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충남 논산시의회 발언

이상구 의원 발언

제131회 제2차 행정사무감사특별위원회2010-12-01

이상구 의원 프로필 보기 →

영달

김영달위원장

성원이 되었으므로 제131회 논산시의회 제2차 정례회 행정사무감사특별위원회 제4일차 행정감사를 실시를 선언합니다. 먼저 감사 실시에 앞서 진행방법을 말씀드리겠습니다. 행정사무감사 순서는 실ㆍ과 별로 감사일정에 따라 실시하겠으며 감사에 임하는 피감사공무원께서는 선서를 하고 감사자료 요구 건에 대한 설명을 한 후 질의답변은 일문일답식으로 하고 보충질의나 추가자료요구시 성실한 답변과 자료를 제출하여 주시기 바랍니다. 또한 업무에 관련하여 실무담당주사 등 기타직원에게 질의를 할 경우 답변할 직원은 피감사공무원으로서 선서를 한 후 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 수감직원께서는 설명을 마친 뒤에는 좌석에 앉아서 위원님들의 질의에 명확하게 답변하여 주시기 바랍니다. 오늘의 감사일정은 도시과, 건축과, 도로교통과, 보건소, 공공시설사업소가 되겠습니다. ㆍ도시과 소관
순서에 따라 도시과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 도시과장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 잠시 후 실시하게 될 피감사공무원의 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 논산시의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 답변하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위답변을 하였을 때에는 고발조치를 할 수 있고 답변을 거부하는 때에는 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』 제21조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 도시과장께서는 선서를 한 후 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

선서! 본인은 논산시의회 2010년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 『지방자치법』 제41조와 동법시행령 제39조 및 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 12월 1일 도시과 조삼구. (도시과장 조삼구, 위원장에게 선서문 전달)

10시 10분

영달

김영달위원장

도시과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바라고요, 될 수 있으면 자료설명할 적에 제목 말씀드리고 자세한 설명내용은 특별한 것 없으면 유인물로 이렇게 갈음해 설명해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다. 도시과장 조삼구입니다. 먼저 행정감사자료 보고에 앞서 도시과 담당을 소개해 올립니다. 문병수 도시행정담당입니다. 강문구 도시관리담당입니다. 이종직 도시개발담당입니다. 김종대 개발허가담당입니다. 평소 시정운영에 헌신적인 노력을 아낌없이 배풀어주신 행정사무감사특별위원회 김영달위원장과 그리고 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 행정사무감사 요구자료는 공통사항 21건과 도시과 소관 6건으로 총 27건에 대하여 보고를 드리겠습니다. 공통사항 914쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 1억원 이상 각종 설계변경현황입니다. 2009년도 5개 사업, 2010년 3개 사업으로 총 8개 사업을 설계변경하였습니다. 2009년도 설계변경 현황으로는 2015도시관리계획 재정비용역은 농업보호구역해제 및 보전산지 지정에 따른 관리지역 추가세분 요인이 발생하여 변경하게 되었으며 연산 청동리 도시계획도로개설공사, 관촉로 확ㆍ포장공사, 연무 금곡리 도시계획도로개설공사, 부창동 도시계획도로 개설공사의 변경사유는 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음 페이지입니다. 2010년도 설계변경현황으로는 연산시장 구검문소간 도시계획도로개설공사는 소화전, 버스승강장 위치 변경 등 현지 여건에 부합하도록 설계변경하였으며 강경 산양대로 확ㆍ포장공사와 관촉로 확ㆍ포장공사의 설계변경사유는 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 916쪽입니다. 이충렬위원님, 윤예중위원님께서 요구하신 2009년도 행정사무감사 지적사항은 3건이 되겠으며 건별로 보고드리겠습니다. 다음 페이지입니다. 첫째로 탑정호주변 하수관거사업이 완료된 지역의 개발행위허가입니다. 현재 가야곡면 종연리와 조정리 일부지역에 하수관거가 설치되어 있고 탑정호수변종합개발이 구체적으로 미수립된 상황으로 난개발방지 및 부동산투기우려가 있어 탑정호 수면으로부터 500m 이내 지역에 대하여 개발행위제한을 풀 수 없는 실정입니다. 탑정호주변 토지의 사유재산권 침해가 최소화될 수 있도록 탑정호종합개발 계획확정후 주변여건에 대한 개발행위 내부지침을 마련 점진적으로 허가하여 주민불편을 최소화하고 탑정호경관보전 및 환경오염이 없도록 조치할 예정입니다. 다음 페이지입니다. 두 번째 루미나리에 거리조성입니다. 루미나리에 조형물이 화려하지 않은 것 같은데 조명이 화려하고 색다른 모습을 보여줄 수 있는 방안을 강구하라는 지적사항에 대하여 LED조형물 10개소에 장식조명을 추가 설치하였습니다. 다음 페이지입니다. 셋째로, 호남고속철도 역사위치 및 역사명칭 변경 추진입니다. 호남고속철도 역사위치변경에 대하여는 그동안 국토해양부, 한국철도시설공단에 여러차례 건의하였으며 이미 실시계획이 승인 고시되었고 현재 한국철도시설공단에서 보상과 공사가 진행 중에 있어 변경은 불가하며 역사명칭변경은 개통 3개월 전 해당 지자체의 의견수렴 및 역사심의위원회 심의를 거쳐 최종 확정되므로 시의회, 시민단체, 주변 지자체와 공조를 통해 역사명칭변경이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 920쪽입니다. 김영달위원장님께서 요구하신 2010년도에 준공하지 못하는 1,000만원 이상 각종 공사내역 및 사유입니다. 공운로개설공사 등화동에서 화산리 지내의 호남고속철도 횡단구간 486m 지하도설치공사로 우리시와 한국철도공사간 2008년도 2월 15일 협약 체결하여 시행중인 사업으로 부족사업비 40억원을 확보하지 못하여 연말까지 준공은 어렵습니다. 앞으로 사업비부족분에 대하여 2010년 2회 추경에 2억원, 2011년도 본예산에 38억원의 사업비를 확보하여 사업이 완료될 수 있도록 추진하겠습니다. 921쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 2011년 정부예산 확보대상 사업 내역 및 현재 추진실적입니다. 살고싶은도시만들기사업에 대하여 금년1월 국비 5억원을 농림수산식품부에 요구하여 11월 5일 국비 5억원이 확정 통보되어 2011년도 본예산에 반영하였으며 추가로 LED보안등 교체사업에 국비 28억원을 확보하였습니다. 922쪽에서 924쪽입니다. 박영자위원님께서 요구하신 각종 민원서류 중 보완요구 및 반려현황입니다. 민원서류 보완요구건수는 48건이며 반려건수는 없습니다. 주요 보완사항은 기반시설 미확보와 보완시공 요구가 되겠으며 세부사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 925쪽에서 927쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 각종 집단민원현황 및 처리결과입니다. 2009년도 2건, 2010년 4건 총 6건으로 민원내용 및 처리결과 세부사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 928쪽입니다. 임종진위원님께서 요구하신 각종 위원회 실비지급 내역입니다. 도시과의 위원회는 1개 위원회로 2010년도 논산시도시계획위원회는 3회를 개최하고 실비로 225만원을 지급하였습니다. 929쪽입니다. 이상구위원님께서 요구하신 국ㆍ도비지원사업을 위한 중앙부처 및 도청 출장현황입니다. 총 출장현황은 5회로서 내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 930쪽입니다. 이충렬위원님께서 요구하신 5,000만원 이상 도사업비 지원사업 추진현황입니다. 2009년도 취암5통 도시계획도로개설공사 등 2건이며 2010년도 등화동 자전거도로개설사업 1건으로 사업비내역은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 추가로 11월 29일 금곡리 도시계획도로개설공사에 도비 5억원을 확보하였음을 보고드리겠습니다. 931쪽에서 934쪽입니다. 박승용위원님, 김형도위원님께서 요구하신 명시ㆍ사고이월 사업현황 및 이월사유입니다. 명시이월사업은 64건에 330억 1,834만5,000원이며 사고이월사업은 40건에 60억 9,676만 4,000원으로 총 104건에 391억 1,510만 9,000원입니다. 연도별 명시ㆍ사고이월사업 대부분이 보상협의 지연 및 절대공기부족으로 이월사업이 최소화될 수 있도록 사업추진에 만전을 기하겠습니다. 연도별 세부내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 935쪽입니다. 이충렬위원님께서 요구하신 민간위탁사업현황 및 위탁계약 승인현황입니다. 민간위탁사업은 논산시 가로등유지관리위탁 운영으로 15개 읍ㆍ면ㆍ동에 산재되어 있는 가로등 및 보안등 1만 3,042개에 대하여 고장신고접수시 신속한 수선을 위하여 장비를 보유한 이구전기공사 대표 박은태와 입찰결정을 통해 1억 6,240만원에 위탁계약을 체결하여 고장난 전구, 안전기, 점멸등의 교체 수선과 전도ㆍ절단 등 파손시 감전사고예방을 위한 안전조치를 위탁하였으며 2009년도 6,482개, 2010년 11월 현재 3,237개소를 고장신고를 접수하여 수선한 바 있습니다. 936쪽입니다. 전형렬위원님께서 요구하신 사업별 하도급 내역입니다. 2009년도 강경 산양대로 확ㆍ포장공사는 연장 840m, 폭 25m 공사로 2009년 6월 24일부터 2011년 12월 31일까지 공사기간입니다. 영교종합건설에서 4억 4,600만원에 원도급을 받아 토공공사는 광승건설에 원도급의 89.99%에 하도급을 하였고 철콘공사도 광승건설에 원도급의 89.99%로 하도급계약을 체결하여 사업을 추진하고 있으며 2010년도 하도급사업은 없습니다. 937쪽입니다. 윤예중위원님, 김진호위원님, 이상구위원님, 박승용위원님께서 요구하신 사회단체보조금 정산현황입니다. 보조금 집행내역을 말씀드리면 2009년도 향토동우회 『제11회 환경보전 범시민 자전거타기 대행진』 행사보조금은 300만원을 지원해서 집행을 완료하였고 금년에도 같은 단체에 『제12회 환경보전 범시민 자전거타기 대행진』 행사보조금으로 300만원을 지급해서 집행을 완료하였습니다. 938쪽에서 944쪽입니다. 김진호위원님, 윤예중위원님, 이상구위원님, 박승용위원님께서 요구하신 소송추진현황 패소사건중 패소사유, 조치내용, 예산집행내역입니다. 접수건수는 2009년도 1건, 2010년도 5건이 접수되어 총 6건을 소송수행을 하고 있습니다. 그중 추진결과를 말씀드리면 승소 1건, 소취하 1건, 계류중이 4건이 있습니다. 소송비용 집행내역 총 6건중 2건에 대하여 소송대리인선임료 300만원을 지급하였습니다. 앞으로 충분한 업무연찬을 통해서 패소사례가 발생하지 않도록 소송수행에 최선을 다하겠으며 자세한 사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 945쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 시설비중 기성비 지급현황 및 시설부대비중 용도이외의 사용내역 집행현황입니다. 시설비중 기성비 지급현황은 2009년도 2건에 2억 7,775만원이고 2010년도에는 3건에 17억 8,200만원입니다. 시설부대비중 용도 이외의 사용내역은 없습니다. 946쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 실시설계만 하고 공사 미발주내역입니다. 공사미발주 내용은 2009년도에 4개 사업, 2010년도 1개 사업으로 총 5개 사업이며 미발주사유는 토지 및 지장물보상 미완료와 예산이 부족하여 발주를 못하였습니다. 향후 계획으로는 조속한 시일 내에 토지 및 지장물보상을 완료하고 공사 발주를 하겠으며 예산부족으로 보상하지 못한 3개 사업은 2011년도 예산을 확보하여 보상할 계획입니다. 947쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 예비준공 검사 실시내역입니다. 2009년도와 2010년도 예비준공검사 대상사업은 4건으로 공사명, 예산액, 발주금액, 검사결과, 미실시한 사유 등 세부사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 948쪽에서 949쪽입니다. 김영달위원장님, 김진호위원님께서 요구하신 1,000만원 이상 용역발주현황입니다. 용역발주현황은 2009년도 4개 사업에 17억 6,119만원, 2010년도는 4개 사업에 6억 7,615만 2,000원을 용역발주하였으며 연도별 세부사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 950쪽에서 956쪽입니다. 김영달위원장님, 윤예중위원님, 이상구위원님, 전형렬위원님께서 요구하신 읍ㆍ면ㆍ동 시장 연두순방시 건의사항 처리결과내역입니다. 2008년도 건의건수는 13건에 완료 4건, 추진중 9건이며 2009년도 건의건수는 19건에 완료 2건 추진중 17건이며 2010년도 건의건수는 12건에 완료 1건, 추진중 5건, 수행곤란은 6건이 되겠습니다. 세부사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 957쪽입니다. 김형도위원님께서 요구하신 2010년도 국비지원사업현황 및 국비확보실적입니다. 농림수산식품부 지원사업인 살고싶은도시만들기사업에 국비 15억원을 확보하였습니다. 958쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 특별회계 운영현황입니다. 2009년도, 2010년도 기반시설부담금특별회계 및 장기미집행도시계획시설대지보상특별회계의 총예산액은 29억 2,146만6,000원이고 지출액은 24억 8,541만원입니다. 세부사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음은 도시과 소관 960쪽입니다. 도시과 소관 사항 첫째로, 이충렬위원님, 임종진위원님, 박승용위원님께서 요구하신 가로등ㆍ보안등 신설ㆍ보수 및 관리현황입니다. 가로등ㆍ보안등 신설ㆍ보수는 신설 327개, 보수 870개, 고장수선 9,340개로 총 1만 537개를 신설 및 보수를 하였습니다. 가로등 및 보안등 관리는 가로등 2,613개, 보안등 1만 429개, 총 1만 3,042개를 은진면 교촌리 소재 이구전기공사에 민간위탁하여 관리하고 있습니다. 961쪽에서 968쪽입니다. 임종진위원님께서 요구하신 개발행위허가 현황입니다. 2009년도 24건, 2010년도 70건으로 총 94건을 개발행위허가신청을 받아 처리하였으며 허가목적별로 보면 주택, 근린생활시설, 창고, 축사, 공장이 약 80%를 차지하고 있습니다. 세부사항은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 969쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 도시계획사업 후 잔여지현황입니다. 도시계획사업 후 잔여지는 14필지에 2,466㎡로 그중 7필지 394㎡는 용지폐지 후 잡종재산 관리부서인 회계과에 이관하고 6필지 1,435㎡는 행정재산 관리부서인 산림녹지과에 쌈지공원조성부지로 이관하였으며 1필지 637㎡는 행정재산부서인 수도사업소에 연무 가압장부지로 이관하였습니다. 970쪽입니다. 박승용위원님께서 요구하신 설계용역 후 미발주현황 및 사업우선순위입니다. 먼저 취암5통 도시계획도로개설 미발주사유를 보상 추진중으로 표시하였으며 공사추진중으로 표기한 점에 대하여 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 2009년도에 2010년도 설계용역 후 미발주현황은 3개 사업이며 미발주사유는 예산이 부족하여 발주하지 못하였습니다. 1순위사업은 취암5통 도시계획도로개설사업으로 편입토지보상은 98%를 완료하였으며 2011년도 본예산 확보후 발주할 계획입니다. 2순위사업 대교동 도시계획도로개설공사와 3순위사업 강경 동흥1리 도시계획도로개설사업은 편입토지 및 지장물 보상협의를 통지하였으며 2011년도 예산확보 후 보상을 완료하고 발주될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 971쪽에 974쪽입니다. 윤예중위원님께서 요구하신 벌곡 원불교 공동묘지 진행현황 및 대책입니다. 먼저 사업개요를 보고드리면 사업명은 무궁화자연생태공원묘원 조성사업이며 위치는 벌곡면 양산리 산35-3번지 일원이며 사업기간은 2010년부터 2013년입니다. 사업비는 약 49억원이며 공동묘지사업규모는 29만 5,070㎡로 봉안계획은 화장유골평장 9,099기, 봉안시설 4,160기로 총 1만 3,259기입니다. 다음 페이지입니다. 공동묘지 진행현황은 2008년도 12월 3일 재단법인 무궁화공원랜드 설립허가를 충청남도에서 받았으며 2009년 12월 10일 2009년 제2회 논산시도시계획위원회의 자문을 받았으나 재심의토록 결정되어 2010년 4월 30일 2010년도 제2회 논산시도시계획위원회 자문을 받은 결과 입안 결정하였습니다. 이에 따라 2010년 5월 13일 도시계획위원회 자문의견을 반영하여 입안제안자인 재단법인 무궁화공원랜드 대표이사 김택근에게 통보하였습니다. 다음 페이지입니다. 향후 추진계획은 유인물로 갈음보고드리고 문제점으로는 사업자측면에서는 다른 사업으로의 전환은 불가하다는 입장이며 주민 반대측에서는 벌곡면이 피폐화되는 것을 사유로 집단묘지설치를 반대하고 있으며, 다음 페이지입니다. 찬성측 주민들은 주민설명회를 개최하여 다수의 의견과 반대측의 의견을 들어 사업추진방향 및 계획을 검토하여 달라는 의견이 있었습니다. 지난 11월 25일 반대측 주민께서 시장님과 면담을 하였으며 면담결과 빠른 시일 내에 주민설명회를 개최하여 벌곡면민의 의견을 듣기로 협의되어 2월 초순에 주민설명회 개최할 계획입니다. 앞으로의 대책은 벌곡면 주민간에도 찬반양론이 분분함으로 무궁화자연생태공원묘원 조성은 주민과의 충분한 협의와 조정을 거쳐 시설 입지 반대하는 주민의 타당한 의견을 반영하여 대안을 마련하고 합리적인 입안결정이 될 수 있도록 추진하겠습니다. 975쪽입니다. 끝으로 전형렬위원님, 박승용위원님, 윤상숙위원님께서 요구하신 자전거도로개설현황 및 향후계획입니다. 자전거도로개설현황 및 향후계획입니다. 자전거도로개설현황은 2009년도는 관촉로 기민중학교에서 관촉사까지 1km, 연산중학교 3거리에서 지방도697호까지 0.18km로 총 1.18km를 개설하였으며 2010년도는 연산면 연산리 소재 논산계룡농협 사거리에서 연산면 연산리 연암교까지 0.64km, 논산 등화동 골프연습장에서 등화동 마을진입로까지 0.16km 공사를 완료하여 2009년도와 2010년도 총 연장 1.98km를 개설하였습니다. 향후 추진계획으로는 자전거도로 정비사업은 국비를 지원받아 추진하였으나 2006년도부터 국비지원이 전무한 상태로 앞으로 도시가로망정비사업 추진시 자전거도로개설도 병행하여 추진하고자 합니다. 이상으로 도시과 소관 2010년도 행정사무감사 요구자료에 대한 설명을 마치겠습니다.

10시 30분

영달

김영달위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (윤상숙위원 거수) 예, 윤상숙위원님!
상숙

윤상숙위원

예, 윤상숙위원입니다. 페이지 935페이지요, 민간위탁사업 현황 및 위탁계약입니다. 논산시 가로등과 보안등 유지관리를 위하여 민간위탁운영을 하고 있는데 위탁기간이 금년 12월 31일로 만료되는 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 앞으로 고장난 가로등과 보안등 수선은 어떻게 관리를 할 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 답변드리겠습니다. 가로ㆍ보안등 고장에 따른 주민불편을 최소화하고 신속한 보수를 위하여 민간전문업체에 1년 단위로 계약을 하고 있습니다. 금년 계약기간은 12월 31일로 종료되며 내년도 위탁자선정은 입찰, 공개입찰을 통하여 내년 3월 이전에 위탁업체를 선정ㆍ계약을 하고 위탁업무를 수행하며 협약에 의해서 현재 위탁자인 이구전기공사에서 내년 2월말까지는 유지관리를 계속 수행해야 합니다.
상숙

윤상숙위원

그러면 읍ㆍ면ㆍ동에서 가로등과 보안등 설치요청이 몇 군데 신청되어 접수되어 있죠, 현재까지 몇 개를 설치하고 미설치한 곳은 몇 개소입니까?
삼구

조삼구도시과장

가로ㆍ보안등 신규설치요청은 319개소가 신청을 받았습니다. 그래서 113개소는 설치 완료하였고 금년, 금번 71개소에 대해 현재 설치중에 있으며 135개소는 예산부족으로 설치를 못하였습니다.
상숙

윤상숙위원

그럼 예산부족으로 저기했는데 보완대책은 세웠습니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 2011년도 본예산에 예산을 요구했는데 내년도 본예산에도 지금 현재 5,000만원밖에 지금 확보를 하지 못해 가지고 지금 예산부서와 지속적인 협의를 해서 예산을 확보해 가지고 주민이 요구한 사항에 대하여 최대한도로 다 설치할 수 있도록 지금 노력을 하고 있습니다.
상숙

윤상숙위원

예, 주민의 불편함이 없이 설치할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 페이지 975페이지입니다. 자전거도로 개설현황입니다. 2009년도와 2010년도 자전거도로 개설현황을 보면 매년 2개 구간 1km 미만의 자전거도로를 개설하였는데 시내도심지를 보면 차도와 자전거도로가 구분이 되어 있나요?
삼구

조삼구도시과장

차도와, 자전거도로는 현재 인도에서 일부를 같이 병행을 해서 사용을 하고 있는 실정입니다.
상숙

윤상숙위원

예, 구분이 잘 되어 있지 않더라고요.
삼구

조삼구도시과장

예.
상숙

윤상숙위원

그래서 사고위험이 많이 있는데 내년도 자전거도로 개설계획은 어떻게 되어 있는지 말씀해 주십시오.
삼구

조삼구도시과장

지금 현재 내년도 사업 자전거도로로 설치계획은 지금 등화동에서 대건고등학교 입구까지 약 460m에 대해서 1억 5,000만원 예산을 요구해서 1억 4,800만원에 대해서 예산이 지금 반영이 되어 있습니다. 그리고 저희가 지금 도시계획도로와 병행해서 자전거도로를 지속적으로 병행해서 자전거도로를 계획을 하고 있습니다.
상숙

윤상숙위원

예, 시민의 건강과 에너지절약, 대기오염 등 모든 것을 줄일 수 있는 이상의 효과를 거두는데 차도와 인도와 자전거도로 등 구분이 잘 되어 있지 않는, 잘 되어 있지 않으니까 시민들의 위험이 없도록 필요한 조치를 취하시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 차도와 인도하고 저희가 분리해 가지고 주민, 자전거나 주민 통행에 불편이 없도록 노력하겠습니다.
상숙

윤상숙위원

예, 시민들의 위험이 없도록 조치해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 질의하실 위원님 계세요? (박영자위원 거수) 예, 박영자위원님!
영자

박영자위원

박영자위원입니다. 행정사무감사 수감준비와 질의답변에 수고가 많으십니다. 과장님 질의하겠습니다. 918쪽이요, 그 작년에 루미나리에거리를 반월동에 조성해 주셔서 너무 너무 감사하고 제가 지날 때마다 내 마음이 조명발을 받아 가지고 너무 환해서 기분이 좋고요, 거기에 쉽게 말해서 작년에 조봉화씨 건물짓는데 들어가는 루미나리에거리라고 쓴 하나가 없어 졌어요, 그걸 어디다 치우셨습니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 현재 저희가 상가, 작년도에 해 가지고 지난번에 조봉화씨 건물을 신축하면서 그것이 파손이 돼 가지고 지금 보험회사에 해 가지고 제작은 완료했습니다. 해 가지고 그 위치에다가 지금 설치하려고 했으나 건물주의 건물이 현관입구에 설치한다고 해 가지고 반대가 돼 가지고 번영회하고 상호간에 협의해서 위치를 하려고 현재 조정하고 있는 중입니다, 위치를.
영자

박영자위원

그럼 조형물을 그 동네 입구에다 이렇게 멋있게 달으면 안 될까요?
삼구

조삼구도시과장

지금 저희가 그 위치부근에 설치하려고 번영회하고 지금 협의를 하고 있는 중입니다.
영자

박영자위원

근데 이제 거기가 논산의 그래도 중심지잖아요.
삼구

조삼구도시과장

예.
영자

박영자위원

보완을 제가 작년에 해 가지고 다시 옆에 별로 달았잖아요, 다는데 크리스마스트리 같은 건 등에다 밑에다가 어떻게 멋있게 좀 장식을 해서 젊은 애들이 많이 왔으면 하는 생각인데 과장님 견해는 어떠신지요?
삼구

조삼구도시과장

저희가 한번 경관부서, 건축과하고 협의해 가지고 트리라든가 같이 하는 것은 협의해 가지고 추진하는 방향으로 하겠습니다.
영자

박영자위원

제가 익산시에 가끔 들리는데 익산시 역사 바로 앞에 보면 루미나리에거리를 조명불을 너무 너무 멋있게 해 놨어요, 이렇게 세워가지고요, 근데 논산시는 그 거리는 너무 짧잖아요.
삼구

조삼구도시과장

예.
영자

박영자위원

짧은데 국민은행에서 역전가는 쪽으로 해서 몇 개 더 하실 의향은 없으신지요, 과장님께서?
삼구

조삼구도시과장

지금 저희가 추진할 계획에 의한 것은 살고 싶은 도시만들기사업을 위해서 한국산업사에서 국민은행사거리까지 차 없는 거리해 가지고 조성할 계획으로 하고 있습니다. 하면서 거기에 대해서 경관조명이라든가 같이 하는 것은 한번 검토해서 추진하겠습니다.
영자

박영자위원

과장님 제가 말씀드리는 것은 지금 현재 제일아파트앞에 하고 부영아파트 근방은 인구가 많이 밀집되어 있어 가지고 사람이 많이 왕래하지만 지금 구도심은 많이 죽고 있어요. 우리 과장님께서 등이라도 멋있게 밝게 해 주시면 그 밤에 엄마와 아빠와 또 애들이 쇼핑할 수 있는 기회가 많이 주어지니까 등 좀 밝게 좀 해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
삼구

조삼구도시과장

알겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 더 질의하실..., (전형렬위원 거수) 예, 전형렬위원님 질의해 주세요.
형렬

전형렬위원

예, 전형렬위원입니다. 자료요구 외에 우선 한 가지 질의하겠습니다. 도시기본계획이 20년 단위로 조정이 되죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
형렬

전형렬위원

예, 금년이 2010년에서 기본계획 조정내지는 수정을 하는 기간으로 알고 있습니다. 또 용역예산이 7억원인가요, 그렇게 서서 하고 있는데 지금 추진이 어디까지 왔는지 대충...,
삼구

조삼구도시과장

지금 기초조사를 완료해 가지고요, 지금 현재 계획구상을 상위법 검토하고 계획구상을 지금하고 있는 중입니다.
형렬

전형렬위원

지금 용역 그 결과물이 나오는 시점이 언제입니까?
삼구

조삼구도시과장

내년 말 정도 돼야 합니다.
형렬

전형렬위원

아, 금년에 시작해서 내년말까지?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형렬

전형렬위원

지금 의회에서도 박승용위원하고 저하고 도시계획위원입니다만 그 기본계획 수정안이 지금 어떻게 되고 있는지를 파악을 못하고 있어요. 이것은 정말 중차대한 일로서 도시계획기본계획을 수정하는 문제는, 좀 내용을 지금까지 추진된 걸 열어서 전체 의원이 보시는 것도 좋고 그렇게 하기 어려우면 우리 도시계획위원이라도 지금 추진되는 상황을 별도로 보고를 해 주실 용의는 있습니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 저희가 계획구상안이 나오면 의원님들한테 한번 전체적으로 보고를 드릴 계획으로 하고 있습니다.
형렬

전형렬위원

너무 시점이 늦으면 우리 위원님들 다 시민들 얘기를 듣고 또 많이 구상을 가지고 있으니까 좀 나오는 대로 바로, 또 그것이 완전히 굳혀지기 전에 볼 수 있게끔 해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

초안이 나오면 저희가 지금 보고드릴 계획으로 추진하고 있습니다.
형렬

전형렬위원

예, 자료 936쪽, 제가 자료요구한 하도급내역에서 그 광승건설이 소재한 지역이 어디입니까?
삼구

조삼구도시과장

논산 부창동에 있는 거로 알고 있습니다.
형렬

전형렬위원

예, 물론 여기 단적으로 논산업체가 하도급을 받았기 때문에 충족합니다만 다른 사업도 지금 계약에 관한 법률때문에 어차피 입찰해서 외지업체가 수주하는 경우가 많이 있거든요, 관내업체가 수주할 수 있도록 앞으로도 계속 유도해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다.
형렬

전형렬위원

975쪽, 자전거도로의 개설에 관해서 방금 윤상숙위원께서 얘기하셨는데 중복되지 않게, 제가 자료요구한 거기 때문에 중복되지 않게 질문을 드리겠습니다. 지금 국비지원이 끊어져서 상당히 자전거도로사업이 위축됐죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
형렬

전형렬위원

근데 이것은 제가 볼 때는 시가지 위주로 자전거도로 하다보니까 엄청난 비용이 들어요, 그리고 등화동쪽에서 지금 신설도로 그쪽으로 연결해서 하실 거죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형렬

전형렬위원

지금 그 세무서에서 가는 인도가 정말 논산시 생긴 이래로 제일 넓게 뚫어져가지고 거기를 저녁 되면 사람들이 빡빡하게 걸어다닙니다. 저도 거기를 수시로 운동 삼아서 다니는데 자전거도로를 해 놓은 데로 사람들이 다 걸어다녀요, 거기 투스콘으로 해 놔가지고 충격이 적기 때문에 전부 그리로 걸어다니지 자전거는 다 글로 갈 수가 없어요, 학생들이 다 돌아서 불편하게 가는데 그 구조가 저는 잘못됐다고 생각합니다. 예를 들어서 네덜란드를 가보면 인도보다 자전거도로가 2배 이상 넓고 자전거 타기 편하게끔 되어 있어요. 거기 상당히 고속으로 자전거를 타고 다니는데 우선 자전거도로의 표시를 더 명확하게 해 주시고 또 글로 사람들이 안갈 수 있는 방법을 이렇게 강구해 주시는 게 좋지 않나, 나무가 또 배롱나무가 있기 때문에 자전거가 걸려서 안쪽으로 땡겨 놓으니까 그런 문제점이 있다는 것을 지적을 드립니다. 그리고 시내에다 자전거도로를 개설하면 거리도 짧을뿐더러 웰빙시대를 맞아가지고 운동하는 사람들이 이용하기가 불편해요. 제가 한 가지 제안을 드려 볼게요, 논산대교 건너서 노성천을 지금 금강지천개발을 하는데 있어서 부채도로와 기존 제방위의 도로를 포장을 해 놨어요, 그 내용아시죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
형렬

전형렬위원

부적 부황리까지 연결되고 노성 하도리까지 연결되는 도로인데 거기는 차가 안다닙니다. 넓이는 한 3m 정도로 되어 있는데 중간 중간에 휴게시설을 만들고 자전거타기에 편하게끔 라인마킹을 해 주든지 하면 좋은 자전거도로가 될 거예요, 그리고 비용도 얼마 안들 것 같은데 우리 과장님 의견은 어떻습니까?
삼구

조삼구도시과장

저희가 지금 위원님께서 말씀하신 데 현장을 한번 답사하고서요, 지금 자전거도로를 사용이 가능하다고 그러면 저기에 대해서는 시설을 보완을 할 것이고요, 저희도 지금 현재 도시지역위주로 자전거도로가 개설이 되어 있는 상황입니다. 그러나 앞으로는 지금 말씀하신대로 웰빙시대를 맞아가지고 도시지역 외지역으로 탑정저수지라든가 논산천주변이라든가 하는 것은 종합적으로 계획을 수립해 가지고 추진해야 할 것으로 저희들도 생각하고 있습니다.
형렬

전형렬위원

민선5기 접어들어서 사람위주의 행정, 도로나 모든 시설을 이렇게 개선하신다고 하셨는데 저도 개인적으로 시장님하고 교감을 가진 바 있습니다만 도시외곽으로 자전거를 타고 시민들이 나가면 농촌에 있는 주민들하고 대화도 하고 직거래하고도 관련되고 또 상당히 자연환경이 좋기 때문에 이제는 시내에다 개설하는데 너무 비용을 들이지 마시고 외곽으로 하는 구상을 해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예.
형렬

전형렬위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

(김형도위원 거수) 예, 김형도위원 질의해 주시기 바랍니다.
형도

김형도위원

김형도위원입니다. 몇 가지, 자전거도로문제를 또 말씀드리는데요, 자전거도로를 만들기가 쉽지 않아요. 절대 쉽지 않습니다. 근데 자전거도로가 상당히 많이 필요하다고 합니다. 그리고 많이 필요합니다. 근데 만들어야 되는데 현실적으로 우리 논산시의 도로상황을 보면 도로를 키워 가지고 자전거도로를 만들려고 그러면 가로수 길옆에 있는 거 다 뽑아버려야 돼요. 그렇죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형도

김형도위원

그래서 자전거도로가 정말 그렇게 필요하다가 생각하는데 필요하다고 생각하십니까, 과장님도?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형도

김형도위원

그러면 간단한 방법이 있습니다. 이 도로를 지금 현재 기존도로에서 차도에 너무 목숨을 걸어버립니다. 차선 하나를 없애버리면 되는데 큰일 날 것 같아도 별로 큰일 안 납니다. 4차선 중에서요, 4차선 중에서 차선 하나를 줄여버리면 자전거도로가 널찍하게 나오겠지요?
삼구

조삼구도시과장

예.
형도

김형도위원

그렇게 가야 됩니다. 그럼 차선 하나 줄인다고 그래 가지고 굉장히 차가 혼잡하고 좀 굉장히 불편할 것 같지만, 운전자가 굉장히 불편할 것 같지만 사실 그렇지도 않습니다. 차선 하나를 과감히 줄여 가지고 자전거도로를 이렇게 만드는 그런 방법 한번 생각 해보셨어요?
삼구

조삼구도시과장

지금 현재까지는 인도하고, 인도에다가 자전거도로하고 인도하고 병행해 사용하다보니까 안전사고 같은 게 많이 사고가 나고 있었습니다. 그래서 정부시책도 지금은 인도에 설치하는 것보다는 차도에다가 차도옆으로 해 가지고 자전거도로를 전용도로로 만드는 것으로 앞으로는 계획이 현재 그런 방향으로 추진할 것 같습니다.
형도

김형도위원

과감하게 그렇게 해야 됩니다. 그렇게 해야 비로소 실천을 할 수가 있고 또 굉장히 좀 처음 시행하기 전에는 굉장히 우려가 많이 되겠지만 막상 해보면 참 잘했다 이렇게 생각이 될 겁니다. 우리 시청에서도요, 유리문 하는 부분에 대해서 굉장히 우려를 했지만 일단 해놓으니까 반대하던 사람들도 다 괜찮다고 얘기하잖아요? 마찬가지로 차선하나를 과감히 줄여 가지고 자전거도로로 이렇게 만들어 버리면 다들 시민들도 부분에서도 공감할 겁니다. 예를 들면 가만히 한번 생각을 해보세요. 우리가 자전거도로가 꼭 필요한데 사실상 시청에서 오거리까지 자전거도로를 만든다 이렇게 했었을 때 인도 외곽으로 토지를 확보해 가지고 자전거도로를 만들려고 생각하면 평생 가도 안 될 겁니다. 되기야 되겠지만 엄청난 그런 예산이 되겠지만 차선 하나 과감히 줄여 가지고 자전거도로를 만들어도 차량 흐름에 그렇게 지장은 없을 거다. 예를 들면 엄청나게 빨리 가야 되는 도로기 때문에 추월을 하고 막 이렇게 갈 정도로 속도를 내는 그런 도로가 아니잖아요. 한차선으로 흐름 원활하게 할 수 있습니다. 그리고 작년도 행정사무감사때도 이 의견을 준 바와 같이 연무, 강경, 논산을 잇는 삼각 자전거도로 그거 얘기 들으신 적 있죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형도

김형도위원

그거 지금 진행중입니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 현재는 예산 때문에 진행은 하지를 못하고 있습니다.
형도

김형도위원

그럼 차후 어떡하실 작정입니까?
삼구

조삼구도시과장

차후 전체적으로 한번 검토를 해서 우리가 장기계획을 수립해 가지고 연차적으로 추진해야 될 것 같습니다.
형도

김형도위원

그걸 조속히 좀 시행을 해 주시고요.
삼구

조삼구도시과장

예.
형도

김형도위원

도시과에서 2008년도에 출퇴근용 자전거 100대 사 가지고 직원들한테 나눠준 일 있지요?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형도

김형도위원

지금 과장님 자전거 받침대 우리 시청 청사에 몇 개 있습니까?
삼구

조삼구도시과장

받쳐 있는 것이 지금 3대인가로 알고 있습니다, 지금 되어 있는 것이.
형도

김형도위원

지금 그러면 97대는 다 어디 갔습니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 현재 읍ㆍ면에 나가있는 게 있고요, 직원들이 같이 타고 있는 것을, 지난번에 한번 위원님께서 그것을 말씀하셔 가지고 현황을 파악해 보니까 그 대수는 현재는 다 지금 있는 것으로 파악은 됐습니다.
형도

김형도위원

팔아먹지는 않았다는 얘기죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형도

김형도위원

그냥 집에 보관 잘하고 있다는 얘기입니까?
삼구

조삼구도시과장

예.
형도

김형도위원

지금 우리 시청 주차장이 굉장히 협소해서 회계과에서 지난번 업무보고때 주차장을 추가로 더 확보해야 되겠다 이런 요지의 보고를 들은 바 있어요. 과장님께서 주차장대수, 주차장면적을 늘려야 됩니까, 우리 시청 공무원들이 자전거로 출퇴근을 한다든지 해서 민원인들 주차공간을 확보해 줘야 된다고 생각하십니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 여건에 따라 다르겠지만 가능하면 자전거를 이용하는 것이 본인 건강에도 좋고 저희가 하는 요새 녹색, 요새 현재는 저탄소운동에도 가장 효율적인 방법으로 지금 판단하고 있습니다. 그러나 현지 여건이 이제 논산시내 저희가 주거 여건이 되지를 못하다보니까 자전거타고 현장 출장이라든가 그렇지 않으면 집에서 출퇴근하는데 상당한 위험이 있기 때문에 지금 자전거로 출퇴근하는 데 상당한 어려움이 있다고 봅니다. 그 여건이, 우선 여건을 조성해 준 후에 같이 추진해야 할 것 같습니다.
형도

김형도위원

그렇습니다. 지금 본 위원도요, 행정사무감사 기간에 자전거를 타고 출퇴근을 하려고 그러고 어지간하면 연무대에서 자전거를 타고 옵니다만 6차선 도로 갓길, 갓길로 오려고 자전거를 타고 오다보니까 굉장히 좀 타고 오면서 좋으면서도 위험스러워서 굉장히 그게 불만이고 또 농로로 이렇게 어지간 하면 돌아서 타고 옵니다만 은진 넘어서는 어쩔 수 없이 6차선으로 이렇게 와야 되고 차선 옆으로 타고 와야 돼요. 그런데 자전거도로만 제대로 갖춰져 있다면 차를 타고 출근할 이유가 없습니다. 그런 부분에, 그런데 그 국도같은 데도 차선을 줄여서 자전거도로를 만들지는 못하죠?
삼구

조삼구도시과장

국도는 현재 불가능하고요, 옆에다가 이제 국도옆에다 해 가지고 자전거도로를 설치하는, 전용자전거도로를 설치를 해야 합니다.
형도

김형도위원

지방도는 가능하다는 얘기지요?
삼구

조삼구도시과장

지방도도 도로폭이 옆에 노견 옆에다가 저희가 용지를 확보해 가지고 도로를 설치해야 합니다.
형도

김형도위원

그 용지를 확보해 가지고 하기는 굉장히 힘들다니까요.
삼구

조삼구도시과장

그런데 자전거도로한다면 노견을 최대한 이용하는 수밖에 없는데요, 그것도 그러면 구조물을 설치해 가지고 토지매입 않고 하는 방법밖에 없습니다, 지금 현재는.
형도

김형도위원

하여튼 최선을 다해 주시기 바라겠습니다. 그 원불교 공원묘지 윤예중위원님께서 자료요구를 하셨는데 지금 상황설명은 충분히 들었어요. 들었는데 정확하게 원불교 측에서 그쪽에 하겠다는 것은 납골시설뿐이 아니죠? 그 외에...,
삼구

조삼구도시과장

그 외에 연구시설하고 유스호텔, 수목원, 지금 그다음에 약초재배단지 같은 것이 지금 같이 스마트플랜으로 주로 되어 있습니다.
형도

김형도위원

그런데 지금 문제가 되는 것은 납골 그 봉안시설이 제일 문제가 되는 거죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
형도

김형도위원

지금 여러 가지, 정확하게 평수로 얘기하면 전체부지가...,
삼구

조삼구도시과장

약 8만 5,000평 정도 됩니다. 약 29만...,
형도

김형도위원

그건 납골시설만 그렇고요.
삼구

조삼구도시과장

예.
형도

김형도위원

그리고 그 외의 수목장이라든지 자연치료센터라든지 자연휴양림이라든지 이런 것까지 전부 다하면 32만평이 맞습니까?
삼구

조삼구도시과장

예, 총 약 150만㎡ 정도가 됩니다.
형도

김형도위원

거기에 납골시설은...,
삼구

조삼구도시과장

약 29만 5,000㎡, 약 8만 5,000평.
형도

김형도위원

8만 5,000평?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형도

김형도위원

그러니까 이제 벌곡면 주민들이 반대하는 것은 그 시설 때문에 그렇지 다른 뭐 시설은 시에서라도 권장해야 되는 시설이지요, 사실은?
삼구

조삼구도시과장

예, 저희가 연구시설이라든가 유스호텔이라든가 수목원 같은 건 저희들이 권장할 사업으로 지금 되고 있습니다.
형도

김형도위원

그런데 거기의 납골시설 때문에 그렇다. 특히나 납골시설뿐만 아니라 그 납골시설에 대한 허가를 내주면 그 허가를 가지고 장례식장이라든지 또 뭐 생장이라든지 다른 행위를 할 수가 있기 때문에 그것뿐만 아니라 그 주민들이 우려하는 것은 그 이외에 다른 시설을 그 허가로 할 것이다 이래서 더 반대가 심한 것으로 알고 있어요. 맞습니까?
삼구

조삼구도시과장

예, 주민들께서는 지금 현재는 화장유골 평장과 보관시설로 되어 있는데 생장하고 지금 화장장이 들어오는 것으로 우려를 하고 있습니다.
형도

김형도위원

그 허가를 가지고 그 행위들을 할 수가 있긴 있습니까?
삼구

조삼구도시과장

없습니다. 저희가 이제 이것은 법인을 설립허가당시 충청남도에서 명시가 되어 있습니다. 화장 유골평장 그 면적 29만 5,070㎡에 대해서만 그 면에 대해 정확하게 되어 있고요, 그 후로 다른 것을 하려고 그러면 저희가 논산시의 의견을 들어 가지고 충청남도에서 바꾸는데 그것은 불가합니다, 현재로서는.
형도

김형도위원

그러니까 안해 주겠지만, 우리는 안해 주겠지만 반대하는 사람들은 그것을 믿지 못하니까 저렇게 거세게 반발하고 있는 거거든요. 그런 것을 좀 이해를 시키고 하는 노력이 더 있어야 되겠다 이렇게 생각하는데 과장님 생각은 어떠세요?
삼구

조삼구도시과장

지금 저희가, 지금 정확하게 주민들께서도 지금 위원님께서 말씀하신대로 다른 것을 할 수 있다 하기 때문에 저희가 12월 초순경에 벌곡면 주민과 협의해서 날짜를 정해 가지고 거기에 대해서 정확한 사업개요라든가 그 현황에 대해서 설명을 드리려고 지금 하고 있습니다. 그 설명을 단 두 차례에 걸쳐 가지고 정확한 들어오는 사업 내용이라든가 그 외의 다른 시설이라든가 종합적으로 저희가 현장도 벌곡면을 출장해 가지고 설명을 드리도록 할 계획입니다, 지금.
형도

김형도위원

충분히 이해를 시키고 해서 그분들의 생업에 지장이 없도록 해 주시고 이것은 추가질의를 하실 거기 때문에 이것은 여기서 그만하겠습니다. 그리고 강경에 황산3리 도시계획도로 그걸 보면 2008년도부터 계속 보상협의지연, 보상협의지연, 올까지 보상협의지연인데 보상협의지연이 아니고 예산미확보죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 확보를 못했습니다.
형도

김형도위원

확보를 못한 거죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
형도

김형도위원

인쇄만 이렇게 멋있게 한 거죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
형도

김형도위원

보상협의지연이라고. 이게 근데 강경에 가보면 제일 큰 이슈예요. 그게 시장으로부터 교통이 좀 원활하게 하기 위해서 이분들이 가장 논산, 아니 강경에를 가보면 이거 언제 되냐, 이거 언제 되냐, 되긴 되냐, 일부 보상된 것은 일부 파손을 해 놨는데 거기에 계속 쓰레기 갖다버리고 하니까 이게 굉장히 아쉬운 사업인데 언제 되겠습니까, 이거?
삼구

조삼구도시과장

지금 저희들도 참 안타깝습니다. 지금 도시계획사업이 현재 21건이 현재 진행중에 있습니다. 그래 2008년도까지만 해도 도시계획사업비로 한 200억원 가까이 예산을 확보해 가지고 저희가 추진했습니다. 2009년도, ’10년도는 거의 약 3분의 1정도밖에 확보하지 못하여서 현재 우선 지금 시급한 사업위주로 현재 완공위주로 추진을 하고 있습니다. 저희가 예산을 최대한도로 빨리 확보해 가지고 주민이 불편이 없도록 추진하겠습니다.
형도

김형도위원

지금 이게 예산을 확보하지 못한 것은 중앙정부로부터 우리시로 지급되는 각 보조금 이런 것이 계속 깎이고 논산시가 생긴 역사이래로 중앙에서 지급되는 교부금 깎인 것은 작년, 올, 재작년 추경부터인 거 아시죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 알고 있습니다.
형도

김형도위원

4대강 때문에 그렇죠? 중앙정부에도 돈이 있어야지. 그렇습니까?
삼구

조삼구도시과장

저희는 이거보다는 양여금사업으로 해 가지고 그전에 도로분 양여금사업이 있었습니다. 그러나 2005년도부터 2010년도 그 당시 도시 설계가 완료된 사업지까지는 예산을 확보해 가지고 할 수 있도록 돼 가지고 지금 공운로나 여기 건양대학교부터 연무까지는 도로까지는 지금 현재 거기에 포함이 돼 가지고 예산을 확보할 수 있습니다. 그 외 지역에는 양여금사업이 폐지가 돼 가지고 현재 국비가 내려오지 않아 가지고 도시계획사업하는데 상당한 어려움이 있습니다.
형도

김형도위원

이것도 2005년 전에 전부다 설계가 돼 가지고 이렇게 된 사업아니에요?
삼구

조삼구도시과장

아닙니다. 설계는 2005년도 전에 다 완료가 된 사업에 대해서는 2005년도에 논산시도시계획도로에서는 공운로하고 여기 건양대학교부터 은진가는 도로만 2개만 지금 확정이 돼 가지고 국비가 내려오고 있는 상황입니다.
형도

김형도위원

그 나머지는 지금 사실은 그때부터 굉장히 어렵다 이런 얘기죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
형도

김형도위원

하여튼 이 사업에 대해서 좀 깊이 관심을 가지시고 하여튼 조속한 시일 내에 어떻게 하든 좀 시행할 수 있도록 해 주시고 강경주민들의 숙원을 좀 푸는 데 최선을 다해 주시기 바라겠습니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 예산확보에 최선을 다하겠습니다.
형도

김형도위원

마지막으로 한 가지만 더 드리겠습니다. 919쪽에 보면 호남고속철도 얘기가 나오면 그냥 저 자신도 작아집니다. 여기 뭐 떳떳하게, 저뿐 아니라 그전에 계시던 분도 다 마찬가지일 겁니다만 최소한도 우리는 대중교통 공동운영문제 이것만큼은 풀자, 어찌됐건 위치이전은 못하더라도 가장 중요한 문제는 대중교통 공동운영문제 이것만 풀리면 그래도 조금 낫지 않냐, 어차피 이 문제 때문에 고속철도시설공단도 찾아가고 다방면으로 여러 사람도 접촉을 하고 했습니다만 이 공주로 결정된 것을 논산으로 다시 갖고 오기는 힘들지만 정중앙 경계에다 놓자, 경계에다가. 그러려고 하다보니까 고속철도 시설공단에서도 정 중앙으로 가자고하니 공주와 논산의 경계가 터널로 되어 있지요?
삼구

조삼구도시과장

예.
형도

김형도위원

그러다보니까 이게 또 나름 좀 어려웠어요. 그래서 “역사명칭문제하고 또 대중교통 공동운영하는 것은 해볼 수 있겠다.” 이렇게 긍정적인 답을 들었습니다. 또 그 부분에 대해서는 이인제의원께서도 많이 활동하신 것으로 알고 있어요. 알고 계시죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 알고 있습니다.
형도

김형도위원

그때 우리 계장님도 사실은 굉장히 같이 다니면서 고생을 했는데, 과장님께서 도, 이 공동운영문제, 대중교통 이거 구체적으로 이게 되겠습니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 그것은 도로교통과에서 추진하는데 제가 아는 것까지 말씀을 드리겠습니다. 작년도 역사위치변경 때문에 부여군, 논산시, 공주시하고 서로 상당한 이슈화가 됐습니다. 그래 갖고 부지사, 그 당시 부지사 김동완부지사님께서 3개 시ㆍ군 해당 실ㆍ과장들을 참석시켜서 같이 대화를 하는 과정에서 역사위치변경은 사실은 불가하고 역사명칭하고, 역사명칭은 3개월 전에 어떤 역사명칭심의위원회에서 심의를 거쳐서 하니까 백제역으로 하는 것이 가장 합리적이지 않느냐 하는 의견을 주셨습니다. 그래서 그것은 그 당시 3개월 전에 하는 것으로 하였고요, 그 다음에 택시운영, 공동운영에 대해서는 그것은 도청 도로교통과에서 또 논산시와 공주군을 서로들 협의를 해 가지고 같이 의존해서 검토해서 추진하는 것으로 그렇게 답을 해 주셨습니다.
형도

김형도위원

그런데 언뜻 얘기듣기로는 법상 어려움이 있다 이렇게 얘기를 들은 바가 있거든요.
삼구

조삼구도시과장

예, 그것이 천안하고 아산이 지금 분쟁이 계속 되고 현재 있는 실정입니다. 그렇기 때문에 충청남도에서도 사전에 그것을 조정을 하는 것으로 지금 알고는 있습니다.
형도

김형도위원

공주에서는 뭐라고 얘기했습니까, 그때?
삼구

조삼구도시과장

공주에서는 그 당시는 그것에 대한 공동운영에 대해서는 별말 없고요, 역사위치에는 불가하다는 주장만 계속 했기 때문에 그것에 대해서는 부지사님이 말씀하신 걸로 그대로 같이 수용을 한 상태에 있습니다.
형도

김형도위원

아까 얘기했다시피 위치를 지금에 와서 얘기하는 것은 조금 불가하다고 저도 생각이 되는데요, 그 두 가지 문제가 어떻든 잘 해결돼 가지고 우리 논산시 운수업체나 또 택시를 하시는 분들이든지 이런 분들에게 어떻게 피해가 없도록 우리 관에서 최선의 노력을 다해 주시고 어떤 현안이 있을 때 우리 논산시의회에다가도 또 반드시 빠른 보고를 해서 같이 공동으로 노력하고 할 수 있게끔 해 주시기 바라겠습니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다.
형도

김형도위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 수고하셨습니다. (박승용위원 거수) 예, 박승용위원님 질의해 주세요.
승용

