경기 수원시의회 발언

박순영 의원 발언

제278회 제3차 총무경제위원회행정사무감사2010-11-26

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의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 동법시행령 제39조 및 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 도서관사업소, 농업기술센터, 농수산물도매시장관리사무소, 공보담당관실, 감사담당관실에 대한 2010년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 연일 늦게까지 계속되는 행정사무감사에 열과 성을 가지고 적극 참여해 주시는 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 시정발전을 위해 애쓰시는 도서관사업소장 이하 관계 공무원 여러분께도 진심으로 격려와 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 먼저 선서의 취지 및 고발규정 등에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 동법 규정에 의하여 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 증인의 출석여부를 확인하도록 하겠습니다. 증인은 모두 자리에서 일어서 주시기 바랍니다. 직·성명을 호명하면 “네.”라고 대답하여 주시기 바랍니다. 도서관사업소장 오동희!

동희

오동희도서관사업소장

네.

문병근위원장

도서관사업소 관리과장 박형식!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

문병근위원장

서수원 도서관장 홍봉순!

업소

업소도서관사

서수원 도서관장 홍봉순 : 네.

문병근위원장

북수원 도서관장 김상철!

업소

업소도서관사

북수원 도서관장 김상철 : 네.

문병근위원장

농수산물도매시장관리사무소장 신덕현!

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

문병근위원장

농업기술센터 소장 진주범!

공보담당관 이영춘!

영춘

이영춘공보담당관

네.

문병근위원장

감사담당관 김응렬!

응렬

김응렬감사담당관

네.

문병근위원장

다음은 선서요령을 설명 드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 도서관사업소장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 제자리에서 오른손만 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 다음에는 선서문에 서명날인하여 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.

동희

오동희도서관사업소장

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조의 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 11월 26일 수원시 도서관사업소장 오동희 도서관사업소 관리과장 박형식 도서관사업소 서수원도서관장 홍봉순 도서관사업소 북수원도서관장 김상철 농수산물도매시장관리사무소장 신덕현 농업기술센터 소장 진주범 공보담당관 이영춘 감사담당관 김응렬

문병근위원장

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 도서관사업소장 나오셔서 인사와 함께 간부소개를 해 주시기 바랍니다.

동희

오동희도서관사업소장

도서관사업소장 오동희입니다. “사람이 반가운 휴먼시티 수원” 건설을 통한 시민의 삶의 질 향상과 시정발전을 위해 열정적으로 연일 의회활동을 펼쳐주시는 문병근 총무경제위원장님과 위원님들께 경의를 표합니다. 우리 도서관사업소에서는 꿈을 실현하는 인문학의 도시, 명품도서관 구현을 위한 사업을 추진함에 있어서 위원님들의 각별한 관심과 지원에 힘입어 독서문화 인프라 구축, 독서 프로그램 운영, 도서관문화축제, 사이버공간 확대 등 시민들의 정보문화 욕구 확대와 문화창달을 위한 사업이 많은 성과를 거두고 있다고 생각합니다. 그러나 도서관을 운영함에 있어서 일부 시민들의 욕구에 다소 미치지 못하는 점들이 없지 않을 것입니다. 이번 행정사무감사를 통해서 위원님들께서 지적해 주시는 고견들을 충분히 검토하여 시정에 적극 반영, 개선해 나가도록 하겠습니다. 앞으로도 시민에게 사랑받는 격조높은 도서관이 되도록 최선을 다할 것임을 약속드리면서 다시 한번 시정 및 의정발전에 노고에 아끼지 않으시는 위원님 여러분께 감사를 드리면서 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부 공무원 소개)

문병근위원장

오동희 도서관사업소장 수고하셨습니다. 그러면 잠시 감사장 정리를 한 후 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

09시 40분 감사중지

09시 49분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 도서관사업소 소관에 대한 질의 및 답변을 시작하겠습니다. 먼저 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 김상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김상욱위원

안녕하십니까? 김상욱 위원입니다. 오동희 증인을 비롯해서 오늘 아침 일찍 나오시느라고 고생들 많으셨습니다. 수원의 도서관을 통해서 도서문화 또 교육·문화적인 측면의 일익을 담당하시느라고 고생하시는 것에 대해서 치하를 드립니다. 먼저 드릴 말씀이 안타까운 뉴스가 하나 들려서 불분명한데, 호매실지구에 LH공사로부터 기부채납 받기로 확정, 협약이 되었던 도서관 건립문제가 조금, 어제 행정사무감사를 통해서 불확실한 측면이 나타난 것 같습니다. 향후에 지속적으로 협의가 잘 되어서 건립될 수 있었으면 하는 마음이 있고 지금 현재의 모습은 많이 안타깝다는 측면을 먼저 말씀을 드립니다. 몇 가지 중요한 사안이 있지만 작은 것부터 물어보겠습니다. 사립도서관 지원현황에 대해서 질의를 던지겠습니다. 27쪽에 나와 있는데, 내용이 구체적인 내용이 없어서 질의를 드립니다. 사립도서관 지원현황 중에서 경기시각장애인도서관 열람석이 타 사립도서관보다 열람석이 10석으로 많이 부족한 것으로 나타납니다. 그 외에 특별 시설물이 필요해서 그런 것인지 어떤 것인지 몰라서 질의합니다. 지원현황에 보면 금액이 열람석 가지고 단순 비교하기는 그렇지만 지원현황에서 금액이 타 사립도서관보다 금액이 많습니다. 이 이유는 무엇입니까? 자료 없으십니까? 지금 대답 못 해 주세요?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 관리과장 박형식입니다. 김상욱 위원님께서 말씀해 주신 사항에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 경기시각장애인 도서관은 사립도서관으로 저희들이 신청에 의해서 등록하는 사항이 되겠습니다. 그리고 다른 도서관보다는 화홍 어린이도서관보다도 배가 되게 1,400만 원 지원된 사항은 책 자체가 특수한 사항이기 때문에, 점자나 이렇게 되어 있어서 책에 대한 값이 비싸기 때문에 지원이 많이 되었습니다.

김상욱위원

점자책이 일반 책보다도 비싸기 때문에 이 금액이 이렇게 배로 많은 것입니까, 바로 위 어린이도서관보다?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

김상욱위원

단순히 그것 한 가지입니까?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

김상욱위원

그것 한 가지 때문에 배로 나가는 것입니까, 다른 이유 없고, 점자책 때문에?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 점자책이라고 하나만 말씀을 드린 것이고, 여기에는 장애우들에 대한 여러 가지 편의적인 측면이 제공되어야 되기 때문에 금액이 많이 지원이 되었습니다.

김상욱위원

지금 현재 시각장애인도서관에 이용자 수가 어떻게 되지요? 전체 수원시 시각장애인수 대비 이용률을 계산해 보신 적 있으십니까?

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관리과장 박형식 : 그런 사항은 없는데 이것이 시각장애인에 대한 열람이나 이용자 현황은 사실은 저희들이 파악을 못하고 있습니다.

김상욱위원

지금 도서관사업소에서 직접 사업을 하는 것이 아니고 사립도서관 같은 경우는 위탁을 하거나 지원비를 지원해 주는 형태인 것 맞지요?

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관리과장 박형식 : 그렇습니다.

김상욱위원

관리감독이나 실사 차원에서 자료들을 정리해 놓고 계신 것이 있나요?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 지금 현재로서는 여기에 따라서 등록을 하는 사항이기 때문에 저희들이 거기에 따른 지도감독이나 이런 것은 실질적으로 이루어지지 못하고 있습니다.

김상욱위원

물론 인원이 모자라고 업무 때문에 바쁜 것은 알겠습니다만 외부로 위탁을 하거나 직접 시에서 관장하는 도서관이 아닌 사립도서관에 지원하는 형태가 있는 이런 경우는 그냥 방치하지 마시고 실사 결과서를 만들어서 유치하고 보관하는 일을 해 주셨으면 좋겠습니다.

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관리과장 박형식 : 그렇게 하도록 하겠습니다.

김상욱위원

그렇게 하시고 그것을 토대로 과연 이것이 얼마만큼 지원효과가 있었는지에 대한 평가를 할 수 있게 자료를 준비해 주셔야 될 것 같습니다.

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관리과장 박형식 : 네.

김상욱위원

여태까지는 전무했습니까?

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관리과장 박형식 : 아닙니다. 위원님이 말씀하신 사항 저희들이 보조금이 집행이 되기 때문에 보조금 집행에 대한 정산보고를 받습니다. 그래서 1년에 한번씩 정산보고 할 때 가서 현지 실사를 하고 있습니다.

김상욱위원

거기에서 실사내지 실태조사를 했었을 때 문제점이 될 것들 다른 것은 없었어요?

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관리과장 박형식 : 현재로서 특별한 문제점은 없고 그 측에서는 보조금 좀 많이 주었으면 하는 바람은 있습니다.

김상욱위원

알겠습니다. 제가 이것을 왜 여쭤보느냐 하면 업무량이 많아서 위탁을 주거나 지원금으로 대체할 수밖에 없는 도서관들도 분명히 수원시민을 위해서 한 기능을 하고 있을 터인데 그것들이 모자란 측면이 혹시 발생하면 어떤가, 왜냐하면 도서관이라는 곳은 일반 관청 내 조직보다도 대민업무가 많은 기관 아닙니까?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

김상욱위원

보다 많은 시민들이 이용할 수 있고 또 용도에 맞게, 기호에 맞게, 필요에 맞게 활용할 수 있는 점을 충분히 제공할 수 있어야 된다고 생각을 합니다. 이런 점에서 자세한 기초조사가 되어서, 결과조사가 되어서 직접 된 데이터가 없이 그것이 어떻게 올바르게 집행이 되었고, 아니면 올바르지 않게 집행되었는지를 판단할 수 없지 않습니까?

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관리과장 박형식 : 네.

김상욱위원

그런 것을 면밀하게 판단하시고, 물론 내부 업무도 바쁘시겠지만 판단하시고 그런 자료들은 내년에는 미리 준비를 해 주시기 바랍니다.

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관리과장 박형식 : 잘 알겠습니다.

김상욱위원

그리고 도서관 주차장 시설에 관한 것인데, 도서관 주차장을 유료로 받는 데가 있고 무료로 개방하는 데가 있습니다. 이것은 왜 그렇지요?

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관리과장 박형식 : 주차장을 무료로 개방하는 지역은 사실은 주차면수가 너무 적기 때문에 거기에 따른 운영비도 사실 안 되고 그래서 무료로 개방을 했고 그 다음에 유료로 개방한 대표적인 사례가 선경도서관입니다. 그런데 선경도서관에도 유료로 개방하고 있습니다만 그것은 시설관리공단하고 협약을 해서 유료로 사용하고 있는 그러한 실정이 되겠습니다.

김상욱위원

그런데 유료로 운영하는 주차장도 손실이 나고 있지요?

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관리과장 박형식 : 그렇습니다.

김상욱위원

손실이 나면서도 유료로 운영해야 하는 이유에 대해서 설득력이 부족한데 좀 더 설명을 해 주십시오.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 유료로, 물론 적자적인 측면이 있습니다만,

김상욱위원

단지 금전적인 이득, 흑자를 내야 된다는 개념에서 드리는 말씀은 아닙니다. 그 이유를 설득력 있게 말씀해 주십시오.

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 주차 수요관리적인 측면에서 봐주시면 되겠습니다. 가령 주차장을 무료로 개방을 할 때, 물론 이용자의 여러 가지 편의증진이 도모가 된다고는 생각이 되고 있습니다만 주차장을 관리할 수 있는 능력이 못 됩니다. 가령 거기에 순수하게 도서관을 이용하는 분들만 오셔서 주차를 했으면 좋겠는데 인근에 계신 분들이나 또 다른 그 쪽에 볼일을 보러 오시는 분들이나 이런 분들이 주차를 장시간 하기 때문에 그러한 어려운 점이 있습니다.

김상욱위원

무료로 개방할 경우 인근 주민들이 무단 주차하고 방치하는 경우가 있을 수 있어서,

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관리과장 박형식 : 그렇습니다.

김상욱위원

유료로 운영하신다는 말씀이신가요?

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관리과장 박형식 : 네, 그렇습니다.

김상욱위원

그렇게 운영하다보니 시설관리공단에 맡겨서 하기는 하는데 그럼에도 불구하고 도서관 예산에서 적자 나는 것 아닙니까, 적자가 나면?

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관리과장 박형식 : 저희들이 일정액의 보조를 지출을 하고 있습니다.

김상욱위원

지난해 지적사항 보니까 장애인들이 우선 주차할 수 있는 주차공간을 확보하자는 지적이 있었는데 전체 도서관 중에서 그것이 아직 미확보된 도서관이 있습니까?

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관리과장 박형식 : 없습니다. 지금 11개 주차장에 장애인 주차장이 확보되어 있습니다.

김상욱위원

장애인이 도서관시설을 이용할 수 있는 도서관의 이동 경로에 대한 시설 형태 상황은 어떻습니까?

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관리과장 박형식 : 지금 도서관 내에 설치되어 있는 것이 8곳에, 지금 현재 영통도서관하고 지혜샘도서관만 별도로 장애우 주차장을 확보하고 있고, 나머지 6개 도서관은 자체 내에서 확보를 하고 있습니다.

김상욱위원

제가 과거에, 지난번에도 도서관 돌아보면서 말씀드렸습니다만 요즘 수원 지역 도서관은 굉장히 우수하다고 본 위원은 느끼고 있습니다.

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관리과장 박형식 : 감사합니다.

김상욱위원

그럼에도 불구하고 사회계층 속에서, 소수에 속하거나 약자에 속하는 분들이, 물론 노인을 위해서, 또 어린이들을 위해서 나름대로 테마를 가지고 운영하는 도서관을 분류해 놓은 것을 봤습니다. 도서관 운영실적들을 보니까 잘 되고 있는데, 아까 말씀드렸던 장애인들에 대한 기초 통계를 가지고 장애인들이 얼마만큼 활용할 수 있었는지에 대한 도서관 이용 통계도 역시 좀 내 주셔서, 작성하셔서 그 분들이 좀 더 많이 활용할 수 있는 기회나 방법을 만들어서, 기회를 제공해 주시기를 부탁드리겠습니다. 지금보다는 향상된 측면으로 통계수치가 나타날 수 있게 이렇게 향후에는 조정해 주실 수 있겠습니까?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 어려운 점이 있지만,

김상욱위원

프로그램에 관한 것은 또 관리과장님 몫이 아니지요?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 프로그램요?

김상욱위원

네, 도서관 운영 프로그램에 대한 것, 장애인들을 위한 별도의 프로그램을 만든다고 했을 때,

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 전반적으로 8개 도서관을 해야 하기 때문에 저희 관리과 소관이 되겠습니다.

김상욱위원

그러면 관리과장님께 다시 한번 말씀드릴게요. 제가 드린 요구에 어려운 점이 있습니까?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 어려운 점이라고 제가 말씀을 드린 사항은 장애우들에 대한 숫자 파악에 어려움이 있다는 것을 말씀드리는 사항이 되겠습니다, 잘못하면 프라이버시 침해의 문제가 되기 때문에. 위원님께서 말씀하신 사항대로,

김상욱위원

물론 통계수치라는 것이 드러나는 수치가 있고 드러나지 않는 수치가 있게 마련입니다. 더군다나 장애우들은 오죽이나 그렇겠습니까? 그런데 수원시청에서 집계한 통계가 있을 것 아니에요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 전체 등록되어 있는 숫자는 나오지요! 이용자에 대한 숫자가 이런 어려운 점이 있다는 말씀입니다.

김상욱위원

그것을 각 도서관별로, 구별로 , 위치별로 나누든지 해당 지역에서 파악을 해 보시고 기초 표본으로 가지고 계시면서 부과업무가 되겠지만 장애우들의 이용실적을 따지고 %를 보시고 이 분들이 과연 도서관을 많이 이용하려면 어떻게 시설을 해 놓아야 되고 어떤 프로그램을 가동 시켜야 되는지에 대한 고찰을, 연구를 해 달라는 말씀입니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 알겠습니다.

김상욱위원

내년에는 꼭 결과를 기대해 보겠습니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 감사합니다.

김상욱위원

도서에 관해서 질의를 던지겠습니다. 손실 및 망실 현황이나 미 반납자 현황에 대해서 질의를 드리겠는데, 해마다 보면 9만 여 권 됩니까? 금액으로 따지면 10억 씩 매해 도서를 구입하고 있는데 미반납자 현황 자료를 보니까 이상해요! 그리고 대출도서 손실 및 망실 현황을 보니까 그것도 이상합니다. 왜 2009년도에는 93만 1,450명이 대출자인데 미반납자수가 하나도 없습니다. 그런데 왜 2010년도에 갑자기 생겼습니까?

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업소도서관사

관리과장 박형식 : 통계가 작성 된 것이 금년 10월 말 현재로 통계가 작성되었습니다. 그래서 작년도에 93만 1,450명이 대출했습니다만 대출해 갔는데 미반납자에 대해서는 계속적으로 문자메시지를 보낸다든지 또는 방문독려를 해서 만약에 책이 분실이나 훼손된 분에 대해서는 동일한 도서로 변상조치를 했기 때문에 작년까지는 마무리 되었고 금년에는 아직,

김상욱위원

연도별 변상 건수도 봤어요! 다음 장에 있는 건수를 봤는데, 지금 제가 이 자료로 파악하기에는 미반납자나, 손실이나 망실현황에 대한 변상이나 동일 도서나 현금이든 변상조치를 받으신 것으로 보이는데 그래봐야 몇%입니까? 손실, 망실 포함한 수치가 몇%나 됩니까? 제가 보기에는 한 20%도 채 안 되는 것 같은데, 맞습니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 그렇습니다.

김상욱위원

정확한 수치는 계산하고 계십니까? 대략 이 수치만 가지고 몇%라고 제가 집을 수는 없어서 그렇습니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 41쪽을 보시게 되면 총계 란에 2009년도 손실 및 망실 책 수가 0.1%고 2010년도에는 0.16%가 되겠습니다.

김상욱위원

그런데 이 자료가 이상하다고 말씀드렸잖아요? 2008년도에는 대출 업무가 없었습니까? 1년 단위로 손실, 망실 현황을 정리합니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 그렇습니다.

김상욱위원

2008년도에는 대출 사실이 없었어요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 있었는데,

김상욱위원

그런데 왜 2009년 결과에는 이것이 없습니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 자료를,

김상욱위원

2009년 결과에는 제로가 많아요! 그런데 2010년도 미반납자 현황이나 손실이나 망실현황이 갑자기 막 생기고 있습니다. 이것이 자료가 잘못이에요? 실제 이 자료가 맞는 것입니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 미반납자에 대한 현황은 맞습니다.

김상욱위원

이것이 맞아요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 맞습니다. 그러니까 아까 말씀드린 것처럼 10월 31일 기준으로 뽑았기 때문에 10월 31일 반납해야 될 사람이 안 했을 경우, 그 사람들 숫자가 포함이 되어 있는 사항이 되겠습니다.

김상욱위원

그런데 제가 조금 이해하기가 힘든 것이 10월 1일이면 2009년도도 10월 1일이 있었을 것이고, 2008년도에도 10월 1일이 있었고, 올해 10월 1일자로 정리했다는 말씀이지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 그렇습니다.

김상욱위원

그런데 올해 10월 1일자로 정리했는데 왜 2009년도는 왜 제로냐고요!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 전체를 다 완납을 받았다는 얘기입니다.

김상욱위원

해소를 했다는 얘기에요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

김상욱위원

그래서 2010년 것만 10월 1일부로 정리해 보니까, 2009년도까지는 100%받았고, 2010년도에만 미반납자 현황이 생겼다는 얘기입니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 그렇습니다.

김상욱위원

그러면 2009년도에는 손실, 망실 집계는 안 잡았습니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 손실,

김상욱위원

손실, 망실 집계가 있잖아요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 2009년도,

김상욱위원

미반납자 중에서 가져가서 가져오지 않은 상황은 없다고 얘기하시는 것과 같거든요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 통계상으로는 그렇게 나와 있습니다.

김상욱위원

그러면 잃어버린 책들은 어디에서 잃어버리는 것입니까? 도서관 내에서 없어지는 것입니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 아닙니다. 대출을 해 가지고 대출해 가신 분이 손실이나 망실이나, 하여튼 대출해 가신 분들이 미반납사항이 없다는 말씀을 드리는 것입니다.

김상욱위원

좀 이해를 좀,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 제가 다시 설명을 정리해 드리겠습니다.

김상욱위원

네.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 지금 위원님께서 말씀하신 미반납자하고 그 다음에 손실, 망실에 대한 것을 연계하시는데 미반납자는 대출을 해 가서 일정한 기간동안 반납하지 않은 사람들의 통계숫자이고 손·망실에 대한 것은,

김상욱위원

구분해서 생각하면서 말씀을 드리는 것입니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그래서 손·망실에 대한 것은 저희들이 이용을 하다가 그 책이 훼손이 됐든가 내용이 상실이 돼 가지고서는 제적시킨 사항입니다. 그렇기 때문에 미반납자라는 것은 결론적으로 그 해 안에 아까 우리 관리과장이 말씀하신 대로 문자메시지나 각종, 저희들이 어떨 때는 직접 방문까지 합니다. 그래서 그 해 연도에 가능하면 미반납자를 다 회수합니다, 그 책을. 그리고 지금 있는 통계숫자는 올해 10월 말까지 나타난, 아직 미납을 하고 있는 상태입니다. 그래서 이것은 저희들이 또 계속 지금 하고 있지만 나머지처리를 할 그런 도서의 숫자입니다.

관리과장 박형식 : 그러니까 금년도에는 지금 현재 진행 형태로 있다고, 마무리 된 게 아니라,

동희

오동희도서관사업소장

제가 보충설명을 드리겠습니다.

김상욱위원

아직도 이해가 안 돼요, 저는!

동희

오동희도서관사업소장

그렇습니다. 저도 이것 때문에 내부적으로 많이 검토를 했는데 제가 볼 때 이 표 자체를 보면 문제가 있습니다. 그래서 2009년도에 없다는 것은 금년도 말에 전부 다 정리가 됐다는 얘기로 해서 없는 것이고,

김상욱위원

정리가 됐다는 얘기는 손실·망실로 처리를 해서 미반납자도 없다,

동희

오동희도서관사업소장

반납을 다 받았다는 얘기입니다.

김상욱위원

100% 반납을 받았다는 얘기에요?

동희

오동희도서관사업소장

네, 손·망실 다 처분해 가지고 미반납자가 없다는 얘깁니다.

김상욱위원

그래서 제가 여쭤보잖아요!

동희

오동희도서관사업소장

그래서 제가 향후에는 2009년도 전년도도 10월말 그 시점을 기준으로 해서 숫자를 넣고 또 당해연도도 10월 말 시점, 그 시점을 기준으로 해서 그렇게 통계표를 작성을 하겠습니다. 이 표를 가지고 보면 지금 위원님이 지금 지적하신 게 맞습니다.

김상욱위원

그러니까 지금 말씀은 미반납자를 통해서 망실된 책도 망실로 분류했기 때문에 미반납자가 없다 이런 얘기세요? 그것은 아니잖아요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 여기 손실 및 망실에 관한 사항은 대출하고 관계가 없고,

김상욱위원

관계가 없어요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예. 그것은 자체 내에서 갖고 있다가, 책을 가지고 있다가 손실하고 망실한 그러한 숫자고 아까 위원님 말씀하신 미반납자 현황은 대출해 가지고 가져가신 분들에 대한 통계가 되겠습니다.

김상욱위원

그러니까 미반납자 현황이 없다는 것은 2009년도에 전혀 없다는 얘기는 100% 다 반납이 들어왔다!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

김상욱위원

그런데 지금 2010년도 통계는 지금 현재 10월 1일까지의 통계치기 때문에 아직 반납이 들어오지 않은 것이 있다!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 진행형입니다!

김상욱위원

그러면 분리해서 다시 묻겠습니다. 손실·망실은 왜 생깁니까? 이게 2010년도 총계를 따지면 5,516권이면 돈으로 따져도 얼마입니까? 5,500만 원, 1권당 평균 잡아, 아까 도서 9만 6,000 건에 한 10억 잡으면 일단 돈 1만 원씩 잡아도 5,516개면 5,500만 원이거든요! 이것이 왜 생기죠?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 그게 발생되는 주요 요인은 사실은 도서관 내에 보관돼 있는 책자에 관한 사항인데 지금 전자로 전부 다 책이 관리가 되는데 책에 보면 바코드라고 있습니다. 책에 보면 번호가 있는데 이 바코드가 손실되는 경우 집계가 불가능하고, 그 다음에 이런 일이 있으면 안 되겠습니다만 이용자 중에 책표지를 훼손을 해 가지고 실례를 하는 그러한 경우도 있고 그러면 그 숫자로 책을 알 수가 없고 그래서 그러한 사항이 손실하고 망실 숫자로 이렇게 파악이 되고 있습니다.

김상욱위원

그러면 손실하고 망실의 차이는 뭡니까? 손실은 제가 쉽게 이해하기는 책이 훼손이 됐고, 망실은 없어진 것이라고 이해가 되는데, 맞습니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 맞습니다.

김상욱위원

그럼 도서관내에서 없어지는 책의 양이 이만큼이에요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 그렇습니다.

김상욱위원

훼손되고 없어진 책의 양이?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예. 책이 이제 오래 되다보니까 훼손도 좀 많이 되고 또 아까 말씀드린 것처럼 바코드상의 문제점이라든지 이런 것들이 있기 때문에 이렇게 숫자가,

김상욱위원

해마다 도서구입비가 한 10억씩 들어가는 중에 평균 잡아서 이게 5,500이라면 5,500만 원씩이니까 10억에 5,000만 원이면 5%입니까? 맞나요? 10억에 5,500이면 5.5% 맞지요? 10억을 들여서 책을 사고 5.5%는 그 중에 소실되고, 평균적으로 그게 뭐 오래된 책이든 신간이든 간에, 평균적으로 돈으로 따져서 좀 뭐 잘 안 맞는 부분도 있겠습니다만 10억을 들여서 9만 수 천 권을 해마다 도서를 구입을 하는데 그 중에 5,516권이 없어지고 있다는 것은 이건 큰 운영상의 관리부족이나 손실 아닙니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 그런데 보시면 숫자에 보시면 중앙도서관하고 그 다음에 선경도서관, 서수원도서관, 북수원도서관이 주를 이루고 있는데 중앙도서관이 지금 현재 수원시 최초의 도서관인데 여기에 있는 책들이 거의 고서에 준합니다. 그러니까 중앙도서관하고 선경도서관이 고서에 준하기 때문에 이런 곳에서 이제 손실, 훼손된 그러한 책자가 많이 발생이 됐고 그러기 때문에, 이것은 계속적으로 책을 교환해 줘야 되는데 이용자가 불편한 게 있지요. 책이 이제 하도 낡아 가지고 보기도 불편하고 그런 사항이 있어서, 그래서 옛날에, 과거에 있던 책들이 이렇게 훼손이 많이 발생했다는 것을 말씀을 드리고 싶습니다.

김상욱위원

그러면 중앙도서관에 오래된 책들이 손실이 되고 있다! 그런데 그게 지금 한 4,000권이 넘는다?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

김상욱위원

전체 5,500권 중에서?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

김상욱위원

그래서 그것은 어쩔 수 없이 다른 책으로 대체를 해야 한다!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 그렇습니다.

김상욱위원

대체는 하고 계신 겁니까, 도서 구입과정을 통해서?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 대체를 하고 있습니다.

김상욱위원

망실과 손실에 대한 구분을 해 놓으셔서 통계를 내보신 적이 있으세요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

김상욱위원

그 수치 있습니까? 얘기 해 주시고, 수치 있으시면 좀 보여주시고 얘기해 주시고 다시 좀 질의 드리겠습니다. 지금 중앙도서관 이외의 도서관들에서 손실 및 망실 현황은 증인께서는 얘기하셨지만 비교적, 물론 선경도서관은 오래된 곳에 속하긴 합니다만 다른 도서관들은 좀 최근에 지어진 곳이지요!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 그렇습니다.

김상욱위원

어린이들 도서관 같은 경우는 손·망실 건수가 좀 적습니다. 그런데 비교적 최근에 지은 도서관도 지금 대략 보면 한 1,500권 정도 손실·망실 집계 현황 속에 포함돼 있는데, 수치적으로! 제가 말씀드리고 싶은 것은, 증인이 말씀드리고 싶은 것은 이 도서관내에서 제일 중요한 게 책 아닙니까? 책이죠?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

김상욱위원

잘 지켜주시기 바랍니다. 지켜주는 그 관리를 좀 해 주시고 시민들한테 캠페인을 통해서라도 책들이 잘 지켜질 수 있도록 하는 노력을 기울여 달라는 말씀을 드리는 거예요.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 잘 알았습니다.

김상욱위원

그렇게 하시겠습니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

김상욱위원

꼭 그렇게 하셔서 아까 전체 통계 속에서 1년에 9만 몇 천, 한 10만권에 이르는 책들을 10억을 들여서 구입을 하고 있는데, 그 중에 예를 들어서 한 5.5%, 그 중에서 오래돼서 손실된 책들은 있다손 치더라도 망실부분이라도 줄이면 그 피해 금액이 좀 줄어들지 않겠습니까? 도서관에서 오래된 책들도 소중하게 잘 관리하고 있어야 되는 게 의당의 업무 아닙니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 그렇습니다.

김상욱위원

이 수치가, 내년에는 좀, 작년보다 올해 수치가 좀 많이 늘었는데 이유가 뭔지는 제가 요것까지는 묻지는 않겠습니다. 그런데 내년에는 이 수치가 다시 줄어들 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

김상욱위원

자! 마지막으로 좀 질의 드리겠습니다. 제가 도서관사업소 업무보고 받을 때나 방문했을 때나 증인이 얘기했던 게, 본인이 얘기했던 게 작은 도서관 사업에 대한 계획입니다. 작은 도서관 사업에 대한 계획은 도서관 사업소 내에서는 자체적으로 가지고 계신 게 있습니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 작은 도서관에 관한 지금 도서관 자체 내의 계획은 현재 없는 실정입니다.

김상욱위원

업무보고 때도 증인이, 아니 본 위원이 얘기를 하고 또 방문해서도 얘기 했습니다. 그러면 이게 해당부서와 연결을 해서 미리 계획을 세우고 요구를 하고 반영시키기 위한 준비작업에 들어가셨어야 되는 것 아니에요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 그 사항에 대해서는 사업부서별로, 가령 현재로서는 그 어느 한 지역에 토지를 매입을 한다던지 해서 건물을 짓고 그러할 수 있는 여건이 안 돼 가지고,

김상욱위원

물론 그런 게 복합적으로 큰 돈이 드는 것이라고 지금 자꾸 생각을 하셔서 부지를 자꾸 걱정을 하고 또 그것에 대한 계획을 수원시 전체로 어떻게 잡을까에 대한 부담감도 느껴지고, 그러셔서 증인께서 그런 얘기를 한다고 저는 생각이 들기도 하는데 이것은 지금 수차례 얘기하는 속에서 작은 도서관은 일상생활 속에서 시민들이 쉽게 다가갈 수 있는 측면으로, 정책적으로 계획 수립을 했으면 하는 얘기에요. 이것이 올 여름부터 업무보고 두 차례 받는 과정과 도서관 방문했을 때 그것을 계속 본 위원이 얘기를 했는데 증인께서 지금 대답하시기는 지금 현재도 아무 계획이 없다고 얘기하시면, 본 위원이 그런 도서관 사업소에 대해서 그런 얘기를 제가 왜 계속해야 됩니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 내부적으로 좀 어려운 점이 있긴 한데 지금 현재 아까,

김상욱위원

도서관사업소 내부에서 스스로 계획을 세우셔서 도서관사업소 독단으로 하기에는 어렵고 도서관사업소 혼자 이 사업을 하기에는 어려우니 해당 관련부서에 적극적인 협조, 노력을 할 것까지 대비해 놓고 도서관사업소에서 미리 이런 계획은 세워서 제시를 해야 할 것 아닙니까? 그 얘기를 하는 거예요!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 김상욱 위원님께서 아까 서두에 호매실지구 LH 도서관에,

문병근위원장

박형식 증인!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

문병근위원장

본 위원장이 지적을 좀 하겠습니다. 지금 작은 도서관 이야기가 8대 때 박장원 의원님께서 아마 요청을 하신 걸로 알고 있습니다. 지금 우리 수원시 총 도서관이 몇 개 입니까? 타 시·도에, 시·군에 비교해서 우리 수원시가 도서관이 많은 편이지요? 적은 편입니까, 도서관만! 답변 해 보세요. 그러시면 작은 도서관 운영하는데 우리 시 재정이라든가 여러 전반적인 사항을 고려했을 때 작은 도서관을 대체하고 있는 독서실들이 많이 있지요, 문고! 각 동마다 문고 있지 않습니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 그렇습니다.

문병근위원장

책을 가정에까지 배달해 줄 수는 없잖아요, 도서관에서. 그러면 답변을 충분하게 습득을 하셔 가지고 제대로 이해를 시켜주셔야지 언제까지 계속 밀고 당기고 하실 거예요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 위원장님 말씀하신 것 잘 알겠습니다. 저희들이 현재 작은 도서관이라고 위원장님이 말씀하신 것처럼 저희들이 문고가 47개소가 있습니다, 지금 저기 동별로 설치돼 있는 것! 그 다음에,

김상욱위원

증인, 잠깐만요! 작은 도서관에 대한 개념을 제가 다시 이 자리에서 설명을 해야 합니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 알고 있습니다.

김상욱위원

업무보고 자리에서도 했고 도서관 방문에서도 작은 도서관의 그 의미에 대해서 얘기 했습니다. 그리고 작년에 박장원 의원이 지적을 해서 건립하기로 했던 호매실동 도서관 같은 경우는 사실은 그건 지금 얘기하고 있는 작은 도서관의 의미는 아니에요! 알고 계시지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 알고 있습니다.

김상욱위원

그런데 제가 “작은 도서관에 대한 계획을 왜 수립하지 않으십니까?” 라고 하는데 호매실동 도서관 얘기가 왜 나와요!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 아니, 아까 다른 부서와, 사업부서와 협의를 할 때 저희들이 안을 제시했던 사항처럼 사업 관련부서에서 사업을 할 때 안을 제시해서 추진될 수 있도록 노력을 하겠다는 사항을 말씀드리는 사항이 되겠습니다.

김상욱위원

도서관 사업소 자체적으로 작은 도서관 설립에 대한, 또 수원시 전체 시민들의 이용편의를 위한 작은 도서관 설립계획을 도서관사업소 자체적으로 계획을 좀 하세요! 계획을 하셔서 해당 관련부서에 적극적인 협조요청을 같이 하십시오.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 알겠습니다.

김상욱위원

그렇게 하실 거예요? 지금 다시 작은 도서관 의미에 대해서 다시 또 재론해서 제가 설명해 드리지 않겠습니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 알겠습니다.

김상욱위원

하실 말씀 있으시면 하세요!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 김명욱 위원님께서 말씀하신 작은 도서관의 의미는 충분히 알고 있습니다.

김상욱위원

김상욱입니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 아, 김상욱 위원님, 참! 근데 지금 작은 도서관은 사실적으로 보면 동별로 하나씩 설치는 어렵고 사실 광역으로 해서 1개동이나 4개동으로 해서,

김상욱위원

증인, 잠깐만요! 지금 동별로 하나 만들자 구별로 하나 만들자 이런 계획을 여기서 논하자는 얘기가 아니에요. 동별로 하나가 됐던 구별로 하나가 됐던 계획을 세우시라는 얘기에요! 계획 세우시는데,

동희

오동희도서관사업소장

사업소장입니다.

김상욱위원

예, 증인 말씀해 주십시오.

동희

오동희도서관사업소장

그 문제 때문에 저희도 사실 내부적으로 고민을 했습니다. 그래서 금년도에 용역비라도, 우리가 작은 도서관이 필요하다면 어느 정도 필요한지 용역비라도 한번 예산을 세우려고 그랬었습니다. 그랬는데 지금 그것이 여의치 못 했는데, 하여튼 위원님 지적하시는 대로 작은 도서관 문제에 대해서 지금 마을문고 47개소, 사립문고 48개소가 있는데 여기하고의 협조를 통해서 그 기능을 담고, 우선은 강화해 나가겠고 내년도에라도 한번 그런 내용을 작은 도서관이 좀 더 구체적으로 설립될 수 있는 계획을 세우도록 하겠습니다.

김상욱위원

오동희 증인께서 얘기하신 대로 마을, 새마을문고, 각 주민센터 내에 있는 새마을문고를 활용할 것인지 안 할 것인지에 대한 판단도 필요하고, 본 위원이 얘기했을 때는 새마을문고의 이용률이 저조하기 때문에 그것도 완전히 민에서 움직이는 것이고, 이 관계가 틀립니다. 그것을 누차에 걸쳐서 얘기를 나눴던 상황인데 지금 이 자리에서 마을문고하고 같이 섞어서 얘기를 하시면 안 될 것 같고 물론 그것을 활용하던 안 하던 어떤 식으로 어떤 범위에서 이것이 정책적으로 타당한가, 타당성 검토도하고 물론 오동희 증인께서 얘기하셨습니다만 필요하다면 용역이라도 한번 내서 연구 용역을 줘서라도 이 작은 도서관에 대한 타당성 조사를 한번 해 보시고 정책적으로 어떤 방향으로 선택해 가는 것이 맞는가에 대한 결과물을 내년에는 좀 볼 수 있게 좀 해 주십시오.