박승용위원

박승용위원입니다. 질의드리도록 할게요, 시간이 많이 지났기 때문에. 도시계획사업 벌려놓고 아직 완료 안 된 것이 한 21건...,
삼구

조삼구도시과장

예, 진행중이고...,
승용

박승용위원

진행중이고...,
삼구

조삼구도시과장

예, 보상주고 지금 하고 있는 것이 21건이 되고 있습니다.
승용

박승용위원

그리고 계속 실시설계는 계속 하고 있고요, 다른 지역..., 다른...,
삼구

조삼구도시과장

실시설계는 하는 것은 1건이 연무동산도시계획도로 1건 있고 지금 없습니다.
승용

박승용위원

이 유형을 보면 지금 예산운용이 잘못된 건지 이게 사업계획이 잘못된 건지, LH사태가 이런 상태로 가는 겁니다. 막 벌려놓고 보자는 식이거든요. 사업은 하나도 완료를 못하고 실시설계하고 예산 미확보하고 이런 식으로 계속 가거든요. 그 예산이 미확보되니까 절대공기부족, 보상협의하는 데 어려운 점 있는 줄은 알고 있습니다. 그런데 예산운영이 잘못된 겁니까, 이게 계획이 잘못되는 겁니까? 그렇지 않으면 뭐 힘 있는 자들에 대한 어떤 지역 숙원사업 때문에 계속 예산을 계속 분리하고 계획을 새로 잡고 방향을 틀고 하는 겁니까, 이게?
삼구

조삼구도시과장

지금 박승용위원님께서 지적하신 말씀이 맞습니다. 저희들도 가장 안타까운 것이 예산확보하는 데 가장 어려움이 있습니다. 그러나 저희도 사업을 완공위주로 지금 저희들은 사업을 추진하고 있는데 이제 국비나 도비가 한사업에 대해서 전체사업비가 내려오지 않고 예를 든다면 10억원짜리 중에서 1억원 정도가 예산 확보돼 가지고, 저희들한테 돼 가지고 실시설계하고 보상을 일부 주다보면 나머지 사업비는 시비부담으로 해야 하는데 시비 예산확보를 하는 것이 상당히 어렵기 때문에 설계하고 보상을 일부 주다가 이제 또 지연되고, 지연되고 하는 사례가 많이 있습니다. 그래서 저희들도 지금 현재까지는 지금 21건에 대해서 지금 보상과 공사를 진행중인 것을 완공위주로 지금 저희들 추진할 계획으로 하고 있습니다. 가장 어려운 것이 저희들도 완공위주로 추진해야 하는데 계속 국비가 일부만 내려오고 도비가 일부만 내려오다 보니까 사업은 국비, 국ㆍ도비 내려오는 것에 대해서는 또 발주를 안 할 수가 없고 그것이 계속 지연이, 계속 건수가 늘다보니까 지금 전체적으로 방만해 진 지금 상태가 되었습니다.
승용

박승용위원

그렇게 방만을 하게 되면 우리 과장님 생각에도, LH가 저런 상태에 저렇게 터지는 거거든요. 방만한 사업 경영, 계획이 없는 것. 역점 사업이 있고 주요사업이 있고 향후사업에 그것이 단계별로 이루어져서 가야 되는데, 공운로 저거 언제 개통되는 겁니까?
삼구

조삼구도시과장

공운로는 내년도면, 내년 7월이면 개통이 가능합니다.
승용

박승용위원

제가 설계를 해서 부족한 예산 국ㆍ도비확보해서 노력하시는 거라면 이해가 가는데 이 국ㆍ도비 확보도 녹녹치 않고 시의 재정도 열악하고 이런 상황에서 완공도 못하고 확보된 예산 가지고 전부다 나누고 이러다보니까 이게 추진이 안 돼요. 동력을 마련을 못합니다. 어느 한곳이 온전한 데가 없습니다. 그러니까 명시이월, 사고이월, 이월사유보면 김형도위원 지적했지만 이게 뭐 공기부족입니다, 공기부족. 다 공기부족이에요. 실질적인 건 예산부족이죠?
삼구

조삼구도시과장

지금 예산을 확보 못해 가지고 계속 지연되는 것이 있고요, 추경예산을 확보하다보면 절대공기가 부족하기 때문에 다음 년도로 넘어가는 게 있고 보상협의가 안 돼 가지고 또 넘어가는 게 있고 여러 가지 유형이 있습니다.
승용

박승용위원

그래서 본 위원이 생각할 때는 지금 벌려놓은 사업들에 대한 조속한 예산확보, 그리고 완공, 거기의 향후 계획에 따라서 본예산이 확보가 되고 실시설계해서 가야 된다, 이것이 실시설계를 해서 예산소요액을 산정을 하고 국ㆍ도비 확보를 위해서 노력하는 거라면 모르겠지만 무조건 이런 어떠한 벌려놓고 방만한 운영은 자제해야 된다 본 위원은 이렇게 생각을 하고 있습니다. 주무과장님으로서는 어떻게 생각하세요?
삼구

조삼구도시과장

지금 위원님이 지적하신 사항에 저희들도 같은 생각입니다. 저희도 완공위주로 사업을 추진해야, 저희가 사업을 추진하려고 그러면 사업비의 규모에 따라서 약간의 차이가 있지만 보통 보상이 적게는 저희들이 하는 것은 몇억에서 많게는 몇백억까지 사업이 있습니다. 그러면 보상은 한 2ㆍ3년하고 공사를 한 2년 정도 해서 완료하는 계획으로 이제 한 5년 단위로 계획을 해서 추진을 해야 하는데 계획은 그렇게 해서 추진하면 시비가 집중투자되기 때문에 사업이 완공이 되고 또 그런 계획으로 추진을 해야 하는 중간에 아까 말씀드렸다시피 일부 국비나 도비가 와 가지고 사업을 또 추진하다보면 거기에 대해서는 또 보상금을 확보하다보면 그 놈을 또 나눠 가지고 하다보니까 4ㆍ5년 계획했던 것이 6ㆍ7년, 많게는 7ㆍ8년까지 자꾸 늘어지다보니까 주민은 주민대로 불편하고 저희는 저희들 사업장 관리하는 데 상당한 어려움이 있습니다. 저희들도 이제 내년도부터라도 지금 완공위주로 사업을 추진할 계획으로 지금 계획을 수립해 가지고 있습니다. 보고를 드립니다.
승용

박승용위원

그러세요. 사업을 넘겨주면 인근주민의 피해라든가 여러 가지 시민들에 대한 고충이 가중됩니다. 이런 공공의 목적을 띠고 기반시설을 운영을 하는 데는 예산의 효율적 운영도 필요하다 봅니다. 주무과장으로는 계획을 주도면밀하게 세우셔서 앞으로 사업하는 데는 이렇게 방만한 사업이 돼 가지고 완공 안 되고 지지부진한 일이 없도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다. 앞으로 완공위주로 사업을 추진하겠습니다.
승용

박승용위원

한 가지만 더 질문을 드릴게요. 958쪽입니다. 특별회계 운용 현황입니다. 이 보니까 기반시설부담금특별회계, 기반시설특별회계는 기반시설부담금 부과액으로 조성되지요?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
승용

박승용위원

그러면 기반시설부담금으로 조성이 돼서 기반시설조성하는 데 사용해야 되는데 2010년도에는 사용지출내역이 없습니다. 이 2010년도에 1억 524만 3,000원에 대한 지출계획이 없습니까? 도시계획시설기반시설이 좀 부족한 편이잖아요, 논산이?
삼구

조삼구도시과장

예, 부족합니다.
승용

박승용위원

그 지출계획 없으세요?
삼구

조삼구도시과장

지금 현재 1억 500만원 갖고 지금 현재 저희가 반월동에 있는 토지를 매입하기 위해서 지금 다 행정절차를 진행중에 있습니다. 그러나 그 사업비가 약 3억원이 지금 되는데 1억 500만원 밖에 없기 때문에 이번 1회 추경에 장기미집행 1억원을 확보했기 때문에 지금 현재 감정까지 진행중에 있습니다. 그래서 그 기반시설부담금하고 장기미집행해서 토지매입을 12월중에 완료하려고 행정절차 이행하고 있습니다.
승용

박승용위원

지금 마무리 추경에 예산을 신청했다는 말씀입니까?
삼구

조삼구도시과장

아닙니다. 1회 추경에 2억원을 확보해 가지고요, 같이 그놈을 해 가지고 지금 행정절차를 분할하고 감정평가를 지금 진행중이어서 지금 마무리 단계에 있습니다.
승용

박승용위원

이렇게 사용내역 없이 추진중 이렇게 자료를 보고해 주시니까 뭘 추진하고 있는지 이걸 가지고, 지출은 없는데 어떻게 추진하고 있는 건지, 앞으로 자료요구 위원들이 하면 성실하게 좀 갖다 주시고 해야지 이거 뭐 사용내역은 없는데 추진중이라고 하니까, 좀 안 맞지요?
삼구

조삼구도시과장

예, 앞으로는 자세히 하겠습니다.
승용

박승용위원

하여튼 추경에 확보된 예산을 가지고 기 계획이 됐다면 적극적으로, 그게 바로 시민들의 생활하고 직결되는 겁니다. 적극적으로 나서서 조속히 일이 추진될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다. 12월중에 우리가 매입을 완료하도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

(이상구위원 거수) 이상구위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상구

이상구위원

예, 이상구위원입니다. 우리 박승용위원님 질의에 추가질의하겠습니다. 지금 우리 박승용위원께서 여러 가지 좋은 질의를 많이 했는데 지금 21개 사업이 진행중이고 1개 사업이 지금 설계중이라고 답변했지요? 설계중인 것은 어디죠, 지금 한군데?
삼구

조삼구도시과장

연무 동산리 지금 동산리 도시계획도로입니다.
상구

이상구위원

연무 동산리 도시계획도로 1개가 신규사업으로 설계중이지요?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
상구

이상구위원

그럼 22개 사업이...,
삼구

조삼구도시과장

21개 사업입니다, 그거 포함해 가지고...,
상구

이상구위원

그거 포함해서 21개 사업?
삼구

조삼구도시과장

예.
상구

이상구위원

21개 사업이 진행중인데 지금 내년도예산이지요, ’11년 예산안에 지금 도시계획도로 인도개설공사 중로, 소로 해 가지고 본 위원이 보기는 4ㆍ50억원 정도를 신설로 지금 예산을 잡고 있는 것으로 보고 있는데 맞습니까?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
상구

이상구위원

그러면 지금 본 위원이 판단하는 건 그래요. 우선 지금 이렇게 너무 21개 사업이 진행중이니까 진행중인 사업을 지금 뭔가 마무리를 하고 그다음에 일부의 용역비를 반영을 해 가지고, 인도 중요합니다, 사실. 용역비를 반영을 해 가지고 뭔가 계획을 만들어 가지고 어디서부터 어디 구간, 용역비로 해 가지고 설계를 해서 어느 정도 예산이 나온 상태에서 진행이 돼야지 지금 이게 또 벌려놓은 상황에서 인도개설공사로 지금 막연하게 4ㆍ50억원을 세워서 또 이거 아무런 계획도 없이 또 신설이란 말이에요. 이거 제가 볼 때는 1년안에 예산 제대로 서질 것 같지도 않고 또 문제가 생길 것 같은데 과장 견해 어떻습니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 인도개설은 현재 도로를 옆에 확장을 해 가지고 가는 사업은 아니고요, 현행 도로에서 사람이 안전하게 다닐 수 있게 지금 인도를 설치하는 사업이 되겠습니다. 그래 저희가 2회에 걸쳐서 도시계획지역내를 저희가 해보니까 한 16개 노선에 약 총사업비는 360억원 정도가 지금 소요되는 것으로 판단을 했습니다. 그래서 연차적으로 하기 위해서 지금 현재 우리가 인도정비계획에 약 50억원 정도를 요청한 상태입니다.
상구

이상구위원

그러니까 본 위원이 판단하는 것은, 인도개설 해야 됩니다. 해야 되는데 지금 21개 사업이 진행중이니까 일단 진행중인 사업에 전력을 투구해서 마무리를 하고, 그 민원이 엄청난 민원이잖아요, 21개 지역에. 그 민원을 조기에 커버를 하고 1년 뒤에 다시 거기에 뭔가 좀 계획을 세워서 할 수 있는 방안을 연구하라 그 소리예요. 같은 예산을 쓰더라도 효율성을 따지는 거죠.
삼구

조삼구도시과장

저희가 지금 도시계획사업도 사실 빨리 추진을 해야 합니다. 그것도 추진해야 하고 인도도, 지금까지는 논산 안에 인도가 없기 때문에 인도설치도 필요하고 하기 때문에 저희가 최대한도로 확보를 해 가지고 도시계획도로사업과 인도사업을 병행해 가지고 추진하도록 하겠습니다.
상구

이상구위원

글쎄요, 과장님 좋으신 얘기인데 그게 두 가지 병행하다보면 또 민원 생겨요, 또. 또 막 일만 벌려지는 그런 상황이니까 이거 잘 검토하시기 바랍니다. 이상입니다.
삼구

조삼구도시과장

알겠습니다.
영달

김영달위원장

(윤예중위원 거수) 예, 윤예중위원님 질의해 주시기 바랍니다.
예중

윤예중위원

윤예중위원입니다. 수고 많으십니다, 우리 과장님. 저는 우리 김형도위원께서 아까 원불교문제 여기에 대해 추가로 제가 조금 말씀드리겠습니다. 제가 원불교 공동묘지 진행현황에 대한 자료를 요청한 것은 벌곡 주민들의 저에 대한 요구가 있어서 제출을 제가 바란 겁니다. 지금 제가 걱정하는 것은 7일날 어떻게 하시고 지금 스케줄을 말씀하셨잖아요? 정말 그것이 확실하게 시행이 될 것인가 아니면 또 그냥 말로만 되고 예전같이 우왕좌왕하다가 조금 반대하는 사람 있는, 조금 찬성하는 사람 있으면 또 미루어져 연기하고 없어지고 그러는 것은 아닌지, 그러다가 또 1년 가는 것은 아닌지 저는 이것이 상당히 걱정이 돼요. 그래서 이 자체도 이렇게 하신다면 저도 참 좋은데요, 참 어쩔까 걱정입니다. 지금 논산시에서 원불교 이 문제에 대해서 심사숙고를 더 하셔야 돼요. 뭐냐면은 진짜 문제는, 원불교로 인한 진짜 문제는 거기에 설치가 되냐, 안 되냐 이게 중요한 게 아니에요. 이로 인해 가지고 이게 미루고 하다보니까 벌곡이라고 하는 동네가 완전히 사분오열이 돼 가지고 풍비박산이 되는 이런 꼴이 된 거예요. 이게 문제가 더 중요한 겁니다. 그까짓 거 원불교 하면 어떻고 안하면 어떻습니까? 시에서 뭔가 강력하게 조율하려고 하는 그런 태도가 미비했기 때문에 지금까지 온 것이고 그로 인해 가지고 지금 벌곡 난리가 난 거예요. 이거 해결이, 벌곡분들 그래요. “윤의원, 이게 해결이 된다고 해도 이거 상처가 아물지 안 아물지 모르겠어.” 되나 안 되나 우리는 고마울 것도 없다는 얘기예요, 벌곡 자체가 깨지는 마당이니까. 그러니까 제발 좀 이거 어떤 방식도 좋다, 빨리 좀 해결해 가지고 우리가 화합할 수 있는, 그동안 갈등했던 것을 아물게 할 수 있는 시간을 우리가 가질 수 있게끔 해 달라 그 사람들 애원하는 거예요, 애원. 그러니까 스케줄 기왕에 잡으셨으니까 틀림없이, 틀림없이 시행을 해 가지고 가부를 결정해서 그분들의 상처를 치유할 수 있는 시간을 빨리 가질 수 있도록 이렇게 하면 좋겠는데 그렇게 하시겠습니까?
삼구

조삼구도시과장

예, 저희가 지금 현재 벌곡 주민들이 서로들 양분돼 가지고 아래윗집에서 서로들 얼굴을 맞대면서도 지금 서로들 상대방에 대해서 믿음이 없기 때문에 하는 실정까지 와있습니다. 그래 저희는 현재 정확한 내용을 저희가 벌곡주민들한테 내용을 전달함으로써 거기에 대해서 내용을 알고 서로들 이해하고 서로들 상대방을 헐뜯고 하는 것이 없어지기 위해서 저희가 12월 초순경으로 지금 계획을 해 가지고 지금 현재 벌곡 반대추진위원회나 그분들한테 지금 날짜를 조정해 달라고 했습니다. 저희가 조정이 안 된다고 해도 벌곡 주민들에게 정확한 내용을 알려드리기 위해서 저희가 주민설명회를 바로 개최할 계획입니다.
예중

윤예중위원

그렇게 하셔야 돼요.
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
예중

윤예중위원

하셔야 되고 하려고 하다가 반대측이, 찬성측이 안 온다고 해서 예전같이 또 안하고 하면 안 되는 겁니다, 이게.
삼구

조삼구도시과장

예, 저희는 바로 그냥, 오시던 주민들이, 벌곡면 전체 주민이 오시든 오시는 분에 대해서 일단 설명을 하고 부족하다고 그러면 재차 우리가 주민설명회를 하더라도 그런 식으로 추진해 나가겠습니다.
예중

윤예중위원

안 나오면 나오게 만들고, 좋은 일을 하기 위해서는 조금 겁도 줄 필요가 있어요, 불이익도 주려고 할 필요가 있어요, 안 나오면. 그러니까 그렇게 강력하게 하셔 가지고 이번에는 틀림없이 주민들이 모여서 허심탄회하게 상의해서 가부 짓는데 어떤 자료가 마련될 수 있도록 이렇게 하시고 그렇다면 제가 벌곡주민들 만났을 때 “이번에는 그렇게 시에서 이것저것 이렇게 한다고도 안하고 이렇게 안한답니다. 12월초에 틀림없이 공청회를 열어 가지고 의견을 묻고 의견을 수렴해서 거기에 대한 것을 토대로 해 가지고 이거 빨리 가부 결정되는데 조성되게 한답니다. 좀 기다리십시오.” 제가 이렇게 주민들한테 얘기해도 되겠습니까?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
예중

윤예중위원

틀림없어요?
삼구

조삼구도시과장

예. 저희가 하겠습니다. 저희가 그리고 지금 참고로 저희가 앞으로 진행과정을 말씀드린다고 그러면 주민설명회를 하고 주민공람기간을 약 20일 동안을 1차적으로 할 계획입니다. 그러면 주민들은 반대를 하시는 분이나 주민들 찬성하시는 분이나 전체 주민들이 의견을 내시면 그 건에 대하여 저희가 건건별로 다 그것을 한번 검토를 해서 사업시행자측에 반영할 수 있나 없나를 다시 재차 확인하고 다시 반대측 개개인한테 다시 우리가 통보를 해드릴 겁니다. 그러고 나가지고 재차 한번더 주민공람을 재차로 해 가지고 주민의견을 더 한번 수렴할 계획입니다. 거기에 따라 가지고 수렴이 나오는 그놈을 총괄적으로 해서 의회 의원님들한테 의견을 들어서 논산시도시계획 자문을 받고 거기에 대해서 한다고 그러면 충청남도 도시계획에서 심의를 하는데 거기서 가부가 결정된 후에나 다음에 사업진행이 되든지 아니면 부가 돼 가지고 사업이 되지 않든 가부간에 될 겁니다. 그 진행과정을 주민들한테도 이번에 다 설명을 드리고 전체적으로 할 계획입니다.
예중

윤예중위원

하여튼 저는 오늘 끝나고 오늘 저녁에 집에 가면 그 주민들한테, 저한테 말씀하셨던 그 주민들한테 시에서 이렇게 하신다고 저는 합니다?
삼구

조삼구도시과장

예.
예중

윤예중위원

저는 할 겁니다. 하여튼 우리 과장님 거기에 계실 때 이런 걸 빨리 해결해서 벌곡 주민들 화합할 수 있는 길 찾아주시면 고맙겠습니다. 부탁합니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다.
예중

윤예중위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

(김진호위원 거수) 예, 김진호위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진호

김진호부위원장

예, 김진호위원입니다. 제가 이것을 드려야 좀 설명이 간단할 것 같네요. (김진호위원 도시과장에게 직접 자료전달)
영달

김영달위원장

직원이 전달해 주세요, 직원이 뒤에 계시다가.
진호

김진호부위원장

그 사진이요, 지금 모닝빌아파트 210세대 현장입니다. 아시지요? 대림아파트앞에.
삼구

조삼구도시과장

예.
진호

김진호부위원장

거기가 오후에 혼잡한 도로예요, 평생학습관 앞에. 뒷장 사진 한번 보세요, 공사현장이요, 그 도로. 거기가 오후가 되면 혼잡한 도로인데 그 아파트가 210세대 지어지면 차량 대수는 300대 정도는 되지 않나, 그럴 경우에 추후 무슨 대책이 있습니까, 그쪽 도로에?
삼구

조삼구도시과장

현재 주택사업 승인 시에 들어온 도면을 보면 현재 1차선을 더 확장할 계획으로...,
진호

김진호부위원장

지금 그러면 두 번째 사진 앞에 1차선을요?
삼구

조삼구도시과장

예, 지금 아파트부지 쪽으로 셋빽을 해 가지고 한차선이 더 늘어납니다.
진호

김진호부위원장

그럼 1을 한번 보세요. 거기 아파트현장사진이 있죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
진호

김진호부위원장

거기에 보면 지금 평생학습관 앞의 도로로 해서 지금 꺾어져 가지고 입구가 되죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
진호

김진호부위원장

그 도로가 지금 늘어나는 거죠?
삼구

조삼구도시과장

그 도로하고 지금 현재 득안대로에서 평생학습관 쪽으로 들어가는 도로로 거기도 한차선이 더 늘어나고요...,
진호

김진호부위원장

거기 1차선 늘어날 도로가 돼요?
삼구

조삼구도시과장

아파트부지쪽으로 미루어집니다.
진호

김진호부위원장

부지쪽으로 미루어져서요?
삼구

조삼구도시과장

예.
진호

김진호부위원장

그럼 그 공간만 늘어나나요, 1차선이요? 아니면...,
삼구

조삼구도시과장

그 공간하고 지금 아파트에서 대림아파트쪽으로 올라가는 지금 미개통 도로를 12m로 확장을 해 가지고 논산시에 기부채납하는 것으로 계획되어 있습니다.
진호

김진호부위원장

거기에다가 제가 그러면 이 사진을 한번 봐주세요. 거기는 지금 공사현장 바로 앞이 논산시재활센터 있지요? 그 윗길이거든요. 그쪽 길을 관통, 이걸 길을 뚫어놓으면 지금 큰 득안대로하고 연결이 되거든요. 그랬을 때 교통 혼잡을 조금 막을 수 있지 않나 본 위원은 그렇게 생각을 했거든요. 그래서 한번 우리 과장님이 그 아파트가 준공되고 나서 차량대수가 상당히 많이 느는데 다시 한번 그것하고 봐 가지고 한번 계획을 세우고 한번 방안을 한번 찾아보십시오.
삼구

조삼구도시과장

현재 득안대로는 대로입니다. 대로기 때문에 시설녹지가 거기가 15m로 계획이 되어 있거든요.
진호

김진호부위원장

예, 예.
삼구

조삼구도시과장

시설녹지 택지개발, 당초 강산택지개발을 조성할 당시 도로계획으로 해 가지고 직접 득안대로와 연결할 시에 바로 현재 남부학습관 들어가는 거기 바로 교차가 되기 때문에 그것은 현재 불가하다고 보시면 되겠습니다.
진호

김진호부위원장

저도 그 모닝빌아파트 지면서 우려가 돼 가지고 제가 현장사진을 찍어가면서 저 나름대로 대책을 세워봤는데 우리 과장님도 그쪽에 혼잡하지 않게끔 다시 한번 연구 검토 한번 해보십시오.
삼구

조삼구도시과장

예, 한번 더 저희들도 더 분산할 수 있는 방향이 있나 더 검토를 하겠습니다.
진호

김진호부위원장

예, 알겠습니다. 위원장님, 이상입니다.
영달

김영달위원장

(임종진위원 거수) 우리 임종진위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종진

임종진위원

예, 수고하셨습니다. 임종진위원입니다. 가로등에 대하여 보충질문하고 개발행위에 대한 2건만을 질문을 드리도록 하겠습니다. 지금 현재 가로등에 대해서는 960페이지 한번 봐주세요. 960페이지에 보면 가로등ㆍ보안등 신설 보수현황에 신설에 들어가면 2009년도에 214건, 2010년도 113건 현재 이게 앞으로 진행할 건수가 몇 개나 되어 있습니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 금년도에 진행하는 것이, 현재 용역, 아니 지금 공사발주한 것은 71건을 발주돼 가지고요, 금년말까지 71개가 완공계획이고요, 지금 현재 신청이 저희들한테 들어온 것이 약 130여개가 들어왔는데 예산확보해서 내년도에 확보해서 추진할 예정입니다.
종진

임종진위원

이것도 제 알기로는 지난번에 박승용의원이 발의를 가지고 70개를 긴급조치를 한 거로 알고 있는데요?
삼구

조삼구도시과장

예, 맞습니다. 의원님들께서 배려해 주셔가지고 새마을부서에 있는 7,000만원을 가지고 지금 현재 입찰중에 있습니다.
종진

임종진위원

그러면 가로등 하나 신설하는 데는 얼마 정도나 들어갑니까?
삼구

조삼구도시과장

그 유형별로 틀립니다. 현재 우리가 쓰는 것은 가로등은 대로변이기 때문에 8m, 아니 10m 이상 도로에는 가로등을 설치하고요, 우리가 보통 쓰는 것이 보안등으로 설치를 하고 있는데 그것이 뽈대 있는 거 하고 뽈대 없는 거 하고 가격 틀리는데 뽈대 있는 것은 약 130만원, 뽈대 없고 등주만 있는 것은 약 한 50만원 정도가 됩니다. 그런데 저희가 내년도부터는 LED로 하기 때문에 현재 단가보다는 약 한 50만원 정도 더 추가로 들어간다고 보시면 되겠습니다.
종진

임종진위원

그러면 추가로 경비가 더 들어가는 거예요?
삼구

조삼구도시과장

예.
종진

임종진위원

그러면 아까 과장님께서 내년도 예산에 얼마 신청하셨다 그러셨어요?
삼구

조삼구도시과장

저희가 예산요구는 많이 했는데 내년도 5,000만원 밖에 신설로 확보를 하지 못하였습니다.
종진

임종진위원

5,000만원이요?
삼구

조삼구도시과장

예.
종진

임종진위원

그러면 한 50개 정도 밖에 안 되는...,
삼구

조삼구도시과장

예.
종진

임종진위원

그럼 현재 지금 적체되어 있는 것도 138여개나 아직 설치 못하고 있는데 거기에 대한 대책은 없으세요?
삼구

조삼구도시과장

지금 현재 예산부서한테 더 요청을 하고 있습니다.
종진

임종진위원

이게 지금 가로등설치 요구사항이 뭐냐면 주로 보면 우범지역이나 아니면 위험지역, 이 주민생활에 직접적인 위험요소를 가지고 있는 지역으로 알고 있는데요.
삼구

조삼구도시과장

예.
종진

임종진위원

이런 것들은 직접적으로 위험이 따르는 그런 사업이기 때문에 이게 100% 진행이 돼야 하는데 어떻게 생각하세요, 과장님은?
삼구

조삼구도시과장

저희들도 가장 생활과 밀접하고 우범지대이기 때문에 사고, 더군다나 어린학생들이나 부녀자들같은 데 가장 필요한 사업입니다. 그러나 참 안타깝게도 저희가 예산을 충족하게 확보 못한 것은 상당히 지금 죄송하다고 말씀을 드리겠습니다.
종진

임종진위원

더 이상 확보하실 계획은 없어요?
삼구

조삼구도시과장

저희는 계속 지금도 요구하고 내년도 본예산뿐 아니라 추경에라도 계속 요구를 해 가지고 지금 들어온 신청 건뿐 아니라 더 추가로 들어온 거에 대해서 저희가 지속적으로 신설토록 하겠습니다.
종진

임종진위원

예, 주민의 안전을 위해서 계속적으로 노력을 하셔가지고 신청되는 부분에 대해서 100% 할 수 있도록 과장님께서 노력을 좀 해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다.
종진

임종진위원

그리고 또 하나는 961쪽이 되겠는데요, 개발행위허가에 대해서 지금은 보면 답이나 전에 그냥 무분별하게 증ㆍ개축, 개축, 신축 이런 허가가 막 나는데 이게 지금 법률적으로 그렇게 통과가 되어 있죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
종진

임종진위원

그런데 답이나 전에 자동차관련시설도 막 들어가고 그러는데 그것도 가능한가요?
삼구

조삼구도시과장

현재 용도지역상에서 저희가 도시계획조례에 가능한 업종이 있습니다.
종진

임종진위원

예.
삼구

조삼구도시과장

거기에 대해 그 부분에 대해서만 저희 개발행위허가가 가능합니다.
종진

임종진위원

지금 보면 농지가 무분별하게 개발이 돼 가지고 물론 쌀값이 뭐 싸고 그래서 농민들이 농사짓는 걸 피하고 그러지만 제가 안타깝게 생각하는 건 뭐냐면 이러한 농지가 무분별하게 개발행위에 의해서 없어지고 차후에 우리 정부가 어떻게 할지는 모르겠습니다만 이런 자동차시설같은 거는 좀 개발행위에서 안할 수는 없는가요?
삼구

조삼구도시과장

현재 아까 말씀드렸듯이 농지라고 해도 계획관리지역이 있는 데가 있고 농림지역으로 되어 있는 데가 있습니다. 그렇기 때문에 저희도 계획관리지역같은 데는 가능하고요, 농림지역같은 데는 현재 농지전용이 현재 불가한 거로 알고 있습니다. 그렇기 때문에 그 위치별로 틀리기 때문에 그것을 용도에 맞게 지금 저희가 허가가 나가는 중입니다.
종진

임종진위원

예, 알겠습니다. 그리고 여기 보면 동ㆍ식물관련해 가지고 허가가 많이 나가는 걸로 알고 있는데요.
삼구

조삼구도시과장

예, 지금 저희가 동ㆍ식물, 현재 나가는 것은 동물 및 식물관련시설이 나가는 것은 대게 축사, 우사, 대게 우사, 축사쪽에서도 우사가 대부분을 많이 차지하고 있는 실정입니다.
종진

임종진위원

그래서 지금 보면 우리 지역에 여러 관련조례가 없어 가지고 우사나 개사 아니면 돈사가 무분별하게 개발이 돼서, 증축이나 신축이 되고 있는데 그로 인해 가지고 주민들하고 마찰이 상당히 많이 있는 걸로 알고 있어요. 그러면 예를 들어서 한 지역에 축사를 짓겠다고 개발허가가 들어오면 우리 과장님께서는 그 지역의 주민들한테 통보를 해 주는 그런 사례가 있습니까?
삼구

조삼구도시과장

저희가 들어오는 것은 거의 요새는 복합민원으로 해 가지고 건축과로 축사허가가 신청이 들어오면 저희한테 협의가 와 가지고 대게 협의해 주는 내용이기 때문에 포괄적인 것은 건축과에서 해당 읍ㆍ면하고 거기에서 통지는 그렇게 가고 있는 걸로 알고 있습니다.
종진

임종진위원

주민민원사항에 대해서는 축산과에서 합니까?
삼구

조삼구도시과장

아닙니다. 지금 현재 건축과에서 건축허가때 건축허가 들어오면서 형질변경허가와 같이 복합으로 들어옵니다. 그러면 저희가 거기다 협의만 해 주면 건축과에서 건축허가하고 형질변경허가를 동시에 허가처리한 후에 해당 읍ㆍ면으로 그 허가사실을 통지를 해 드리는 그런 시스템입니다.
종진

임종진위원

건축과에서요?
삼구

조삼구도시과장

예.
종진

임종진위원

그러면 본 위원이 생각하는 것은 이게 축사 건축허가를 낼 때 건축과하고 우리도시과하고 같이 협의를 해서 지금 보면 축사를 허가를 나가지고 막 지으려고 할 때 주민들하고 건축주하고의 마찰이 상당히 빚어져가지고 많은 문제점이 야기되고 그러잖아요, 이러한 것들은 복합적으로 이렇게 같이 건축허가를 신청을 할 때 사전에 주민들하고 통보를, 주민들에게 통보를 해서 주민들하고 원만한 합의하에 건축할 수 있는 방안은 어떻게 없습니까?
삼구

조삼구도시과장

지금 저희 논산시도 축사에 관련돼 가지고 상당한 민원이 되기 때문에 지금 환경보호과에서 거리제한이라든가 지금 요새는, 요즘은 주민들의, 사전에 주민들한테 가능한지를 한번 주민들한테 사전에 동의를 받아가지고 요새는 처리, 지금 건축허가를 하고 있는 걸로 지금 저희는 알고 있습니다.
종진

임종진위원

예, 알겠습니다. 아무튼 이런 건축허가 동ㆍ식물에 대한, 다른 것은 크게 문제가 안 되는 것으로 알고 있는데 동ㆍ식물에 대한 건축허가는 상당히 예민한 문제예요, 그래서 주민들하고 건축주하고의 마찰이 상당히 심각한 그런 상태에 와있습니다. 그래서 우리 과장님께서 건축과하고, 아니 건축과하고 협의를 하셔가지고 실질적으로 축사가 건립이 될 때는 주민들하고 어느 정도 조율이 돼서 원만하게 그렇게 신축이 될 수 있는 그런 방안을 모색해 주셨으면 고맙겠습니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다. 건축과하고 적극적인 협조를, 협의를 하겠습니다.
종진

임종진위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 위원님들 질의가 다 끝났기 때문에 제가 마지막으로 질의토록 하겠습니다.
충렬

이충렬위원

나 하나 있어요.
영달

김영달위원장

안하셨나..., 예, 이충렬위원님 질의 좀 해 주세요.
충렬

이충렬위원

예, 이충렬위원입니다. 민원사항 하나 질의드리겠습니다. 연산 재래시장 입구 있죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
충렬

이충렬위원

거기에 소방도로로 해서 보상이 나간 걸로 알고 있는데 맞습니까?
삼구

조삼구도시과장

연산...,
충렬

이충렬위원

가옥...,
삼구

조삼구도시과장

그 천원짜리 밥상 말씀하시는 겁니까?
충렬

이충렬위원

아니, 아니, 거기말고 이쪽 재래시장, 그러니까 말하자면 연산면사무소에서 올라가다보면 재래시장 간판 있잖아요, 문석중씨 앞집 앞에.
삼구

조삼구도시과장

그쪽 길은 지금 주거환경개선사업으로 건축과에 사업추진하고 있는 걸로 지금 알고 있습니다.
충렬

이충렬위원

아, 여기 도로같은 교통과하고는 상관이 없습니까?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
충렬

이충렬위원

도로관계인데?
삼구

조삼구도시과장

도로라도 주거환경개선사업 지구내에 도로개설이 있기 때문에 건축과에서 지금 추진을 하고 있습니다.
충렬

이충렬위원

그러면은 여기다 얘기해야 소용없겠네요, 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 제가 마지막으로 질의 한 가지만 하겠습니다. 과장님 도시과장 온지 얼마 됐어요?
삼구

조삼구도시과장

지금 1년 5개월 됐습니다.
영달

김영달위원장

지금 논산은 타 시ㆍ군에 비해서 도로망 외곽도로 잘 되어 있다고 판단하시죠?
삼구

조삼구도시과장

예, 되어 있습니다.
영달

김영달위원장

지금 아까 여러 위원님들이 말씀을 하셨는데 그 금년도에 준공을 해야 하는데 못하는 사업이 21개 있다고 그랬죠?
삼구

조삼구도시과장

지금 현재 진행중인 사업이 21개...,
영달

김영달위원장

진행중인 사업이?
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
영달

김영달위원장

또 준공을 해야 하는데 못하고 있는 사업도 있죠?
삼구

조삼구도시과장

가장 시급한 것이 공운로 것이 가장 시급한 사항입니다.
영달

김영달위원장

과장님께서는 작년도엔가 제일 중요한 것이, 지금 논산의 도로망중에 제일 중요한 것이 공운로다 이렇게 판단하십니까?
삼구

조삼구도시과장

저희가 지금 현재 공운로가 가장 먼저 우리가 간선도로로서 완료가 돼야 한다고 저희들도 보고 있습니다.
영달

김영달위원장

그래서 작년도에 준공을 한다고 약속을 하셨죠, 금년 12월까지?
삼구

조삼구도시과장

예, 12월까지 저희가 완료할 계획으로 해 가지고 보고까지 다 드린 사항입니다.
영달

김영달위원장

12월까지 준공을 한다고 해서 기채를, 빚을 40억원을 얻었죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
영달

김영달위원장

예?
삼구

조삼구도시과장

예.
영달

김영달위원장

그래서 그것을 지하철도 지금 가장 등화동에서 채운 나가는 거기가 막혀있던 거 아닙니까?
삼구

조삼구도시과장

예.
영달

김영달위원장

그래 그 공사를 못한다고 해 가지고 철도공사에 얼마줘요, 70억원 줬나요?
삼구

조삼구도시과장

금년도, 작년도 60억원...,
영달

김영달위원장

60억원...,
삼구

조삼구도시과장

예, 예.
영달

김영달위원장

60억원을 줘서 금년도에 준공한다는데 준공도 안하고 내년 7월달에 한다 이렇게 보고했죠, 박승용위원이 질의할 적에?
삼구

조삼구도시과장

금년도에 저희가 예산 필요액이 약 70억원 정도가 필요했는데 현재까지 지금 확보된 것은 약 26억원 정도 밖에 확보가 안 돼 있습니다.
영달

김영달위원장

그래 확보를 왜 못했어요? 그러면 어떻게 확보를 작년에 30억원이 하면, 기채를 하면 준공을 한다고 그래서 했는데 지금 와서 보니까 내년 7월달에 또 준공을 한다 또 여기 내용보니까 우리시 예산의 부족이다, 또 설계변경을 한다 이런 것은 어떻게 과장께서는 한치의 앞도 모르고 답변을 그냥 저희들이 작년 제가 질의할 적에는 한다고 그래 놓고 지금은 또 연기한 이유가 뭡니까, 이게?
삼구

조삼구도시과장

죄송합니다. 예산파트부서한테 저희들도 수차례 보고드리고 현재 시장님한테 방침도, 여러 차례 받았습니다. 저희가 가장 시급한 사업은 공운로를 완료가 돼야 저희가 하기 때문에 드렸는데 예산확보하는데가 지금 저희가 했어도 예산확보를 다하지를 못했습니다.
영달

김영달위원장

그럼 철도청에 준 돈은 지하차도만 하는 거로 해서 준거예요?
삼구

조삼구도시과장

지하차도 연결도로까지 다 깁니다.
영달

김영달위원장

연결도로 제가, 본 위원이 가보니까 내년 7월도 어렵게 생겼는데?
삼구

조삼구도시과장

지금 현재 부족사업비가 약 40억원입니다. 40억원이면 거기 배수시설하고 거기 연결도로까지 전체가 가능합니다.
영달

김영달위원장

본 위원이 왜 이 말씀을 드리냐면 굉장히 어렵다고 해서 빚까지 내서 12월달까지 준공을 한다고 했으면 과장이 시장님한테 또 전 공무원이, 담당자한테 협의를 해서 해야지 감사때 물어보니까 내년 7월달에 하는 것은 과장 자격이 없는 거 아니에요?
삼구

조삼구도시과장

죄송합니다.
영달

김영달위원장

그렇지 않아요, 빚내서 공사 12월달에 한다고 해 놓고 공무원들이 준공을 않고 6개월 연장되나, 지체상환금은 안물어요?
삼구

조삼구도시과장

그 지체상환금은 없고요, 저희가 협약으로 해 가지고 그...,
영달

김영달위원장

협약을 했는데 12월까지 한다 했는데 그 사람 공사 다 안했으면 지체상환금 물려야지요, 철도청한테.
삼구

조삼구도시과장

저희가 예산을 확보해서 주지를 못했기 때문에 지체상환금은 물릴 상황은 아니고요.
영달

김영달위원장

그러면 얼마가 더 있으면 내년 7월까지 준공합니까?
삼구

조삼구도시과장

40억원 그게 필요하기 때문에 현재 2회 추경에 2억원을 담았고요, 내년도 본예산에 38억원을 지금 다 확보를 해 놓은 상태입니다. 예산은 편성을 해 놨습니다.
영달

김영달위원장

예, 지금 현재 논산의 시가지에 제일 중요한 것이 6차선 도로는 공운로밖에 없습니다. 아시죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
영달

김영달위원장

그래서 철도청에 그냥 공사를 위임한 거 아닙니까, 우리가 위험하고 그러니까, 맞죠?
삼구

조삼구도시과장

예.
영달

김영달위원장

철도청에 공사를 줬으면 빨리 40억원을 확보해서 내년도에는 틀림없이 준공할 수 있는 겁니까?
삼구

조삼구도시과장

예, 지금 현재 예산편성은 다 되어 있습니다.
영달

김영달위원장

꼭 이런 사업은 열 가지 사업이 있으면 필요한 사람, 즉 우선순위가 있기 때문에 공운로가 본 위원이 제일 시급하기 때문에 기채까지 내줘서 했는데 준공 안해서 말씀드리기 때문에 과장님 서운하게 생각하시지 말고 꼭 해 달라는 부탁으로 무능하다고 했으니까 이해해 주시기 바랍니다.
삼구

조삼구도시과장

예, 알겠습니다.
영달

김영달위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마치고 도시과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 중식을 위해서 13시 30분까지 감사를 중지하겠습니다. ㆍ건축과 소관

11시 45분 감사중지

13시 30분 계속감사

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 건축과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 건축과장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 잠시 후 실시하게 될 피감사공무원의 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 논산시의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 답변하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위답변을 하였을 때에는 고발조치를 할 수 있고 답변을 거부하는 때에는 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』 제21조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 건축과장께서는 선서를 한 후 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

선서! 본인은 논산시의회 2010년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 『지방자치법』 제41조와 동법시행령 제39조 및 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 12월 1일 윤병렬. (건축과장 윤병렬 위원장에게 선서문 전달)

13시 32분

영달

김영달위원장

건축과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

건축과장 윤병렬입니다. 보고에 앞서 건축과 각 부서의 담당을 소개해 드리겠습니다. 노성만 건축행정담당입니다. 김기봉 건축담당입니다. 김종하 주택담당입니다. 임성영 공공디자인담당입니다. 그러면 건축과 소관 2010년 논산시의회 행정사무감사 요구자료에 대한 보고를 드리겠습니다. 979쪽, 행정사무감사 요구자료 목록으로 공통사항인 1억원 이상 각종 설계변경현황 외 24건과 건축과 소관업무인 개나리아파트 입주조건 외 7건을 보고드리겠습니다. 먼저 공통사항으로 984쪽에 박승용위원님이 요구하신 1억원 이상 각종 설계변경 현황으로 2009년에 부창해창지구 주거환경개선사업 도로공사의 설계변경으로 당초 7억 4,600만원에서 6,300만원이 증액된 8억 900만원으로 배수관 관로협소 및 역구부에 따른 주택침수예방을 위한 설계변경을 하였으며 2010년에는 취암당재지구 주거환경개선사업의 절성토구간 옹벽설치 추가에 따라 1억 3,200만원과 1,400만원을 각각 증액한 바 있습니다. 다음은 985쪽, 이충렬, 윤예중위원님이 요구하신 2009년도 행정사무감사 지적사항 및 처리결과에 대하여 보고드리겠습니다. 총 지적사항은 6건으로 첫 번째, 무허가건축물 사전예방철저와 관련하여 3개 반 15명이 지도점검반을 편성 운영중으로 시홈페이지를 통해 홍보와 현재까지 240개소를 점검하여 불법건축물 발생예방에 철저를 기하고 있습니다. 두 번째, 간판이 아름다운 거리 조성사업은 2010년 충청남도 공공디자인공모사업에 1위를 차지하여 도비 1억원을 확보하고 2010년 추경에 시비 1억원을 확보한 바 있습니다. 당초 논산5거리 주변을 사업대상지로 계획하였으나 충청남도의 승인을 받아 육군훈련소 입소대주변 식당가의 간판정비사업을 추진하고자 합니다. 세 번째, 부적면 집단주택용지 관리철저에 대하여 지적사항에 대한 조치를 완료하는 등 사실상 공사를 마무리한 상태이지만 사업체에서 광역교통시설부담금을 미납한 관계로 아직 준공처리를 못하고 있는 실정입니다. 네 번째, 빈집정비 관련 슬레이트지붕 처리 예산지원과 관련하여 일반농가는 100㎡미만은 200만원, 200㎡이상은 300만원을 차등 지원하고 있으나 농협창고의 경우 빈집정비사업의 취지와 맞지 않아 지원이 어려운 사안이며 일반폐기물처리업체에서 특수폐기물처리업으로 전환은 사업투자비용 과다발생으로 우리시 지역만으로는 사업수익성이 적어 사업전환이 어려운 실정입니다. 다섯째, 주거환경개선사업 추진과 관련하여는 강경천주변 이주민대책과 관련하여 LH공사와 협의를 하였으나 신규사업계획이 없고 입주시기도 2ㆍ3년이 경과해야 함으로 이주대책으로는 적합하지 않은 것으로 검토되었으며 초등학교 앞 도시계획도로는 도시과와 협의를 하여 2013년 이후 검토 가능할 것으로 판단하였습니다. 여섯 번째, 관내 아파트 분쟁조정 철저에 관하여는 제일아파트 등의 분양가산정시 주민들의 의견을 최대한 반영하여 분양전환하였음을 보고드립니다. 987쪽, 김영달위원님이 요구하신 2010년도 준공하지 못하는 각종 공사내용 및 사유에 대하여는 자료상 2건을 제출하였으나 취암당재지구 주거환경개선사업의 도로포장공사가 모두 완료되었기에 금년 말까지 사업완료토록 하겠습니다. 다음은 988쪽에 박승용위원님이 요구하신 2011년 정부예산 확보대상사업 내역 및 현재 추진실적을 보고드리겠습니다. 2011년 정부예산 확보대상사업은 도시주거환경개선사업으로 총사업비 431억원중 2011년도 사업예산은 130억 5,200만원으로 이중 국비를 50% 전액 확보하였음을 말씀드리며 현재까지 추진실적은 1022쪽에 박승용위원님이 요구하신 주거환경개선사업 추진현황 및 향후사업계획에서 자세히 보고드리겠습니다. 989쪽, 박영자위원님이 요구하신 각종 민원서류 보완요구 및 반려현황에 대하여 보고드리겠습니다. 처리유형별 분석은 229건중 보완처리후 완료가 182건, 반려 13건, 취하 19건, 처리중이 15건입니다. 민원유형별 분석을 보면 건축허가 69건, 건축신고 57건, 착공신고 20건, 사용승인이 56건 등 대부분이 건축인허가와 관련된 사항입니다. 다음은 990쪽에 박승용위원님 요구하신 각종 집단민원현황 및 처리결과에 대하여 보고드리겠습니다. 2009년도 7건, 2010년도 3건 총 10건으로 축사관련 6건과 기타 4건입니다. 자세한 내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 992쪽, 임종진위원이 요구하신 각종 위원회 실비지급 내역은 공동주택지원심의위원회 1회와 건축위원회 2회를 개최하여 112만원의 위원회참석수당을 지급하였습니다. 993쪽, 박승용위원님이 요구하신 공사준공 후 하자보수 시행내역은 2009년도에는 하자검사실시대상이 없었으며 2010년도는 햇빛촌 바랑산 사계절체험장 신축공사 등 4건에 대하여 하자검사를 실시하고 3건은 하자보수를 완료하였으며 사계절체험장 잔디블록 주차장 보수를 현재 실시하고 있습니다. 다음은 994쪽에 박승용위원님이 요구하신 과태료 및 이행강제금 부과현황, 징수 및 납부현황에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 부과 및 징수현황을 보고드리면 57건에 2억 510만원을 부과하여 31건에 3,810만원을 징수하였으며 미납자에 대한 조치현황으로는 26건 1억 6,700만원이 미납되어 11건 8,300만원을 완료하고 2건에 600만원 분할납부 중에 있습니다. 미조치 13건에 7,800만원은 무재산으로 부득이 조치를 못하였으며 분기별 재산내역을 통해 채권을 확보토록 하겠습니다. 995쪽, 이상구위원님이 요구하신 국ㆍ도비지원사업을 위한 중앙부처 및 도청출장현황에 대하여 보고드리면 주거환경개선사업과 공공디자인공모사업 협의차 충청남도에 3회 방문을 하였으며 주택난 해소를 위한 주택사업과 관련하여 LH공사 2회 출장하여 현안사업 해결 및 예산확보에 노력을 기울여왔습니다. 다음은 996쪽에 박승용위원님이 요구하신 기금운용현황에 대하여 보고드리겠습니다. 건축과에서는 『옥외광고물 등 관리법』 제6조 및 『논산시 옥외광고정비기금 설치 운용 조례』 제2조에 의하여 옥외광고정비기금을 운용 중에 있으며 2009년에 3,042만원, 2010년에 3,136만 2,000원 등 현재까지 6,178만 2,000원을 적립하였습니다. 997쪽에 이충렬위원님이 요구하신 도사업비 지원사업 추진현황에 대하여 보고드리겠습니다. 2009년에 논산오거리거리공간조성사업에 도비 2억원을 지원 받아 시비 3억 5,000만원을 포함 사업비 5억 5,000만원으로 사업을 완료하였으며 2010년도 간판이 아름다운 거리조성에 도비 1억원을 지원받은 바 있습니다. 앞서 2009년 행정사무감사 지적사항에서 보고드린 바와 같이 내년도에는 입소대주변 간판정비를 추진하고자 합니다. 다음은 998쪽에 박승용, 김형도위원님이 요구하신 명시ㆍ사고이월 현황 및 이월사유에 대하여 보고드리겠습니다. 2008년도에 살기좋은지역만들기와 관련하여 6억 9,921만 3,000원을 공기부족에 따라 명시이월하였으며 2009년도에는 살기좋은지역만들기 등 4건에 3억 217만 7,000원을 공기부족 및 집행사유미발생으로 명시이월하였습니다. 2010년은 시영아파트시설개선사업과 오거리거리공간사업과 관련하여 6억 6,261만 8,000원을 공기부족으로 명시이월하였으며 현재는 모든 사업을 완료하였음을 보고드립니다. 1000쪽에 김영달위원 외 두 분의 위원님이 요구하신 불용처리예산 현황 및 사유에 대해 보고드리겠습니다. 연무읍 동산리 882-14번지 동신아파트신축공사가 장기간 중단되어 여기가 위치는 지산아파트 바로 옆입니다. 지반붕괴위험에 따라 안전조치를 위한 1억원의 예산을 확보하였으나 취암리슈빌 시공사의 도움으로 응급조치를 취하였고 사업주로부터 안전관리보증보험증권을 예치받아 사업비를 미집행하였기에 예산액 1억원을 전액 불용처리한 바 있습니다. 다음은 1001쪽이 전형렬위원님이 요구하신 사업별 하도급내역에 대하여 보고드리겠습니다. 최근 2년간 취암당재 및 부창해창지구 주거환경개선사업과 관련하여 3건의 하도급이 있었으며 그 내역을 제출된 자료와 같음을 보고드립니다. 1002쪽, 김진호, 윤예중, 이상구, 박승용위원님이 요구하신 소송추진현황은 동일인으로 2건의 건축허가 착공연기 처분 소송이 있었으나 소 진행중 피고인으로부터 소취하서가 접수되어 종결처리되었습니다. 다음은 1003쪽에 전형렬, 박승용위원님이 요구하신 시민불편사항 해소사례 두 가지를 제출하였으나 한 가지만 간략하게 보고드리겠습니다. 건축민원해소 계획의 일환으로 해우소운영으로 건축민원감소 및 부패방지 종합대책에 따라 모든 건축민원은 고객의 입장에서 생각하고 해결되지 못하는 민원은 대안을 제시하고 건축관련 의문사항을 신속히 답변하는 건축민원해우소를 운영하고 있습니다. 1월에 건축민원해우소 계획을 수립하고 매월 건축직공무원 직무연찬교육을 실시하고 있으며 교육내용을 토대로 월별 건축해우소책자를 발간하고 있습니다. 이에 따른 성과로는 해우소책자발간 배포로 건축사 및 담당공무원의 개별업무역량을 개발하여 건축민원은 골치 아프고 알기 어렵다는 고정관념을 탈피하여 관련 업무에 대한 자신감을 갖게 되었다고 할 수 있겠습니다. 다음은 1006쪽에 박승용위원님이 요구하신 시설비중 기성금 지급현황으로 2009년에 부창해창지구 주거환경개선사업과 관련하여 9억 1,173만 4,000원을 지급하였으며 2010년에는 논산오거리 거리공간조성사업 외 2건에 13억 8,669만원의 기성금을 지급하였으며 시설부대비 용도 이외의 사용은 없었습니다. 다음은 1007쪽에 박승용위원님이 요구하신 예비준공검사 실시내역은 2010년 부창해창지구 주거환경개선사업 도로공사 1건으로 검사결과 맨홀상부 및 관 접합부 모르타르 충전 및 미장 마감처리를 보완 처리한 바 있습니다. 1008쪽에 김영달, 김진호위원님이 요구하신 용역발주현황입니다. 2009년에 부창해창지구 주거환경개선사업 도로공사 건설폐기물 처리용역 외 2건으로 용역비는 9,965만 8,000원으로 그 세부내역은 제출된 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 1009쪽에 이상구위원님이 요구하신 위원회 운영현황입니다. 건축위원회와 4개의 위원회가 설치되어 있으며 금년도에 건축위원회 2회와 공동주택심의위원회 1회 등 총 3회의 위원회를 개최한 바 있습니다. 다음은 1010쪽에 윤예중, 김영달, 이상구, 전형렬위원님이 요구하신 읍ㆍ면ㆍ동 시장연두순방시 건의사항 및 처리결과입니다. 건의사항은 2008년도 2건, 2009년도 2건, 2010년 1건으로 총 5건입니다. 추진완료 2건, 추진불가 3건으로 불가사유는 강경천 제방확장공사에 따른 집단거주지역 설치 및 강경지역 임대주택건립요청에 대해 재원조달의 어려움과 이주시기 및 집단이주 세대부족으로 개별이주토록 주공임대아파트 입주를 알선하였으며 은진면 소재지 주거환경개선사업의 추진 요청은 2005년도 이후 주거환경개선사업의 추가지정이 불가함을 통보하였습니다. 다음은 1011쪽, 이충렬, 박영자위원님이 요구하신 일자리창출사업 추진실적 및 지원현황입니다. 불법광고물 정비를 위하여 공공근로자 2명을 2010년도 4월 15일부터 7월 20일까지 채용하여 불법벽보 및 전단을 제거토록 하겠습니다. 1012쪽, 김형도위원님이 요구하신 중앙정부 보조금 신청액과 실적입니다. 2009년도에 3건에 35억 3,620만원을 신청하였으며 2010년에는 2건에 22억9,100만원을 신청하여 전액 지원받았으며 그 세부내역은 제출된 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 1013쪽, 박승용위원님이 요구하신 특별회계 운용현황에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 주택사업특별회계입니다. 2010년 현재 11억 875만 6,000원중 9억 1,034만 6,000원이 정기예금 및 공공예금으로 적립되어 있고 1억 9,841만원은 개나리아파트 관리 및 인력운영비로 쓰이고 있으며 주택융자기금특별회계는 2010년 현재 1억 5,662만 4,000원이 정기예탁금 등으로 적립되어 있으며 금년도에는 실제사용액이 없습니다. 그 세부내역은 제출된 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 건축과 소관사항에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 1016쪽에 박승용위원이 요구하신 개나리아파트 입주조건, 입주현황, 관리현황 등 입니다. 개나리아파트 입주조건은 『충청남도 영구임대주택 운영 및 관리규정』에 의거 무주택세대주로서 국민기초생활보장법에 의한 수급자, 국가유공자, 일군위안부, 보호대상 모ㆍ부자가정, 북한이탈주민, 장애인, 청약가입대상자 등이며 입주현황으로는 200세대에 수급자 118가구, 장애인 44개구, 유공자 11개 가구, 기타 27가구입니다. 관리현황으로는 세대당 공급면적 14.7평으로 대한주택종합관리주식회사에 위탁하여 관리하고 있으며 금년도 예산액은 3억 1,314만원으로 그 세부내역은 제출된 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 1017쪽, 김형도, 김진호, 이충렬, 박영자, 전형렬위원님이 요구하신 농촌불량주택 빈집실태 및 정비현황에 대하여 보고드리겠습니다. 2009년도에 59동의 불량주택개량 완료하였고 금년도 주택개량사업 물량은 총 40동으로 제출된 자료보다 현재는 실적이 더 올라가 갖고 현재까지는 39동이 완공되고 나머지 1동은 이달 중순 중에 완공될 예정입니다. 빈집정비현황은 2009년도에 30동의 빈집을 정비하였으며 금년도에는 44동의 빈집정비 사업대상자를 선정하여 현재까지 37동을 정비하고 잔여 7동은 연말 안으로 정비토록 하겠습니다. 1018쪽에 박영자, 윤상숙위원님이 요구하신 담장없애기 정비실적으로 1개소당 500만원의 사업비를 지원하여 2009년에 34개소를 정비하였으며 2010년 10개소중 9개소를 정비 완료하였음을 보고드립니다. 1019쪽, 임종진위원이 요구하신 불법건축물단속 및 정비현황입니다. 건축행정내실화의 일환으로 불법건축물단속에 임하여 2009년부터 93회에 240개소의 점검을 통해 93건의 불법건축물 적발하여 63건은 시정 완료하였으며 잔여30건에 대하여는 시정지시중으로 불법건축물이 발생되지 않도록 홍보에 철저를 기하고 조치중인 불법건축물이 시정되도록 지속적으로 지도점검하겠습니다. 다음은 1020쪽에 임종진위원님이 요구하신 사회취약계층 주택개보수사업 추진실적입니다. 이 사업은 금년부터 시작된 것으로서 132가구를 선정하여 가구당 600만원을 지원하여 주택 내외부를 개선하는 사업으로 LH공사에서 국비 및 지원비를 교부받아 순차적으로 추진하고 있으며 자료제출이후에 변동사항이 있어 가지고 현재는 미착공된 게 5개소, 정비중이 12개소, 완료 115개소입니다. 다음은 1021쪽에 박영자, 윤상숙위원님이 요구하신 임대아파트 분양현황 및 문제점 대책에 대하여 보고드리겠습니다. 임대아파트 분양전환 현황은 제이파크 1단지 484개, 제이파크 2단지 466세대, 세중클래식아파트 184세대 등 1,134세대가 분양전환되었으므로 문제점으로는 임대의무기간이 지난 임대주택은 임대사업자 및 임차인대표 회의가 주택법령에 의하여 분양전환신청하고 분양전환의 방법절차 및 가격 등을 관련 규정에 따라 분양 승인 처리하고 있으나 하자보수 및 분양가격에 대하여 합의가 되지 않아 장기간 분양 및 조정 후에 분양전환이 되고 있는 실정입니다. 이에 대한 대책으로는 완벽한 하자보수 완료후 임대아파트의 분양전환이 이루어지도록 하고 분양가격에 대한 분쟁발생시 이해 설득과 분쟁조정위원회에서 분쟁가격의 조정을 권고하는 등 행정지도를 통하여 분쟁이 최소화되도록 노력하겠습니다. 다음은 1022쪽, 박승용위원님이 요구하신 주거환경개선사업 추진현황 및 향후 사업계획에 대하여 보고드리겠습니다. 취암당재 외 6개 지구에 대하여 2005년도부터 2012년까지 1ㆍ2단계로 나누어 연차별 추진하는 사업으로 1차 사업인 취암당재, 부창해창 및 연산텃들 등 3개 지구중 부창해창지구는 금년 8월에 사업완료하였고 취암당재지구는 도로포장공사가 완료된 상태로 금년 말 안으로 사업완료예정으로 연산텃들지구는 토지보상 추진 중으로 내년 초에 공사에 착수하여 2012년까지 사업완료할 예정입니다. 2차 사업인 강경서말고삿 외 3개 지구에 대하여는 현재 실시설계 중으로 금년 말까지 사업시행인가를 마치고 2011년 이후를 감정평가 및 보상 후에 공사에 착수할 예정입니다. 마지막으로 1023쪽, 임종진위원님이 요구하신 진정민원 처리실적입니다. 27건의 진정민원을 처리하였으며 그중 단순질의회신이 17건, 민원취하, 단순반복민원 또는 무기명 4건은 종결처리하였으며 나머지 6건에 대해서 민원회신처리하였음을 보고드리며 세부적인 처리현황은 제출된 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 건축과 소관사항 보고를 마치겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 수고하셨습니다. 건축과장께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (박영자위원 거수) 예, 박영자위원님!
영자

박영자위원

박영자위원입니다. 행정사무감사 수감준비와 질의답변에 수고가 많으십니다. 과장님 질의하겠습니다. 986쪽이요, 2009년도 행정사무감사 지적사항 및 처리결과에 대해서 말씀드리겠습니다. 빈집정비사업 관련해서 제가 보기에는 지금 논산시가 시내 이렇게 돌아다니다 보면 빈집이 많이 있어요, 많이 있는데 석면 위에 슬레이트 있는 집들만 처리가 잘 안 되고 있는데 지원금을 더 올려주실 방법은 없는가요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 답변드리겠습니다. 저희들이 도에서부터 사업은 한 동당 200만원을 지원하는 거로 내려왔습니다만 이것을 차등을 주고 있습니다. 일반 슬레이트지붕이 아닌 것은 100만원을 지원하고 있고 슬레이트지붕으로 되어 있는 것은 폐기물처리비용을 감안해 가지고 30평 미만은 200만원을 주고 있고요, 30평을 초과하는 것은 300만원을 주고 있습니다. 다만 이것이 30평 초과하는 집에서 다소간의 비용이 개인부담이 조금 있습니다만 그것을 전액 시비로 확보해서 준다는 것은 조금 어려운 점이 있고 도내, 우리가 사업추진하기 전에 도내 타 시ㆍ군의 지원금액을 쭉 살펴봤습니다만 우리시가 그나마도 다른 데에 비해서는 조금 많이 주는 편이기 때문에 특별한 사유가 없는 한 예산상의 문제도 있고 해서 내년도에도 이 정도의 액수로 지원하면 되지 않을까 생각을 하고 있습니다.
영자

박영자위원

저도 이걸 알아봤거든요, 봤더니 서산하고 보령하고 아산이 우리시보다는 적게 나오되 그 동당 슬레이트 시비는 100만원 더 추가해 준다고 나왔어요.
병렬

윤병렬건축과장

예.
영자

박영자위원

나왔는데 시골사람들이 300만원 갖고는 처리가 안 되고 폐기물처리에다가 어떤 분이 저한테 오셨는데 보통 한 700만원 정도, 800만원 정도 든대요, 드는데 시골에서는 헌집을 그 슬레이트를 정리하려고 보면 400만원이 추가할 수가 없다고 그러니까 우리시에서 지금 시골에는 노인분들만 살고 있어요, 살고 있어 가지고 그 집을 처분할래도 그 슬레이트비용 때문에 집도 안팔리고 모든 처분이 안되요, 웬만하면 과장님께서 시골사람들 살리기 위해서는 지원금을 늘려주셨으면 하는데 한번 더 생각해 보셨으면 좋겠다고 그렇게 생각드는데요.
병렬

윤병렬건축과장

예, 이것은 심도있게 검토를 해 가지고 주민들한테 부담이 덜 가는 방향으로 검토를 하겠습니다.
영자

박영자위원

그런데 과장님 폐기물 처리하는 그분들한테 그렇게 협의를 해서 빈집, 이런 일반공장하고 일반집 이렇게 돈이 많은 사람들 집을 털 때는 돈을 좀 많이 받더라도 빈집털이하는 시에서 올라오는 각 면에서 한 10가구씩 올라오잖아요, 빈집털이집이요?
병렬

윤병렬건축과장

예.
영자

박영자위원

그 10가구씩 올라오는 집들한테만 조금 처리물 하시는 분들한테 좀 저가로 해 주시면 안 되나 하고 과장님이 한번 협의해 보실 의향은 없으신가요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 알겠습니다. 저희들도 이 부족한 점을 알고 있기 때문에 한집한집 뜯으려면 비용이 더 많이 들거든요, 그래 가지고 그 면별로 해 가지고 같이 몇 집을 묶어서 이렇게 뜯다보면 아무래도 비용이 적게 들고 사업자 선정하는데 그런 데 저희들이 많은 도움을 줘가지고 주민들이 비용부담을 적게 들도록 노력을 하겠습니다.
영자

박영자위원

그러니까 지금 과장님 말씀하신대로 한번에 모아서 10집이면 10집을 한 업체한테 줘가지고 싸게 이렇게 해서 시에서 좀 중재역할을 해 주셨으면 하는데요.
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇게 하겠습니다.
영자

박영자위원

예, 감사합니다. 이만입니다.
영달

김영달위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (박승용위원 거수) 예, 박승용위원님 질의해 주세요.
승용

박승용위원

박승용위원입니다. 바로 질의드리도록 하겠습니다. 먼저 994쪽 한번 봐주시고요, 과태료 및 이행강제금 부과현황, 징수 및 납부현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 부과 미납현황중에 미조치사유 무재산 13건 7,800만원이 있네요?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

이 무재산으로 확정을 하는 겁니까, 이건?
병렬

윤병렬건축과장

예, 이것은 저희들이 세무과라든지 해서 재산조회를 했는데 이 사람들이 전혀 부동산같은 것을 소유한 게 없기 때문에 현재 조치를 못하고요, 저희들이 분기별로 한번씩 계속 사람들이 또 새로 취득할 수 있으니까 조회를 하고 있습니다. 그래서 새로운 재산이 나타나면 바로 저희들이 압류조치를 하고 있습니다.
승용

박승용위원

이행강제금 이 부분은 지방세하고 다른 거죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇죠, 이건 세외수입이죠.
승용

박승용위원

감액이 가능한 건가요, 이게?
병렬

윤병렬건축과장

예, 이것도 5년이 넘어가면 감액조치를 하고 있습니다.
승용

박승용위원

지금 그 5년이 안된 건수가 이거라는 말씀이죠, 13건에 7,800만원?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

그럼 이거 떨고 갈 건 떨고 가야 하는데 계속 5년동안 이런 식으로 올라온다는 말씀이에요, 계속? .
병렬

윤병렬건축과장

현행규정상은 5년 이내에 즉 현재는 재산이 없다 하더라도 새로운 취득을 할 수가 있기 때문에 감액은 할 수가 없습니다. 그렇기 때문에 먼저 제가 보고드린대로 저희들도 분기별로 1회 정도를 가고 조회를 하고 있어요. 조회를 해서 새로운 재산이 생긴다면 저희들이 당연히 그것을 받아들여야죠.
승용

박승용위원

예, 그럼 5년내에, 재산형성하는데 5년 있으면 떨군다?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

규정대로?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

보통 몇 퍼센트 정도 비율 금액대비해서 어느 정도나 이렇게 떨고 나갑니까, 이걸 이월시킬 때, 보통?
병렬

윤병렬건축과장

글쎄요, 미조치라고 나와있는 금액이 사실상 뭐냐하면 국유지같은 데에 무단으로 건축한 거 있습니다, 주택같은 거, 그런데 국유지에 집을 지은 것은 자기땅도 아니고 하기 때문에 우리가 안 돼서 이 미조치된 것은 거의 뭐 한 95%, 100%가 나중에 전부다 감액조치된다고 봐야죠.
승용

박승용위원

그런 데다가 건축물하는데 재정적인 능력이 없다는 거죠, 조사를 해 보니까?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

불법건축물을 지을 능력이 있는데 재산이 없다?
병렬

윤병렬건축과장

이게 자기소유의 땅에다가 증축을 한 것 같은 것은 저희들이 거의 다 해결이 되거든요, 거의 다 해결이 되고 뜯던지 아니면 이행강제금을 납부를 하던지 이렇게 되는데 지금 국유지같은 거는 허가자체를 못받지 않습니까? 하다 보니까 아니면 제3자의 소유의 땅같은 데에다가는 그 허가를 못받으니까 그 건물이 부서졌는데 새로 안지을 수는 없고 하다보니까 불법으로 짓는 경우가 대부분입니다. 그래서 이런 경우에는 사실상 5년내에 새로운 재산 취득이 어렵기 때문에 거의 다 감액조치가 된다고 봐야죠.
승용

박승용위원

어쨌든 거의 감액대상이고 감액...,
병렬

윤병렬건축과장

감액이 이제 결손으로 봐야죠.
승용

박승용위원

결손처리 해야 할 금액이다?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

그래서 이런 건이 건전하게 저희들이 세외수입인데 세외수입 예상액에서 결손은 분명한 결손처리해야 할 금액이지만 규정대로 이것을 세외수입으로 일단은 예정된 금액으로 그렇게 잡고 계속 가야 된다 이 말씀이죠, 그 5년내에는 떨지를 못하는 부분이죠, 규정에 의해서요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그래서 이런 이행강제금부분들이 각 부서에 과태료라든가 이런 것들이 계속 올라옵니다. 올라와서 각 실ㆍ과에서 재산추적해서 여러 가지 조치한 데도 충실하게 하는 데도 있지만 충실하게 못하는 데도 좀 있습니다. 그래서 이러한 무재산에 대해서는 철저하게 법을 어겼으면 그 이행강제금을 납부할 수 있도록 노력을 기울이셔서 결손할 거 있으면 결손 빨리 털고 그리고 받아낼 거 있으면 최대한도 받아내는데 최선의 노력을 다해야 될 것 같다 이렇게 생각을 하고 있습니다.
병렬

윤병렬건축과장

예, 이 부분에 대해서는 현재 업무담당자를 특별히 지정을 해 가지고 계속 추적관리를 하고 있어서 잘 하고는 있습니다만 앞으로도 이 업무에 누수가 없도록 열심히 노력하겠습니다.
승용

박승용위원

계속해서 질의드리도록 하겠습니다. 996쪽, 기금운영현황입니다. 뭐 과장님이 조례는 잘 알고 계실테고요, 옥외광고정비기금 조성목표액이 5억원이죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

근데 지금 2008년도 6월 20일에 설치해서 지금까지 조성한 금액이 6,178만 2,000원 맞습니까?
병렬

윤병렬건축과장

예, 맞습니다.
승용

박승용위원

본 위원이 받아본 자료가 이 금액기준이 2010년도 몇 월 기준입니까?
병렬

윤병렬건축과장

이게 11월 기준입니다. 1년에 저희들이 한번을 그렇게 기금조성을 하기 때문에 변동사항이 없습니다.
승용

박승용위원

그런데 이 기금이 지출액이 없더라고요, 지출액?
병렬

윤병렬건축과장

예, 이게 2009년도에 한 3,000만원, 금년도 3,000만원해서 약 6,000만원이 기금이 적립되어 있기 때문에 기금이 우선은 적립이 돼야 저희들이 이걸 쓰지 현재 6,000만원 가지고 무슨 다른 사업을 한다든지 쓸 수 있는, 지출할 수 있는 정도의 금액의 안 되기 때문에 우선은 적립만 하고 있습니다.
승용

박승용위원

이 적립이 속도가 상당히 늦어요, 이렇게 늦어도 되는 기금입니까, 이 기금은? 2008년도 6월 30일날 해서 제가 6월 30, 아니 6월 20일날 설치해 가지고 6월 30일까지 기금조성액을 이 자료를 보니까 이 자료를 알아본 금액의 계수가 6,077만 8,000원이고 여기에 지금 보고한 내용이 11월까지라고 하는데 11월까지라고 그러셨단 말이에요. 6,178만 2,000원 차액도 좀 나는데 이자가 이렇게 많이 붙은 건지, 이렇게 기금 조성속도가 느려서 앞으로는 14년 이상이 걸릴 것 같아요. 이런 속도라면 14년 이상이 더 걸려요, 기금조성이 되려면 그렇게 보시죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

14년 걸려도 괜찮다는 말씀이신가요?
병렬

윤병렬건축과장

이 부분에 대해서는 현재 저희들이 1년에 약 3,000만원 정도를 기금조성하고 있는 것은 현수막수수료하고 간판수수료가 1년에 3,000만원내지 4,000만원 정도가 들어오고 있는데 그 금액을 거의 대부분을 적립하고 있습니다만 이 기금조성을 빠른 시일 내에 하기 위해서는 일반회계에서 이 부분, 이 기금 조성기금을 많이 전용을 해야 하는데 그 부분이 애로사항이 있습니다만 예산부서하고 긴밀히 협의해서 앞으로는 좀 더 기금확보 노력을 하겠습니다.
승용

박승용위원

그러셔야죠, 여기 조례 잘 알고 계시니까 일반회계 또는 다른 기금으로부터의 전입금, 국가 또는 시ㆍ도로부터의 보조금, 기타 옥외광고물 등에 이용한 조성한 수익금, 과태료, 이행강제금, 이것 전혀 없고요, 수수료만 이렇게 해서 그냥 들어오는 돈 갖다가 적립을 하다보니까 지금 지나온 것이 12년 지나왔는데 앞으로 14년동안 더 가야 기금조성액 목표액이 된다는 것은 이 조례를 그냥 만들어놓고 기금을 어떤 조성목적이 상당히 아주 효율성 있는 것 같은데 기금이 목표가 돼야 운영을 할 텐데 이건 목표가 안 돼서 운영도 안 되고 앞으로 장기적으로 가야 될 거 같고 여기에 대해서 기금목표에 대해서 일반회계 전입금 좀 서둘러서 기금목표 달성하는데 노력을 해 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

예, 잘 알겠습니다.
승용

박승용위원

다음 질의드리도록 하겠습니다. 998쪽입니다. 살기 좋은 지역만들기 국ㆍ도비사업 맞죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

2009년도에 명시이월잔액 5건, 4,310만 3,000원 반납하셨나요, 이거?
병렬

윤병렬건축과장

예, 반납했습니다.
승용

박승용위원

그리고 성룡임대아파트 위험요인 보수정비 시설비 1억원 미집행사유 사업주안전관리 보증보험 증권예치, 집행사유 미발생 이렇게 보고 아까 하셨죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

그러면 명시이월시켜 놓고 사업주안전관리 보증보험 증권예치로 인해서 사용안해도 되는 돈이죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그런데 예산을 세운 거네요?
병렬

윤병렬건축과장

이것이 예산을 세울 때에는 사업자가 완전 부도난 상태였기 때문에 그 위험한 게 지하2층까지 파가지고 옆에 기산아파트 진입도로까지 문제가 생길 정도로 큰 문제가 있었습니다. 그런데 이것을 저희들 취암동에 리슈빌아파트 시공업체인 계룡건설의 협조를 받아서 거기 지하 터파기한 흙을 갖다 다 메꿨어요, 다 메꾸다보니까 사실상 위험요소가 어느 정도 해소가 된 상태에서 새로운 업체가 인수를 받아가지고 사업을 하면서 여기에 대한 보증증권을 떼다 냈습니다. 그래서 이것 시비를 여기다 만약에 세운 돈을 갖다가 돈을 투자했다고 하면 현행법상으로는 이건 회수할 길이 없어요, 헌데 마침 이렇게 안전조치가 완료되는 바람에 1억원을 써야 될 이유가 없어졌죠, 이게 명시이월된 상태에서 그런 사유가 발생됐기 때문에 불용처리가 된 겁니다.
승용

박승용위원

하여튼 예산편성은 잘못됐지만 그게 기회가 돼서 예산을 사실은 이익 본 셈이 된 걸로 이렇게 봐도 들어도 됩니까?
병렬

윤병렬건축과장

이익까지는 아니더라도 불필요한 지출을 안한 거죠.
승용

박승용위원

그렇죠, 지출 안했으면 이익이 되는 거 아니에요?
병렬

윤병렬건축과장

예.
승용

박승용위원

지출할 돈 안했으면, 안했으면 이익이 되는 거죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그죠, 그러면 어떻든 이런 부분들 지금 공사를 하면서 여러, 그런 데서 많이 발생이 돼요, 그래서 우선 투자해 놓고 전에 말씀하셨듯이 과장님이 회수할 길이 묘연한 길도 많아요, 그런 경우는 이러한 탄력적 운영을 통해서 그런 예산낭비가 없이 갈 수 있는 거에 대해서는 하여튼 잘 하셨고 그것이 만약에 또 이런 쓰지 않을 때 또 예산을 편성하는데 했다 그럼 또 예산편성에도 잘못되고 이런 어떠한 앞에서 일하시는 부분에 대한 어려운 점은 있으시겠지만 예산편성서부터 집행까지 이런 부분은 심도있게 했으면 좋겠다 이런 본 위원은 생각은 가지고 있습니다. 과장님도 그 의견도...,
병렬

윤병렬건축과장

예, 잘 알겠고요, 이런 부분에 대해서는 그전에는 법령이 미비했었는데 현재는 대규모 건축물들은 안전관리비를 예치하도록 되어 있습니다. 그래서 이렇게 부도나가지고 위험성 있으면 예치된 금액으로 시비가 아닌 사업자가 낸 돈으로 복구할 수 있도록 그런 제도가 됐기 때문에 앞으로는 이러한 사례가 발생되지 않으리라고 생각됩니다.
승용

박승용위원

예, 마지막 질의드리도록 하겠습니다. 1,013쪽, 이것도 또 주택융자기금특별회계 부분에 대해서만 묻도록 하겠습니다. 뭐 도시계획사업 등 이게 철거되는 경우에 융자를 지원해 주는 특별회계죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

예, 2010년도에 적립액은 좀 있는데 사용내역이 없는 것은 융자신청한 사람이 없다는 얘기로 이해하면 됩니까?
병렬

윤병렬건축과장

예, 없었고요, 사실상 이 기금은 저희들이 융자해 주는 것이 마침 내동택지개발지구내에 있는 연립주택이 있었습니다. 그 부분이 보상으로 인해서 철거를 해 가지고 거의 다 회수했고요, 그게 회수된다고 하면 이 기금자체가 폐쇄돼야 할 것으로, 현재 융자를 않고 있습니다.
승용

박승용위원

본 위원이 질의하는 내용이 그겁니다, 요지가, 이 기금이 지금 현실에 좀 맞지는 않죠, 잘?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

맞지 않는 특별회계를 이렇게 갖고만 있을 게 아니라 향후 계획에 어떠한 거를 통해서 이 기금을 다른 용도로 그렇지 않으면 향후 계획을 해서 어떤 식으로 이렇게 그럼 갔으면 좋겠다고 생각을 하세요, 이 기금에 대해서, 이 특별회계는?
병렬

윤병렬건축과장

이 특별회계 자체가 한번은 이것을 없애려고 했었습니다만 아직 융자금 나간 것을 다 회수를 못했기 때문에 폐쇄가 안됐습니다. 2년전인가 제 기억상으로는 한 8억원 정도를 일반회계로 전출을 해 가지고 지금 남은 게 한 2억원 정도가 남아있는 거죠, 그래서 이 부분도 사실상 특별회계에 있어야 될 필요가 없는 기금이 적립되어 있는 것으로 보고 있고요, 이것은 조만간에 저희들이 융자금회수가 되리라고 판단이 됩니다. 그 융자금회수가 되면 바로 기금자체를 없애가지고 일반회계로 전출시키도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

융자금 그러면 언제 회수가 되죠?
병렬

윤병렬건축과장

지금 2건이 남아있는데요, 그 한 두달내에 된다는 건 말씀드리지는 못하고 하여튼 이게 한 1~2년내에는 회수될 거라고 생각합니다.
승용

박승용위원

그러면 융자 모두 회수가 되면 일반회계로 전출시키고 거기에 대한 자료를 본 위원한테 되면 보고를 좀 해 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

예, 알겠습니다.
승용

박승용위원

자, 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 박승용위원 질의하느라 수고하셨습니다. (전형렬위원 거수) 전형렬위원 질의해 주시기 바랍니다.
형렬

전형렬위원

예, 전형렬위원입니다. 요구자료 1,001쪽이 되겠습니다. 하도급사례 3건이 있는데 지금 그 일진건설이 사업장이 어디입니까? 소재지가, 사업주의...,
병렬

윤병렬건축과장

우리 관내 취암동에 있습니다.
형렬

전형렬위원

유인개발은요?
병렬

윤병렬건축과장

여기 사업장 소재지는 공주입니다.
형렬

전형렬위원

예, 본 위원이 자료를 요구한 의도는 회계법에 의해서 입찰을 할 경우 전국적으로 범위가 확대되기 때문에 먼데 사업주가 입찰에 낙찰됐을 경우 하도급을 대부분 하고 있습니다. 그 경우 우리지역에서 하도급을 딸 수 있도록 사업 소관부서에서 노력을 해 달라는 얘기입니다. 그런 노력을 지금까지 해 오셨습니까?
병렬

윤병렬건축과장

가능하면 우리 관내업체다가 그 하도급뿐이 아니라 모든 자재도 이걸 요구하고 있습니다만 부득이한 경우에 간혹 외지로 나가는 경우가 있습니다만 이런 경우 저희들이 제대로 챙기지를 못했습니다만 앞으로 모든 공사가 우리 관내업체 또한 자재도 관내에서 매입해서 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
형렬

전형렬위원

예, 특수건물이나 특수시설이 아닌 바에는 가능하면 관내업체로 하도록 유도하는 노력을 계속해 주시기 바라고...,
병렬

윤병렬건축과장

예.
형렬

전형렬위원

제가 자료요구한 걸 위주로 해서 묻겠습니다. 1,003쪽, 시민불편사항 해소사례에 특수 사례를 하셨는데 지금 2건이죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
형렬

전형렬위원

이것은 몇 년도, 보니까 금년도의 특수시책같습니다.
병렬

윤병렬건축과장

예.
형렬

전형렬위원

그러면 2008년부터 3개년을 요구했거든요, 제가. 그러면 2008년, 2009년도에는 주민불편해소를 위한 시책이나 특수시책을 한 일이 없는지 제가 보기에는 이 자료가 좀 부실한 것 같아요. 어떻게 생각하십니까?
병렬

윤병렬건축과장

이 책자발간은 몇 년째 지금 계속 하고 있습니다.
형렬

전형렬위원

그러니까 그런 것이 빠진 거지, 여기에 물론 특수시책을 시장님한테 보고하고 계속 관리하는 것도 중요하지만 이렇게 의회에 보고하는데 그 자료 꼭 제출해서 우리 공유하고 평가도 받고 이렇게 해야 할 것 같은데 자료가 좀 그것이 빠진 것은 자료가 부실하게 작성된 일면이 있지 않느냐 이렇게...,
병렬

윤병렬건축과장

예, 죄송합니다.
형렬

전형렬위원

지적을 하는 겁니다. 특히 건축직이 몇 분이 계십니까, 건축과에?
병렬

윤병렬건축과장

저희과에 11명이 배치되어 있습니다.
형렬

전형렬위원

예, 그리고 과장님은 여기 논산에 근무하시기 전에 타 부서에도 근무하셨죠, 타 지역에도?
병렬

윤병렬건축과장

예, 여러 군데 거쳐서 여기까지 왔습니다.
형렬

전형렬위원

바로 그겁니다. 이 건축이라는 것은 전문성이기 때문에 저도 과거에 건축업무를 행정직으로서 봤지만 건축직 여러분들의 전문성이 필요한 겁니다. 그래서 여러분이 제안을 하지 않으면 여기서는 이 업무 가지고 얘기할 사람이 별로 없어요. 그러니까 여러분들이 주민들 편의를 위해서 도시전체를 보더라도 새로운 건물을 지을 때 색채나 또 건물의 위치나 또는 외국에서는 건물의 창틀 하나 만드는데도 상당히 제재를 가하고 있어요, 규정을 만들어가지고 우리 논산이 큰 도시는 아니지만 우리 전문성이 있는 건축직들이 11분이나 계시니까 앞으로 그런 데에 대해 관심있게 특수시책을 많이 개발해서 운영할 용의는 있으십니까?
병렬

윤병렬건축과장

예, 위원님 지적사항을 겸허히 받아들이고요, 좀 더 노력해서 논산시 건축발전과 미관향상을 위해서 노력을 하겠습니다.
형렬

전형렬위원

예, 끝으로 1,017쪽이 되겠습니다. 지금 부의장님을 비롯해서 여러 분들이 말씀을 하셨는데 지금 자료 요구위원이 다섯분이에요.
병렬

윤병렬건축과장

예.
형렬

전형렬위원

농촌불량주택 빈집관련해서 그것은 그만큼 관심과 거기에 대한 비중이 크다는 얘깁니다. 이 사업은 제가 알기로 2003년도 당시 저도 건축과에 소속되어 있을 당시 특수시책으로 개발했던 사업중에 하나입니다. 그런데 매년 이렇게 좀 지금 보니까 2009년도에 30건, 2010년에 44건 이렇게 참 아쉬움을 달랠 정도로 이렇게 사업을 하다보니까 결국 아쉬움이 갈증이 나서 이렇게 여러 분들이 질문을 하는 거예요, 제가 볼 때는 이것은 지자체단체장이라든지 또 부서장이 관심을 가지고 한번 해결할 의지가 있다면 일제조사를 해 가지고 이 당년에 안 되면 2년내지 3년 계획을 세워서 완료를 하고 나머지 부분은 이렇게 조금씩 정리해 가더라도 한번쯤은 그런 필요가 있다 이런 생각을 합니다. 안할 수는 없고 하긴 해야겠는데 예산을 다 주지는 못하고 조금씩 주는 거예요, 이게 내 볼 때는 그런 예산확보에 좀 문제가 있죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 이게 도비지원, 빈집정비가 도비지원사항인데 도에서 30%만 주고 나머지는 시비 70%를 확보하다 보니까 사실상 동당 평균 200~300만원이니까 큰 돈은 아닙니다만 이게 예산수립에 좀 어려운 점이 있습니다.
형렬

전형렬위원

물론 예산 때문에 그런데요, 좋습니다. 도비 30% 주는 것도 다행이에요. 우리 자비로라도 이걸 해야 할 사업입니다, 내가 볼 땐. 효과가 크고 그 촌에서 그렇지 않아도 가로등도 없이 어두운 밤에 귀신 나오게 생긴 집이 하나둘이 아니에요, 다녀보면.
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
형렬

전형렬위원

시내도 마찬가지, 우범지구로 활용되기 때문에 여러 번 거론된 상황이 이건데 이걸 해소하기 위해서는 지금 예산을 당장 못세워도 과장께서 수요를 한번 파악을 해 보세요. 전체적으로 수요를 파악해서 물론 재산권행사 관계때문에 본인의 동의 없이는 철거가 안 되는 거로 알고 있습니다. 철거가 가능한 부분하고 안 되는 부분 이런 것을 구분해서 한번 전제적인 파악을 하고 금년이 아니더라도, 명년이 아니더라도 그 다음 해라도 계획을 세워 2년내지 3년에 걸쳐서 일제정비를 한번 하는 방향으로 하는 것이 좋겠다고 생각하는데 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?
병렬

윤병렬건축과장

금년초에 빈집일제조사를 하는데 약 600여동 정도가 조사가 됐습니다. 인구조사때 하는 빈집과 저희들이 조사하는 건 좀 차이가 있는데 인구조사때는 완공된 아파트도 입주가 안돼 있으면 빈집으로 보고 있고요, 우리가 빈집이라는 것은 1년 이상 거주하지 않고 있는 집, 또한 철거가 필요한 것 이러한 것을 빈집으로 보고 있는데요, 한 600동 정도 보고 있습니다. 그래서 2008년도엔가 제가 기억속으로는 134동인가를 추진했습니다. 그때 시비로 그걸 추진했습니다. 도에서 나온 물량 말고요, 그래서 내년도에도 여건만 허락한다면 본예산에는 지금 못올렸습니다만 추경에 별도 확보해서 좀 대규모로 정비를 해야지 않을까 생각하고 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
형렬

전형렬위원

예, 뭐 전제 했지만 위원님들 전체적인 관심도 있는 주민들 관심있는 상황이고 도의원이 두 분이 계십니다, 우리지역에. 그분들 본예산은 다 편성됐겠지만 추경때도 도의원님들도 설득시키고 도의회에도 공문으로 요청을 해서 한번 대대적으로 논산뿐이 아니겠어요. 하여튼 이런 것은 바람직한 시책이기 때문에 한번 건의를 해 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

예, 알겠습니다.
형렬

전형렬위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

(윤상숙위원 거수) 예, 윤상숙위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상숙

윤상숙위원

예, 윤상숙위원입니다. 조금 전에 전형렬위원님께서 질의하신 사항인데요, 저기 페이지 1,003페이지요, 시민불편사항 해소사례 특수시책에 대해 질의하겠습니다. 부패방지 및 건축행정 내실화실현을 위해 건축민원 해소계획을 특수시책으로 추진한다고 하는데 구체적으로 어떻게 하는 것인지 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

그 업무중에 우리시의 각 부서업무가 어렵지 않는 데가 없습니다만 건축민원이라는 게 원체 특수적인 업무고 또한 굉장히 법령이 건물의 형태, 입체적인 형태를 글로서 이렇게 써놓다보니까 법령을 만들어놓다 보니까 법령으로서 해석할 수 있는 것이 굉장히 여러 가닥이 나옵니다. 그것을 보완할 수 있는 것이 중앙부처에서 나오는 질의회신과 오래된 업무노하우입니다. 그 업무노하우와 질의회신을 종합해서 담당공무원들의 교육을 한달에 한번씩을 하고 있어요. 그렇게 하고 그것을 또한 책자로 만들어서 나눠주고 건축관련 업무를 보는 건축사한테도 나눠주고 담당공무원한테도 나눠줌으로써 민원인들이 다양하게 요구하는 그런 질의해석이나 ‘건축허가가 가능합니까?’ 이런 민원이 들어왔을 때 어느 누구라도 자신있게 대답을 해 줌으로써 민원을 아무래도 좀 해소를 많이 해 주는 편이죠, 그것이 담당자가 자신없이 대답을 해 주고 대답해 준 게 허가가 안 되는 것을 가능하다고 대답을 한번 잘못해 주면 이 건축관계는 재산권 행사이다 보니까 엄청난 큰 민원이 발생됩니다. 그런 것을 억제하기 위해서 저희들이 노력하는 것을 이 건축민원 해소대책이라고 말할 수 있습니다.
상숙

윤상숙위원

예, 그리고 조금 전 전형렬위원님께서 특수시책을 추진하는 것만 말씀하셨는데 저는 건축민원을 추진하면서 나타난 효과는 어떠한 사례가 있는지 혹시 답변해 주실 수 있습니까?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그 부분에 대해서도 제가 조금전에 말씀드린 내용중에 하나인데요, 그 인허가를 이렇게 그런 걸 느끼신 적 있으실 거예요, 담당자가 3명 있으면 3명 다 처리하는데 틀린 얘기를 할 수가 있어요, 똑같은 법령을 갖고. 그런데 이런 것을 노력을 하다보면 담당자별로 똑같은 말이 나옵니다. 같은 법령을 가지고, 인허가처리 통일성을 유지할 수가 있고요, 그럼으로써 시민들이 믿음을 갈 수 있는 건축행정을 하고 있습니다. 또한 적극적으로 일을 처리하다보니까 민원서류처리기간도 우리 법정기간보다 단축해서 처리할 수 있고요, 이런 효과가 있습니다.
상숙

윤상숙위원

예, 잘 알았습니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

(김진호위원 거수) 예, 김진호위원 질의해 주세요.
진호

김진호부위원장

예, 김진호위원입니다. 저도 빈집얘기 좀 잠깐하겠습니다. (건축과장에게 사진 전달) 그 자료를 보시면요, 거기가 논산시 반월동 한 67번지 될 거예요, 동촌날맹이 아시죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
진호

김진호부위원장

감리교에서 역전방향 거기 주차장 앞이거든요, 시내 중심지에 아직도 그런 집이 있습니다. 다행히 올해 여름에 비 좀 와가지고 이게 조금 주저앉았어요, 그런데 그 옆에 계단으로 해 가지고 사람통행이 글로 되고 있어요.
병렬

윤병렬건축과장

예, 알겠습니다.
진호

김진호부위원장

예, 과장님 그 그림보시니까 어떻게 조치를 취해야 되겠죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 이 부분에 대해서 저희들이 현황을 조사하고 소유권관계니 이런 것을 조사를 해 가지고 빈집정비를 할 수 있도록 노력을 하겠습니다. 그렇게 하고 별도로 이것은 보고를 드리겠습니다.
진호

김진호부위원장

예, 그쪽으로 논산시내버스가 거의 다 글로 지나갑니다. 우리가 보는 것도 삶의 질이 향상되는 건데 볼 때마다 짜증이 납니다. 결과 통보바랍니다. 이상입니다.
병렬

윤병렬건축과장

예, 알겠습니다.
영달

김영달위원장

(임종진위원 거수) 예, 임종진위원 질의해 주세요.
종진

임종진위원

임종진위원입니다. 1019쪽에 대한 질문을 좀 드리겠습니다. 지금 현재 불법건축물 현황을 보면 발생이 93건, 완료가 63건, 잔존한 것이 30건인데 그 30건의 내용은 어떤 내용인지 말씀해 주실 수 있습니까?
병렬

윤병렬건축과장

이 부분에 대해서는 저희들이 시정명령을 내리고 그 시정기간 중에 있거나 아니면 이행강제금 부과 중에 있는 것이 30건입니다. 이 부분에 대해서는 저희들이 자료로 제출 못했습니다만 30건에 대한 개별명단을 따로 갖고 있습니다.
종진

임종진위원

예, 알겠습니다. 그러면 여기서 이제 단속에서 뭐 병행되는 범칙금이라든가 벌금이라든가 아니면 과태료 같은 것 그런 것들은 어떻게 지금 현재 잘 수납이 되고 있습니까?
병렬

윤병렬건축과장

벌금관계는 저희들이 3년, 보통 3년 이내에 발생된 무허가건축물은 고발조치를 하면 이것은 검찰로 넘어가서 검찰쪽에서 벌금형에 때려지는 거고 저희들은 이 시정명령, 철거명령을 내렸는데 이것을 이행을 안 할 경우에는 별도로 이행강제금이라고 해 가지고 과태료 성격으로 이행강제금이 부과가 되고 있습니다. 그런데 이행강제금 금액이 사실상 건물과표의 2분의 1을 부과하다보니까 굉장히 과도한 금액이니까 처음에는 안 뜯다가도 대부분이 이 부분의 시정명령에 응하게 되어 있고 이행강제금은 저희들은 끝까지 추적해서 받고 있습니다만 아까 박승용위원님의 보고드린 바와 같이 전혀 재산이 없는 것 이런 부분에 대해서는 사실상 저희들이 못받고 있습니다.
종진

임종진위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 이 불법건축물에 대해서는 서로 상호간에 어떤 고발고소사건 때문에 많이 발생이 되는 것으로 본 위원이 알고 있는데요, 이런 것들이 일방적으로 어떤 힘없는 사람이 고소고발로 인해 가지고 피해를 받는 그런 사례는 없었습니까?
병렬

윤병렬건축과장

그런 분야도 다소 있지요. 이게 불법, 건물 자체가 위법행위기 때문에 정상참작을 해서 이행강제금 부과할 때 정상참작을 좀 할 수가 있습니다만 이걸 아무리 사유가 있다 하더라도 불법행위 자체를 무마하거나 이럴 수는 없습니다.
종진

임종진위원

그런 분야에 대해서 정말로 불이익을 받는 그런 피해자가 생기지 않도록 과장님께서 잘 좀 단속 좀 해 주시고, 관리를 해 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

예.
종진

임종진위원

그다음에 1020쪽, 취약계층 주택개보수사업인데요, 지금 LH공사에서 국비 및 지방비로 해 가지고 600만원을 지원을 해서 총 132가구에 혜택을 줬는데요, 600만원 말고 저희시에서 여기 더 보태 가지고 해 주는 그런 사업은 없습니까?
병렬

윤병렬건축과장

이게 금년도에 처음으로 시작하는 사업이거든요. 그런데 600만원도 저희 시비가 30% 들어가지요. 그래서 이 시비를 LH공사에다 직접 교부를 해서 하는데 LH공사에서 사업을 하는데 그 사업비 가지고 지금 LH공사에서 어느 정도 사업이 되고 있는 것으로 판단되고 현재 132동 중에 115동이 정상적으로 잘 추진이 됐습니다.
종진

임종진위원

추진됐습니까?
병렬

윤병렬건축과장

예.
종진

임종진위원

그러면 이 취약계층의 접수를 어디서 어떤 방법으로 받았습니까, 이건?
병렬

윤병렬건축과장

이 부분은 우리가 예산을 세워서 LH공사에다가 교부를 하고 있습니다만 그것은 주민생활과에다 의뢰를 해서 주민생활과에서 대상자를 선정을 하고 있습니다. 그쪽에서 사회취약계층을 관리하고 있기 때문에 그쪽이 기본자료를 거기서 다 갖고 있습니다.
종진

임종진위원

주민생활과에서 접수를 받고?
병렬

윤병렬건축과장

예.
종진

임종진위원

시행은 우리 여기서 ...,
병렬

윤병렬건축과장

총괄은 저희들이 하고 있습니다.
종진

임종진위원

총괄은 여기서 하고. 예, 알겠습니다. 그러면 지금 현재는 600만원 가지고는 개보수사업이 다 완료된다 이런 얘기지요?
병렬

윤병렬건축과장

예.
종진

임종진위원

그럼 그렇게 맞춰서 개보수를 하는 거겠죠, 그러면?
병렬

윤병렬건축과장

이게 집을 뜯는 것은 아니고요, 내외관, 지붕 이런 데 그것을 보수하는 거기 때문에 600만원 범위 내에서 사업을 하는 거죠.
종진

임종진위원

그러면 지금 현재 금년에 132가구를 대상으로 했는데 앞으로 이런 취약계층에 대한 주택개보수에 관해서 더 가구수를 늘릴 그런 예산은 없습니까?
병렬

윤병렬건축과장

이 부분은 제가 어떻게 판단할 문제는 아니고요, 중앙에서 올해의 성과를 분석해서 내년도에 또 사업을 지속할지 여부는 판단을 해야 하는데 이 부분이 자랑 같습니다만 우리 도내 이렇게 보면 1개의 시ㆍ군당 뭐 10가구, 20가구하는데 우리만 좀 엄청 많이 한 편이지요. 그런데 전체적으로 취약가구에 비해서는 별거 아닌데 우리시만 많이 하다보니까 내년도에 판단은 도에서 의견조회가 있고 또 중앙에서 판단할 테지만 저희들이 계속 지속하는 사업으로 의견을 제출토록 하겠습니다.
종진

임종진위원

예, 우리 과장님께서 심혈을 기울이셔서 더 많은 예산을 확보하셔 가지고 우리 취약계층의 주택개보수를 해서 안락한 그런 생활을 할 수 있도록 노력을 해 주시기를 바라고요.
병렬

윤병렬건축과장

예.
종진

임종진위원

또 하나는 아까 도시과에서 제가 질문한 사항인데 지금 현재 우리 건축과에서는 동식물에 관한 건축신청을 우리 건축과에서 받고 있지요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 축사 관계 말씀하시는 거죠?
종진

임종진위원

예, 축사관계.
병렬

윤병렬건축과장

예.
종진

임종진위원

축사관계는 건축과에서 신청을 받고 계시죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
종진

임종진위원

그래서 거기 검토를 해 가지고 넘기기는 어디 도시과로 넘깁니까?
병렬

윤병렬건축과장

아, 그 내용은...,
종진

임종진위원

건축은?
병렬

윤병렬건축과장

건축허가를 저희들이 합니다만 제가 도시과에서 그 얘기를 못 들었기 때문에 제 짐작으로 한번 말씀을 드릴게요. 축사를 건축하고자 하면 농지의 경우에는 농지전용은 없습니다만 개발행위라는 게 있을 수가 있어요. 땅을 절토나 성토를 하는 개발행위가 있는데 개발행위를 허가를 해놓고 건축허가를 안한다고 하면 행정의 신뢰원칙이 무너지는 거죠. 그래서 축사신청을 저희들이 현재는 앞으로 제정될 조례의 기준에 의해서 일정거리 이상이면 허가를 해 주고 있고 민가와 가까이 있는 것은 좀 제한을 하고 주민 설득해서 다른 데로 옮기도록 노력을 하고 있습니다. 그래서 개발행위뿐이 아니라 건축허가를 직접 들어온 것까지 그런 판단을 저희들이 하고 있습니다.
종진

임종진위원

알겠습니다. 그리고 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 건축허가를 해줄 때 우리 과장님께서는 우리 건축되는 그 지역의 주민들한테 동식물 건축에 대한 사항을 통보한 적이 있으세요?
병렬

윤병렬건축과장

우리가 공문상 통보하는 건 아니고요, 건축주가 보통 이장이라든지 지도자들한테 그쪽 사업설명을 하고 있고 저희들이 그 부분을 확인을 하고 있습니다.
종진

임종진위원

제가 왜 그러냐면 지금 이제 동식물 건축에 대해서는 여러 가지 뭐 오수라든가 아니면 뭐 기타 냄새 이런 걸로 주민들이 상당히 고통을 받고 있어서 민원이 상반되는 경우가 상당히 많잖아요.
병렬

윤병렬건축과장

그렇죠.
종진

임종진위원

그랬을 때 이런 건축물시공을 할 때 주민들한테 알려 가지고 가급적이면 건축주하고 주민들이 적정한 선에서 타협을 해 가지고 와서 건축을 하면 서로 마찰도 없고 무리도 없고 이렇게 해서 서로 좋은 그런 건축도 할 수 있고 주민들도 이렇게 서로 자기들의 의견을 이렇게 알릴 수도 있고 이렇게 상의할 수 있는 그런 기회를 사전에 이렇게 통보를 해서 할 수 있도록 그렇게 해 주실 그런 용의는 있으세요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 알겠습니다. 현재도 그렇게 하고 있고요, 앞으로 누락됨이 없이 해서 지역에서 민원이 없도록 노력을 하겠습니다.
종진

임종진위원

민원이 최소화될 수 있도록 우리 과장님께서 노력을 해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다.
병렬

윤병렬건축과장

예.
종진

임종진위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

(김형도위원 거수) 예, 김형도위원님 질의해 주세요.
형도

김형도위원

김형도위원입니다. 몇 가지 준비를 했는데 다 해 가지고, 우리 990페이지에 내내 임종진위원께서 질의하신 내용입니다. 지금까지는 각종 축사민원이 있을 때 그 지역에 사는 주민들과 협의를 그간에 하셨다고 그랬는데 한번도 안하셨죠? 할 필요도 없고. 법적으로 내줘야 되니까 그냥 내준 것 아니에요?
병렬

윤병렬건축과장

지금 앞에 말씀은 조금 드린 것 중에 착오가 있습니다만 금년 하반기부터 그렇게 해왔고 상반기까지는 건축허가로 그냥 처리를 했었습니다.
형도

김형도위원

처리를 했죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
형도

김형도위원

그리고 하반기에도 그렇게 하는 것은 법적으로 문제가 있는 거지요? 그렇게 하면 안 되죠? 지금까지는 법제정이 안됐는데 그렇게 하면 그것은 직권남용 내지는 문제가 있는 조처죠. 예를 들면 지금까지는 축사를 건축한다고 허가를 해 왔을 때 여기서는 뭐 아무런 제재조치가 없었잖아요, 건축과에서는 해줘야지.
병렬

윤병렬건축과장

상반기까지는 그런 제재조치를 전혀 하지를 못했습니다.
형도

김형도위원

할 근거도 없었죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
형도

김형도위원

지금도 근거는 사실 없는 거죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 현재도 법적근거는 없습니다만 우리가 종합행정을 하다보니까 주민들 민원이 발생되지 않도록 권유하고 있는 거죠.
형도

김형도위원

지금까지 논산시에 보면 각종 집단민원이 보면 전부다 여기에 나와 있는, 자료에 나와 있는 것과 마찬가지로 축사관련된 그런 민원입니다. 그리고 집회가 되고 내내 전부다 이번에 황명선시장 당선되고 나서 시청 청사 앞에서 발생한 집단민원도 내내 그런 민원이에요. 그래서 건축과에서는 어쨌든 법적으로 막을 근거도 없고 안 해줄 근거가 사실 없었어요. 지금도 그렇고. 그렇죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