동희

오동희도서관사업소장

노력하겠습니다.

김상욱위원

마지막으로 말씀드리겠습니다. 좀 길었는데 지금 도서관 사서직 되시는 분들은 지금 일반 관청, 행정조직으로 오지 못하고 도서관에서만 그냥 계속 근무하시는 것이지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예, 그렇습니다.

김상욱위원

도서관 운영하는 도서관별, 테마별 뭐 운영실태 도서관 뭐에 대한 노인이나 어린이들, 일반인들을 위해서 다양한 프로그램을 가동하는 것은 굉장히 긍정적으로 좋게 생각하고 있습니다. 그런데 한 가지 더 필요하다고 생각 하는 게 오동희 증인께 제가 묻겠습니다. 과거에 사서직들이 해외 선진국가의 도서문화를 교류목적으로 사서직들 능력배양을 시키고 그래서 우리 수원 도서관사업소에 적용시키려고 했던 계획들이 좀 있었습니까? 단순한 해외연수를 말씀드리는 것은 아닙니다.

동희

오동희도서관사업소장

제가 파악한 것은 없습니다.

김상욱위원

지금 여러 가지 프로그램 다양하게 하고 계신 것 좋게 보인다고 본 위원이 얘기했습니다. 그런데 한 가지 더, 좀 더 지금보다도 더 잘 되게 하기 위한 하나의 방법으로 지금까지 그런 것이 없었다면 지금 도서관의 주요 근간인 행정직분들도 계시지만 사서직들이 전체 81명 중에서 47명이 사서직이라고 했지요? 절반이 넘습니다. 그리고 중요한 일들을 사서직들이 많이 하지요? 이 분들에 대한 업무능력을 배양시키고 좀 더 고차원의 다양한 프로그램을 만들기 위한 시민들에게 그 혜택을 주기 위한 방법으로 해외 선진국가의 도서문화와 업무상 교류를 하시는 것은 어떠세요?

동희

오동희도서관사업소장

지난번에 문병근 위원장님께서도 수원시 자매결연도시와 도서관간 교류 문제를 거론하셨는데 상당히 좋은 말씀이십니다. 그런데 내년도 예산이 지난 후에 그런 말씀이 나오셔 가지고 예산을 확보하려고 예산부서하고 협의를 했더니 예산이 확정이 되어서 어렵다고 그래서 가급적이면 의회 심의과정에서 확보해 주시면 좋은 정책을 계획해서 내년도에는 한번 해 보겠습니다.

김상욱위원

지금까지 연수로만 해외를 나가고 도서관사업소 같은 경우는 물론, 예를 들어서 국제통상과다 그러면 업무적으로 수원시내의 중소기업들의 판매증진을 위해서 교류를 하기도 하겠지만 도서관사업소도 역시 저는 어떤 이득을 내기 위한 곳은 아니지만 해외선진 문화 접목을 통해서 수원시 도서관의 질을 높이고 수원시민들한테 그만큼의 혜택을 더, 양질의 혜택을 서비스할 수 있어야 한다는 차원에서 저는 진작에 이 계획들을 잡으셨어야 된다고 생각을 합니다. 지금까지 없었던 것은 좀 문제인 것 같고, 내년 예산에 반영이 될 수 있을지 없을지 모르겠으나 지금은 시기가 늦었지요! 내년에는 이 계획을 잡아보시기 바랍니다.

동희

오동희도서관사업소장

네.

김상욱위원

잡으셔서, 그렇다고 후진국가, 캄보디아나 말레이시아 이런 데에 가서 도서관 문화를 배워오라는 얘기가 아닙니다. 해외 연수 얘기가 아닙니다.

동희

오동희도서관사업소장

네, 알겠습니다.

김상욱위원

단순 해외연수 얘기가 아닙니다. 문화교류를 통해서 도서관의 질적 향상을 가져올 수 있는 해외교류 계획을 짜서 해당부서에, 관련부서에 요청하시고 적극적으로 해 주시기를 당부하는 바입니다. 그렇게 하시겠습니까?

동희

오동희도서관사업소장

네, 그렇게 하겠습니다.

김상욱위원

수고 많으셨습니다. 감사합니다. 이상 마치겠습니다.

문병근위원장

김상욱 위원님 수고하셨습니다. 박정란 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박정란위원

박정란 위원입니다. 김상욱 위원님의 예리한 질의에 답변하시느라고 오동희 증인과 박형식 증인! 수고 많으셨습니다. 본 위원은 간단하게 두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 김상욱 위원께서 질의하신 내용 중에 25쪽입니다. 2009년에는 전체 도서관에서 도서구입비로 사용한 것이 12억이 사용되었지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

박정란위원

그리고 2010년도 10월 31일 기준으로 올해는 10억이 조금 넘게 도서구입비로 사용이 되었습니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

박정란위원

맞지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

박정란위원

이것을 볼 때 1년에 많은 예산으로 도서를 구입하는데 구입하는 방법이 어떤 방법으로 구입을 하고 계시나요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 도서관별로 도서선정위원회가 있습니다. 그래서 그 선정위원회에서 심의 의결해서 도서를 구입합니다.

박정란위원

도서의 종류에 따라서는 심의위원회에서 규정을 해 주는 것이고, 제가 얘기하는 것은 방법을, 구매하는 방법을, 연간 계약으로 하시는지 월간으로 하시는지, 아니면 거래처가 몇 군데가 정해져 있는가를 말씀을 드리는 것입니다.

동희

오동희도서관사업소장

제가 답변 드리겠습니다.

박정란위원

네.

동희

오동희도서관사업소장

관련 도매업체하고 연간 단가계약을 맺습니다. 그래서 책은 정가지 않습니까?

박정란위원

네.

동희

오동희도서관사업소장

그런데 우리는 대량구매를 하기 때문에 정가의 80%에 납품하는 조건으로 저희가 도서만 선정해 주면 거기에서는 수집을 해서 납품하도록 그렇게 구입하고 있습니다.

박정란위원

그러면 이 금액 전액을 지금 말씀하신 방법대로 그렇게 구입을 하시나요?

동희

오동희도서관사업소장

일부는, 극히 소수지만 그렇지 않은 경우도 있고 월간지 같은 경우는 다르게 구입하고 있고 주로 도서관에서 쓰는 도서는 다 그렇게 구매하고 있습니다. 일반 시민들이 어떤 책을 사달라고 요구했을 때도 그 쪽을 통해서 목록을 주면 그 쪽에서 납품받고 있습니다.

박정란위원

주로 우리가 수원시에서 거래하고 있는 업체는 어떠한 업체들이 있습니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 제가 보충설명 드리겠습니다. 저희 장서구입 구성은 과단위로 운영하고 있습니다. 그래서 액수가 총액으로 해서 입찰을 합니다. 그렇기 때문에 사실 수원 서점이 낙찰이 되면 다행인데 사실 수원사람이 서울사람이나 외지사람한테 밀립니다. 그러다 보니까 입찰에서 떨어지기 때문에 저희는 입찰자하고만 지금과 같이 저희들이 연간 계약을 해서 수시로 자료 수집 희망자, 희망도서 같은 것을 접수 받아서 업자한테 넘기면 그 사람들은 저희 목록에 의해서 납품을 하게 됩니다.

박정란위원

계약 내용은 거의 100% 가까이 입찰을 통해서 구입을 하신다는 얘기시지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇지요! 입찰을 해서 총액 입찰입니다. 그러니까 예산액의 총액입찰로 해서,

박정란위원

본 위원이 질의하고 싶었던 내용은 우리가 10억 이상의 예산을 쓰는데 이것을 예산 단가를 줄일 수 있는 방법이 충분히 있습니다. 지금 말씀하신 대로 연간 계약을 하다보면 아까 도서구입비에서 70%～80% 단가에도 살 수 있는 방법이 있는데 그 방법을 사용하고 계시는지, 그것을 여쭙고 싶어서 질의를 드린 것이고, 그렇게 지금 시행하고 계시다니까 무척 다행이라고 생각이 됩니다. 계속 앞으로도 그렇게 어느 기관하고도 연간계약을 하셔서 필요한 도서를 구입하도록 해 주시고,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 계속 그렇게 하도록 하겠습니다.

박정란위원

다른 것 한 가지 더 질의 드리겠습니다. 자료 30쪽을 봐 주시겠습니까? 아까 김상욱 위원께서 도서관사업소, 각 도서관에서 운영하는 프로그램이 다양하게 운영이 되고 거기에 격려를 보냈는데 본 위원의 생각은 조금 다른 생각을 갖고 있습니다. 각 도서관사업소마다 선경, 서수원, 북수원 등 나열되어 있는 도서관의 프로그램 내용을 보면 많게는 6～7개, 적게는 4～5개 이렇게 운영을 하고 있지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

박정란위원

자료에 나와 있는 것을 보면,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 이것은 중요한 사항만 기재했습니다.

박정란위원

중요한 사항만! 그렇다면 더 할 얘기가 많습니다. 횟수하고 인원을 봐 주시겠어요? 지혜샘을 지적해서 얘기하는 것은 아니고 이름이 지혜샘이 이뻐서 지혜샘을 가지고 얘기한다면 횟수가 108번의 횟수에 1,872명이 참여를 했는데 프로그램으로 쪼개보면 1개 프로그램 당 참가 인원이, 1회당 참가인원은 19～20명이고, 프로그램 당으로 나누면 5～6명, 이 정도밖에 프로그램에 참여하는 사람이 없다고 봅니다. 이 자료가 맞는 자료라면 본 위원이 얘기하는 것이 맞지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 아니, 제가 설명 드리겠습니다. 지금 횟수라는 것은 한 과목을 5일간 할 수도 있고 3일간 할 수도 있습니다. 그것을 횟수로 포함을 시키다 보니까, 그러니까 이 쪽에 있는 것은 연 인원으로 참석한 인원으로 봐 주시면 되겠습니다.

박정란위원

중복이 되는 인원이 많다는 얘기시죠?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇지요!

박정란위원

이 안에서도?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그러니까 과목이 3일 동안 할 수도 있고, 아니면 5일간 할 수도 있습니다. 그래서 그것을 과목은 과목 자체로만 보고 운영은 운영횟수로 뽑아서 저희들이 거기에 이용률을,

박정란위원

만일에 그러면 우리 문화유산에 대한 교양과목을 프로그램으로 만들어서 관리를 하는데 5일 동안 했다면 횟수가 5회가 되는 것입니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 5회가 되겠지요!

박정란위원

그러면 더욱 더 문제라고 생각되는 것은 프로그램을 많이 진행을 안 하고 계시네요? 이렇게 해서 포함해서 108번이라면 프로그램을 많이 안 하고 있다는 내용이 됩니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그러니까 제가 좀 전에 말씀드린 대로 여기 있는 사항은 특별히, 포인트로 되어 있는 프로그램 명만 적은 것이지 실질적으로 다 나열을 할 수가 없습니다.

박정란위원

여기에 나와 있지 않은 다른 프로그램도 있는데 횟수가 108번이라고 한다면 프로그램 운영을 제대로 많이 하고 있지 않다는 얘기가 되지요, 역설로 얘기하자면! 제 얘기가 이해가 안 되시나요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 저는, 그러니까 제가 말씀드리는 것은 과목은 많고 횟수도 많고 이렇게 됩니다. 그렇기 때문에 저희들이 평균 한 번하는 것을 3일로 기준으로 잡고 있습니다.

박정란위원

이것가지고 증인하고 길게 얘기하면서 옥신각신하고 싶지는 않고 아마 지금 관람하고 계시는 공직자분들께서는 제 얘기를 이해하고 계시는 분은 분명히 계실 것이라고 생각하고 이 부분은 넘어가고 제가 대안에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 지금 우리 청소년들이나 주부들이나 사회적으로 이슈가 되고 있는 것이 무엇이 있나요, 정보에 관해서? 이동통신과 관련해서 증인께서도 배우고 싶으신 것 없으세요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 요새 유행하고 있는 스마트폰 이런 것,

박정란위원

심지어 의원 중의 한 분은 본인이 의원을 안 하면 스마트폰이나 스위터에 관련한 학원을 차려서 운영하고 싶다는 얘기를 한 적이 있습니다. 그것은 그만큼 수요가 많다는 얘기고 그것을 배우고자 하는 욕구가 있는 사람들이 사회에 전반적으로 깔려 있다는 얘기입니다. 그리고 도서관사업소라고 해서 꼭 책과 관련한 것만 운영 할 것이 아니라 이런 지식정보에 대한, 현대에 맞게 시대 돌아가는 차원에 맞게 그런 프로그램을 개발한다면 아마 주민들이 정말 많은 주부들, 많은 청소년들, 많은 실버세대들이 도서관사업소에서 이러이러한 프로그램을 운영한다면 많은 사람들이 찾아갈 것이라고 생각합니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 위원님, 좋은 말씀하셨습니다. 저희들도 사실은 저희가 주민센터나 이런 각종 복지관이나 이런 데서 하는 행사와는 다르게 독서를 진흥시킬 수 있는 방향으로 했는데 정보화 시대에 맞춰서 위원님이 말씀하신 것도 좋은 의견이라고 봅니다. 검토하겠습니다.

박정란위원

본 위원이 지적한 것처럼 아직도 주민센터 말씀을 하셨는데 주민센터에서도 아직 이런 프로그램 운영하는 데 아직 없습니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 제가 말씀드린 것은 정보 그런 것이 아니라 우리 도서관에서 현재 하고 있는 행사가 결론적으로 도서관과 관련된 것을 포인트로 놓고 하고 있다는 말씀을 드리는 것입니다.

박정란위원

먼저 우리 도서관사업소에서 이런 아이디어를 내서 운영한다면 아마 각 지역의 주민자치센터에서도 그것을 도입해서 운영하리라고 생각합니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇게 하겠습니다. 그리고 아까 통계상에 보면 학부모만 대상입니다, 그것은!

박정란위원

그리게 학부모 대상에 대해서 말씀드렸습니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 어머님들만 모아놓고 하는 것입니다.

박정란위원

어머니들이 할 줄 알고 자녀들을 가르칠 수 있고 남편하고 대화할 수 있는 기회도 생깁니다. 남편한테 가르칠 수도 있고 여성들이 움직이는 폭이, 운신의 폭이 크기 때문에 주체가 여성이 되면 보급력이 좋아질 것이라고 생각합니다.

동희

오동희도서관사업소장

사업소장이 보충설명 좀 드리겠습니다.

박정란위원

네, 말씀하십시오.

동희

오동희도서관사업소장

전국 최초로 스마트폰의 자료를 제공하고 있습니다. 금년부터 하고 있습니다. 그런데 거기 6가지 자료를 제공하고 있습니다. 6가지를 보면 소장도서 검색, 대출내역 조회, 대출예약 신청, 희망 도서 조회, 인기 도서보기, 선착도서 보기, 신착도서 보기, 추천도서 보기 등 이런 것을 해 주고 있고, 시스템도 통합을 해 가지고 그 전에는 영통이면 영통에서만 책을 빌리고 반납을 할 수 있었는데 앞으로는 전체 프로그램이 통합되어서 수원시내 어디에서나 똑같은 내용의 책을 빌릴 수도 있고 반납할 수 있도록 했습니다. 그렇게 정비도 했습니다. 앞으로 계속해 나가겠습니다.

박정란위원

인터넷을 통하고 정보통신을 통해서 지역주민들한테 빠른 정보를 주는 것들은 우리들 모두가 해야 될 마땅한 일이고 또 좋은 프로그램을 개발하는 것도 도서관 사업소의 몫이라고 생각합니다. 본 위원이 제안했던 내용들을 2011년도에는 꼭 실행해서 우리 지역에 있는 모든 주민들이 다 혜택을 받을 수 있는 한 해가 되었으면 좋겠습니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇게 하겠습니다.

박정란위원

수고 많으셨습니다.

문병근위원장

박정란 위원님 수고하셨습니다. 염상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

염상훈위원

염상훈 위원입니다. 오동희 증인! 행감 받으시느라고 수고가 많으십니다. 우리 수원의 도서관은 우리 시민의 삶의 질을 높이고 정신적인 지식을 전달하고 정보를 제공하고 다양한 문화의 혜택을 받을 수 있는 아주 좋은 도서관이라고 생각하는데, 일선 사업소에서 일하는 전 직원 수고 많이 하시는 것, 다시 한번 수고하신다는 말씀을 드리고 싶고, 본 위원이 질의하고 싶은 것은 8쪽에 보면 신도시에도 있고 새로 도서관을 짓는 곳이 있지요? 망포동에 도서관을 짓고 있고 또 호매실 택지개발지구 내에 도서관을 앞으로 짓게 되어 있지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 그렇습니다.

염상훈위원

그렇지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

염상훈위원

망포동 도서관은 지금 시작했지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 시작했습니다.

염상훈위원

몇%정도 진행이 되었습니까?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 한 30%정도 진행이,

염상훈위원

30%?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

염상훈위원

자료에 보니까 25%던데,

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 조금 올라갔습니다.

염상훈위원

준공이 그러면 2011년 5월에 준공!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

염상훈위원

차질 없지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 현재로서는 차질이 없습니다.

염상훈위원

하여튼 망포동 도서관이 잘 지어질 수 있도록 증인께서 노력해 주시기 바라고, 본 위원이 오늘 질의하고자 하는 것은 호매실 택지개발지구 내에 도서관을 짓게 되어 있지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

염상훈위원

호매실 택지개발을 하면서 거기에서 LH공사에서 지어서 우리 수원시에 기부채납해서 도서관사업소에서 관리하게 되어 있지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 그렇습니다.

염상훈위원

그런데 혹시 도서관을 거기에서 안 짓는다는 말 들어본 적 있어요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 저희들은 그런 얘기 들어본 적이 없습니다. 협의,

염상훈위원

들어본 적 없어요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네.

염상훈위원

업무를 하시는 쪽에서 그런 것을 듣지 못 했다니까 본 위원은 좀 서운하게 생각이 되는데 본 위원이 알기로는 지금 LH공사에서 “여기에 도서관을 건립하지 않겠다.” 이런 얘기가 있는데 거기에 대해서 전혀 모르고 계신다고요? 도서관을 지어주어야 되는 이유가 무엇이냐 하면 “택지개발촉진법 시행령 제7조 제5항에 따라 택지개발 계획을 수립해야 되고 시행령 제13조 2항 17조에 따른 택지의 공급방법에서 택지개발업무 처리지침에서 국토해양부 훈령으로 제37조 규정에 따라 지역개발 투자는 당해 택지개발사업으로 발생하는 개발이익의 일부에 한해서 문화복지시설 설치를 지원할 수 있다.” 이렇게 되어 있습니다. 그래서 우리 LH공사에서 거기 호매실 택지개발을 하면서 당연히 우리 수원시에 지금 도서관을 건립해서 기부채납을 하기로 약속을 했는데 지금 LH공사에서 안 한다는 얘기를 하고 있습니다. 전혀 듣지 못하셨어요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 제가 착각을 했는데 7월에 한국토지주택공사에서 신도시사업과로 회시 공문으로 의견 조회를 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 할 때는 저희들한테 검토의견을 내러 왔는데 저희들이 의견 준 것은 “당초 계획대로 집행해 주십시오.” 라는 의견을 냈습니다.

염상훈위원

거기서 뭐라고 왔다고요, 짓지 않겠다고?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 7월 달에 수원 호매실 공원녹지조성계획 검토의견이 왔었어요, 저기 신도시사업과로!

염상훈위원

신도시사업과로 온 게 우리 도서관으로,

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 의견이,

염상훈위원

의견이 왔다 이것이지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 의견조회가 왔습니다. 그래서 “당초의 기본계획안대로 도서관을 건립을 하도록 해 달라!”

염상훈위원

그렇게 건의를 하셨다고요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

염상훈위원

그렇게 증인께서 얘기를 하셔야지, 지금 이게 왜 그러냐면 이 호매실 택지개발하면서 당연히 여기에 지금 도서관에 들어가 있어야 됩니다. 근데 만약에 도서관을 여기 짓지 않는다고 그러면 이게 여러 가지 문제가 돼요! 그렇게 되면 이 도서관을 짓는데 드는 비가 한 100억 이상이 드는데 그럼 이게 다 시비로다가 앞으로 도서관을 거기 지어야 되는데 이런 문제가 지금 발생하면 이것은 적극적으로 도서관을 관장하는 쪽에서 적극적으로 해야 되지 않겠어요? 그래서 도서관도 업무부서, 신도시과가 업무부서지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

염상훈위원

업무부서와 이렇게 협의를 해서 이 지역에 확실히 이렇게 지을 수 있게끔 적극적으로 노력을 하셔야지요!

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 알겠습니다.

염상훈위원

이것은 여기에 만약에 LH공사에서 도서관을 짓지 않는다고 그러면 우리 시비 예산이 100억 이상 들어가는 거예요.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 네, 맞습니다.

염상훈위원

그러니까 이것은 증인뿐만 아니라 우리 의회 차원에서도, 담당부서에서도 이것에 대해서는 적극적으로 대처하고 적극적으로 신경을 써서 이 일을 해 내야 된다! 이 얘기입니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

염상훈위원

그렇게 하실 것이지요?

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예. 지속적으로 관련부서와 협의를 해서,

염상훈위원

관련부서하고 협의해서 꼭 거기에 도서관이 건립될 수 있도록 이렇게 좀 해 주시기 바랍니다.

업소

업소도서관사

관리과장 박형식 : 예.

염상훈위원

그리고 21쪽에 보면 도서관 사업소 시설관련해서 영통도서관에 대해서 좀 질의 하도록 하겠습니다. 영통도서관은 누가 하죠, 영통도서관에 대해서! 그 장애인 주차면이 있지요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 네.

염상훈위원

장애인 주차면을 보니까 두면만 있네요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 장애인 주차면이 두 면이 있습니다.

염상훈위원

두 면뿐이 없어요? 주차장이 다 몇 대 정도 되는데 두 면이,

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 일반 주차면은 45면이 되겠습니다.

염상훈위원

45대를 댈 수 있는데 장애인 주차면이 두 대다! 그게 비율로 맞는 거예요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 법적으로는 맞는 걸로 되어 있어요.

염상훈위원

법적으로?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 예.

염상훈위원

주차면이 이제 45대도 사실은 적기도 하지만 장애인 주차면이 두 면이라는 것은 장애인으로 봤을 때는 굉장히 부족한 것 아닌가라는 생각이 드는 게 본 위원이 알기로는 영통도서관이 지금 사람들이 굉장히 많이 이용을 하고 있지요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 예.

염상훈위원

거기에 보니깐 좌석수는 846석인데, 이용자수가 94만 3,800명 정도 이용이 되고, 그렇지요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 예.

염상훈위원

그리고서 1년 이용자수가 이제 그런데, 여기에 보면 우리가 이제 그런 사람이 많기 때문에 주차면도 부족하고 장애인 주차면도 부족하고 다 부족하고 이제 도서관 자체도 지금 협소한, 사람이 많아서 협소한 것이지요! 그래서 그런 불편 해소에 대해서 혹시 어떤 증인께서 어떤 대책이나 거기에 대한 대처할 수 있는 방법을 생각한 게 있나요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 저도 가끔 가면 영통도서관이 가장 주차난이 심각해요, 서수원도 그렇지만! 근데 지금 그 쪽으로, 지금 그 옆에 공간이 크게 있었는데 거기가 영통구청을, 가보니까 옆에 큰 공간이 있더라고요. 그런데 그것을 우리가 그냥 썼었어요, 그냥! 그런데 지금 못 쓰게 해 놨어요.

염상훈위원

왜 못 쓰게 됐지요?

업소

업소도서관사

서수원도서관 영통도서관장 박원복 : 제가 잠시 말씀드리겠습니다.

염상훈위원

그래요! 마이크에 대고 얘기하세요.

업소

업소도서관사

서수원도서관 영통도서관장 박원복 : 원래는 영통구청에서 지금 사용을 하고 있습니다, 그 부지를. 자재창고로 사용을 하고 있는데 그게 원래 수원시 부지가 아니고 국가부지로 돼 있습니다. 그래서 거기 지금 건립을 추진을 하고 있기 때문에 영통구청에서도 그걸 비워줘야 된다고 그럽니다. 그래서 저희들이 일시적으로 사용을 했고 지금 주차장에 대한 대안으로서는 주말이 굉장히 복잡하기 때문에 주말에 임시적으로 주차를 허용하게끔, 한 200m 허용하게끔 이렇게 되어 있습니다.

염상훈위원

주차면 그것은 영통구청하고 본 위원이 한번 업무질의할 적에 한번 그것을 확인하도록 해서 우리 영통도서관의 주차면이 좀 더 확보될 수 있도록 본 위원도 한번 따로 보도록 하겠습니다.

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 부탁드리겠습니다.

염상훈위원

적극적으로 우리 증인께서 그런 면을 확보할 수 있도록 그렇게 해 주시고 보니까 거기가 이제 사람들이 굉장히 많이 이용함으로 해서 또 거기가 비좁고 그런데다가 이제 도서관을 한번 이용하려고 그러면 줄을 또 굉장히 많이 서게 됩니다. 그 줄을 많이 섰을 때 그것을 그 분들한테 어떤 서비스차원으로 그 사람들이 불편하지 않도록 할 수 있는 그런 제반사항 안 하셨어요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 1층에 커피를 마실 수 있게,

염상훈위원

그 사람들이 저한테 그런 얘기를 하는 거예요. 그 줄을 서고 있고 많이 대기를 하고 있고 이런데 그러한 것들을 좀 미리 번호를 주면 나중에 온다든가 잠깐 있으면 뭐 거기에서 어디 쉴 수 있는 게 있다든가 이래야 되는데 그런 불편, 도서관이 있어서 너무 좋다는 것이지요! 이 사람들이 도서관이 있어서 너무 좋은데, 사람이 너무 많아서 사용이 안 되니까 그게 굉장히 또 힘들다는 것이지! 그래서,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 제가 답변 드리겠습니다.

염상훈위원

예.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 영통도서관은 제가 근무를 해 봤던 곳이기 때문에 제가 답변을 드리는데 옛날에는 표를 나눠줬는데 지금은 전산으로 처리되기 때문에 자기네들이 예약번호를 뽑아서 가서 어느 장소에 있다가 그 시간에 맞춰서 오기 때문에 줄 서는 일은 없습니다.

염상훈위원

줄 서는 일이 없어요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 예. 줄서는 일 없고 자기가 자유롭게 있다가 그 예약이 된 번호 표에 의해서 좌석이 나오면 그때 와서 들어가면 됩니다.

염상훈위원

그런데 본 위원한테 민원 주신 분은 왜 줄을 서고 있다고 그렇게 얘기를 했지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 지금 현재는 전자동시스템으로 하고 있습니다.

염상훈위원

그렇게 하고 그리고 거기 책을 언제, 책을 제일 나중 구입할 때가 언제에요? 도서관에 책 구입 하지요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 계속 한 달에 한번씩 구입하고 있습니다.

염상훈위원

한 달에 한번씩?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 예.

염상훈위원

그러면 11월달에도 했나요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 11월,

염상훈위원

그럼 10월 달에 했나요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 10월 달에 했는데 영통도서관은 우리가 21회를 구입을 했는데

염상훈위원

21회 했지요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 영통도서관은 희망도서를 많이 신청을 했기 때문에 지금 주민들이 희망도서 신청한 것을 예산이 부족해서 다 지금 못 구했고 먼저 이번에 조기집행 때문에 지금 많이 떨어져서 영통도서관이,

염상훈위원

조기 집행 때문에, 본 위원이 지금 지적하려고 한 게 그 얘기걸랑요. 영통도서관이 도서구입비가 1억 5,300만 원이죠? 그리고 도서구입횟수가 21이고, 그런데 조기집행 때문에 책을 미리 구입하셨지요, 그렇지요? 그렇게 하셨어요, 안 하셨어요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 이것은 입찰이기 때문에 미리는 안 내고 되도록 상반기에 많이 구입을 했지요!

염상훈위원

상반기에 많이 했단 말이에요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 예.

염상훈위원

그런데 이게 본 위원이 여기서 지적하고 싶은 것은 이게 무슨 공사나 뭐를 한다면 조기집행을 해서 빠른 시일 안에 한다, 이래서 조기집행하는 게 맞는데 책에 조기집행이 뭐예요. 책을 보는데 조기집행을 한다는 게 그게 증인 말이 되겠어요? 아니 책이,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 제가 말씀드리겠습니다.

염상훈위원

아니, 책이 이번 달에 나오는 게 틀리고 다음 달에 나오는 게 틀리고,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 제가 말씀드리겠습니다. 조기집행이라고 미리 쓰긴 썼는데 조기집행한 도서는 거의 다 이론서와 원론에 관계된 이런 기본적인 전문적인 서적을 많이 샀고, 그 다음에 그 돈을 남겨놓은 돈을 가지고 저희들이 새로 나오는 희망도서라든가 아니면 베스트셀러라든가 이런 것을 구입했기 때문에 제가 보는 견지에서는 이용자의 큰 불편이 없었다고 저는 봅니다.

염상훈위원

아니 그러니까 다시 한번 말씀드릴게요. 그러면 근래 신간 책 같은 것을 갖다 놓은 지가 언제냐, 이 말씀이에요.

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 11월 달에도 샀어요.

북수원도서관장 김상철 : 그러니까 저희들이 책을 구입하는 데는 물론 구입은 바로 들어가도 데이터베이스 구축을 해야 되고 장비를 하고 그러다보면 15일 내지 20일 걸립니다. 그래서 10월말까지 한 도서는 거의 다 들어가 있습니다.

염상훈위원

그러면 본 위원이 다시, 11월 달에 책 사셨어요, 10월 달에 사셨어요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 예, 11월 달에 샀어요.

염상훈위원

그러면 신문에 난 것 한번 읽어 볼게요. 나도 한마디에 나왔던 건데 “도서관을 갔더니 올해 도서구입예산이 바닥나서 내년에나 추가 신청이 가능하다는 안내가 게시됐다.” 알고 계세요?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 예, “시장님에게 바란다.”에도 나왔어요.

염상훈위원

알고 계시면서 지금 증인께서 그렇게 얘기하면 돼요? 여기에 이런 게시를 도서구입예산이 바닥나서 내년에 추가로 신청하겠다, 이렇게 우리 시민들에게 다 홍보하고 알려놓고,

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 그런데 저희가 이제는 도서구입을 할 때 연간구입으로 12개월로 쭉 계획에 의해서 사는데 이렇게 이 분들이, 민원인들이 원하는 도서가 있어요. 우리 도서관에 있는 책 말고 자기가 필요한 것을 그런 것에 대한 예산이 지금 부족하기 때문에 다는 못 사주고 그런 것은 이제 희망도서를 말하는 거예요!

염상훈위원

그런데 지금 “도서관에 예산이 바닥났다.” 이것을 왜 게시해서, 거기다 왜 했지요? 하셨나요, 진짜로?

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 이제 그렇게 민원이 들어오면 답변을 할 때 바닥났다고는 안 했을 텐데,

염상훈위원

이러기 때문에 우리 공직자들이 진짜 수고하고 고생하면서 오해를 받은 거예요. 오해를 받는 게 뭐냐면 매년 11월, 12월 가면 이제 11월 가면 10월 가면 돈이 없다고 그러다가 12월 가면 마지막 돈 예산 가지고 흥청망청 쓰는 식으로 여기 도로를 판다, 저기 돈을 쓴다 이래 가지고 그 공사하는 걸 보고 이 도서관에서 하는 것도 다 덤터기 쓰면서 욕을 먹는단 말이에요!

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 제가 답변한 내용을 잠깐 말씀을 드릴까요?

동희

오동희도서관사업소장

소장이 보충설명 드리겠습니다. 위원님 지적하신 대로 상반기 조기집행을 하다보니까 사실 조기에 많이 집행이 됐습니다. 그런데 그 나머지 가지고도 나머지 6개월을 평균적으로 나눠가지고 썼으면 이런 문제가 없었는데 중앙도서관 같은 경우가 다른 데는 그렇게 해서 잘 썼습니다. 그런데 중앙도서관 같은 경우에 이제 희망도서도 많고 이제 그렇게 하다보니까 영통도서관, 영통도서관이요! 하다 보니까 그렇게 집행이 됐는데 그 지적하신 내용 다시 없도록 그렇게 하겠습니다.

염상훈위원

그래요. 지금 증인, 오동희 증인께서 말씀하신 것처럼 이것은 조기집행이라는 말이 맞지도 않는 것이고 만약에 앞으로 또 조기집행 이러면 도서관에서는 이런 책사는 데에는 절대 적용이 돼서는 안 됩니다. 그리고 두 번째로는 이런 오해를 받지 않도록 이 책을 일반인들에게 시민들에게 책을 이렇게 구입하고 이게 필요하다 이런 것 할 때 이런 게시를 하면 안 돼요, 게시판에. 이런데다 해 가지고 시민들 전체가 몇 사람이 알아야 될 걸 전체 여러 사람이 알아서 괜히 오해를 받는 그런 일을 하면 안 된다고 이렇게 말씀을 드리고, 우리 시민들을 위해서 지식과 정보와 문화에 많은 혜택을 주는 도서관 부서에서 이런 면을 더 좀 세밀하게 검토하면서 이렇게 우리 시민들에게 다가가는 그런 도서관이 됐으면 좋겠습니다.

업소

업소도서관사

서수원도서관장 홍봉순 : 예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.

염상훈위원

수고하셨습니다. 고맙습니다.

문병근위원장

염상훈 위원님 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위해 감사중지를 하고자 합니다. 감사중지를 선언합니다.

11시 07분 감사중지

11시 20분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 박순영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박순영위원

오동희 증인과 도서관사업소 관계 공무원 여러분! 행감 준비하느라고 고생 많으셨습니다. 북수원도서관장 김상철 증인께 묻겠습니다. 제가 2주되었나요? 도서관사업소 관내 도서관을 네 군데 정도 다녀왔는데 그 중에서 가장, 선경도서관이야 도서관사업소를 겸하고 있고 워낙 규모가 있는 도서관이라 그렇다 손치더라도 북수원도서관을 다녀와서 굉장히 열람인원이 많고 이용객이 많은 것을 보고 깜짝 놀랐습니다. 주차시설이 부족한 것은 말할 나위도 없었고, 여러 가지 현장을 보고 행감하기를 잘 했다는 생각을 했는데 북수원도서관 장서 중에서 가장 많은 분야를 차지하고 있는 장서는 무엇인가요, 어떤 종류의 도서를 가장 많이 갖고 계신가요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그래도 문학 쪽하고 인문 쪽이 많지요?

박순영위원

문학, 인문 쪽?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

박순영위원

그러면 이용객이나 열람실을 이용하는 고객이라고 봐야지요, 어쨌든 이용시민 중에서 어떤 분야의 책을 가장 필요로 하고 있던가요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 이용현황 통계를 보면 장서를 많이 갖고 있는 쪽에서 많이 이용이 되고 있습니다.

박순영위원

부족해서 어느 분야의 책이 더 필요하다고 한다든가 이용하는 시민들이 원하는 분야의 책은 없었나요? 가장 많이 원하는,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇게 직접적으로 한 사항은 없었고, 저희들이 전체적으로 하기 때문에 저기한 분야도 있겠지만 저희들이 한 가지 원칙은 무엇이냐 하면 희망 도서, 자기가 많이 찾는 자료가 없을 경우에는 희망 도서 접수를 받아서 저희들이 있나 없나 확인만 하고, 이것이 공공성이냐, 아니냐만 보고 구입해서 주기 때문에 큰 문제를 제기하는 사람은 없었다고 봅니다.

박순영위원

그것까지는 이용시민이 바라지 않았군요! 모자라는 분야의 책이 있는데 구해 놓으시면 본인, 이용객이 도움이 되겠다는 생각까지는 안 하고 북수원도서관에 있는 정보나 도서만 보고 만족을 하셨다는 얘기로 알아듣겠습니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

박순영위원

그리고 제가 현장을 다녀와서 한 가지 느낀 점을 말씀드린다면 모든 도서관이 공히 그렇습니다. 혹시 이용시민을 상대로 여론조사나 설문조사, 설문지를 돌려 본 적이 있으신가요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 저희들이 자료를 할 때는 자료 만족도 조사를 하고 그 다음에 각 강좌할 때마다 그 사람들이 끝나고 나면 간단하게 설문조사를 하고 다음 프로가 무엇인가를 조사를 항상 하고 있습니다.

박순영위원

그러면 그 데이터 가지고 계신 것 있으신가요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네, 항상 가지고 있습니다.

박순영위원

그러면 그것을 서면으로 저 좀 주시고,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 나중에 서면으로 드리겠습니다.

박순영위원

한 가지 제안을 드리고 싶은 것은 가장 그들의 고충과 불편사항을 들어주는 방법으로 가장 빠른 것은 설문지를 돌려서 직접 고객과 상대하듯이 현장을 이용한 사람들의 이야기를 듣는 것이 가장 빠른 길이라고 생각을 합니다. 그래서 자주, 지난번에 슬기샘 도서관에 가보니까 인터넷으로 접수한 취미를 같이 하는 분의 강좌가 아주 호황을 누리는 것을 보고 왔는데 그렇게 행사가 끝날 때마다 이용하는 분들께 설문지를 받으면 아마 그들의 고충을 들어주고 불편을 해소해 주는 가장 좋은 방법이 아닌가 하는 생각을 합니다. 본 위원은 그 제안을 드립니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇게 지금 열심히 하고 있습니다.