그래서 앞으로 계속 적으로 민원이 발생하기 때문에 이 부분에 대해서 조례를 제정하든지 해 가지고 이것이 이런 민원을 근본적으로 좀 막아보자 하는 취지에서 지금 조례제정이 진행이 되고 있고 있죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

건축과에서 제정하는 건 아니지만.
병렬

윤병렬건축과장

예.
형도

김형도위원

과장께서는 지금까지 그 업무를 보면서 반드시 이 조례가 필요하다고 보십니까, 아니면 필요 없다고 보십니까?
병렬

윤병렬건축과장

가축사육금지에 관한 조례인데요, 당초...,
형도

김형도위원

거리제한 조례요.
병렬

윤병렬건축과장

예, 거리를 제한하는데 당초에 입법예고했던 것이 문제가 있다 해서 제가 이의를 했습니다. 당초 했던 것을 어느 지역을 묶는 걸로 해서 시정조정위원회 있는 상태에서 제가 그렇게 하면 문제가 될 소지가 있다 해 가지고 현재 지금 환경보호과에서 제정하는 안을 환경보호과하고 저희 우리 건축과하고 협의를 해 가지고 지금 시안을 만들어 갖고 추진을 하고 있는 건데요, 제 입장에서 볼 때는 또 아니면 논산시민 입장에서 볼 때 꼭 필요한 조례라고 생각을 합니다.
형도

김형도위원

예, 그렇습니다. 그 정확하게 말씀을 하셨는데 지역을 묶는 것은 있으나 마나예요, 사실은. 왜 그러냐면 논산으로 봐 가지고 이 주택밀집지역, 예를 들면 취암동이나 부창동 시내에서 사육을 하라고 그러면 이게 땅값도 비쌀 뿐 아니라 도저히 하라고 해도 못하죠. 그런 데를 묶는 것은 형식이죠. 그렇지만 일반 농촌주택 밀집지역 바로 앞에다가 예를 들면 논을 한 둬 자리 사 가지고 거기에다가 이렇게 축사를 짓겠다고 신고를 해봤을 때 주택과에서는 안해 줄 수 있는 방법이 없죠, 지금도요?
병렬

윤병렬건축과장

법적으로 강행을 하겠다고 하면 현행은 제한할 길은 없습니다.
형도

김형도위원

제한할 길이 없죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

이번에 이 조례를 제정하는데 건축과에서도 담당부처는 아니겠지만 그쪽에 축산과나 환경과에 많은 조언을 해 가지고 잘 만들어질 수 있게 그렇게 협조해 주실 용의가 있는 거죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
형도

김형도위원

다음에는 이거 자꾸 삼탕을 하니까 이거 좀 그런데 슬레이트 문제거든요.
병렬

윤병렬건축과장

예.
형도

김형도위원

지금 아까 빈집이 600호라고 말씀하셨는데 콘크리트 기와집도 많이 있고...,
병렬

윤병렬건축과장

예.
형도

김형도위원

또 슬레이트 지붕도 많이 있고 그런데 저는 슬레이트 문제가 특정폐기물로 분류가 돼 가지고 발암물질을 만든다해 가지고 사회적으로 큰 문제가 지금 되고 있거든요, 슬레이트가. 그래서 슬레이트 지붕이 몇채인지 정확하게 좀 파악을 하실 수가 있는 거죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 가능합니다.
형도

김형도위원

지금 분류해 가지고 그 자료는 나와 있는 게 있습니까?
병렬

윤병렬건축과장

전체적인 조사는 했는데요...,
형도

김형도위원

슬레이트만 따로...,
병렬

윤병렬건축과장

예, 그것은 저희들이 분류작업을 하면 자료가 나올 수 있습니다.
형도

김형도위원

그래서 슬레이트 지붕을 좀 집중적으로 조사를 하셔 가지고 그것을 처리하는 데 총 비용이 얼마 드는지 한번 또 따져보고 우리 또 박영자위원님이나 전형렬위원님께서 말씀하셨듯이 처리업체와 또 이렇게 한번 협의를 하셔 가지고 그것을 한번 일시에 아니면 두 번에 나눠서라든지 이렇게 처리할 수 있는 방안을 강구해서 처리를 해야 되지 않겠나 이렇게 좀 생각하거든요.
병렬

윤병렬건축과장

예, 그 부분에 대해서 답변을 드리겠습니다. 제가 서두에 말씀드리기에 한 600동 정도 된다고 했는데 실지 1년에 연말이나 연초에 빈집정비대상 신청을 받아보면 100에서 한 150 이 정도가 신청이 들어옵니다. 몰라서 못하는 분도 있기는 하겠지만...,
형도

김형도위원

그것은요, 왜 그 정도만 신청을 하는가 하면 읍ㆍ면에서 신청을 받을 때 읍ㆍ면에서 너무 많이 과다하게 신청을 해 버리면 건축과에서 싫어하니까 그만큼만 해주는 것이고,..,
병렬

윤병렬건축과장

그런 건 아닙니다.
형도

김형도위원

다 배분 아니에요.
병렬

윤병렬건축과장

하여튼 저희들이 어차피 내년도 신청을 또 받아야 되고 일제조사를 다시 해야 되니까 이 부분은 금년초에 나와 있던 자료보다는 지금 새로운 조사를 거쳐 가지고 별도 보고를 드리고요, 내년도 추경예산안 확보에 협조를 부탁을 드리겠습니다.
형도

김형도위원

그래요. 그렇게 해서 한번 처리할 수 있도록 해주셨으면 좋겠고 하도급 이 1001페이지에 보면요, 이게 이제 본 원도급자는 입찰에 의해서 다른 외지업체가 되는 경우가 굉장히 많은데 그 밑에서 이제 철콘이라든지 아니면 목공 뭐 이런 부분 등등 해 가지고 하도급을 지역업체가 일이 주로 많이 받지요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 대부분 지역이 받고는 있습니다만 간혹 누락되는 경우도 있죠.
형도

김형도위원

그건 누락돼도 괜찮습니다. 누락돼도 괜찮고 제가 하고 싶은 얘기는 우리 공무원들이 그 사업에 대해서 감리감독을 하지요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

그런데 그 감리감독을 하는 공무원들이 “하도급을 이렇게 줘라. 저렇게 줘라. 이 사람을 줘라. 저 사람을 줘라.” 이렇게 하는 것은 전혀 바람직하지도 않고 절대 그래서는 안 된다 이 말씀을 드리는 겁니다.
병렬

윤병렬건축과장

예, 당연히 특정업체를 갖다 어디다 줘라 이렇게는 한다는 건 있을 수 없는 얘기죠.
형도

김형도위원

있을 수 없는 얘기예요. 절대로 있을 수 없는 얘기고...,
병렬

윤병렬건축과장

지역업체를 줘라, 포괄적으로 지역업체를 선정해 달라는 그런 요구는 많이 하고 있죠.
형도

김형도위원

그런 요구도 강하게 하시면 안 됩니다. 강하게 하시면 안 되고 자재를 지역에서 좀 구매를 해서 써줘라, 지역에서 포괄적으로 자재를, 또 장비를 지역에서 지역장비를 좀 써 줘라 이런 정도는 포괄적으로 하실 수는 있지만 “지역업체에 줘라.” 이렇게 강하게 요구를 해서는 안 돼요, 이것은. 얼핏 보면 지역경제를 살리는 것 같지만 그게 바로 부조리하고 연결될 수 있는 거 아니에요? 그래서 비단 건축과에서 그런 다는 게 아니고 노파심에서 하는 얘기입니다. 그런 요구나 이런 일은 좀 자제해줬으면 좋겠다 이런 말씀을 드립니다.
병렬

윤병렬건축과장

그 부분에 말씀해 주신 사항에 대해서는 저뿐이 아니고 담당계장과 담당직원들을 철저히 교육을 해서 그러한 사례가 발생하지 않도록 하겠습니다.
형도

김형도위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

아까 질의하셨어요?
영자

박영자위원

또 하면 어때요.
영달

김영달위원장

예, 추가질의하세요. 박영자위원님!
영자

박영자위원

박영자위원입니다. 과장님 죄송합니다. 질의 또 한번 하겠습니다. 1018쪽이요.
병렬

윤병렬건축과장

예.
영자

박영자위원

담장없애기요.
병렬

윤병렬건축과장

예.
영자

박영자위원

그 사업을 하시는데 학교만 하시는 거예요, 아니면 일반 가정집도 하고 있는 거예요?
병렬

윤병렬건축과장

학교나 이런 큰 관공서는 저희 산림녹지과에서 하고 있고요, 저희들이 하는 것은 일반 가정주택의 담장없애기를 하고 있습니다.
영자

박영자위원

그러면 현재 논산시에서 주택에 담장 몇가구나 현재 없애고 있어요?
병렬

윤병렬건축과장

글쎄 죄송합니다만 질문하신 내용이 1년에 어느 정도를 하고 있느냐는 말씀이신지...,
영자

박영자위원

지금 현재 논산시에서 담장없애기 사업을 하고 있으면서 현재까지 몇가구나 하셨냐고요, 전체적으로. 처음 시작할 때부터 현재까지요.
병렬

윤병렬건축과장

현재까지 그게...,
영자

박영자위원

대게 논산에...,
병렬

윤병렬건축과장

한 70가구 정도 했습니다.
영자

박영자위원

그러면 대게 논산시 위주로 취암동이면 취암동, 부창동이면 부창동 어느 동에서 많이 했어요, 이거 담장없애기를요?
병렬

윤병렬건축과장

이것은 한 지금 한 4년 하면서요, 그냥 특정지역을 주진 않았고요, 읍ㆍ면지역도 하고 동지역도 했습니다만 2009년도에 한번 집단으로 해서 한 적은 있습니다. 이게 사업효과가 여기 저기 뜯으면 안 되고 그래서 올해는 골목길, 한 골목을 전체를 갖다가 집단으로 신청하는 데를 저희들이 선정을 하려고 합니다.
영자

박영자위원

제가 지금 그걸 물으려고 물어보는 거예요. 왜냐하면 TV에서 보니까 대전에서는 동구면 동구 한 골목길을, 왜냐하면 ’70년도에는 각 가정에서 내집에 전화가 한대 있었으면 그런 생각을 가졌어요, 다요. 지금 현재는 내 집에 차가 한대가 있었으면 하는데 한대가 있는 게 아니라 식구마다 차가 다 있어요. 2대도 있고 3대도 있어요. 있는데 그 차를 다 어디다 대겠어요. 지금 논산시내에 우리 과장님도 운전하고 다니시면서 너무 짜증나요. 근데 골목길을, 오히려 3차선, 2차선은 가기가 좋아요. 그런데 골목길에 들어가면 언제 애가 뛰어나올지 오토바이가 나올지, 자전거가 나올지 몰라요. 근데 논산시에서 똑같이 세금을 내고 사는데 골목의 밀집지역에 사는 사람들은 너무 너무 짜증날 거예요. 내 집에는 차가 없는데 내 집 앞에 차가 다 대어 있어요. 그러니까 한동을 선정을 해서 홍보를 해 가지고 우리 논산시에서 시정신문 나가고 있죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
영자

박영자위원

거기에 홍보 좀 하셔 가지고, 담장헐기 그걸 하는데 지원금을 얼마 주시는가요, 각 가정에 만약에 담장허문다면 ?
병렬

윤병렬건축과장

금년도까지는 500만원씩 줬는데, 내년도는 여건상 400만원으로 좀...,
영자

박영자위원

왜 더 줄여요, 차가 더 늘어나는데?
병렬

윤병렬건축과장

그 부분에 전체적으로 설명을 드리면 요, 집단으로 한번 한 적은 부창동의 한 지역을 한적이 있고요, 금년도 사업이 끝나고 내년도 사업을 공모를 했습니다만 신청 들어온 데가 없어요, 집단적으로 신청 들어온 데가. 그래 가지고 재공모를 했습니다. 현재 재공모를 해 가지고 골목길을 연결해서 집단으로 신청하는 데에 우리가 줄 예정이고요, 또한 담장을 뜯고 그 담장안으로 자기주차장을 만드는 조건으로 하고 있습니다. 근데 이걸 개별사업으로 하면 500만원에 할 수 있는 사업을 집단으로 하면 400만원으로도 충분히 할 수 있다 판단을 한겁니다.
영자

박영자위원

그러면요, 일본 같은 데는 자기차를 뽑으려면 주차필증이 있어서 차를 빼주거든요, 나라에서요.
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇습니다.
영자

박영자위원

그런데 우리나라는 주차필증을 해도 이 차를 아무데나 대잖아요, 자기 대고 싶은데, 동네에서, 나 편한 대로. 그러니까 제 생각은 동네의 한구간을 한번 시범적으로 담장을 좀 미관상 보기도 좋고 아름답고 멋있게 한번 한구간을 논산시에서 좀 400만원이라고, 돈을 지원금이 400만원이라고 못박지 마시고 돈이 얼마가 들어가든 한구간을 멋있게 하게 되면 옆집도 다 하게 되어 있거든요. 지금요, 각 골목길을 사람이 다닐 수도 없고 자전거도 다닐 수 없어 짜증나요. 그러니까 시에서 우리가 세금내는 돈이라도 어떻게 보태 가지고 그 담 좀 멋있게 해 줄 수 없을까요, 과장님?
병렬

윤병렬건축과장

예, 지금 박영자위원님 말씀해 주신 그러한 생각하고 저희 우리시에서 하고 있는 것하고 지금 딱 일치를 합니다. 그래 가지고 지금 재공모를 하는데 사실상 재공모만 해 갖고는 들어오지 않을 것 같아요. 신청이 안 들어올 것 같아 갖고 우리 담당부서 직원들이 마을 이장들, 통장들 쫓아다니면서 설득을 해서 이걸 적합한 지역을 선정하려고 노력을 하고 있습니다.
영자

박영자위원

제 생각은 과장님 생각과 똑같으니까 지금 말씀하신대로 한구간, 동네의 한구간을 선정을 해서 통장님, 반장님, 동네주민들하고 간담회를 열어 가지고 우리가 담을 한번 멋있게 해주겠다, 내차도 집어넣을 수 있고 담도 아름답게 해 주고 그렇게 해준다 한번, 과장님 견해는 어떠세요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
영자

박영자위원

예, 감사합니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

(이충렬위원 거수) 예, 이충렬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
충렬

이충렬위원

이충렬위원입니다. 석면 슬레이트 때문에 상당히 몇분이 말씀을 하셨는데 저는 간단한 것 2개만 묻겠습니다. 왜 이게 문제가 되냐면 이게 옛날에는 초가집을 거둬내고 슬레이트로 져서 ’70년대 잘 해놨는데 옛날에 거기다가 고기도 구워먹었잖아요. 근데 이것이 폐암, 심지어 여기에 어떤 표현을 써놨냐면 “침묵의 살인자 슬레이트” 이렇게 나와있어 가지고 이 법규를 좀 아시는 대로, 왜냐하면 처벌규정 예를 들어 본인이 집을 지어야겠는데 이걸 손을 댈 수 있는 건지 아니면 본인이 뜯어서 쌓아놔도 문제가 되는 건지...,
병렬

윤병렬건축과장

이거 뜯는 것 자체도 특정폐기물처리업자가 해야 됩니다.
충렬

이충렬위원

개인이 못하지요?
병렬

윤병렬건축과장

예, 그것을 하면 그 업체에서 와도 완전 보호복장과 마스크까지 다 하고서는 보호시설을 해놓고서는 철거해야지 그냥 철거가 안 됩니다.
충렬

이충렬위원

예, 여기 사진을 제가 가지고 있는데요, 우주복같이 입었어. 그런데 이게 답답한 문제거든요, 사실. 집을 다시 짓고 개축을 하려고 해도 이놈의 슬레이트 때문에 이게 안 된다 이 말이지.
병렬

윤병렬건축과장

예, 그렇죠. 그 비용이 좀 과다하게 들어갑니다.
충렬

이충렬위원

이게 정부차원에서 이걸 해야 되는데 이게 정부차원에서 하다보면 하세월이거든, 이게. 그래서 이런 민원이 상당히 많습니다. 그래서 이것을 우리 적은 재정을 가지고 찢다보면 하세월인데 아까니 여러 위원님들이 얘기를 해서 이정도만 묻겠는데요, 어쨌든 우리 과장님께서 이 문제는 어떻게 해결방법을 한번 발견을 해보도록 하세요.
병렬

윤병렬건축과장

예, 알겠습니다.
충렬

이충렬위원

그 다음에 또 997쪽, 도사업비지원사업 추진현황에 대해서 질의를 드리겠습니다. 두 가지인데 2009년도, 2010년도 간판이 아름다운 거리조성에 대해서 묻겠습니다. 당초에 이 사업선정지가 어디였어요?
병렬

윤병렬건축과장

당초는 논산오거리를 중심으로 해 가지고요, 관촉사거리까지 구간을 하도록 도에다가 공모사업에 응모해서 우리시가 1위가 돼서 1억원 지원받는 것으로 되어 있습니다.
충렬

이충렬위원

근데 조금 전에 과장님 말씀이 이 지원 1억원 받고 시비 1억원 보태가지고 아까 연무대쪽 아까 말씀하시는 것 같은데 그럼 논산은 않고 연무대쪽에다 한다는 말씀인가 아니면 논산하고 연무대를 한다는 얘기인가...,
병렬

윤병렬건축과장

당초 그 사업공모를 할 때에는 도비 1억원에 시비 9억원 해서 10억원이 소요됩니다. 그런데 현재 확보되어 것은 도비 1억원, 시비 1억원, 2억원 밖에 없기 때문에 그 돈 가지고는 그쪽에다가는 사업 시작도 못할 정도의 금액밖에 확보를 못했어요. 그래서 이 부분에 대해서는 도의 공모사업이기 때문에 도에 변경승인을 받는 다고 하면 연무대 입소대 주변을 정비하는 게 낫지 않을까 판단을 저희들이 하고 있는 것입니다.
충렬

이충렬위원

판단만 그렇게 하고...,
병렬

윤병렬건축과장

아직 결정이 된 건 아닙니다.
충렬

이충렬위원

결정된 것은 아니요, 확보한 1억원이 되어 있고?
병렬

윤병렬건축과장

그래서 2억원 밖에 안 되기 때문에 그 사업비 갖고, 실제 여기 간판정비를 한다면 중요한 것은 간판을 정비하는 것도 좋지만 간판이 덕지덕지 붙어있는 것을 떼어내면 건물 외벽을 정비를 안하면 더 지저분합니다. 건물외벽이 막 퇴색한 데가 있고 간판 떼어낸 표가 나가기 때문에 그러한 비용까지 감안해 갖고 10억원이 필요한데 2억원 갖고는 도저히 그 사업을 추진할 수가 없다보니까 위원님들도 저쪽 입소대 주변의 난립한 음식점간판을 정비하는 게 좋겠다는 그런 의견도 있어 가지고 저희들이 사업계획을 변경하고자 하는 사항입니다.
충렬

이충렬위원

이 사업을 하려고 해도 상당히 어려운 사업같은데, 제 생각으로는. 왜 그러냐면 이게 사실 업주가 식당을 예를 들어 고기집을 하다가 다른 업종으로 바꾼다고 할 때 그때는 다시 간판 또 내려야 될 것 아니겠어요?
병렬

윤병렬건축과장

그렇죠. 그런데 어느 것을 하나 이 간판정비사업은 저희들도 견학도 많이 갔다 오고 그랬지만 이게 주민반발이 엄청 큽니다. 그래서 주민들 설득하는 과정이 사업의 성패가 달려있다고 봅니다.
충렬

이충렬위원

그래요, 어쨌든 무리 없이 추진해 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

예.
충렬

이충렬위원

또 마지막으로 한 가지는 연산 텃들지구 중에서 지금 말하자면 보상협의가 안돼서 지금 87% 저기를 한 것으로 알고 있는데, 보상을.
병렬

윤병렬건축과장

예.
충렬

이충렬위원

그 토지주가 요구하는 금액이나 제가 힘이 될 수 있으면 한번 해보려고 말씀을, 토지주하고 상의를 드려보려고 하니까 아시는대로 지금 몇 농가, 말하자면 토지보상을 받을 사람이 몇이고 가격이 어느정도인가, 여기서 집행하고자 하는 가격이?
병렬

윤병렬건축과장

그 부분에 대해서는 현재 지급해야 할게 5명에 3억원 정도가 남아있습니다만 이 부분에 대해서는 개별적으로 명단을 갖다가...,
충렬

이충렬위원

공개할 수 없다?
병렬

윤병렬건축과장

드리고 협조를 부탁드리겠습니다.
충렬

이충렬위원

예, 잘 알았습니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 더 질의하실 위원님 계십니까? (윤예중위원 거수) 예, 윤예중위원님 질의해 주세요.
예중

윤예중위원

윤예중위원입니다. 과장님 수고 많으세요. 민원이라는 게 적절하기만 하다면 논산시의 발전에 어떤 촉매제가 되고 하기 때문에 좋은 거라 생각합니다. 민원 들어오면 적극적인 사고로 지금과 같이 임해 주시면 좋겠습니다. 한 가지만 질의를 할게요, 990쪽 각종 집단민원 현황 및 처리결과 저도 같은 페이지입니다. 여기에 보면 덕지동 장례식장 건축허가취소요망 이런 민원이 있네요.
병렬

윤병렬건축과장

예.
예중

윤예중위원

근데 이 민원의 내용이 뭡니까?
병렬

윤병렬건축과장

장례식장 자체가 주민들은 혐오시설로 생각을 하고 있습니다. 우리 논산시에 장례식장도 제법 많이 있습니다만 마지막으로 생긴 게 지금 여기 거론되는 덕지동에 있는 장례식장인데요, 장례식장만 들어온다고 하면 모든 주민들이 거부감을 갖고 있습니다. 여기에 대해서 반대하고 또 여기 뿐이 아니고 그 모든 장례식장 지을 때마다 이런 민원이 있었습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 법적인 사무고 해서 이것을 우리가 처리 안할 길이 없습니다. 그래서 처리가 됐고 또한 그 주변에 사실상 민가가 거의 없습니다. 그 부분은 그렇기 때문에 우리가 건축허가를 처리해서 지금 운영중에 있습니다.
예중

윤예중위원

지금 처리결과, 처리결과라는 항목을 보면, 난을 보면 하여 황산벌장례식장 건축허가는 적합한 사항임을 민원인에게 이해 설득시켰다 이렇게 했는데 거기다 장례식장하고 허가내고 하는 게 아주 적합한 그런 겁니까?
병렬

윤병렬건축과장

그런...,
예중

윤예중위원

여기 써 있길래 제가 질문하는 거예요.
병렬

윤병렬건축과장

아, 저희들이 표현한 것은 그 자리가 적합하다 그런 뜻은 아니고요, 거기가 녹지지역, 자연녹지지역인데 자연녹지지역내에 장례식장의 입지가 적합하다는 얘기지 위치가 좋다 나쁘다 이러한 적합의 의미는 아닙니다.
예중

윤예중위원

그러면 논산시민들이 계시잖아요, 그 분들 대다수가 거기에 장례식장 서면 참 별로다 이렇게 생각들 하고 계신 분이 많이 계신데 그럼 우리시에서만 그것을 적합한 걸로 민가도 몇 개 없고 하니까 그것 해 주신 겁니까, 어떻게...,
병렬

윤병렬건축과장

건축허가하고 이게 또 여기에 대한 도시계획결정이라든지 개발행위가 나가는데요, 이것을 따질 때는 우리 도시, 국토계획법이죠, 국토계획법에 의해서 자연녹지에 할 수 있는 시설물이 쭉 명기되어 있습니다. 그 명기된 중에 장례식장을 건축에 허용되도록 되어 있습니다. 그렇다고 하면 허용되는 건축을 시장이 재량으로서 건축허가를 하거나 불가하거나 이렇게 판단되는 게 아니고 그 당연히 귀속행위로서 허가를 해야 하고요, 이것을 주민민원이 있다고 해 가지고 건축허가를 거부할 경우에는 행정소송에서 우리시가 패소하고 거기에 대한 비용부담까지 해야 되는 그런 문제가 있습니다.
예중

윤예중위원

그러면 법적으로는 그렇고요, 법적인 절차로는 규정은 그렇고 시에서는 그렇게 생각하고 법은 그런데 현실적으로 논산시민들이 다 싫어하는, 거부하는 그런 사업이랄 것 같으면 법이 그러니까 그렇다고 해서 무조건 해 줘야 되는 건가요, 그럼? 뭔가 좀 법은 그렇지만 우리 주민들이 거부감이 있으니까 우리 주민들의 뜻으로 어떻게 달래주고 주민들의 뜻을 따를까 이것 막 고민하면서 해결할 어떤 기구나 다른 절차는 없습니까, 아무것도? 다시 말해서, 다시 말해서 주민의 뜻이 좀 틀리니까 여기다 하면 지금 말씀대로 혐오시설이라고 할 것 같고 좀 생활하는데도 뭔가 좀 ‘우리집이 어디 옆에야.’ 했을 때 좀 거부감이 생길 것 같고 그러니까 참 법은 틀리진 않지만 여기다 안했으면 좋겠는데 이걸 하고자 하는 분도 설득시키고 그래서 안하게 하고 또 주민들 뜻도 따르고 하는 방법은 없는가 이런 어떤 고민은 해 보셨습니까, 그럼?
병렬

윤병렬건축과장

예, 뭐 앞서서 축사에 대한 지적도 있었고 이 장례식장도 내내 마찬가지입니다만 주민들이 안 좋아하는 시설이 많이 있죠, 비록 여기에 명기된 것 외에도 내집 옆으로 소음이 많이 나오는 거, 또 옛날에는 교회같은 거 들어오는 것도 엄청 주민들 민원이 많았습니다만 이것이 준비과정에서 저희들이 설득이 된다고 하면 어느 정도 조정이 됩니다만 우리가 알 때는 벌써 부지매입과 건축설계가 다 된 상태에서 이 주민, 건축주를 설득해서 사업을 취소시키거나 다른 데 이전하는 게 굉장히 어려움이 많습니다. 지금 삼동원, 그쪽 벌곡 삼동원쪽에 되 어 있는 문제도 법과 현실에 괴리가 있어 가지고 지금 시에서 고민이 많습니다. 우리 건축허가도 내내 1년이면 수 건이 이러한 법과 현실에서 문제가 생겨서 고민을 많이 하고 있습니다만 어쩔 수 없이 저희들이 건축을 허가하는 처지에 있습니다.
예중

윤예중위원

그러면 지금 삼동원인가, 거기 무궁화랜드, 그 무궁화랜드잖아요, 벌곡이?
병렬

윤병렬건축과장

예.
예중

윤예중위원

그런데 법은 그렇다 하더라도 무궁화랜드같이 1년여를 두고 이렇게 기다려주고 하는 그런 어떤 절차는 밟아봤어요? 좀 아니면 여기서 요구하니까 법에 맞으니까 딱딱 해 준 겁니까? 어떻게 되는 거예요, 그럼?
병렬

윤병렬건축과장

그 건축허가 처리이전에 우리가 개발행위나 이런 과정에서부터 고민이 많았죠, 시에서도.
예중

윤예중위원

아, 그랬어요?
병렬

윤병렬건축과장

그렇지만 건축주가 감행을 한다고 서류를 접수하게 되면 저희들이 처리안할 길은 없습니다.
예중

윤예중위원

지금요, 어떤 심의위원회도 있을 테고 어떤 나는 이걸 거르는 방법이 있을 거로 압니다. 다만 의지가 어찌됐냐 나는 이렇게 생각하는 것 뿐이고 기히 이게 된 거에 대해서 자꾸 얘기하고 싶은 생각은 없어요. 없고 다만 중요한 것은 논산시 여기 시청에서는 뭔가 해 줘야 될 수 밖에 없다는 긍정적인 평가를 했나 모르겠지만 내가 제가 듣기로는 대다수의 논산시민들은 참 이상하게 생각하는 거예요, ‘그 자리가 설 자리가 아닌데,’ 그러면 장례식장이 또 하나 어디 또 하나 서도 된다는 건가 그런 걱정들을 해요, 그래서 이런 것들이 어떤 뭔가 심각한 지적이 없이 그냥 넘어간다면 이와 유사한 사례가 또 발생할 수가 있다 그래서 제가 말씀드리는 것뿐이고 우리 과장님께서도 법절차는 물론 그렇겠지만 어디 공무원들이 법 어기시면 안 되고 또 어기려고도 합니까? 법절차야 어떨지는 모르겠지만 그렇다고 하지만 앞으로 할 때는 좀더 심사숙고해서 법도 그렇지만 우리 주민들의 뜻도 뭔가 반영하고 하는, 또 주민들의 뜻을 반영시키기 위해서 좀 여유로운 시간을 벌어서 주민들이 충분히 얘기하고 토론할 수 있는 기회를 주는 그런 행정을 하시면 좋겠습니다. 어떻게 제 뜻은 어떻게 생각하십니까?
병렬

윤병렬건축과장

예, 위원님 지적사항을 받아들이고요, 앞으로 이러한 주민들이 기피하는 시설이 들어올 때는 충분한 시간을 갖고 검토를 하고 이해설득을 하는 방향으로 노력을 하겠습니다.
예중

윤예중위원

주민들이 충분히 의견개진할 수 있는 시간도 벌어주시고...,
병렬

윤병렬건축과장

예, 알겠습니다.
예중

윤예중위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

(이상구위원 거수) 예, 이상구위원님 질의해 주세요.
상구

이상구위원

예, 이상구위원입니다. 우리 건축과장께서 전문 건축직으로 해서 건축과에서 계신 거잖아요?
병렬

윤병렬건축과장

예.
상구

이상구위원

여러 가지 오늘 위원님들이 전체적인 위원님들이 질문을 하셨는데 제가 논산시에 지금 여러 가지 현안중에 좀 문제점이 있는 부분을 집중 질의를 하겠습니다.
병렬

윤병렬건축과장

예.
상구

이상구위원

각 실ㆍ과에 현재 쉼터, 어르신 쉼터서부터 시작해 가지고 주민쉼터, 여러 가지 쉼터가 설치되어 있는 내용을 아시죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 알고 있습니다.
상구

이상구위원

그래, 각 실ㆍ과에 파악이 돼서 이 감사자료에 올라와 있는데 현재 제 본 위원이 파악하기로는 기존 논산시민이 개인적인 쉼터를 한번 지어보려고 하다보면 건축용적률이 안맞는데 할 수 있느냐 이렇게 했더니 건축과에서 ‘이건 안 됩니다.’ 이렇게 브레이크가 걸리다보니까 왜 어째 논산시민인 내가 이걸 지으려고 하는데 이게 안 되느냐 논산시의 각 읍ㆍ면ㆍ동에 쉼터가 다 지어져 있지 않느냐 이렇게 해서 발단이 된 걸로 본 위원이 알고 있는데 맞습니까? 건축민원관계, 쉼터...,
병렬

윤병렬건축과장

그 부분은 제가 파악하고 있는 문제는 용적률 그런 문제보다 농지전용이나 이런 절차를 안밟고 그냥 무단으로 지은 거 아니냐 이러한 민원을 제기한 사람이 한 사람 있는 걸로 알고 있습니다.
상구

이상구위원

그런 내내 같은 내용인데 지금 하천부지라든가 도로부지, 일반 법적으로 농지, 지을 수 없는 지역에 지어져 있는 부분이 우리 과장께서 파악하는 양이 어느 정도 된다고 파악을 해 보셨어요, 논산시 전체의 우리 쉼터?
병렬

윤병렬건축과장

그 부분은 관련부서에서 지금 파악을 해서 저하고 이렇게 해결방안을 모색중에 있는 것은 있습니다.
상구

이상구위원

예, 이게 지금 본 위원이 볼 때도 지금 문제점이 대두가 되다보니까 어차피 건축민원중에 건축과에서 결국적으로 불법행위란 말이에요. 그래 이거 관계를 합법으로 만들어 놔야 하는데 합법으로 만들 수 있는 방법은 있습니까? 지금 현재 지어져있는 것을 합법적으로 만들어 놔야 하잖아요, 불법적인 거니까 쉼터 그 자체를?
병렬

윤병렬건축과장

지금 불법건축물이라고 하더라도 토지문제라든지 현행 건축법령에 위반되지 않는 것은 저희들이 추인절차를 밟아서 적법한 건축물로 다 만들어주고 있습니다. 다만 농지전용이, 불법 농지전용된 부분에 대해서는 농지부서에서 불법농지전용을 추인을 한다든지 그런 절차가 있어야지만 건축허가를 해 가지고 건축물대장에 올릴 수가 있습니다. 그래서 아직까지 그 부분에 대해서는 불법전용된 부분 그 부분에 대해서는 해결방안을 아직 못찾았습니다. 그것은 관련부서하고 더 협의를 해서 조치토록 하겠습니다.
상구

이상구위원

예, 본 위원이 파악하기로는 많은 양이 있는 것 같아요. 그래 이것이 우리 건축과가 중심이 돼서 어차피 불법적인 것을 알았으니까 앞으로는 합법적인 건물로 가야 된다 말이에요. 앞으로 합법적인 건물로 가야 되고 지금 각 읍ㆍ면ㆍ동에 이게 시달이 돼 가지고 현재 지어져 있는, 앞으로 추진하는 부분은 법에 맞지 않으면 안 되게끔 이렇게 진행을 하고 있어서 다행이라고 생각이 됩니다. 앞으로 추진하는 사항 자체도 법적절차를 거쳐서 쉼터를 지을 수 있도록 이렇게 건축과에서는 그 지도를 하시고 기존에 되어 있는 부분에 대한 일제 지도, 전체적인 파악을 해 가지고 이번 기회에 뭔가 좀 합법적인 건물로 만들어야 되는데 과장 견해는 어떠십니까?
병렬

윤병렬건축과장

예, 지금 지적해 주신 문제점에 대해서는 저희들도 충분히 파악을 하고 있고 현재 그 문제에 대해서 고심도 하고 있습니다. 그래서 이게 참 있어서는 안될 얘기지만 그러한 건물을 짓는데 사업부서에서 원체 작은 건물이다 보니까 그냥 법절차를 무시하고 추진한 게 있습니다. 그래서 앞으로는 그러한 절차 결여하는 게 없이 전부다 농지전용이라든지 개발행위, 또한 최종적으로 건축인허가 이런 것을 거쳐서 하도록 하고요. 기왕에 불법으로 지어진 것에 대해서는 최대한 추인절차를 거치도록 노력을 하겠습니다.
상구

이상구위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 지금 위원님들께서 다 질의를 하신 것 같아서 제가 정리를 하겠습니다. 그 서면 제출한 김진호위원님 말씀이 대부분 위원님들이 빈집 갖고 말씀 많이 말씀을 하시는 것 같아서, 빈집이 600가구 정도가 되는데 슬레이트지붕이 몇 가구냐 하는 분도 그러니까 그 내용도 좀 파악해 주시고 또 반월동에 그 김진호위원님 말씀하신 빈집문제를 어떡할 건가 이것도 좀 참고를 해 주셔서 서면보고를 해 주세요. 해 주시고 위원장이 마지막으로 한마디를 드리겠습니다. 여러 가지 있지만, 자료에 없지만 지금 황산문화원장례식장이 있죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
영달

김영달위원장

이 소유주가 누구입니까, 알고 계세요?
병렬

윤병렬건축과장

현재 구, 여러 가지 얘기가 있습니다만...,
영달

김영달위원장

예?
병렬

윤병렬건축과장

뭐 누구 거다 이런 시중에 떠도는 말이 있습니다. 저희들이 답변을 드릴 수 있는 것은 건축물대장...,
영달

김영달위원장

아니, 그러니까 소유주를 모르시면 서면으로 보고를 받으려고 그래요. 그러면 그 준공은 언제 했습니까, 그게?
병렬

윤병렬건축과장

작년도에...,
영달

김영달위원장

잘 모르...,
병렬

윤병렬건축과장

아, 금년도에...,
영달

김영달위원장

그러면 소유주하고 또 준공날짜하고 규모 그러니까 대지가 몇 평이고 그중에 건평이, 건축면적이 몇 평이고 주차장이 몇평이냐 이런 내용으로 서면보고해 줄 수 있죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 제출하겠습니다.
영달

김영달위원장

왜 그러냐면 아까 윤예중위원님이 말씀하신대로 그게 건물이 선 게 문제가 아니라 여론이 전 모시장하고 이렇게 밀약설이 있지 않냐 이런데 굉장히 궁금해서 더 여론이 확대된 것 같습니다. 그것 좀 서면보고를 해 주시고 또 궁금하게 시민들이 생각하는 것 종합적으로 제가 하나를 묻겠습니다. 지금 취암 당재지구 있죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 당재지구.
영달

김영달위원장

몇 프로나 진행이 되고 있습니까?
병렬

윤병렬건축과장

당재지구는 현재 사실상 사업이 완료가 됐고요, 거기 지금 도로포장 완료됐고 차선도색까지 다 끝난 상태기 때문에 준공검사 절차만 지금 남아있습니다.
영달

김영달위원장

그런데 그 취암1통인데 거기가 맞죠?
병렬

윤병렬건축과장

예.
영달

김영달위원장

원래 취암1통 자리인데 수름바위라고, 그런데 거기에 논산웨딩홀이라고 NS웨딩홀 이게 언제 준공했습니까, 날짜 잘 모르십니까?
병렬

윤병렬건축과장

거기 한 달 조금 넘은 걸로 기억하고 있습니다.
영달

김영달위원장

여기도 소유주가 누군지 또 준공은 언제 했는지 규모가 어떤지를 서면으로 제출해 주시고 그 도로망에 대해서 하나 더 물을게요, 여기도 모 시장이 도로를 뚫어가지고 동업을 한다 이런 소문을 들으셨습니까?
병렬

윤병렬건축과장

예, 소문은 들었습니다.
영달

김영달위원장

그런데 “길 낸 것까지도 우리시에서 특혜를 준 거다.” 이거 맞습니까?
병렬

윤병렬건축과장

길 낸 것은 그 예식장 그 계획 그 한참이전부터 이게 벌써 4년전부터 계획된 도로를 다 뚫은 거고 도시계획선 변경한 것이 없이 기왕에 도시계획선을 뚫은 거고요, 그 당재지구에 포함된 그 지구에 도시계획도로를 다 개설한 겁니다.
영달

김영달위원장

그럼 과장께서는 도시계획도로를 변경한 사실이 없죠?
병렬

윤병렬건축과장

예, 변경 없습니다.
영달

김영달위원장

예, 왜 제가 위원장이 물어보냐면 “도시계획도로를 변경해서 논산웨딩홀을 이렇게 전 모시장이 이렇게 동업을 하기 때문에 해 줬다.” 이렇게 여론이 분분한 걸 아시기 때문에 참고적으로 감사때 꼭 제가 물으려고 그래서 여러 과장님께 질의를 하는 겁니다. 그래서 제가 얘기한대로 황산문화원하고 논산웨딩홀하고를 내용을 이렇게 서면보고를 해 주시기 바랍니다.
병렬

윤병렬건축과장

예, 자료제출하겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의답변을 마치고 건축과 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. ㆍ도로교통과 소관

15시 18분 감사중지

15시 30분 계속감사

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 도로교통과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 도로교통과장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 잠시 후 실시하게 될 피감사공무원의 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 논산시의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 답변하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위답변을 하였을 때에는 고발조치를 할 수 있고 답변을 거부하는 때에는 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』 제21조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 도로교통과장께서는 선서를 한 후 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

선서! 본인은 논산시의회 2010년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 『지방자치법』 제41조와 동법시행령 제39조 및 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 12월 1일 논산시 도로교통과 김환규. (도로교통과장 김환규 위원장에게 선서문 전달)