박순영위원

한 가지 더 제가 하고 싶은 얘기는 도서관 이용객이 많은 기준을 책 대출이 많은 달은 그 만큼 왕래하는 인원이 많다고 보면 되겠지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

박순영위원

그래서 평균 이용대출권수가 가장 많은 달을 보니까 1년 12개월 중에서 7월과 8월이네요. 그렇지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

박순영위원

역시 초등학생, 중학생, 고등학생, 대학생도 역시 마찬가지로 방학기간 동안이라 이용객이 많다고 보면 되겠습니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네, 그렇게 보면 되겠습니다.

박순영위원

그러면 20%, 30%이상 이용객이 늘어날 때 제가 보니까 북수원도서관은 관리인원도 태부족으로 보이는데, 어떻게 해결하고 계십니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 저희들이 그러니까 정규직원이 있고 그 다음에 용역직원도 있고 그래서 그 직원가지고, 17명 정도가 됩니다.

박순영위원

인원도 보니까 정원은 23명인데 현원은 22명으로 1명 부족하게 되어 있습니다. 그래서 본 위원 생각으로는 7월, 8월에는 물론 북수원도서관뿐이 아니라 선경도서관이나 서수원도서관 모든 도서관이 마찬가지일 것입니다. 이용고객이 늘어날 때 인원이 많아질 때는 정해진 인원을 가지고 운영하다보면 역시 그것이 바로 내방인들의 불편으로 이어지는 것 아니겠습니까? 그렇지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

박순영위원

공공근로나 공익요원 등 줄 수 있는, 협조를 받을 수 있는 인원을 이용해서 7월, 8월에는 임시인력이라도 증원해서 도서관을 이용하는 분들의 불편을 해소시키는 데에 최소한의 폭을 줄여 주었으면 하는 생각입니다. 본 위원의 생각 어떠십니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 지금 박순영 위원님께서 말씀하신 대로 7월, 8월에는 인원이 많이 오기 때문에 8개 도서관이 다 그 때가 되면 대학생 일자리 체험을 하고 있습니다. 거기에서 인원 도움을 받고 있고 또 공공근로나 이런 사람을 받아서 저희들이 이용하는 데에 불편이 없도록 최선을 다 하고 있습니다.

박순영위원

또 방학기간을 이용한 학생들의 자원봉사 점수도 줄 수 쓰니까, 그렇지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇습니다.

박순영위원

자원봉사 시간을 활용할 수도 있고, 그래서 제가 현장을 다녀오면서 그런 생각을 많이 해 봤고, 그 다음에 각 프로그램이 도서관마다 테마를 가지고 특성있게 운영을 하고 있는데 김상욱 위원과 본 위원이 슬기샘 도서관을 방문했을 때 우수·천문 테마를 가진 프로그램이 진행되고 있었습니다. 거기에 보면 또 3D체험을 하면서 애니매이션을 감상할 수 있는, 너무나 흥미를 유발할 수 있고 우리도 3D안경을 쓰고 보니까 너무 재밌는 자리가 마련되어 있었는데, 혹시 그 쪽에서 안전사고가 난 적은 없었나요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 안전사고는 이 때까지 보고 받은 적이 없습니다.

박순영위원

안전사고 없었나요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

박순영위원

안전밸트 착용을 잘 하셨나 봅니다, 관리도 잘 하셨고!

동희

오동희도서관사업소장

안전밸트를 착용하지 않으면 작동 자체를 안 합니다.

박순영위원

아, 안전밸트! 안전하게 되어 있네요! 그러면 지금까지 안전사고가 없었다면, 우리가 앉아있는 데도 반동이 굉장히 심했습니다. 아이들이 앉아 있다가 혹시 손이 낀다든가 자세가 흐트러져서 옆으로 쏠린다든가 이런 사고가 있었을 것 같은 생각이 드는데, 다행입니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 타기 전에 그런 교육을 시켜놓고 시작을 하게 됩니다.

박순영위원

앞으로도 안전사고 제로율을 계속 유지하도록 해 주시고,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

박순영위원

그 다음에 제가 지난번에 업무보고 받을 때도 지적을 했는데 본 위원이 제안을 드리고 싶은 것은 선경도서관, 즉 도서관사업소에 장애아, 장애우에 대한 도서가 하나도 비치가 안 되어 있었습니다. 그것에 관한 것을 전부, 100% 수원시 장애인복지관에 위탁하듯이 그 쪽에 편중해서 운영하고 있다고 하는데 본 위원은 모순이라고 생각합니다. 수원시 도서관의 상징이고 선경도서관이 화성행궁 옆에 번듯하게 자리를 잡고 있는데 더군다나 여러 가지 모든 정책에서 장애인, 장애우에 관한 복지정책을 최우선적으로 실행하는 입장인데 선경도서관에 그런 도서가 비치되어 있지 않고 그런 분들을 고려하지 않는다면 약간, 본 위원 생각으로는 모순이 있다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 장애도 전부 했는데 다만, 시각장애자에 한해서만 그 쪽으로 위탁을 해서, 같이 하기 때문에,

박순영위원

아, 점자도서!

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 점자도서만 하고 있지 나머지는 저희들이 찾아가면서까지 하고 있습니다.

박순영위원

일단은 시각장애인에 관한 도서는 수원시 장애인복지관에서 운영하는 그대로 맡겨놓고

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 저희들이 장애인 보조금도 주면서 하고 있습니다.

박순영위원

본 위원이 얘기하는 것은 그것도 좋은데 장애를 가진 분들이 한 가지 장애만 있으라는 법은 없습니다. 그래서 당장 실현이 불가능하더라도 검토하셔서 그런 쪽으로 한번 검토해 주셔서 본 위원의 제안이 좋은 선경도서관, 도서관사업소를 유지하는 데에 좋은 방법이 되기를 바라고, 오동희 증인께 묻겠습니다. 지난번에 가니까 북카페가 완전히 완결이 안 된 상태였는데 지금은 어떻게 되어 있나요?

동희

오동희도서관사업소장

지금도 테두리가 아직 덜 되어 있습니다.

박순영위원

지난번에,

동희

오동희도서관사업소장

그것이 왜 그러냐 하면 분위기에 맞추고 하다보니까 마땅한 것이, 마음에 쏙 드는 것이 없어서 고르는 중에 있습니다. 그것만 결정이 되면 바로 운영을 할 것입니다.

박순영위원

지난번에 가서 보니까 북카페 위치도 어두침침하고 후미진 공간이었는데 카페를 꾸며 놓으니까 저도 가서 책을 읽고 싶은, 감성이 따뜻해지는 공간이었습니다. 설치를 잘 하셨다고 생각하고 갔다 온지 꽤 되었는데 아직까지 테두리가, 선택의 폭이 좁아서 인지 특별히 어떤 것을 원하시는지는 잘 모르겠으나 한시바삐 선택을 잘 하셔서 따뜻하고 포근한 공간에서 책을 읽는 내방 고객들의 마음이 따뜻하게, 선경도서관이 우리나라뿐이 아니라 수도권에서 가장 좋은 도서관으로 운영되기를 바랍니다.

동희

오동희도서관사업소장

빠른 시일 내에 조치하도록 하겠습니다.

박순영위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

문병근위원장

박순영 위원님 수고하셨습니다. 이칠재 위원님 질의하시기 바랍니다.

이칠재위원

이칠재 위원입니다. 오동희 증인, 박형식 증인, 홍봉순 증인, 김상철 증인 이하 관계 공무원께 수고 많으시다고 말씀드리고 싶습니다. 저는 도서관 운영 관리 실태와 어린이·청소년 프로그램에 대해서 몇 가지 의문나는 사항이 있어서 질의하겠습니다. 운영현황을 보니까 2009년도에 2회, 또 2010년도에는 3회 이렇게 운영위원회, 심의위원회를 거친 것으로 알고 있습니다. 이렇게 해 가지고 수원에 많은 도서관이나 문고가 47이라고 했는데, 도서관이 수원에 있는 것이 8개, 제대로 운영될지 의문이 되어서, 각 도서관장님들하고 소통이 잘 되고 있는 것입니까? 미팅은 월 몇 회나 하십니까?

동희

오동희도서관사업소장

사업소장이 답변 드리겠습니다. 도서관별로 매월 1회씩 도서관장과 팀장 이상급 전 직원이 한 달에 한번씩 회의를 갖고 거기에서는 돌아가면서 팀장이 도서관 발전을 위한 그런 제안을 하나씩 하도록 운영하고 있습니다. 그리고 매주 과장 회의를 월요일에 하고 있습니다.

이칠재위원

매월 관장님들하고, 팀장님들하고 미팅을 하신다고요?

동희

오동희도서관사업소장

네, 그렇습니다.

이칠재위원

그러면 문고는 도서관에서,

동희

오동희도서관사업소장

새마을문고는 저희가 등록은 받습니다만 총무부서에서 전체 운영과 예산도 지원되고 있고, 사립문고에 대해서는 저희가 등록을 받는 수준으로 아무나 그것은 등록하면 운영할 수 있기 때문에 그렇게 하고 있습니다. 저희가 특별히 사립문고에 대해서 지도감독이나 이런 것을 하는 것은 없습니다.

이칠재위원

제가 말씀드리려고 하는 것은 같은 맥락이니까 문고나 도서관이나 같이 네트워크가 되어서 새로운 것을 개발하고 그런 것이 되어 있나 그것을 물어보는 것인데, 아직 새마을문고는 별도로 있는 것이라 미팅 같은 것도 없고 설명회 같은 것도 없는 것입니까?

동희

오동희도서관사업소장

업무적으로 도움요청이 오면 저희가 프로그램이나 이런 것을 지원해 주는데 특별하게 업무협조를 하는 것은 없습니다.

이칠재위원

그래서 어차피 같은 맥락이니까 도서관에서 지도하고 융합하는 입장에서 같이 수원시 문고와 같이 갈 수 있는 프로그램을 만들어서,

동희

오동희도서관사업소장

협력할 수 있는 부분을 찾아보겠습니다.

이칠재위원

협력의 길을 찾아서 했으면 상당히 좋을 것 같습니다. 그런데 보니까 어린이 프로그램을 만들어 놓은 것을 보니까 상당히 잘 되어 있는데 이렇게 많은 것을 해서 다 허용이 되는지 궁금합니다.

동희

오동희도서관사업소장

어린이 프로그램 같은 경우는 인터넷 같은 데에 프로그램을 올려놓으면 삽시간에 인원이 차기 때문에 인원이나 그런 데에서, 인원이 없어서 운영이 어렵거나 그런 적은 없습니다.

이칠재위원

이것이 실질적으로 효과를 보고 있는 것입니까? 2010년도 프로그램이지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네, 그렇습니다.

이칠재위원

2009년도에는 별로,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 작년보다 조금 늘었습니다.

이칠재위원

조금 늘은 것입니까? 본 위원이 생각하기에는 프로그램이 너무 다양한 것보다는 독보적인 것을 어린이 독서왕이나 이런 것을 개발해서 무엇인가 획기적인 것이 없는 것 같습니다. 그래서 그것을 참고내지는 그것을 강력하게 주장해서 어린이들이 책과 가까이하면서 자질을 개발해서 무엇인가 수원에서 이슈를 만들 수 있는 도서관에서 그런 프로그램이 꼭 필요한 것 같은데,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 이칠재 위원님께서 말씀하신 대로 내년도에는 좀 더 질적으로 높일 수 있는 프로그램으로 편성하도록 노력해 보겠습니다.

이칠재위원

프로그램이 너무 다양하고, 다양한데 물론 여러 가지 개발해서 다 좋은 쪽으로 개발 향상되는 쪽으로 하면 좋은데 그 중에서 프로그램이 도태되는 것도 있을 것입니다. 그래서 그것을 A, B, C, 1등, 2등, 3등으로 나눠서 무엇인가 그것을, 서열을 만들어서 잘 되는 것은 더 발전시키고 개발해 주시고, 도태되는 것은 프로그램을 삭제해서 무엇인가 수원에서 우리 어린이들을 위해서, 청소년을 위해서 도서관이 좀 큰 역할을 해 주셨으면 합니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇게 하겠습니다.

이칠재위원

그리고 제가 먼젓번에도 말씀을 드렸었는데 우리 수원에 고서적 전문자료나 수원은 수원화성이 있고 정조대왕을 기리는 역사적인 도시입니다. 기록물이나 그런 스스로 해석하는 기관이 있습니까, 지금 현재?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 지금 박물관이 생겨서 그 쪽에서 그것을 하고 있고 저희들이 고서는 그렇게 많이 비치하지 않고 있습니다.

이칠재위원

그래서 수원에도 개인이 소장한 것도 있을 것입니다. 실질적으로 일정시대를 거쳐서 이조시대 때 개인들도 많이 소장하고 있는데 좋은 책이 많이 있습니다, 고서적도! 그렇지만 현대인들이 그것을 해석을 못해서 쓰지 못하는 것이 많을 것입니다. 그래서 전문적으로 수원에 그것을 비치할 생각은 없으십니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 지금 박물관에 학예사들이 있어서 거기에서 중점적으로 하기 때문에 저희는 전문 사서는 없습니다.

이칠재위원

그러면 박물관하고 도서관하고는 유기체제는 안 되는 것입니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 유기체제는 되지요!

이칠재위원

그러면 이런 것을 우리가 도서관에서 많이 홍보해서 개인들이, 각 가정에 있는 것을 해석하고 볼 수 있고 활용할 수 있는 길을 열어주셨으면 좋겠습니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 박물관과 협조해서 노력해 보겠습니다.

이칠재위원

그것을 부탁드리고, 홍보해서 수원의 역사나 모든 기록물, 또 중요한 서적이 시민들이 많은 것을 알 수 있게 만들어 주셨으면 합니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 알겠습니다.

이칠재위원

이상입니다.

문병근위원장

이칠재 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이종후 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 증인들께서 장시간 고생 많으십니다. 제가 간략하게 질의 좀 한번 드리겠습니다. 우리 수원시에 초·중·고등학교 학생이 몇 명인지 아시지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 정확한 데이터는 못 가지고 왔는데,

이종후위원

한 17～18만 명 될 거예요, 아마. 그런데 그게 중요한 게 아니라 지금 보니까 열람실이 도서관 다 따져보니까 한 600석 조금 더 되는 것 같아요. 더 돼요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 선경만 해도 벌써,

이종후위원

아, 죄송합니다. 그러면 우리 아이들이 열람실을 이용하는데, 불편한 사항이 없을까요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 지금 도서관 열람석이라는 것은 도서관에 와서 책을 볼 수 있고 공부할 수 있는 곳이 포함돼 있는 숫자고 공부방이라는 게 있지요. 그래서 공부할 수 있는 곳이 대부분 지금 위원님이 아시는 곳인데 그 때는 전체 인원은 커버할 수는 없는 좌석이지요!

이종후위원

그런데 지금 독서실이 있지요, 독서실이!

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 예.

이종후위원

사실 공교육과 사교육 분리되듯이 공공기관에서 운영하는 도서관, 독서실, 학교에서 공부 가르치고, 사설에서 가르치고 그러는데 학부모들, 전부 학부모들이실 거예요. 어느 교육이 더 중요하다 생각하세요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 저희는 도서관이기 때문에 공부방 중심보다는 자료 중심으로 운영하고 있어요. 그래서 지금 가정에 자기 공부방 없는 사람 없거든요, 사실은. 그런데 분위기에 따라서도 오는 사람들이 많기 때문에 그래서 좌석이 모자라게 느껴지고,

이종후위원

제가 이 말씀을 드리는 이유가 또 하나, 망포동에 이번에 또 신축하나 하잖아요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 예.

이종후위원

거기에는 지금 좌석이,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 거기는 아마 영통보다 좌석이 적습니다.

이종후위원

그러니까 고등학교 가기 위해, 아니 대학교 가기 위한 시설이 아니라 교양,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇지요!

이종후위원

중점을 두시는 것이지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 도서관은 정보문화센터로서의 역할과 기능을 중점적으로 두고, 그렇잖아요! 부수적으로 연구할 수 있는 사람이 와서, 방으로 만드는 게 공부방인데 지금 우리 실태, 우리나라 실태로 봤을 때는 전국 도서관이 다 그렇습니다만 시험 때만 되면 이게 다 몰리다보니까 그때 줄서게 되고 뭐도 되고 그런 데서 문제점이 나오는 것이지, 평상시에 일하는 데는 큰 지장은 없습니다,

이종후위원

우리 도서관을 이용하시는 분들이 학생하고 일반인하고 비율이 일반인이 더 높아요, 학생이 더 높아요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 일반인이 더 많습니다.

이종후위원

일반인이 더 많아요! 중복되는, 이용객이 중복되는 분들이 많지요! 오시는 분은 계속 오시고 안 오시는 분은 안 오고! 그 이유가 뭔지 아세요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 저희들이 설문조사 했을 때 보면 거리가 멀어서 아니면 교통이 불편해서 이런 쪽으로 많이 대답을 해 주는데, 글쎄 모르겠어요, 위원님이 어떤 생각이신지,

이종후위원

지금 저도 학부모 입장이고 또 학교 졸업한 애들도 있고 한데 도서관 그러면 거의 관심을 안 둬요! 하지만 내가 낸 세금이 들어간다는 건 알고 있어요. 그런데 나하고 거리가 멀다는 느낌을 갖고 있다는 것 아시지요? 근데 그런 걸해서 지켜주는 게 우리 증인들이고 우리 위원님들이라고 그래요. 고정관념을 벗어나서, 그런 생각 안 드세요? 좀 외람된 질의를 드려 가지고,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 글쎄요, 저희들도 여러 계층별로 풍족하게 해 주면 좋은데 저희들이 건물도 한정돼 있고 모든 게 한정돼 있는 상태에서 하다 보니까 가끔가다 저희들도 민원이 발생합니다.

이종후위원

수원시에 도서관이 이렇게 많은데 실질적으로 지금 현재 학생들이 필요한 것,

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 학교 도서관도 지금 있기 때문에, 그런데 학교 도서관은 수업시간 외에는 마감이 되어 버리니까 그 학생들이 끝나고 공공도서관으로 오게 되는 겁니다.

이종후위원

도서관이 지금 남지는 않지요, 더 부족하지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 부족한 편이지요!

이종후위원

많이 부족하지요! 제가 또 한 가지만 말씀드리겠습니다. 우리 아이들이 책을 빌려보지 않고 장소, 열람실에 가서 공부하는데 제가 보니까 개관시간도 많이 바꿔졌더라고요! 바람직한 일이고 그런데 처음에 딱 들어가면 여름에는 괜찮아요, 시원하고 좋은데 겨울에 가면 좀 춥다. 그래서 기피하는 경향도 있고 그런 게 있더라고요!

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그런 일은 없습니다.

이종후위원

없어요? 그러면 다행에요. 제가 한번 겨울에 가보겠습니다, 아침 일찍.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 난방 따뜻합니다.

이종후위원

제가 안 가도 간다고 그러면 괜찮아질 거예요! 감사하고 우리 수원시 도서관이 우리 아이들, 학생들한테 사랑받는 도서관이 됐으면 좋겠습니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 계속 노력하겠습니다.

이종후위원

혹시 뭐 지원같은 것 있으면 우리 문병근 위원장께 말씀드리면 지원금이 더 많이 나갑니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 알겠습니다.

이종후위원

명규환 부의장님도 앞자리 계신데 또 우리 상임위에서 열심히 도서관 발전을 위해서 열심히 일하겠습니다.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 예, 열심히 하겠습니다.

이종후위원

고생 많이 하셨습니다.

문병근위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 위원장이 마지막으로 마무리 질의 겸 아무튼 의례적인 인사는 생략하겠습니다. 도서관사업소는 도서문화보급, 육성, 지식을 제공해 주는 더 나아가서 사서직들이 계시는데 멘토까지도 해 주는 그런 공직자 신분으로 임해야 된다고 생각합니다. 도서관사업소는 관리주체로서 총무경제위원회에서 가급적이면 도서관사업소에서 필요하다는 것, 필요하다는 예산 지원해 주려고 노력을 많이 하고 있습니다. 우리 이종후 위원님께서도 말씀하셨듯이 본 위원장한테 요청한 예산은 90% 이상 다 지원을 해드린 걸로 기억을 하고 있습니다. 전년도 행감에서 우리 명규환 현 부의장님께서 “신축 후 몇 년 되지 않은 건물에 대한 보수비가 너무 많이 들어간다. 여기에 대한 대책을 강구하라” 이렇게 지적한 바 있습니다. 지금 영통 망포도서관을 신축하고 있지요, 오동희 증인?

동희

오동희도서관사업소장

예, 그렇습니다.

문병근위원장

혹시 현장에 가보신 적 있습니까?

동희

오동희도서관사업소장

4일 전에 가봤습니다.

문병근위원장

4일 전에 한번 가셨습니까?

동희

오동희도서관사업소장

예, 그때 가봤습니다.

문병근위원장

공정이 30% 진행이 돼 있는데!

동희

오동희도서관사업소장

그 전에도 몇 번 갔었습니다.

문병근위원장

몇 월 며칟날 나갔는지 정확하게 기억하고 계세요?

동희

오동희도서관사업소장

정확한 기억은 없고 전체적으로 5～6 번 정도 가 본 기억이 있습니다.

문병근위원장

지금은 이제 기초공사를 하고 있으니까, 지금도 어떻게 보면 사실 중요합니다. 방수라든지 이런 것들이 제대로 안 되면 습기가 올라올 수 있기 때문에 좀 자주 가셔서, 가셔 가지고 그 감리자인가요. 관리감독하시는 분 있지요! 그 분들하고 대화를 해 가지고 하자보수가 안 일어나게끔 철저하게 관심을 갖고 봐 주세요. 지금 대체적으로 학교 건물, 학교건물이나 체육관 같은 것들 대형투자라고 정부에서 이게 행정기관에서 발주한 공사는 이 공사하시는 분들 사고방식이 우리하고 뇌구조가 다른가 봐요! 뭐 이익을 많이 남기려고 해서 그러는지 모르지만 어느 건물치고 관공서에서 발주한 건물은 1년 안에 하자가 안 생기는 건물이 없습니다. 그래서 철저하게 관리 해 가지고 추후에 유지보수비가 과다하게 들어가지 않게끔 철저한 관리감독을 해 주시기를 바랍니다. 하실 수 있지요?

동희

오동희도서관사업소장

예, 알겠습니다.

문병근위원장

좋습니다. 그 다음에 우리 김상욱 위원께서 상당히 장시간 지적을 많이 하고 토론을 했습니다만 도서, 대출도서 망실에 대한 것에 대해서 우리 김상철 증인께 질의하도록 하겠습니다. 혹시 이 망실분에 대해서 도서를 반납하라는 뭐 이 통지서를 보낸 적 있습니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 저희 망실에 대해서는 지금 위원님들이 망실과 손실을 지적하는데 지금 저희들은 손실로 이렇게 판단을 한 숫자거든요, 그게? 그러니까 망실이라는 것은 여기서 의회에서 낸 주제에 맞추다보니까 이렇게 됐는데 이것은 아까 말씀대로 그냥 책이 우리가 이용자가 책을,

문병근위원장

김상철 증인!

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

문병근위원장

본 위원장이 망실하고 손실을 구분하기 위해서 인터넷 검색을 했습니다. 망실이란 자산의 횡령, 도난, 분실, 손실은 명확하게 훼손된 것을 손실이라고 그러지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 네.

문병근위원장

이렇게 나와 있어요!

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 예. 그렇게 알고 있습니다.

문병근위원장

이게 횡령, 지금 잃어버린 분실, 저기 망실된 책들은 본 위원장이 생각할 때는 거의 전문도서로 판단이 됩니다. 전문도서가 훨씬 비싸지요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 예.

문병근위원장

학생들이 비싼 책은 돈이 아까우니까, 이게 대체적으로 보면 어린이를 위한 도서관, 지혜샘, 바른샘, 슬기샘 이런 데서는 손실이나 망실이 한 권도 없어요! 어떻게 성인들이 이용하는 도서관이 어린이들이 이용하는 도서관만도 못합니까, 관리도 그렇고! 반납하라는 촉구, 통지서 보낸 적 있습니까, 연락한 적 있습니까?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 예, 저희가 문자로 항상 하고 있고 그 다음에 아니면 저희들이 직접 가서 방문해서 찾아오기도 합니다.

문병근위원장

그러면 전체적으로 이 손실된 책이 이렇게 많다는 거예요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇지요! 그러니까 지금 숫자가 선경도서관하고 중앙도서관하고 숫자가 제일 많은데 그것은 장서가 오래됐고 또 중앙도서관 같은 경우는 논문 학위, 옛날에는 장서 확보를 위해서 학위논문 같은 것을 많이 수집을 했어요. 그런데 지금은 원문으로 다 이용이 가능하기 때문에 이런 것을 폐기시켰습니다. 그렇기 때문에 숫자가 많이 늘어난 것이지 저기 한 것은 없습니다.

문병근위원장

그런데 지금 데이터상으로 보면 중앙도서관 같은 경우는 한 25% 되거든요.

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 그렇지요. 농업과 관계된 관련서적이 옛날엔 그 도서보급을 위해서 막 줬거든요, 기관에. 그런데 지금 그 도서 이용이 가능하냐면 가능하지 않거든요. 그래서 중앙도서관 같은 경우는 위원장님이 알다시피 장소도 협소하고 거기 보관할 곳도 없고 그러니까 보지 않고 정보가 뒤떨어지는 도서는 그래서 제적을 시킨 것이지 그 외에는 없습니다.

문병근위원장

그런데 왜 아까 김상욱 위원님이 질의할 때는 그런 답변을 안 하셨어요?

업소

업소도서관사

북수원도서관장 김상철 : 제가 답변 안 했잖아요!

문병근위원장

알겠습니다. 그래서 지금 선경이나 서수원, 북수원 여기에 이제 손실 및 망실 건에 대해서는 이해가 됩니다, 어느 정도는. 데이터에서 손실될 수 있는 부분이 충분히 나와요. 3만 권 이상, 6만 권 이상 이렇게 나가기 때문에 그런데 이 자료상으로만 본다면 유독 중앙도서관이 약 25%를 차지하고 있어 가지고 이것은 좀 그런 것에 대한 망실된 부분에 대해서 적극적으로 대처를 안 했다면 그러면 통지서를 보낸다든지 아니면 안내문을 써서 공고 해 가지고 반납을 하라든가 이런 것을 안 했다면 거기 관리를 하고 있는 공직자분들의 업무태만이라고 볼 수가 있는 것이지요. 그러나 합당하게 처리를 했다면 크게 문제 될 것은 없다고 보고 있습니다. 아무튼 앞으로도 계속 우리 도서관사업소에서 우리 시민의 지식과 어린이들의 육성을 위해서 계속 도서문화보급에 앞장서 주실 것을 당부 드리면서 이상으로 도서관사업소 소관업무에 대한 2010년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 오동희 소장님을 비롯한 증인 여러분! 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 중식을 위하여 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.

11시 57분 감사중지

13시 34분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 농업기술센터 소관에 대한 질의 및 답변을 시작하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 거수를 안 하시면 위원장이 지명하겠습니다. 염상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 준비하시는 동안 본 위원장이 전년도 시정 요구사항부터 확인을 하도록 하겠습니다. “병해충 문제로 포도작물 등 중국산 매미에 대한 살충계획이나 예산이 반영되도록 검토하기 바람.”했는데 올해 진행이 되셨나요?

주범

진주범농업기술센터소장

내년도 예산에 상정해 놓고 있습니다. 2,000만 원 상정해 놓고 있습니다.

문병근위원장

최근에 중국산 매미, 꽃매미라고 하나요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

문병근위원장

그것이 확산도 빨리되고 나무에 매미가 한번 흡착하면 그 나무가 죽을 정도로 굉장히 중독성이 강한데 꽃매미를 박멸할 수 있는 약이 개발이 되어 있나요, 농약이나 이런 것들이?

주범

진주범농업기술센터소장

지금 저희가 보고 자료에 드린 대로 공동방재 교육하고 약을 저희가 금년도에 많지는 않습니다만 30여 만 원어치 공급을 했습니다. 작년 같아서는 엄청 많이 다니고 그랬는데 봄에 보니까 정말 많이 나왔는데 이 약을 뿌리니까 잘 듣더라고요! 약 종류는 여기 나와 있는 대로 스미치온, 아타라, 빅카드 그렇게 독하게 하지는 않는 것 같습니다.

문병근위원장

잘 알겠습니다. 309쪽에 보니까 “친환경 도시농업을 활성화시킬 수 있는 예산을 적극 확보하여 도시농업을 활성화시키기 바람.” 이렇게 했고, 지역경제과에서도 행정사무감사하면서 우리 수원지역을 대표할 수 있는 특수작물을 개발해서 시행해 달라 이렇게 했는데 기술센터에서는 어떤 대안을 가지고 계신지 답변 부탁드리겠습니다.

주범

진주범농업기술센터소장

먼저 도시농업 예산확보에 대해서는 금년도에 저희가 진흥청에 가서 담당팀장이 도시농업에 대해서 사업발표를 했습니다. 전국적으로 해 가지고 발표회 2위를 해 가지고 국비를 2억 300만 원을 받아왔습니다. 거기에 시비까지 합치면 2억 9,000이 되어서 도시농업하는 데에 있어서 예산은 그렇게 크게, 한은 없습니다만 부족하지는 않을 것으로 예상이 되고 있습니다. 그 예산을 가지고 금년도에 집행을 하면 되겠고, 그 다음에 특화작목으로는 잠깐 염 위원님과도 말씀을 드렸습니다만 흑토마토나 저희가 또 화훼 농가가 많습니다. 그래서 화훼농가가 당수동 쪽으로 와서 활동을 하고 있기 때문에 그 분들과 화훼 절화류, 분재류를 육성, 보급하고 그 다음에 흑토마토에 있어서도 보급을 저희가 계속 하려고 하는데 지금 흑토마토에 있어서 어제 잠깐 염 위원님께 말씀드리고 나서 사무실에 가서 얘기를 했더니 어제 말씀드린 대로 종자가 네덜란드에서 신젠타주가 공급을 했기 때문에 신젠타 주식회사에서 종자를 소량씩 공급을 해 주었습니다, 자기네 회사 홍보 차원에서! 그랬는데 금년 7월에 과일나라 주식회사로 종자판매권을 넘겼다고 합니다. 그래서 거기에서 하는데 거기 과일나라 주식회사는 흑토마토를 재배시켜가지고 자기네들이 다 사들이는 것입니다. 그래서 자기들이 판매하는 주식회사인데 저희 관내에서도 흑토마토 효과가 인정이 되어서 기존에 하던 농가들 중에서 4개 농가는 저희가 종자대를 지원을 해 주든 안 해 주던 가서 하겠다고 그래서 어떤 면에서는 거기 생산하는 것을 그 분들이 과일나라에서 수매를 해 주는 것도 바람직한 것이 아닌가 다만 직거래는 어렵다는 얘기를 했는데, 거기에 금년도에 또 전라남도 농업기술센터에서 흑토마토가 희소성을 띠고 있으니까 많이 연구를 한 것 같습니다. 그래서 거기에 다가가지는 못하지만 거의 비슷한 그런 종자를 보급할 계획으로 있다고 그래서 저희가 검토해서 시범사업으로 하고 다만, 흑토마토 종자 지원은 2년 해 주었기 때문에 농가에서 자체적으로 하고, 대신 포장재 규격을 통일해 줄 계획입니다. 그래서 3,000만 원 정도를 상정해 놓고 있습니다.

문병근위원장

흑토마토가 네덜란드 종자라고 하셨습니까?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

문병근위원장

그런데 그 네덜란드에 로얄티를 주나요?

주범

진주범농업기술센터소장

네. 그런데 이제 회사에서 주는 것이지요!

문병근위원장

과일나라 회사에서 대략 어느 정도,

주범

진주범농업기술센터소장

과일나라 회사에서는 완전히 샀다고 합니다.

문병근위원장

품종 자체를?

주범

진주범농업기술센터소장

네. 로얄티 이상 가는 돈을 지급했겠지요!

문병근위원장

답변 감사하고, 앞으로 특수작물에 더욱 더 신경을 써 주시기를 당부 드리고, 끝으로 “상·하광교 상수원보호구역 내 농업인 지원을 활성화 하는 프로그램을 개발하기 바람.” 했는데 광교신도시 개발로 해 가지고 농토가 거의 다 없어졌지요?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇습니다.

문병근위원장

그런데 처리결과 내용을 보면 광교 유기농 쌀 생산, 시범단지 조성을 추진해서 1개소에 3,500만 원을 지원하셨고, 여기 보면 국립농산물 친환경 품질인증 의뢰로 농산물의 부가가치를 제고하겠다고 하셨고, 고품질 쌀 우량종자 생산을 하시겠다고 했고, 벼 건조저장시설을 한 곳을 설치하겠다고 하시고, 또 품목별 친환경 영농체험 프로그램 운영 해 가지고 손 모내기, 논우렁이 방사, 피뽑기, 벼 수확 체험 시민과 가족참여 등 여러 가지 대안책을 내 놓으셨는데 농토가 없어져서 이러한 사업 진행이 불가능해 졌을 것으로 사료가 됩니다. 그리고 농토대신, 대체 농지를 혹시 다른 지역에 찾아서 활용하고 계시는지, 아니면 이 사업이 그냥 사장되었는지 답변 주시기 바랍니다.

주범

진주범농업기술센터소장

지금 보고 자료에 한 것은 금년도에 그대로 실행한 내용입니다. 그리고 위원장님 말씀을 잘 못 들었는데 광교지역에는 농경지가 줄어들지는 않았습니다, 거기는! 거기는 그린밸트지역이고 상수원보호구역이기 때문에 농경지는 거의 그대로 있습니다. 다만, 저희 지역에 호매실동이나 택지개발로 들어가는 데 주민들은 인근으로 화성이나 오산이나 멀게는 안성이나 여주, 이천까지 가서 논농사를 하시는 분들도 계십니다, 아침에 일찍 가면 1시간 조금 더 걸리기 때문에! 그리고 광교에서는 저희가 보고 드린 내용대로 해서 체험이나 그 다음에 명품쌀 우량단지 같은 경우는 사실 7㏊ 하기가 굉장히 어렵습니다. 작년도에는 풀 제초작업을 하느라고 어려웠는데 금년 같은 경우는 우렁이 농법을 썼습니다. 모내기하고 1주일 정도 후에 우렁이를 넣어서 우렁이가 잡초를 잡아서 조금 편하게 나갔습니다만 농약이나 제초제를 안 쓰고 정말로 유기농법으로 하기는 굉장히 어렵습니다. 그래서 작년, 올해, 내년이면 완전 유기농으로 확정이 되는 것입니다.

문병근위원장

답변 감사하고, 염상훈 위원님 질의하시기 바랍니다.

염상훈위원

염상훈 위원입니다. 농업기술센터 진주범 소장님! 늘 농업인을 위해서, 또 센터의 많은 역할을 하면서 잘 해 주시는 것 감사하게 생각하고 조직에 인력 정원이 12명이지요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

염상훈위원

현재는 11명입니까, 10명입니까?

주범

진주범농업기술센터소장

10명입니다.

염상훈위원

10명?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

염상훈위원

워낙은 11명인데 1명이,

주범

진주범농업기술센터소장

1명이 휴직을 냈어요!

염상훈위원

12명이 다 있어야 되는데 10명이면 더 어렵겠네요!

주범

진주범농업기술센터소장

어렵긴 어려운데 12월에 다 해 주기로 인사부서하고 얘기가 어느 정도 되어 있습니다.

염상훈위원

12월에 총무과에서 증원을 해 준다고 그래서 그 기대로 힘들어도 지나간다!

주범

진주범농업기술센터소장

그렇습니다.

염상훈위원

그런 뜻입니까?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

염상훈위원

본 위원이 그렇게 본청 총무과에 인원을, 기능직을 뽑아서 충원시켜주어야 된다! 이렇게 얘기했는데,

주범

진주범농업기술센터소장

저희는 기능직이 아니라 지도직으로 받으려고,

염상훈위원

지도직! 지도직으로 뽑아서 보내주어야 된다, 이렇게 얘기했는데 어쨌든 증인께서도 지금 당장 지도직이 있어야 된다는 얘기지요? 그리고 총무과 인사부서와 협의해서 빨리 증원이 될 수 있도록 그렇게 해서 다른 직원들까지 사기저하가 안 되도록 특별히 소장님께서 신경을 써 주시기를 바랍니다.

주범

진주범농업기술센터소장

고맙습니다. 그렇게 노력을 하겠습니다.

염상훈위원

그리고 311쪽에 보면 위원회 명단이 있는데 그 명단을 보면 농촌지도자이면서, 농업계통에 있으면서 관심이 많은 분들이 있는데 거기 위원회에 시의원은 없네요? 왜 시의원이 없는지 이유를 말씀하실 수 있나요? 처음부터 없어서 안 했나요?