15시 32분

영달

김영달위원장

도로교통과 소관 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

도로교통과장 김환규입니다. 저희 도로교통과 소관 행정사무감사 자료보고에 앞서 저희 담당 계장을 소개해 올리겠습니다. 이정호 시설관리담당입니다. 박찬택 도로관리담당입니다. 박정상 교통지원담당입니다. 김병덕 교통지도담당입니다. 한창건 교통행정처리담당입니다. 백경자 차량등록담당입니다. 1029쪽입니다. 저희과 행정사무감사 자료는 공통이 29건이고 1031쪽, 저희 소관업무가 14건이 되겠습니다. 1034쪽, 1억원 이상, 박승용위원님께서 요구하신 설계변경 현황입니다. 2009년도에 저희들이 10건이며 내용은유인물과 같습니다. 다음 1035쪽, 2010년도에는 저희들이 관련사항이 2건이 되겠습니다. 내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음쪽 1036쪽, 이충렬, 윤예중위원님께서 요구하신 2009년도 행정사무감사 지적사항 및 처리결과입니다. 황룡재 먼저 가변차로 설치시 70억원의 많은 사업비가 소요되니까 1ㆍ2m 정도로 가변차로를 설치해서 10억원 이내로 사업비로 설치할 수 있도록 검토해 주시기 바란다 이런 말씀을 말씀을 주셨습니다. 그런데 이 가변차로는 도로의 구조시설하는 규칙보면 본 차선과 같이 설치하도록 되어 있습니다. 그렇기 때문에 1ㆍ2m는 설치할 수 없고요, 법적으로, 본 차선이 3m면 3m로 설치해야 합니다. 그래서 이건 사업이 불가능한 내용이 되겠습니다. 밑에 과속방지턱 등 교통안전시설 관리철저 이 사항은 저희들이 차질 없이 처리하고 있습니다. 다음쪽, 1037쪽입니다. 건강관리센터 순환버스이용 편의증대인데요, 보건소 즉, 건강관리센터가 이전함에 따라 노인분들이 오지마을에서 오실 때 시내버스 두 번 갈아타면서 이로 인해서 경제적인 부담이 가중하니까 이에 대한 대책과 또 시내버스가 전 노선이 보건소 경유해서 운행할 수 있게 조치할 수 없나 이런 방안을 지적하셨는데요, 요금문제는 저희들이 전 노선 무료순환버스를 순환하기 때문에 해소가 됐고요, 보건소를 거치는 것은 이것은 시간을 변경하면 전 노선에 막대한 피해를 주고 또 여러 가지 문제점이 있기 때문에 이 사항은 반영이 어려운 사항입니다. 다음은 1038쪽, 김영달위원님께서 요구하신 2010년에 준공하지 못하는 각종 공사내역 및 사유 1,000만원 이상인데요, 저희들이 3건인데 예산부족과 1건은 절대공기부족으로 공사를 하지 못했습니다. 다음은 1039쪽, 박승용위원님께서 요구하신 2011년 정부예산 확보대상 사업내역 추진실적입니다. 저희들이 내년도에 3건인데요, 지금 유인물은 저희들이 확정이 되기 전, 국비가 확정이 되기 전 예산이기 때문에 좀 맞지 않습니다. 위험도로가 거기 8억 3,000만원인데요, 8억 6,000만원으로 확정이 내려왔고요, 어린이보호구역 14억 7,700만원인데 10억 8,800만원, 교통사고잦은곳은 2억원인데 2억 3,000만원으로 확정돼서 내려왔습니다. 다음은 1040쪽, 박승용위원님께서 요구하신 견적서에 의한 500만원 이상 수의계약현황은 저희들이 1건입니다. 1041쪽, 박영자위원님께서 요구하신 각종 민원서류중 보완요구, 반려현황인데요, 저희들은 2건인데 그 보완요구했는데 2건 다 보완요구사항을 이행 안했음으로 반려를 했습니다. 다음은 1042쪽, 박승용위원님께서 요구하신 각종 집단민원현황 및 처리결과입니다. 저희 2009년도에 만목리 도로포장 그다음 시내버스승강장 이전요청 및 2건은 완료시켰습니다. 다음은 그 밑에 2010년도에 교량설치인데요, 벌채인데 연무 봉동4리의 그 교량이 낡아서 이게 좀 시장순방때도 건의가 몇 번 된 상황입니다만 새로 교량 설치해 달라는데요, 사업비가 32억원이 소요되기 때문에 지금 당장 하기 어렵고 중기재정계획에 의해서 반영해 추진할 계획으로 있습니다. 1043쪽 계룡시와 택시구역이 분리됨에 따라 이에 대한 공동사업구역으로 해 달라는 사항인데요, 이 사항은 저희들이 보면 『여객자동차 운수 사업법』 보면 시ㆍ군 단위별로 하게 됩니다. 그동안은 계룡시가 분리된 이후로 서로 단속을 않는 그런 방향으로 합의해서 그동안 지내왔지만 계룡시 쪽에서 그쪽 요구에, 택시업체요구에 의해서 11월 1일부터 단속에서 분리하자는 공문이 오고 또 그렇게 시행하기 때문에 저희들도 어쩔 수 없이 지금 분리시행하고 있습니다. 참고적으로 말씀드리면 또한 개인택시업체는 계룡처럼 분리를 해 달라는 거고 법인택시에서는 분리하지 말자 그래서 우리 관내에서 의견이 상충되고 있는 상황입니다. 다음 1044쪽, 임종진위원님께서 요구하신 각종 위원회 실비지급내역인데요, 저희들은 2개의 위원회가 있습니다. 유인물 갈음보고드리겠습니다. 1045쪽, 박승용위원님께서 말씀하신 과태료 및 이행강제금 부과현황, 징수 및 납부현황입니다. 저희들은 책임보험, 주정차위반, 자동차관리위반 해 가지고 세 가지가 있는데요, 지금 드린 자료는 책임보험은 ’97년도부터, 주정차위반은 ’93년도부터, 자동차관리법 위반은 ’97년도부터 지금까지 계속부과가 누계현황을 게시했습니다. 그 미납자에 대한 압류 또는 강제징수 조치 및 미조치 사유인데요, 저희들이 그동안은 자동차만 압류했는데 금년초부터 부동산까지 압류를 지금 시행하고 있습니다. 현재 인력 때문에 50만원 체납자들까지 압류를 했는데 앞으로 30만원, 20만원 계속 체납자가 내려 가지고 계속 부동산압류 조회해서 압류해서 체납액이 일소되도록 노력할 계획입니다. 1046쪽, 이상구위원님께서 말씀하신 국ㆍ도비지원을 위한 중앙부처 및 도청출장현황은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1047쪽입니다. 이충렬위원님께서 요구하신 도사업비 지원현황, 도비 5,000만원 이상인데요, 2009년도가 저희들이 시도2호 확ㆍ포장 등 해서 4건이 있습니다. 2010년에는 3건이 저희들이 현황이 되어 있습니다. 내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음 1048쪽에서 1050쪽까지 박승용, 김형도위원님께서 요구하신 사항입니다. 명시ㆍ사고이월사업 현황인데요, 이월사유는 절대공기부족 뭐 1건이, 1,050건 제일 마지막 1건만 국토부지침에 따라 잔액 명시사용한 내용이 되겠습니다. 1051쪽, 김진호위원님께서 요구하신 민간경상보조 또 민간행사보조사업 지원성과인데요, 저희 도로교통과에서 민간경상보조는 2009년도에 장애인 콜택시 운영비 지원해서 1,440만원, 농산물공동브랜드 예스민택시 광고 이쪽에서 5,460만원해서 예산이 있었고요, 2010년도에는 장애인콜택시 또 농산물공동브랜드 광고, 브랜드택시 제복지원사업해서 3건이 있습니다. 1052쪽입니다. 충청남도 개인택시종사자 체육대회가 작년에 있었습니다. 그 사용경비로 560만원을 지원했습니다. 밑에 이충렬위원님께서 요구하신 민간위탁사업 현황 및 위탁계약 승인현황인데요, 저희들이 공영주차장 2군데 유료주차장이 있습니다. 이걸 위탁해서 민간에서 지금 운영을 하고 있습니다. 1053쪽부터 1054쪽까지 박승용위원님께서 요구하신 5,000만원 이상 보조사업집행현황입니다. 저희들이 2009년도 14건, 다음장에 2010년도에 12건인데요, 내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1055쪽에서 1056쪽, 전형렬위원님께서 요구하신 사업별 하도급내역입니다. 2009년도에는 저희들이 하도급이 5건이 있었습니다. 다음장 2010년도에는 2건이 있습니다. 다음에 1057쪽에 윤예중, 김진호, 이상구, 박승용위원께서 요구하신 사회단체보조금ㆍ민간경상보조ㆍ민간행사보조 정산현황입니다. 사회단체보조금은 저희는 액수는 얼마 안 되는데요, 해병전우회가 각종 행사시에 사용할 수 있도록 100만원을 연간 2009년, 2010년 지급했습니다. 2010년도는 아직 사업이 완료가 안돼 가지고 정산이 아직 안됐습니다. 2009년도에 한국지체장애인협회 논산시지회에서 장애인콜택시운영하는데 여기에 따른 차량운영경비를 1,440만원 지원했습니다. 밑에 2010년도에도 마찬가지로 장애인협회지원하고요, 그 다음에 택시 광고하고 다음에 브랜드택시 제복지원사업에 3,000만원을 지원했습니다. 1058쪽에 개인택시 논산시지구회 종사자 아까 말씀드린 동일 체육대회 560만원 지원했습니다. 다음에는 1059쪽, 김진호, 윤예중, 이상구, 박승용위원님께서 요구하신 소송추진현황 패소사건 중 패소사유, 조치내용, 예산집행내역입니다. 먼저 구상금청구의 소인데요, 2008가단1630은 이건 연무입소대대 앞에서 신호가 고장나는 바람에 교통사고 나서 이에 대해서 시설물관리책임자인 논산시장도 책임을 일부 져야 할 것 아니냐 해서 동부화재에서 피해액의 50%인 3,300만원을 요구한 내용입니다. 2008년도 10월 23일날 1심에 화해권고 결정이 있음에 따라 화해해서 1,300만원의 구상금으로 지급했습니다. 그 밑에 현대해상화재보험에서 한 내용인데요, 2008년도 1심에서 우리 논산시가 승소했습니다. 근데 불복해서 다시 서울중앙지방법원에 항소한 내용인데요, 연산 늘봄파크 앞에서 교통사고가 발생해서 여기에 대한 피해보상금의 50%인 7,100만원을 구상금을 청구한 내용인데 이것은 예산집행내역이 없습니다. 우리가 승소했습니다. 다음 1060쪽입니다. 현대해상화재보험 이 내용은 연무육군 4대대 앞에서 이것도 교통사고가 났는데 도로관리청에서 3,500만원 지원해라 그런 내용인데요, 이것도 서로 2심에서 화해권고 결정에 따라 변호사선임만 있고 구상금은 지급하지 않았습니다. 그 밑에도 교통사고관련 피해들어왔는데요, 이것도 저희가 승소해서 지급한 내용은 없습니다. 1061쪽입니다. 택시감차가 행정처분에 의해 했는데 1심에서는 저희들이 승소했습니다. 그게 너무 부당하고, 명백하게 법령에 없는 처분이다 해 가지고 다시 항소를 해서 재판조정권고, 재판부에서 그래서 원고도 소를 취하하고 감차차량은 다시 부활을 시켜줬습니다. 그 밑에 것은 경미한 사항으로 47만 8,000원 토지이중매매한 건데요, 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1062쪽, 이 내용도 교통사고관련인데요, 저희들이 승소했기 때문에 구상금 지급한 건 없습니다. 다음은 1063쪽, 전형렬, 박승용위원님이 요구하신 시민불편사항 해소 사례입니다. 2009년도에 시내버스에 저희들이 LED로 표시가 안 되어 있기 때문에 불편했었는데 2009년도에 15대를 했습니다. 다음에 2010년도에 나머지 50대를 LED설치를 해줬고요, 무료환승시스템 구축해 주고 또 이에 따른 무료환승결손액을 지원해서 시민들이 대중교통 이용하는데 불편이 없도록 해소한 사실입니다. 다음은 1064쪽, 박승용위원님께서 요구하신 실시설계만 하고 공사 미발주한 내역입니다. 2009년도는 연산리도211호, 시도2호 확ㆍ포장사업인데요, 미발주사유는 예산이 충분히 확보가 되지 못해 가지고 설계하고 측량만 하고 나머지는 추진 못한 내용이 되겠습니다. 2010년도 2건인데 이 내용도 같은 맥락이 되겠습니다. 다음장 1065쪽에서 1066쪽까지 예비준공검사 실시내역입니다. 2억원이상 6개이상 공사인데요, 저희들은 2009년도 2건, 2010년도 5건이 되겠습니다. 내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1067쪽, 김영달, 김진호위원님께서 요구하신 용역발주 1,000만원 이상 현황인데요, 2009년도, ’10년도에 시 내부용역 거기에 9건입니다. 2009년 6건, 2010년 3건, 다음쪽입니다. 다음쪽, 시외부용역 이것은 12건으로 2009년도 8건, 2010년도 4건이 되겠습니다. 다음 1069쪽, 이상구위원님께서 요구하신 자문위원회 운영현황입니다. 저희들은 위원회가 2개가 있습니다. 논산시도로관리위원회, 도로관리심의회 이 위원장이 부시장으로 되어 있고 위원은 도로관련 각종 과장이나 또 팀장으로 해서 18명이 되겠습니다. 주로 도로굴착 심의사항이 중복되는 일이 없도록 서로 협의할 때 그때 심의회를 개최하고 있습니다. 밑에 교통안전대책심의위원회인데 이 사항은 위원장은 시장이고 위원은 17명이 되겠습니다. 주요기능은 우리 시의 기본적인 교통안전 세부 시행계획을 심의 받을 때 또 투자계획이나 개선대책을 논의할 때, 심의하고 논의할 때 그때 위원회를 개최하고 있습니다. 다음은 1070쪽에서 1077쪽까지 윤예중, 김영달, 이상구, 전형렬위원님께서 요구하신 내용입니다. 읍ㆍ면ㆍ동 시장연두순방시 건의사항 처리결과인데요, 2008년도에는 총 21건의 건의가 들어와서 완료가 17건, 추진중 1건, 불가가 3건입니다. 다음에 1072쪽입니다. 2009년도에는 총 36건이 건의가 돼서 완료를 15건 했고 추진중 9건, 불가가 12건이 되겠습니다. 다음에 1075쪽입니다. 2010년도에는 총 29건이 접수돼서 완료가 9건, 추진중이 14건, 불가가 7건입니다. 내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음에 1078쪽에 박영자위원님께서 요구하신 내용입니다. 자동차관련 과태료 부과ㆍ징수 및 체납액 징수대책입니다. 그동안 자동차관련 부과ㆍ징수 현황인데 아까 앞에 나온 내용처럼 책임보험, 주정차위반, 자동차관련 위반입니다. 징수율이 일반 세금에 비해서 현저히 떨어지는 건 사실입니다. 총 49.9%고 제일 징수가 높은 게 주정차위반이 74%인데요, 이 사항은 대게 위법한 분들이 대포차나 또는 거소가 주소만 있고 불명하거나 무재산, 행불 참 그런 분들 때문에 참 저희들이 징수하기가 어렵습니다. 또 주정차위반이나 다른 것은 책임보험 같은 것은 부도내 가지고 먹고 살기도 힘든데 왜 과태료를 부과하느냐 해 가지고 납세저항이 엄청 크고 있습니다. 저희들도 나름대로는 노력을 하고 있습니다만 전 시ㆍ군 각 공히 이런 징수율이 저조한 사항입니다. 다만 1079쪽에 김형도위원님께서 요구하신 중앙부처별 국비지원사업 현황 및 국비확보실적인데요, 2010년도입니다. 저희들이 위험도로개선, 어린이보호구역, 교통사고잦은곳 해서 3건입니다. 다음은 1080쪽, 이상구위원님께서 요구하신 중앙정부 보조금 신청액과 실적입니다. 2009년도에는 저희들이 5건, 행안부 소관이 4건, 다음에 소방방재청은 수해복구사업으로 해서 1건, 총 58억 2,100만원의 국비를 지원받았습니다. 2010년도에는 1079쪽과 같이 3건이 15억 9,700만원의 보조금을 지원받았습니다. 다음은 1081쪽, 박승용, 김형도, 김진호, 이상구, 윤예중위원님께서 요구하신 탑정호 용역사업비 집행현황 및 향후개발계획, 순환도로 포함해서 연도별 추진내역인데요, 저희들은 순환도로만 해당이 되는데 지금 19km 되어 있습니다. 그런데 저희들은 실질적으로 이 내용에는 지방도가 포함됐기 때문에 실질적인 순환도로는 6.km, 시도7호, 시도2호에 3.6km, 부적면 3.5km면 한 13.6km정도가 실질적인 순환도로가 되겠습니다. 여기서 시도7호는 지금 현재 가야곡 종연에서 산노리까지인데요, 지금 300m가 개설 안됐습니다. 이 사항은 앞으로, 밑에 보면 앞으로 추진계획이 있는데요, 이게 도로공사에서 선형개량하기 때문에 선형개량하면 자기들이 관리하는 도로를 보수정비에서 저희시에다가 이관시켜 주기로 협약을 맺었습니다. 그렇기 때문에 저희들이 별도로 공사 안하고 그거 이관 받았으면 아마 2억원 정도 그 올라가는 연결 부분, 내려가는 연결 부분 해 가지고 될 것 같습니다. 그래서 예산이 한 2억원 정도, 4억원이 필요 없고 2억원 정도면 나중에 될 것 같습니다. 다음에 시도2호는 계속공사인데요, 이 사항은 지금 사업비가 총 68억원이 들어가는데 계속 확보 안 돼 가지고 사업비 문제로 지금 공사 진행중입니다. 다음에 1082쪽, 박승용위원님께서는 요구하신 특별회계 운영현황입니다. 저희들은 과태료수입이 1억 4,700만원인데 이것은 100% 다 주정차위반에 대한 과태료수입입니다. 그 밑에 공영주차장 임대료는 아까 말씀드린 2개소, 오거리하고 반월로 임대수입이 되겠습니다. 그래도 2010년은 좀 금액이 적은데 이 사항은 10월 30일까지 기준했기 때문에 예산이 좀 2009년도 보다 적습니다. 다음에는 1083쪽, 저희 도로교통과 소관 보고드리겠습니다. 1084쪽, 윤상숙, 윤예중위원님께서 요구하신 과속방지턱으로 인한 교통사고 발생 현황인데 이 사항은 사고현황이 없습니다. 두 번째 관내 국도 및 지방도 현황은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1085쪽에 이충렬, 임종진, 박승용위원께서 요구하신 교통안전시설 개선사업현황 및 추진실적입니다. 저희들이 이제 교통안전, 개선시설에 주로 반사경도 설치하고 표지판, 차선규제봉 설치하는 그런 사업이 있고요, 직진보행자 신호등 개선도 하고 LED도 또 그 신호등을 교체하고 이런 사업을 2009년도에 실시했습니다. 2010년도에도 2009년도와 내용이 유사한 내용이 되겠습니다. 다음은 1086쪽, 이상구위원님께서 요구하신 교통질서 위반차량 단속현황 및 계도현황인데요, 저희들은 주정차 위반이 되겠습니다. 2010년도는 이것은 지금 10월말 현재로 기준해서 2,173건, 다음에 2009년도는 2,684건, 징수율이 좀 이것도 2010년도는 56.5%, 2009년 43%인데요, 아까 말씀드린대로 조세저항 때문에 어려움이 있습니다. 다음은 1087쪽, 박승용위원께서 요구하신 도로점용료 부과현황입니다. 저희들이 총 지금 2008년서 2010년까지 3년간 부과한 게 2,362건에 12억 4,441만 8,000원입니다. 이것은 매년 3월달에 한번 씩 정기적으로 부과하고 있습니다. 저희들이 점용자는 1,206명입니다. 1,206명인데 그중에서 일반주택은 점용허가가 면제됩니다. 특히 상수도나 하수도 또는 공공기관 쓰는 내용은 비영리목적은 점용료가 면제되기 때문에 그 위의 건수하고 많이 빠져있는 사항이 되겠습니다. 도로점용료 현황 및 징수계획인데요, 사실 저희들이 그동안 담당자 혼자 다른 업무 계속 하면서 이걸 챙기기가 어려운 사항이 있어 가지고 1년에 한번 정도밖에 체납 독촉장을 보내지 못했습니다. 그리고 이게 또 승계가 되면 가게 같은 경우는 주인이 바뀌면 신고를 해줘야 하는데 신고를 않기 때문에 또 주소지로 전달이 잘 안 되는 경우도 있고 그래서 체납액이 좀 많습니다. 이번에 행정인턴이 다행히 배치가 돼서 이번 소유주니 뭐니 전부다 정리를 했습니다. 정리해 가지고 지금 독촉고지서를 발송을 어제부터 하고 있습니다. 앞으로 고액체납자 50만원 이상은 우선적으로 차량, 재산, 부동산을 압류해서 체납액정리에 최대한도로 노력을 할 계획으로 있습니다. 다음에 1088쪽, 임종진, 김형도위원님께서 요구하신 무단방치 무보험운행 차량계획 및 실적입니다. 이 사항은 2005년 10월 이후부터의 누계로 된 현황이 되겠습니다. 이건 공소시효가 5년이기 때문에 그렇게 작성했습니다. 내용은 그 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1089쪽에 전형렬위원님께서 요구하신 불법주정차 단속용 CCTV설치현황 및 단속실적입니다. 저희들이 현재 4개소에 8대를 설치해 놨습니다. 논산역 앞하고 반월지구대 앞, 강산동의 농협앞, 화지동 중앙시장 입구입니다. 이 CCTV설치, 이건 지금 고정식을 말씀드리는 건데 이것은 2008년도에 1월달에 1개월간 운영해서 21건을 적발해서 85만원의 부과를 한 이후에 지금은 이동식 차량으로만 카메라단속을 하고 이것은 단속을 하지 않고 있습니다. 재래시장 상인이나 또 상가에서 상권이 엄청 침체된다는 그런 반발이 심해서 현재 그렇게 하고 있습니다. 다음에 1090쪽, 이충렬, 이상구위원님께서 요구하신 비수익노선 버스운영 및 지원현황입니다. 이것은 운행노선은 111개인데 수익이 10개 노선이고 나머지 101개 노선은 비수익 즉, 적자노선입니다. 주로 수익노선 10개는 시내, 읍ㆍ면ㆍ동 지역 시내 빼고는 전부다 적자노선으로 지금 운영되고 있습니다. 그래서 밑에 비수익노선 지원내역은 2008년도에는 19억 4,100만원, 2009년도는 9억 2,700만원, 2010년도 현재 7억 8,500만원인데요, 2008년도에는 왜 이렇게 금액이 많이 지금 지원됐나 이 사항은 그때 유가파동 때문에 정유가가 1,800원까지 올라가는 때여서 도에서 특별지원금이 내려와서 이에 따라 시비부담해야 하기 때문에 그때 6억 5,000만원 정도가 특별히 더 지원되기 때문에 2009년, 2010년에 비해서 지원액수가 많습니다. 다음은 1091쪽입니다. 이충렬, 김형도위원께서 요구하신 버스ㆍ택시승강장 설치현황인데요, 버스승강장은 2009년도에 14개소요, 2010년도에 11개소를 설치했습니다. 1091쪽, 승강장은 2009년도 4개소, 금년에는 3개소를 설치했습니다. 다음은 1093쪽, 김진호, 윤상숙위원님께서 요구하신 어린이보호구역 정비사업 추진실적 및 향후계획입니다. 현재 어린이보호구역이 저희 어린이보호구역은 초등학교, 유치원, 어린이집, 중학교 미만 그걸 지정할 수 있는데요, 지금 46개소가 지정이 되어 있습니다. 그동안 42개소에 대해서는 완료를 다 했고요, 지금 4개소 어린이집을 못했습니다. 그렇기 때문에 2011년도에 예산이 국비가 충분히 확보됐음으로 4개소 설치를 하고 어린이보호구역 사업을 완료를 하고 CCTV는 현재 13개소 정도를 설치할 계획으로 있습니다. 다음은 1094쪽, 이충렬, 윤상숙, 임종진위원님께서 요구하신 여객자동차 및 영업용택시, 화물자동차 유가보조금 지급현황입니다. 지금 2008년도에 75억 9,000만원, 2009년도에 91억원, 현재 ’10년도 10월 현재 62억원인데요, 내역은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1095쪽에 김형도위원님께서 요구하신 자동차관리법 위반 과태료징수현황입니다. 2009, 2010 대비인데요, 그 내용은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음은 1096쪽에 이상구, 윤상숙위원님께서 요구하신 제설용 장비보유현황 및 제설대책입니다. 모래적사장도 110개소 있고요, 또 가장 중요한 소금이 290톤 확보가 됐습니다. 염화칼슘은 210톤으로 되어 있는데요, 110톤은 현재 보관되어 있고 100톤은 조달요구했는데 그쪽 사정에 따라 좀 지연돼서 12월 중순까지는 납품이 되기로 되어 있습니다. 참고적으로 말씀드리면 작년, 2009년 12월부터 금년 3월까지 눈이 와서 출동한 게 13번 출동했습니다. 그 염화칼슘을 120톤을 소비하고 소금을 140톤을 소비했습니다. 그 밑에 장비 및 인력 장비현황인데요, 덤프트럭이 3대인데 지난해까지 덤프트럭 2대가 8톤 트럭 2대, 5톤 1대 해 가지고 장비가 열악했었는데 의원님께서 예산에 반영을 협조해 주셔 가지고 15톤으로 2대를 개선했습니다. 그렇기 때문에 제설능력이 엄청 확대될 것으로 기대하고 있습니다. 또 아울러 염화칼슘 습염식교반기 설치라고 그 장비를 설치했기 때문에 물로 섞어서 하기 때문에 지금 작년 제설방식과 비교하면 염화칼슘이 30% 정도가 절약이 되겠습니다. 그러기 때문에 지난해 대비한다면 염화칼슘이 금년은 한 80여톤이면 커버가 될 것으로 예상하고 있습니다. 다음장에, 1097쪽입니다. 중간쯤에 제설방법인데요, 제설방법은 아무래도 저희들이 시가지 먼저 하고 다음에 교량이 위험하니까 교량, 시외곽지역, 다음에 고갯길 순으로 하고 있습니다. 그래 고갯길이 제일 늦는데요, 이번에 특수시책으로 금년 12월부터 트랙터를 고개지역의 5군데 연무, 노성, 벌곡 쪽에 가진 분들하고 저희들이 제설장비 앞에 트랙터 부착하는 건 이번에 추경 포함해서 5대를 구입했습니다. 부착하면 출동수당을 1회 출동에 10만원씩 주는 것으로 해서 우선 그분들로 하여금 고갯길은 제설작업하고 저희들이 끝나면 가서 염화칼슘으로 마무리 하는 걸로 금년 12월부터 그렇게 추진할 계획으로 있습니다. 부족예산은 추경 이번에 요청했습니다. 다음에 마지막으로 1098쪽, 김형도, 이상구위원님께서 요구하신 황룡재 가변차로 설치계획 추진현황 및 예산확보내역입니다. 제일 먼저 보고할 때도 말씀드린 사항인데요, 지금 벌곡서 연산 올라오는 쪽은 가변차로가 됐지만 연산서 벌곡쪽으로 1.64km는 가변차로가 설치가 되지 않았습니다. 3m 이상을 가변차로를 설치해야 하는데 그것도 1.2m, 5m 정도 할 수 없고 승용차나 승합차가 과속을 해서 추월하려면 최하 100m 정도 이상은 있어야 합니다. 지형상 도저히 그 지형이 나오지 않고 또 3m 하려면 70억원 이상의 예산이 소요되기 때문에 현재로서는 사업추진이 난감하다는 말씀을 드리겠습니다. 이상으로 저희 도로교통과 보고를 마치겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 장시간 자료 보고에 수고 많이 하셨습니다. 과장께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (윤상숙위원 거수) 예, 윤상숙위원님 질의해 주세요.
상숙

윤상숙위원

예, 윤상숙위원입니다. 페이지 1,076페이지보시면요, 읍ㆍ면ㆍ동 시장연두순방시 건의사항 건입니다. 광석면 101호 광석 신당리에서 갈산리까지 구간 3km가 노폭이 협소해 가지고 차량이 통행이 어렵고요, 농기계운행이, 주민이용시 불편하여 그동안 수차례 시장순방시 개선건의한 것으로 알고 있는데 이행되지 않고 있습니다. 원인이 무엇인가요?
환규

김환규도로교통과장

이 사항은 제가 알기로는 한 5~6년부터 시장순방때 계속 건의된 사업입니다. 근데 이 총 사업이 48억원 정도 소요되기 때문에 예산이 너무 많이 소요되기 때문에 우선순위에서 밀리고 그런 내용 때문에 지금 추진을 못하고 있습니다.
상숙

윤상숙위원

그렇다면 최선의 대책이나 계획이 있다면 과장님께서 말씀해 주시겠습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 제가 그 광석면장을 1년간 했기 때문에 지금 내용을 알고 있습니다. 지금 48억원이라는 돈은 계속 요구해도 너무나 막대한 사업 때문에 반영이 안 되기 때문에 우선 꼭 필요하고 위험한 부분, 즉 서광초등학교 폐교된 데 그쪽에 응달지기 때문에 항상 버스가 다닐 때는 사람들이 자전거나 오토바이 탈 때 잘못하면 밑으로 미끄러지고 그런 사례가 종종 있습니다. 그래서 우선 한 5억원 정도 투입해서 그 부분이라도 우선 개선하는 방향으로 그래서 조금씩 조금씩 예산확보해서 연차적으로 하는 게 낫지 않나 그래서 내년도에 사업에 5억원을 계상요구했는데 아쉽게 반영이 안됐습니다. 그 추경때라도 다시 반영해서 우선 설계라도 할 수 있고 하기 때문에 노력해야겠습니다. 그래서 우리 위원님께서 같이 노력을 좀 해 주면 고맙겠습니다, 예산이 확보될 수 있도록.
상숙

윤상숙위원

예, 그 쪽이 응달지고 한 쪽은 낭떠러지예요, 그러면 48억원이라는 돈은 한꺼번에 들어가기 어려우니까 좀 부분부분 점차적으로 해서 추진 좀 하시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
상숙

윤상숙위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

(김형도위원 거수) 예, 김형도위원 질의해 주세요.
형도

김형도위원

김형도위원입니다. 그 안전한 보행환경 조성사업 지금 연무에 지금 하고 계신데 1차로 어느 정도 공정이 되어 있습니까?
환규

김환규도로교통과장

지금 준공된 거 다 들어온 상태고요, 페인트칠만 하면 거의 다 끝납니다.
형도

김형도위원

예, 지금 거의...,
환규

김환규도로교통과장

예, 거의 다 했습니다.
형도

김형도위원

그 공정이 한 99% 정도 다 했는데 그간에 고생하셨습니다. 이게 행정안전부에서 하는 시범사업으로 해서 국비 받아가지고 한 사업이죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
형도

김형도위원

이게 본 위원하고 일단 도로교통과직원들이 행정안전부에 여러 차례 방문하고 또 행정안전부 직원들이 나왔을 때 사업구간을 안내하고 이렇게 해서 참 열심히 해서 이렇게 국비를 확보한 사업이에요. 그렇죠?
환규

김환규도로교통과장

예, 맞습니다.
형도

김형도위원

예, 그런데 본 사업 구간이 금곡1리에서부터 안심2리 그 사거리까지가 본 구간입니다. 그렇죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
형도

김형도위원

예, 그런데 지금 기히 확보한 예산을 가지고는 지금 절반, 그러니까 길이로 봤을 때는 3분의 2를 했지만 나머지 한 3분의 1 정도가 지금 남아있는 상태입니다. 그렇죠?
환규

김환규도로교통과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

그래서 작년도에 행정안전부를 갔을 때 행정안전부 이게 무슨 과죠?
환규

김환규도로교통과장

안전지원과요..., 아, 안전개선과입니다.
형도

김형도위원

안전개선과, 안전개선과에 갔을 때 안전개선과장에게 나머지 사업 구간 예산을 요구를 했어요. 그때 담당계장하고 저하고 그렇게 가가지고 그랬을 때 그 안전개선과장이 하는 얘기가 ‘지금 우리가 준 예산을 가지고 아직 사업도 완료가 안됐고 지금 준 예산을 전부다 쓰지도 않는 상태이니 그것이 전부다 소비가 되면 1년을 쉬었다가 내후년 사업에 다시 할 수 있도록 해 보겠습니다.’ 라는 얘기 들었어요. 그러니까 지금 내년 6월달에 그 예산이 중앙부처예산이 내년 9월달에 확보가 되면 내후년 예산에 이어서 할 수가 있겠죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
형도

김형도위원

그래서 제가 얘기하는 것은 일단은 그 사업이 끝나면 또 행정안전부에 전부다 사업이 이렇게 이렇게 끝났다고 보고를 해야 되죠, 그럼 그 사람들이 나와 가지고 잘 됐는지 점검을 할 겁니다. 그래서 이게 전국에 시범사업이기 때문에 타 지자체에서도 또 우리 연무사업구간을 와서 견학도 하고 그러는 거로 알고 있어요. 그렇죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
형도

김형도위원

예, 대답 좀 크게 하세요, 과장님.
환규

김환규도로교통과장

그래요, 잘 안들립니까?
형도

김형도위원

예, 내년도 6월달까지 나머지 잔여구간에 주는 국비가 원활하게 확보될 수 있도록 최선의 노력을 다해야 할 겁니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 예.
형도

김형도위원

그리고요, 지금 다 잘했는데 아쉬운 부분은 보행자우선이기 때문에 인도를 상당히 크게 했어요.
환규

김환규도로교통과장

예.
형도

김형도위원

크게 하고 차선은 기존 2차선입니다. 그렇다 보니까 주차공간이 없는데 그래도 네 군데에다 주차공간을 잘해 놨고 총 주차대수가 몇 대입니까?
환규

김환규도로교통과장

40여대가 넘습니다, 43대인가...,
형도

김형도위원

예, 그 정도면 4차선으로 내면 나머지 1차선에다 전부 다 차를 바치기 때문에 굉장히 길 4차선으로 뚫으나 마나예요, 사실 그렇죠, 그런데 이거는 조경이 제대로 됐어요, 조경이 제대로 됐는데 한 가지 아쉬운 것은 영산홍으로 다 덮어버렸어요.
환규

김환규도로교통과장

예.
형도

김형도위원

그래서 그쪽에 화단 하나에 소나무든 동백나무든 이렇게 해서 한 두그루씩이라도 심어주면 굉장히 좀 마무리가, 마무리가 제대로 되고 좀 깔끔하고 또 굉장히 성의있는 공사 마무리가 될 것 같다하는 생각이 들어요, 그것 좀 시정하실 수 있겠습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 시정할 수 있도록 하겠습니다. 노력하겠습니다.
형도

김형도위원

그리고 국비 확보를 하는데 전력을 다 해 주시기 바라겠습니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
형도

김형도위원

2차로...,
환규

김환규도로교통과장

예.
형도

김형도위원

1,042쪽에 한번 보겠습니다. 지금 우리 봉동리에 그 마산천 교량 이 문제는 연무에 최고의 민원사항입니다. 우리가 굉장히 위험하고 지금 그 과장님 여기가 어딘지 파악하고 계십니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 두 번이나 갔다 왔습니다.
형도

김형도위원

예, 근데 여기가 사실 교량이라고 하기에는 그렇고 과거에 물을 이렇게 잡던 수문, 수문 밑에 이렇게 다닐 수 있게 아래로 이렇게 굉장히...,
환규

김환규도로교통과장

예, 좀 침하가 됐습니다.
형도

김형도위원

침하가 되고 굉장히 비가 오면 그쪽으로 범람하기도 하고 그런데 거기 봉동리 분들이 주로 다니는 도로거든요, 엄두 안나가지고 지금 이 사업을 못하는 것 같은데 지금 예산이 32억원 소요됩니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 32억원 소요됩니다.
형도

김형도위원

이것 순수시비만 가지고 해야 됩니까?
환규

김환규도로교통과장

이건 다 순수시비로 하는 사업입니다.
형도

김형도위원

전부다?
환규

김환규도로교통과장

예.
형도

김형도위원

국ㆍ도비를 여기다가 따다가 붙여 가지고 할 수 있는 사업이 아닙니까?
환규

김환규도로교통과장

이건 시도기 때문에요, 그래서...,
형도

김형도위원

시도기 때문에...,
환규

김환규도로교통과장

시도5호기 때문에...,
형도

김형도위원

국도비...,
환규

김환규도로교통과장

국도비는...,
형도

김형도위원

도비지원도 안 된다?
환규

김환규도로교통과장

도비도 안 됩니다.
형도

김형도위원

아, 순수시비만 가지고 하려다보니까 조금 부담스럽다?
환규

김환규도로교통과장

예, 그렇습니다. 이 예산도 확보 좀...,
형도

김형도위원

예, 그러면 좀 도로교통과에서 하는 사업들이 벌여놓는 사업들이 굉장히 많이 있는 걸로 알고 있는데 일단은 순차적으로라도 이것 해야 되지 않겠나 이게 돈이 많이 들어간다고 사업을 안할 수는 없지 않습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 맞습니다.
형도

김형도위원

이 사업비 확보를 좀 해 주시고 이게 언젠가는 반드시 해야 되는 사업이고 거기서 사고가 발생된 다음에 또 하면 언제부터 이 민원이 있었는데 이제 하지도 않았냐 해 가지고 소 잃고 외양간 고치는 식으로 해서 사업을 하지 마시고 미연에 확보를 해 가지고 할 수 있도록 좀 기해 주시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 노력하겠습니다.
형도

김형도위원

한 가지만 더 하고, 하겠습니다. 여러 가지 있는데 그 1,039쪽인데 그 위험도로 구조개선사업 이게 지금 채운면 우기리에 지금 하는 사업이죠?
환규

김환규도로교통과장

예, 우기ㆍ심암리 그겁니다.
형도

김형도위원

이제 기히 예산이 확보된 겁니까?
환규

김환규도로교통과장

전체적으로는 아직 안 되고요.
형도

김형도위원

예.
환규

김환규도로교통과장

내년 초까지 내년 예산으로 성동 끝나고 나머지 돈을 채운 투입하고 그 다음에는 전액 채운 투입해서 ’12년까지 완공할 계획으로 있습니다.
형도

김형도위원

’12년까지 완공할 수 있습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 예산을 확보해서...,
형도

김형도위원

여기도 굉장히 위험한 도로니 만치 좀...,
환규

김환규도로교통과장

예, 알고 있습니다.
형도

김형도위원

그 예산확보에 최선을 다해 주시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예. 예,
형도

김형도위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 우리 김형도위원 장시간 수고 했습니다. (박영자위원 거수) 또 박영자위원님...,
영자

박영자위원

박영자위원입니다. 과장님 감사자료에는 없지만 간단하게 질의 한 가지만 하겠습니다. 반월동에 논산극장통 문화의 거리 바닥 포장공사요, 그건 계획은 올해 계획은 세워져 있는 건가요?
환규

김환규도로교통과장

지난번에 위원님 말씀하셔가지고 저희들이 3,000만원이 소요가 됩니다. 그래서 3,000만원을 예산 요구했는데 예산부서에서 2,000만원 밖에 예산을 반영 안해 줬어요, 추경에 1,000만원은 더 해서 3,000만원이 있어야 그 사업하기 때문에요, 그거는 뭐 하다가 말 수 없는 사업이고요.
영자

박영자위원

그렇죠.
환규

김환규도로교통과장

그래서 추경때 1,000만원 더 확보할 계획으로 있습니다.
영자

박영자위원

그러면 내년 봄까지는 되는 겁니까?
환규

김환규도로교통과장

내년 추경에 확보되면 바로 사업을 할 수 있도록 하겠습니다.
영자

박영자위원

근데 제가 알기로는 논산시에 살면서 똑같은 세금을 내고 사는데 놀뫼금고에서 그 시내방향으로 나가는 데는 자주 하거든요, 포장공사를. 그리고 또 시외버스터미널 앞에 거기도 뭐 시도 때도 없이 이렇게 하고 또 옛날에 이화다방하던 자리 있잖아, 횡단보도 건너편 시내방향나가는데...,
환규

김환규도로교통과장

예, 예.
영자

박영자위원

거기도 자주 하면서 사람이 제일 많고 또 논산에서 문화의 거리로 지정해 놓고 또 쇼핑의 거리고, 또 논산서도 젊은 사람이 됐든, 논산읍이나 외지사람들이 제일 많이 오는 곳에는 그렇게 몇 년에 한번씩 이렇게 해 주시면 안 되죠, 왜냐면 누구는 인삼뿌리 먹고 누구는 무를 먹으면 안 되니까 같은 논산시민이니까 골고루 이쪽에 했으면 이쪽편도 해 주시고 이렇게 해야 하는데 언제쯤 확실하게 왜냐면 사람들이 그 동네에 계신 분들이 그것 좀 해 주기를 소망하고 있고 작년에 루미나리에거리 조명 놓고 밑에 포장공사 좀 해 줬으면 하는 생각이 있어 가지고 1년을 기다렸거든요, 근데 올 1년이 지나면 내년 추경때 잘 안세워줬다고 또 안해 주시면 안 돼서 말씀을 드리는 거거든, 과장님, 과장님 확실하게 언제쯤 해 주실런가 이렇게 말씀을 해 주세요.
환규

김환규도로교통과장

예, 제 오거리에는 건축과에 도시경관사업을 했고요, 아까 말씀하신 반월동 역전가 통은 어린이보호구역사업을 했습니다. 저도 그 위원님 말씀을 제가 현장 두 번 정도 시내 일부러 가봤는데 퇴색이 됐어요, 바닥이. 그런데 제가 예산을 직접 세우는 권한이 없기 때문에 저는 1회 추경때 1,000만원을 세워, 일단 신청해서 예산부서 활동, 위원님께서 같이 예산부서에 말씀하셔가지고 1,000만원 꼭 세워서 바로 사업이 3,000만원돼서 할 수 있도록 하겠습니다, 저도.
영자

박영자위원

같이 한번 노력해 보기를 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예.
영자

박영자위원

하여튼 과장님 신경 좀 많이 써주시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
영자

박영자위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

(전형렬위원 거수) 예, 전형렬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형렬

전형렬위원

예, 전형렬위원입니다. 자료 1070쪽이 되겠어요, 읍ㆍ면ㆍ동 시장연두순방시 건의사항중에서 전체적으로 말씀을 드리겠습니다. 1073쪽, 가야곡면장이 얘기한 국도68호선 선형개량을 보면 추진사항에 충청남도종합건설사업소 위험도로 구조개선사업 중장기계획에 의거 사업시행 해놓고 비고에는 불가로 이렇게 표시했는데 조금 불합리하지 않은가 하면서 본 위원이 이 자료를 요구할 때는 저는 읍ㆍ면장들이 건의한 것만을 요구했었어요. 그런데 전체로 잡으니까 같이 나왔는데 도로교통과가 제일 많으네요, 읍ㆍ면장 건의사항이.
환규

김환규도로교통과장

예.
형렬

전형렬위원

다음 페이지 보겠습니다. 1074쪽, 2009년도 성동면장이 건의한 성동면 103호 선형개량 및 확ㆍ포장공사, 추진사항에는 농어촌도로 정비계획 반영, 2011년 이후에 추진, 근데 불가로 했는데 이건 엄연히 추진으로 분류를 하는 것이 성동면에 희망을 주는 차원에서 보나 공사의 연속성 또 도로교통과에 관심을 계속 갖는데 볼 때 옳을 것 같고 그 밑에 아까 윤상숙위원이 이미 말씀하신 면도101호는 도에서 논산시의 투융자심사만 하면 도비를 내려주겠다고까지 약속을 받았던 사항입니다, 제가 광석면장할 때. 그래서 논산에 오니까 투융자심사가 진행중에 있어서 이거 삽입해서 첫 번째로 이 면도101호를 투융자심사에 통과시켰고 두 번째 벌곡 만목리입니까, 그거 두가지를 통과시켜서 지금까지 매년 건의하고 넘어오는데 이제 명년도, ’11년도에 예산이 안서면 이건 끝나는 사업이에요. 3년 동안인가 투융자심사 효력이 있는데 금년에도 거론은 됐었습니다. 물론 예산에 아까 반영이 안됐다고 그랬는데 만약 명년도 1회 추경에 도비로 사업비 일부를 보조하면 시비를 부담할 용의는 있으신지...,
환규

김환규도로교통과장

예, 물론 부담해서 그 사업...,
형렬

전형렬위원

예, 그럼 같이 노력해 봅시다.
환규

김환규도로교통과장

예.
형렬

전형렬위원

그 바로 아래 노성 의용소방대장 임승택이 건의한 지방도645호 아시지요? 계룡에서 넘어오는.
환규

김환규도로교통과장

예, 예.
형렬

전형렬위원

그 도로를 지금 추진사항에 충청남도에 건의하고 기본설계 용역중 이렇게 해서 하셨는데 이것이 지난 10월 8일날 사업설명회 했지요?
환규

김환규도로교통과장

예.
형렬

전형렬위원

그 내용을 소상하게 아실 텐데 그 내용이 시장님께 까지 보고가 됐습니까?
환규

김환규도로교통과장

제가 직접 보고드렸습니다.
형렬

전형렬위원

아마 이건 시정질문하고 연관된 사항이기 때문에 좀 관심있게 물어보는 사항입니다. 그리고 또 그 밑에 양촌면장이 건의한 양촌 도평2리 농로포장 추진사항에 농어촌도로정비계획에 반영, 2011년 이후 추진 이렇게 해 놓고 비고에다는 불가로 되어 있어요. 이것도 앞서 말씀드린 것과 마찬가지로 사업을 할 의지가 있으면 일단 추진중으로 분류를 해 주시는 것이 옳지 않은가 이렇게 생각하고 다음장 1076, 이거 2010년도 겁니다. 거기 다시 또 광석면 나왔고 부적면, 부적면장이 얘기한 사항으로 시도2호 공사관계가 나왔어요. 이런 예산을 볼 때 제가 왜 이렇게 장황한 말씀을 드리냐면 읍ㆍ면장들이 건의한 것은 정말로 그것은, 면장을 두군데를 해보셨지요?
환규

김환규도로교통과장

예.
형렬

전형렬위원

시장님이 오신다고 할 때 읍ㆍ면장이 건의를 섣부른 것 가지고 하지를 않습니다. 가능한 거고 다른 사람이 괜히 건의해 가지고 이것이 전달이 안 될까봐 소중하게 자료를 수집해 가지고 가능한 범위 내에서 건의를 하는 거예요. 그런데 지금까지 경험해 보면 이 3년동안 읍ㆍ면장 건의한 것에 대해서 실ㆍ과장들이 성의있게 자료를 제출하지 않은 것 아닌가 이렇게, 지금 제가 지적한 것과 마찬가지로 분류사항에도 그런 것을 엿볼 수 있어요. 그래서 앞으로 그런 데 대해서 관심을 가져주시고 1077쪽, 노성면장이 건의한 노성면 하도리~읍내리 도로개설공사는 추진사항이 본건 구간은 노성면 읍내리~상월 한천리~연산면 어은리~계룡으로 연결되는 지방도645호 선이 접함으로 645호 계획과 차후 연계 추진하고자 함, 충청남도에 금년 타당성 검토 및 기본설계 용역중에 있음, 이게 종건소에서 하는 지난번 10월 8일날 설명회 한 겁니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 그렇습니다.
형렬

전형렬위원

이것이 불가로 분류할 필요가 없죠. 왜 그러냐면 여기서 주민들이 그쪽하고 연계해서 23호 도로에 언더패스 내지 하이패스를 할 수 있게끔 또 인터체인지를 할 수 있게끔 강력하게 건의되고 있는 사항이에요. 그런 문제도 포함해서 같이 말씀드리는데 어차피 시장님께 보고를 드렸다니까 같이 추진을 하도록 합시다.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
형렬

전형렬위원

1089쪽이 되겠습니다. 본 위원이 자료요구한 시장 화지동 일대를 비롯해서 8군데 CCTV 설치현황을 아까 자료설명을 통해서 이해를 하겠습니다. 하는데 앞으로 이 CCTV의 용도는 주정차 단속용이지요?
환규

김환규도로교통과장

예, 그렇습니다.
형렬

전형렬위원

그 비용도 자세한 건 여기서 비용을 거론치 않겠습니다만 엄청난 비용이 8대를 설치하는데 들었는데 앞으로의 대책은 뭡니까? 어떻게 처리하실 겁니까?
환규

김환규도로교통과장

현재는 저희들이 경찰서 상황실에서 연계해 가지고 범죄수사용으로 활용을 하고 있습니다. 그리고 저희 과 사무실에 모니터가 있는데요, 사무실에서 모니터해 가면서 그 차량이 불법으로 주정차 되어 있으면 현장의 단속요원한테 연락해서 그때 그때 차를 치울 수 있도록 그 용도로 사용하고 있고요, 직접 단속은 현재는 하고 있지는 않습니다.
형렬

전형렬위원

본 위원이 생각할 때 논산의 가장 중요도로고 논산의 얼굴입니다. 그래서 본 위원도 교통업무에 종사한 바 있지만 사람 가지고 단속해서 안 되기 때문에 그리고 인력을 절약하기 위해서 엄청난 의지를 가지고 그 CCTV를 만든 거예요. 그때, 물론 시장님께서 결심을 다 받았을 테고 그 상가의 반발을 이미 인지 못했다면 그건 공무원생활 안해본 사람일테고 그런 걸 예측하고서 했는데도 불구하고 상가에서 일부 반대한다고 해서 그걸 엄청난 시설을, 지금 한달인가 단속해서 한번 하고서 몇 년 입니까, 지금. 2005년도에, 지금까지 거의 사람이 가서 단속하면 되지 여기서 모니터 보고 나가서 단속하는 것도 이치에 안맞고 또 거기가 우범지역이나 이런 데도 아닙니다. 경찰용도로 쓰려면 우범지역으로 당연히 이설을 해서 용도를 바꿔서 활용해야 되고 또 한 가지 그 주변에 CCTV있는 주변마다 불법주정차단속 촬영중이라고 이렇게 표시를 뚜렷하게 해놨는데 이거 논산사람들은 다 그거 단속 안하는 거 알아요. 그런데 외지사람이 보고서 단속 안하는 걸 모르고 차를 피해주기를 바라고 한 것인지 그런 전시효과를 노린 건지 거기에 대해서 한번 답변해 주세요.
환규

김환규도로교통과장

지금 위원님께서 말씀하신 그 불법주정차단속 카메라 구역은요, 지금 고정식이 아니고 저희들이 지프차에 카메라 장착 단속하고 있습니다. 그 구간을 표시한 겁니다. 최근에 했는데...,
형렬

전형렬위원

예, 이해를 하겠습니다. 제가 오해를 한 것 같아요. 어쨌든 CCTV의 용도에 안맞는 사항은 우리 논산시의 교통행정의 의지가 짓밟힌 결과예요. 굳이 참 논산시의 교통행정의 난맥상이라고까지 표현하고 싶지는 않습니다만 그 문제를 우리 과장님께서 선명하게 좀 판단해서 조치를 해주시는 것이 옳다고 생각합니다. 거기에 대해서 답변해 주세요.
환규

김환규도로교통과장

제가 아쉬운 점이 구 중앙장로교회 자리를 작년에 매입해서 주차장을 확보한 뒤에 CCTV카메라를 가동해서 단속하기로 했는데 예산문제 때문에 확보 못해 가지고 일단은 주차공간을 확보한 뒤에 단속을 하는 게 옳지 않겠나, 사실 그쪽에 주차공간이 넉넉지 못합니다. 그래서 앞으로 아원백화점, 구 아원 주차빌딩도 설치하고 그런 또 저희들이 할 수 있으면 공영주차장 무료로 설치해서 여건이 성숙되면 반드시 카메라단속은 실시해야 한다고 생각하고 있습니다.
형렬

전형렬위원

예, 교통단속이 쉬운 일이 아닙니다. 이건 보통 의지를 가지고 되는 게 아니고 상가나 그걸 반대하는 사람도 많은 것이고 또 민원 때문에 시달리시지만 단속을 하고오면 누가 반갑다고 하는 사람 하나 없어요. 그런 문제가 있으니까, 이 행정이라는 것은 엄격해야 됩니다. 불법을 하는 사람한테는 엄격하게 대처를 하는 것이 원칙이기 때문에 그런 측면에서 더 검토를 해 주시기 바라고 끝으로 1090쪽이 되겠습니다. 비수익노선 버스운행하고 관련해서 지금 우리지역에는 시내버스는 덕성여객이 전부다 하고 있지요?
환규

김환규도로교통과장

예.
형렬

전형렬위원

여기 보니까 지원액이 2008년도에 19억원 정도 되고 2009년도에 9억원, 금년도는 다 안 끝났으니까 한 8억원 정도 되는데 우리 시민의 입장에서 보면 막대한 비용입니다. 이런 비용을 제공할 때는 노선을 충분히 우리가 시에서 원하는대로 다 노선을 다녀야 되고 또 승차장이 있으면 사람이 있으면 세워줘야 되고 사람이 내린다하면 승차 표시가 된 데서는 내려줘야 되는데 일부 지역에서 승차나 또 하차를 거부하는 사례를 알고 계십니까?
환규

김환규도로교통과장

가끔 그런 항의민원이 들어오면 저희들은 그때 그때 지도하고 있는데요, 앞으로도 이런 일이 없도록 더 주의를 기울이도록 하겠습니다.
형렬

전형렬위원

예, 한 가지 묻겠습니다. 아원백화점 건너편 오거리쪽 거기에 노성ㆍ상월쪽에서 오는 버스하고 광석쪽에서 오는 차를 안 세워준다고, 거기 병원이 많기 때문에 노인들이 거기서 내려서 병원을 이용하려고 하는데 오거리 건너가서 세워주는 거예요. 그런 보고를 받으신 일이 있습니까?
환규

김환규도로교통과장

제가 그 내용을 듣지를 못했습니다.
형렬

전형렬위원

물론 지금 보고체계가 조금 도로교통과에 문제가 있는 것 같은데 본 위원이 전화로 담당자한테 얘기를 분명히 했고 또 공문을 보내든지, 덕성여객이, 일차적으로 경고를 하든지 해서 근거를 남겨라, 그러면 그것이 시행이 안 될 때는 시차원에서 그 2단계의 조치를 해야 할 것이 아니냐 이렇게까지 얘기했는데 조치가 어떻게 됐는지 좀 본 위원한테 보고연락이 안됐어요.
환규

김환규도로교통과장

저희 직원들이 경고조치했다고 합니다.
형렬

전형렬위원

글쎄 그런 건 알려주시고...,
환규

김환규도로교통과장

앞으로 챙겨보겠습니다.
형렬

전형렬위원

부적 신교리에도 어떤 개인이 고집스럽게 흙을 도로변에 쌓아놔 가지고 농협 앞에 민원이 여러 번 제기돼서 제가 연락을 드리고 부적면까지도 가고 한 사실이 있는데 잘 치워졌어요. 고맙게 생각하면서 다만, 지휘체계가 그런 사실이 있으면 출장을 가면 과장님한테 보고를 하고 또 과장님이 인지했으면 그 직원은 그런 민원이 주문한 사항에 대해서는 답변을 해줘야지 그것 때문에 또 전화하고 현지 가보고 이런 사례가 있어서는 안 될 것 같아서 우리 도로교통과에 서로 상하간에 또 이런 연락체계 또 의원님들이 도로하고 관련돼서는 민원을 많이 말씀하실 겁니다. 물론 저한테만 보고를 안 해 주시는 건지 모르지만 앞으로 그런 점을 개선해 주시고 도로교통과 업무도 폭주하고 민원이 많기 때문에 누구도 기피하는 그런 부서입니다. 여러분들이 고생 많이 하시는 것 알고 있고 그렇지만 전시에 영웅이 난다고 여러분들이 그런 어려운 업무를 잘 수행할 때 여러분들의 능력이 더 빛나지 않나 이렇게 생각하면서 이상 질문을 마치겠습니다.
환규

김환규도로교통과장

위원님 아까 마지막의 말씀부분은 제가 인지를 하고 출장을 보냈는데 직원이 바빠 잠시 잊어 가지고 제가 호통을 쳤습니다.
형렬

전형렬위원

알겠습니다.
환규

김환규도로교통과장

이해해 주시면 고맙겠습니다.
충렬

이충렬위원

추가질의하겠습니다.
영달

김영달위원장

가만있어요, 질문하시고 이따 끝나고. 추가질문은 위원들이 하신 후에 그렇게 하세요. (이상구위원 거수) 예, 이상구위원님!
상구

이상구위원

예, 이상구위원입니다. 행정사무감사자료 1074쪽을 보시면 지금 불가, 불가 이렇게 해놓은 내용이 본 위원이 판단할 때는 이 농어촌도로 정비계획이 2010년도까지만 되어 있는 것 아닙니까? 과장님, 그렇죠?
환규

김환규도로교통과장

...,
상구

이상구위원

2010년도까지 농어촌도로 정비계획이 되어 있기 때문에 2011년도 이후에 농어촌도로 정비계획을 다시 세워서 반영하겠다는 그 뜻 아니에요?
환규

김환규도로교통과장

예, 맞습니다.
상구

이상구위원

본 위원이 판단할 때 그런 것 같아요. 지금 다 불가, 불가 이렇게 해놓으시면 안 되고 추진중으로 해야 이게 맞을 것 같아요.
환규

김환규도로교통과장

예, 알았습니다.
상구

이상구위원

광석면도101호 확ㆍ포장공사도 거기는 추진중으로 해놨고 나머지는 전부 다 리도202호 일부구간 확장 또 지금 얘기하는 도평2리 농로포장, 면장건의사항을 이렇게 불과로 해놓게 되면 행정사무감사 자료에 문제가 있는 것 같습니다. 이거 시정을 하시고 또 조금 전에 지방도645호선에 노선 설명회를 충청남도 종합건설사업소에서 설명을 했지요, 10월 8일날?
환규

김환규도로교통과장

예, 예.
상구

이상구위원

과장께서는 그 설명회 자리에 가셨었습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 저도 갔습니다.
상구

이상구위원

그래 아까 시장한테 자세한 내용을 보고했다고 그러는데 어떤 형태로 보고를 했나 그것 좀 상세하게 한번 얘기를 하시죠.
환규

김환규도로교통과장

그날 주된 내용이 사업주체인 종건소에서는 기존 지방도로를 이용해서 최대한도로 예산을 적게 들이려고 하는데 주민들은 “원안대로 해라.” 그 내용이 그래서 종건소에서 원안대로 다시 검토하겠다고 그런 말씀드렸고 “원안대로 하면 지방도 노선을 따라가면 654억원 정도가 소요되는데 원안대로 하면 사업비가 1,000억원으로 늘어난다. 이런 애로점이 있다.” 그렇게 보고를 드렸습니다.
상구

이상구위원

과장님 보고를 잘 하셔야 되고 지금 어떻게 되어 있냐면 노성, 상월, 연산 뭐 다른 지역주민들도 참석을 한 것 같은데 본 위원도 여러 위원과 같이 그 자리를 참석을 했었습니다. 근데 그 자리에서 종합건설사업소에서 설명회를 하는 취지는 지금 현재 원안을 자꾸 얘기하는데 원안이 지금 존재합니까? 원안이 존재해요?
환규

김환규도로교통과장

원안은 없습니다.
상구

이상구위원

원안이 없습니다.
환규

김환규도로교통과장

예.
상구

이상구위원

지금 왜 그러냐면 계룡시는 도시계획이 되어 있어서 도시계획선에 이 지방도가 맞물리기 때문에 그 도시계획선을 개설하는 거고 이 논산시 구간에 있는 지금 연산 그 다음에 상월, 광석을 관통하는 지역은 그 원안이 없어요. 그런데 이게 원안이 어디서 나온 겁니까, 그 원안이라고 주장하는 원안?
환규

김환규도로교통과장

그날 뭐 처음부터 끝까지 제가 있어 가지고 말씀...,
상구

이상구위원

그렇지 원안이 없어요. 원안이 없고 문제는 어디 있냐면 이것이 계룡시 분리 독립 이후에 전임 심대평지사께서 계룡시를 분리하면서 논산시에 여러 가지 20개 사업을 약속을 했었습니다. 약속을 한 과정 중에 이 “지방도645를 조기에 예산을 확보를 해서 하겠다.” 이렇게 추진을 해 가지고 공약을 했어요. 과장님, 그거 알고 계시지요?
환규

김환규도로교통과장

예, 들었습니다.
상구

이상구위원

그래서 심대평지사때 용역비를 세워서 그 용역을 했습니다, 용역을. 도에서 용역을 했는데 용역결과가 어떻게 나왔냐면 1.0이상이 나와야 하는데 0.88이 나았습니다. 0.88이 나와서 부결이 됐어요. 말하자면 타당성연구용역에 지방도를 개설하는 것이 막대한 예산을 투입하는 것에 대한 효과가 떨어진다 해서 그게 용역에서 부결이 됐습니다. 부결이 돼 가지고 심대평지사때 진행이 안 되다가 또 그다음 선거에 이완구도지사께서 또 지방도645도로를 공약을 하게 됩니다. 공약을 해서 이것을 어떻게 해서라도 개설을 하겠다 이렇게 해서 개설을 하려고 보니까 전임지사가 용역을 한 내용에 0.88이라는 수치가 부결되어 있기 때문에 추진을 할 수 없었던 거예요, 여러 가지가. 그러다보니까 추진을 할 수가 없으니까 이것을 추진할 수 있는 방법을 강구해라 하다보니까 돈 액수 타당성이 나오려면 쉽게 따지자면 지금 종합건설사업소에서 추진하는 650억원 미만으로 떨어졌을 때는 1.0이상 타당성이 나오는 겁니다. 그렇기 때문에 지방도를 개설하는데 본 노선을 활용을 해서 일단은 계룡시부터 논산 관통하는 터널을 뚫는데다가 중점을 두고서 사업을 추진해야 돼요. 과장님 아시겠어요?
환규

김환규도로교통과장

예, 내용 알겠습니다.
상구

이상구위원

지금 노성이나 상월에서 주민들은 지금 자꾸 없는 원안을 얘기를 해서 터널을 하나를 더 뚫어 가지고, 기존 원안이 있었다 이런 내용을 자꾸 얘기하다보니까 그렇게 되면 사업비가 1,300억원이 됩니다. 1,300억원이 나오면 2036년에나 가서 이 터널을 뚫고 지방도를 개설할 수 있는 타당성이 나오게 되어 있습니다. 그래 이런 부분을 도로교통과장께서 잘인지를 하시고 지역 주민을 설득해야 됩니다. 그리고 이건 사실 지금 우리가 도로 개설하는 데 논산 시비가 열악해 가지고 지금 얘기하는, 위원님들이 얘기하는 도로도 못 뚫고 있잖아요?
환규

김환규도로교통과장

예.
상구

이상구위원

이것은 전액 지금 지방도기 때문에 전액이 도비로 하는 겁니다. 우리 논산시비 하나도 안 들어가잖아요?
환규

김환규도로교통과장

예.
상구

이상구위원

그럼 이런 사업을 잘 활용해 지역주민들 설득해야 돼요. 그런데 그 본 위원이 그날도 있었는데 노성지역 주민들이 우리 논산시에 와서 시장을 면담을 했는데 “도비 50%, 시비 50% 이렇게 해서 시비가 들어가니까 이것은 논산시에서 원하는대로 가는 겁니다.” 이런 내용으로 뭐 간담회가 된 적이 있습니까?
환규

김환규도로교통과장

그런 적 없습니다.
상구

이상구위원

그 내용이 그날 나왔었어요, 노성지역주민한테. 그래 그런 관계를 지역주민들한테 잘 설득을 해 가지고 우선은 기존 노선도로를 활용하고 터널을 뚫어서 650억원을 투입을 해 가지고, 이거 순수 지방비 아닙니까? 도비를 갖다가 우선 개설을 해 놓고 지금 지역주민들이 요구하는, 상월지역주민이나 노성지역주민들이 요구하는 내용은 그 공사가 진행되는 과정이라든가 또 완료시점에 가서 추가로 그쪽에 개발이익이나 여러 가지 맞물려 가지고 추가사업을 확보를 해 가지고 이게 진행을 해야 된다고 본 위원은 생각합니다. 과장님 아시겠어요?
환규