주범

진주범농업기술센터소장

이것은 저희가 작년, 재작년,

염상훈위원

그래서 본 위원이 위원회를 보고 본청 자치행정과하고도 얘기를 했는데 농민들을 위해서는 그래도 시의원도 그 안에,

주범

진주범농업기술센터소장

좋은 말씀입니다. 맞습니다.

염상훈위원

위원회에 같이 협력해서 했으면 좋겠다, 그렇게 건의를 했었는데 소장님도 그렇게 생각하시나요?

주범

진주범농업기술센터소장

네, 맞습니다.

염상훈위원

그래서 업무담당하고 같이 의논하셔서 시의원도 위원회에 같이 참여해서 농업인들의 애로와 농업인들께 도움을 줄 수 있는 것이 무엇인지를 함께 고민할 수 있는 의회가 될 수 있도록 소장님께서 위원회,

주범

진주범농업기술센터소장

제가 적극 검토해 보겠습니다.

염상훈위원

검토해 주시기 바랍니다. 그리고 318쪽에 보면 농촌진흥청 이전부지 활용 계획에 있어서, 지금 농촌진흥청이 이전하게 되어 있지요, 이제?

주범

진주범농업기술센터소장

2012년까지 이전하는 것으로 알고 있습니다만 자체적으로는 조금 지연이 되고 저희가 또 진흥청에 가서 같이 얘기한 바로는 본청은 그냥 존치하는 것으로 산하기관만 이전하는 것으로, 또 그런 얘기가 들리는데 정확하다고는 보고 드릴 수가 없습니다.

염상훈위원

소장님! 증인 개인적으로는 농촌진흥청이 지속적으로 있는 것이 좋겠지요?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지요. 여기서 같이, 또 한편으로는 사실 거기하고 저희가 같이 상의도 많이 하고 있습니다만 서수원 개발계획에 의해서 진흥청을 받아서 한다면 다른 데로 이전하고 그렇게 해서 한다면 아주 진흥청 자리는 굉장히 요지입니다.

염상훈위원

그렇지요!

주범

진주범농업기술센터소장

농업분야로 좋게 활용할 수 있다는 생각을 하고 있습니다.

염상훈위원

증인께서도 얘기한 것처럼 농촌진흥청은 수원에서 굉장히 농업이나 환경이 좋은 지역인데 그 지역이 이전하게 되면 거기 활용방안을 더욱 더 그래도 농업과 관련된 그런 것들을 계속 활용하는 것이 좋겠다, 그런 말씀을 해 주신 건가요?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지요!

염상훈위원

본 위원도 농촌진흥청이 꼭 이전해야 된다면 이전하면 본 위원이 신문지상이나 다른 언론에 보면 거기에 아파트를 짓고 문화적인 시설이 들어온다는데 농업기술센터 소장님으로서, 또 농업에 관심을 갖고 있는 분으로서 그 지역에 그런 아파트 시설보다는 농업으로 또 시민들이 활용할 수 있는 그런 주택보다는 농업과 관련된 쪽으로 개발이 되어서 같이 활용이 되었으면 좋겠다, 이렇게 생각하는데, 증인도 그렇게 생각하지요?

주범

진주범농업기술센터소장

여기 보고 자료에도 말씀을 드렸는데 농업관련, 위원님께서 같이 도시농업에 관심을 많이 가지고 계시고, 그 다음에 관광관련 숙박시설이나 아니면 와서 보고 갈 수 있는, 진흥청이라는 자리가 서울하고 가깝지 않습니까? 그래서 거기에서 제 생각으로는 어린이 대공원이나 그런 식으로 해서 같이 용역도 주고 저희도 연구하고 만든다면 진흥청이 떠난다면, 그렇게 한다면 상당히 효율적이지 않을까 그런 생각이 듭니다.

염상훈위원

농업 테마 공원 같은, 아주 좋은 시설이 거기에 되어 있으면 좋겠습니다. 그리고 4H 육성에도 보면 밑에 장학금 지급현황이 “해당없음” 4H 후원기금운영조례 폐지, 2008년 8월 5일에 폐지되었지요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

염상훈위원

지금 장학금 주고 있지 않나요?

주범

진주범농업기술센터소장

지금 못 주고 있습니다.

염상훈위원

못 주고 있지요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

염상훈위원

그러면 증인께서는 이것에 대해서 “향후 4H 활동을 통한 청소년의 인격함양과 농심배양으로 창조적 미래세대 육성과 농업발전에 기여하고자 한다.” 이렇게 말씀하셨는데 이것이 말이 안 맞는 것 아닙니까? 사실 4H 학생들을 더 육성하면서, 지금 초등학교, 중학교, 고등학교가 있는데 초등학교 4개, 중학교 2개, 고등학교 7개교가 참여하면서 거기에 장학금도 주면서 농업에 관심을 갖게 해 주었는데 폐지가 되면서 우리 청소년들이 농업에 관심을 갖겠습니까? 그렇게 되면 관심을 안 갖지요! 그렇겠지요?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇습니다. 사실 2008년도에 폐지될 때 4H 기금이 있었습니다. 그 다음에 농촌지도자 기금이 있고 그랬는데 그것이 기금 통·폐합에 따라서 행정으로 다 통합이 되어서 넘어갔습니다. 그 돈이 제가 알기로 4H 기금이 1억 조금 넘고, 농촌지도자 기금이 약 5억 가까이 되고 그래서 6～7억이 되었습니다. 그래서 그 기금을 가지고 거기에서 나오는 이자에 대해서 70%는 장학금도 주고 지도자나 기금에 따라 4H 쪽에서도 같이 활용을 했어요. 지도자나 4H 쪽에서 자기네 기금을 가지고! 옛날에 선배님들이 조성해 놓은 기금입니다. 그런데 통·폐합 계획에 의해서 넘어갔는데 대신 예산부서에서 예산을 매년 더 주기로 해서 더 지원을 해 주었습니다, 거기에 합당할 만큼! 기금이 이렇게 되어서 그 당시에 장학재단, 수원시 장학재단과 같이 검토를 해 보라고 했었는데 거기에서 아마 안 맞았습니다, 잘. 그래서 다시 한번 저희가 검토를 해 보겠습니다.

염상훈위원

그러니까 지금 증인께서 말씀하신 것처럼 수원시 장학재단하고도 밀접하게 이게 연결이 돼야지, 지금 이렇게 장학금을 지급하다가 주다가 지금 안 주면 사실은 옛날에 우리가 농업시대 때 지·덕·노·체 그 4H 이념을 가지고 우리나라가 농업이 발전해서 공업으로 지금 이렇게 발전해 나오는 건데 이 정신을 계속 함양하기 위해서는, 또 우리 증인께서도 4H를 육성하고자하는 뜻이 깊게 있으면서도 이것을 적극적인 그런 어떤 방법을 모색하고 있는 것 같지 않아서 조금 본 위원은 좀 서운한테 어떻게 생각해요, 그 부분에 대해서!

주범

진주범농업기술센터소장

저도 다시 한 번 위원님이 말씀하신대로 적극 한번 검토를 해보겠습니다.

염상훈위원

적극 검토하시고 수원장학재단하고도 다시 한 번 알아보고 이것은 같이 연계성이 좀 있어야 돼요!

주범

진주범농업기술센터소장

그렇게 한번 해 보겠습니다.

염상훈위원

그렇게 해서 연결시켜서 우리 아이들이 지·덕·노·체의 4H 이념을 가지면서 농업에 관심을 가질 수 있도록 그렇게 만들어 주기를 바랍니다. 그렇게 할 수 있지요?

주범

진주범농업기술센터소장

예, 해 보겠습니다.

염상훈위원

그리고 321쪽에 보면 거기 농촌사랑 봉사단현황은 이것은 언제 뽑은 것, 이게 언제 명단이에요? 그게?

주범

진주범농업기술센터소장

이것 금년도 명단입니다.

염상훈위원

금년도 명단이요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

염상훈위원

그럼 여기에 문제가 있는 게 8번에 보면 수원시 새마을문고가 소진순, 대표자명이 소진순인데 어떻게해서 소진순이가 지금 명단에 있어요. 증인은 그것은, 예?

주범

진주범농업기술센터소장

죄송합니다. 제가 대표자 되시는 분들 존함을 다 외우지 못해서 그랬는데 작년에 저희가 봉사활동을 하면서 올해도 또 했습니다. 같이 다니시면서 했는데 대표회장님이 바뀌신 것 같습니다.

염상훈위원

이 사람이 벌써 바뀐 지가 2년이 된단 말이에요! 작년에 바뀌었단 말이에요! 그러면 이런 것을 감사자료 낼 때는 이런 것 한번씩은 확인을 해 보고 나오셔야지, 이렇게 되면 이게, 이게, 이게 누가 봐도 이름이 바뀌었는데, 그렇지 않겠어요, 증인?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

염상훈위원

확인 꼭 자료 같은 것 하셔야 돼요! 그리고 제가 우리 증인과 함께 도시생태농업활성화에 대해서 관심 많이 갖고 추진해 왔는데 지금도 시민생태 텃밭농장 그것 추진하고 도시민농업 농촌체험 및 교류현황도 있고 한데 도시농업교육현황 이렇게 해서 지금 도시생태농업에 대해서 많이 지금 관심을 가지고 있는 것이지요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

염상훈위원

텃밭에 대해서 특별히 향후 그 텃밭을 어떻게 했으면 좋겠다하는 이런 계획이 있으시지요?

주범

진주범농업기술센터소장

예, 계획이 있습니다.

염상훈위원

어떤 게 있나요?

주범

진주범농업기술센터소장

저희가 이제 텃밭을 갖다가 시민농장으로다가 이렇게 이제 명함을 저기를 붙여 가지고 지금 이제 당수동 그 쪽으로다가 이제 한 1,500여 평, 5,000㎡ 그 다음에 평리동, 권선구 평리동 그 쪽에도 3,000㎡ 위생처리장 가는데! 그 다음에 고색동에도 토종텃밭 농장이라 그래 가지고 1만 2,000㎡, 그 다음에 광교 생태시민농장이라고 그래서 하광교에 고속도로 올라가다보면 다리 있습니다.

염상훈위원

예.

주범

진주범농업기술센터소장

여기서 올라가다 보면 우측으로 올라가서 거기 조성할 계획이고 저는 호매실동에 도토리생태 시민농장으로 일단은 그렇게 크게는 다섯 군데를 구분 해 가지고 총괄 한 2만 4,000여㎡를 운영할 그런 계획입니다. 그래서 거기 소요예산도 저희가 아까 말씀드린 대로 2억 한 9,000여만 원 되는 데에서 같이 배분을 해 가지고,

염상훈위원

본 위원이 질의하고 싶은 것은 그 텃밭을 지금 가장 관심갖고 증인이 하시는 것처럼 텃밭의 활용을 잘 해야 되고 또 연계성이 있게 주말농장하시는 분들도 많은데 거기에 기술이나 모든 것들 지원을 아끼지 않고 증인께서 더 관심 갖고 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리려고 한 것이고, 아까도 우리 존경하는 문병근 위원장님께서 질의를 했던 게 있는데 우리 수원시에 이제 특산물, 특산물이라고 그러나요! 그래서 그것을 블랙토마토라 그러네요, 나는 흑토마토라고 그랬는데!

주범

진주범농업기술센터소장

내내 똑같은 얘기입니다.

염상훈위원

똑같은 얘기지요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

염상훈위원

그래서 토마토가 우리 수원에 이제 본 위원도 업무보고 때 한번 그 현장을 가봤는데 굉장히 토마토가 맛있고 정말 품질이 좋고 이게 우리 수원에 자리를 잡았으면 굉장히 좋겠다, 이런 말씀을 사적으로도 드렸고 업무보고 때도 드렸었는데 이것을 진행을 할 수 있는 건가요, 그렇게 할 수 있나요?

주범

진주범농업기술센터소장

저희가 이제 기존 토마토한 것을 이렇게 하려고 그랬는데 아까 말씀드린 대로 이제 취급하는 종자 공급하는 저기가 바뀌었고, 나름대로 전라남도 농업기술원에서 이것을 연구를 하고 있답니다. 그러니까 거기도 한번 저희가 알아보고 해서 새로운 품종을 보급을 하면서, 이 기술이라는 게 농업에도 얼마 안 가고 바뀌고 그럽니다. 이 모든 게 잘 좋다 그래서 하다보면 몇 년 안 가면, 한 5～6년 가면 다른 게 더 좋은 게 나오고, 더 좋은 게 나오고 그러기 때문에 여하튼 이 토마토에 대해서는 저희 지역에 어차피 시설채소 농사를 하시는 분들 많이 계시니까 좋은 걸로 보급을 해 가지고, 특히나 저희는 시장에까지 많이 안 가지고 나가도 잘 판매가 이루어지고 있습니다. 주변에 아파트단지고 단골 고객들을 많이 확보를 해놓은 상태이고,

염상훈위원

그래요, 어쨌든 우리 참여 농가가 10농가정도 지금 되고 있지요, 토마토만! 그래서 그런 것들이 더 우리 수원시에 토마토로 인해서 많은 농가에 부도 이렇게 가질 수 있도록 이렇게 해서 이런 부분은 우리 농업기술센터에서 적극적으로 홍보하고 또 같이 참여하게 해 주고 하지 않으면 사실 일반 농업인들이 참여하기는 어렵지요!

주범

진주범농업기술센터소장

맞습니다. 기술 보급에 대해서는,

염상훈위원

그래서 이것을 적극적으로 해 주셔서 우리 수원이 옛날에 딸기, 포도, 이랬었는데 토마토도 어떤 자리를 잡을 수 있도록 그렇게 좀 해주시기를 바랍니다.

주범

진주범농업기술센터소장

예, 노력하겠습니다.

염상훈위원

수고하셨습니다. 감사합니다.

문병근위원장

염상훈 위원님 수고하셨습니다. 박정란 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박정란위원

어떻게 점심식사들은 맛있게 하셨어요?

주범

진주범농업기술센터소장

예, 잘했습니다.

박정란위원

행정감사 받을 부담감 때문에 맛있게 드셨는지 궁금해서 여쭤봤고, 박정란 위원입니다. 진주범 증인께서 지금 우리 위원님들 질의에 답변을 성실하게 임해 주셔서 감사하다는 말씀드리고 본 위원이 궁금한 것 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 지금 우리 농업기술센터에 직원들 정원이 12분이라고 그러셨지요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

박정란위원

그런데 한 분은 이제 사정으로 인해서 휴직을 한 상태고, 거기에 인원배치현황이 어떻게 돼 있나요? 12명 중에서 소장님 계시고,

주범

진주범농업기술센터소장

저희 3개 팀, 팀장이 있고,

박정란위원

팀장님 세 분 계시고,

주범

진주범농업기술센터소장

그 다음에 이제 제가 있고 농촌지도사가 이제 여섯 명이 정원이어야 되는데 지금 한명이 빠져서 다섯 명이고, 생활지도사가 있고 그 다음에 저기해서 농업직이 한 명 있고 별정직이 있습니다, 농기계교관, 농기계 수리해 주는 별정7급! 그 다음에 이제 기능직이 운전원, 운전원하고 청사관리 있는데 지금 운전원이 빠져 있는 상태입니다. 그래서 운전원하고 지도사 한 명이 지금 결원이,

박정란위원

두 분이 결원상태네요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

박정란위원

저는 이것을 여쭤보는 것이 아까 우리 소개하실 때에 사담으로 얘기했지만 박사님이 계신다고 그래서 정말 박사님이, 연구하시는 박사님이 따로 계시는 건지 그런 부분이 궁금해서 여쭤본 거거든요. 또 박사님이 계신다면 어떤 분야를 전공하신 박사님이 어떤 기술을 보급을 하고 있는지 그런 부분에 대해서 질의를 하려고 했었고 그것은 그냥 사담으로 끝내는 걸로 하겠습니다. 본 질의로 들어가겠습니다. 올해는 세계적으로 이상기온 때문에 정말 여러 지역에서 많은 피해들을 입었지요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

박정란위원

우리 가까운 예로 보면 화성시 같은 경우는 포도수확에 아주 큰 피해를 입었고 그런데 우리 수원시에서 농업에 종사하는 농민들이 입은 피해는 현황을 좀 파악하고 계시나요?

주범

진주범농업기술센터소장

제가 가지고 있었는데 그걸 사무실에다 두고 있습니다, 곤파스 피해 관계해서!

박정란위원

아, 그러세요! 감사 받으러 오시는 분이 올해 가장 중요한 태풍피해로 인한 그런 자료를 놓고 오셨다고요? 그러면 그것은 나중에 자료를 보내주시고 그러면 이렇게 피해보신 분들을 위해서 우리 농업기술지원센터에서 지원해 준 내용은 저한테 말씀해 주실 수 있습니까?

주범

진주범농업기술센터소장

저희가 우선 응급복구를 해야 되니까 복구작업하는 데 있어서 저희 진흥청과 진흥청 산하기관에서 또 같이 오셔서 도와주시고, 한 겨울에 폭설 피해 때는 같이 와서 작업을 해서 다 이렇게 해 주시면서, 정리를 해 주면서 피해 입은 농가에 대해서, 단지 작목반에 대해서 원예연구소에서 오신 분들이 토양검증이라든지 그 외 여러 가지를 다 이렇게 도와주시기로해서 다 이렇게 진행이 되고 있습니다. 그리고 이번 곤파스 피해 때에도 또 진흥청 산하기관에서 나와서 도와주셨고, 그 다음에 아까도 말씀드렸습니다만 농촌사랑봉사단에서 또 이제 나오셔서 일부 도와주신 그런 저기도 있고, 또한 각 지역에서 나오시는 분들 행정하고 같이 안내를 해 드리면서 추진을 했습니다. 그리고 이런 피해액이라든지 이런 지원은 행정에서 같이 해 드리니까 같이 참여를 해서 했습니다. 그리고 저희 농촌지도사로서 여기서 포도농사를 재배하다가 호매실 택지개발지구에 거기 들어가서 보상을 받아 가지고 화성 가서 사과농장을 한 2,500평 내지 3,000평 잘 해놨는데 그게 다 몽땅 쓰러져서 아주 못쓰게 돼서 거기도 같이 복구작업을 해서, 같은 수원에 사시기 때문에 마도면에 여러 차례 다녀오고 그랬습니다.

박정란위원

그렇게 여러 가지 상황을 말씀을 해 주셨는데 물론 이렇게 인력이 나가서 도와주는 것은 우리 지역사회 함께 사는 주민으로 해야 되는 일들이고 그 외에 피해가 나면 왜 국가에서도 거기 비상지역이라 그래 가지고 여러 가지 차원에서 도움을 주고 있잖아요! 경제적인 지원이라든가 물질적인 지원이라든가 인력적인 지원을 주고 있는데 요번에 우리 “수원시 지역에서 피해 입은 사람들을 우리 농업기술센터에서 자료취합을 하셔서 행정적으로 수원시는 이러이러한 피해보상을 입었고 이런 것은 이렇게 이렇게 조치를 취해주는 것이 옳다고 본다.”라는 그런 제안을 해서 혹시 수원시로부터 지원받은 것이 있는가 그걸 여쭤보고 싶습니다.

주범

진주범농업기술센터소장

그 지원내역에 대해서는 지역경제과에서 취합을 해서 지원을 해 주고 있는데 제가 알기로는 재해 등급구분이 있습니다. 재해특별지역으로다가 여기 수원시가 선포가, 수원, 화성이 안 된 걸로 제가 알고 있습니다. 그래서 많은 그런 지원은 되지 않은 걸로 그렇게 알고 있습니다.

명겸

김명겸경제통상국장

위원님! 그것은 제가, 그것은 참고로 기술센터에서보다는 우리 지역의 피해상황이나 그런 부분에 대해서는 지역경제과에서 전체적인 행정파트에서 지원내역이나 피해내역 이런 것을 다 취합해서 관리하고 있는 게 있기 때문에 그것 아는 대로 위원님한테 바로 드리도록 하겠습니다.

박정란위원

그럼 농업기술센터에서는 농업을 할 수 있는 기술지원만 전담하는 겁니까?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지요!

박정란위원

그런 것만?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

박정란위원

농민들 농사하는 데 필요한 기술이라든가 뭐 종자품종개발이라든가 이런 것 등등 그런 것들만 하고 농민들의 피해현황이라든가 요구사항이라든가 이런 것들을 혹시 관심 갖고,

주범

진주범농업기술센터소장

같이, 거기서 하면서 저희도 조사요원 같이 나가서 조사를 하는데 총괄취합을 거기서 가지고 있기 때문에 제가 거기까지는 미처 생각을 못했습니다.

박정란위원

본 위원이 생각할 때는 아무래도 농민들하고의 접촉을 가장 많이 하시고 현실을 일선에서 가장 많이 보고 계시는 분들이라고 생각이 돼서 그런 것까지도, 세밀한 데까지도 혹시 신경을 쓰신 부분이 있나 라는 것을 한번 질의하고 싶어서 질의를 드렸던 내용입니다. 잘 알겠고, 314쪽을 한번 봐 주시겠습니까? 농업인단체 지역현안이 나와 있는데 선진농장 벤치마킹 해 가지고 한 1,000만 원 정도 예산으로, 이것 어디 뭐 벤치마킹을 다녀오신 겁니까?

주범

진주범농업기술센터소장

예, 그렇습니다. 저희가 이것은 다녀온 겁니다.

박정란위원

다녀오신 거예요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

박정란위원

여기 가서 어떤 것을 벤치마킹을 해 오셨나요?

주범

진주범농업기술센터소장

저희가 이제 간 데가 경남 산청, 하동, 그 쪽으로 해 가지고 농업인이 133명이 같이 갔습니다. 그래서 새 소득작목이라고 그래 가지고 저희가 가서 본 것이 매실,

박정란위원

예.

주범

진주범농업기술센터소장

그 다음에 거기서 또 같이 복합적으로 이루어지고 있는 다른 이제 양봉이라든지 그것하고 하동 그 쪽에 장터하고 이런 농산물이라든지 이런 것 거래되는 내용이라든지 그래서 몇 군데를 이렇게 두 군데인가 세 군데를 들렸는데 지금 별안간에 말씀하시니까 기억이 잘 안 나서 그러는데 가면서 아주 저희가 선진농장을 꼭 벤치마킹을 하고 있습니다, 오면서도 또 하고! 미리 또 해당 시·군에다가 기술센터하고 교류를 해 가지고 아, 한 군데가 저기 같습니다. 산청 한약재하는데 거기를 간 것 같습니다.

박정란위원

우리가 선진지 견학은 정책을 개발하는데 있어서 필수적인 사안이라고 생각합니다.

주범

진주범농업기술센터소장

네, 그렇습니다.

박정란위원

그래서 선진지 견학 이런 데 투자하는 것은 절대 예산을 아껴서는 안 된다고 생각하거든요! 예산의 열배 백배의 효과를 낼 수 있는 게 선진지 벤치마킹이라고 생각을 하는데, 본 취지는 선진지 벤치마킹이지만 잘못되면 그냥 관광성에 그치는 그런 일들이 비일비재하기 때문에 벤치마킹을 한 내용 중에서 우리 수원시에 적용한 사례에 대한 예를 좀 묻고 싶어서 질의를 드린 것입니다. 혹시 산청이라든가 하동이라든가 그 지역에 벤치마킹을 가셔서 얻어온 교육적인 현안이라든가 이런 것을 보고 우리 수원시에 적용을 시킨 사례가 있으면 좀 한두 가지 소개를 부탁드리거나 만일에 없으시다면 향후 어떻게 하겠다는 방향이라도 좀 제시해 주시기 바랍니다.

주범

진주범농업기술센터소장

저희 수원시 같은 경우는 그런 데 가서 보고 또 얘기만 들은 그런 것이 있어서 매실이라든지 이런 데에 대해서 주민들이 생활개선 회원 내지는 지도자 회원분들께서 관심을 가지시고 일부 조금씩 재배를 집에서 하시고 계십니다. 그 다음에 거기 산청 한약 재배 거기서 이제 판매하고 그러는데 그런 그 저기를 돌아보고서 “농촌에서 재배되고 있는 이런 작물들 내지는 식물들이 대부분이 다 이런 약초로구나!”하는 것을 저희가 알아볼 수가 있었습니다, 둘러보면서! 그래서 저뿐만이 아니고 다른 분들도 그런 간접적인 효과가 있고 그 다음에 그 이외에도 여러 가지 우렁이 농법이라든지 하는 것을 다 다른데 둘러보고 와 가지고 저희가 업무를 추진을 하고 있습니다. 눈에는 표시는 바로바로 안 나지만 나름대로 농민들 스스로 현지를 하루 갔다 와서 하려고 하는 그런 분들도 계시고,

박정란위원

본 위원이 질의하는 내용을, 본 뜻을 잘 좀 이해를 해 주시면 좋겠고 조금 아까도 말씀을 드렸지만 선진지라든가 우수한 농업인들이 농장을 하고 있는 이런 데는 앞으로도 많이 벤치마킹 견학을 하십시오. 그런 예산이 필요하면 또 우리 위원님들하고 상의를 해서 예산지원을 받아서 많이 하십시오. 그러나 그것이 견학으로 끝나지 않고 우리 농어민들을 지도하거나 우리 수원시에 특목작물을 육성하는 데에 도움이 되는 그런 정책제안이라든가 실험이라든가 이런 것을 내용적으로 결과물로 나올 수 있도록 해 달라는 겁니다.

주범

진주범농업기술센터소장

예.

박정란위원

그래서 2011년에도 예산을 좀 세우셔서 그 결과물에 대한 것들을 내년도 행감 시간에는 자신있게 저희들한테 발표할 수 있도록 그렇게 만전을 기해 주시기 부탁드리겠고, 마지막으로 321쪽, 농촌사랑봉사단 현황에 우리 지금 총무과라든가 기획예산과라든가 자치행정과라든가 이런 데 보면 많은 사회단체들이 시로부터 지원금을 받아서 운영을 많이 하고 있거든요. 아시죠?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

박정란위원

그런데 이 분들한테는 어떻게 자금 지원이라든가 이런 것은 전혀 안 되고 있나요? 순수한 100% 자원봉사입니까?

주범

진주범농업기술센터소장

여기 이분들, 농촌사랑봉사단요?

박정란위원

네.

주범

진주범농업기술센터소장

그렇습니다. 이 분들은 예를 들어서 매탄 4동 부녀회라고 하면 자기네 기금만 가지고 움직이고 다만, 저희가 오셔서 봉사활동할 때 식사정도는 제공을 해 드립니다.

박정란위원

혹시 이런 분들이 어떠한 정책현안을 가지고 움직일 때 예산이 필요하다, 이런 것은 지원을 해 주어야 된다고 봅니다. 그래서 그런 것도 필요하다면 예산을 세우셔서 우리 의회에 제출해 주시면 농업인들을, 농민들을 돕고 우리 수원시의 농업을 발전시키는 것이라면 우리가 많은 투자를 해야 될 것이라고 생각하기 때문에, 농업이 앞으로 상당히 중요합니다. 먹거리 때문에, 정말 우리 몸에 맞지도 않는 외국의 그런 농산물들을 먹어야 되는 그런 시간이 옵니다, 지금도 이미 왔지만! 좋은 품종의 그런 농산물들을 개발하는 데에 관심을 가져주시고 또 마지막 한 가지 농업인 한마음축제했었지요?

주범

진주범농업기술센터소장

했었습니다.

박정란위원

아주 성대하게 잘 하신 것 같습니다. 저도 그 날 가서 보고 정말 이런 행사를 많이 해야 되지 않는가! 많은 분들이 적극적으로 참여도 했고 거기에 다녀와서 마음이 즐거웠었습니다. 보니까 예산도 10%정도 절감을 하신 것인지, 남기신 것인지,

주범

진주범농업기술센터소장

그것은 절감 규정에 의해서 절감을 했습니다.

박정란위원

그런데 좀 더 이것을 극대화시키고 오히려 사회단체, 체육대회 이런 예산은 절감할 필요가 있지만 이 행사는 오히려 증액시켜야 된다고 생각을 합니다. 내년에는 좀 더 대폭적으로 크게 행사를 계획하셔서 예산도 많이 달라고 하시고, 농민들이 농업을 하는 것에 대한 만족감이나 자부감을 가질 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

주범

진주범농업기술센터소장

그렇게 노력해 보겠습니다.

박정란위원

수고하셨습니다.

문병근위원장

박정란 위원님 수고하셨습니다. 김상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김상욱위원

진주범 증인! 고생 많으십니다. 김상욱 위원입니다. 제가 드릴 질의는 도시농업, 또는 도시생태 종업과 관련해서 질의를 드리고자 자료요구한 것이 농업인단체가 있다면 얼마나 활성화 되어 있으며, 농업인 단체를 통해서 어떤 형태의 지원들이 이루어지고 있나, 센터에서 자체적으로 연구하고 지도하는 업무 외에 지원하는 업무가 무엇이 있나 궁금해서 자료 요청을 했었었는데, 그 전에 먼저 질의 드리겠습니다. 지금 농업기술센터에 몇 년 근무하셨지요?

주범

진주범농업기술센터소장

원래 전 지도직으로 시험을 봐서 들어왔습니다. 83년도인가 수원시에서 5～6년 근무하다 전직했다가 다시, 소장으로 간지는 3년 조금 넘습니다.

김상욱위원

지금 현재는?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

김상욱위원

중간에 잠깐 다른 곳으로 가셨다가! 제가 그 질의를 왜 드리느냐 하면 과거 5년 전하고 비교해서 지금 현재 수원시 경내의 농업인 수가 몇 명이나 됩니까? 지금 현재 몇 명이고 그 때는 몇 명이었습니까, 대략! 지금 몇 명인데 대략 어느 정도 늘었다, 줄었다!

주범

진주범농업기술센터소장

지금 1만 명에서 빠지는 것으로 알고 있습니다.

김상욱위원

몇 가구나 된다고,

주범

진주범농업기술센터소장

2,600여 가구 될 것입니다.

김상욱위원

2,600가구에 1만 명요?

주범

진주범농업기술센터소장

2,786농가에 농가인구가 9,900,

김상욱위원

그러니까 1만 명 정도가 되네요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

김상욱위원

이것이 5년 전보다 줄은 수치입니까?

주범

진주범농업기술센터소장

네, 줄었습니다.

김상욱위원

줄었으면 얼마나 줄었을까요?

주범

진주범농업기술센터소장

글쎄요, 제가 직접 비교는 안 해 보았습니다만 5,000명, 1/3정도는 줄지 않았나 생각합니다.

김상욱위원

5년 전과 비교해서 1/3정도는 줄었다?

주범

진주범농업기술센터소장

네. 왜냐하면 이의동 택지개발, 광교택지개발,

김상욱위원

그 말씀을 드리는 이유는 지금 어느 새 수원지역이 옛날에는 농업지역이 많은 분포를 차지하고 있다가 지금 현재 시대에 와서는 면적이나 종사자 수가 현재 줄어드는 추세에 있는 것은 사실이지요?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지요!

김상욱위원

그렇다면 우리가 여기에서 물건을 대량으로 생산해서 농가수익을, 양적으로, 물량으로 득을 보기에는 쉽지 않은 현황인 것도 맞지요? 그래서 전문화된 특화된 도시농업이나 여러 방법들을 좀 그 속에서 구상하고 계신 것으로 알고 있는데 본 위원이 얘기하고 싶은 것은 현재 추세에 맞춰서 현재 수원시 여건에 맞는 농가의 범위와 또 기술적인 수준을 일단 업그레이드 시켜서, 높여서 소량이라도 고수익을 볼 수 있는 형태의 농작법이 어떤 것이고, 품목이 어떤 것인가는 기본적으로 깔고 가시는 것이지요?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지요!

김상욱위원

그렇지요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

김상욱위원

그 중에서 우리가 도시농업할 때 특화해서 화훼가 되었든 아까 얘기했던 흑토마토가 되었던 이것은 어떤 품목을 선택해도 지금 무방할 정도가 되는 것이지요? 무방할 정도라는 것은 무엇이냐 하면 효율적인 품목을 찾기 위한 노력을 하고 있다는,

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지요!

김상욱위원

얘기로 대체해도 됩니까?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

김상욱위원

수원의 특징을 나타내는 장기간, “아, 수원에서는 이것이 명물이다.”라고 얘기할 수 있는 것은 현재 상대적으로 약하겠지요!

주범

진주범농업기술센터소장

저희는 수원에서는 포도, 효원포도가 이름이 있었고, 그 다음에,

김상욱위원

저도 수원 토박이라 포도, 딸기 이런 것 많이 먹으면서 자랐습니다.

주범

진주범농업기술센터소장

적상추가 수원의 명품으로 그 전에 재배를 해서 판매를 했었는데 지금은 상추가 많이 보편화되고 품종이 많이 좋은 것이 나와서 그렇습니다만 현재 포도나 아까 말씀드린 대로 화훼류에서 화훼농가가 여기저기에서 와서 재배하면서 양재동에 판매도 하고 여기에서 하고 그래서 화훼농가가 적극 활동해서 소득을 올리고 있고, 그 다음에 시설채소하시는 분들 130여 농가가 나름대로 노력해서 저희하고 같이 하면서 많은 소득을 올리고 있습니다. 힘은 들지만 빠지지 않게 하고 있습니다.

김상욱위원

지금이 적절하게 주어진 현재 농가 수로 적절한 어떤 생산 방식이 효율적으로 되고 있다고 생각하십니까?

주범

진주범농업기술센터소장

저희가 여기에서 재배하시는 분들이 하면서 기술수준이나 이런 것은 다른 지역에 떨어지지 않는다고 저는 보고 있습니다.

김상욱위원

아, 그러세요? 다행이네요! 본 위원이 증인께 이것이 잘못된 것 아니냐 하는 것을 말씀드리기보다는 현대 추세에 맞춰서 발전을 여러모로 시켜야 된다고, 다각적으로 시켜야 되는데 그 중의 하나가 도시농업 말고 도시생태농업, 조금 구분이 되지요?

주범

진주범농업기술센터소장

생태농업은 친환경 차원으로,

김상욱위원

그리고 텃밭을 조성하신다고 했는데, 텃밭 용지가 누구 소유입니까?

주범

진주범농업기술센터소장

소유는 일반 당수동 같은 경우는 이제 개인이,

김상욱위원

5군데 조성하고 계시다고 했는데 다 개인소유입니까?

주범

진주범농업기술센터소장

임대해서 운영하고 있습니다.

김상욱위원

개인소유인데 센터에서,

주범

진주범농업기술센터소장

아니, 다른 일반 법인이 당수동 같은 데 큰 농장은 원래 지식경제부 땅인가 그럴 것입니다, KT＆G 담배인삼연초공사에서 하던 땅이기 때문에! 그것을 일반 법인이 임대를 했습니다. 그 중에서 저희가 일부를 무료로 얻어서 활용하고 있습니다. 대신 그 사람들한테는 나름대로 홍보효과를 볼 수 있습니다. 나머지는 대부분 개인이 임대를 해서 이렇게 움직이고 있습니다.

김상욱위원

텃밭을 임대해서 움직이, 만약에 5개소 중에서 어떤 1개소가 있습니다. 그 1개소를 한 사람이 임대하는 것은 아니지요!

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지요! 이것은 5개소는 개별적으로 다 다릅니다.

김상욱위원

달라요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

김상욱위원

그러니까 5개 중에 1개가 있어요! 도시생태농업이라는 것이 그러니까 작물을 길러서 팔아서 이득을 보기 위한 텃밭입니까?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지는 않습니다. 개인들이 자기 취미활동,

김상욱위원

그렇지 않지요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

김상욱위원

그래서 확인하느라고 질의를 드린 것이고, 요즘 도시 속에서 생협활동이라는 흐름을 알고 계십니까?

주범

진주범농업기술센터소장

생업지요?

김상욱위원

생협!

주범

진주범농업기술센터소장

아, 생활협동조합요!

김상욱위원

그 개념으로 제가 이해를 해도 되겠습니까? 그것을 육성하기 위한 텃밭이라고 인식을 해도 되는 것입니까, 지금?

주범

진주범농업기술센터소장

저희는 생협보다 도시민들,

김상욱위원

그것이 그것입니다. 그런데 두 가지입니다. 지금 도시농업 속에서 수원에 얼마 안 되는 농가들을 위해서 고효율의 작목을 통해서 이득을 볼 수 있게 하는 기술집약적인 어떤 농업형태를 이끌어 주시는 것 한 가지하고, 또 현재 수원시에 구성원들의 조건에 맞게 도시생활 속에서도 그런 텃밭들을 임대해서 생활협동조합을 구성을 해서 스스로 친환경 농산물을 길러서 직접 먹겠다고 하는 많은 수원시민들이 있습니다. 이 시민들을 적극적으로 유치하는 활동도 기술센터의 몫이 아닌가 하는 생각을 합니다. 지금 계획을 잡고 있으시다니까 굉장히 다행이라고 생각합니다. 그런데,

주범

진주범농업기술센터소장

잠깐 말씀드려도 될까요?

김상욱위원

네, 주세요!

주범

진주범농업기술센터소장

저희 수원시 같은 경우는 교육을 해도 이원화가 되어 있습니다. 어떤 말씀이냐 하면 농업인, 순수한 농업인, 전문농업인을 대상으로 하는 벤치마킹 교육이 있고 또 도시농업에 관심이 있는 분들은 농업에 대해서 아주 취약합니다. 그런 분들을 대상으로 하는 교육이 있기 때문에 이원화가 되어 있어요!

김상욱위원

제가 말씀드린 것이 그 두 가지를 구분해서 말씀을 드린 것입니다. 그리고 그런 것이 도시화된 수원 지역에 농업기술센터로서, 순수하게 농작물을 농작을 해서 이득을 봐야 되는 농가의 이익증진과 도시민들의, 소위 금방 표현했습니다만 생활협동조합을 통한 자신만의 텃밭을 가꾸어서 직접 친환경 농작물을 먹겠다고 하는 일종의 어떤 농업적인 것보다 문화적인 흐름일 수 있는데,

주범

진주범농업기술센터소장

그렇습니다.

김상욱위원

이 부분, 두 가지를 충실하기 위한 기술적인 문제들에 많이 힘써 달라는 말씀을 드리고 싶었고, 텃밭을 가꿈에 있어서 보다 많은 시민들이, 물론 농민들의 소득증대와 조금 배치되는 측면이 있을 수도 있겠습니다, 직접 길러서 먹으니까! 그러나 직접 농작하는 사람들은 산업 유통적인 측면에서 바라봐야 되는 것이고, 이것은 도시민들의 생활적인 측면에서 바라봐야 되는 것이라 품목들은 많이 틀릴 수 있습니다. 그러니까 두 가지가 다 동시 병행해서 도시민들이 친환경 농산물을 직접 가꿔서 먹을 수 있는 이런 환경을 조성하기 위한 기술적 지도와 또 유인책들을 좀 더 충분하게 앞으로 만들어 주기를 바란다는 뜻에서 이 말씀을 드린 것입니다. 농업인 단체 지원현황에 대해서는 그것은 순수하게 농업을 하시는 분들을 위한 질의였고 그런데 제가 마지막으로 묻겠는데 농업인단체 지원현황을 보니까 비고란에 농업인 신문, 농촌지도자회, 자매결연 제주시, 농촌여성신문, 지금 보면 전통 규방공예나 생활과학기술교육, 생활개선회 육성 이런 데에 사업별로 지원하지만 단체별 지원은 없는 것 같아요?

주범

진주범농업기술센터소장

그것이 단체별로 농업기술정보지 제공하면 생활개선회 또 농촌지도자회 회원들한테 공급하는 것입니다, 단체회원들한테!

김상욱위원

알겠습니다. 수고 많으시고, 저의 질의는 여기에서 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

문병근위원장

김상욱 위원님 수고하셨습니다. 박순영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박순영위원

진주범 증인, 수고 많으시고, 관계 공무원 여러분! 행감준비에 수고 많으셨습니다. 제가 질의, 한두 가지 여쭙겠습니다. 행감 서류 313쪽에 보면 2010년도 연초 주요 업무추진계획 대비 및 추진이 있는데 광교 경관단지 조성에 유치밭 및 박터널 조성이 미추진된 이유가 뭔가요? 상수도사업소로 이전하기 때문에, 단지 그 이유 때문에?

주범

진주범농업기술센터소장

작년도 행정사무감사에서 기술센터 본연의 업무를 해야 되는데 거기에 하라고 그래서 업무가 많고 다른 데 소홀할 것 같다고 그래서 업무를 이관시키라고 그래서 해당부서에 행정사무감사 수감사항을 통보해서 상수소사업소에서 받아서,

박순영위원

잘 알았습니다. 그 다음에 캄보디아 수원농장 조성은 우리가 알기로는 한때 수원시민이 캄보디아에 땅 투기를 해 놓았다, 공무원들이 땅을 사 놓았다는 유언비어가 있었는데 캄보디아 너무 오지에 있어서 농사가 어려워서 취소된 그 이유 맞나요?

주범

진주범농업기술센터소장

그것도 하나의 사유가 되겠습니다. 왜냐하면,

박순영위원

다른 이유는?

주범

진주범농업기술센터소장

시엠립주에서, 저는 캄보디아를 가 보지 못 했는데 거기에서 2시간을 차를 타고 가야만 된다고 그래서 농장하려는 데가요! 또 기상조건이나 이런 것이 안 좋다고 합니다. 여건이 맞지 않고,

박순영위원

농장운영이 힘들어서!

주범

진주범농업기술센터소장

또 거기에 있는 사람들이 정말 적극적으로 수용하고 정말 노력했을 때 되는데, 그래서 보류를 했습니다. 거기 관계 공무원,

박순영위원

두 가지 사업은 미추진으로 결정이 되었습니다. 행감서류 317쪽에 보면 미생물 배양효과, 사용효과, 공급실적에 대해서 자료요청을 했었는데 한 가지만 여쭙겠습니다. 미생물을 배양해서 음식물쓰레기를 부패시킨다거나 쓰레기를 배양균을 이용해서 부패나 발효시켜서 거름으로 이용한 예가 있나요?

주범

진주범농업기술센터소장

저희가 미생물은 금년도 7월 22일부터 공급해 보았기 때문에 아직 시험을 해 보지는 않았습니다만 그렇지 않아도 박 위원님 말씀하신 대로 음식물쓰레기 나오는 데에 미생물을, 여기 4개 미생물 중에서,

박순영위원

추가 자료 받아본 바 광합성균, 바실러스균, 유산균, 효모균 네 가지를 성실히 배양하고 계셔서 우리가 유산균을,

주범

진주범농업기술센터소장

음식물쓰레기에도 저희가 활용을 하면 상당한 효과가 있을 것으로 예상을 하고 있습니다.

박순영위원

굉장히 중요하다고 생각하고 저희가 병충해 방지 이런 데에 농약을 뿌린다기보다 천적을 이용하고 친환경적인 소재로 병충해를 방지하는 차원이기 때문에 가장 관심있게 하는 것은 요즘 음식물쓰레기 문제가 심각하니까 배양균을 잘 검토, 개발하시고 배양하셔서 쓰레기를 줄이는 데에 이바지 할 수 있는 균을 많이 배양해 주십사, 본 위원이 제안을 하고, 그 다음에 한 가지 또 여쭙겠습니다. 수원시 인구가 110만으로 본다면 우리 수원시 농업인구가, 제가 자료를 받아본 바에 의하면, 농가인구가 9,928명, 그 자료 가지고 계신가요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

박순영위원

농가 수가 2,786호!

주범

진주범농업기술센터소장

네.

박순영위원

농지면적은 휴경지는 포함이 안 되었는데 농지면적은 얼마나 된다고 보세요? 얼마나 됩니까, 농지면적은, 파악하고 계신 것? 실제 농사가 가능한 용지와 휴경지를 포함하면!

주범

진주범농업기술센터소장

저희 관내에는 과거에는 휴경지가 많이 있었습니다. 휴경지는 그렇게 많지 않은 것으로,

박순영위원

많지 않지만 있습니다.

주범

진주범농업기술센터소장

공식적으로 나온 것은 밭이 349㏊, 답이 891㏊,

박순영위원

그래서 그 농지면적, 그 다음에 제가 서류 가지고 있는 것에는 지금 2010년 농기센터에서 운영하는 총 예산이 18억 4,100만 원정도 됩니다. 맞습니까?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

박순영위원

그 다음에 농가인구는 9,928명, 농가 수는 2,786호, 나눠보니까 1년 예산이 2,786호에는 1년에 지원되는 예산이 66만 원꼴이고, 농가인구 1인당 계산해 보니까 18만 5,000원이라는 예산이 소요되고 있습니다. 그런데 본 위원이 생각하는 것은 농기센터는 다른 기관하고 다르다는 생각을 합니다. 이렇게 1년에 18억이라는 막대한 예산을 쓰면서 무슨 고용을 창출한다든가 봉사를 한다든가 주민 복지에 이바지 한다기보다는 쓰여지는 예산이 그 예산으로 혜택을 보는 사람이 소수라고 생각합니다, 저는! 1만 여 명이 안 되니까 소수라고 생각을 해야 되겠지요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

박순영위원

그래서 단지 농사를 짓는다든가 이런 것보다 농기센터에서 친환경 농산물을, 아까 우리 쿠마토 얘기도 했지만 특용작물 재배에 대해서 자꾸 연구하고 친환경 농산물 생산 증대에 주력을 해서 단지 농사라는 한계를 떠나서 다른 기관하고 예산 쓰는 것이 다르다고 생각하고 수혜자가 적다고 보기 때문에 농기센터에서는 특용작물이나 친환경 농산물 생산증대에 주력을 해야 되는 것이 아닌가, 본 위원은 그렇게 생각하는데 우리 진주범 증인께서는 어떻게 생각하십니까?

주범

진주범농업기술센터소장

맞습니다. 지금 농업을 하시는 분들이 그런 차원으로 가서 더 좋은, 지금은 소비자가 모든 농산물을 선택하는 시대 아닙니까?

박순영위원

네.

주범

진주범농업기술센터소장

소비자 기호에 맞는 농산물을 공급할 수 있도록 노력을 해야 되겠고, 또한 박 위원님께서 말씀하셨는데 저희 농업기술센터에서 하는 일은 저도 3년 반 했지만 효과가 튀어나질 않습니다. 저도 동에도 근무해 봤지만 행사를 하면,

박순영위원

그렇지요, 눈에 보이지요, 실적이!

주범

진주범농업기술센터소장

저희 여기에서 하는 것은 미래의 부가가지 증진 내지는 미래를 위해서 투자를 하고 현재 떨어지지 않고 쫓아가기 위해서 그런 차원에서 투자가 된다고 보고 있습니다.

박순영위원

쿠마토 생산도 곤란한 점이 생육기간이 길어서 여러 가지 효율성이 떨어지는 것도 있고 아까 적상추, 특용작물 얘기도 하셨는데 단지 요즘에 농업화해서 공업화시대에서 도시화시대로 가고 있는데 남들이 다 짓는 농작물보다는 어느 종자를 상대로 농사를 지어서 농약을 많이 주어서 생산을 촉진시켜서 누구나 먹을 수 있는 것보다는 건강에 좋고 자라나는 아이들이 먹어도 무해한 친환경 농산물 생산증대에 주력을 하시고, 특용작물 재배, 특화작품 재배 생산, 품종개량에 신경을 쓰셔서 막대한 예산, 18억이라는 예산을 쓰면서 눈에 띄는 단체가 아니기 때문에 18억이라는 예산을 써서 수원시민한테 보이는 혜택은 금방 눈에 띄기는 어려울 것이라고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 조금 더 특색있는 사업에 주력을 하셔서 우리 먹거리에 치중을 해 주셨으면 하고 제안을 드리고 싶습니다. 어떠십니까?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇게 저도 노력하고 있고 저희 담당 팀장들이 여기 있지만 예산에 대해서만큼은 정말 내 돈을 쓰듯이 내 돈같이 써라, 아주 굉장히 신신당부를 하고 있습니다. 그리고 또 우리 수원시 농업인들에 대해서는 저희한테 기대를 걸고 다니면서 만나고 교육도 받는데, 저희 직원들이 교육을 갔다 오더라도 한 건 이상 새로운 것을 배워 가지고 와서 농업인들한테 보급하도록 노력을 하라고 직원들한테 신신당부를 하고 있습니다.

박순영위원

수고 많이 하셨고,

주범

진주범농업기술센터소장

농업인들을 위해서 적극 노력을 하겠습니다.

박순영위원

지난번에 신품종 벼 시식회에 문병근 위원장님 모시고 가서 밥맛을 자세히 봤는데 큰 차이를 저희가 느끼지는 못하겠습니다. 네 가지 밥을 먹어보면서! 그러나 굉장히 진솔하게 행사를 꾸려가는 것을 보고 성실하게 근무를 잘 하고 계시다는 생각이 들었고 그 다음에 아직은 대중화가 되지 않은 쌀! 그 쌀도 굉장히 찰기가 있고 생산성이 있다, 경쟁력이 있다는 생각을 했습니다. 남들이 신경쓰지 않는 농업인을 위한 그런 직에 종사하고 계시기 때문에 특수성을 감안해서 아까 말씀드렸듯이 본 위원이 제안한 바와 같이 친환경 농산물 증대, 특용작물 특성화에 박차를 가해서 우리 수원시민들에게, 아니면 대한민국 전체에 좋은 품종개량에 최선을 다해 주실 것을 제안 드리는 바입니다.

주범

진주범농업기술센터소장

고맙습니다.

박순영위원

이상입니다.

문병근위원장

박순영 위원님 수고하셨습니다. 이칠재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이칠재위원

이칠재 위원입니다. 진주범 증인! 수고 많으십니다. 다른 위원님들이 많은, 여러 가지를 하셨기 때문에 간단히, 지금 쌀 한 가마니에 얼마씩 하는지 모르겠습니다. 쌀 한 가마니 80㎏!

주범

진주범농업기술센터소장

수원지역은 15～16만 원 정도하고 경기미는 20만 원 정도하고, 다른 지역은 14만원, 13만 5,000원 정도 합니다.

이칠재위원

그러면 전년에 비해서 많이 떨어졌네요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

이칠재위원

올해 작황도 안 좋은 것으로 알고 있는데, 도청 앞에 가다 보니까 쌀가마니를 수 백 가마는 아닌데 어느 정도 꽤 많이 쌓아놓았더라고요! 정부청사나 도청 앞에서 농민들의 대책이 무엇인가! 라는 고민을 많이 하고 있는 것 같습니다. 그래서 우리 수원시나 농업기술센터에서는 수원에서 쌀농사를 짓는 분들을 위해서 무엇인가 희망적인 것이 있나 해 가지고 여쭤봅니다.

주범

진주범농업기술센터소장

사실 수원에서 쌀농사 지으시는 분들은 수원 농협에서도 수매 해 주는 것에 대해서 다른 농협보다 다소 낫게 수매를 하고 또 여러 가지 공직자들도 제가 수원시 농업경영과장 시절에도 수원 쌀 팔아주기 운동 등을 해서 많이 농민들이 효과를 보고 있습니다. 대다수 어렵게, 또 도시인근이기 때문에 나름대로 직거래도 하고 그래서 그래도 어느 정도는 되는데, 가장 안타까운 것은 수원시 문제를 떠나서 쌀 값 문제는 정책적으로 해결을 해 주어야 됩니다. 정말로! 수원 쌀 팔아주고 전라도나 그런 먼 데서 쌀 가지고 올라와서 쌀 제 값도 못 받고 똑같은 대한민국 사람들끼리, 농민들끼리 싸우는 것입니다. 그래서 이것은 정책적으로 쌀값을 안정시켜주어야지, 물론 수원시 같은 데는 도심지기 때문에 여러모로 유리한데 다른 농산물 값은 괜찮습니다. 그러나 쌀값은 원래 하락이 심해서 일부 시·군은 생활 파탄이 일어날 정도로 어려움을 겪고 있는 것입니다. 그러면 정부에서 정책적으로 해결을 해 주어야지 시·군이 어떻게 쌀을 싸게 팔러 다니고, 전라도 쌀은 여기에서 12만 원, 경기도 쌀은 16만 원, 이렇게 하면 갈등만 생기고, 전 이것은 정책적으로 해 주어야 된다고 생각을 합니다.

이칠재위원

올해는 또 쌀값도 폭락하고 거기다가 또 15%니 30%가 감소해서 일기가 고르지 못한 관계로, 그래서 올해 농사지은 분들이 농약대도 못 준다는 그런 얘기가 많은 것 같아요. 잘못하면 농가가 파산될 지경인데,

주범

진주범농업기술센터소장

그렇습니다. 아주 어렵습니다.

이칠재위원

그래도 우리 수원시에 있는 벼농사 짓는 분들 애 쓰시는 분들 위해서 뭔가 희망을 줄 수 있는 딴 사항은 없는 것이지요?

주범

진주범농업기술센터소장

일단 그 분들이 하시는 데 대해서는 타 지역보다 아무래도 수원이 예산사정도 좀 낫지 않습니까, 경기도 어느 지역보다도! 그렇기 때문에 농기계 지원이라든지 일반 행정에서 벼농사 짓는데 상토라든지 여러 가지 지원을 많이 해 주고 있습니다. 그렇지만 근본적으로는 쌀값이 어느 정도 선에서 안정이 돼야만, 물론 그 직불제 차원에서 표준가격 17만 얼마인가 미달되는 가격에 대해서는 한 90% 정도를 쌀값 안정을 보장을 해야 된다고 그런 제도가 있습니다만 근본적으로 어느 정도 안정이 돼야만 농민들도 일할 맛이 나고 그런 것이지요. 참 어렵습니다, 아주!

이칠재위원

잘 알겠습니다. 근데 20만 원짜리 쌀은 뭐예요, 이게?

주범

진주범농업기술센터소장

아, 그것은 광교에, 그것도 작년 같은 경우에 ㎏당 4,000원씩 했었어요. 그런데 제가 이제 이런 감사를 앞두고 광교 이런 데를 알아보니까 지금 3,000원 정도, 그냥 한 가마면 20만원, 그러니까 3×8＝24니까 한 가마는 20만 원 정도이상,

이칠재위원

그 농약이나 그런 것,

주범

진주범농업기술센터소장

아, 그것은 완전히 광교 친환경, 아까 제가 보고 드린 대로 7㏊ 재배한 건데 저는 그것도 한 가마에 한 50만 원 받아야 된다고 생각해요! 왜냐면 가서 일하시는 것도 그렇고, 이게 친환경으로 하니까 농약이나 제초제 이런 것 하나도 안 쓰고 다른 것으로 하니까 일이 엄청 나게 힘듭니다. 그래서 작년 같은 경우도 7～8월 달에 삼복더위에 거기 가서 제초작업을 하고 있는 거예요. 하루 일당이 10만원이라는 거예요.

이칠재위원

제초제도 안 쓰고요?

주범

진주범농업기술센터소장

제초제 안 쓰기 때문에 품값 10만 원씩 주고 뭐 저기하고 그러면, 사람 손으로 뽑는 것 얼마나 뽑습니까? 그 제초 올라온 것!

이칠재위원

쌀값을 떠나서 이게 노력과 엄청,

주범

진주범농업기술센터소장

저희가 이제 3,500만 원 정도 다른 여러 가지 친환경을 하다보니까 수반되는 예산을 지원을 해 주는데 친환경이라는 게 한번 여건과 시간이 허락이 되신다면 한번 저하고 좀 들러 보셨으면 여름에, 정말 어렵습니다. 20만 원 받아 가지고 또 친환경이기 때문에 쌀 생산량이 한 70%～75%밖에 안 나와요, 일반 재배하는 것에! 그래서 제가 수확기에도 가서 이렇게 보면, 그 전에 우리는 만향벼 심은 것 같은 것도 있고 그런데 제대로 저기를 못했기 때문에 화학비료 이런 걸 쓰면 그 수량은 많이 나는데, 질은 좋은데 생산량도 떨어집니다, 친환경 차원으로 가다보니까!

이칠재위원

그러면 농협에서는 친환경 벼 같은 것은 수매 안 하는 거예요? 일반 판로가 따로 있는 것입니까?

주범

진주범농업기술센터소장

아니, 친환경 벼는 농협에서, 여기 광교한 것은 할 수 없지요, 가격이 낮기 때문에!

이칠재위원

가격이요?

주범

진주범농업기술센터소장

네.

이칠재위원

가격차이 때문에 농협에선,

주범

진주범농업기술센터소장

자체적으로 아니면 수원 21세기협의회 의제라든지 다른 저기하고 연관을 해서 이렇게 하고 있습니다.

이칠재위원

수원이 참 옛날서부터 농촌지도소나 농협이나 또 농대나 여러 가지로 원예시험장, 상당히 농업 메카도시인데 지금은 이제 도시화되면서 선도적인 것, 선구적인 게 많이 없어진 것 같아요. 그래서 이렇게 증인께서 많이 개발해 주시고 그런데 여기 보니까 전통 규방공예라고 제가 이렇게 봤습니다. 저도 생소한데 이것은 우리가 공예사업을 육성해서 장려하고 나간 겁니까, 어떻게 되는 겁니까, 이게? 315쪽인데 전통규방공예!

주범

진주범농업기술센터소장

규방공예 회원이 있습니다. 이게 규방공예가 뭐냐면 수예 아시잖아요, 수예!

이칠재위원

수예요?

주범

진주범농업기술센터소장

예, 수예에요! 그래서 그 분들도 상당히 제가 봤을 때 정서적인 차원에서 바람직하지 않나 그런 저긴데 수예를 하기가 또 쉽지가 않습니다. 이렇게 해서 하는 건데 굉장히 정서적인 면에서 이건 좋다고 저희가 같이 이 분들이 한다고 그래 가지고 추진을 하고 있습니다.

이칠재위원

우리나라 옛날에 수예, 그 여자분들이 신부수업이라고 할까,

주범

진주범농업기술센터소장

그렇지요!

이칠재위원

하여튼 그런 모토에서 나온 것 같은데,

주범

진주범농업기술센터소장

과거 여고생들도 왜 수예 이렇게 해서 가지고 다니고 했었잖아요, 지금은 그게 없어졌는데.

이칠재위원

그래서 이것을 보니까 굉장히 반갑고 또 수원이 문화·관광도시로 공업과 여러 가지로 참 많이 여러분들이 관계 공무원들이 애쓰셔 가지고 지역유지나 또 이렇게 의원님들, 발전해 나가는 도약의 길에 있는데, 아직은 시작단계에 있는 것 같습니다. 많은 자본과 900만 원씩 들여서 뭔가 하려고 그러는데 특이한 게 없는 것 같아요. 그래서 우리가 이제 이 규방공예 같은 걸 잘 좀 살려서 문화상품 같은 것을 개발할 수 있는 그런 계기가 되면 좋지 않을까 해 가지고 우리 증인한테,

주범

진주범농업기술센터소장

그렇게 한번 해 보고 이 분들이 해서 수원화성문화제때도 판매도 했어요. 자기네 작품 만들어 가지고 하셨는데 손으로 이렇게 해서 하다보니까 많지는 그렇게 많은,

이칠재위원

그렇지요! 귀하니까 더 값어치가 있는 것이지요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

이칠재위원

그래서 이런 것을, 전통적인 것을 우리가 살려나갔을 때 덩그러니 와서 수원성만 보고 가는 것보다는 뭔가 작품을 만들어서 관광객들을 모셨을 때 수원에 진짜 정서적인 것을 만들었으면 하는 의미에서 제가 한번 이렇게 건의를 했습니다.

주범

진주범농업기술센터소장

예. 하여간 이 분들이 효율적으로 움직일 수 있도록,

이칠재위원

감사합니다.

문병근위원장

이칠재 위원님 수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 우리 증인께서 장시간 고생이 많으십니다. 제가 간단한 것 한 가지만 질의 드리겠습니다. 316쪽에 상광교·하광교 상수원보호지역 내 농업인 지원현황에 대해서 질의 좀 드릴게요.

주범

진주범농업기술센터소장

예.

이종후위원

우리 상광교동·하광교동이 지금 그린벨트에도 묶여있고 상수도보호지역에도 묶여 있고, 재산권 형성을 전혀 못해요, 그 분들이. 그런데 이제 농사짓는 분도 많고 무허가지만 식당업들이 많잖아요?

주범

진주범농업기술센터소장

그렇습니다.

이종후위원

이건 우리 수원시에서 진짜 피해갈래야 피해갈 수 없고 규제를 하자니 규제도 미약하고 내보내자니 재원이 부족하고, 지금 제가 보기에는 우리 수원에서, 아무리 수원이 풍족하다 그래도 광교에 가면 그렇지 않습니다. 잘 아실 거예요! 더군다나 우리 농업인들이 거기 있는데 제가 이 지원현황을 보니까 좀 미약해요! 미약하고 제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 상수원보호지역이잖아요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

이종후위원

우리 수원시민 110만이 먹는 원수 중에서 일부를 거기서 취수를 하고 있어요. 그러니까 광교정수장에서 20% 정도는, 갈수기 때는 20%가 안 되고 비가 많이 올 때는 많이 취수해 쓰고 있는 것을 제가 확인을 했어요. 그러면 광교 사는 주민들한테 혜택을 준다고 제가 얘기를 들었거든요? 지금 여기 우리 농업인에 대한 지원현황 보니까 너무 약하더라고요! 증인 그것 모르셨지요, 같은 과가 아니라 모르시지요! 그래서 상수원보호지역에서,

주범

진주범농업기술센터소장

아니, 저도 상수도보호구역이고 그린벨트고 그런 내용은 다 알고 있습니다. 또 광교에 사시는 분들 사실 그 분들한테 보상을 해 줄 게 뭐냐 하면 친환경차원으로 7㏊ 이런 농사를 지음으로 인해서 거기다 화학제나 제초제 이런 것 쓰고 그런다면 아무래도 위생이라든지 이런 게 좋지 않은 것 아닙니까, 우리 수원시민들한테! 그래서 정말로 외국같은 경우는 농촌에 거주하는 것으로만 해서도 농사를 안 짓는다 하더라도 보상을 주는 그런 저게 있습니다, 선진국에서는. 역시 마찬가지로 광교에서도 정말 광교에 거주하면서 영농이라든지 생활을 하신다는 것에 대해서 거기에 합당한 지원을 해 주면 어떨까 그런 생각도 가진 적이 있습니다.

이종후위원

그러게 팔달 원수를 대체해서 광교정수장에서 취수를 하거든요, 아까 그 얘기 그대로 하지만. 그것을 갖다 우리 쪽으로 옮겨줄 수는 없는 것이지요?

주범

진주범농업기술센터소장

거기까지는 제가 모르겠습니다.

명겸

김명겸경제통상국장

그것은 상수원보호구역 지역 내에 있는 주민들한테 환경정책과에서 지원해 주는 게 있습니다, 상수원보호구역 내에 지역주민, 농민들한테! 그것은 자체적으로 환경정책과에서 지원해 주는 내역이 나올 것입니다.

이종후위원

근데 거기 원주민이나 농업인들이 그 얘기는 전혀 안 하더라고요, 제가 어려워서 물어볼 수도 없고!

명겸

김명겸경제통상국장

환경정책과에 아마 자료 얻으시면 충분하게,

주범

진주범농업기술센터소장

그 얘기 저도 들은 것 같아요.

이종후위원

우리 농업인들 어려운 상황에서도 좀 많이 지원해 주시고 또 기술적으로도 지원해 주시고, 아까 말씀하셨는데 우리 경기미, 수원에서 나오는 수원미를 많이 좀 할 수 있도록 본 위원도 그 얘기를 아까 들었어요. 그러니까 우리 주민들한테 많이 그런 상황을 설명하고 지역경제를 위해서도 노력하도록 하겠습니다. 증인 감사하고, 이상 마치겠습니다.

주범

진주범농업기술센터소장

열심히 하겠습니다.

문병근위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 본 위원장이 딱 두 가지 사안만 우리 진주범 증인께 여쭤보도록 하겠습니다. 시민의 소리 열린시장실 사이트에 농업기술센터의 민원이 두 건이 올라와 있거든요. 혹시 그 내용이 뭔지 파악하고 계신가요?

주범

진주범농업기술센터소장

제가 건수가 얼마 안 돼서 두 건은 압니다만, 지금 기억은 두 건 정도 제가 처리한 것을 했는데 어떤 건을 처리했는지는 그,

문병근위원장

한 건은 “시장님만 보세요.” 코너로 올라왔고, 또 한 건은 “열린시장실”로 해 가지고 시민의 소리에 이렇게 올라와 있었습니다. 진주범 증인께서 처리한 두 건이 맞습니다, 올라온 게! 혹시 내용을 알고 계셔 가지고,

주범

진주범농업기술센터소장

처리한 것은 제가 기억을 하는데, 한 두 건 정도 처리한 건 기억을 하는데 내용은 지금 얼핏 말씀하시니까 기억이 좀 안 나네요.

문병근위원장

잘 알겠습니다. 가장 중요한 것을 제가 한번 여쭤보도록 하겠습니다. 구운동에 있는 하나로 마트 아시지요?

주범

진주범농업기술센터소장

예.

문병근위원장

그게 현재 농협중앙회에서 운영을 하고 있는데 수원 단위농협에서 그걸 운영을 하고자 하는 의견을 우리 상임위 위원님들한테 주셨습니다. 혹시 수원 관내에서 생산되는 농산물의 총 생산량을 알고 계신가요?

주범

진주범농업기술센터소장

그것은 저희가 별도로다 뽑아 봐야 알겠는데요!

문병근위원장

그 데이터를 이렇게 파악을 좀 해 주시면 될 것 같아요. 가능할는지 모르겠지만 단위농협조합원분들 중에서도 봉담이나 발안지역에 계시는 분들이 있어요. 그래서 수원뿐만 아니라 화성에서 생산되는 농수산물, 농산물, 수산물은 안 나오니까 농산물을 파악하셔 가지고 서면으로 좀 주셨으면 합니다. 가능할는지 모르겠어요.

주범

진주범농업기술센터소장

화성시 전체 생산되는 농산물이요?

문병근위원장

예.

주범

진주범농업기술센터소장

한번 저희가 파악을 해 보겠습니다.

문병근위원장

그 쪽하고 이렇게 협의 하셔 가지고, 그래서 이제 단위농협에서 요청이 들어와 가지고 본 위원장이 단위농협에다가 만약에 하나로 마트를 인수하게 되면 거기에 투자, 기본투자비가 있습니다. 기본투자비내역, 그 다음에 앞으로 경영을 어떻게 할 것인가 경영 계획서, 그 다음에 지금 단위조합에서 그걸 할 수 있는지 없는지를 파악하기 위해서 자산관계, 대차대조표 이렇게 요구를 해서 사실 자료를 받아놨습니다. 그 자료를 잠깐 보다보니까 우리 진주범 소장님의 협조가 필요하더란 얘기지요. 그래서 이제 마무리 하면서 우리 수원관내에 농산물 총 생산량하고 가능하시다면 화성지역의 농산물 총 생산량을 파트별로 이렇게 분류를 좀 해 주셨으면 좋겠어요. 예를 들어서 쌀은 얼마고, 예를 들어서 혼합곡식은 얼마 정도 되고 그 다음에 배추는 어느 정도 생산이 되고 아니면 또 무는 얼마정도, 상추라든지 과일류라든가 우리 수원지역에도 있지만 화성지역에 특히 이제 포도라든지 사과라든지 아까 말씀 주셨던 배라든지 이런 것을 각 파트별로 분류를 해 가지고 총 생산량을 한번 뽑아 주시면 하나로 마트에서 연간 쌀이 됐던 과일류가 됐던 채소류가 됐든 공급하는 수량이 있을 것이란 얘기지요! 그러면 우리 수원지역의 농산물을 전적으로 하나로 마트에 보급이 한다면 과연 우리 수원뿐만 아니라 화성지역의 농가분들이라든지 아니면 특수작물을 하신다는 분들의 생산량이 어느 정도 증가될 수 있는지 여러 가지 그 데이터를 분석하기 위해서 자료를 요청하니까 좀 수고스럽더라도 행감 기간 내에 그 자료를 파악해서 서면으로 좀 주시면 감사하겠습니다. 오늘 그,

박순영위원

위원장님! 보충질의 잠깐 있습니다.

문병근위원장

없다고 “네.”까지 하셔 놓고, 박순영 위원님 질의하시기 바랍니다.

박순영위원

김명겸 증인께 잠깐 보충질의 드리겠습니다. 우리 행감서류 311쪽이 있고 그 다음에 이제 농산물시장 건이지만 328쪽에 또 위원회 명단이 있습니다. 그런데 위원회 명단에 보면 소유권은 수원에 있지만 수원시 농협에서 권장하지 않고 있는 농기센터도 수원시 의원들이 운영위원회 2명이 들어가 있는데 약 40명의 위원회가 양쪽에 있는데 시의원들이 한 분도 포함이 안 되어 계십니다. 감사는 의회에 와서 받으시면서, 문제 있다고 안 보시나요?

명겸

김명겸경제통상국장

저도 이번에 위원회 명단에서 저도 이제 여기 빠져 있습니다, 사실은, 다! 그래서 이러한 실무적인 내역에, 실무적인 업무에 대한 위원회 성격으로만 이렇게 알고 있었던 부분입니다. 그래서 이 두 가지 부분에 대해서는 저도 심도있게 검토해서 위원님들이 꼭 필요한 그러한 것이라면 당연히 들어가야 되겠습니다. 위원님들의 협조가 필요한 부분도 많이 있거든요.

박순영위원

예, 꼭 들어가야 된다고 봅니다.

명겸

김명겸경제통상국장

그래서 이 부분은 두 가지를, 두 군데를 잘 검토해서 위원님들이 꼭 들어갈 수 있도록 긍정적인 검토를 해 보겠습니다.

박순영위원

김명겸 증인께서는 긍정적인 검토, 그 다음에 제 제안을 긍정적으로 확인해 주실 것을 부탁드립니다. 이상입니다.

명겸

김명겸경제통상국장

예, 알겠습니다.

문병근위원장

박순영 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 농업기술센터에 대한 질의 및 답변을 모두 마치겠습니다. 감사장 정리 및 휴식을 위하여 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

15시 00분 감사중지

15시 20분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 농수산물도매시장관리사무소 소관에 대하여 질의 및 답변을 시작하겠습니다. 염상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

염상훈위원

염상훈 위원입니다. 농수산물도매시장관리사무소장이신 신덕현 증인! 행정사무감사 준비하시느라고 수고 많으셨고, 110만 시민을 위해서 먹거리를 책임지는 농수산물도매시장의 소장으로서 직원들과 함께 잘 운영해 나가는 것을 이번 감사를 통해서 보게 되었는데, 수고 많다는 말씀을 먼저 드리고, 농수산물도매시장 경영실적 331쪽을 보면 거기에 3년간 수입·지출현황을 보면 2008년에는 6억 1,000만 원 맞나요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

염상훈위원

그 정도 적자를 보게 되었고, 2009년에는 9,400만 원 정도 적자고, 그렇지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

염상훈위원

그런데 2010년도에는 9,200만 원 정도 흑자를 보게 되었네요? 맞나요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

염상훈위원

그런데 2008년과 2009년을 봤을 때는 적자가 15억 정도, 상당히 많은 적자인데 2010년도에 9,200의 흑자를 봤다면 아주 증인께서는 굉장히 업무에 대해서 열심히 했다는 어떤 증거가 있는 것 같은데, 거기에 대해서 증인께서 운영방법의 특별한, 2010년도에는 특별하게 했던 것이 있나요? 한번 설명해 주실래요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

염상훈 위원님께서 질의하신 내용을 간단히 설명을 드리겠습니다. 2008년도 이전까지는 사실상 계속 도매시장을 운영하는 데에 적자폭이 컸었습니다만 2009년에 와서는 우선 시설을 보수하는 금액이 적었고, 그 다음에 인건비가 많이 줄어들었고 그래서 지출이 상당히 많이 줄어들은 것으로 판단이 되고, 다음 시장 사용료를 저희가 많이 징수를 했습니다. 시장사용료는 저희가 도매시장에 들어오는 품목, 거래되는 금액의 0.5%를 우리 수원시에 시장 사용료로 징수하고 있습니다. 그래서 사용료를 많이 징수를 했고, 그래서 지난해에는 9,400만 원이 적자였습니다만 금년에는 10월 말까지 9,000만 원 정도 흑자를 냈고 연말까지 앞으로, 다음 달까지 하면 1억 3,000만 원 정도 흑자가 지금 현재 예상이 되고 있습니다. 그래서 이것을 간단히 설명을 드리면, 인건비가 줄었고, 그 다음에 시설사업비가 줄었고, 대신 시장사용료가 약 2억～2억 5,000만 원 정도 증액이 되었습니다. 그 차액으로 흑자가 났다고 말씀드릴 수가 있습니다.

염상훈위원

증인께서 설명을 해 주셨는데, 어쨌든 일선에서 농수산물도매시장에 어려움이 많이 있는데, 또 이전 문제도 있어서 어려운 점이 많이 있는데, 우리 증인께서 거기 발령 받으신지 몇 년 되셨나요? 2008년도인가요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

2009년 2월,

염상훈위원

2009년도 2월에?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

염상훈위원

어쨌든 증인께서 그동안 수고 많으셨고, 흑자를 보게 되어서 직원 여러분들과 함께 고생 많이 하셨다는 말씀을 드리고, 이럴 때 김명겸 증인께서는 인센티브를 주어야 되는 것 아닙니까?

명겸

김명겸경제통상국장

검토하고 있습니다.

염상훈위원

김명겸 증인께서는 국장이시니까 인센티브에 대해서 잘 한 사람한테는 더 잘 하라고 인센티브도 주고 못 한 사람한테는 질타를 해서 더 잘 할 수 있게 해 주었으면 좋겠습니다. 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 농수산물센터 정문 앞에 CCTV가 있나요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네, 있습니다.

염상훈위원

CCTV로 인해서 민원이 들어온 적이 있지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

며칠 전에도 “시장에게 바란다.”에 민원이 떴는데, 저희 도매시장을 찾는 소매상들이 새벽 4시～오전 12시까지 소매상들이 많이 오는데 주차장이 모자라서 도로 옆에 세워 놓고 짐을 싣고 있습니다. 아침 8시부터 권선구청에서 무인카메라가 작동이 되어서 주차단속을 많이 하고 있습니다.