김환규도로교통과장

예, 예.
상구

이상구위원

그렇게 좀 진행 좀 해 주세요. 그래야지 지금 도에서 난색을 표명하고 있어요. 이 관계가 1,000억원이 넘어가게 되면 이 도의원들도 이쪽 논산시 구간에다 1,000억원 넘겨서 투입한다고 하면 도에서도 첫째 찬성을 안합니다. 그렇겠죠?
환규

김환규도로교통과장

그날도 보면 노성ㆍ상월 주민들이 거의 다 직선으로 해달라고 해 가지고 도저히 다른 대안이 안나오게 하니까 거기서도 설명회 알았다고 그냥 갔는데요, 참 문제입니다, 이게.
상구

이상구위원

예, 그래서 그런 관계 잘 해 주시고 다음에 황룡재 있잖아요, 황룡재?
환규

김환규도로교통과장

예.
상구

이상구위원

이것도 지금 수도 없이 4년 전서부터 이게 민원이 생긴 거지요? 그래 우리 김형도위원하고 제가 요구한 자료인데 황룡재 가변차로 이 자체가 그 넘어서 있잖아요, 연산에서 벌곡을 넘어가다보면 그 위에 정상부분서부터 밑으로는 되어 있습니다, 벌곡면사무 쪽은. 가변차로를 했어요?
환규

김환규도로교통과장

예, 예, 그건 하고 있습니다.
상구

이상구위원

되어 있지요?
환규

김환규도로교통과장

예.
상구

이상구위원

그러니까 어차피 지금 이 70억원이라는 수치는 거기에 정상적인 도로를 뚫었을 때, 정상적인 도로를 뚫었을 때 70억원이 들어가는 거지요?
환규

김환규도로교통과장

그렇죠.
상구

이상구위원

그러니까 뭐냐면은 대덕 만목리도 마찬가지예요. 대덕 만목리를 정상적인 도로를 뚫으려고 보니까 80억원 들어가네, 100억원이 들어가네 하다보니까 4년이 흘러갔습니다. 거기에 우리 논산시 현재 어려운 상황을 가지고 투입을 못하잖아요. 그래 여러 가지 지역주민들 민원도 받고 이렇게 해서 잘 진행해 가지고 도로교통과에서 그래도 원만하게 한 5ㆍ6억원을 가지고 민원을 해결했지 않습니까, 대덕만목리간 도로?
환규

김환규도로교통과장

예.
상구

이상구위원

지금 본 위원이 판단하는 것도 그런 겁니다. 그러니까 이 황룡재 가변차로도 본 위원이 볼 때는 가변차로를 보상을 주고 하더라도 한 5억원 내지 10억원이면 가능할 것으로 판단이 됩니다. 과장님 견해는 어떠세요?
환규

김환규도로교통과장

제가 이 문제 때문에 저희 담당, 토목, 전문담당 계장하고 5ㆍ6번을, 몇 번을 왕복해 보고 왔는데요, 도저히 자리가 나오질 않습니다, 낭떠러지기 때문에. 제가 할 수 있으면 노력하겠다 하는데 이것은 토목전문가도 다 불가하기 때문에 참 어렵습니다.
상구

이상구위원

제가 볼 때는 전혀 안 그런데요, 어쨌든 돈을 더 들어갈 수가 있어요, 돈은.
환규

김환규도로교통과장

그런데 낭떠러지기 때문에 공사도 난공사고 가변차로 나오지 않습니다.
상구

이상구위원

이 부분은 어쨌든 우리 과장님하고 본 위원하고 이렇게 전문가들하고 한번 상의를 다시 해서 한번 해결을 하시는 방향으로 하고 시도, 다음 시도8호 확ㆍ포장공사가 있는데 지금 보상이 완료됐지요? 시도8호 광석 항월리에서 오산리로 오는 도로.
환규

김환규도로교통과장

아직 1건이 남았습니다. 한분이 두필지인데...,
상구

이상구위원

본 위원이 판단할 때는 문제가 없는 것으로 보여지는데.
환규

김환규도로교통과장

그분 것은 끄트머리 때문에 큰 문제는 없습니다.
상구

이상구위원

문제가 없는데 이번에 사업비를 반영을 해서 이게 다 보상이 됐으니까 도로를 뚫어야 될 것 아니에요? 그게 예산반영이 안 된 것 같은데.
환규

김환규도로교통과장

사업비를 저희들도 보상이 다 됐으니까 공사를 시작을 해야 하는데 반영이 영 안 되고 있습니다. 그래서 참 안타깝습니다.
상구

이상구위원

좀 반영을 하셔서 이게 좀 어쨌든 오래된 민원입니다. 벌써 이게 4ㆍ5년 전서부터 나온 민원인데 지금 와서 보상이 또 다 되니까 돈이 없어서 못뚫는다 이렇게 되면 지역주민들이 어떻게 생각하겠어요. 그러니까 과장께서 이 예산확보에 만전을 기해 가지고 조속한 시일 내에 개통이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
상구

이상구위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

(이충렬위원 거수) 예, 이충렬위원님 보충질의 하세요.
충렬

이충렬위원

이충렬위원입니다. 아까 우리 전위원님께서 한 데에 대해서 보충설명을 드리겠습니다. 지금 유가보조를 아까 칠억 얼마지죠? 비수익노선. 7억 8,000만원이네요?
환규

김환규도로교통과장

페이지를 잘...,
충렬

이충렬위원

1090페이지.
환규

김환규도로교통과장

예, 현재 7억 유가보조...,
충렬

이충렬위원

예, 예.
환규

김환규도로교통과장

비수익노선?
충렬

이충렬위원

비수익노선. 이 비수익노선에 유가보조 7억 8,000만원 말고 다른 걸로 나가는 것 있죠, 덕성여객에?
환규

김환규도로교통과장

여기 유가보조금은 포함이 안 된 겁니다.
충렬

이충렬위원

글쎄, 아니 그러니까 다른 것까지 포함을 시킨다면 얼마정도나...,
환규

김환규도로교통과장

다른 건 크게 많지 않습니다. 다른 것은 2009년도 같으면 도비 포함해서 20억원이거든요. 아, 유가보조금은...,
충렬

이충렬위원

아니 유가보조금하고 다른 걸로 지급한...,
환규

김환규도로교통과장

다른 거 하면요, 13억 7,700만원입니다, 2009년도.
충렬

이충렬위원

13억원이지요?
환규

김환규도로교통과장

예.
충렬

이충렬위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 아까 우리 전위원님이 얘기한 것은 민원 관계 때문에 말씀을 드린 것 같고 본 위원이 볼 때는 항시 비수익노선이라고 해서 차량을 빼먹고 하는 사례가 많이 있습니다. 그래서 이제 본 위원도 우리 과장님한테 부탁드린 내용 아시지요?
환규

김환규도로교통과장

예.
충렬

이충렬위원

노선을 좀 다니게 해 달라고 하니까 도저히 뭐 적자를 많이 보기 때문에...,
환규

김환규도로교통과장

적자보다는요, 차가 운행하기가 그 길이 협소해서...,
충렬

이충렬위원

아, 그쪽 길은 괜찮고 그렇고 왜냐면은 논산에서 수락길이 1시 반, 말하자면 1시 10분차를 수락에서 논산쪽으로 나오는 차를 빼먹어요, 토요일날인가 일요일날인가. 빼먹는 게 문서로 도착이 하더라고요. 그런 왜 이런 말씀을 드리냐면 우리가 농촌지역의 편리도모, 더군다나 고령화가 되기 때문에 병원을 한번 다니더라도 그걸 이용하기 위해서 버스가 다니는데 또한 우리가 보조를 안 해 주면 뭐 이런 얘기 할 필요도 없지요. 그러나 보조를 해 주면서도 제대로 관리가 되지 않는 것 같아서 한 가지 말씀을 드리려고 합니다. 우리가 유가보조를 지원할 때 그 사람들한테 그 무슨 조사를, 예를 들어서 그 사람들이 원가를 부풀린다든지 이런 뭐 저기를 조사해서 평가해 본 적이 있습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 그건 2009년도에 했고요, 계속 하고 있습니다. 요새는 카드도 하고 또 다 기록이 남기 때문에요, 할 수가 없습니다.
충렬

이충렬위원

근데 기록이 남는다하더라도 이게 뭐 우리 지자체뿐만 아닙니다, 문제가. 전체적으로 그게 부풀리기도 하고 현금 뭐 입금도 덜 시키고 또 이제 그뿐만 아니라 원가산정기준에서 또 문제가 있는 것 같고, 그래서 본 위원이 드리고 싶은 이야기는 이것을 우리가 산출해 가지고 지원을 2009년도에 해봤다고 그러는데 이 제도 자체를 제도개선을 좀 했으면, 지금 현재 우리 법규나 규정상으로서 제재할 수 있는 무슨 저기는 없지요? 제도는 없지요?
환규

김환규도로교통과장

특별한 불법행위 아니면 하기가 어렵습니다.
충렬

이충렬위원

불법행위 아니니까.
환규

김환규도로교통과장

그리고 이것은 저희들이 계산해서 지원하는 게 아니고요, 저희가 예산이 허락하는 한 한도 내에서 하고 있습니다.
충렬

이충렬위원

그런데 예산을 한도범위 내에서 한다하더라도 어쨌든 우리가 농촌지역에 어쨌든 편리하게 이용될 수 있도록 하기 위해서 이걸 보조를 해 주는 것으로 알고 있는데...,
환규

김환규도로교통과장

예, 맞습니다.
충렬

이충렬위원

그래서 부패영향평가를 실시를 해서 예를 들어 잘못된 부분이요, 또 원가산정기준을 만들어서, 이제 우리가 그것이 법령과 조례를 통해서라도 이것을 제도를 좀 바꿔볼 수 있는지 또 아니면 안 되는 건지...,
환규

김환규도로교통과장

지금 준공영제가 있는데 준공영제는 대전 같은 경우인데요, 시에서 손실보상 100% 다 하고 임금까지, 운전기사분 임금까지 다 하는데 저희들은 준공영제가 아니고 민간이기 때문에요, 적자보전차원에서 이분들이 1년에 한 20ㆍ23억원 항상 적자가 난다고 하는데요, 저희들이 지원하는 건 유가보조금하고 계룡서 일부 하면 거의 수지타산이 제로에 가깝다고 항상...,
충렬

이충렬위원

아니 그러니까 과장님!
환규

김환규도로교통과장

예.
충렬

이충렬위원

그러니까 그쪽사람들은 물론 죽는 소리를 하고 얼마가 부족된다고 하겠지만 과장님이 예를 들어서 차 발통 한 바퀴 돌아갈 때 얼마가 기름이 들어가고 하는 것 평가를 해보든지 조사를 해본 적이 있느냐 이런 얘기예요. 우리가 지원을 안 해 주면 이런 얘기 할 이유가 없는데...,
환규

김환규도로교통과장

2년에 한 번씩 하고 있습니다.
충렬

이충렬위원

2년에 한번이요?
환규

김환규도로교통과장

예.
충렬

이충렬위원

그런데 실제 해보니까 적자가 그렇게 많이 나요?
환규

김환규도로교통과장

예, 맞습니다. 적자가 납니다.
충렬

이충렬위원

그 근거를 그러면 자료로 요구를 하겠습니다, 그 표를. 이상입니다.
영달

김영달위원장

(박승용위원 거수) 예, 박승용위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승용

박승용위원

예, 박승용위원입니다. 질문이 같이 이렇게 연결되면 질문하기도 좋고 답변하기도 좋으실 텐데 동서남북으로 튀니까 답변하시기 어려우시죠?
환규

김환규도로교통과장

괜찮습니다.
승용

박승용위원

우리 전형렬위원님 아까 염려했던 실생활에서 우리 시민들이 겪는 것에 대해서 좀 여러 가지 주차문제, 정차문제, 단속문제, 교통행정의 어려운 부분을 말씀을 하셨는데 CCTV 설치한 부분들 보면 원래 수도권 같은 데는 CCTV 위에다 스피커를 설치해서 이 사무실에서 경고방송을 내보내고 그냥 현장에 사람이 안 가고 직접 촬영이 가능하지요?
환규

김환규도로교통과장

예, 그런 것도 있습니다. 저희 역전앞에 있는 게 그게 방송이 되는 시스템인데 그건 그런데 녹화가 되지 않습니다. 저희들의 목적이 호객행위, 택시호객행위를 방지하기 위해서 역전앞에 방송 붙어있는데요, 방송을 사무실서 하고 하니까 상가에서 시끄러워서 영업에 엄청 방해된다고 또 항의가 많아 가지고 또 이건, 어떻게 보면 짚신장사 아들하고 우산장수 아들 둔 것 같습니다. 이게 이럴 수도 없고 저럴 수도 없고 어려울 때가 상당히 많습니다.
승용

박승용위원

지금 역 앞에 스피커 달려서 운용을 하는데 그런 민원이 좀 있어서 2005년도에 설치해 놓고 단속하기가 어렵다 이런 얘기로 이해하면 되겠습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 지금 방송을 안하고 있습니다.
승용

박승용위원

지금 가장 입대장병 그리고 가족들 올 때 교통단속 나가시지요?
환규

김환규도로교통과장

저희들이 수시로 호객행위 나가고 있습니다.
승용

박승용위원

그렇죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
승용

박승용위원

지금 호객행위 행정처리하시죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
승용

박승용위원

단속실적 있으십니까?
환규

김환규도로교통과장

저희들이 단속을 한쪽에 은밀하게 해도 어떻게 발각이 되는지 저희들이 나가면 도저히 단속이 되지 않고 또 12시 넘어 그런 때가 좀 있는 것 같은데 저희들이 그때까지 근무하기도 어렵고 한번 직원을 또 거기 상주를 시켰습니다. 계속 안 했었는데요, 지금은 왔다가 다른 곳도 왔다갔다하면서 단속하고 있는데요, 실적은 거의 없습니다.
승용

박승용위원

그래요, 지금 그 입대장병들에 대한 교통에 대한 호객행위, 바가지요금 여러 가지 주정차 있는 부분들 많은 것들이 인터넷에 수없이 올라오는 것 알고 계시죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
승용

박승용위원

거기에 대한 개선책은 묘연합니까?
환규

김환규도로교통과장

그 사항은 저희들이 시간과 자동차차량번호를 보면 단속을 하고 있습니다, 그 부분에서는요. 단속하니까 수시로 저희들이 또 안내판도 붙였습니다. 역전 그쪽에는 법률행위한 거 신고하라고 전화번호까지 해서 안내판 크게 만들어 놓고 있습니다. 근데 인터넷에서 막연하게 차 넘버나 이런 것 없이 하면 저희들이 어떻게 단속할 수가 없는데요, 그 이외는 철저히 하고 있습니다.
승용

박승용위원

적극적으로 좀 해 주셔야 할 것 같아요. 본 위원이 택시 개인 구역, 구역 있잖아요, 택시하시는 분들이. 구역에서 활동하시는 택시기사분들 그리고 운수회사대표자 그리고 개인택시 지부장, 역 관계자 하고 협의를 해서 가이드라인을 해서 사실 택시대기차선 만드는 데 그쪽으로 일정 부분 몰아낸 사항이에요. 택시 저기 변경하고 다시 공사하고 그랬었잖아요, 대기차선만들 때. 그게 비석 같은 거 옮기고 그럴 때, 정리할 때, 역전광장 정리할 때 그때 과장님으로 안 계셔서 모르시나요?
환규

김환규도로교통과장

예, 제가 내용은 모르...,
승용

박승용위원

그런 시민들의 노력도 상당히 논산을 살리자라는 이미지에서 그런 호객행위 근절에서 많이 노력을 하니까 주무과장으로 관심을 가지고 좀 해 주시기 바라고요, 계속 해서 우리 전형렬위원님 주정차 있는 부분 말씀하시는 부분인데 그 물순환형 수변도시조성사업을 467억원 얘기하고 확보에 297억원 됐다고 얘기하는데 그렇게 되면 큰사랑의원서부터 구 삼보예식장 복개 다 뜯어낸다는 얘기죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
승용

박승용위원

그러면 그것을 뜯어내는 게 능사가 아니고 거기를 주차공간으로 활용하던 그 차량들을 어디로 몰아낼 계획은 있습니까?
환규

김환규도로교통과장

시장내에서 지역경제과에서 조성하고 있는데요, 현재로서는 저희 도로교통과에서는 없습니다. 도시계획차원에서 주차장부지를 조성하고 도시계획사업을 해야 할 것 같습니다.
승용

박승용위원

도시과 뭐 지역경제과 시장 내를 뜯어내니까 그 차량들은 어디로 가냐고요, 도로에 받혀질 것 아닙니까?
환규

김환규도로교통과장

그 부분도 그 사업을 하면...,
승용

박승용위원

예상 못하세요?
환규

김환규도로교통과장

예상은 되는데요, 사업 할 때 그 주차장도 같이 주변에 설치해야지 않나 이렇게 생각하고 있습니다.
승용

박승용위원

본 위원이 거기에 대해서 만약에 거기를 복개를 뜯어내면 어떤 현상이 올 것으로 예상하냐면 그 뒤편 상당히 좁지요, 주정차도 되어 있고?
환규

김환규도로교통과장

예, 좁죠.
승용

박승용위원

거기가 완전 포화가 됩니다. 주차공간이 또 더군다나 확보가 안 된 상태에서 출입문이 거기로 다 바뀔 수밖에 없거든요. 포화가 되고 그러면 구 기민중학교를 뚫어서라도 그 어떤 싼 땅을 빨리 대처할 수 있게끔 주무과장으로서 그런 대안, 향후 계획 이런 것들이 마련이 돼야지 되지 않겠나 이런 생각을 합니다. 무조건 뜯어내서 물만 깨끗하게 만들면 어느 한쪽은 곪게 되어 있거든요. 그럼 다 길바닥에 내몰겠다는 얘기인데 그런 혹시 생각은 없으십니까?
환규

김환규도로교통과장

기민중학교 그 부분을 제가 담당계장하고 그렇지 않아도 작년 7월달 다 한번 돌아봤습니다. 그쪽에 도시발전도 안 되고 또 그다음에 오거리에서 관촉사거리 보면 그 기업은행 뒤쪽의 철로변에 그쪽에도 시유지도 있고 상당히 낙후된 지역입니다. 이쪽저쪽에서 계획은 세워놨습니다. 또 시장님까지 결심을 맡아놨는데요, 다만 그 사업비가 금년 어렵다고 해 가지고 저희들이 21억원을 하고 싶어서 했는데 사정상 해 가지고 사업비가 확보가 못된 지금 상황입니다.
승용

박승용위원

그래서요, 제가 교통의 주무과장님으로서 주정차 관계 이런 것 때문에 그런 것을 각 협의 부서랑 긴밀하게 협조를 해서 한쪽을 극대화시키게 되면 안쪽이 상당히 작아질 수밖에 없습니다. 그게 균형적으로 가줘야지 무조건 몰아낸다고 되는 게 아니고 그런 어떤 대안을 가지고 적극적으로 연구 검토해야 되지 않겠나 이런, 과장님께서도 그렇게 생각을 하시죠?
환규

김환규도로교통과장

예, 맞습니다.
승용

박승용위원

연구검토해 주시고 지금 예산 자꾸 말씀을 하시고 참 들어도 우리 위원님들 참 구구절절이 참 옳은 말씀이십니다. 참 할일은 많고 돈은 없고 이런 상태에서 이런 일이 왜 있는지를 궁금해서 한번 질의드리도록 하겠습니다. 1064쪽입니다. 실시설계만 하고 공사 미발주한 내역을 보면 예산액보다 설계금액을 높게 잡은 이유는 예산성립이 잘못됐든지 예산 계상이 잘못된 건지 그렇지 않으면 설계금액을 높게 잡아서 예산만 확보하고 보자는 건지 여기에 대해서 말씀 좀 해주시지요.
환규

김환규도로교통과장

이게 서식상의 문제인데요, 우리 직원들이 그렇게 이해를 했나, 2009년도에 예산이 확보된 게 얼마나 이렇게 생각해서 2억 5,000만원 쓴 것 같은데 사실은 연산리도211호는 10억원이 필요하고 그 밑에 시도2호는 40억원의 총 예산이 필요합니다. 그런데 당해 년도 예산만 기재하라는 줄 알고 착오에서 아마 이렇게 기재했습니다.
승용

박승용위원

아, 착오십니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 예. 이해를 잘못한 것 같습니다, 저희 직원이.
승용

박승용위원

그래요, 어떤 예산 부족 미발주사유는 맞는 사유라는 얘기인가요, 그러면?
환규

김환규도로교통과장

예, 기존예산은 보상금하고 설계비로 다 이미 소진을 했습니다.
승용

박승용위원

예산 미확보한 상태에서 2009년도 것도 예산묶어놓는 것이 되는 거지요?
환규

김환규도로교통과장

아닙니다. 이건 2009년도에는 보상금하고 이미 2억 5,000만원은 설계비로 다 지급이 됐습니다.
승용

박승용위원

지급된 상황이에요?
환규

김환규도로교통과장

예, 밑에 시도2호도 설계비로 이미 소진이 다 됐습니다.
승용

박승용위원

그러면 향후계획 같은 데에 토지보상중 2011년도 예산확보, 공사계획 이렇게 나와 줘야, 이 자료보고는 도저히 이해가 안 됩니다, 본 위원이 봤을 때는.
환규

김환규도로교통과장

서식이 참, 그렇습니다.
승용

박승용위원

이게 어떻게 돼 가는 건지, 이 상태에서 지금 이것도 처리 안하고, 도시과에도 제가 그런 얘기를 했어요. 똑 같아요. 처리 안하고 여기 조금, 또 실시설계 해놓고, 또 예산 부족하다고 또 여기 다시 또 설계해 놓고, 또 예산부족하다 해놓고 그러다보니 이런 현상이, 이게 LH사태가 오는 거에요.
환규

김환규도로교통과장

예.
승용

박승용위원

이런 상태거든요. 그래서 꼭 필요한 사업을 중점적으로 하고 그 다음에 예산 확보 국ㆍ도비 계획이 있다든가 시비확보계획이 있는 상태에서 어느 정도 공사비가 들어갈 건가 해서 설계를 뽑는 거라면 모르겠지만 “설계해 놓고 돈 되면 하고 돈 안 되면 못합니다.” 이러한 형태로 가서는 안 된다는 거죠. 본 위원 말씀에 과장님 혹시 견해 있으십니까?
환규

김환규도로교통과장

뭐 위원님, 견해 없습니다.
승용

박승용위원

본 위원 말이 맞다는 것으로 받아들이면 되겠습니까?
환규

김환규도로교통과장

예.
승용

박승용위원

그렇게 좀 중점적으로 이렇게 좀 해주시고요, 하여튼 교통 쪽에 상당히 민원도 많고 일도 많은데 고생하는 줄 알고 있습니다. 하여튼 여기 계신 우리 과장님하고 공무원분들이 열심히 움직여줘야 시민은 조금이라도 더 편할 수 있어요, 그 생각 하시고 좀 어렵더라도 적극적으로 좀 나서주시길 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? (임종진위원 거수) 예, 임종진위원님!
종진

임종진위원

힘드시죠?
환규

김환규도로교통과장

괜찮습니다.
종진

임종진위원

임종진위원입니다. 여기 지금 요구자료에는 없는 질문을 두 가지만 하도록 그렇게 하겠습니다. 지금 아까 김형도위원이 말씀하신 건전한 거리육성에 대한 식재 말씀하셨죠?
환규

김환규도로교통과장

안전한 보행환경이요?
종진

임종진위원

안전한 보행환경...,
환규

김환규도로교통과장

예.
종진

임종진위원

거기에 보면 소나무나 백일홍을 식재를 해 달라고 했는데 한쪽에는 보행자도로고 한 쪽에는 자전차도로입니다. 그렇기 때문에 식재를 할 때 보행자나 자전차가 걸리지 않도록 그런 내용으로 해서 노파심에서 말씀드립니다. 그래서 식재를 할 때 그런 걸 유념을 해 주시고요. 그 다음에 또 지금 현재 도로가에 보면 유료도로나 유료도로가 아닌 주변 도로에 상가가 점유를 하고 물품을 적치하는 그런 곳이 많이 있죠, 인도에 도로점용...,
환규

김환규도로교통과장

도로점용 말씀하시는 겁니까?
종진

임종진위원

도로주변에 인도에 상가의 물품을 적치하고 그러죠?
환규

김환규도로교통과장

아, 노상적치..., 예, 예.
종진

임종진위원

이런 것들이 주민들의 그 보행에 굉장히 지장을 주고 있어요. 그런데 보면 그냥 단속도 안하고 방치하는 사례도 많이 있고 또 그 다음에 도로 상가에서 차를 주정차를 해야 되는 그런 자리에 의자나 아니면 주차금지 이렇게 해 가지고 점유해서 무단점유를 해 가지고 못대게 하는 그런 경우도 많이 있죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
종진

임종진위원

그래서 제가 볼 때는 이러한 것들이 지속적으로 단속이 돼서 정말로 상가를 이용하고 소비자들이 차를 대고 이용할 수 있는 그런 단속이 좀 필요하지 않나 이렇게 생각을 하는데 과장님께서는 좀 신경을 써주시고요.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
종진

임종진위원

그 다음에 하나는 지금 강경에서 연무를 다니는 시내버스가 있습니다. 그것이 1시간이 간격으로 교행해서 운행하는 걸로 알고 있는데 그 구간에 지금 보면 신화3리가 그 중간에 있어요.
환규

김환규도로교통과장

예.
종진

임종진위원

신화3리가 중간에 있는데 거리는 약 한 1km 정도 넘을까 이렇게 되고 거기를 들어가는 시간이 왕복하면 한 5~6분이 걸리는 걸로 생각이 됩니다. 그런데 그 마을에 주거하는 세대는 약 30세대, 주로 보면 노인들이 많이 거주를 하고 계세요. 그래서 이 노인들이 병원을 한번 가려고 해도 거기 걸어나와야 돼요, 그래서 이 엄청난 노인들의 고통이 심하고 그래서 자꾸 민원이 발생을 하는데 실지 제가 봤을 때는 강경에서 1시간 정도를 이렇게 운행하기 때문에 시간상의 별 문제는, 시간상의 문제는 별로 없을 거라고 생각을 하고 단 유가보조나 이러한 것들을 아마 추가되는 그런 비용이 있을 걸로 생각이 되는데 이러한 민원을 해소하기 위해서는 하루에 아침에 한 뭐 통학할 때 한번, 그 다음에 노인들이 병원에 갔다가 귀가하는 시간에 한번, 또 오후에도 점심 먹고 한번 나오고 또 들어가고 하는 하루에 한 4회 정도만 운행을 해 주면 우리 노령화된 노인들이 질 놓은 병원의 서비스도 받을 수도 있고 건강이 악화된 노인들이 심하게 걷고 불편한 점을 해소할 수 있는 그러한 사항인데 우리 과장님께서 어떻게 해소해 주실 방안은 없으십니까?
환규

김환규도로교통과장

저희 직원하고 덕성여객관계자하고 현장을 확인한 다음에 가급적 적극적으로 노력하겠습니다.
종진

임종진위원

예, 그렇게 해서 아주 굉장히 불편해요, 그리고 도로도 폭이 넓어가지고 버스가 다니는 데는 아무 지장이 없습니다. 그러니까 과장님께서 그거 좀 애로사항을 타계를 해 주셨으면 감사하겠습니다.
환규

김환규도로교통과장

지금 제가 한 말씀드려도 되려나 모르겠는데 지금 버스관계 위원님들 말씀 많으시고 또 민원도 많은데요, 노선을 더 늘려달라고 하는데 버스가 65대 한정된 대수로 더 구간을 늘리면 운전기사분들이 쉬는 시간 5분 주는데 더 들어가면 쉬는 시간 없기 때문에 화장실갈 시간도 없다고 해 가지고 참 저희들도 그러면 시에서 버스를 몇 대 더 사달라 그런데 이런 상황때문에 위원님 말씀해 주시는 것을 다 수용을 못해 드리는 이런 안타까운 경우가 있습니다. 그래도 최대한도 저희들 노력은 하고 있으니까요.
종진

임종진위원

제가 질문하는 그 구간은 1시간 간격으로 서로 교행을 하거든요, 가는 거 오는 거 이렇게 교행을 하기 때문에 아마 버스대수에는 상관이 없지만 시간관계하고 또 병행되는 것이 뭐냐면 요금문제가 병행될 거고요, 그렇기 때문에 그거는 뭐 과장님께서 잘 이해를 하셔가지고...,
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
종진

임종진위원

처리를 해 주시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예.
종진

임종진위원

예, 수고하셨습니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 더 질의하실 위원님 안계십니까? (김진호위원 거수) 예, 김진호위원!
진호

김진호부위원장

예, 김진호위원입니다. 우리 다른 위원님들이 질의를 다 하셔서 저는 한 가지만 이것만 하겠습니다. 이것 좀 보여주세요. (김진호위원 자료전달) 논산대교 부여, 공주쪽 넘어가는데 왼쪽다리 입구입니다. 왼쪽다리, 왼쪽 입구 거기에 장애인휠체어가 다닐 수가 없습니다. 약간 폭도 조금 비스듬하게 되어 있어 가지고 잘못하면 넘어질 우려가 있습니다, 차도쪽으로. 그리고 그쪽서부터 한 30m 가량이 난간이 또 안 되어 있어요. 그래서 자전거나 휠체어 굉장히 불편하거든요, 현장을 꼭 한번 가서 보시고 충남체고앞에 슈퍼가 있습니다. 거기에 또 나무가 있어 가지고 휠체어가 올라 갈 수가 없습니다. 그 산림녹지과하고 한번 잘 협의를 해서 우리 휠체어가 갈 수 있게끔, 다닐 수 있게끔 하시고요, 왜냐면 제가 늘 얘기하는 얘기지만 보행이 편해야 됩니다. 사람 중심의 거리가 돼야 되고 우리가 보행편의로서 또 삶의 질에 행복을 느낄 수가 있습니다. 그래 가서 현장확인 후 결과를 할 수 있나 서면제출바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
진호

김진호위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 더 질의하실 위원님이 안계시므로 종합적으로 말씀을 드리고 마치겠어요. 그 덕성여객 유가보조금 말씀을 이충렬위원님이 질의하셨는데 원래 시민의 발이 버스입니다. 어렵지만 2년에 한번씩 그 유가보조금이나 이 내용을 검토를 하시죠?
환규

김환규도로교통과장

유가보조금은 아니고요.
영달

김영달위원장

그럼 무슨 조사를 하는 거예요?
환규

김환규도로교통과장

재정지원이요, 재정.
영달

김영달위원장

재정지원이 내내 유가에 다...,
환규

김환규도로교통과장

원가계산합니다.
영달

김영달위원장

예, 그걸 잘 해서 서면질의를 해 주시고 제가 마지막으로 하나 질의를 하겠습니다. 2008년도에 지산동 265번지에 선진LPG충전소를 도로점용한 사실이 있죠?
환규

김환규도로교통과장

예.
영달

김영달위원장

그게 지금 뭔가 잘못돼 가지고 지금 감사원감사를 받은 일이 있죠?
환규

김환규도로교통과장

예, 지금도 결론이 안 났습니다.
영달

김영달위원장

결과가 안나왔습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 예.
영달

김영달위원장

결과가 나오면 말씀드리려고 했는데 한 가지만 말씀을 드릴게요, 그런데 그 허가를 낼 적에는 분명 허가를 내주셨죠, 도로점용허가를?
환규

김환규도로교통과장

예.
영달

김영달위원장

근데 왜 점용허가를 내서 그 용도대로 다 만들었는데 준공이 왜 안되는 겁니까?
환규

김환규도로교통과장

허가가...,
영달

김영달위원장

준공, 준공.
환규

김환규도로교통과장

허가가 잘못 나갔기 때문에 감사 현재 진행중인 겁니다. 그것 때문에 종결이 돼야지 그거에 따라서 준공을 하든지 조치를 할 계획으로 있습니다.
영달

김영달위원장

여러 각도로 아직 끝나지 않기 때문에 말씀을 못드리는 사항이지만 도로점용허가를 내준 담당자가 있고 또 담당자가 바뀌면 이게 내용이 또 틀려져요, 그런 문제죠?
환규

김환규도로교통과장

이게 뭐 담당자가 바꿔서, 바뀌는 내용은 아니고요, 처음부터...,
영달

김영달위원장

그런데 애초에는 심도 있게 허가를 할 적에는 잘해서 허가를 해 줘야죠, 맞습니까?
환규

김환규도로교통과장

예, 그건 잘못됐습니다.
영달

김영달위원장

예, 그런 일들을 결과가 나온 줄 알고 질의하려고 했는데 결과가 아직 안나왔다니까 추후에 결과가 나오면 의회로 서면보고해 주시기 바랍니다.
환규

김환규도로교통과장

예, 알겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의답변을 마치고 도로교통과 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. ㆍ보건소(보건위생과) 소관

17시 12분 감사중지

17시 22분 계속감사

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 보건소 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 보건위생과장께서는 발언대로 나와주시기 바랍니다. 잠시후 실시하게 될 피감사공무원의 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 논산시의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 피감사공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 답변하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위답변을 하였을 때는 고발조치를 할 수 있고 답변을 거부하는 때에는 「논산시의회행정사무감사및조사에관한조례」 제21조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 보건위생과장께서는 선서를 한 후위원장에게 선서문을 제출해 주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

선서! 본인은 논산시의회 2010년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 동법시행령 제39조 및 「논산시의회행정사무감사및조사에관한조례」가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 12월 1일 논산시보건소 보건위생과 이승선. (보건위생과장 이승선, 행정사무감사위원장에게 선서문제출)
영달

김영달위원장

예, 보건위생과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

보건위생과장 이승선입니다. 행정사무감사보고에 앞서 보건위생과 담당을 소개해 드리겠습니다. 한영균 보건행정담당입니다. 이덕례 의약담당입니다. 이혜란 방역담당입니다. 송순이 위생담당입니다. 존경하는 김영달 행정사무감사특별위원장님 그리고 위원님 여러분! 항상 보건소에 애정을 가지셔서 감사의 말씀을 올립니다. 보건위생과 소관 행정사무감사 요구자료를 보고드리겠습니다. 보고순서는 공통사항중 보건위생과의 소관사항 17건과 보건위생과 고유사무 6건 등 총 23건에 대해서 보고를 드리겠습니다. 먼저 공통사항에 대해서 보고드리겠습니다. 1,120쪽입니다. 박승용위원님이 요구하신 2009년도 1억원 이상 각종 설계현황입니다. 2009년도에는 농어촌서비스, 농어촌의료개선서비스사업비로 신축한 보건지소 2개소와 보건진료소 2개소에 대하여 설계변경을 하여 공사를 완료하였습니다. 변경내역은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1,121쪽, 이충렬위원님, 윤예중위원님이 요구하신 2009년도 행정사무감사 지적사항 이행여부입니다. 이계천 전 의원님이 지적하신 상월 대명보건진료소와 상월보건지소 신축관련 지적사항은 상월 대명보건진료소는 2011년도에 신축, 이전신축 대상지로 선정되어 2011년도에 신축할 계획이며 상월보건지소는 신축부지가 마련되지 아니하여 신축을 못하고 있으나 적정한 부지가 마련되는 대로 신축토록 하겠습니다. 보건소를 찾는 주민의 교통이 불편하다는 전유식 전 의원님의 지적에 대해서 시내버스가 2009년 11월 15일부터 오전 8시부터 오후 22시 10분까지 20분 간격으로 총 80회가 운행하고 있고 2010년 4월 15일부터는 시내버스 무료환승제가 실시돼서 불편이 많이 해소되었음을 보고드립니다. 다음 장 박영자위원님이 지적하신 젓갈백반, 젓갈백반음식점 운영사항은 시에서 2008년도에 젓갈백반음식점을 동지역, 강경지역, 연무지역에 각각 1개씩해서 3개소를 선정하여 운영하고 있고 젓갈전용 용기를 한식취급전문음식점 86개소에 2,200개를 보급하여 지금 사용하고 있습니다. 또한 오세복 전 의원님이 지적하신 보건소이전과 관련해서 인원 학충방안은 현재 보건사업에 필요한 인원은 부족한 실정이므로 조직개편시에 인사부서와 지속적으로 협의해 나가도록 하겠습니다. 1,023쪽, 김영달위원님이 요구하신 1,000만원 이상 사업중 2011년도에 준공하지 못한 각종 공사내역입니다. 2010년도에 준공하지 못한 공사는 보건진료소 2개소 신축입니다. 보건진료소 신축에 따라서 2009년 11월 10일에 신축대상지로 선정돼서 2010년도 5월 7일에 기본설계가 완료되고 동년 6월 1일에 보건복지부에 심사가 완료되었으나 토목공사비 미확보로 실시설계를 중단한 상태입니다. 이후에 추경에 예산을 확보하여 9월 20일에 공사를 발주하였고 공사기간은 10월 5일부터 2011년 2월 1일까지며 현재 공적률은 산직보건진료소가 65%, 덕곡보건진료소가 50%입니다. 1,024쪽 박승용위원님이 요구하신 2011년 정부예산확보대상 사업내역 및 현재 추진실적입니다. 2011년도에는 농어촌의료서비스개선사업비로 총 사업비 15억 1,548만 6,000원중에 국도비 12억 6,290만 5,000원을 확보하였습니다. 확보된 사업은 보건지소 2개소, 보건진료소 2개소를 신축하고 의료장비를 구입해서 보건의료서비스에 만전을 기하겠습니다. 1,125쪽 임종진위원님이 요구하신 각종 위원회 실비지급내역입니다. 지역보건심의위원회는 부시장을 위원장으로 공무원 3인, 시의원 1인, 대학교수 1인과 의약단체장 등 보건사업과 이해가 있는 단체장 14명으로 구성되어 2010년 10월 7일 10명이 참석하여 지역보건의료를 개최해서 민간인심사위원 7명에 대해서 7만원씩 회의참석수당을 지급하였습니다. 1,126쪽, 박승용위원님이 요구하신 2009년도 공사준공후 하자보수내역입니다. 하자보수내역은 유인물로 갈음보고드립니다. 1,129쪽, 박승용위원님이 요구하신 과태료 및 강제이행금 부과 및 징수납부현황입니다. 과태료는 식품위생법을 위반해서 부과한 과태료로 총 5건에 320만원을 부과하여 4건에 96만원을 사전납부하였고 1건 200만원에 대해서는 독촉장을 발부하였습니다. 1,130쪽, 이상구위원님이 요구하신 국도비지원사업을 위한 중앙부처 등 출장현황입니다. 출장현황에 대해서는 유인물로 갈음보고드립니다. 1,131쪽, 박승용위원님이 요구하신 2009년부터 기금운용현황입니다. 보건위생과에서는 식품진흥기금을 운용하고 있습니다. 식품진흥기금은 『식품위생법』 및 『논산시 식품진흥기금 설치 및 운용 조례』에 의거 징수하고 있으며 적립목표액, 연도별 적립금액은 유인물로 갈음보고드립니다. 1,133쪽, 박승용위원님, 김형도위원님이 요구하신 명시ㆍ사고이월 사업현황 및 이월사유입니다. 2009년도에는 광석보건지소 신축공사는 교육청부지를 매입함에 따라서 교육청과 협의지연으로 2007년 7월 20일에 착공하였으나 부대사업비 부족으로 인한 절대공기부족으로 사업이 이월되었으며 2009년도에는 채운보건지소 등 4건에 대해서는 토지매입에 따른 협의지연과 가변차선 확보 등 사업추진 여건상 절대공기부족으로 명시이월하였습니다. 1,134쪽, 김진호위원님이 요구하신 최근 2년간 민간경상보조, 민간행사보조사업 지원성과입니다. 민간경상보조사업으로 한센양로시설 운영비를 지원함에 따라 거주자의 안정된 노후생활을 도모하고 있고 위생단체에 대한 위생교육보조금과 화지시장 활성화대책의 일환으로 식품업소의 위생복을 지원해서 영업자의 비용부담을 경감시키고 시장경쟁력을 강화에 기여하고 있습니다. 1,137쪽, 박승용위원님이 요구하신 2009년도 5,000만원 이상 보조사업 집행현황입니다. 2009년도 보조사업 집행현황과 2010년도 집행액현황은 유인물로 갈음보고드리고 여기에서 2010년도에 필수예방접종비 국가지원비용이 집행이 저조한 사유는 지원금액이 전체 예방접종금액의 30%만 지원함으로 병의원에서 참여율이 낮기 때문에 지원금액이 저조한 것입니다. 1,139쪽, 윤예중위원님, 김진호위원님, 이상구위원님, 박승용위원님이 요구하신 최근 2년간 사회단체보조금ㆍ민간경상보조ㆍ민간행사보조금 정산현황입니다. 사회단체보조금으로 위생교육보조금을 2009년도에는 3개 단체에 교재대, 강사료, 임차료 등 820만 1,000원을 지원하였고 화지시장상인에 대한 식품판매업소 99개소의 위생복과 위생모 구입비 등으로 지원하였으며 기타사항은 유인물로 갈음보고드립니다. 1,141쪽 박승용위원님이 요구하신 예비 준공검사 실시내역은 건설기술관리법 시행령에 의거 검사공무원이 2009년도에 채운ㆍ벌곡보건지소 신축시에 건물, 건축 및 설비에 대해서 예비준공검사를 실시하였습니다. 예비준공검사 결과 부적합한 사항은 즉시 시정조치하였습니다. 1,142쪽, 김영달위원님, 김진호위원님이 요구하신 최근 2년간 1,000만원 이상 용역발주현황은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1,145쪽, 이상구위원님이 요구하신 위원회 운영현황입니다. 보건위생과에는 『지역보건법』과 『논산시지역보건의료심의위원회설치운영조례』에 의거 의료심의위원회를 운영하고 있으며 위원회는 1998년 8월 3일 설치돼서 위원장을 부시장으로 14명의 위원으로 구성되어 4년마다 제출하는 논산시 지역보건 의료계획을 심의하고 있습니다. 1,146쪽, 윤예중위원님, 김영달위원님, 이상구위원님, 전형렬위원님이 요구하신 최근 3년간 읍ㆍ면ㆍ동 시장순방시 건의사항 및 처리결과 내역입니다. 2008년도에는 건의사항이 없으며 2009년도에 송석길 장마루보건진료소 운영협의회장이 건의한 장마루보건진료소 배수시설 및 담장설치와 벌곡면장이 건의한 벌곡보건지소 신축은 모두 완료하였으며 2010년도에 이종식 벌곡면 적십자회장이 건의한 벌곡보건지소에 물리치료사 및 물리치료기 설치는 간섭파치료기 등 6종 8대의 물리치료기를 3,700만원의 예산으로 구입을 완료하였으나 물리치료사가 없어서 물리치료실을 현재 운영하지 못하고 있는 실정입니다. 다음에 상월면장이 건의한 상월보건지소 신축부지매입은 상월보건지소를 이전신축할 적당한 부지가 없어서 매입을 못하고 있지만 앞으로 적당한 부지가 있을 경우에 매입해서 상월보건지소를 이전신축토록 하겠습니다. 1,148쪽, 이충렬위원님, 박영자위원님이 요구하신 일자리 창출사업 추진실적 및 지원현황은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1,149쪽, 김형도위원님이 요구하신 중앙부처별 국비지원현황 및 국비확보실적도 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 다음은 보건위생과 고유사무에 대해서 보고드리겠습니다. 1,150쪽, 이충렬위원님, 이상구위원님, 박영자위원님이 요구하신 2008년도, 2009년도 모범음식점 지정현황입니다. 모범음식점지정은 『식품위생법』과 『모범음식점지정및운영관리지침』에 따라서 식품접객업소 등 시설의 위생적 개선과 서비스수준 향상을 위해서 매년 6월에 일반음식점의 5%를 모범음식점으로 지정하고 있습니다. 지정현황은 붙임과 같습니다. 1,159쪽, 박승용위원님, 이상구위원님, 이충렬위원님, 윤상숙위원님이 요구하신 보건소ㆍ보건지소ㆍ보건진료소 현황 및 이전개보수 추진계획입니다. 우리시는 보건기관 현황은 보건소 1개소, 보건지소 13개소, 보건진료소 26개소 등 총 40개 보건기관이 있으며 그동안 농어촌의료서비스개선사업비로 보건소 1개소와 보건지소 8개소, 보건진료소 17개소를 이전신축 완료하였습니다. 현재까지 신축하지 못한 보건기관은 ’87년도에 건축한 상월보건지소를 포함한 5개 보건지소와 ’83년도에 건축한 백석보건진료소를 포함한 9개 보건진료소를 신축하지 못하였습니다. 2011년도에는 농어촌의료서비스개선사업비로 보건지소는 건평 330㎡로 2개소와 보건진료소는 132㎡로 2개소를 신축할 계획입니다. 1,160쪽, 윤예중위원님이 요구하신 보건지소ㆍ보건진료소 직원현황 및 직급별 근무연수입니다. 보건소정원은 107명에 현원 107명이며 정원외 인력으로 공중보건의사 33명과 기간제근로자 등 32명 등 65명으로 보건소에 근무하는 총인원은 172명입니다. 이중에서 보건지소에는 공중보건의사 25명과 공무원 33명 등 58명이 근무하고 있으며 보건진료소 26개 보건진료소에 26명이 근무하고 있습니다. 또한 직급별 근무연수는 5년 미만이 12명이며 15년 이상 근무 공무원은 24명입니다. 5년 미만 근무자는 신규임용과 타 지역으로부터 전입자이며 15년 이상 장기근무자중 보건진료원은 대부분 보건진료소 설치 당시에 최초 임용된 자가 대부분입니다. 기간별 근무현황에서 3년 이상 보건지소에 근무하는 경우는 직렬상, 업무여건상 순환보직이 어려운 경우입니다. 1,162쪽, 임종진위원님이 요구하신 2010년도 위생서비스향상을 위한 공중업소관리실태와 점검현황입니다. 우리시에는 『공중위생관리법』에 의한 공중위생업소가 9개 업종에 618개소가 있습니다. 공중위생업소에 대한 출입검사는 『공중위생관리법』 제9조에 근거해서 공중위생상 필요한 경우에 출입검사를 하고 있습니다. 이에 따라서 시에서는 공중위생서비스평가와 병행해서 출입검사를 실시하고 있으며 금년도에는 피부미용 10개소, 세탁업 86개소, 위생관리용역업 16개소 등 총112개소를 공중위생서비스를 평가하였으며 이중 녹색등급 2개소, 황색등급 18개소, 백색등급 92개소를 지정하였습니다. 1,164쪽, 박승용위원님이 요구하신 의약업소현황과 2009년도부터 실시한 지도점검실적과 조치실적입니다. 먼저 의약업소현황은 종합병원 1개소, 요양병원 6개소, 의원 77개소, 치과의원 25개소, 한의원 36개소 등 의료업소 145개소와 약국 등 의약업소 75개소, 기타 유사의료업소 67개소가 있습니다. 지도점검은 의약업소는 『의료법』과 『약사법』에 의해서 필요시 보고와 업무검사를 실시하고 있으며 행정처분현황은 2009년도에는 한의원 1개소, 약국 2개소, 병의원 4개소와 의료기기판매업소 1개소에 대해서 행정처분을 하였고 2010년도에는 병의원 1개소와 약국 3개소에 대해서 행정처분하였습니다. 마지막으로 1,166쪽, 이상구위원님, 윤상숙위원님이 요구하신 HACCP 지정업체현황 및 식품제조가공업체 지도점검현황입니다. HACCP은 『식품위생법』에 의거 영업자가 사업계획서를 제출해서 식품의약품안전청에 제출하면 식품의약품안전청에서 지정하고 있습니다. 의무적용대상 영업자는 연매출액 1억원 이상이면 종업원수가 6인 이상인 식품제조가공업소중 어묵류 등에 대해서 금년말까지 HACCP을 지정을 받아야 됩니다. 우리시는 총 대상업소, HACCP을 지정을 받아야 할 대상업소 13개소중 현재 12개 업소가 HACCP 지정을 받았습니다. 또한 식품제조가공업소에 대한 지도점검은 위생등급평가와 명절성수기 식품제조업소에 대한 점검과 위해식품판매 의료업소에 대한 점검을 같이 실시해서 현재 무신고영업 등 12개소에 대한 형사처분과 행정처분을 하였습니다. 이상으로 장시간 경청해 주셔서 감사드리며 보건위생과 소관 공통사항과 요구자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
영달

김영달위원장

예, 수고하셨습니다. 보건위생과장께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. (박영자위원 거수) 예, 박영자위원님!
영자

박영자위원

박영자위원입니다. 감사자료에 있는 거 질의하기 전에 먼저 보건소장님께 한 말씀 물어보겠습니다.
영달

김영달위원장

지금 현재 여기는 감사중이기 때문에 보건소장 출석시키려면 증인을 선택을 해 가지고 이렇게 해야 되기 때문에 양해를 좀 바랍니다.
영자

박영자위원

그러면 증인으로...,
영달

김영달위원장

그리고 증인을 신청을 하려면 또 의장의 재가를 받아야 되기 때문에 그렇게 양해를 해 주시고 지금 감사를 하는 중이라도 상관이 없으니까 그렇게 해 주기 바랍니다.
영자

박영자위원

그러면 위원장님께서 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그러면...,
영달

김영달위원장

저기 우리 의사국장님 어디 가셨어? 증인을, 증인을, 보건소장이 감사는 보건위생과장 소관이거든요, 그런데 여기서 보건소장을 발언대로 나오려면 우리가 증인을 선택을 해서 또 여기서 증인에 대한 선서를 하고 이렇게 해야 되기 때문에 절차를 갖춰야 된다 이렇게 봅니다.
형도

김형도위원

그 절차를 밟으세요.
영자

박영자위원

그럼 절차를 위원장님께서 밟아주시죠.
상구

이상구위원

위원장님 제가 의사진행 발언하겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 예.
상구

이상구위원

이상구위원입니다. 지금 박영자위원님께서 보건소장 출석을 원하니까 우선 절차를 밟는 동안에 그냥 감사를 진행을 하고 절차가 이행이 되면 보건소장을 증인으로 출석시키면 어떻겠습니까?
영달

김영달위원장

예, 제가 그 얘기예요, 지금은 박영자위원님이 말씀하신 것은 절차에 의해서 하기 때문에 절차를 밟을 수 있도록 사무국직원이 해 주시기 바랍니다. 해 주고 감사장에 증인선택이 되면 절차에 의해서, 국장님 어디 가셨냐니까...,
형도

김형도위원

전문위원님이 해 주세요.
영자

박영자위원

그러면...,
형도

김형도위원

그럼 뭐 절차랄 게 뭐 있어.
영달

김영달위원장

아니, 절차가 필요한 거여, 왜 절차가 없어요?
형도

김형도위원

절차 해 주세요, 그러면 먼저 절차를 해 가지고...,
영달

김영달위원장

그래 진행을 하고 사무국장님 오셔가지고 절차에 의해서 의장님 재가까지 받아야 된다고 그러니까, 나는 위원장이 절차에 의해서 일을 해야 되니까 그렇게 양해해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다.
영자

박영자위원

그러면 제가 질의 먼저 한 가지 하겠습니다.
형도

김형도위원

그러세요.
영자

박영자위원

과장님...,
승선

이승선보건위생과장

예.
영자

박영자위원

박영자위원입니다. 감사자료에는 없지만 요즘 문제가 된 단체 예방접종에 대하여 질의하겠습니다. 『지역보건법』 제18조 및 동법시행규칙 제11조의 규정에 의하여 의료기관 외의 장소에서 지역주민 다수를 대상으로 예방접종 등 주민의 건강에 영향을 미치는 행위를 하고자 하는 경우에는 관할 보건소장에 신고후 행할 수 있는 걸로 본 위원은 알고 있습니다. 과장님 맞습니까?
승선

이승선보건위생과장

예, 맞습니다.
영자

박영자위원

그런데 얼마 전 모 의료기관이 관내 모 학교에서 독감예방 단체예방접종을 신고하였으나 보건소에서 신고서를 거부하여 300여명의 학생들이 보건소까지 방문하여 접종을 받느라 2~3시간 낭비하였습니다. 수학능력시험을 앞둔 학부모들로부터 원성이 매우 컸습니다. 보건소에서 어떤 법적근거에 의하여 수리를 거부한 것인지 답변하여 주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

답변드리겠습니다. 그 『지역보건법』에 의해서 예방접종을 할 경우에는 보건소의 보건소장한테 건강진단신고를 하도록 되어 있습니다. 그래서 저희가 계속 신고를 해서 예방접종을 실시를 했는데요, 금년도 10월 8일에 질병관리본부로부터 단체접종 예방접종 지양하라는 공문을 시달받았습니다. 그 이유는 단체예방접종으로 인한 피해라든지 아니면 위생상의 문제라든지 이런 것 때문에 질병관리본부에서 지양하고 있습니다. 그래서 그 사항에 대해서 저희들이 의료기관에 대해서 보완하도록 보완공문을 냈었습니다. 그리고 난 후에 그 의료기관에서 철회를 해서 종결된 사항입니다.
영자

박영자위원

제가 알기로는 단체예방접종을 지양하는 이유는 적절한 문진이나 의약성 검사를 수행이 어렵고 백신의 적절한 보관, 콜드체인유지 및 관리가 어려우며 급성이상반응이 발생시 적절한 대처가 어렵다는 등을 들고 있으나 보건소에서는 하루에 수백명을 접종할 경우 과연 적절한 문진이나 예후에 대처할 수 있는지 묻지 않을 수 없습니다. 법률에 명백한 근거가 없이 수리를 거부하였다면 참으로 유감이 아닐 수 없으며 보건소에서는 무엇이 진정 주민의 건강을 위하는 길인지 다시 한번 살펴보고 앞으로는 이런 일이 없었으면 하는 것이 본 위원의 생각입니다.
승선

이승선보건위생과장

알았습니다.
영자

박영자위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 더 질의하시기 전에 제가 참고적으로 말씀을 드리겠습니다. 지금 방금 보건소장 증인출석요구는 그때 당시에는 직위해제가 됐기 때문에 의장님 재가를 받아야 되는데 지금 직위해제가 해제가 됐, 아니 대기발령이, 정정합니다. 대기발령이 해제가 됐기 때문에 이미 시장이하 공무원은 출석요구가 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 박영자위원의 증인으로 보건소장은 발언대로 나오시기 바랍니다. 요청이 있기 때문에 선서에 의해서 우선 박영자위원님의 질의에 답변을 위해서 증인으로 세우고 회의를 진행하겠습니다. 여러 위원님들 박영자위원님이 보건소장을 증인으로 채택을 하였는데 동의하시죠? 동의하면 보건소장께서는 발언대로 나와주시기 바랍니다. 먼저 보건소장께서는 선서를 해 주시고 자리에 앉아 우리 위원들의 질의답변에 응해 주시기 바랍니다.

「예, 동의합니다.」하는 위원 있음

재형

김재형보건소장

선서! 본인은 논산시의회 2010년도 행정사무감사와 관련하여 증인으로서 증언을 함에 있어서는 『지방자치법』 제41조와 동법시행령 제39조 및 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년도 12월 1일 논산시 보건소장 김재형. (보건소장 김재형, 위원장에게 선서문 전달)

17시 49분

영달

김영달위원장

예, 보건소장께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 예, 박영자위원님께서는 증인 선서를 했기 때문에 질의해 주시기 바랍니다.
영자

박영자위원

보건소장님 아까 선서하신대로 솔직 담백하게 그날 있었던대로 그대로 답변해 주시기 바랍니다. 보건소장님께서는 취임이후 나름대로 열심히 하신 것으로 알고 있으나 지난달 10일간 대기발령상태에 있었지요?
재형

김재형보건소장

예.
영자

박영자위원

시중에서는 이와 관련해 아직도 여러 이야기들이 나돌고 무슨 일로 그런 처분을 당하셨는지, 그리고 앞으로 어떤 각오로 직무에 임하실 것인가 말씀해 주세요.
재형

김재형보건소장

먼저 답변드리기 전에 저의 불찰로 인하여 위원님 여러분과 시장님께 심려를 끼쳐드린 점을 송구스럽게 생각합니다. 공무원은 상사가 어떠한 업무와 관련해 가지고 거기에 대해서 궁금증이 있을 시는 오라고 하면 즉시, 오라고 않더라도 즉시 달려가서 그 업무에 대해서 자세히 설명드리고 그것에 대해서 대처할 수 있도록 해야 함에도 불구하고 제 자신의 불찰로 인하여 지시를 이행을 못했습니다. 앞으로 절대 그런 일이 절대 없을 것이며 자신의 관리를 더욱 더 철저히 해 가지고 시장님이나 여러 위원님의 심려를 끼치는 일이 없도록 각오와 아울러서 이 자리를 빌어서 각오를 말씀드리고 또한 논산시민과 보건행정을 위해서 열심히 하겠다는 다짐의 말씀을 드립니다.
영자

박영자위원

제가 묻는 의도는 그게 답이 아니고요, 놀뫼신문 거기의 정면에도 나왔고 인터넷뉴스에도 많이 나왔기 때문에 신문을 논산시만 보는 게 아니라 재경향우회가 됐든 전국의, 놀뫼신문은 전국에 신문이 나가고 있어요. 그래서 저희 친구들이나 친지들이나 이런 분들이 많이 전화가 와요, “무슨 일이냐?”, 저희는 알 수가 없어 답변을 못해줘요, 잘 모르니까. 근데 인터넷상에서는 조금 이렇게 식사관련이고 술 이런 관련이 좀 내비쳤는데 우리가 같은 식구끼리 그런 말을 할 수가 없잖아요. 그래서 보건소장님을 만나면 자세히 물어보겠다 해서 이 감사장 자리에서 묻고 싶어서 이렇게 물었습니다. 그러니까 한번 소신 있게 좀 확실하게 우리가 알, 시민들도 알권리가 있잖아요? 그죠, 왜 그러셨는가를? 우리도 시민들한테 물어보면 확실하게 대답을 해줄 수 있게끔 상세히 좀 더 자세히 좀 답변해 주시기 바랍니다.
재형

김재형보건소장

제가 말씀드릴 수 있는 것은 그날 시장님께서 단체예방접종에 관해서 물으셨습니다. 아까 위원님께서 보건위생과장님한테 단체접종과 관련해서 질문하셨다시피 거기에 대해서 물으셨을 적에 전화상 설명을 제대로 이해를 못하신 것 같습니다. 따라서 거기에 예방접종에 관해서 들어와서 설명을 하라고 아마 저를 부른 것 같습니다. 근데 저녁시간에 제 관리를 제대로 못해 가지고 저의 부족함으로 인해서 시장님의 명령에 응하지를 못했습니다.
영자

박영자위원

근데 저희가 생각할 때는 그 이해를 못해요. 왜 이해를 못하냐면 우리는 부모님한테 혼나거든요. 혼나는데 부모가 ‘그렇게 하지 마라, 그렇게 하지 마라.’ 타이르는 편이지 집을 내쫓는 건 아니거든요, 잠시나마. 그게 큰 우리가 생각할 때는 죄가 아니거든요. 아닌데 우리가 부모입장에서 그냥 그렇게 하지 마라 타이를 수도 있는데 대기발령은 조금 가혹하다 이렇게 생각이 드는데 소장님 견해는 어떠신지요, 그게요?
재형

김재형보건소장

저는 공무원으로서 상사에 대해서 어떠한 의문점이 있을 시에는 달려가서 설명을 드리고 의문을 풀어드리는 것이 공무원의 책임과 사명이라고 생각합니다. 지금까지 그렇게 생각을 가지고 업무에 임해 왔고 그런데 그것을 못한 대가에 대한 저의 처벌에 대해서는 인사부서에서 결정하고 또 시장님이 결정을 하셨기 때문에 거기에 대해서는 제 책임과 사명을 다 못한 대가라고 저는 생각하고 있습니다.
영자

박영자위원

그럼 그 단체예방접종 그 한 가지만 갖고만 이렇게 대기발령을 하신 거예요?
재형

김재형보건소장

그것은 저를 부른 것은 단지 그걸 말씀하신 거, 그렇게 알고 있습니다.
영자

박영자위원

저는 오늘 보건소장님께서 확실하게 대답을 해주실 줄 알고 이걸 문의를 했는데 확실한 답변을 못들어서 대단히 섭섭합니다. 이상입니다.
형도

김형도위원

추가질의하겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 김형도위원 질의해주세요.
형도

김형도위원

김형도위원입니다. 박영자위원께서 이전에 미리 질의를 했기 때문에 질의한 것은 놔두고 추가로 질의를 드리겠습니다. 그날 전화를 받으셨어요?
재형

김재형보건소장

예.
형도

김형도위원

시장님께 전화를 받았습니까?
재형

김재형보건소장

...,
형도

김형도위원

당일날 시장님께서 전화로 뭘 물어봤다고 그랬죠?
재형

김재형보건소장

단체예방접종에 관해서 물어보셨습니다.
형도

김형도위원

단체예방접종 그 전화를 받은 게 몇시쯤 됩니까?
재형

김재형보건소장

시계를 안 봐서 잘 기억이...,
형도

김형도위원

저녁시간입니까?
재형

김재형보건소장

예.
형도

김형도위원

그러면 보건소장께서는 누구하고 저녁식사를 하고 있었습니까?
재형

김재형보건소장

약사회 임원들과 같이 저녁식사를 같이 하고 있었습니다.
형도

김형도위원

약사회 임원들하고 식사를 하다가 시장께서 전화를 하니까 전화를 받으셨어요? 직접 받으셨습니까, 휴대폰으로?
재형

김재형보건소장

그때 처음에 지소 수행비서하고 비서실장께서 전화가 왔었습니다. 그런데 바꿔준다고 했는데 그때 직접 통화를 못하고 계속 통화가 끊겼습니다.
형도

김형도위원

시장님하고 통화를 한 사실이 없어요?
재형

김재형보건소장

나중에 이제 들어오라고 시장님이 아마 하셨다고 하는데 제가 아까도 전자에 말씀드렸다시피 제 관리를 조금 잘못해 가지고서 그런...,
형도

김형도위원

술에 취해 가지고 전화 받은 사실이 기억이 안 난다는 겁니까?
재형

김재형보건소장

아닙니다. 이 확실한 기억을, 저희 시장님한테 전화를 통화는 한 것 같은데 그것을 그 다음 날 깼을 적에는 조금 흐릿했습니다.
형도

김형도위원

본인 휴대폰으로 전화 온 거 아니에요? 보건소장님 휴대폰으로 전화 온 것 아닙니까?
재형

김재형보건소장

예, 맞습니다.
형도

김형도위원

전화 왔는데 일단 본인이 받았을 것 아닙니까?
재형

김재형보건소장

예.
형도

김형도위원

본인만 받았습니까, 본인하고 통화하다가 다른 사람을 또 바꿔줬습니까?
재형

김재형보건소장

저만 받았습니다.
형도

김형도위원

다른 사람하고...,
재형

김재형보건소장

바꿔준 적 없습니다.
형도

김형도위원

바꿔준 적은 없지만 다른 사람하고 시장님이 그 현장에서 통화한 사실이 없어요?
재형

김재형보건소장

저는 몰랐습, 모릅니다. 그건. 전혀 모릅니다.
형도

김형도위원

본 위원이 알고 있기로는 전화를 받는데 업무와 관련해서 시장님이 몇 가지 궁금한 것을 물어보았는데 답변도 불성실했을 뿐만 아니라 상당히 고압적으로 전화를 받았다고 제가 다른 사람들을 통해서 얘기를 들었고 또 보건소장만 전화를 한 것이 아니고 옆에 있는 사람을 바꿔줘 가지고 그 사람들이 또 시장님과 통화를 하면서 굉장히 불손하게 그 업무 관련해 가지고 불성실하게 대답을 하고, 그러니까 한 마디로 전화를 받다가 “이거 뭐야, 이거. 한번 받아봐.” 그러니까 “누군데 그래, 줘봐.” 그래 가지고 그 사람도 받아 가지고 시장한테 아주 불손하게 통화를 하고 그런 내용 아니에요?
재형

김재형보건소장

그건 절대 아닙니다.
형도

김형도위원

아니 지금 자기관리를 잘못해 가지고 뭐가 뭔지 모르겠다고 그러면서 그건 아니라고 딱 단정적으로 얘기할 수 있어요?
재형

김재형보건소장

그건 절대 누구를 바꿔주거나 거기에서 다른 사람을 시켜 가지고 전화를 한다든가 그것은 절대 아닙니다.
형도

김형도위원

두 번째로 일단은 들어와서, 청내로 들어와서 자세히 얘기 하자 해 가지고 시장실로 호출을 한 것으로 알고 있는데 그건 기억납니까?
재형

김재형보건소장

그래서 처음에 기억이 나기 때문에요, 그런데 처음에 들어오려고 하다가 제가 강산빌라 104호를 갔다가, 강산빌라 104호를 방을 빌라 얻어놨습니다. 거기 가서 조금 술 좀 깨고 가려고 한다고 하다가 거기서 좀 물 한잔 마시고 침대에 누웠던 것이 눈 떠보니까 1시 반이었습니다. 그래서 못 들어가고 그리고 깨고 나니까 그때는 같이 빌라에 같이 있는 사람의 얘기인데 나중에 얘기를 기억을 잘 못해서 물어봤습니다. “그날 어떻게 된 거냐?” 그랬더니만 “어디를 간다고 자꾸 30분만 정신 차리고서 어디를 가야겠다고, 간다고 자꾸.” 그런 얘기를 들었습니다. 해 가지고서 “어디 가느냐, 술취해 가지고서.” 하는 것을 조금 더 쉬었다가라 그러고서는 눕더니만 그대로 잠이 들었답니다.
형도

김형도위원

시장님은 그 업무관련해 가지고 담당부서장을 불러놓고 시장실에서 1시간 넘게 기다리다가, 혼자 앉아서 1시간 넘게 기다리다가 계속 전화를 하니까 전화도 안받고 나중에는 휴대폰을 꺼놨다면서요?
재형

김재형보건소장

휴대폰이 꺼지지는 않았고요...,
형도

김형도위원

배터리가 나갔어요?
재형

김재형보건소장

예, 그런 것 같습니다. 그건 제가 확실히 뭐하고 제가 그때는 조금 잠시 쉰다고 하는 것이 그냥 잠들어버린 것 같습니다. 그래서 전화를 받지를 못한 것 같습니다.
형도

김형도위원

그 다음날, 그 다음날 일어나서 시장님한테 전화 드렸어요?
재형

김재형보건소장

못드렸습니다.
형도

김형도위원

왜 안드렸습니까?
재형

김재형보건소장

사실상 어떻게 기억도 없고 어떻게 됐는지 뭣도 없고 그래서 사실은 그 다음날 조카 결혼식이 있어 갖고 서울로 갔다 왔습니다. 그러고서 그 이튿날도 거기 또 친척 결혼식이 있어 가지고 인천을 갔다가 뭐하고서...,
형도

김형도위원

인천에서는 논산으로 전화가 안됩니까?
재형

김재형보건소장

아니, 그걸 죄송스럽게 생각합니다.
형도

김형도위원

약사회하고 술을 마셨다고 그랬는데 그 술값은 누가 냈습니까?
재형

김재형보건소장

제가 기억이 없습니다. 조금 취했습니다.
형도

김형도위원

보건소장이 낸 건 아니죠?
재형

김재형보건소장

예.
형도

김형도위원

약사회에서 술을 사준 거네요? 약사회에서 술 사준 것에 술이 너무 많이 취해 가지고 시장님과 업무관련해서 전화한 것도 기억이 없고 또 그 다음날 전화에는 분명히 전화 통화한 내용은 알고 있지만 그 다음날도 통화를 한 일이 없고 그 다음, 다음날에도 통화를 한 일이 없다? 이와 관련해서, 이와 관련해서 직위해제를 하고 대기발령을 해야 되는데 직위해제를 하지 않고 대기발령만 한 부분에 대해서 우리 일부 의원들이 “이것은 시장이 법을 잘못 집행을 했다, 직권을 남용했다.” 이렇게 얘기를 하는데 그 부분에 대해서는 소장 어떻게 생각하십니까?
재형

김재형보건소장

아까 전자에게도 말씀드렸다시피 제 불찰로 인하는 그러한 사명과 책임을 다 못한 그리고 저의 부족함에 대해서 누누이 사과를 드리면서요, 거기에 대해서 시장님의 처분과 거기에 대해서 달게 감수하고 저 많은 뉘우침을 했습니다.
형도

김형도위원

대기발령한 부분에 대해서 가혹하게 생각하지 않는다 이런 말씀이지요?
재형

김재형보건소장

예.
형도

김형도위원

“시장이 법을 잘못 집행했다.” 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까, 본인은?
재형

김재형보건소장

그것은 제가 말씀드릴 사항이 아닌 것 같습니다. 왜냐하면 제가 전자에도 누누이 말씀드렸지만 그것은 시장님과 총무 자치행정과에서 결정해서 한 일이기 때문에 제가 잘못을 한 사람으로서 뭐라고 말씀을 드릴사항이 아닌 것 같습니다.
형도

김형도위원

내가 개인적으로 보건소장과 감정은 없습니다. 다만 공직자가 이 정도 되면 자진사퇴해야 되는 것 아닙니까? 그만 둬야 되는 것 아니에요? 이게 공직자가 할 수 있는 실수라고 생각하십니까?
재형

김재형보건소장

...,
형도

김형도위원

말씀해 보세요.
재형

김재형보건소장

그렇기 때문에 앞으로 이제 자신에 대해서 특별히 관리하고 또 이러한 일이 없겠다는 것을 누누이 말씀드렸습니다.
형도

김형도위원

다른 위원들의 또 질의가 있을 것 같아서 이만하겠습니다.
영달

김영달위원장

더 질의하실 위원 계세요? (응답하는 위원 없음 ) 예, 없으시면 제가 총체적으로 말씀을 마치고 하겠습니다. 이미 이 사항은 대기발령을 해제를 했기 때문에 법적인 문제는, 궁금한 것을 우리 위원이 묻는 이유는 우리 의회기관으로서 또 궁금증이 있기 때문에 아마 소장님한테 물어보는 겁니다. 그렇게 이해를 해 주시고 증인에 대한 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 소장님 수고하셨습니다. 자리에 돌아가주세요. 증인선서를 하고 보니까 우리 보건소 직원도 위축되고 이렇게 한 것 같은데 모든 사항의 궁금증이 다 풀렸기 때문에 편안하게 답변해 주시고 우리 위원님들께서도 편하게 질의하여 주시기 바랍니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? (윤상숙위원 거수) 예, 윤상숙위원님 질의해 주세요.
상숙

윤상숙위원

윤상숙위원입니다. 페이지 1129페이지입니다. 과태료 및 이행강제금 부과현황, 징수 및 납부현황입니다. 건양오케이편의점하고 생생종합식품, 쎄븐쎄븐, 다우정, 베르사체 과태료부과액이 각각 30만원씩인데 납부액은 각각 24만원씩입니다. 생생종합식품만 빼고요. 맞습니까?
승선

이승선보건위생과장

예, 맞습니다.
상숙

윤상숙위원

자진납부에 대한 감경규정 20%를 적용하여 24만원씩 자진납부한 것으로 판단되는데 자진납부를 했으면 부과액도 24만원이 되어야 하는 것 아닙니까?
승선

이승선보건위생과장

처음에 이 금액은 『식품위생법』에 정해 져있는 금액이기 때문에 이 부과금액은 변할 수가 없습니다. 그래서 부과되는 금액에 대해서 『질서위반행위규제법』에 의해서 자진납부시는 20%를 감경하기 때문에 20%를 감경하고 납부기간 내에 납부한 것입니다.
상숙

윤상숙위원

본 위원이 알기로는 자진납부한 것이 30만원으로 하면 6만원씩 미납이 된다고 생각되는데 본 위원의 생각입니다. 부과액도 24만원이고 납부액도 24만원이 되어야 된다고 생각하는데, 본 위원의 잘못입니까? 잘못 생각한 겁니까?
승선

이승선보건위생과장

아닙니다. 그건 지금 감경규정에 의해서 감경하는 거기 때문에 위원님이 말씀하시는 사항은 말씀은 맞는데요, 감경한 부분에 대해서는 여기서 상계처리를 하고 있습니다.
상숙

윤상숙위원

그러면 6만원이 미납으로 되지 않습니까?
승선

이승선보건위생과장

아닙니다. 그 다음에 생생종합식품 같은 경우에는 품목을 미보고해서 과태료 200만원을 부과를 했는데요, 여지까지 5차에 걸쳐서 독촉장을 내보냈음에도 불구하고 현재까지 납부를 안 하고 있는 사항입니다. 그래서 이것에 대해서는 곧 재산압류를 할 계획입니다.
상숙

윤상숙위원

그러면 감경규정 20%를 적용해서 기한 내에 내면 이게 30만원 부과해서 납부액은 24만원이 되는 겁니까?
승선

이승선보건위생과장

예, 예.
상숙

윤상숙위원

알겠습니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

(박승용위원 거수) 예, 박승용위원님 질의해 주세요.
승용

박승용위원

박승용위원입니다. 과장님 저 쳐다봐주세요, 박승용위원이라고요.
승선

이승선보건위생과장

예, 예.
승용

박승용위원

고생 많으시지요? 아프시다면서요?
승선

이승선보건위생과장

괜찮습니다.
승용

박승용위원

질의드릴게요. 1131쪽을 보시면서 답변하시면 편하실 것 같습니다. 『논산시 식품진흥기금 설치 및 운용 조례』 알고 계시지요?
승선

이승선보건위생과장

예.
승용

박승용위원

식품진흥기금의 적립목표액이 5억원이지요?
승선

이승선보건위생과장

5억원으로 처음에 산정을 했었는데 여기 자료에 나와 있는 것과 같이 2009년도와 2010년도에 보면 2009년도에는 4,100만원의 징수가 됐고 그다음에 2010년도는 1,900만원이 징수가 됐습니다.
승용

박승용위원

그래서 목표액만 얘기하는 겁니다. 목표액이 5억원입니까, 2억원입니까?
승선

이승선보건위생과장

예, 맞습니다.
승용

박승용위원

5억원이죠?
승선

이승선보건위생과장

예.
승용

박승용위원

이거 잘못됐네요?
승선

이승선보건위생과장

예, 맞습니다.
승용

박승용위원

5억원으로 고치면 되겠어요?
승선

이승선보건위생과장

예, 예.
승용

박승용위원

현재 1억 840만 690원 예치된 것으로 되어 있지요?
승선

이승선보건위생과장

예.
승용

박승용위원

본 위원이 자료를 그전에 6월 30일자 전 기금에 대해서 조성 현황에 대해서 받은 자료를 보니까 9,567만 2,000원 이렇게 나와 있어요. 그럼 감사책자의 이 자료하고 차액이 벌써 1,272만 8,690원이 생기는데 4개월 차이거든요. 어떤 자료가 맞는 거예요? 자료를 보고 그 전 자료를 받으면 어떤 게 맞는지를 모르기 때문에...,
승선

이승선보건위생과장

이건 감사시점으로 내준 이 자료가 맞습니다.
승용

박승용위원

이 자료가 맞습니까?
승선

이승선보건위생과장

예, 맞습니다.
승용

박승용위원

그러면 제가 취득한 자료는 안 맞는다는 자료네요, 이 모든 게?
승선

이승선보건위생과장

중간에 그 『식품위생법』을 위반해서 납부한 거기 때문에 이 자료가 맞습니다, 현재 자료가.
승용

박승용위원

이 자료가 맞아요?
승선

이승선보건위생과장

예.
승용

박승용위원

자료적립에 대한 내역은 충분하게 소명할 수 있겠고요?
승선

이승선보건위생과장

예.
승용

박승용위원

이 기금은 목표액이 될 때까지 운용 안 하는 겁니까?
승선

이승선보건위생과장

그렇지 않습니다. 필요시에 저희들이 작년도 같은 경우에도 자료에 나와 있다시피 800만 1,000원을 집행을 했습니다. 식중독 예방한 검사기라든지 아니면 식중독 간이측정용 면봉이라든지 이런 걸 구입을 했습니다. 이런 것을 할 때는 의회의 승인을 사전에 받아서 집행을 합니다.
승용

박승용위원

아, 특별회계 이렇게 해서 승인을 거치고 조성은, 그럼 다른 기금 같지 않게 목표액이 적립이 안 되고 계속 운영이 돼요, 이건?
승선

이승선보건위생과장

예.
승용

박승용위원

그럼 적극적으로 운영을 해야 될 것 같은데 이 부분 800만원 지출해서 이게 예방차원에서 이게 되겠어요? 좀 더 지출해야 될 것 같지 않습니까?
승선

이승선보건위생과장

식품진흥기금 운영지침에 보면 1억원 이상을 적립토록 되어 있습니다. 그래서 1억원을...,
승용

박승용위원

좀 넘으면 계속 해서 하고?
승선

이승선보건위생과장

예, 사용할 수 있습니다.
승용

박승용위원

진흥기금을 이 조례에 관계없이 상위법에 따라서 1억원은 최소한 놓고 그 이상은 운용할 수 있고?
승선

이승선보건위생과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

이 조례는 그거에 대해서 금액을 써놓지 않아도 되고?
승선

이승선보건위생과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그렇게 해서 운용을 하는 겁니까?
승선

이승선보건위생과장

예.
승용

박승용위원

그래서 이것이 적극적으로 운용을 해 주시고 철저를 기해 주셔야 될 것 같고 자료가 이게 많이 안 맞고 그래서 이게 어떻게 운영이 되는 건지를 그래서 여쭙고 가는 거고요, 지금 보건소에서 많은 건물들이 있고 하자보수도 하고 그러는데 하자보수관리대장 비치하고 계시지요?
승선

이승선보건위생과장

예, 비치하고 있습니다.
승용

박승용위원

아, 그래요. 그러면 하자보수에 대해서 여쭙겠습니다. 1년에 몇 번 하십니까?
승선

이승선보건위생과장

하자보수는 신축건물에 대해서는 하자보수기간 중에 시공업체에 대해서 하자요구를 하고요, 기간이 지난 건물에 대해서는 저희가 보건기관에 대해서 1년에 반기별로 한번씩 해서 1년에 2회씩 점검을 해서 하자가 생긴 부분에 대해서는 시 예산으로 수선을 하고 있습니다. 하자를 보수하고 있습니다.
승용

박승용위원

그래서요, 여기 지금 여러 가지 건물들이 부대적으로 나가는데 『지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행규칙』에 따라서 담보책임 중에 연 2회 상반기, 하반기, 그리고 담보책임기간이 만료되면 지체 없이 따로 검사하는 부분, 하자보수 관리대장 2009년도 분, 2010년도 분 본 위원한테 서면제출해 주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

알았습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

(전형렬위원 거수) 전형렬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
형렬

전형렬위원

예, 전형렬위원입니다. 자료에 나타나지 않았기 때문에 페이지를 말할 수 없는데요, 제가 행정사무감사 자료요구한 31번입니다. 공통사항 31번에 무엇을 요구했냐면 시민불편사항 해소사례, 괄호열고 특수시책, 우수사례 등 2008년부터 2010년까지, 그런데 지금 보건소에서는 이게 1건도 안 올라왔어요. 아마 제가 생각할 때 지방신문을 보든지 여기도 인터넷 기자분이 와계시지만 인터넷신문 쪽에서 여러 번 보건소의 특수시책이나 또 소장님이 오신 뒤에도 특수하게 하는 시책에 대해서 여러 번 보도는 된 것 같은데 이 왜 감사자료에 이런게 누락된 게 아닌지 물어보겠습니다.
승선

이승선보건위생과장

저희 소장님이 오셔가지고 한 것 중에서 8시 반에 출근해서...,
형렬

전형렬위원

아니, 그렇게 단편적으로 얘기하지 마시고 2008년도부터 2010년도까지 1건이 없느냐 이런 얘기야, 인정하십니까, 누락된 것을?
승선

이승선보건위생과장

예.
형렬

전형렬위원

여기에 대해서 시민불편사항 해소사례, 특수시책 시장님한테 보고드리지 않습니까, 1년에 꼭 한번씩 하는 거로 본 위원이 알고 있는데 그중에 채택이 된 것도 있고 안 된 것도 있겠지만 또 우수사례 여기에 대해서 서면으로 제출해 줄 의향 있으십니까?
승선

이승선보건위생과장

제출해 드리겠습니다.
형렬

전형렬위원

예, 그럼 서면으로 제출을 요구하겠습니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

(이충렬위원 거수) 예, 이충렬위원님 질의해 주시기 바랍니다.
충렬

이충렬위원

예, 이충렬위원입니다. 1,120쪽이에요. 채운보건지소하고 봉동보건진료소하고 설계변경한 것이 4건이 있는데 담장에 관해서 설계변경한 이유에 대해서 말씀해 주셨으면 해서요, 담장.
승선

이승선보건위생과장

채운보건지소는, 아, 채운보건지소같은 경우에는 민가하고 인접되어 있습니다, 그 부지가 그래서 농협의 건물을 저희들이 매입을 했는데요, 그렇다 보니까 우리 보건지소 자리를 조성하다보니까 이쪽에 민가에 있는 담을 저희들이 헐게 되었습니다. 그래서 그 부분을 하기 위해서 그 민원인이 요구하는 대로 변경을 했고 그 다음에 봉동도 민가와 연접되어 있어서 그렇게 해서 설계변경을 했습니다. 저희들이 당초에 설계한 재질과 틀리게 민원인이 요구를 했기 때문에 변경을 한 것입니다.
충렬

이충렬위원

그러면 민원변경에 따른 추가비용은 얼마나 들어갔습니까, 당초의 그 예산에서?
승선

이승선보건위생과장

이것이 전체적인 금액만 지금 나와 있습니다. 그래서 채운보건지소는 4,700만원 정도가 들어갔고 봉동은 3,000만원 정도가 들었습니다.
충렬

이충렬위원

추가로?
승선

이승선보건위생과장

예.
충렬

이충렬위원

본 위원이 왜 이 말씀을 드리냐면 제가 알기로는 그 채운 이게 그러면 한쪽벽만 막은 겁니까, 채운은요?
승선

이승선보건위생과장

그렇습니다.
충렬

이충렬위원

근데 제가 알기로는, 제가 들은 바로는 이것이 담장 쌓는 것을 원하지 않았다고 하는 얘기가 들려서요, 의문이 가서 드리는 말씀이고 어쨌든 현 시책이 정책적으로 담장허물기사업을 하는데 굳이 비용을 더 들여서 이것을 민원인을 설득하든 이런 쪽으로 조치를 했어야지 추가적으로 이게 기관단체에서부터 이게 담장허물기사업을 정책적으로 하는 것으로 알고 있는데 어떻게 보면 역행하는 거 같으세요. 우리 과장님 답변 좀 해 주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

제가 이 부분에 대해서 건축에서 이 분과 제가 가야곡면장으로 나가기 전에 한참 그분하고 같이 만나서 담장문제에 대해서 협의를 했던 상황입니다. 그리고 나서 차후에 어떻게 됐는지는 어떤 재질로 변경됐는지는 제가 잘 모르고 있는 상황인데요, 이분하고 협의했었을 때는 담장을 원했습니다. 그래서 담장을 쌓게 된 것입니다.
충렬

이충렬위원

그래서 어쨌든 이게 설계에서부터 마무리 할 때까지, 마무리할 때까지 한번 재손질을 하려면 거기에 투자되는 금액이 일이푼 들어가는 것도 아니고 천 단위 이상 들어가기 때문에 우리 공무원들이 무슨 일을 하나 하더라도 제대로 좀 해서 두 번 재차 이렇게 재설계하고 이렇게 해서 들어가는 비용이 나지 않도록, 재비용 들어가면 우리시 예산이 그만큼 줄어드는 것 아닙니까?
승선

이승선보건위생과장

알았습니다.
충렬

이충렬위원

그러니까 항상 이런 계획을 세울 때는 내 건물이고 내 거라고 생각하고 이렇게 일을 추진하신다면 이런 일이 나오지 않을 겁니다.
승선

이승선보건위생과장

알았습니다.
충렬

이충렬위원

예, 우리 과장님 이런 부분에 대해서 절대적으로 두 번 다시 이런 일이 나오지 않도록 해 주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

예, 알았습니다.
충렬

이충렬위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

(이상구위원 거수) 예, 이상구위원님!
상구

이상구위원

예, 이상구위원입니다. 그 행정사무감사 요구자료 1,159쪽하고, 1,159쪽을 먼저 보세요. 1,159쪽. 보건소, 보건지소, 보건진료소 현황 및 이전개보수 추진계획에서 이게 중요한 안건이기 때문에 요구위원도 박승용위원, 이상구위원, 이충렬위원, 윤상숙위원 이렇게 네 분 위원께서 요구를 했어요.
승선

이승선보건위생과장

예.
상구

이상구위원

이제 그동안 신축현황을 보면 이 본 위원이 아무리 세워봐도 이게 가야곡, 노성, 양촌, 광석, 채운, 벌곡, 은진, 7개소인데 8개소가 어디가 한 군데 빠졌어요?
승선

이승선보건위생과장

2003년도에 신청한 성동이 빠졌습니다.
상구

이상구위원

이렇게 감사자료를 부실하게 해서 감사가 되겠어요, 과장님. 요구자료를 잘 맞춰서 해야지...,
승선

이승선보건위생과장

죄송합니다.
상구

이상구위원

진료소는 맞아요, 진료소, 신축한 진료소?
승선

이승선보건위생과장

예, 맞습니다.
상구

이상구위원

17개소...,
승선

이승선보건위생과장

예.
상구

이상구위원

감사자료가 일반자료가 아니에요, 잘못하면, 그 선서하잖아요, 500만원 과태료도 중요하지만 지적받고 그러면 안 되는 겁니다. 본 위원이 지금 4대, 5대, 6대를 걸쳐서 보는데 지금 보건지소나 진료소나 보건소가 여러 가지 뭐 좀 잘하는 부분도 있지만 지금 잘못하는 부분도 많이 있어요, 보여, 대표적인 것이 뭐냐면 지금 우리 의원들이 보는 것은 뭐냐면 행정은 뭔가 공평하고 뭔가 규정적이다 하는 이런 내용 얘기를 들어야 합니다, 지역주민들한테 과장님 그렇죠?
승선

이승선보건위생과장

맞습니다.
상구

이상구위원

근데 그 자체가 지금 이 규정도 안맞아요, 신축 대상하는 것도 뭐 어떻게 하는 건가 계획도 막 중구난방이고 어떻게 이렇게 갔다, 저렇게 갔다 여기 신축하려고 했다 저기 신축하고 지금 그렇게 계속 본위원이 이걸 감사때 두고 보는데 그렇게 계속 됐었죠? 신축하려고 하는데 또 다른 데로 가고 이게 막 중구난방으로 바뀌고 그랬었어요, 안그래요, 과장님?
승선

이승선보건위생과장

가장 신축할 때 가장 중요한 것은 부지확보가 문제가 되기 때문에 부지확보를 우선적으로 하는 지소나 진료소부터 하다보니까 그렇게 된 것 같습니다.
상구

이상구위원

좋습니다. 좋은데 노력을 기울이셔야 돼요, 노력을 기울이시고, 지금 송산보건진료소죠?
승선

이승선보건위생과장

예.
상구

이상구위원

송산보건진료소 뭐 그 시유지입니까, 국유지입니까, 지금 대상지역이?
승선

이승선보건위생과장

송산보건진료소는 현재 시유지입니다.
상구

이상구위원

시유지고, 그 다음에 신축부지로 최근에, 최근에 뭐여 부지로 이렇게 하려고 하는데 임대를 지금 거시기했죠. 임대를 말하자면 안하겠다 이렇게 해서 한 지역은 국유지예요, 시유지예요?
승선

이승선보건위생과장

시유지입니다.
상구

이상구위원

그 분이 임대 포기한 날짜가 언제입니까, 정확하게 대셔야 돼요, 이걸, 날짜.
승선

이승선보건위생과장

10월 18일입니다.
상구

이상구위원

10월 18일...,
승선

이승선보건위생과장

예.
상구

이상구위원

그리고 국비지원 요청한 날짜가 언제예요?
승선

이승선보건위생과장

국비지원이 8월, 날짜는 7월 30일입니다.
상구

이상구위원

지금 날짜가 중요한데 지금 그래요, 송산보건진료소를 3년전서부터 짓는다고 계속 추진이 돼서 뭐 본 위원도 현장도 여러 번 가고 그랬는데 또 어렵게 어렵게 해 가지고 부지를 결국적으로 부지를, 확보된 거나 마찬가지입니다. 시유지가 됐든 국유지가 됐든 그런 것을 뭐야 임대도장을 못받아가지고 설득을 못해서 부지를 못찾았다, 부지가 없어서 못했다 이게 행정하는데 말이 되겠어요, 안통하는 얘기예요, 그건.
승선

이승선보건위생과장

예, 죄송합니다.
상구

이상구위원

그래 앞으로 행정을 그렇게 하지 마시고 적극성을 갖고 하고 이게 어느 정도 우리 시민들한테 어느 정도, 여기 보면 농어촌의료서비스개선사업이에요. 그러니까 농어촌지역에 있는 시민들이 골고루 혜택 받게 지금 어느 지역은 막 그냥 중구난방으로 3개, 4개 들어간 지역이 있어요. 가장 많이 들어간, 새로 신축해 준 데 가장 많이 들어간 데가 몇 군데 있어요? 세 군데 지어준 데 있죠, 보건지소하고 진료소?
승선

이승선보건위생과장

예, 맞습니다.
상구

이상구위원

그래 어떤 데는 한 군데도 없는 데가 있어, 그럼 이렇게 하면 안 되잖아. 이것은 보건위생과장께서 앞으로 행정을 뭔가 균형적으로 하고 보건소 행정이 일관된 틀 속에서 이렇게 진행될 수 있도록 앞으로 해 주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

예, 최선을 다해서...,
상구

이상구위원

그리고 감사자료 이거 신경 써서 하세요. 이렇게 개수도 안 맞게끔 하니 제대로 안 맞겠잖아요, 중구난방이에요. 지금 뭐 더 이상 내가 지적을 안하겠는데 앞으로 이런 감사자료 앞으로 과장께서 신경을 써서 감사에 임해 주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

예, 죄송합니다.
상구

이상구위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

(윤예중위원 거수) 예, 윤예중위원님 질의해 주세요.
예중

윤예중위원

예, 우리 과장님 반갑고 수고하십니다. 그리고 우리 소장님께 한 말씀드릴게요, 질의하기 전에 지금 여러 가지로 여기서 말씀하셨는데 진심으로 뉘우치셨고 또 잘하시겠다고 다짐하셨고 또 오너인 시장님이 또 양해하시고...,
영달

김영달위원장

저, 윤예중위원님 여기는 끝났기 때문에 지금 감사를 하는 중이에요. 아까 말씀하셔야 되는데 죄송합니다. 별도로 하시고 감사에 대한 얘기 좀 해 주시기 바랍니다.
예중

윤예중위원

제가, 제가 우리 저...,
영달

김영달위원장

왜냐면 아까 소장님이 증인 선서하고 해서 끝나고 갔는데 또 이렇게 하면 앞뒤가 안맞으니까...,
예중

윤예중위원

제가 안맞을 게 없어요, 지금...,
영달

김영달위원장

지금 보건위생과장이 감사를 보고하는 거예요.
예중

윤예중위원

아니, 압니다.
영달

김영달위원장

아까는 증인선서를 하고 했는데 그때 말씀을 마쳐야 되는데 이 얘기했다 저 얘기했다, 왔다 갔다 하는 것...,
예중

윤예중위원

이 얘기, 저 얘기가 아니에요, 우리 131회 논산시의회 제2차 정례회 행정사무감사 위원장님! 제가 한 말씀드리겠습니다. 지금 우리 위원들이 얘기하는 겁니다. 얘기하는 것은 뭐냐면 논산시 발전과 논산시민들의 복리증진을 위해서 얘기할 수 있는 권한을 가지고 얘기하는 거예요. 그런데 우리...,
영달

김영달위원장

맞아요, 그건...,
예중

윤예중위원

가만있어 봐요. 그런데 여기서 의장님이 너무 지나치게 여기에 있는 위원들의 발언을 경중을 측량해 가지고 제지하시면 안 되는 겁니다. 저는 그렇게 해야 되기 때문에, 그렇게 해야만 논산시발전에 도움이 되기 때문에 제 나름대로의 어떤 소신을 가지고 얘기하는데 일방적으로 의장님이 거기서 꺾습니까?
영달

김영달위원장

아니, 위원님 그 말씀이 아니고 아까 증인선서를 했잖아요, 하고 질의답변시간을 줘서 충분히 우리가 얘기를 했습니다.
예중

윤예중위원

저는 안했잖아요.
영달

김영달위원장

그러니까 그 시간에 끝마치고 들어가셨는데 또 여기 이승선과장께서 한 감사자료에 의해서 질의답변하는 거 아닙니까? 그래 이걸 마치고 나서 다시 필요한 사항 물어달라는 거지 윤예중위원님 말씀을 하시지 말라는 얘기가 아니에요.
예중

윤예중위원

아니요, 제가 생각하기에는 너무 지나치게...,
영달

김영달위원장

그럼 위원장이 뭐합니까? 제재를 해서 이게 순서를 진행을 해 줘야지 그걸 중구난방으로 막 하고 싶은 대로 합니까, 이걸?
예중

윤예중위원

아니, 어떻게 의장님 말씀만, 다 중구난방입니까?
형도

김형도위원

질의답변도 아닌데 그냥 가시죠.
예중

윤예중위원

저도 할 권한이 있잖아요?
영달

김영달위원장

이게 왜 질의답변이 아닙니까, 이게 무슨...,
형도

김형도위원

질의 들어가기 전에 한 말씀...,
영달

김영달위원장

무슨 편들고 이것 의회를 하는 거예요, 그게?
예중

윤예중위원

아니 의장님 잘못하시는 거예요, 그렇게 하시면...,
형도

김형도위원

말하고 들어간다는 거 아니에요, 무슨 뭐...,
예중

윤예중위원

제가 왜 그 얘기할 권한이 없습니까?
형렬

전형렬위원

의사진행 발언하겠습니다. 정회를 하시고 말씀하세요.
승용

박승용위원

정회를 하시고 말씀하세요.
영달

김영달위원장

이게 위원장이 제재하는 거지 누가 제재합니까?
예중

윤예중위원

그건 제재가 제재가 적당한 걸 하셔야지...,
영달

김영달위원장

하여간 정회를 선포합니다.

18시 30분 감사중지

18시 46분 계속감사

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (윤예중위원 거수) 윤예중위원님!
예중

윤예중위원

윤예중위원입니다. 죄송하고요, 지금부터 질의드리겠습니다. 간단하게 좀 질의할게요. 공중보건의사가 있지요, 공중보건의사?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

그러면 그분들은 보건지소에 근무하시는 분들이지요?
승선

이승선보건위생과장

보건지소와 보건소에 있습니다.
예중

윤예중위원

그런데 그분들은 어떤, 특히 보건지소, 지소에 근무하시는 공중보건의들은 어떤 자격이 있어야 됩니까?
승선

이승선보건위생과장

공중보건의사는 현역입대를 대신해서 의료취약지역에 대해서 국가에서 배치를 하고 있습니다.
예중

윤예중위원

근무연수는 어떻게 돼요, 그분들은?
승선

이승선보건위생과장

근무연수 3년입니다.
예중

윤예중위원

3년?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

그럼 그분들은 진료범위는 어떻게 되는 겁니까? 다시 말해서 어떤 조제를 한다든지 투약한다든지 주사를 논다든지 하는 그 범위가 어떻게 제한되어 있습니까?
승선

이승선보건위생과장

없습니다.
예중

윤예중위원

의사로서 똑같이?
승선

이승선보건위생과장

예, 예.
예중

윤예중위원

그래요. 그럼 그분들은 3년?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

3년 이렇게 하는데 만약에 그분들의 최고 상사는 우리 소장님이십니까, 그럼?
승선

이승선보건위생과장

그렇습니다. 지도감독은 보건소장이...,
예중

윤예중위원

소장님?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

만약에 그분들이 하는 진료행위에 대해서 보건소에서는 관여를 할 수가 있는 겁니까?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

그러면 제가 구체적으로 질문드리자면 언젠가도 제가 보건소장님한테 간담회할 때 얘기를 드린 예가 있어요, 대한민국에서 주사 안 놓는 병원 들어보셨냐고. 근데 우리 과장께서는 대한민국에서 주사 놓지 않는 의사, 병원 들어보셨어요?
승선

이승선보건위생과장

못 들어봤습니다.
예중

윤예중위원

못 들어보셨죠?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

있을지도 모르겠는데 못 들어보셨죠?
승선

이승선보건위생과장

예, 예.
예중

윤예중위원

저도 못 들어봤습니다. 그런데 공중보건의로서 시골의 한 지역의 보건을 책임지고 진료하시는 분이 주사를 안 놓고 약 처방만 한다 하셨을 때 거기에 온 환자가 “나 주사 좀 놔주면 좋겠습니다.” 했을 때 안 놓고 “조제해 주는 약속에 주사액성분까지 다 들어있으니까 주사를 안 놔준다. 약만 먹어라.” 했을 때 어떻게 타당한 겁니까? 상식적으로 그게 제대로 괜찮다고 해도 되겠습니까?
승선

이승선보건위생과장

그런 경우는 저희 지금 보건지소에서 벌곡보건지소 같은 경우는 주사를 지금 처방을 하고 있습니다. 그래서 가야곡보건지소에서도 필요하다면 처방토록 하겠습니다.
예중

윤예중위원

예, 누가 그러더라고요. 주사를 놓고 안 놓고 하는 처방권은 의사의 고유권한이다 그러니까 관여할 필요가 없다 얘기하는 분도 계세요. 그런데 저는 그 얘기 물론 타당하다고 보지만 그 처방이라고 하는 것이 보편적인 상식적인 그런 차원에서 이루어져야지 지금 같이 진짜 그렇게 한다면 우리나라에 주사기가 필요가 없고 주사약을 만들 필요가 없고 그렇잖아요? 그리고 또 박사들이나 이런 데 큰 병원에서 주사를 놓는 것은, 굳이 주사를 놓는 것은 주사를 놓지 않는 것보다 주사를 놓는 것이 효과가 더 있으니까 놓는 것 아니겠습니까?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

그래서 제가 자꾸 여러 말 얘기해야 소용없고 우리 과장님께서는 한번 살펴보셔 가지고 지소중에 그렇게 주사를 놓지 않고 또는 주사가 아니라도 특이하게, 아주 특이한 처방을 하는 그런 사람이 있다면, 의사가 있다 할 것 같으면 한번 살펴보시고서 객관성을 한번 살펴보는 게 좋습니다. 그래서 지금 더군다나 특히 시골은 노인양반들 허리 아프시고 일하다보니까 갑자기 많이 아프고 주사 한대 맞으면 편하겠고 이런 분들이 많이 오세요. 그런데 그분들한테 주사를 안 놓는다면, 약만 준다면 그 약 가지고 집에 가셔 가지고 약 먹고 누워 가지고 한참 있고 하면 몇 시간 흐르잖아요, 그 약 효과 나오려면?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

그런 점을 감안하셔서 어떻게 보면 주사를 놓지 않음으로 해서 시골에 계신 서민들께서 큰 피해를 겪고 있는 거예요. 그러니까 꼭 살펴보시고요, 주사를 놓는 것이 가능하다면 주사를 놔 가지고 주민들 편할 수 있게끔 조치해 주실 수가 있겠습니까?
승선

이승선보건위생과장

검토해서 조치하겠습니다.
예중

윤예중위원

예, 그리고 한번 만나보시고 거기에 대한 결과 저한테 알려주시기 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

알겠습니다.
예중

윤예중위원

끝까지 주사를 도저히 못논다 한다든지, 논다 한다든지...,
승선

이승선보건위생과장

예, 예.
영달

김영달위원장

이상입니까?
예중

윤예중위원

아니 잠깐이요, 그리고 지금 벌곡에 물리치료기구를 잘 해 놨지요?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

해놨는데 돈을 많이 몇천을 쳐들여 가지고 물리치료기구를 넣어놓고 거기에 물리치료사가 필요하잖아요?
승선

이승선보건위생과장

예.
예중

윤예중위원

그런데도 불구하고 기구만 있지 치료사가 없다, 따라서 그곳 주민들이 혜택을 보지 못하고 있다 여기에 대해서 우리 과장님께서는 어떻게, 이 문제를 어떻게 해결했으면 좋으시겠는지, 그냥 물리치료가 없고 해도 상관이 없고 그런지 기왕이면 이렇게 해놨으니까 물리치료사가 있어 가지고 기구도 사용하고 주민들도 혜택도 보고 했으면 좋겠는지, 그렇게 하기 위해서는 어떤 무엇이 전제가 돼야 되겠는지 말씀 좀 해 주시겠습니까?
승선

이승선보건위생과장

보건지소, 지금 13개 보건지소중에서 벌곡보건지소에 한해서 시범적으로 도 시범사업으로 물리치료기를 3,700만원을 들여서 거기에는 시비가 2,400만원, 도비 1,300만원 해서 3,700만원으로 해서 물리치료기를 구입을 했습니다. 그런데 금년도 본예산에 물료치료사를 인건비를 상정을 했는데 그것이 삭감이 됐습니다. 그래서 현재로서는 물리치료사만이 물리치료실을 운영할 수 있기 때문에 물리치료사 없이는 운영이 불가능합니다. 그래서 금년도에 수정발의라든지 아니면 제1회 추경이라도 물리치료사를 최대한 확보토록 해서 주민들 불편이 없도록 하겠습니다.
예중

윤예중위원

그러니까 물리치료실을 마련해 놓은 것은 물리치료사를 꼭 수용해야 되는 그런 조건이 되는 거지요?
승선

이승선보건위생과장

예, 그렇습니다.
예중

윤예중위원

그렇지 않으면 소용이 없으니까!
승선

이승선보건위생과장

예, 예.
예중

윤예중위원

하여튼 그 예산 확보에 노력해 주시고요, 이상으로 질의 마치겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까? 없으면...,

「없습니다.」하는 위원 있음

형도

김형도위원

제가 질의하겠습니다.
영달

김영달위원장

예.
형도

김형도위원

간단하게 한말씀만 여쭙겠습니다. 지금 강경보건지소 신축 2011년도 사업대상에 들어가 있죠?
승선

이승선보건위생과장

예.
형도

김형도위원

근데 거기가 지금 예산은 다 확보가 된 겁니까?
승선

이승선보건위생과장

확보됐습니다.
형도

김형도위원

근데 지금 부지가 여의치 않다고 얘기를 들었는데 문제없어요?
승선

이승선보건위생과장

부지가 경찰서장 관사였던 부지와 지금 시에서 시유지 맞교환해서 저희들이 경찰서장 부지로서 건축물을 신축하려고 합니다.
형도

김형도위원

거기다 하는 데는 문제없습니까?
승선

이승선보건위생과장

예, 문제없습니다.
형도

김형도위원

교환이 지금 잘 돼 가고 있어요?
승선

이승선보건위생과장

예, 예, 잘되어 있습니다.
형도

김형도위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

더 질의하실 위원님이 안계시므로 과장님께서는 박승용위원님이 말씀하신 보건소 하자보수 관리대장 서면제출해 주시고 또 우리 전형렬위원님이 말씀하신 31번이 빠졌어요, 행정사무감사자료.
승선

이승선보건위생과장

예, 죄송합니다.
영달

김영달위원장

아시지요?
승선

이승선보건위생과장

예, 예.
영달

김영달위원장

빠진 거 그 시민불편사항, 해소사례, 특수시책 등 해서 또 이상구위원님이 지적한대로 앞으로는 행감자료를 꼼꼼히 챙겨서 해 주시고 위원님들께 서면제출할 것은 행감중에 제출을 바랍니다.
승선

이승선보건위생과장

예, 바로 제출해 드리겠습니다.
영달

김영달위원장

더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마치고 보건위생과 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. ㆍ건강증진과 소관