염상훈위원

우리 시민들이 가장 많이 사용하는 것이 농수산물센터인데 어쨌든 주차문제도 그 주위에 문란하게 주차가 되면 안 되는 것도 있지만 농수산물센터에 주부들이 나와서 시장을 사용하게 해 주어야 되는데 CCTV 때문에 단속이 되고 물건을 가져온 사람들이 농산물시장 면적이 적어서 앞에서 무단 주차를 할 수밖에 없는 그런 현상인데 이 CCTV 때문에 어려움이 많이 있다는 것이지요, 증인께서?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네, 그렇습니다. 그래서 제 개인적인 판단으로는 권선구청에서 도매시장에 차 수요가 적기 때문에 시민들, 소매상들을 위해서 그렇게 크게 적체가 되지는 않기 때문에 권선구청에서 10시부터 단속을 해 주었으면 하는 바람을 가지고 있습니다.

염상훈위원

본 위원도 나도 한마디라는 신문에서 봤는데, “무지막지한 주차단속 CCTV, 서민들은 울고 있다.” 라는 이런 기사를 보면서 본 위원이 이렇게 질의를 하게 된 것인데 거기에 CCTV 때문에 여러 가지 우리 시민들에게 불편을 준다면 방법이 혹시 없겠어요, 증인! 혹시 증인이 생각하는 방법이 있다면 얘기해 주실래요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

도매시장을 찾는 소비자 내지는 소매상들이 어쩔 수 없이 도매시장에 들어와야 되는데 도매시장에 차량을 주차할 수 있는 차량 주차 면적이 600대 정도가 됩니다. 그런데 대부분이 소형 트럭입니다. 주차질서를 하기가 상당히 어렵습니다, 새벽이고 아침이다 보니까! 그래서 제 개인적인 판단으로는 우리 시에서, 즉 권선구청에서 무인카메라를 오전 10시부터 작동을 했으면, 그 때만 되면, 오전 10시만 되면 거기가 한산합니다, 도매시장 내가! 별도의 1차선은 별도의 가변차선으로 되어 있어서 교통흐름에는 큰 지장이 없습니다. 그래서 권선구에서 10시부터 운영해 주었으면 좋지 않을까 하는 생각을 합니다.

염상훈위원

증인께서 지금 불편에 대해서 오전에 상인들 차가 많이 물건을 가지고 들어오고 그러니까 그 불편을 해소해 주고 오전 10시 이후부터 단속을 해 주었으면 좋겠다는 말씀이지요? 본 위원도 보니까 가장 물건을 많이 가져올 때가 새벽, 오전이고 또 우리 주민들이 이용할 때가 그 시간이기 때문에 주차단속을 많이 하니까 오전 이후에 할 수 있는 것을 권선구청 감사할 때 본 위원도 얘기를 하겠습니다. 증인께서도 이런 문제를 관계 부서하고 더 협의를 해서 이렇게 우리 시민들에게 억울함이 없도록 해 주고, 특별히 주차단속은 해야 됩니다. 그러니까 거기 주차관리가 어수선하지 않도록 증인께서 신경 쓰면서 관계부서하고 오전 10시 이후에 관리를 할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그렇게 권선구청하고 협의를 해 나가겠습니다.

염상훈위원

그동안 수고 많이 하셨고, 감사합니다. 이상입니다.

문병근위원장

염상훈 위원님 수고하셨습니다. 박순영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박순영위원

신덕현 증인, 수고 많으십니다. 또 관계 공무원 여러분, 행감 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 저희 행감서류 325쪽에 보면 2009년도 행정사무감사에 지적된 사항인데 쓰레기 발생에 관해서 질의를 드리겠습니다. 농수산물시장하면 생선, 야채, 채소 등 음식물쓰레기 양이 대단할 텐데, 처리결과를 보니까 전량 소각 처리한다고 하셨는데 그런 것이 소각처리가 가능한가요? 물론 생선부산물은 전량 사료화 위탁처리한다고 주셨는데, 배추, 무, 시래기 이런 것이 전량 소각처리가 가능한가요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

무, 배추, 야채 쓰레기가 나오는데, 2007년도까지는 무, 배추가 그냥 다듬어지지 않은 상태에서 반입이 되었는데, 지금은 포장단위로 반입이 되어서 쓰레기가 많이,

박순영위원

줄었어요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

약 90%줄었습니다.

박순영위원

그랬어요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그래서 그 쓰레기를 솔직히 말해서 작년도 행감 때는 쓰레기를, 야채쓰레기를 선별해서 해 달라고 위원님들께서 지적을 해 주셨는데, 그 때 당시 답변이 야채 쓰레기가 많아서 농촌의 퇴비로 써 달라고 말씀하셨는데, 사실상 선별하기가 어렵고 또 양이 상당히 적기 때문에, 그래서 그것은 하기가 상당히 어렵습니다.

박순영위원

예전에 무, 배추가 포장이 안 되어서 들어올 때는 우거지나,

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그렇지요!

박순영위원

쓰레기가 많았는데, 지금은 배추도 3포기씩 한 망에 담아서 들어오니까 무도 비닐봉지에 5개씩 묶여서 포장이 되어 있더라고요! 그래서 쓰레기가 줄어서, 양이 적어서 전량 소각해서 처리한다는 얘기지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그렇지요! 일반 쓰레기와 포함해서,

박순영위원

포함해서?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

야채 쓰레기가 별로, 저희가 탈수시설이 되어 있습니다.

박순영위원

아, 탈수시설이 있어서 가능하군요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네, 탈수를 해 가지고 소각장으로 가니까요!

박순영위원

그러면 탈수해서 소각처리하고 그 다음에 전량소각처리 한다는 것에, 좋은 실적을 낸다는 것, 알겠고 한 가지 묻겠습니다. 332쪽에 보면 농수산물 무단반입에 관해서 위반을 하면 280만 원 정도 계속 부과를, 과징금을 부과했습니다. 과징금이 부과되는 품목이 어느 품목이 가장 많은가요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

이것은 도매시장에 모든 농산물이 반입이 되어서 경매를 하고 있는데 거기에 물건이 없어서 저희 도매시장에,

박순영위원

외부에서 들어오는 것, 그 때 관리사무소에 갔을 때 우리 보고 받았지요!

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

서울이나 외부에서 가지고 와서 상장, 시장 사용료 0.5%를 저희한테, 수원시에 내야 되는데 그것을 안 내고 무단으로 타 도매시장내지는 인근 농촌에서 농사지은 것을 가지고 와서 그대로 판매하는 행위가 되겠습니다.

박순영위원

그 상황은 알고 있습니다. 그래서 과징금이 부과되는 품목은 어느 품목이 가장 많은지, 저희가 보고를 받았기 때문에,

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

대파나 들어오는 물건이 굉장히 많이 있습니다. 채소가 대부분입니다.

박순영위원

알겠습니다. 그러면 위반횟수가 10번, 지적을 받았을 때와 한 번 지적을 받았을 때의 차이점이 있나요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네. 한번 지적이 되면 15일 동안 영업정지가 있고, 2차는 한 달, 3차는 3개월, 그리고 4차는 영업허가 취소를 합니다. 그런데 지금은 그렇게 많지 않고 위반업소가 지금은 많지 않습니다.

박순영위원

가장 중요한 것은 농수산물 시장은 쓰레기 처리문제하고 그 다음에 지역에서 생산되지 않고, 이유는 들었습니다, 외부에서 반입하는 이유! 지역에서 생산된 것이나 수원 농수산물시장으로 바로 들어오는 것 가지고는 구색을 갖출 수도 없고, 그 다음에 농수산물시장을 이용하는 사람들의 선택의 폭이 좁아서 받아들인다고 했는데 지금 1, 2, 3차에 걸쳐서 과징금 부과내역이 다른 것을 보면 관리를 굉장히 잘 하고 계신다는 생각이 들고, 그 다음에 저희가 다른 단체나 다른 기업과 달리, 사회단체와 달리 농수산물시장이나 이런 곳은 고생을 많이 하고 계신다고 생각합니다. 우리도 총무경제위원회에서도 문병근 위원장님을 비롯해서 많은 위원들이 농수산물시장에서 하시는 일에 대해서 적극 지원, 후원해 드리고자 노력할 것이고, 그에 맞춰서 증인께서도 또한 관리소에 근무하는 모든 관계 공무원들께서도 최선의 노력을 해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

감사합니다.

문병근위원장

신덕현 증인님! 위원장이 박순영 위원 질의에 보충질의를 좀 하겠습니다. 서류에는 정지내용이 안 나와 있어서 그런데 과징금이 어떤 조례나 법에 명시되어 있나요, 농안법에 의한 과징금인가요, 어떤 것이지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네, 농안법,

문병근위원장

농안법에 의한 과장금!

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

문병근위원장

과징금이 너무 적은 것 아닌가요? 건당 16만 5,000원인데, 이 분들이 하루에 주무르는 돈은 몇 천에서 억 대도 넘게 유동을 시키는 분들인데 진짜 영업정지 들어가요, 솔직하게 하시면? 경고정도로 하고 과징금내 보내시고 그러시지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네. 그래서 자세하게 설명을 드리면 긴데, 저는 법이 잘못되었다고 농림식품부 담당과장님께도 말씀드렸습니다.

문병근위원장

잘 알겠습니다. 박순영 위원님 수고하셨습니다. 김상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김상욱위원

신덕현 증인, 수고하십니다. 김상욱 위원입니다. 제가 개인적으로 농수산물시장에 자주 출입하던 경험이 있다고 먼저 말씀을 드려야 할 것 같습니다. 그래서 다른 위원님들보다 사실은 그 쪽 흐름에 대해서 좀 알고 있는 것이 있는데, 지금 현재 5개 법인이 있지요? 과일하고 야채를 취급하는 3개 법인과 수산물을 취급하는 2개 법인이 있지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

김상욱위원

일단 여러 가지가 복합적입니다만 먼저 주차장 얘기를 먼저 하면 시장 내에 무질서함과 주차 공간의 부족이 저는 상관관계가 있다고 봅니다, 업무보고 하실 때도 그런 말씀을 드렸습니다만! 가령 예를 들어서 야간부터 새벽까지 물건을 싣고 들어오는 트럭들, 경매를 하기 직전에 가장 혼잡하지요! 그런데 그 시간에 일찍 오는 사람들은 그래도 와요! 그런 차들이 혼잡한 것은 괜찮습니다. 그런데 문제는 무엇이냐 하면 혼잡하게 만드는 요인이 야외 채소 판매하는 장소와 과일 판매하는 건물 내부의 앞자리들입니다. 앞자리 먼저 제가 다시 말씀을 드리겠습니다. 바깥에 야외에서 채소를 파는 사람들 자리에 대한 사용료를 받으시나요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그것은 무허가 건축물로 해서 이행강제금을 받고 있습니다.

김상욱위원

그 사람들이 이행강제금을 내면서까지 버티고 장사하는 것입니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네, 그렇습니다.

김상욱위원

강제 철거 못 시키십니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

강제철거를 검토는 하고 있는데 우리 공무원들이 관리사무소에서 독단적으로 추진하기는 어려워서,

김상욱위원

물리력으로 딸릴까봐 그러는 것입니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그런 사항은 아니고 제가 알기로는 약 7～8년 전에 채소 매장, 천막으로 한 것을 아마 시에서 허용을 한 모양입니다. 그래서 그렇게 했는데 그것이 이상하게도 다른 경로로 해 가지고 장사하는 패턴이 바뀌어서 지금 그렇게 되었는데, 그래서 저희가 독단적으로 하기는 어렵고 그래서 야채 중도매인 연합회장하고 “내년에는 반드시 철거를 하겠다.” 연합회장이! 그래서 저하고 그러면 “연합회장이 앞장서면 우리 공무원들이 뒤에서 하겠다.”고 그렇게 계획은 잡고 있습니다.

김상욱위원

본 위원이 생각하는 것은 도매시장이 지금 협소합니다. 그래서 주차장 문제도 빈번히 지속적으로 발생하고 있는 문제고 그것에 따라서 시장 외부에 주차하는 차들이 불법 주차단속에 의해서 범칙금이 물려지는 상황이 되는데, 과태료가 부과되는 상황이 되는데, 제일 주요한 원인인 바 바깥 주차장 부지에 무단점용해서 채소를 판매하는 소매상인들과 건물 내부의 도매인 앞에서, 앞자리에서 과일을 소매하는 소매상들입니다. 물론 그 중에서 중매인들의 인척도 있을 수도 있고 제3자도 있을 수 있습니다. 그런데 제가 말씀드리는 것은 도매시장의 기능이 무엇입니까? 수원시내 각 소매점에 좋은 양질의 물건을 제 값에 공급하되, 공급하는 장소가 쾌적해야 되는 것, 정리가 잘 되어 있어야 하는 것 아닙니까? 무분별하게 앞 자리에서 채소, 야채 소매장사를 할 때 도매시장의 위상이 어디로 가겠습니까? 인터넷상으로 민원이 많이 들어오는 사안들을 보면 카드결제를 안 주고 불친절하다, 그것 중매인이 그렇게 하겠습니까? 앞자리에서 소매장사하는 사람들이 그렇게 하는 것입니다, 무허가로 점용하고! 때론 중매인한테 앞자리에서 장사하면서 세를 앞자리세, 전에 지역경제과 계셨으니까 아실 것입니다. 시장에 가면 점포가 있으면 점포 안에는 못 들어가니까 점포 앞에서 가게 주인한테 앞자리세를 주고 장사하는 노점상들이 있습니다. 똑같은 것 아닙니까? 그런 경우가 그 안에 없지 말라는 법이 어디 있습니까? 그렇게 해서 도매시장의 위상은 축소시키고, 도매시장의 기능을 현저하게 약화시킨 채, 도매시장은 기능적인 역할은 제대로 못하면서 소비자들한테 온갖 민원은 다 받고 주차장 공간 협소해서 모자라게 하고! 결코 중도매인한테 도움이 안 됩니다. 중도매인들도 소매상들이 잘 돼야 거기에서 처리하는 물량이 많아질 것이고, 물량 처리가 많아져야 중매인들도 어려운 경제난에서 허덕이다 헤어 나올 수 있고, 소매상들도 거기에서 소매를 하지 않아야 동네 주민들이 “도매시장을 가 봐야 여기는 도매밖에 안 하니까 소분해서, 박스를 뜯어서 판매하는 소매물품은 없구나!”라는 것을 인식해야 동네 장사도 잘 되는 것 아니겠습니까? 그 관리가 안 되기 때문에 주차문제, 쓰레기 문제, 사고 문제 염상훈 위원님이 지적하신 시장 밖 주차 위반에 대한 과태료 부과 문제 등이 여러 가지가 복합적으로 생기고 있는데, 저는 앞자리들, 원래는 주차장 자리에서 무단점용한 채 채소를 소매하고 있는 소매상인들을 정리하실 의향이 있으신지 대답을 듣고 싶습니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

사실상 그게, 그냥 우리 시나 관리사무소를 묵인 하에 또 이렇게 설치한 것이라면 강력하게 철수, 철거하는데 저희가,

김상욱위원

여태까지는 관성적으로 이렇게 흘러온 것 아니에요? 그런데 어느 날 갑자기 칼자루를 뽑아들기가 쉽지 않다는 말씀이신 것이잖아요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예, 그렇습니다.

김상욱위원

그게 맞습니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예. 그러시고 하여튼 그것 지금 김상욱 위원님께서 말씀하신 게 제가 아주 100% 넘게 제가 충분히 이해를 하고 있습니다. 그러시고 과일 점에 대해서도 수년 아니라 여태까지 근 20여 년 동안 점유하고 있던 것을 제가 지난 10월 말일자로다가 10월 31일자로다가 과일 동에 점유한 것을 약 한 평균 양쪽으로 한 2m 내지 3m씩을 전부다가 해서 정리를 했습니다. 20년 동안 하던 것을 그 내부에 경매물품을 쌓지 못하던 것을 지금은 쌓을 수 있게 했고 이제 문제는 밖에 것이 제일 문제인데 밖의 물건을 사실상 그것을, 제가 만약에 이 도매시장이 만약에 이전을 안 한다, 이전할 곳도 없다, 또 계획도 없다고 그러면 제가 내년이라도 강력하게 철거하는데 각오를 한번 하고 하겠는데 이전을 앞두고 이것을 또 한다 그러면 또 그 상인들하고 큰 마찰이 생길 걸로 예상이 됩니다.

김상욱위원

제가 말씀드릴게요. 이전에 대한 것은 아직 진행 중이라고 하지만 금액적으로나 시기적으로나 여건들이 조성이 돼야 되기 때문에 단시간 내 되기는 어려울 것으로 판단되어 집니다. 그러면 지금 현재 있는 농수산물관리소 부지 위에서 영업행위가 좀 정상적으로 이루어지기 위해서는 그 동안이라도 저는 정리를 해야 된다고 봅니다. 그래야 중도매인들도 장사가 더 잘 될 수 있습니다. 소매인들은 소매인들대로 혜택을 볼 것이고, 거기 지역에 가면 소매상인들이 편리하게 물건을 구매할 수 있는 상황이 될 거에요. 그러면 소매상들이 각 동네에 가서 팔면 됩니다. 가락동시장하고 수원 농수산물도매시장의 극심한 차이가 뭔지 아십니까? 가락동에서 소매 합니까? 안 하잖아요! 앞자리에서 바구니, 바구니마다 과일 꺼내놓고 팝니까? 안 하잖아요! 그 기능을 혼잡하게 만들어놓은 것 때문에, 아까 총체적인 이 농수산물관리소의 문제들이 발생하고 있다고 생각이 되어지는 겁니다. 주차문제, 다시 한 번 말씀드리면 쓰레기 문제, 여러 가지 소음문제, 그리고 카드, 소매 이런 것을 안 한다면 일반 소비자들이 가서 카드결제 안 하고 불친절하다는 민원을 왜 인터넷상에 올리게 되는 상황이 옵니까? 이런 것은 제대로만 하면 이런 민원 자체가 아예 없는 건데 민원을 만들고 있잖아요. 장사하는 사람들은 다 불친절하다는 인식이나 심어주고, 이 부분을 내년엔 좀, 여태까지 관성적으로 이렇게 흘러온 것이 분명하게는 사실입니다. 그런 것이 세월이 오래 쌓였을 때 교체하기가 굉장히 당혹스럽다, 곤란하다는 것도 이해합니다. 그러나 내년에 지금 이 좁은 공간에 있어서의 활용도를 높이고 그 쪽에서 사고율을 줄이고 보다 좀 청결하게 관리하기 위해서는 그 건물 내에 앞자리에서 소매하는 사람들과 바깥에 지정된 장소 이외에 무담점용해서 소매, 채소 소매행위를 하는 사람들에 대한 좀 강력한 조치를 좀 해 주셨으면 합니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

지금 김상욱 위원님께서 말씀해 주신 사항을 솔직히 제 뒤에서 중도매인들이 다 들었으면 제가 강력하게 하겠습니다. 그런데 솔직히 아까 말씀드린 대로 전부 상인들은 다 이전한다는 것을 알고 있는데 지금 이 한 2～3년 남은 것을 지금 칼자루를 빼 가지고 저희가 하고 생계대책이니 어쩌니 해 가면서 상인들하고 이게 참, 이것 보통 난투극이 벌어질, 지금 저 앞에서 저렇게 데모하는 것 보다 더 큰,

김상욱위원

아니, 원칙대로 가 주셨으면 해요! 이게 2년이 될지, 3년이 될지, 4년이 될지 모르는 상황인데 확실하게 계획이 딱 구체적으로, 공영개발과에서 진행을 하고 있다고 하지만 딱 구체적으로 지금 잡힌 게 아닌 걸로 알고 있습니다. 그리고 제가 알기로는 몇몇 일가친척을 앞세워서 가게를, 물건을 봐 준다는 조건으로 앞에서 소매상을 하고 있는 이런 몇몇 중도매인들을 제외하고는 제가 알기로는 그 많은 수의 중도매인들이 그게 정리되기를 원하는 걸로 알고 있습니다. 왜냐면 서로 얘기를 못하는 것이지요! 지금 그 부지사용에 대한 것을 매출액의 0.5% 사용료를 받고 있는 것 아닙니까! 그런데 무단점용한 사람들은 안 낼 것 아니에요, 그것도! 원칙대로 해서 적용을 시키면 보다 좀 깨끗해지고 시민들이 찾기에도 좋고 또 사고율도 떨어지고 주차 편리성도 높이고 또 거래 양도 오히려 늘릴 수 있는 그런 효과를 가져 올 수 있다고 봅니다. 지금 다행히도 작년보다 올해 사용료가 많이 증가 했다는 것은 그만큼 다행히 장사가 많이 됐다는 얘기입니다. 그렇지요? 장사가 많이 됐으니까 사용료가 많이 들어온 것 아닙니까, 그렇지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예.

김상욱위원

다행스러운 결과를 제가 말씀을 드렸는데 내년에 그것을 한번 시행을 해서, 시행을 해서 그것 때문에 좀 더 늘릴 수 있는 사용료를 늘릴 수 있는 결과물이 도출되어 진다면 그걸로 다른 사람들 할 말 없게, 입 닫게 만들 수 있습니다. 아무리 장사하는 사람 거칠어 보여도 원칙대로 하겠다는 데 어떻게 할 겁니까! 그렇게 한번 시도해 주시기를 당부 말씀드리겠습니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예, 하여튼 내년도에 제가 최선을 다해서 한번 해 보겠습니다.

김상욱위원

이상입니다. 감사합니다.

문병근위원장

김상욱 위원님 수고하셨습니다. 박정란 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박정란위원

신덕현 증인 우리 위원님들의 질의에 답변하시느라고 수고 많이 하십니다. 본 위원은 간단한 것 한두 가지만 여쭙겠습니다. 328쪽에 보면 농수산물도매시장 관리운영위원회 회의를 6월 달에 한번 하셨네요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예, 한번 했습니다.

박정란위원

이것은 1년에 뭐 몇 번한다는 규정이 있는 겁니까, 아니면,

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

연 2회,

박정란위원

아, 연2회! 그러면 올해 하반기에 지금 11월 다가고 12월 한 달 남았는데 한 번 더 하실 계획이 있으신 겁니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

12월 달에 하려고 그러는데 지금 특별한 안건이 없어서 저희가 지금 검토 중에 있습니다. 며칠 전에도 이것 때문에 저희 직원들하고 상의를 했는데 하여튼 검토를 지금 하고 있습니다.

박정란위원

하여튼 위원회 설치의 목적은 관리운영에 대한 것을 지도감독하라고 위원회를 구성하지 않았나 싶거든요! 1년에 두 번하는 회의는 정기적으로 지켜주실 것을 부탁을 드리고, 333쪽 민원 현황 및 처리내용이 전건 완결처리 하셨네요!

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예, 민원 사항은 늘, 전건 처리라기보다는 이제 민원이 이제 소음이나 이렇게 쓰레기 문제 이런 것이기 때문에 저희가 경매 법인한테 통보해서 앞으로 그런 일이 없게 하라고 그렇게 하는데 근데 또 이게 어떤 데는 잘 지켜지지 않고 그렇게 하고 있습니다.

박정란위원

관리감독하는 데는 어려움이 있을 것이라고 생각이 들고 본 위원의 생각은 이렇게 민원이 완결처리 될 수 있을만한 민원이라 한다면 사전에 예방도 가능하지 않았겠는가, 그런 의견을 말씀드리고 싶고, 가장 궁금한 내용이 자료주신 것 337쪽, “나눔 복지로 녹색생활 실천” 이 행사가 3년간의 추이를 보니까 상인의 참여횟수는 증가추세인데 실시라든가 지원횟수라든가 지원양은 급격히 감소추세네요? 이 이유에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

이게 매주 수요일에 저희가 하고 있는데 이게 줄어드는 이유는 물건이 이제 뭐 비싸다든가 또 뭐 딸린다든가 이래 가지고 저기 물건 양이 줄어드는 것이고, 또 참여하는 업소는 그렇게 줄어드는 것은 없습니다. 다만, 갖고 오는 양이 적어서 그런 것뿐이지, 그날그날 저희가 매일 해서 지금 집계를 내고 있는데, 물건의 양은 좀 줄어드는 경우가 있습니다. 참여업소는 많이 있습니다.

박정란위원

참여, 저기 상인의 횟수가 늘어난다는 것은 사회복지로 함께하는 공동체가 늘어나는 것이기 때문에 상당히 좋은 현상이라고 말씀을 드리고 싶고 실시횟수가 줄어드는 것은 이것은 우리 관리하는 체제에서 조금 문제가 있지 않는가, 어떤 소량이라 하더라도 매주 수요일에 집행이 된다는 것을 모든 사람들이 알아서 수요를 공급하는 사람이나 혜택을 받는 사람들이 이 날을 기억해 갖고 동참해서 많은 사람들이 혜택을 누릴 수 있도록 횟수 같은 것은 철저하게 지켜 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예, 횟수는 매주 수요일에 하니까 빠짐없이 열심히 하고 있습니다, 저희들이. 금년 말까지 하면 50회 정도가 되고 있기 때문에,

박정란위원

지금 11월 말일 정도니까 아직 4～5주가 더 남아 있고, 이렇게 좋은 행사는 좀 많이 증대시켜서 나눔은 베푼 사람들이 사실은 더 행복한 마음을 느낄 수 있거든요. 여러 업체가 거기 상인 전체가 다 협력해서 참석할 수 있도록 그렇게 홍보를 많이 해 주시고 그런 분들한테 어떤 격려가 뒤따라야 될 것 같습니다. 그러한 앞으로의 계획에도 세밀한 계획을 부탁을 드리겠습니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네, 그렇게 하겠습니다.

박정란위원

본 위원의 질의는 이것으로 마치겠습니다.

문병근위원장

박정란 위원님 수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 신덕현 증인 오랜 시간 고생 많으십니다. 한 가지만 질의 드릴게요. 우리 농수산물도매시장이 이전을 하게 되겠지요, 국비 보조는 못 받더라도? 향후 몇 년 안에는요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

이종후위원

그래서 제가 다시 한번 질의 드리겠는데 333쪽에 보니까 시설정비보수에 따른 예산내역서를 보니까 2억 1,600만 원 정도 보수예산을 세워 가지고 집행을 1억 7,500만 원 정도 쓰셨네요? 그래도 좀 예산절감이 있었어요, 한 4,000만 원 정도! 감사하고, 이렇게 내역을 쭉 보니까 2～3년 후면 이사를 가시지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

글쎄요, 아까 김상욱 위원님도 말씀 주셨지만 2～3년은 좀 어려울 것 같고, 한 3년～4년,

명겸

김명겸경제통상국장

계획상으로는 2014년 정도는 되어야,

이종후위원

2014년이면 4년 남았는데, 제가 이렇게 보니까 소방, 난방 유지관리는 해야 돼요! 전기시설, 급배수 이런 것은 다 하시고 하셨는데, 그러면 내년에도 또 보수 계획이 있을까요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

저희 건물이 한 6,500 평이 되는데 한 20년 이상 됐다고 봐야 되지요! 그래서 비가 오고 지난번 태풍 같은 경우는 지붕도 날아가고 또 비가 오거나 눈이 오고 그러면 새는 데가 굉장히 많습니다. 그래서 이게 보수하는 데가 많고 또 전기시설도 엄청 오래 하다보니까 케이블 같은 것이 녹아 가지고, 또 낡아 가지고 또 얼마 전에는 좋지 않은 스파크 현상이 일어나가지고 조그만 화재도 나고 그랬는데 보수비용은 계속 있어야 된다고 판단이 됩니다.

이종후위원

그러니까 시급한 사항이고, 또 위험요소가 있을 경우는 꼭 해야 되지요, 그것은! 당연히 해야 되는데, 본 위원이 생각하기에는 될 수 있으면 예산절감을 좀 하셔가지고 급한 것만 하고 어차피 이사 가면 그 건물은 다시 제가 보기에는 다시 재사용은 불가하고 철거 후에 다른 계획이 수립될 것이라고 본 위원이 생각됩니다. 증인, 제가 무슨 의도로 말씀하는지 알아 들으셨지요? 이것 집행한 게 잘못한 게 아니고, 예산 세운 게 잘못된 게 아니고 앞으로 4년 후에 이전계획이 있으니까 그것을 감안해서 예산절감에 앞장 서셨으면 하는 본 위원의 의도를 증인한테 전달하는 겁니다.

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예, 알겠습니다.

이종후위원

감사합니다. 이상입니다.

문병근위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 염상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

염상훈위원

염상훈 위원입니다. 한 가지만 더 질의를, 농수산물센터에 카드를 사용할 수 있습니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

예, 사용할 수 있습니다.

염상훈위원

본 위원이 알기로는 농수산물시장에서 사용하는데 카드를 사용하지 못하는 게 많이 있다는데 그것에 대해서 혹시 알고 계신대로 좀 말씀해 주실래요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그것도 아까 우리 김상욱 위원님이 말씀하신 게 다 맞는데, 총체적인 우리 도매시장의 모든 문제점을 아까 김상욱 위원님이 말씀하셨는데 카드도 전 업소가 다 되는데, 그 앞전에서 소매를 하는 그런 행위를 하는 그런 소매상들이 카드를 사용을 안 하기 때문에, 또 카드기도 없기 때문에 그런 문제점이 있는 것이고, 실제 중도매인들은 저희가 200명인데 200명 중도매인들은 다 카드 발급기가 있습니다.

염상훈위원

본 위원은 여러 가지 애로점도 있고 거기에서 운영하시는 분들의 애로점이 있겠지만 본 위원이 거기에서 구체적으로 한 가지 하고 싶은 것은 무엇이냐 하면 우리 수원시에서 김장을 하고 있는데 사실 배추를 사거나 무를 사거나 할 때 그런 것을 할 때 훌륭한 농수산물시장이 있는 데도 불구하고 배추를 어디에서 사는지, 여기에서 사기도 하겠지만 다른 곳에서 많이 구입하면서 카드사용이 안 되어서 못 산다는 얘기를 들은 적이 있어서 증인께 묻게 되었는데, 그것이 맞습니까, 틀립니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그렇지는 않고,

염상훈위원

그렇지 않나요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네, 카드를 사용할 수 있습니다.

염상훈위원

배추사고 무사고 그럴 때 아무런 문제가 없지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

염상훈위원

카드사용을 얼마든지 할 수 있는 것이지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

염상훈위원

감사합니다. 이상입니다.

문병근위원장

염상훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 신덕현 증인께서 농수산물에서 올해 몇 년 째 계시는 것이지요?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

1년 10개월 되었습니다.

문병근위원장

1년 조금 더 지났지요? 본의 아니게도 본 위원장의 지역구에 속해있는 농수산물도매시장입니다. 사소한 것부터 큰 것까지 문제점을 다 알고는 있습니다만 이 자리에서 지적하기는 그렇고 또 농수산물 중도매인이라고 하지요? 그 분들이 1년 10개월 동안 신덕현 소장님께서 하신 일에 대해서 본 위원장한테 여러 가지 좋은 얘기, 칭찬을 많이 해 주셨습니다. 단, 법리적인 문제를 가지고 집행하기에는 부담스럽다는 말씀을 주셨는데, 김상욱 위원께서 아마 행감을 앞두고 있으면, 수원시민들이 본 위원장한테도 마찬가지입니다. “이러이러한 문제가 있으니까 잘 좀 해봐”, 정보가 간 것 같습니다. 그러니까 만약에 그것을 집행하기 전에 중도매인들이나 이 분들한테 무기명으로 설문조사를 해 보신다든가 이런 방법을 한번 강구해 보시기를 부탁드리고, 자료 336쪽, 농수산물도매시장 법인별 사용료 현황인데 김상욱 위원 질의에 대한 보충질의입니다. 1년 사이에 약 7배를 성장시키셨습니다. 대단한 성과입니다, 이것은! 대단한 성과인데 본 위원장이 생각할 때는 여기에 무엇인가 모순이 있다. 1년 사이에 본 위원장도 아침 중개할 때도 구경도 나가보기도 하고 시설을 둘러보기도 합니다. 그러나 1년 사이에 이것이 7배 성장할 정도로 올해 장사가 잘 된 것은 아니라고 본 위원장은 보고 있습니다. 여기에 모순점이 신덕현 증인 있습니까, 없습니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

7배는 숫자가 지난해는 두 달 치가 포함된 것이고 증액이 많이 되었습니다. 증액이 된 것은 저희 수산법인이 두 군데가 있는데 수산부분의 2개 법인에서 사용료가 증액이 되었고 상장 외의 거래 금액이 늘어서 증액이 된 것입니다.

문병근위원장

거래내역이 7배가 성장했다는, 늘었다는 얘기입니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그렇지 않고 그 숫자가 지난해는 108이라고 되어 있는 것은 두 달 치가 기록이 되어 있는 것이고 금년도는 10개월 치가 기록된 것입니다.

문병근위원장

아, 두 달!

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그런데 사실은 2010년도가 많이 늘기는 늘었습니다. 그런데 숫자상으로 7배는 작년도는 두 달 치만 기록이 된 것입니다.

문병근위원장

그런데 자료요청이 이렇게 되어서 제출한 것입니까, 아니면 09년도 것, 2010년도 것을 제출해 달라고 했는데 이렇게 제출하신 것입니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

요구사항에 사용료가 09년 11월 1일～10년 10월 31일까지 1년 치라고,

문병근위원장

자료요청이 그렇게 되어서!

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

네.

문병근위원장

알겠습니다. 끝으로 수원시 관내 농작물이 도매시장으로 유입되는 유입량을 파악할 수 있습니까?

덕현

신덕현농수산물도매시장관리사무소장

그것은 지금 확실하게 알지 못하고,

문병근위원장

팀장님, 아시면 답변 대신 하셔도 됩니다. 마이크에 대고,

무소

무소농수산물도매시장관리사

운영팀장 김병선 : 운영팀장 김병선입니다. 출하자별로 개인과 작목반별로 뽑으면 가능은 합니다. 주로 저희 수원시에서 나오는 물품들이 비닐하우스에서 나오는 상추나 엽채류가 주로 되기 때문에 양이 많지는 않습니다만 가능은 합니다.

문병근위원장

그러니까 예를 들어서 배추나 무나 상추나 아니면 과일류나 이런 것들 통계가 가능하시지요?

무소

무소농수산물도매시장관리사

운영팀장 김병선 : 별도로 뽑은 것은 없습니다만 저희들이 법인한테 요청해서 자료를 뽑을 수는 있습니다.

문병근위원장

법인 쪽에 요청하셔서 가급적이면 정확한 데이터를 제출해 주었으면 좋겠습니다. 왜 이 자료를 요구하느냐 하면, 우리 신덕현 증인께서는 인지하고 계시는지 모르겠습니다만 지금 구운동에 있는 하나로 마트와 관련해 가지고 농협중앙회하고 수원단위농협하고 운영권 관련해서 얘기가 있습니다. 그래서 수원관내에서 총 생산되는 생산량과 또 수원관내에서 생산되는 것들이 농수산물시장으로 어느 정도 유입되고 어느 정도 타 지역으로 빠져 나가는지, 이런 정확한 어떤 통계를 가지고 우리가 판단을 해야만 정확하고 객관적인 결론을 내릴 수 있다고 판단되어서 요청하는 자료니까 행감 끝나기 전까지 그 데이터를 좀 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.

무소

무소농수산물도매시장관리사

운영팀장 김병선 : 네, 알겠습니다.

문병근위원장

가능하시지요?

무소

무소농수산물도매시장관리사

운영팀장 김병선 : 네.

문병근위원장

이상으로 농수산물도매시장관리사무소 소관에 대한 질의 및 답변을 모두 마치겠습니다. 김명겸 국장을 비롯한 증인 여러분! 관계 공무원 여러분! 모두 수고 많으셨습니다. 감사장 정리 및 휴식을 위해 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

16시 10분 감사중지

16시 20분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 공보담당관실 소관에 대한 질의 및 답변을 시작하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 염상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

염상훈위원

염상훈 위원입니다. 공보담당관 이영춘 증인! 감사준비하시고 받으시느라고 수고 많다는 격려의 말씀을 드리고, 직원 여러분 모두도 고생 많이 하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 8쪽에 보면 해외 한인회 현황이 있지요?

영춘

이영춘공보담당관

네, 있습니다.

염상훈위원

해외 교민들이 투표도 하고 그러는데 파악이 잘 되어 있나요? 한인회한테 물어서 상황을 뽑은 것이지요?

영춘

이영춘공보담당관

네, 이것이 2010년도 재외동포 재단으로부터 자료를 받은 사항이 되겠습니다.

염상훈위원

그러면 우리가 다문화처럼 외국인들이 우리 수원에 몇 명 살고 이런 것은 파악이 되지요?

영춘

이영춘공보담당관

우리 수원지역에,

염상훈위원

외국인이 우리 수원에 몇 명 정도,

영춘

이영춘공보담당관

그러니까 우리 수원지역에 외국인이 제가 알기로는 2만 명 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

염상훈위원

2만 명 정도?

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

그러면 다문화 외국인을 위해서, 북한동포들도 많이 있지요? 북한에서 넘어오신 분들은 몇 명 정도 되나요?

영춘

이영춘공보담당관

탈북숫자는 제가 정확하게 알지는 못하고 여기 있는 해외교민들은 현재 외국에 나가 있는 우리 교민들의 숫자가 되겠습니다.

염상훈위원

그래요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

탈북자들도 투표할 수 있나요, 한국으로 온 사람들도!

영춘

이영춘공보담당관

그 분들도,

염상훈위원

마찬가지지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

그러면 파악을 해야 되는 것 아닙니까, 그 분들이 몇 명인지!

영춘

이영춘공보담당관

그것은 해외교민하고 이 개념이 좀,

염상훈위원

틀리기 때문에?

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

아니 틀리더라도 어쨌든 본 위원이 물어보면 북한에서 넘어온 사람, 몇 명이라고 얘기해야 되는 것 아닙니까?

영춘

이영춘공보담당관

알겠습니다.

염상훈위원

어쨌든 파악이 지금 안 되셨다는 얘기지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

어쨌든 본 위원이 지금 질의하고자 하는 얘기는 외국인, 다문화적인, 외국에서 들어오는 사람들이 많이 있기 때문에 특별히 투표에 참여하는 것은 민감한 사항이잖아요! 그래서 파악을 공보실에서 하지 않으면 또 여러 가지 일이 생기기 때문에 얼마나 파악을 하고 계신가, 본 위원이 물어봤는데 여기에서 더 질의를 하고 싶은 것은 해외, 이 사람들한테 얼마나 홍보 같은 것을 어떻게 하고 계시지요?

영춘

이영춘공보담당관

저희들이 해외 한인회에 홍보 책자를 한인회 대표로 해서 106개국에 512개소가 있는데, 매년 한번씩 시의 이미지를 위해서 홍보를 위해서 책자, 아울러 우리 수원시에서 발행하는 간행물, 관광과 관련된 간행물, 또 공보실에서 하는 조그마한 선물, 책갈피 같은 것을 만든 것이 있습니다. 이렇게 해서 512개소에 12월 중에 보낼 계획입니다.

염상훈위원

특별히 우리가 옛날에는 단일민족이라고 그래서 우리 국민들이 우리 민족을 자랑스럽게 생각했었는데 이제는 세계 속의 한국으로 대한민국이 세계화로 가면서 단일민족이다, 이런 말을 쓰지 않고 있습니다. 그렇기 때문에 우리가 특별히 다문화, 또 외국인이 아닌 함께 살아가는 그런 민족으로 같이 거듭나지 않으면 안 되기 때문에 특별히 홍보하는 증인께서 이 쪽에 관심을 많이 가지셔야 외국에서 사시는 분이, 한국에서 같이 살아가야 될 사람들이 같은 맥락으로 모든 것들을 이해하고 같은 문화 속에서 같은 생활 속에서 살아갈 수 있는 것은 홍보하고 알려줄 수 있는 곳에 정확하게 되어야만 편하게 살아갈 수 있는 모습이기 때문에 증인한테 질의를 하게 된 것입니다.

영춘

이영춘공보담당관

알겠습니다.

염상훈위원

프로그램이나 홍보에 더 노력을 하셔야 됩니다.

영춘

이영춘공보담당관

네, 알겠습니다.

염상훈위원

새로운 계획 같은 것은 혹시 생각하신 것 있나요?

영춘

이영춘공보담당관

올 7월에, 7월 5일에 서울 워커힐에서 제4회 한인의 날 행사를 했습니다. 그래서 거기에 홍보부스를 설치해서 우리가 가서 수원시의 이미지를, 브랜드 가치를 제고하기 위해서 행사를 했습니다.

염상훈위원

본 위원도 신문에 보니까 “다문화 가족의 효율적 관리와 성공을 위해서는 다문화 가족지원 통합시스템이 가장 시급하다.”는 문구를 봤습니다. 모든 것들이 통합으로 다문화에 대한 관심을 갖고 만들어 주지 않으면 안 된다. 그런 것이기 때문에 그런 것을 증인부서에서 다 하는 것은 아니지만 수원시 여러 부서와 같이 협의를 해서 특별히 홍보를 담당하는 부서에서 우리 증인께서 많은 수고를 해 주셔서 함께 살아가는 데에 부족함이 없게끔 만들어 주기를 바랍니다.

영춘

이영춘공보담당관

알겠습니다.

염상훈위원

33쪽에 보면 도시브랜드와 관련되어서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 도시브랜드와 관련해서 홍보 및 예산현황이 민선 3기, 4기 때 홍보해 왔는데 민선5기에 와서는 브랜드가 달라졌지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

3, 4기 때는 “해피수원”이었는데 5기에는 “사람이 반갑습니다. 휴먼시티”로 바뀌었지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

지금 홍보를 가장 많이 하는 것이 “사람이 반갑습니다. 휴먼시티”지요?

영춘

이영춘공보담당관

네, 그렇습니다.

염상훈위원

그런데 “해피수원”이라는 홍보는 안 하고 있나요, 전혀 안 하나요, 조금 하나요?

영춘

이영춘공보담당관

“해피수원” 로고는 수원시에 많이 걸려 있는데 우리가 그 로고는 그대로 쓰면서, 브랜드는 의장등록이 되어 있는 사항이고 “사람이 반갑습니다. 휴먼시티”는 시정방침이 되겠습니다. 그래서 앞으로 우리가 쓰는 이런 시정구호는 시정이미지 홍보, 도시 브랜드할 때는 이 방침을 가지고 적용해서 하고 있습니다. 그래서 지금 현재는 두 개가 같이 병행해 진다고 할 수 있고 현재 쓰는 것은 “사람이 반갑습니다. 수원”을 많이 쓰고 있습니다.

염상훈위원

어쨌든 우리가 지방자치 시기기 때문에, 민선5기가 들어섰기 때문에 거기 집행부 쪽에서 이제 “사람이 반갑습니다. 휴먼시티”로 이제 브랜드를 바꿔서 하는 것은 이해를 충분히 하는데, 그런데 “해피수원”이라는 것이 우리 110만 시민들에게 상당히 많이 익혀져 있고 또 “해피수원”이나 사실은 “사람이 반갑습니다.”나 틀릴 게 없습니다. 그렇지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

그런데 이것을 바꿔가는 데에는 상당히 여러 가지 이제 문제점이 있다고 증인이 보는 것이 이제 “그것을 왜 바꾸냐”고 반대하시는 분들도 있을 테고 또 이렇게 잘 바꾼다고 찬성하는 사람도 있을 것이고, 이런데 본 위원이 알기로도 이 “해피수원”하고 “사람이 반갑습니다.” 겸해서 이렇게 같이 홍보를 한다고 하는데 지금 그렇게 한다는 것이지요?

영춘

이영춘공보담당관

같이 겸해서 한다는, 기존에 있는 것은 그대로 놔두고 현재 새로 시작되는 것은 지금 시정방침에 맞춰서 지금 홍보를 하고 있습니다.

염상훈위원

근데 증인께서 말씀하시는 게 조금 틀린 게 기존에 있는 것은 그냥 놔두고 “사람이 반갑습니다.” 이렇게 한다는데 사실 어디 홍보에 다 보면 “사람이 반갑습니다. 휴먼시티”가 나오지 “해피수원”이 어디 나와요, 안 나오지!

영춘

이영춘공보담당관

지금 현재 영상으로 나온 것은 이렇게 변해가고 있습니다, “사람이 반갑습니다. 휴먼시티”로. 그 전에 기 돼 있는 것은 그대로 내버려 두고 있습니다.

염상훈위원

여기 우리 공보과에서는 직접 관련은 안 되겠지만 이런 동 주민센터나 다른데 이렇게 보면 모든 게 이제 “해피수원”이었다가 “사람이 반갑습니다.”로 이렇게 간판이 다 바뀌고 이러는 것, 혹시 보셨어요?

영춘

이영춘공보담당관

예, 봤습니다.

염상훈위원

많이 바뀌었지요?

영춘

이영춘공보담당관

이것은 이제 말 그대로 시장이 바뀌면 시장님의 방침은 저는 바뀌어야 된다고 생각이 듭니다. 그것은 왜냐하면 또 브랜드하고 방침하고는 틀린 것이거든요. 그래서 시장 방침은 이렇게 교체를 해야 된다고 생각합니다.

염상훈위원

본 위원도 바뀌는 것에 대해서 크게 말씀드리지는 않겠지만 일부 “해피수원”이라는 어떤 로고가 확실하게 박혀 있는데 그것을 인위적으로 떼서, 예를 들어서 예산이, 굉장히 해피수원 브랜드가 이렇게 붙여져 있는 간판이나 이런 것에 굉장히 예산이 많이 들어가 있는데, 그런 건 사실은 그냥 놔둬도 되는데도 그런 것을 바꿔서 예산 문제, 사실은 어떻게 보면, 우리 수원시민으로 봐서는, 시민으로 봐서는 사실 “사람이 반갑습니다.”나 “해피수원”이나 뭐가 저기해요, 예산만 들어가는 것이지, 그렇지 않겠어요?

영춘

이영춘공보담당관

예, 그렇습니다.

염상훈위원

그렇지만 우리 공보과에서 직접적인 예산의 문제는 아니지만 홍보에서도 어쨌든 “해피수원”과 “사람이 반갑습니다.”를 잘 같이 겸해서 할 수 있는, 그리고 “해피수원”에 대해서 먼저도 본인이 다른 과에서도 질의를 했는데 해피상품권도 있고 이러는데 그런 것들이 다 우리 수원의 브랜드로, 우리가 “해피수원” 브랜드 만들 때 돈, 예산 많이 들었습니다, 8대 때! 이것 돈 많이 들어가 있는 것인데, 그런데 이게 바뀌니까 본 위원이 겸해서 질의를 하게 되는 건데 어쨌든 본 위원이 그런 홍보를 할 때 저기해서 해 줄 수 있도록 그렇게 해 줬으면 좋겠습니다.

영춘

이영춘공보담당관

네, 알겠습니다.

염상훈위원

그리고 보면 본 위원이 장안구 공설운동장 있는데, 한일타운 있는데서 이렇게 오는데 화면이 큰 전광판이 있지요?

영춘

이영춘공보담당관

예, 전광판 있습니다.

염상훈위원

얼마 전에 수원FC가 토요일 20일에 경기를 해서 우승을 했어요. 그래서 축제 분위기였고 이랬는데 그 다음 다음날 내가 이틀이 지나고 그 쪽을 지나다가 화면을 봤는데 그 지난 경기를 20일에 한다고 자막이 나오더라고요!

영춘

이영춘공보담당관

그 사항은 제가,

염상훈위원

그렇지요! 증인은 확인 안 했으니까 모르겠지요. 증인이 그러니까 그런 것들을 확인을 하셔야 한다는 거예요!

영춘

이영춘공보담당관

네.

염상훈위원

특별히 그런 것은 우리 수원의 시민들이 늘 보는 것이잖아요!

영춘

이영춘공보담당관

네, 그렇습니다.

염상훈위원

늘 보는 건데 그게 하루라도 바뀐다는, 이게 왜냐면 경기를 한다는 것을 알려주는 건데 벌써 끝난 것이 나와 있다는 것은 이게 말이 안 되잖아요! 그러니까 그런 부분을 철저히 관리하셔야 돼요.

영춘

이영춘공보담당관

예, 철저히 관리하도록 하겠습니다.

염상훈위원

지금도 관리를 하시긴 하는 것이지만 이런 것 때문에 지금 애쓰고 관리한 게 다 잘못됐다고 지적받을 수밖에 없는 거예요, 그렇지요?

영춘

이영춘공보담당관

예, 그렇습니다.

염상훈위원

하여튼 수고 많으시고, 그런 우리 수원에 널리 홍보할 수 있는 모든 것들 최선을 지혜롭게 이렇게 해서 우리 증인께서 많은 역할을 해 주시기를 바랍니다.

영춘

이영춘공보담당관

예, 알겠습니다.

염상훈위원

수고하셨습니다. 고맙습니다.

문병근위원장

염상훈 위원님 수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 이영춘 증인, 감사합니다. 간단한 것 한 가지만 질의 드리겠습니다. 29쪽, 해피수원뉴스 시민기자와 관련해서 질의 드리겠습니다. 2008년도에는 9,168명으로 시민기자들이 많았는데 2009년도에 해촉을 많이 시켰네요, 980명! 2010년도엔 또 7,536명을 해촉을 시켰어요!

영춘

이영춘공보담당관

네.

이종후위원

보니까 해촉의 이유가 기사 제보를 못했다든가 아니면 역할을 못했기 때문에 해촉을 시킨 건가요?

영춘

이영춘공보담당관

예, 그렇습니다. 그러니까 해피수원뉴스 기자로 등록이 된 후에 전혀 참여하지 않은 그런 사람들이 되겠습니다. 무관심한 사람이 되겠습니다.

이종후위원

위촉시킬 때는 어떤 분이 이렇게 추천을 한 거예요, 아니면 인터넷에서 보고,

영춘

이영춘공보담당관

그 당시에는 인터넷으로도 신청을 받았고 서면으로 받았는데 거의 한 80%는 서면으로 받은 줄 알고 있습니다.

이종후위원

그 분들이 일정한 자격도 없고 그냥 수원시민이면 누구나

다 시민기자로 참여할 수 있다.

영춘

이영춘공보담당관

예, 참여할 수 있는 기회를 줬는데 그 다음에는 이제 참여가 저조했습니다.

이종후위원

시행을 하다보니까 인원만 많고!

영춘

이영춘공보담당관

네.

이종후위원

보니까 이 분들이 원고 제출하시는 분들이 그래도 많았네요! 2,051건 중에서 1,728건이 채택이 돼 가지고, 채택이 되시면 어디에다가 이걸 싣게 돼 있어요, 기사를?

영춘

이영춘공보담당관

해피수원뉴스에 싣게 되겠습니다.

이종후위원

뉴스에다?

영춘

이영춘공보담당관

네.

이종후위원

며칠간 정도?

영춘

이영춘공보담당관

그 기사는 계속 싣게 되겠습니다.

이종후위원

채택되면 원고료는,

영춘

이영춘공보담당관

2만 원씩 드리고 있습니다.

이종후위원

2만 원이요?

영춘

이영춘공보담당관

예, 드리고 있습니다.

이종후위원

시민 VJ라고 이 분들은 또,

영춘

이영춘공보담당관

네, 그 분들은 영상으로 자기가 찍어서 제출한 게 되겠습니다.

이종후위원

영상물을 제공을 하셨고, 시간과 관계없이!

영춘

이영춘공보담당관

예, 그렇습니다. 그래서 채택이 되면 그 분들한테도 원고료를 드리는 겁니다.

이종후위원

제가 보기에는 많이 시민기자들이 정리가 돼 가지고 정예화가 된 것 같은데 계속 그래도 실적을 봐가면서 다시 해촉시키고 위촉시키고 순환이 되겠지요?

영춘

이영춘공보담당관

그렇습니다. 지금은 인터넷에서 본인 신청이 들어오면 저희들이 기자가 되는 것이고 현재는 우리가 조례상에 6개월 정도 운영해 봐서 그때까지도 이렇게 기자들이 만약에 잘 참여하지 않을 때는 저희들이 자동 해촉되는 쪽으로 갈 계획입니다.

이종후위원

해촉 된 시민기자들 중에서 혹시 불만을 가지고 우리 수원시에다 대고 항의하시는 분은 안 계세요?

영춘

이영춘공보담당관

해촉 된다고 해서 불만을 가질 게 없는 것이 언제든지 또 들어올 수 있는 사항이기 때문에 기사를 제공하면 본인의 신청에 의해서 아직까지 그런 사항은 없습니다.

이종후위원

그러면 예를 들어서 기자로 위촉이 되면 위촉장이 나가세요?

영춘

이영춘공보담당관

아니, 위촉장이 나가는 건 아니고, 저희들이 그냥 인터넷상으로 홍보를 하는 사항이 되겠습니다.

이종후위원

시민기자증 그런 것은 안 나가고요?

영춘

이영춘공보담당관

예, 그렇습니다.

이종후위원

증인께 감사하고, 이상입니다.

문병근위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 박정란 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박정란위원

이영춘 증인 저희 위원님들의 질의에 답변해 주시느라고 수고가 많으십니다. 본 위원이 몇 가지만 질의를 드리겠습니다. 자료주신 내용 8쪽을 한번 봐 주시겠습니까? 작년도 행정감사 처리요구사항인데 “해외 교민들도 내년부터 투표권이 있으니 국가별 교민이 몇 명인지 정확하게 파악하여 한인회로 홍보물을 보내시기 바랍니다.” 아까 염상훈 위원님께서 질의를 하시긴 했는데, 향후 추진계획을 보니까 해외 한인회 발송대상 홍보물제작을 11월 중에 하신다고 자료를 주셨지요?

영춘

이영춘공보담당관

예.

박정란위원

지금 어떻게 제작이 좀 완성이 됐나요?

영춘

이영춘공보담당관

저희들이 제작이 들어가 가지고 12월 중에 우리가 납품을 받을 것입니다. 이것이 무엇이냐 하면 화보집입니다. 화보집은 저희들이 납품을 받을 것입니다. 그러면 12월 중에 우리가 한인회에 보낼 계획입니다.

박정란위원

그런데 이것을 꼭 12월 중에 보내야 할만한 이유가 있었나요? 지금 준비기간이 한 1년여 정도 시간이 갔는데 아직도 준비가 안 돼 있고 아직 발송도 안한 상태고 거의 올해가 다 마무리가 됐거든요! 그 늦어진 배경에는 어떤 이유가 있나요?

영춘

이영춘공보담당관

상반기에는 우리가 이제 지방선거가 있다보니까 그런데서 조금 소홀했고 또 하반기에는 사실은 이제 민선5기가 들어서면서 민선5기에 맞는 화보집을 만들어야 되는데 그것이 사실은 아직 정리가 안 돼 가지고 이제 하게 됐습니다.

박정란위원

증인의 말씀을 듣고 보니까 한 80여%정도는 이해가 갑니다. 그러면 지금 준비되어 있는 상황이 그 홍보물 제작계획서는 갖고 계시지요? 그것 좀 자료로 주시기 바랍니다. 자료로 제출 해 주시고,

영춘

이영춘공보담당관

예.

박정란위원

27쪽을 보겠습니다. 우리 수원시 공보담당관실에서 사용하는 1년 예산이 얼마나 되지요?

영춘

이영춘공보담당관

1년 예산이 한 40억 정도 됩니다.

박정란위원

40억이요! 이게 참 많다면 상당히 많은 액수고 또 홍보하기에 여러 가지 물가라든가 이런 것을 봐서 또 횟수라든가 보도내용에 따라서 금액이 또 작으면 작은 예산일 수도 있습니다. 지금 저희 인터넷 방송 접속건수를 보니까 2009년도에 비해서 2010년도에는 현격히 감소를 했거든요. 뭐 무슨 특별한 사유가 있나요, 한 52% 정도 감소했는데?

영춘

이영춘공보담당관

인터넷 방송을 얘기하시는 건가요?

박정란위원

예, 인터넷 방송!

영춘

이영춘공보담당관

아, 인터넷방송은, 우리가 인터넷방송하고 인터넷 뉴스, 신문 두 가지가 있는데 인터넷방송의 한계가 쉽게 얘기하면 우리 공보실에 어떤 능력이나 인력을 가지고는 일반 방송들처럼 그렇게 잘 만들 수는 사실 없습니다. 그러다보니까 우리가 나름대로 이렇게 조금 뭔가 콘텐츠를 개발하는데서 사실 접속률이 떨어지는 반면에 인터넷 신문은 이렇게 많이 늘어나고 있습니다, 방송보다는!

박정란위원

제가 인터넷 신문을 들어와서 보는 수원시민이나 외부에 있는 분들이 많이 늘어난 부분에 대해서는 격려를 드리려고 생각을 했는데 지금 2009년도에 인터넷 방송의 여건이나 지금 2010년의 여건이 거의 동일하다고 본 위원은 생각이 되는데 거기에 비해서 10～20% 정도라면 이해가 가겠는데 너무나 많이 50% 이상이 감소가 됐다는 것은 이것은 조금 원인에 대한 분석이 필요하지 않나, 그렇게 사료가 되거든요. 우리 증인 생각은 어떠세요?

영춘

이영춘공보담당관

예, 동감합니다.

박정란위원

그래서 이 방송의 프로그램이라든지 아니면 계속 이렇게 많은 예산을 투여하는데 시민의 호응을 받지 못하고 있다면 이것은 다른 쪽으로 또 한 번 생각할 수 있지 않나하는 생각을 한번 해 볼 수밖에 없는 상황이라고 생각합니다. 2011년도 한 번 더 집행을 해 보고 2011년도에도 계속 감소추세라면 2011년, 12년에는 다른 특단의 조치를 해야 된다고 본 위원은 생각합니다. 그렇게 생각하십니까?

영춘

이영춘공보담당관

저희들이 인터넷방송이 활성화 되도록 노력하겠습니다.

박정란위원

노력을 해 주시고 제가 먼저 업무 보고 시에 우리 증인의 이야기를 듣고 11월 20일부터 사랑의 전광판 운영하신다고 그랬잖아요?

영춘

이영춘공보담당관

예.

박정란위원

굉장히 기대를 가지고 “첫 작품 뭐가 될까?”라고 기대를 많이 했는데 안 나와요! 그래서 이것 어떻게 된 건가해서 궁금하기도 하고 뭐 사유가 있나요?

영춘

이영춘공보담당관

제가 거기에 대해서 잠깐 설명 드리겠습니다. 저희들이 사랑의 전광판을 저희들 나름대로도 좋은 아이디어라고 생각하고 야심차게 추진해서 저희들이 언론에서도 많이, 중앙에도 나왔는데 그것이 이제 중앙선관위에서, 우리 선관위에서 선거법에 저촉된다는 이러한 제동이 걸렸습니다. 그래서 저희들이 중앙선관위, 도 선관위에서 다 이렇게 저기 그 보내서 질의를 했더니 선거법에 저촉이 된다고 일단 통보가 왔습니다. 그래서 저희들이 지금 현재 잠시 보류상태고, 저희들이 거기에 따른 해결방안을 찾기 위해서 고문변호사라든지 법제처에 우리가 지금 자문을 받아서 정말로 할 수 없는 사항인지 아니면 할 수 있는 사항인지를 저희들이 좀 더 연구를 한 다음에 추진을 할 사항 같습니다.

박정란위원

증인, 이렇게 좋은 프로그램을 이제 개발하셔서 정말 중앙지에서까지도 칭송을 들을 정도의 그런 프로그램을 만드셨는데, 또 본 위원도 관심을 갖고 있고 또 시민들도 많이 관심을 갖고 있었을 것이고, 또 시장님도 큰 기대를 하셨을 텐데 이런 그 중앙선관위에 저촉을 받는다든가 이런 것은 그 사업시행하기 이전에 사전에 검토가 완료되어 있어야만 되지 않았나,

영춘

이영춘공보담당관

저희들도 그 부분에 대해서는 사실은 실수를 한 사항인데 그런데 누구나 다 그게 선거법에 저촉된다고는 사실은 생각하지를 못했습니다. 애초부터 그게 선거법에 관련이 있다 그러면 이렇게 자문을 하고 했을 텐데 전혀 그 부분은 선거법하고 별개 문제고 단지 우리가 시책을 추진하는 데에 타당하다고 생각했기 때문에 사실은 한 거거든요. 그런데 사실은 미스가 발생이 됐습니다.

박정란위원

증인께서도 인정하시는 것이지요?

영춘

이영춘공보담당관

예.

박정란위원

다음부터는 이렇게 좋은 정책을 개발하시는 것도 힘드신데 뭐든지 사람이 참 마음을 부풀게 갖고 있다가, 기대했다가 또 그게 다 가라앉으면 정말 좋은 것을 반영을 해도 그 기대치에 못 미칠 수 있거든요. 저는 정말 그 좋은 정책이 외면당할까봐 걱정스럽고 그래서 말씀을 드리는 부분이고 다음부터는 이런 것 시행하실 때 사전에 철저한 검토를 부탁드리겠습니다.

영춘

이영춘공보담당관

예, 알겠습니다.

박정란위원

본 위원의 질의는 이것으로 마치겠습니다.

문병근위원장

박정란 위원님 수고하셨습니다. 박순영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박순영위원

이영춘 증인 수고 많으십니다. 그리고 공부담당관실에서 행감 준비하신 모든 관계자분들께 감사를 드리겠습니다. 저희가 행감서류 받아본 40쪽에 보면 제가 수원시 홍보관 운영에 관한 자료를 받아봤습니다. 자세히 보실 건 없으시고 제가 11월, 10월 중순 경에는 주말마다 거의 화성행궁 광장에서 축제가 많았지 않습니까! 그때마다 수원시 홍보관을 들어가 보면 관람객도 많았고 거기에 있는 프린트 물을 가져가는 사람도 굉장히 많았고, 그 다음에 거기에는 프린트물이 여러 가지 종류가 다양해 가지고 아이들이 보고 굉장히 좋아했습니다. 그러면서 한 가지 거슬리는 게 너무 내방객이 많다 보니까 청소상태가 아주 불량해서 좀 눈에 거슬리는 게 있었습니다. 그래서 이렇게 좋은 의지로 수원시를 홍보하기 위해 만든 수원시 홍보관은 언제나 누가 어느 순간에 와도 깨끗한 이미지와 청결한 이미지가 좀 제고됐으면 하는 뜻에서 청소를 더 한번 철저히 점검해 해 주셨으면 하는 그런 뜻에서 본 위원이 제안을 드리고,

영춘

이영춘공보담당관

예.

박순영위원

그 다음에 또 한 가지 여쭙겠습니다. 인터넷방송국에 금년도 1위 평균 접속률이 있었을 텐데 제가 지금 서류를 보고하면 하루에 1,500명에서 목표를 1,800명이 접속하는 걸로 상향조정을 하셨습니다.

영춘

이영춘공보담당관

우리가 지금 인터넷 뉴스하고 방송 접속은 인터넷 방송은 1,000여 명, 인터넷 뉴스는 1만 7,000명 그래서 1만 8,000명 정도가 하루에 접속하는 것으로 되어 있습니다.

박순영위원

그러면 목표달성은 하셨습니까?

영춘

이영춘공보담당관

저희들 나름대로는 목표달성을 했습니다.

박순영위원

그 다음에 인터넷 방송국 운영에 소요되는 예산 중에서 인건비, 촬영비, 프로그램 구입비도 물론 있겠고, 그 다음에 프로그램을 설치하기 위한 설치비도 있을 것이고 여러 가지 소모비용이 있을 텐데 예산이 대략 얼마 정도 되는지 알고 계신가요?

영춘

이영춘공보담당관

우리가 인터넷 방송하고 뉴스하고 운영하는 비용이 6억 정도 되겠습니다.

박순영위원

6억 정도에 1일 평균 접속률이 1만 8,000명입니다. 예산에 비해서 접속률이 저조하다고 본 위원은 생각하는데, 증인께서는 어떻게 생각하십니까?

영춘

이영춘공보담당관

그것이 인터넷 접속이 뉴스하고 방송하고 좀 차이가 있는데, 인터넷 방송은 예산이 4억 8,000, 인터넷 뉴스가 1억 2,000, 그래서 6억인데 인터넷 뉴스는 1만 7,000명이 접속하니까 나름대로 저희들 성과가 있다고 생각하는데, 인터넷 방송은 투자비에 비해서 좀 적습니다. 그래서 아까도 지적하셨듯이 그 부분은 우리가 좀 더 노력해서 많은 인원이 들어와서 볼 수 있는 방향으로 찾아가겠습니다.

박순영위원

효율성이 떨어지는 것은 인정하시지요?

영춘

이영춘공보담당관

네, 다 인지하고 있습니다.

박순영위원

본 위원도 그런 생각을 했는데 6억이라는 막대한 예산을 쓰면서 인터넷에 접속해서 수원시를 홍보한다는, 여러 가지 생각을 수원시민과 나눈다는 것은 본 위원 생각에는 그래도 하루 접속 건이 5,000건이 되어야 우리 수원시 공직자가 인터넷 방송을 운영하는 예산과 여러 가지가 합리적으로 효율적으로 이용되는 것 같은데, 증인 생각은 어떠신지요?

영춘

이영춘공보담당관

저희도 공감하고 있고 그 부분을 저희들도 해소하고자 제가 처음 와서는 뉴스와 방송하고 통합해서 운영하자는 그런 안도 제시를 했는데 우리 실무자들은 좀 더 운영을 해 보고 방안을 찾자고 그래서 현재는 이 상태로 운영하고 있습니다.

박순영위원

인터넷 신문은 그런 대로 유지가 되고 있는 것 같은데 인터넷 방송 접속률은 본 위원도 저조하다고 생각을 해서 지금 우리 이영춘 증인께 본 위원이 제안을 했고 앞으로도 공보담당관실에서 인터넷 방송과 인터넷 신문, 모든 방향이 되겠지요!

영춘

이영춘공보담당관

네.

박순영위원

활성화시켜서 수원시민이 언제어디서나 시정에 관해서 방송국 현황에 대해서 자세한 파악을 할 수 있게끔 제안을 드리는 바입니다.

영춘

이영춘공보담당관

네, 알겠습니다.

박순영위원

인터넷 방송국 활성화에 주력해 주실 것을 당부 드리겠습니다.

영춘

이영춘공보담당관

감사합니다.

박순영위원

이영춘 증인, 수고하셨습니다. 이상입니다.

문병근위원장

박순영 위원님 수고하셨습니다. 김상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김상욱위원

이영춘 증인, 수고 하십니다. 김상욱 위원입니다. 제가 자료를 요청한 것은 3건이 있는데 그 중에서 1건만 질의를 드리겠습니다. 도시브랜드 관련 질의인데, 제가 자료요청할 때는 “해피수원” 도시브랜드를 염두에 두고 “해피수원” 로고를 만들기 시작했을 때 전체 예산이 보고 싶었는데, 그렇게 표시를 했던 것 같은데 그 자료는 안 올라왔습니다. 그래서 전체 금액에 대한 얘기를 하기는, 지금 이 자리에서는 어려울 것 같고, 한 가지 묻겠습니다. 민선1기, 2기 때 지금 얘기하는 도시브랜드라고 할까요? 집행부의 장이 쓰던 것이 무엇이었지요? 기억하십니까?

영춘

이영춘공보담당관

“하하!! 수원” 얘기하시는 것입니까?

김상욱위원

1기, 2기 때 “하하!! 수원” 썼습니다.

영춘

이영춘공보담당관

네.

김상욱위원

그것을 지금 현재 도시브랜드라는 이름으로 생각하고 그 때 비용 얼마 들었는지 아십니까?

영춘

이영춘공보담당관

그것은 정확하게 제가 모르겠습니다.

김상욱위원

그러면 어느 부서하고 얘기를 해야 됩니까, 그 금액에 대한 것은?

영춘

이영춘공보담당관

그것은 그 당시에 기획계에서 주관해서,

김상욱위원

그러면 민선3기, 4기에서 “해피수원”을 쓰기 시작하면서 “해피수원”에 들어간 비용은 얼마인지 어디에서 알아봐야 되지요?

영춘

이영춘공보담당관

도시브랜드를 만들 때는 다 기획계에서 주관이 되어서,

김상욱위원

실질적으로 해피브랜드를 널리 홍보하고 알리는 작업은 공보실이지요?

영춘

이영춘공보담당관

네, 그렇습니다.

김상욱위원

제가 이 말씀을 드리는 것은 민선1기, 2기 때는 집행부의 장이신 시장님의 방침에 의해서 “하하!! 수원”을 썼습니다. 민선3기, 4기 때는 또 시장님의 방침에 의해서 “해피수원”을 썼습니다. 지금 민선5기 들어와서 “휴먼시티”씁니다. 왜 전격적으로 못 바꿉니까?

영춘

이영춘공보담당관

도시브랜드하고 시정방침하고는 개념이 조금 틀리게 되어 있습니다.

김상욱위원

말씀해 주세요!

영춘

이영춘공보담당관

도시브랜드 “해피수원”은 의장등록이 되어 있는 사항이고, 우리 수원시의 도시브랜드로 아주 등록이 되어 있는 상태고, 지금 “휴먼시티 수원” 같은 것은 시정방침이 되겠습니다. 그래서 그것하고는 조금 개념의 차이를 두시면 되겠습니다.

김상욱위원

민선 시장이 들어와서 도시브랜드화 한 것은 “하하!! 수원”이 지금 유일하다는 말씀이신 것이지요?

영춘

이영춘공보담당관

아니,

김상욱위원

아, “해피수원”이?

영춘

이영춘공보담당관

네, 그렇습니다.

김상욱위원

민선 지자체장이 시작이 되고 나서 기초지자체의 해당 로고들을 정하고 그런 것들을 의장등록하고 그것은 계속 지속적으로 쓸 수 있는 것이라 여기겠습니다만 각 대에 시장님들이 쓰시던 정책방침을 표현하는 “하하!! 수원”이 되었든 “해피수원”이 되었든 “휴먼시티”가 되었든 고유의 성격을 표시하는 것인데, 지금 민선3기, 4기 때 들어간 비용이 너무 많으니까, 돈이 아까워서 못하고 새로 만들기에는 또 돈이 더 들어갈 것 같아서 못하겠다! 그래서 고민에 빠지게 되는 상황이 지금 현재 상황이라고 나름대로 보고 있습니다. 그런데 이것이 지금 현재 시장님의 방침을, 정책방침을 따라가는 극명한 서두에 서야 될 표현이라면 저는 이 “해피수원”이 의장등록이 되었든 안 되었든 “휴먼시티”로 전격적으로 다 교체를 해야 한다고 생각을 하고 있습니다. 증인의 생각은 어떠세요?

영춘

이영춘공보담당관

시정방침은 다 행정기관에서,

김상욱위원

아직도 “해피수원”이 쓰여 지고 있는 것에 대해서 잘못되었다고 생각하지는 않으세요?

영춘

이영춘공보담당관

아니, 그 부분은 저희들이 홍보하면 모든 것이 저희들이 다 관여하는 것으로 알고 있는데 다 나름대로 부서가 있는 것이고, 저희들이 하는 것은 행정기관에서 어떤 시정구호방침을 주민들한테 알려주는 역할을 하는 것입니다. 그래서 외부에 붙어있는 그것은 관련된 부서가 있기 때문에 그것은 그 부서에서 처리해야 될 사항이고, 저희들은 나름대로 어쨌든 “휴먼시티 수원”에 대해서 이것이 우리 시정방침으로 시민들한테 알려주는 역할은 저희들이 충실히 하고자 하며 또 저희들 나름대로 행정기관에서는 방침은 교체하는 것으로 알고 있습니다.

김상욱위원

그런데 지금 이 부분이 어느 방향으로 인지 확정되지 못한 채 각 지역별로, 구별로, 동별로 아니면 성격별로 “해피수원”을 그대로 쓰는 데가 있는가 하면 교체해서 “사람이 반갑습니다.”를 쓰고 아니면 “휴먼시티”를 병행해서 쓰고 이렇게 하고 있습니다. 지금 “사람이 반갑습니다.”와 “휴먼시티”를 사용할 때 공보실에서 주로 많이 쓰는 것이 어떤 것입니까?

영춘

이영춘공보담당관

주로 쓰는 것이 아니라 저희들은 “휴먼시티 수원”을 쓰고 있습니다.

김상욱위원

“휴먼시티”를 쓰고 있습니까?

영춘

이영춘공보담당관

네, 그렇습니까?

김상욱위원

그러면 적어도 다른 부서에서 예산과 관련해서 이것을 기획 쪽으로 우리가 수원시 전체에 배치하고 작업을 해야 되는 상황이 온다면, 증인의 의견을 한번 묻겠습니다. 전체 책임을 지는 자리는 아니라서 의견만 묻겠습니다. 전체 다 교체하는 것에 대한 생각은 어떠십니까?

영춘

이영춘공보담당관

글쎄, 그 교체하는 것에 대해서는 제 개인적인 판단으로는 그 비용도 만만치 않게 들 것 같습니다. 그래서 하나하나 어떤 사안이 있을 때마다 교체해 가는 것이 더 효율적이지 않나 이렇게 생각합니다.

김상욱위원

저는 민선5기가 끝나고 민선6기에 들어섰을 때 민선6기 시장님께서 지금까지 “하하!! 수원”과 “해피수원” 썼듯이, “휴먼시티” 썼듯이 다른 것을 쓰고자 했을 때 그 때도 의장등록 되었다고 해서, 교체하는 데에 비용이 많이 든다고 해서 “해피수원”만 여전히 남길 것입니까?

영춘

이영춘공보담당관

그것은 시간이 가면서 저는 자동적으로 정리가 되리라고 판단이,

김상욱위원

저는 자동으로 정리해야 된다는 생각에 굉장히 반대를 합니다. 지금 “하하!! 수원”에서 “해피수원”으로 넘어올 때 “하하!! 수원” 어떻게 되었습니까?

영춘

이영춘공보담당관

그것이 어느 일정 시간이 지나면서 “하하!! 수원”도 소멸이 되었습니다.

김상욱위원

일정시간이 얼마정도라고 생각하세요?

영춘

이영춘공보담당관

제가 민선3기, 4기 접어들면서 지금처럼 이렇게, 제가 기억하기로는 “하하!! 수원”이 1, 2기 재임동안 쓰다가 얼마 안 쓰고, 그리고 그 당시에는 로고가 많이 그려지지 않은 것 같습니다.

김상욱위원

의장등록된 것이 몇 년도지요?

영춘

이영춘공보담당관

2003년도에 되었습니다, 의장등록이.

김상욱위원

2003년도 의장등록 된 것이 무슨 2년이 흐릅니까? 2002년도에 선거가 있었는데!

영춘

이영춘공보담당관

아, “해피수원” 도시브랜드가 2004년 9월 22일,

김상욱위원

2004년입니까?

영춘

이영춘공보담당관

네.

김상욱위원

그러면 2년은 맞네요!

영춘

이영춘공보담당관

2004년 9월 22일에 등록이 되었습니다.

김상욱위원

저는 공보실 쪽에서라도 해피수원 뉴스, 시민기자 이런 것도 있는데 해피수원 뉴스, 시민기자 모집할 때 아까 서면으로 70%이상 모집했다고 했지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

김상욱위원

인터넷 등 기타 방법으로 모집된 인원이 30%에 속한다고 보고, 서면으로 이런 사람들을 모을 때 과연 심사절차가 있었나요? 자의적으로 신청만 하면 다 가입이 되었던 것입니까, 이 수많은 사람들이?

영춘

이영춘공보담당관

그 때는 제가 알기로는 각 구·동을 통해서 이렇게 아마 신청을 받은 것 같습니다.

김상욱위원

각 동 조직을 활용해서 해피수원 뉴스 시민기자단을 모집했다는 말씀이신 것 아니에요?

영춘

이영춘공보담당관

제가 그렇게 한 것으로 알고 있습니다.

김상욱위원

그런데 이것도 “해피수원”이 의장등록 되었다고 해서 계속 해피수원 뉴스로 가야 한다고 생각하십니까?

영춘

이영춘공보담당관

아니요, 그 부분은 그렇지 않다고 생각합니다.

김상욱위원

그러면 어떻게 해야 된다고 생각하십니까?

영춘

이영춘공보담당관

우리가 조례상에 해피수원 뉴스로 되어 있어서 조례만 개정하면,

김상욱위원

아, 그러면 그것은 조례를 바꾸면 되겠네요?

영춘

이영춘공보담당관

네, 그렇습니다.

김상욱위원

조례를 바꾸면 되는 것입니까?

영춘

이영춘공보담당관

네, 그렇습니다.

김상욱위원

알겠습니다. 공보실에 강력히 요구하는 바입니다. 향후 민선1기, 2기가 “하하!!”를 중점적으로 썼듯이 3기, 4기에 “해피”를 중점적으로 썼듯이 민선5기에는 “휴먼시티”를 전격적으로 모든 곳에 써 주십시오.

영춘

이영춘공보담당관

네, 알겠습니다.

김상욱위원

중복되지 않게 좀 해 주세요!

영춘

이영춘공보담당관

네.

김상욱위원

이상입니다.

문병근위원장

김상욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 본 위원장이 몇 가지 사항만 질의를 하도록 하겠습니다. 20쪽, 2009년도 이월 및 불용액 예산현황이 있는데 예산 어떻게 반납하셨나요, 아직도 명시이월로 되어 있나요?

영춘

이영춘공보담당관

반납한 사항이 되겠습니다.

문병근위원장

반납하셨지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

문병근위원장

그 다음에 공보실의 총 예산이 40억 되신다고 하셨지요?

영춘

이영춘공보담당관

2010년도에 42억 9,000만 원정도가 되겠습니다.

문병근위원장

42억! 25쪽 자료에 보면 각 매체별 시정홍보비로 21억, 절반이 넘는 예산이 거기에 소요가 되고 있습니다. 보니까 통신사에도 하고 방송사에도 하고 신문사에도 하고 계세요!

영춘

이영춘공보담당관

네.

문병근위원장

그런데 통신사에는 주로 어느 통신사에 하고 계신가요?

영춘

이영춘공보담당관

연합뉴스, 뉴시스, 아시아통신이 되겠습니다.

문병근위원장

배너광고인가요?

영춘

이영춘공보담당관

네, 배너광고가 있고 또 거기에서 나오는 책들도 있습니다.

문병근위원장

책요?

영춘

이영춘공보담당관

네. 연감 같은 데도 가는 것이 있습니다.

문병근위원장

방송사는 어느 방송? 지방방송인가요, 아니면 중앙방송인가요?

영춘

이영춘공보담당관

방송사는 경기방송이 되겠습니다. 경기방송, 수원방송, 경인방송 그렇습니다.

문병근위원장

OBS인가 거기에도 하십니까?

영춘

이영춘공보담당관

네.

문병근위원장

공보실 예산으로만 파악한다면 홍보비가 너무 많이 편성되어 있는 것 아닌가 하는 생각이 드는데, 개선의 방법은 없겠습니까?

영춘

이영춘공보담당관

이 부분은 저희들 나름대로 하여간 효율적으로 집행될 수 있도록 하겠습니다.

문병근위원장

자료 좀 요청하겠습니다. 방송사별로, 통신사별로, 신문사별로의 광고횟수나 구체적으로 자료를 주십시오.

영춘

이영춘공보담당관

네, 알겠습니다.

문병근위원장

하나만 더 여쭤보도록 하겠습니다. 택시에 지금 홍보하고 계시지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

문병근위원장

3S콜 개인택시 단말기 상영, 택시온 법인택시 단말기 상영, 혹시 이영춘 증인 최근에 택시 타 보셨나요?

영춘

이영춘공보담당관

최근에는 못 타 봤습니다.

문병근위원장

택시 타 보신지 얼마나 되셨어요?

영춘

이영춘공보담당관

택시 타 본지는 한참 된 것 같습니다. 몇 개월은 된 것 같습니다.

문병근위원장

수 천 만 원씩 광고 줘 놓고 확인도 안 해 보십니까? 본 위원장이 보고 느낀 대로만 전해 드리도록 하겠습니다. 지금 실적 이러니까 180만 몇 회라고 되어 있는데, 이것은 그 택시회사에서 제출한 데이터만 여기에 실어놓으신 것이지요?

영춘

이영춘공보담당관

네, 그렇습니다.

문병근위원장

그렇지요?

영춘

이영춘공보담당관

네.

문병근위원장

이런 것을 바로 허수라고 하는 것입니까? 이영춘 증인님!

영춘

이영춘공보담당관

네.

문병근위원장

이런 것을 허수라고 하는 것입니다, 허수! 왜 그러냐 하면 요즘 제가 택시를 얼마 전에 타 봤어요! 늦은 시간에 타 봤습니다. 요즘 택시하시는 분들이 거의 이 광고 화면에 내 보내지 않습니다. 다 요즘은 네비게이션 틀어놓고, GPS켜 놓고 그냥 다닙니다. 한번도 본 적이 없어요! 본 위원장이 평균 한 달에 한번 정도 택시를 타는데, 일부러 민심파악하기 위해서 타는 것입니다. 그래서 타 보면 단말기 상영으로 해 가지고 방영된 것, 1년 동안 제가 딱 한 번 본 기억이 있습니다. 그 분은 경험이 많아서 그런지 네비 안 틀고 그냥 틀어 놓았더라고요! 이런 것을 잘 검토하셔서 광고가 가장 효과적인 것은 증인께서 잘 알고 계실 것으로 판단을 합니다, 주무부서 장이시기 때문에! 그래서 이런 금액을 다른 쪽 홍보로 하고 예산을 최대한 절약할 수 있는 방안이 있다면 아마 이런 데서 절약이 가능할 것입니다. 어느 누가 보더라도 실적 그러면 180만 회 정도 되니까 이것이 가장 효과적이라고 판단하겠지만 절대 그렇지 않습니다. 그래서 이런 것을 개선했으면 좋겠다는 생각을 가지고 말씀을 드리니까 꼭 실천할 수 있도록 하시기 바랍니다.

영춘

이영춘공보담당관

네, 알겠습니다.

문병근위원장

그 다음에 지난번 태풍 곤파스에 전광판 어느 것이 날아간 것입니까?

영춘

이영춘공보담당관

고색동에 있는 체육공원에 있는 전광판이,

문병근위원장

LED전광판이었나요?

영춘

이영춘공보담당관

아니지요! 홍보탑입니다.

문병근위원장

홍보탑!

영춘

이영춘공보담당관

네.

문병근위원장

원래 홍보탑 철거하기로 했던 것 아닌가요?

영춘

이영춘공보담당관

올해 안에 나머지는 다 철거할 계획입니다.

문병근위원장

지금 권선동 e마트 사거리에도 철거 하셨나요?

영춘

이영춘공보담당관

아니요, 거기는 권선택지지구에 대해서 우리가 그 쪽에서 보상을 받아서 철거하려고 계획하고 있고, 지금 안산에서 넘어오는 그린밸트 내에 있는 것하고 지지대 고개에 있는 것은 올해, 오늘 저희들이 설계서를 받아서 발주를 하려고 하고 있습니다.

문병근위원장

권선동 e마트 사거리 그것은 무슨 보상을 받아요, 거기에서?

영춘

이영춘공보담당관

현대산업개발 사업지구 내로 저희들이 보고 거기에서 우리가 보상을 좀 받으려고 협상 중에 있습니다.

문병근위원장

어차피 정책적으로 치우려고 했던 것 아닙니까?

영춘

이영춘공보담당관

우리가 치우면 돈이 들지만 거기에서 치우면 우리가 보상을 받고 치우기 때문에 조금이라도 세입을 잡으려고 지금 노력하고 있습니다.

문병근위원장

본 위원장이 얘기 듣기로는 법리적으로 문제가 있는 것 아닌가요? 모순이지요?

영춘

이영춘공보담당관

조금은 모순이 있는데 저희들 나름대로 좀 이득을 보고,

문병근위원장

알겠습니다. 솔직하게 답변해 주셔서 감사하고, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 공보담당관실에 대한 2010년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 이영춘 증인과 관계 공무원 여러분! 모두 수고 많으셨습니다. 감사장 정리 및 휴식을 위해 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

17시 11분 감사중지

17시 32분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 감사담당관실 소관에 대한 질의 및 답변을 시작하겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 위원장이 지명하도록 하겠습니다. 박정란 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 박정란 위원님께서 질의를 준비하시는 동안에, 아, 다 하셨습니까?

박정란위원

우리 존경하는 문병근 위원장님께서 첫 번째로 기회를 주셔서 감사합니다. 우리 김응렬 증인께 여쭙겠습니다. 그 동안 장시간동안 감사준비 하시느라고 감사담당관실의 모든 직원들하고 고생이 많으셨으리라고 사료가 됩니다. 본 위원의 질의에 성실하게 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다.

응렬

김응렬감사담당관

예, 알겠습니다.

박정란위원

우리 수원시에 부조리 신고센터가 있나요?

응렬

김응렬감사담당관

예, 있습니다.

박정란위원

어디에 있어요?

응렬

김응렬감사담당관

부조리신고센터가 우리 감사담당관실에 설치가 돼 있습니다.

박정란위원

감사담당관실 안에?

응렬

김응렬감사담당관

예.

박정란위원

그러면 어떤 그런 부조리 사항이 있을 때는 그 안에 들어가서,

응렬

김응렬감사담당관

들어와서 하는 경우도 있고 또 핫라인 해 가지고 1577-8331 전화를 통해서 할 수도 있고, 일전에 저희가 조례를 통해서 했지만 그 외에 이메일이나 아니면 우편이나 여러 가지가 다 되고 있습니다.

박정란위원

잘 알겠고, 일전에 우리가 지난 의회 때 부조리 신고 보상금에 관한 조례안이 개정되었었지요?

응렬

김응렬감사담당관

예, 그렇습니다.

박정란위원

그때 이제 본회의장에서 이재식 의원님도 “거기에 대하여 어떤 좀 더 강도있게 해야 되지 않느냐”하는 그런 여러 가지 의견을 제안해 주셨는데, 총괄적으로, 최종적으로 어떻게 지금 실행이 되게끔 되어 있는 것이지요, 내용이 정확하게!

응렬

김응렬감사담당관

먼젓번에 수원시 부조리 신고보상금 지급에 관한 조례 일부 개정할 당시에 서상기 전문위원께서 검토보고를 해 주셨고, 여러 총무경제위원회 위원님들께서 지적사항이 있어 가지고 부조리를 누설하거나 한 공무원에 대해서는 징계 등을 삽입해 가지고 징계 등 필요한 조치를 하도록 이렇게 조치를 했습니다.

박정란위원

징계 등 필요한 조치를,

응렬

김응렬감사담당관

예.

박정란위원

하는 걸로 그렇게 못을 박았었지요?

응렬

김응렬감사담당관

예, 그렇습니다.

박정란위원

이 내용을 본 위원이 강력하게 주장을 하는 것은 어떻게 역으로 보면 사실은 우리 공직자 여러분들한테 도움이 되고자 그렇게 하는 의도가 사실은 더 많습니다. 또 제가 선거 때도 많은 얘기들을 지역에서 했었는데 전국적으로 볼 때 우리 수원시 공직자 청렴도가 전국에서 최하위 수준이라는 그런 이야기를 듣고 많이 놀랬었거든요! 그래서 이런 불명예를 민선5기에는 꼭 씻어야 되겠다고 해서 제도적 장치를 해 놔야만 될 것 같다는 생각이 있어서 그런 부분에 대해서 강력하게 말씀을 드렸었고, 역으로 보면 사실은 이것들이 잘만 지켜진다면 우리 공직자 여러분들을 보호하는 그런 조례일 수도 있다고 생각하는데, 우리 증인께서는 어떻게 생각하십니까?

응렬

김응렬감사담당관

위원님께서 참 좋은 말씀을 해 주셨는데 사실 지난해 저희가 청렴도가 굉장히 좀 부끄럽게, 안타깝게 전국 최하위를 했습니다. 그 전까지만 해도 우리가 중상위에서 있었는데 작년도에 어떤 일인지 모르지만 하여튼 불미스럽게도 결과가 좋지 않았습니다. 그래서 이번에 신고보상금 지급에 관한 조례도 개정이 됐지만 하여간 저희 감사담당관실 직원도 물론이거니와 모두가 청렴도 향상 그리고 친절을 위해서 노력을 열심히 하도록 하겠습니다.

박정란위원

그러면 올해 2010년도에 부조리 신고건수는 몇 건이나 있었어요? 인터넷이라든지 직접 내방한다든지 여러 가지 방법으로 이런 신고건수가 있었나요?

응렬

김응렬감사담당관

올해 부조리 신고건수요?

박정란위원

네.

응렬

김응렬감사담당관

17건인가 돼 있습니다.

박정란위원

혹시 여기서 상세하게 다 말씀드릴 수는 없겠지만 한 한 두 가지 정도!

응렬

김응렬감사담당관

그런데 부조리신고 이런 사항이 쉽게 말해서 공무원들이 민원서류를 제때 안 해 주고 불친절하거나 이런 사항이지, 이제 비리가 있어서, 그러니까 민원서류를 빨리 빨리 처리를 안 해 줄 경우에는 그 분이 공직자가 상대방으로부터 금품이나 이런 걸 받았을 것이라고 예상을 해 가지고 저희한테 제보를 해 주는 겁니다. 그런데 실제 저희가 조사를 해 보면 그런 사항은 아니고 민원인들이 그냥 그런 차원에서 하는 경우가 많습니다.

박정란위원

그래서 지금 민원에 대한 불만은 저는 부조리라고 보지 않거든요. 그렇지요?

응렬

김응렬감사담당관

그렇습니다.

박정란위원

민원에 대한 불만 그것은 행정에 대한 불만이지 부조리 신고센터에다가 얘기할 그런 사항은 아니라고 생각하는데, 그렇게 보면 결국에는 부조리에 관련한 공무원의 신고가 없었다고 봐도 되겠지요?

응렬

김응렬감사담당관

그런 사항은 없었다고 보면 되겠습니다.

박정란위원

우리 증인께서 말씀하신 그 내용을 저는 100% 진실로 받아들이고 앞으로도 우리 공직자 여러분들에 대한 부조리의 신고가 한건도 없는 그런 수원시로 발전이 되기를 기대해 봅니다. 그리고 자료에 보면 6쪽이, 부서별 각종 위원회 설치 및 운영현황을 우선 위원님들이 공동으로 자료요청을 했는데 거기 보면 2009년도도 그렇고 2010년도에도 그렇게 다 서면으로 심사를 했네요?

응렬

김응렬감사담당관

네, 서면으로 했습니다.

박정란위원

여기도 원래 그냥 모여서 회의를 하지 않고 다 서면으로 하는 겁니까?

응렬

김응렬감사담당관

이게 이제 저기 우리 공직자 재산등록사항이기 때문에 와서 모여서 하지 않고 서면으로 했습니다.

박정란위원

그 의제가 다 공직자 재산현황에 대한 그것을 심의하는 것이기 때문에 서면으로 하셨군요!

응렬

김응렬감사담당관

예, 그렇습니다. 실제 내준 자료는 의원님들도 내셨지만 우리 공무원들이 내 준 자료기 때문에 그 근거를 토대로 하기 때문에 저희가 그걸 갖고 맞다 틀리다고 할 수 없기 때문에 서면으로 했습니다.

박정란위원

그런 의제를 가지고 했다면 당연히 서면을 갖고 했어야 된다고 생각이 되고 본 위원이 그 옆에 자료까지 상세히 못 봐서 이런 질의를 드린 것 같네요!

응렬

김응렬감사담당관

감사합니다.

박정란위원

그러시고 30쪽에 보면 외부기관 감사원이나 행안부, 경기도 그런 데서 감사지적사항들이 좀 있네요, 2009년도에, 10년도에는 많이 없고! 하여튼 이런 내용들도 시간이 갈수록 점점 지적대상에서 면제되는 그런 수원시가 되도록 우리 공직자 여러분들에 대한 모든 행동이나 모든 사고나 이런 것들을 늘 곁에서 관리하시는, 감독보다는 지도나 관리하시는 그런 쪽으로 우리 감사담당관실이 발전이 됐으면 좋겠습니다.

응렬

김응렬감사담당관

네, 감사합니다. 열심히 하도록 하겠습니다.

박정란위원

본 위원의 질의는 이것으로 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

문병근위원장

박정란 위원님 수고하셨습니다. 염상훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

염상훈위원

염상훈 위원입니다. 우리 감사담당관 김응렬 증인, 그동안 또 감사준비 하시느라고 수고가 많으셨고, 우리 감사담당관실의 직원분들도 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 본 위원이 한 가지만 여쭤보겠는데 어느 신문에 보니까 “세금면제 대가로 돈을 챙긴 수원시청 공무원이 있다.” 이런 기사를 봤는데 혹시 보신 기억이 있나요?

응렬

김응렬감사담당관

네, 언론을 통해서 어제 나온 사항이 있습니다.

염상훈위원

그 대가성에 그게 뭐죠, 죄목이?

응렬

김응렬감사담당관

근데 이게 팔달구청 소속 직원이고, 다른 부분은 세 명이 되는데 한명이 아직 형이 확정되지 않았기 때문에 제가 이름을 밝힐 수는 없고, 그 J씨라는 분이 6,000여만 원을 2005년부터 특가법상 뇌물수수로 그런 사항이 적발이 됐습니다. 그리고 또 한 직원은, S라는 직원은 1,000만 원을 업주한테 투자해서 한 260만 원을 투자 이익금 명목으로 받은 사실이 있고, 또 Y라는 직원은 그 S, 그 분한테 1,000만 원 투자해 가지고 투자 이익금으로 14회에 걸쳐서 한 680만 원을 수수한 사항이 있습니다. 그래서 이것은 수원지검으로부터 비위 공무원에 대한 범죄사실 통보가 오게 되면 저희가 조치를 할 예정입니다.

염상훈위원

지금 그 분들은 다 경찰서에서 조사를 받은 분들이죠?

응렬

김응렬감사담당관

예, 그렇습니다.

염상훈위원

감사담당관에선 어떤, 그 사람들에게 아직 어떤 조치는 취하지는 않는 것이지요?

응렬

김응렬감사담당관

아직 조치는 취하지 않고, 통보는 아직 오지 않았습니다.

염상훈위원

거기서 어떤 결과가 오면 그때 이제 어떤 조치를 취하는,

응렬

김응렬감사담당관

공식적으로 서면으로 저희가 통보가 오게 되면 바로 잘못한 직원에 대해서는 직위해제가 되든 강경한 조치를 취할 계획입니다.

염상훈위원

우리 감사담당관께서는 철저하게 이런 것들을 공무원의 사기진작을 위해서 감사를 잘하고 계신데 이런 일이 발생함으로 해서 우리 공직자들에게 이제 오해의 여지를 갖게 돼서 상당히 불행한 일이라고 이렇게 생각을 하는데 특별히 이런 것들을 보면 우리 감사담당관실이 철저하게 이런 우리 공직자들의 그런 모든 문제들을 잘 감사를 해야 되지 않나 하는 생각이 드는데, 증인도 그렇게 생각하시나요?

응렬

김응렬감사담당관

예, 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 항상 저희가 각종 기획교육을 통해서 공직기강에 대한 것은 하도 많이 하기 때문에 어떻게 보면 우리가 듣다보면 잔소리가 될 수도 있다고 봅니다, 하도 많이 들어서! 그렇지만 또 지켜지지 않는 것이 공직기강입니다. 그래서 앞으로는 저를 비롯해서 전 공직자가 쇄신하는 차원에서 이런 일이 발생되면 안 된다고 저는 생각을 합니다. 앞으로 열심히 하도록 하겠습니다.

염상훈위원

새로운 생각 마인드나 정신적인 쇄신을 위해서 이런 걸 봤을 때 교육같은 것도 좀, 전 공무원이 한번 새롭게 교육같은 것도 이렇게 할 수 있도록 그렇게 좀 증인께서 추진해서 공직자들 사기가 이런 걸로 인해서 떨어지지 않도록 우리 증인께서 더욱 철저히 감독을 잘 해 주시기 바랍니다.

응렬

김응렬감사담당관

네, 앞으로 열심히 하도록 하겠습니다.

염상훈위원

수고하셨습니다.

응렬

김응렬감사담당관

감사합니다.

염상훈위원

이상입니다.

문병근위원장

염상훈 위원님 수고하셨습니다. 박순영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박순영위원

김응렬 증인 수고하셨습니다. 그 다음에 감사담당관실에서 행감을 준비하시느라고 고생하신 관계공무원께도 심심한 사의를 표합니다. 박순영입니다. 한 가지 질의를 드리겠습니다. 지금 제가 외부기관 감사나 우리 자체 감사 받은 행감서류를 보니까 우리 자체감사에서 수원시, 각 구, 각 동에 실시한 자체감사에 대한 지적건수는 나와 있지 않은데, 혹시 대략 통계를 가지고 계신가요?

응렬

김응렬감사담당관

11쪽에 보면 거기 현황이 좀 나와 있습니다.

박순영위원

11쪽에도 각 시·구·동은 나와 있지 않은데요?

응렬

김응렬감사담당관

아, 동은 구청에서 자체적으로 실시하고 있습니다.

박순영위원

아, 동은 구청에서 자체적으로요?

응렬

김응렬감사담당관

예.

박순영위원

그럼 대략 행감에, 우리 자체적으로 실시한 건에 평균 지적된 건수는 통계가 안 나와 있나요?

응렬

김응렬감사담당관

여기 앞에 보면 전체적으로 건수가 나와 있지요!

박순영위원

아, 총괄건수로 그냥 보면 되고?

응렬

김응렬감사담당관

네.

박순영위원

동은 각각 담당 구청에서 하기 때문에!

응렬

김응렬감사담당관

동은 구에서 직접 하기 때문에 여기 현황에 들어있지 않,

박순영위원

수원시까지는 보고가 되지 않고 있나요?

응렬

김응렬감사담당관

구청 현황에 있을 겁니다. 죄송합니다.

박순영위원

예. 그러면 동은 수원시에 지금 보고가 안 돼 있다 치고 수원시하고 각 구의 지적사항에 대해서 지금 처리된 현황은 어떻게 돼 있나요?

응렬

김응렬감사담당관

처리는 그때그때마다 저희가 추징을, 재정상 조치가 되던지 행정상 조치가 있습니다.

박순영위원

추징도 있고,

응렬

김응렬감사담당관

추징은 추징을 하게 되고 회수할 것은 또 관련자로부터 돈을 받고, 13쪽을 보시면,

박순영위원

조치완료나 조치 중이나 이렇게 통계 나 있는 것도 있으신가요?

응렬

김응렬감사담당관

13쪽에 보시면, 저희가 행정상 조치가 총 391건인데 조치완료가 389건이고 조치 중이 2건이 있습니다.

박순영위원

여기도 각 동이 각 구에서 자체감사한 것으로 올라왔다고 보는 것입니까? 장안구청 안에,

응렬

김응렬감사담당관

장안구청이면 동까지 포함이 안 되어 있습니다. 구청에 대한 것만요!

박순영위원

네. 저는 그것을 왜 여쭙냐 하면 2009년, 2010년에 외부 감사를 받았거나 자체감사를 했을 때 우리가 생각하는 것보다 사실은 지적건수가 많지 않다고 생각합니다, 자체감사에서! 그래서 자체감사는 우리 수원시에서 자체감사 방법이나 아니면 행정소홀에 대한 조치 의지가 약해서 그런 것은 아닌지 그래서 지적해 보고 싶어서 말씀드리는 것입니다. 어떻게 생각하십니까?

응렬

김응렬감사담당관

저희가 감사를 할 때 종합감사도 각 부서별로 2년마다 한번씩 하고 부분감사라고 해 가지고 보조금이나 용역비, 그때그때마다 저희가 보는 것이 있습니다, 인사분야, 특별적으로 보는 것이 있고. 또 일상 감사라고 해 가지고 공사비 5억 이상, 용역비 1억 이상은 사전에, 집행하기 전에 저희가 보고 있습니다. 그래서 일상감사 같은 경우에는 기히 다 조치를 하는 사항이고 나머지 종합감사는 저희가 직접 나가서 사후에 감사한다고 보시면 되겠습니다.

박순영위원

감사합니다. 감사담당관실에서 3,000여 수원시 공직자를 관리감독하시느라고 늘 노고가 많으시고, 청렴하고 투명한 공직자가 수도권 수원에, 수부도시지요! 수원에 근무한다는 것에 대한 자긍심을 가지고 영광된 마음으로 수원시에 근무하도록 공직자를 철저하게 관리감독하셔서 수원시 공직자가 대한민국 최고의 공무원이 될 수 있도록 관리감독을 철저히 해 주실 것을 제안 드리는 바입니다. 그렇게 해 주시겠습니까?

응렬

김응렬감사담당관

네, 박순영 위원님, 좋은 말씀 감사드립니다. 열심히 하도록 하겠습니다.

박순영위원

이상입니다. 수고하셨습니다.

문병근위원장

박순영 위원님 수고하셨습니다. 김상욱 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김상욱위원

수고하십니다. 김상욱 위원입니다. 먼저 “사회단체보조금 사용 시 신용카드를 사용하지 않는 단체들에 대한 감사를 철저히 하기 바람.”이라고 지난번 감사 때 지적사항으로 있었는데 그것과 연관해서 질의를 드리겠습니다. 사회단체보조금에 대한 실질적인 감사는 이루어지고 있지는 않지요, 해당부서에서 적격심사로만 합니까, 정산보고받는 것으로만?

응렬

김응렬감사담당관

우선 저희가 직접적으로 감사를 하지 않고 보조금 심사 절차에 따라서 보조금을 주게 되면 해당 관리 부서에서 1차적으로 지도감독을 하고 예산집행사항을 점검합니다. 그 이후에, 저희가 사후에 서류로 보는 사항이 되겠습니다.

김상욱위원

이미 해당 부서에서 정산보고 받은 그 서류를 기반으로, 그 서류를 기반으로만 감사 과정에서 보게 된다는 말씀이십니까?

응렬

김응렬감사담당관

네, 그렇습니다.

김상욱위원

그러면 카드를 집행해야 되는데 카드를 집행하지 않은 사용내역도 역시, 카드를 집행 했건 안 했건 간에 해당부서에서 그것을 다 조사를 합니까?

응렬

김응렬감사담당관

우선은 해당 부서에서 지도감독을 하게 되어 있습니다.

김상욱위원

과거 사회단체보조금 운영과 관련해서 문제가 되었던 사례들이 전례가 없나요?

응렬

김응렬감사담당관

그 전에는 어느 단체라고 제가 말씀드리기는 힘들어도 전에는 우리가 어떻게 보면 공금이 됩니다. 공금인데 사적으로 유용형식으로 있는 경우가 과거에는 일부 있어서 정부에서, 우리나라 전체 현황을 보니까 예산 집행이 투명하지 않다고 해 가지고 전용카드제를 시행하는 것으로 알고 있습니다.

김상욱위원

개선점을 찾기 위해서 카드를 사용하게끔 한다는 것도 이해하고 있는데 지금 장기간에 걸쳐서 고정비용화 되다시피 한 금액들을 사회단체보조금으로 고정적으로 지원하는 양상들이 나타나고 있는데 그 금액이 적지 않습니다. 그런데 그것이 민간부분에서 집행하고 해당부서에서 정산보고를 받는 과정으로 끝나버리면, 물론 너무 방대하기 때문에 일일이 다 들춰보기도 어렵겠지만 그 과정에는 아직도 투명하지 않은 위험성이 존재한다고 생각이 드는데, 어떠세요?

응렬

김응렬감사담당관

없다고 볼 수는 없겠지만 그래도 과거보다는 많이 향상되었다고 저는 생각을 하고 있습니다.

김상욱위원

앞으로 향후에도 이것에 대해서 더 실사, 랜덤으로 뽑아서라도 실사를 벌여봐야겠다는 필요성에 대해서는 향후에도 그런 것은 못 느끼십니까?

응렬

김응렬감사담당관

향후에도 저희가 문제시 되거나 약간 그런 소지가 있는 단체에 대해서는 특별히 점검을 하도록 하겠습니다.

김상욱위원

본 위원이 당부 말씀드릴 것은 사회단체보조금이 정확하게 잘 집행이 되었고 적절한 금액으로 적절한 사용목적에 맞게끔 사용이 되었는지, 해당부서에서 물론 정산은 받겠지만 좀 더 면밀히 그 점을 강조해서 정산보고 받을 수 있도록 하고, 랜덤으로라도 실제로 자료요구를 해서 감사를 하는 상황이 있었으면 좋겠다고 생각합니다. 어떠세요?

응렬

김응렬감사담당관

필요성은 있고 저희가 해당부서에 보조금뿐만 아니라 일상감사나 부분감사 때 보조금이 관련되는 부서가 있으면 감사를 병행해서 실시하도록 하겠습니다.

김상욱위원

그렇게 해 주시기 바랍니다. 각종 자료 다 제출받아서 실제적으로 맞게 쓰여졌는지 감사를 해 주시기를 당부 말씀드리겠습니다.

응렬

김응렬감사담당관

감사합니다.

김상욱위원

한 가지 더 말씀드리겠습니다. 시민감사관과 관련해서인데 지금 시민감사관이라는 것이 조례로 만들, 시민감사관에 대한 관련 조례가 수원시 조례로 만들어져 있나요?

응렬

김응렬감사담당관

있습니다.

김상욱위원

감사규칙 내에 포함된 수당에 대한 얘기 말고 시민감사관에 대한 조례가 만들어져 있나요?

응렬

김응렬감사담당관

조례가 따로 제정되어 있는 것은,

김상욱위원

만들어져 있지 않지요?

응렬

김응렬감사담당관

네.

김상욱위원

그래서 제가 말씀을 드리겠는데 시민감사관 제도를 좀 더 시민 옴브즈만 성격의 정의도 요즘 시민참여행정 속에서 많이 나타나고 있는 것이 사실입니다. 감사관제도를 활용해서 폭을 확대하고 이 분들에게 좀 더 기회를, 지금 보면, 내역을 보면 특정 사업에 일시적으로 감사에 참여하는 모양새로 나타나 있는데, 이것을 상시적으로 폭을 확대해서 인원을 더 늘려서 했을 때의 문제점과 그 기대 방향은 어떻다고 생각하세요?

응렬

김응렬감사담당관

그렇지 않아도 저희가 이번에 시민감사관이 4기가 됩니다. 원래 임기가 이번에 끝났습니다. 그래서 지금까지 12명이 시민감사관으로 하다가 이번에 30명으로 늘렸습니다.

김상욱위원

30명으로 늘렸다고요?

응렬

김응렬감사담당관

네. 30명으로요!

김상욱위원

그렇습니까?

응렬

김응렬감사담당관

네. 지금 현재 선정은 안 되었고 서류는 접수를 받아서 지금 현재 52명이 들어와 있습니다. 선별해서 30명으로 확대할 예정으로 있습니다.

김상욱위원

2011년부터 그렇게 적용하실 것입니까?

응렬

김응렬감사담당관

네, 그렇습니다.

김상욱위원

이것에 대한, 시민감사관제도에 대한 정확한 운영을 위해서, 또 격을, 지위를 인정하고 또 이것이 너무 적정선에서 오버가 되면 안 되니까, 지나치면 안 되니까 지위를 인정해 주되, 적정선에서 폭넓게 시민참여방안을 만드는 것 하나로 관련 조례를 만든다고 하면 어떻겠습니까?

응렬

김응렬감사담당관

관련 조례는 별도로 하는 것보다 우리 감사규칙이 있기 때문에 거기에 따라 하는 것이 좋을 것 같습니다.

김상욱위원

수원시 자체 감사규칙을 말씀하시는 것입니까?

응렬

김응렬감사담당관

네, 그렇습니다.

김상욱위원

제 생각은 시민들의 참여의 폭을 넓히고 지금 감사관이 비정기적으로 사안에 따라서 소수의 인원만이 참여한 채 시민감사관이 활동하는 것이 극히 제한적이라고 생각이 되어서 이 부분을 확대하려면 그것에 준하는 규칙 내지 조례들이 제정이 되어야 그 속에서 무엇인가 활동의 폭을 공식적으로 가져갈 수 있다고 생각을 하는데, 규칙 내에서 임의적으로 감사담당관실에서 운영하는 형태만 가지고는 안 될 수 있으니 공식적인 범위를 정해 주려면 조례가 필요하지 않겠나 하는 생각을 본 위원은 많이 하고 있습니다.

응렬

김응렬감사담당관

그 사항에 대해서는 제가 한번 검토를 해 보도록 하겠습니다.

김상욱위원

알겠습니다. 이상 질의 끝내겠습니다.

문병근위원장

김상욱 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 위원장이 마무리를 하도록 하겠습니다. 아무튼 감사에 임하시느라고 김응렬 증인을 비롯하여 우리 공직자 여러분! 고생이 많습니다. 그래도 감사내용을 보면 재정상 조치로 174건에 약 40억 7,500만 원 정도, 이것도 환수조치하신 것이지요?

응렬

김응렬감사담당관

환수도 있고 회수도 있고,

문병근위원장

어찌되었던 제자리로 다시 돌아오게 하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 안타까운 것은 3일 전인가요! 타 도시의 여직원 한 분이 돈을 약 5억 3,000만 원 하셔가지고 그 분은 돈을 모으는 재미가 있었는지 그대로 다 모아놓았다가 4억 3,000인가를 그대로 다 반납을 시켰더라고요! 어제인가 우리 수원시 관련해서 안 좋은 기사가 나 가지고 안타까웠습니다. 사건이 일어나고 나서 처리하는 것도 중요하지만 무엇보다 공직자분들에 대해서는 예방이 더 중요하다고 보거든요! 그러면 이것을 예방을 하려면 이런 비리 등과 관련해서 예방하려면 감사담당관실의 첩보능력이 좀 뛰어나야 된다, 이렇게 생각을 하는데, 김응렬 증인께서는 어떻게 생각하십니까?

응렬

김응렬감사담당관

위원장님께서 좋은 지적을 해 주셨습니다. 굉장히 사전에 첩보를 입수해 가지고 저희도 활동을 해야 되는데 업무특성상 또 우리 내부에서 일어나는 사항을 제보를 안 해 주기 때문에 어려운 점이 많이 있습니다, 저희도!

문병근위원장

그래서 그런 제보를 받기 위해서 이번에 조례도 제정을 해 놓았고, 또 그 보다 더 중요한 것은 감사담당관실에 계시는 직원 분들이 사법권이 없기 때문에 더 어려운 것 아닙니까, 사실은?

응렬

김응렬감사담당관

네, 그런 것도 있습니다.

문병근위원장

예산도 부족하고, 그래서 첩보는 사법부에 있는 사람들 첩보능력을 보면 사실은 자기가 첩보하는 것은 하나도 없습니다. 소위 첩보제공을 해 주는 활동원들이 따로 있습니다. 그 활동원들의 첩보를 받고 자기들이 움직이는 것이지 자기들이 직접적으로 캐치해서 움직이는 것은 거의 없습니다. 그래서 하여간 이런 사고가 안 일어나야 우리 수원시가 불명예에서 빨리 벗어나는데 이런 일들이 끊이지 않고 종종 일어나는 것에 대해서 유감스럽게 생각하고 우리 김응렬 증인뿐만 아니라 관련부서에서 근무하시는 공직자분들도 예방하는 데에 초점을 두셔서 적극적으로 노력을 해 주실 것을 당부 드리면서 마치도록 하겠습니다.

응렬

김응렬감사담당관

위원장님, 감사합니다.

문병근위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 감사담당관실에 대한 2010년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 김응렬 증인과 관계 공무원 여러분! 모두 수고 많으셨습니다. 위원 여러분께서는 배부해 드린 시정 및 처리요구사항서식에 의거 오늘 감사하신 내용 중 부서별로 시정 및 처리요구하실 사항을 작성해서 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사 일정을 모두 마치겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

18시 06분 감사중지