18시 55분

이어서 건강증진과 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 건강증진과 과장께서는 발언대로 나오시기 바랍니다. 잠시 후 실시하게 될 피감사공무원의 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 논산시의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 답변하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위답변을 하였을 때에는 고발조치를 할 수 있고 답변을 거부하는 때에는 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』 제21조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 건강증진과장께서는 선서를 한 후 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.
순복

유순복건강증진과장

선서! 본인은 논산시의회 2010년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 『지방자치법』 제41조와 동법시행령 제39조 및 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 보건소 건강증진과 유순복. (보건소 건강증진과장 유순복 위원장에게 선서문 전달)

18시 57분

영달

김영달위원장

예, 건강증진과장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
순복

유순복건강증진과장

건강증진과장 유순복입니다. 감사자료 설명에 앞서 우리과 담당들을 소개해 올리겠습니다. 이용해 건강관리담당입니다. 김연안 가족보건담당입니다. 박정숙 정신보건담당입니다. 권병현 진료담당입니다. 지금부터 건강증진과 소관 2010년도 행정사무감사자료에 대한 설명을 드리겠습니다. 1169쪽입니다. 우리과 요구된 자료는 공통사항 14건과 과소관사항 5건으로 차례대로 설명해 올리겠습니다. 1170쪽, 이충렬, 윤예중위원님께서 요구하신 2009년도 행정사무감사 지적사항 이행여부입니다. 먼저 산모 신생아 지원사업은 출산을 장려해야 하는 시점에서 사업비부족으로 사업이 중단되지 않도록 예산을 확보하여 주기 바람입니다. 2009년도 예산 추가확보로 신청자 128명 전원 지원하였습니다. 다음 지역사회건강조사사업을 우리 지역내 건양대학교에 위탁 추진하기 바람입니다. 지역사회건강조사사업은 보건복지부에서 일괄위탁대학을 지정하고 있으며 우리시는 충남대학교와 사업을 추진하고 있습니다. 1171쪽, 임종진위원님께서 요구하신 각종 위원회 실비지급내역입니다. 정신질환자의 계속입원여부를 심의하는 기초정신보건심의위원회를 1회, 심판위원회를 10회 개최하였으며 지금 지급내역은 유인물로 갈음보고드리겠습니다. 1172쪽, 이충렬, 윤상숙, 김형도, 김진호위원님께서 요구하신 교육청 및 관내학교에 대한 각종 사업지원현황입니다. 6개 초등학교에 구강보건실을 설치하여 운영하고 있으며 4개 초등학교는 이동구강보건실과 36개 초등학교에 불소양치 및 치아홈메우기사업을 하고 있습니다. 1174쪽, 이상구위원님께서 요구하신 국ㆍ도비지원사업을 위한 중앙부처 및 도청출장현황입니다. 정신보건 및 건강상 국ㆍ도비 확보를 위해 보건복지와 도청을 3회 방문하였습니다. 1175쪽, 이충렬위원님께서 요구하신 도사업비 지원사업 추진현황입니다. 정신요양시설 3개소와 사회복귀시설 1개소에 근무하는 종사자 처우개선비로 2009년에 2억 2,020만원 2010년도에 2억 2,400만원을 지원하였습니다. 1176쪽, 박승용, 김형도위원님께서 요구하신 명시ㆍ사고이월사업 현황 및 이월사유입니다. 상월면에 소재한 정신요양시설인 논산정신요양원의 생활관 및 부대시설 증축부지를 농림지역에서 관리지역으로 용도지역 변경 및 설계변경에 따른 절대공기부족으로 사고이월되었습니다. 1177쪽, 김진호위원님께서 요구하신 민간경상보조 민간행사보조사업 지원성과입니다. 민간행사보조사업으로 어려서부터의 구강관리 및 질병예방교육을 위한 치아사랑인형극공연 등 행사로 어린이구강건강증진에 기여하였습니다. 1178쪽, 이충렬위원님께서 요구하신 민간위탁사업 현황 및 위탁계약 승인현황입니다. 논산시립노인전문병원 운영을 2008년도 10월 14일 의료법인 백제병원에 위탁하였으며 기간은 3년으로 2011년 10월 13일까지입니다. 1179쪽, 박승용위원님께서 요구하신 5,000만원이상 보조사업 집행현황입니다. 먼저 2009년도는 지역특화행태개선사업 등 15개 사업으로 예산액 64억 7,081만 8,000원에 집행액은 64억 1,952만4,000원이며 2010년도 예산액은 67억5,810만 2,000원으로 금연클리닉운영사업 등 16개 사업입니다. 1183쪽, 김영달, 김형도, 박승용위원님께서 요구하신 불용처리예산현황 및 사유, 대책입니다. 맞춤형방문건강관리사업을 추진하기 위한 자원봉사자 교육비 246만원을 신종인플루엔자유행으로 집단교육 미실시에 따른 불용예산입니다. 1184쪽, 윤예중, 김진호, 이상구, 박승용위원님께서 요구하신 사회단체보조금ㆍ민간경상보조ㆍ민간행사보조사업 정산현황은 어린이구강관리 인형극단체인 홍지남인형극회에 2009년도에 256만 5,000원, 2010년도에 285만원입니다. 1185쪽, 김진호, 윤예중, 이상구, 박승용위원님께서 요구하신 소송추진현황입니다. 소송개요는 2008년도 8월 19일 논산시립노인전문병원에 대한 보건복지부 현지 점검결과 백제병원 신경과 과장이 시립병원 입원환자를 진료하고 진료비를 청구, 이에 의료법위반으로 행정처분 및 진료비가 삭감조치됨에 따라 소를 제기한 사항으로 현재 소송 진행중에 있습니다. 1186쪽, 이상구위원님께서 요구하신 위원회 운영현황입니다. 정신과, 의사, 변호사, 교수 등으로 구성된 기초정신보건심의위원회와 기초정신보건심판위원회를 2009년 4월에 설치하여 월 1회 운영하고 있습니다. 1087쪽, 이충렬, 박영자위원님께서 요구하신 일자리창출사업 추진실적 및 지원현황입니다. 금연관련 청소년유해환경지도ㆍ점검 및 만성질환 관리사업과 구강보건사업의 전산입력 등 업무보조로 3명의 인력을 활용하고 있습니다. 1188쪽, 이충렬위원님께서 요구하신 65세 이상 약제비 지원현황입니다. 2008년도에 6억 8,199만 9,000원, 2009년도에는 6억 8,498만 5,000원, 2010년도에는 6억 6,835만 6,000원입니다. 1189쪽, 윤상숙위원님께서 요구하신 국제결혼가정 임산부 및 영유아 지원현황입니다. 임산부지원내용은 임산부건강교실운영과 산모ㆍ신생아도우미지원, 철분제지원, 불임부부 시술비지원을 하고 있으며 영유아지원내용은 영유아예방접종, 미숙아 및 선천성이상아의 검사비 및 의료비지원, 보충영양식품 공급 등이 되겠습니다. 1190쪽, 이상구위원님께서 요구하신 논산시립논인전문병원 현황입니다. 논산시립노인전문병원은 2006년 1월에 개설하여 99병상 3개 과로 백제병원에 위탁 운영하고 있지만 인력은 병원장을 비롯하여 31명이 근무하고 있습니다. 1191쪽, 윤상숙, 박영자위원님께서 요구하신 다문화가정 보건의료서비스 지원현황입니다. 다문화가정을 대상으로 건강관리 및 정신건강보건교육과 무료건강검진, 구강검진 등의 보건의료서비스를 제공하였습니다. 1093쪽, 김영달, 박승용, 윤상숙위원님께서 요구하신 정신보건시설 현황 및 보조금 지원현황입니다. 먼저 정신보건시설 현황입니다. 저희 과내에는 정신요양시설 3개소와 사회복지시설 1개소가 있으며 현재 749명이 입소되어 있고 종사자수는 119명입니다. 보조금 지원현황은 2010년도에 운영비, 종사자 처우개선비 등으로 48억 1,497만 9,000원, 2009년도에는 46억 3,054만 9,000원과 보람의 집 차량구입으로 2,468만원을 지원하였습니다. 이상으로 건강증진과 소관 보고를 마치겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 수고하셨습니다. 과장님께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (김형도위원 거수) 김형도위원!
형도

김형도위원

김형도위원입니다. 정신보건시설 작년도 2009년도 우리시에서 예산지원해 준 것이 7억 1,000만원 맞나요?
순복

유순복건강증진과장

2009년도에요? 예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

2010년도에는 12억 6,000만원...,
순복

유순복건강증진과장

예, 12억 6,000만원...,
형도

김형도위원

그 우리 저번에 제가 업무보고받을 때 자료받은 거에 의하면 정신보건시설에 수용되어 있는 사람들 중에서 논산시 주소를 가지고 있고 수용전에 논산분들은 16%인가 이렇게 알고 있는데 그게 맞나요?
순복

유순복건강증진과장

저희가 업무보고할 때 내드린 자료에는 저희가 시설에서 그 주소지를 확인을 해서 내드린 자료거든요, 그때 한 23%로 제가 기억을 하고 있고요.
형도

김형도위원

23%...,
순복

유순복건강증진과장

예, 저희가 시장님이나 뭐 지시사항으로 그 읍ㆍ면에 주소지를 전산으로 확인한 결과는 한 30% 정도가 논산에 주소를 둔 사람으로 그렇게 나와 있었습니다.
형도

김형도위원

그러면 시설에서 가지고 있는 자료하고 읍ㆍ면에서 가지고 있는 자료는 틀리다 그런 얘기인가요?
순복

유순복건강증진과장

약간 상이하다고 봐야겠죠.
형도

김형도위원

23%하고 30%인데요?
순복

유순복건강증진과장

예.
형도

김형도위원

좋아요, 현재 그 사람들 주소가 그렇다는 거죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

그러면 시설에 수용되기 전에, 전에 주소를 가진 사람들은 더 적겠죠?
순복

유순복건강증진과장

아니죠, 이것은 입소전에 주소를 말씀드린 거고요.
형도

김형도위원

입소전부터...
순복

유순복건강증진과장

일단 입소하고 나면 주소는 한 96% 정도가 여기 논산으로 이전을 하고 있습니다.
형도

김형도위원

그러면 제가 이렇게 이해를 하겠습니다. 일단은 논산시 정신보건시설에 수용되는 사람들의 70% 이상은 외지사람들이다 이렇게 이해를 하겠습니다.
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

그러면 주로 외지에서 우리가 시비를 보조해 주는 것은 수용인원이 몇 명이냐에 따라서 우리가 보조금이 다 틀려지는 거죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

그러니까 우리 그 논산시 외 지역사람들에게 시비를 이렇게 지원해 주는 거에요, 우리가 그렇게 이해하면 맞나요?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇다고 보..., 예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

우리가 지금 총 인원이 779명, 그 네 군데 합해서...,
순복

유순복건강증진과장

예, 정원이 그렇습니다.
형도

김형도위원

예, 우리가 이것을 우리시에서 이 사람들을 전부다 이렇게 수용을 해야 되는 이유는 뭡니까?
순복

유순복건강증진과장

이 정신질환자라는 그 어떤 특수성 때문에 모든 사람들이 자기 집과 멀은 곳으로 수용을 하기를 원하거든요, 환자들을 그렇다 보니까 자기 집과 먼 곳으로 오고 있는 것 같은데요.
형도

김형도위원

그러면은, 그렇게 얘기하면 우리 논산시 수용인원 30%도 논산시하고 먼 곳으로 보내야 되죠.
순복

유순복건강증진과장

그건 이제 보호자들의 어떤 그 의지니까요.
형도

김형도위원

제가 말씀드리고 싶은 것은 인원당 1명에 얼마씩 시비, 도비 등이 지원되기 때문에 그 현재 논산시에 주소를 두고 있는 이 시설들에서는 많은 수용자들을 수용해야 나름대로 보조금을 더 받는 거잖아요, 그쵸?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

지금 이게 꼭 그런 정신, 지적장애가 있는 사람들을 홀대하자는 얘기는 아닙니다. 사실은 홀대하자는 얘기는 아니지만 그 어려운 논산시 재정형편상 우리가 너무 많은 수용인원들을 수용하고 있다 본 위원은 이렇게 생각하는데 그 과장님은 어떻게 생각하세요?
순복

유순복건강증진과장

그 충남 전체적으로 봐도 지금 논산시가 시설이 많은 건 사실입니다. 사실이고요, 전체적으로 그 인원을 분석을 해도 한 40% 정도가 저희 논산시에 있습니다. 있기 때문에 이것을 국가사업차원에서 분권교부세를 더 올려달라고 저희도 많은 노력을 하고요, 위에다가도 건의를 그렇게 하겠습니다.
형도

김형도위원

건의는 하지만 전혀 될 것 같지는 않고 우리가 충청남도 수용인원의 40%를 논산에서 수용하고 있다 이 말이죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

엄청나게 많은 거죠. 우리가 아까도 얘기했다시피 그 정신지체장애가 있는 사람들을 홀대하자는 얘기는 아니지만 우리가 너무 오지랖이 넓다, 우리가 수용인원을 실질적으로 절반이상 줄여야 맞다고 생각하거든요, 이런 방안이 뭐가 있겠어요?
순복

유순복건강증진과장

입소인원을 지금 시설별로 건축면적에 대해서 이게 정원이 책정이 되어 있습니다. 사실은 그 시설들을 양성화시키면서 책정된 그 정원이거든요, 정원인데 저희 보건소에서는 그 시설들한테 이건 법적으로 우리가 규제를 할 수는 없습니다. 하고 200명 이하로 우리가 줄일 수 있는 방안들을 지금 모색은 하고 있습니다.
형도

김형도위원

모색, 그 막연하게 그러면 안 돼요, 일단은 하나씩 한번 짚어볼까요. 한울빌리지가 이 과거에 이름이 한울빌리지가 아니죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 계룡 정심원이었습니다.
형도

김형도위원

계룡 정심원이죠?
순복

유순복건강증진과장

예.
형도

김형도위원

자, 그러면 시설건축물 규모에 따라서 수용인원을 그렇게 배정받는다 그렇게 얘기했는데 그러면 한울빌리지가 언제 생긴 겁니까, 이게?
순복

유순복건강증진과장

제가 정확한 기억은 못하지만 한 ’80년도에 이게 기도원에서 아마 시설로 양성화된 시설들이 아닌가 그렇게 생각을 합니다.
형도

김형도위원

처음에, 처음에 정신요양시설로 허가가 날 때 이 사람들이 몇 명으로 시작했어요, 처음에?
순복

유순복건강증진과장

그 처음 허가날 때 당시는 제가 기억을 못하겠고요, 여기가 정원이 한 330명 정도 됐었습니다, 한울빌리지가 그랬는데 그것을 감축해서 현재는 정원을 260명으로 저희가 시설을...,
형도

김형도위원

한울빌리지가...,
순복

유순복건강증진과장

예, 예.
형도

김형도위원

정원이 제일 많을 때는 삼백 얼마요? 330명?
순복

유순복건강증진과장

330명 정도...,
형도

김형도위원

그러면 330명으로 출발한 건 아니잖아요, 그 사람들이?
순복

유순복건강증진과장

출발한 건 아닐 거라고, 저는 확실하게는 잘 모르겠습니다.
형도

김형도위원

이건 당연히 처음에는 조그맣게 시작했는데 이걸 계속해서 인원이 증가가 돼 가지고 이 인원이 된 게 아니냐, 그리고 가장 수용인원이 많을 때가 330명이라는 얘기 아니겠어요?
순복

유순복건강증진과장

그렇습니다.
형도

김형도위원

맨 처음에 시작할 때 몇 명으로 시작했는지 그건 자료에 없어요?
순복

유순복건강증진과장

제가 그 자료는 갖고 있지 않습니다.
형도

김형도위원

그러면 성지드림빌도 몇 명으로 출발했는지 지금 자료 없습니까?
순복

유순복건강증진과장

예, 그 몇 명으로 출발했는지는 제가 갖고 있는 건 없고요, 성지드림빌도 여기도 한 330명 정도 정원이 됐었는데 지금 줄여가지고 299명 정원으로...,
형도

김형도위원

아니, 330명에서 줄인 게 얘기를...,
순복

유순복건강증진과장

아니, 우리가 줄였어요.
형도

김형도위원

하고 싶은 게 아니고, 줄인 건 맞아요, 줄인 거 절대 맞겠죠. 제가 하고 싶은 얘기는 이 사람들이 지금 논산시가 정신요양시설 충청남도수용인원의 40%를 논산에 지금 수용을 하고 있다고 하니까 16개 시ㆍ군을 이렇게 나눠도 3분의 1도 지금, 우리 나누면 4분의 1이나 되겠습, 그 정도 되겠죠, 근데 4배, 5배나 더 많은 외지의 정신지체장애자들을 전부다 논산시에 수용해 놓고 그 한 명당 얼마씩 시비가 계속적으로 나가고 있으니까 그 문제고 제가 거기에 대해서 문제를 얘기하니까 과장님께서는 면적에 따라서 수용을 할 수 있기 때문에 그 문제는 아니다 이렇게 말씀하시니까 애초에도 이렇게 시작했느냐 이거예요, 그러니까 맨 처음에는 조그맣게 시작을 했는데 계속 시설을 늘리면서 수용인원을 늘렸다 거기에 대해서 우리 논산시는 계속 허가를 내주고 늘릴 수 있게 우리가 양성화를 시켜 준 거 아니냐, 나중에는 지금은 시비 지원이 너무 많이 되고 하니까 부담스럽다 이런 얘기거든요. 그러니까 감축할 수 있는 획기적인 방안은 없겠냐, 그러니까 우리 지역에 계시는 지체장애자분들은 우리가 당연히 잘 모셔야죠, 수용을 해 가지고 치료를 제대로 하고, 치료를 제대로 하고 해서 정상적으로 사회활동을 할 수 있게 우리가 보살펴야 되는 건 당연하다. 그렇지만 타 시ㆍ군의 지체, 정신지체장애자들까지 전부다 불러가지고 우리가 그렇게 수용을 하는 것은 너무 오지랖이 너무 넓다 우리가, 우리 살림살이도 못하면서 그래서 이걸 줄일 수 있는 방안이 뭐냐 이걸 묻는 거예요. 절대적으로 이걸 줄이고 가야 되지 않겠어요, 우리가 다른 시ㆍ군에서 발생되는 지체장애자분들은 그 시ㆍ군에서 수용을 해 가지고 그 시ㆍ군에서 잘 모셔야 될 거 아니에요. 우리가 무슨 큰, 재정자립도가 충청남도에서 거반 꼴찌인데 이런 것까지 전부다 떠안고 우리가 오지랖을 떠냐 이거야, 우리가 과장께서 어떻게 생각하세요. 한번 말씀 좀 한번 해 보세요.
순복

유순복건강증진과장

위원님께서 지적하신 사항은 지금 맞습니다. 맞고요, 정신요양시설이 처음부터 전부 국비사업으로 국가에서 지원을 하던 사업이였기 때문에 이러한 거에 대한 별로 생각이 없었던 것 같아요. 이게 계룡산 뭐해서 이게 많이 인원이 증원이 됐는데요, 저희도 시에서는 이게 현재 어떻게 일부러 내보낼 수는 없고, 쫓아낼 수는 없습니다, 보호자들이 인도해 가지 않는 이상은. 그래서 시설하고 계속적인 정원을 줄일 수 있도록 그렇게 권고하는 그런 방향밖에는 없습니다.
형도

김형도위원

권고밖에 없어요?
순복

유순복건강증진과장

예.
형도

김형도위원

자, 그러면 하나씩 짚겠습니다. 한울빌리지는 지금 현재 시설에 260명이 수용이 되어 있는데요, 이 시설에 260명만 받을 수 있는 건 아니, 여기 나와 있네, 256명이 수용이 되어 있네요, 그렇죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 259명입니다.
형도

김형도위원

259명이에요? 256으로 이렇게 표기되어 있네요.
순복

유순복건강증진과장

맞아요, 256명이 맞습니다.
형도

김형도위원

예, 256명인데 현재 시설로, 현재시설로 260명까지 받을 수 있다는 얘긴가요?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

260명까지 받을 수 있는데 256명 현원이라 많이 봐 준거네, 그럼 4명을 더 받을 수 있다는 얘기네요?
순복

유순복건강증진과장

예, 더 받을 수 있습니다.
형도

김형도위원

그럼 그 다시 밑에도 299명까지 정원을 받을 수 있는데 현재원이 294명 그러니까 5명을 여긴 더 받을 수 있고?
순복

유순복건강증진과장

예.
형도

김형도위원

그러면 그 밑에는 191명인데 170명이 현원이니까 21명을 더 받을 수 있고?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
형도

김형도위원

그렇죠?
순복

유순복건강증진과장

예.
형도

김형도위원

그러면 이 시설에는 팔짜려니 하고 계속 시비를 여기다 붙여줘야 됩니까? 그 중앙정부에서 전부다 이것을 관리를 했던 시설이라고 말씀하셨죠?
순복

유순복건강증진과장

그렇죠, 거의 국비지원이 한 90% 이상 됐던 시설들...,
형도

김형도위원

언제 지방으로 이렇게 그 매칭하도록 됐어요?
순복

유순복건강증진과장

분권이 되면서 그게 아마 2005년도인가...,
형도

김형도위원

2005년도...,
순복

유순복건강증진과장

예, 예.
형도

김형도위원

그럼 2005년도에 우리가 이것을 국비로 이렇게 전부 관리를 하던 사업을 지방으로 이렇게 일부 매칭으로 되게끔 내려왔을 때 우리가 그때 2005년도에 뭔가 조치를 했어야 되는데 안한 건 뭐예요, 그 조치를 했어야 당연한 거 아닙니까?
순복

유순복건강증진과장

지금 현재 시설이 있으면서 그 입소하겠다는 사람을 거부할 수는 없어요, 거부하는 것도 이게 안 되거든요, 시설입장으로는...,
형도

김형도위원

아니...,
순복

유순복건강증진과장

그런데 그때 당시 그 갖고 있는 인원을 우리가 또 강제로 퇴소를 시킬 수는 없습니다. 이게 모든 게 보호자들이 거의 연락두절인 사람들이 대부분이거든요, 그런 상황에서 그 사람들을 길거리에다 내몰 수는 없거든요.
형도

김형도위원

그것을, 그 좋은 말씀이에요. 이 분들을 잘 모시지 말라고 하는 얘기가 아닙니다. 그런데 우리시 입장도 한번 생각해 보잔 말이에요. 우리시에서 지금 예를 들면 시비가, 계속 시비가 예를 들면 엄청나게 계속 늘어나는, 작년도에 비해서 올해 얼마나 늘어난 겁니까? 시예산지원이 한 5억원, 5,000만원? 5억 5,000만원 정도가 작년에 비해서 늘어났는데 계속 이렇게 시예산을 거기에다가 투자를 시켜 줘야 맞느냐 이런 얘기예요, 그러니까 2005년도에 국가에서 지방으로 일부 예산을 대응투자를 시킬 때 그때 우리가 아무런 조치도 할 수 없었어요? 예를 들면 우리가 시재정이 열악해 가지고 여기에다가 우리시에서 더 예산을 붙이기가 힘들다, 강제적으로 그렇게 하게 한 겁니까, 국가에서?
순복

유순복건강증진과장

이게 분권교부세가 되면서 시비부담이 늘어났어요, 그랬는데 저희가 이 시설한테 가능하면 연고자로 인도를 하도록 그렇게 지금 권고를 하고 정원을 줄이도록 그렇게 하고는 있습니다.
형도

김형도위원

권고는 하지만 이분들은 법적으로 정원 260명을 할 수가 있는데 ‘알았어요. 나 한 50명만 할게, 나머지 인원 줄일게.’ 이렇게 하겠습니까, 당장 지원예산이 줄어드는데 계속 이렇게 끝까지 끝 간 데 없이 계속 지원을 해 주면서 가야 되냐 이거예요. 이 분들이 논산에서 발생된 분들이고 논산에 사시는 분들이라면 260명 아니라 2,600명이라도 우리시에서 발생된 분들이고 여기에 고향이신 분들이, 여기 사시는 분 같으면 당연히 모셔야지 당연히요. 당연히 모셔야 하는데 타 시ㆍ군에서 대전이고 뭐 서울에서도 지금 내려오는 걸로 알고 있는데 그런 데 그 돈 많은 지자체사람들이 왜 자기들이 그쪽에다가 수용시설을 만들어가지고 해야지 여기까지 와서 없는 우리 부담을 주냐 이 말이에요. 어쩔 수 없이 우리는 그 시설이 수용인원이 그렇게 되어 있기 때문에, 논산에 있기 때문에 다 받아야 되냐, 시예산을 투자해 가지고 그분들을 전부다 우리가 해야 되냐 이거예요, 달리 방안은 없다 이거죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 달리 방안은 없습니다, 현재는...,
형도

김형도위원

권고밖에 못한다?
순복

유순복건강증진과장

예, 권고하고 이 사업을 국가사업으로 분권교부세를 좀 높여달라는 우리가 국가에 건의하는 그 정도밖에는 우리가 할 수가 없습니다, 현재.
형도

김형도위원

과장님이 건의하면 됩니까?
순복

유순복건강증진과장

우리도 건의를 해야죠.
형도

김형도위원

건의하십시오. 건의하시고 좋은 방안이, 이제 제가 어쩔 수 없이 팔자로 받아들여야 된다 이렇게 알겠습니다. 알겠고요. 우리 의회에서도 한번 좋은 방안이 있으면 연구를 하도록 할게요, 없는 재정형편에서 이렇게 부담을 이렇게 계속 할 수 밖에 없는 이런 부분에 대해서 벗어날 수 있는 방법이 있다면 뭐라도 좀 찾아보고 연구해 주시기 바라고...,
순복

유순복건강증진과장

잘 알겠습니다.
형도

김형도위원

계속 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 질의하실 위원님 더 안계세요? (전형렬위원 거수) 전형렬위원님 질의해 주세요.
형렬

전형렬위원

예, 전형렬위원입니다. 조금 전에 위생과 소관에서도 지적한 바와 마찬가지로 행정사무감사 자료의 공통사항 31번 박승용위원과 본 위원이 요청한 시민불편사항 해소사례 특수시책 및 우수사례 등 이런 것이 있죠, 어떻습니까?
순복

유순복건강증진과장

예, 있습니다.
형렬

전형렬위원

예, 그러시면 추가로 제출해 주시는 거죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 추가로 제출해 드리겠습니다.
형렬

전형렬위원

예, 알겠습니다. 그렇게 아시고 자료에는 없습니다만 지금 건강증진과에서 소속된 운동처방센터라는 것이 있죠?
순복

유순복건강증진과장

예.
형렬

전형렬위원

그곳의 위치가 지금 공설운동장 후문쪽에 위치해 있는데 좀 불합리하다는 생각을 생각하시죠, 어떻게 생각하십니까?
순복

유순복건강증진과장

저희가 이번에 보건소를 새로 지으면서 운동처방센터가 사실은 보건소에 들어오려고 했습니다. 했는데 부지가, 공간이 좁아가지고 그 부분이 그냥 운동처방센터가 공설운동장에 잔류하게 되었는데요, 저희도 이것을 지금 보건소로 같이 보건소에 합류를 했으면 하는 생각에서 이번에 본예산에 지하를 증축하는 쪽으로 예산을 요구를 했는데 지금 반영이 안 된 것 같습니다.
형렬

전형렬위원

예, 뭐 예산문제는 관계자나 시의 책임자 의지에 따른 문제고 본 위원이 볼 때 또 주위에 그 운동처방센터를 이용하는 여러 분들의 얘기를 전달하는 겁니다. 그 센터의 운용으로 인한 효과는 많이 보고 있는 편이죠, 어떻습니까?
순복

유순복건강증진과장

지금은 건강증진사업과 관련해서는 운동처방센터 이용률이 굉장히 증가하고 있습니다.
형렬

전형렬위원

그런데 앞으로 월빙시대고 하니까 또 뭐 건강이 뭐 약이나 주사만 가지고 되는 것이 아니기 때문에 예방과 관리가 중요하다고 생각합니다. 그런 차원에서 볼 때 이 운동처방센터는 우리 보건소나 그 옆에 있는 건강관리센터 그 주변으로 동선이 연결이 되는 것이 바람직하다고 본 위원이 생각합니다. 왜 그러냐면 거기 운동기구도 다량 보유하고 있고 수영장도 있고 또 보건소도 그 옆에 있기 때문에 같이 이분들이 거기 오셨다가 거기를 또 이용해서 처방을 받고 운동을 하고 하는 것이 적절하다고 본 위원이 생각하고 앞으로 그런 노력을 강구해 주시고 위원들도 거기에 관심을 갖겠습니다.
순복

유순복건강증진과장

잘 알겠습니다.
형렬

전형렬위원

관련해서 거기에 근무하는 직원들의 신분이 직급이 어떻게 됩니까?
순복

유순복건강증진과장

무기계약직으로 되어 있습니다. 상용, 상용, 상용...,
형렬

전형렬위원

정규직이 아니죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
형렬

전형렬위원

예, 묻겠습니다. 타 시ㆍ군의 예로 운동처방센터에 정규직을 배정한 시ㆍ군이 있습니까?
순복

유순복건강증진과장

제가 알기로는 정규직이 있는 곳도 있는 걸로 알고 있습니다.
형렬

전형렬위원

물론 기능직도 정규직에 포함되기 때문에 그런 그 신분으로서의 전환에 대한 노력도 같이 해 주실 의사가 있으신지요?
순복

유순복건강증진과장

저희 보건소 입장으로야 가능하면 해 주면 좋죠.
형렬

전형렬위원

보건소입장으로 묻는 겁니다.
순복

유순복건강증진과장

예, 예, 할 수 있으면 정규직화시키고 그래서 직원들의 사기문제도 있기 때문에 할 수만 있으면 하면 좋겠죠.
형렬

전형렬위원

모든 일은 뜻이 있는 곳에 길이 있는 것이고 주민이 좋다면 그대로 가는 것입니다. 그래서 본 위원이 생각하건데 신분상승문제도 검토하시고 처방센터 이전문제도 더 적극적으로 이렇게 앞으로 시도를 해 주시길 부탁을 드리고 또 지적하는 바입니다.
순복

유순복건강증진과장

예, 잘 알겠습니다.
형렬

전형렬위원

이상입니다.
영달

김영달위원장

(박영자위원 거수) 박영자위원님 질의해 주세요.
영자

박영자위원

박영자위원입니다. 건강증진과장님 늦게까지 수고가 많습니다. 감사자료에는 없지만 간단히 질의 한 가지 하겠습니다. 26개 보건진료소장님들의 노고에 치하와 격려를 합니다. 관내 시골마을 다니다보면 나이든 어르신들이 특히 거동이 불편한 분들이 걸어서 진료소조차 나가기가 어려운 분들이 많거든요.
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
영자

박영자위원

그래서 시장님 공약사항이기도 한데 진료소와 연계한 의사 방문진료폭을 넓혀야 할 것으로 판단됩니다. 이에 대해 계획은 있는지 또 그럴 용의는 있으신지요, 과장님?
순복

유순복건강증진과장

저희가 방문보건사업을 지금 현재 보건소에서는 추진을 하고 있습니다. 지소, 진료소, 본소 지금 인력들이 하고는 있는데요, 그 거동불편자ㆍ불능자에 대한 것도 방문간호를 지금 실시를 하고 있어요. 근데 개중에는 지금 저희 손길이 혼자서 거의 일을 하다보니까 못미치는 부분도 있는데요, 그 부분은 세심하게 살펴서 그분들이 더 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
영자

박영자위원

근데 시골에 가보면 저희는 봉사도, 자원봉사센터에 가입돼서 가보면요, 어른들이 보건소를 가고 싶어도 거동이 너무나 불편해 갈 수가 없어요. 과장님께서 좋은 의사분들 이런 분 있으시면 같이 모시고 계획을 삼아서 꼭 해 주시기 바랍니다.
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇게 챙겨보도록 하겠습니다.
영자

박영자위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

(이상구위원 거수) 이상구위원님 질의해 주세요.
상구

이상구위원

예, 이상구위원입니다. 우리 정신보건시설 현황 및 보조금에 관해서 질의하겠습니다. 지금 현재 한울빌리지, 성지드림빌, 논산정신요양원, 보람의 집 4개 시설에 749명이 있죠, 현재 749명?
순복

유순복건강증진과장

현재 749명이 있습니다.
상구

이상구위원

정원은 779명인데 749명이 있는데 지금 749명을 우리가 논산시인구수 곱하기를 하는데 보통교부세가 1인당 본 위원이 알고 있기로는 정확한 건 아닙니다. 155만원 정도로 알고 있는데 그 관계는 확실하게 모르시죠, 우리 과장께서?
순복

유순복건강증진과장

예, 그것까지는 제가 잘 모르겠습니다.
상구

이상구위원

155만원을 보통교부세로 계산해 보니까 11억 2,000만원 정도가 나옵니다. 11억 2,000만원인데 보조금 지급한 현황은 2009년도에는 7억 1,000만원, 2009년도에는 지금 이 현원이 그대로 있었다고 보면 우리시에 이득이 간 것 같으고 2010년도를 이 금액을 대비하게 되면 조금 한 1,000만원 정도가 지금 논산시에서 손해가 났네요, 이 데이터가 맞다고 보면?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
상구

이상구위원

그러니까 어쨌든 지금 우리 논산시에서 이런 것을 검증해야 될 때가 온 것 같습니다. 어쨌든 우리 담당과장께서는 어쨌든 현재 시설 자체에 더 확장되는 것은 사실 막아야 됩니다. 제가 볼 때는 인원수가 늘어나거나 하는 건, 그렇지만 또 줄이라고 하는 것 자체도 사실 이 시설자체에 무리한 부담이 갈 수가 있죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
상구

이상구위원

그런 것은 권고를 하되 이런 데이터를 잘 분석을 해 가지고 서면으로 답변해 주시기 바랍니다.
순복

유순복건강증진과장

예, 잘 알겠습니다.
상구

이상구위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

(박승용위원 거수) 예, 박승용위원 질의해 주세요.
승용

박승용위원

박승용위원입니다. 유순복과장님 건강증진과장 온지 몇 년 되셨죠?
순복

유순복건강증진과장

제가 2007년도 5월달에 받았습니다.
승용

박승용위원

그 자리에 지금까지 계시는 건가요?
순복

유순복건강증진과장

예, 예.
승용

박승용위원

그러시면 우리 김형도위원하고 지금 이상구위원님이 질의한 부분이 요양시설에 있는 인원을 줄이는 거에 대해서 공감하고 계도하시고 그렇게 그런 뜻을 가지고 계신다는 말로 본 위원은 들었거든요, 맞습니까?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그런데 1,176쪽을 보면 정신요양원에다가 증축시설을 허가해 줬어요, 증축보강사업을 돈을 더 해서 증축하십시오. 생활관 및 부대시설증축 그래서 보조금 단위가 천단위니까, 11억 4,000만원, 자부담 10억원 이렇게 해서 기능보강사업 추진해 주신 거 알고 계시죠?
순복

유순복건강증진과장

예.
승용

박승용위원

제가 저번에 자료를 받아가지고 왔으니까...,
순복

유순복건강증진과장

예.
승용

박승용위원

그런데 그걸, 이때 말렸어야 되거든요, 그런 뜻이 있으셨다면. 더군다나 이 사업은 제가 지적했듯이 무리하게 추진한 사업입니다. 되지도 않을 시설에다가 관리지역으로 건폐율이 부족해서 건축을 하려면 추진할 수 없었던 곳이고 처음부터 무리하게 한 상황인데 2007년 3월에 신청을 해서 2008년 1월에 기능보강사업 확정 통보받고 동년 8월에 교부결정통지 받아서 통지하고 보니까 입지가 불가하다 이렇게 됐단 말이죠, 이 경과가.
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

근데 의지는, 과장님 의지는 줄여야 된다, 입지가 불가한데 확충을 해 준다 이게 좀 안맞는 것 같아요, 제가 들을 때는. 그리고 나서도 도시계획 변경한다고 1년, 관리지역 세분화 안 돼서 2009년도 본 설계 및 사업발주 착수도 못하고 또 설계변경 변경승인 거쳐서 이제까지 왔는데 이거 이제 완공은 되나요? 2008년도에 명시이월이 된 사고 말하는 겁니다.
순복

유순복건강증진과장

예.
승용

박승용위원

이제...,
순복

유순복건강증진과장

올해 완공하는 걸로...,
승용

박승용위원

완공됩니까?
순복

유순복건강증진과장

예, 예.
승용

박승용위원

완공됐습니까?
순복

유순복건강증진과장

아니, 12월달에 완공하는 걸로...,
승용

박승용위원

아, 그래요.
순복

유순복건강증진과장

예.
승용

박승용위원

그러면 이 완공이 되면 인원 또 들어가는 거 아닙니까, 생활관 증축하는 건데?
순복

유순복건강증진과장

이 생활관하고 부대시설은요, 지금 현재 입소되어 있는 환우들의 생활관 현재 있는 분들이 늘린 건 아닙니다. 거기에 따른 강당이라든가 이런 부족시설을 증축한 겁니다.
승용

박승용위원

그럼 복지시설이 좀 늘어났다고 보면 되겠습니까?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

그래 생활관이라고 그래서 그 수용인원이 늘어나는 것은 아니지만 복지시설이 늘어났다 이렇게 보면 되겠습니다. 이게 보건소에서 기술직이 없기 때문에 그런 것들을 카바를 못하는 것 같아요. 전체적으로 서류를 보니까 이런 결격 있는 사업을 처음부터 이렇게 해 줄 리는 없을 테고 기죠, 그러면서 이것이 공기부족 뭐 조례라고 해서 또 어렵고 그러면 또 사고이월 시켜서 또 가야 되고 이것이 진짜 도시계획변경승인이 지연되면 반납해야 되는, 불용 반납해야 되는 이런 예산이죠, 이거요?
순복

유순복건강증진과장

지금 저희가 이걸 예산신청을 하고 접수하는 과정에서 세세하게 검토가 못된 건 사실이고요, 지금 현재로는 건폐율 20% 적용을 해서요, 완공 12월달에 완공하는 걸로 지금 그렇게 진행중에 있습니다.
승용

박승용위원

그러세요. 본 위원이 이걸 검토하고 나서 느꼈던 것이 보건소에 이런 시설들이 많습니다. 앞으로도 이런 일들을 줄여야 하는데 건축과 주무부서라든가 여러 부서가 있겠지만 그런 데 기술직공무원 지원이 꼭 필요하다, 지금 없다고 말씀하셨잖아요, 필요하다고 보지 않습니까?
순복

유순복건강증진과장

필요하죠, 저희는 보건기관이 40개 기관입니다. 그리고 시설도 있고 이래서 해마다 증개축을 하고 있기 때문에 건축직 직원을 저희도 요구를 했었습니다. 보건소에서 그런데 그 인원이 안온 거죠, 시에서.
승용

박승용위원

안오면 맙니까?
순복

유순복건강증진과장

요구를 했던 사항입니다.
승용

박승용위원

과장님 적극적으로 해서 이것은 나의 집이고 그리고 또 시민의 집이고 그렇지 않습니까? 그렇기 때문에 그런 공무원배치가 잘 돼서 그것이 관리도 잘 되고 처음부터 계획도 잘 잡고 해서 예산을 반납하는 일, 이런 계획부터 잘못돼 가지고 모든 것이 처음서부터 사업추진현황을 쫙 보니까 이게 이루 말할 수가 없는 것 같아요. 그래서 기술직이 꼭 필요하다면 꼭 긴밀하게 협조를, 인사부서랑 협조를 해서 지원을 받아서 원활하게 돌아갈 수 있고 앞으로도 차후사업에 이러한 일이 발생이 안 되도록 계획을 또 철저히 세우고 꼭 필요한 사업 꼭 필요한 것부터 지원할 수 있는 용의있으시죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 노력하겠습니다.
승용

박승용위원

예, 꼭 좀 실현되게 노력이 아니라 원론적으로 우리 김형도위원하고 이상구위원님은 ‘노력하겠습니다.’ 이렇게 하는데 꼭 실천이 돼야 돼요, 제가 왜 전에 감사 바로 봤을 때 하자보수관리대장을 제출해 달라고 하는 의미가, 깊이가 있습니다. 과장 하자보수관리대장이라는 거 현재까지 행정생활하시면서 한번 본 적 있으세요?
순복

유순복건강증진과장

제 업무가 아니였기 때문에요.
승용

박승용위원

한번도 본 적 없으시죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 저는 안봤습니다.
승용

박승용위원

그렇다고요, 그러니까 어떤 그런 일이 다시는 재발하지 않도록 철저를 기해 주시기 바랍니다.
순복

유순복건강증진과장

예, 잘 알겠습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 더 이상..., (임종진위원 거수) 예, 임종진위원님 질의해 주세요.
종진

임종진위원

예, 임종진위원입니다. 제가 요구한 자료 중에서 1,171쪽입니다. 지금 각 위원회 실비지급을 한 거를 보면 1인당 10만원씩 지급을 했는데 그리고 1월부터 12월까지 계속 지급을 하는데 지금 현재 각 과에서 지급하는 실비는 7만원 이하고 2시간이 경과되면 3만원을 추가해 가지고 지급을 하는데 우리 여기 보건소에서는 10만원을 지급하는 이유가 뭡니까?
순복

유순복건강증진과장

기초 정신보건심판위원회하고 심의위원회는요, 지금 시설에 있는 입소자들을 6개월마다 이 사람들을 계속 입원을 시킬 건가, 안시킬 건가를 결정하는 심의하는 위원이거든요, 그런데 이 일이 하다보면 2시간이 훨씬 초과가 되고 있습니다. 그래서 그 초과에 대한 3만원을 보존을 해서 10만원씩 지급을 하고 있습니다.
종진

임종진위원

아, 초과돼 가지고?
순복

유순복건강증진과장

예.
종진

임종진위원

이거 특별히 이렇게 보건소에서 지급하겠다고 하는 뭐 조례 같은 건 없죠, 보건소에서?
순복

유순복건강증진과장

우리가 10만원을 지급하겠다는 건 없습니다.
종진

임종진위원

조례는 없고...,
순복

유순복건강증진과장

예, 규정, 시의 규정에 의해서...,
종진

임종진위원

그냥 시의 규정에 의해서 10만원을, 7만원으로 해서 2시간이 초과되기 때문에 10만원을 지급한다?
순복

유순복건강증진과장

예.
종진

임종진위원

그러면 다른 데 같은 경우는 위원회를 뭐 한 번 내지 두 번 이렇게 하고 그러는데 여기는 매월 하는 이유는 어디에 있습니까?
순복

유순복건강증진과장

그 매월 하는 이유는요, 그 시설에 입소된 환자중에서 6개월이 지나면, 6개월이 되면 그 전문의진단에 의해서 이 사람이 계속 이 시설에 입원을, 입소를 해 있을 건가 아니면 병원에도 그냥 입원을 해야 되는가를 정신과 의사하고 변호사, 관련된 교수들이 이걸 심의를 해요, 그렇기 때문에 월마다 이러한 일들을 발생이 되거든요.
종진

임종진위원

그러니까 매월 6개월 이상된 환우들에 대해서 심의를 해야 되기 때문에 매월 한다?
순복

유순복건강증진과장

예, 예, 매월 개최를 하게 됩니다.
종진

임종진위원

알겠습니다. 이상입니다.
영달

김영달위원장

(윤상숙위원 거수) 예, 윤상숙위원 질의해 주세요.
상숙

윤상숙위원

질의에 앞서, 예, 윤상숙위원입니다. 아까 김형도위원님이나 이상구위원님이 말씀하셨던 정신보건시설현황에 대해서 다시 여쭤보겠습니다. 혹시 입소자들 관리 한번 그 안에 가셔서 이렇게 체크하신 적이 있습니까?
순복

유순복건강증진과장

저희가 1년에 4번 정도는 정기적으로 가서 지도점검을 하고 있고요, 그 환우가 입소되면 저희 직원들이 나가서 면담을 계속하고 있습니다.
상숙

윤상숙위원

지금 4번 정도면...,
순복

유순복건강증진과장

정기적으로 나가는 게 1년에...,
상숙

윤상숙위원

1년에요?
순복

유순복건강증진과장

예, 예.
상숙

윤상숙위원

그럼 3개월에 한번 정도네요?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
상숙

윤상숙위원

본 위원이 생각할 때는 입소자들이 과연 거기에 항상 유치하고 있는, 거주하고 있는지 그게 궁금하거든요.
순복

유순복건강증진과장

아, 그 환우들 중에서도요, 상태가 좀 좋고 한 환우들은 어떤 기업체에 가서 돈을 벌고 월급을 받고 일을 하는 환우들도 있습니다. 있고 일부는 상태가 안좋으신 분들은 폐쇄병동에도 있고 상태가 좋으신 분들은 개방병동에도 있고 그렇습니다.
상숙

윤상숙위원

그걸 제가 한번 봤습니다. 봤는데 인원이 몇 명이라고 했는데 그 인원에 못미치다 보니까 혹시 이 점검을, 지금 3개월에 한번씩 나가신다 했죠, 하자면요?
순복

유순복건강증진과장

정기적인 거...,
상숙

윤상숙위원

1년에 정기적으로 4번 이라고 하셨죠?
순복

유순복건강증진과장

가 4번이고 수시로 우리가 나가서 환자는 면담을 하고 있습니다.
상숙

윤상숙위원

그렇다 보면 이걸 조금 더 일수를 늘려가지고 나가서 저기 뭐야 점검하거나 할 의향은 없으신지요?
순복

유순복건강증진과장

저희가 이건 12월에도 한 시설당 한 일주일씩 가서 이번에도 지도점검을 했고요, 앞으로도 더 해야 되겠죠.
상숙

윤상숙위원

예, 인원점검도 좀 필요한 것 같습니다. 그리고 백십, 아니, 1,188페이지입니다. 65세 이상 약제비지원현황입니다. 우리시에는 노인우대정책의 일환으로 65세 이상 노인에게 보건소와 보건진료소 등에서 약값을 무료로 지원하고 있었죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 그렇습니다.
상숙

윤상숙위원

예, 그 지원하는 병명이라고 해야 하나요, 어느어느 질병에 대하여 지원하는지 자세한 설명 부탁드리겠습니다.
순복

유순복건강증진과장

65세 이상 약제비지원사업은요, 저희가 2002년부터 특수시책으로 이게 사업을 추진한 사업인데요, 관내에 있는 65세 이상 노인환자는 저희가 진료비하고 약, 진료비를 지원해 주는 사항입니다. 그리고 이 약제비지원은 저희가 의약분업이 되면서 강경하고 논산, 부창, 취암이죠, 양촌 4개 지역에 있는 주민들은 약값을 내야 되는 이런 형편이 되기 때문에 이 약값을 보전해 주는 사업이고요, 질환을 구별해서 하고 있지는 않습니다. 관내에 주소를 두고 65세 이상 되는 노인환자한테는 전부 지원을 하고 있습니다.
상숙

윤상숙위원

앞으로, 아까 인원수나 이렇게 입소자하는 거나 이 지원하는 곳에..., 정확하게 돈이 새지 않도록 좀 관심을 다시 더 주시기 바랍니다.
순복

유순복건강증진과장

예, 잘 알겠습니다. 노력하도록 하겠습니다.
상숙

윤상숙위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 다 질의하신 것 같습니다. 그래서 그 서면보고한 사항을 몇 가지만 말씀을 드리겠습니다. 그 보건위생과와 마찬가지로 31번, 시민불편사항 해소사례, 특수시책, 우수사례가 빠졌습니다. 그래서 서면보고해 주시고 또 이상구위원님의 서면제출은 그 수용돼 있는 환우들이 있죠, 인원수가 749명. 그리고 이상구위원님이 말씀하신 교부세, 보통교부세를 얘기하는 것 같아요. 확인을 해서 세입분야와 시비가 지출된 여러 가지 비교가 필요하다 이렇게 말씀하신 거 아시죠?
순복

유순복건강증진과장

예, 알고 있습니다.
영달

김영달위원장

그래서 이 부분을 감사 끝나기 전에 서면으로 의회로 제출해 주시기 바라고요. 더 이상 질의하실 위원님이 없으시므로 질의답변을 마지고 건강증진과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 휴식을 위하여 10분간 감사를 중지하겠습니다. ㆍ공공시설사업소 소관

19시 50분 감사중지

20시 00분 계속감사

의석이 정돈되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 공공시설사업소 소관업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 공공시설사업소장께서는 발언대로 나오시기 바랍니다. 잠시 후 실시하게 될 피감사공무원의 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 논산시의회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 피감사공무원으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 답변하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 허위답변을 하였을 때에는 고발조치를 할 수 있고 답변을 거부하는 때에는 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』 제21조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 공공시설사업소장께서는 선서를 한 후 위원장에게 선서문을 제출하여 주시기 바랍니다.
갑중

김갑중공공시설사업소장

선서! 본인은 논산시의회 2010년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 『지방자치법』 제41조와 동법시행령 제39조 및 『논산시의회행정사무감사및조사에관한조례』가 정하는 바에 따라 양심껏 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하고 이에 선서합니다. 2010년 12월 1일 공공시설사업소 소장 김갑중. (공공시설사업소장 김갑중 위원장에게 선서문 전달)

20시 03분

영달

김영달위원장

공공시설사업소장께서는 감사자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
갑중

김갑중공공시설사업소장

공공시설사업소장 김갑중입니다. 감사자료에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 1271쪽입니다. 공통소관 7건, 다음장 개별사항 7건, 총 14건에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다. 1274쪽, 이충렬, 윤예중위원님께서 질문하신 2009년도 행정사무감사 지적사항 및 처리결과에 대하여 말씀을 드리도록 하겠습니다. 첫 번째, 건강관리센터 준공관련 공사대금 지불과 미지급금 및 추가공사비 발생내용 둘째, 준공금 미청구시 발생되는 결과 및 소송건에 대한 대책, 다음 공설운동장 임대사무실에 대한 임대료 관리대책에 대해서 보고를 드리겠습니다. 저희 건강관리센터 신축공사는 시공업체가 신진건설 대표 정오용 외 2개사가 시공을 한 바 있습니다. 그 계약금은 134억 6,070만원이고 기성금지급액은 122억 4,020만원이 되겠습니다. 그리고 이 사람들이 공사를 늦게 해서 지체상금이 15억 3,452만원이 발생됐습니다. 그리고 준공금으로 남은 12억 2,068만원은 상계처리액이 되겠습니다. 그리고 지체상금 납부액이 6,276만 8,000원으로서 현재 지체상금 미납부액이 2억 5,107만 2,000원이 되겠습니다. 시공업체인 신진건설(주) 대표 정오용 외 2개사는 건강관리센터 추가공사비 9,283만원이 발생했다고 주장하고 공사대금 및 추가공사비 미지급 관련 수원지방법원 안산지원에 소송을 제기를 한 사항이 되겠습니다. 다음 처리결과입니다. 공사대금 및 소송건이 되겠습니다. 시공업체는 건강관리센터 신축공사시 발생된 지체상금 15억 3,452만원을 지속 독려하였으나 회계연도 폐쇄일이 2월 말일까지 납부치 않고 준공금을 신청하지 않아서 2010년 2월말 회계연도 폐쇄일에 『지방재정법시행령』 제120조에 의거 공사 준공금에 대하여 저희 지체상금으로 상계를 처리한 바 있습니다. 현재 지체상금 15억 3,452만원중 2억 5,107만 2,000원이 체납된 상태이며 체납된 지체상금에 대해서 조속 납부토록 독려를 하고 있는 사항이 되겠습니다. 또한 시공사에서 추가공사 수영장상부 칸막이공사, 커튼박스, 원형백보드 판넬 등 추가공사가 발생하였다고 주장하고 있으나 발주청과 아무런 협의 없이 임의로 추가공사를 한 사항에 대해서는 추가공사대금을 지급할 수가 없는 사항입니다. 추가공사시 필요가 있을 경우에는 발주청에 실정보고 그다음에 방침승인, 설계변경 등의 절차를 거친 후 시설공사 변경계약에 포함하여야 하나 아무런 타당성검토나 실정보고, 방침승인조차 받지 않은 부분이 되겠습니다. 금후 조치계획으로서는 공사대금 및 미지급금에 대한 제기된 소송건에 대하여는 수원지방법원 안산지원에서 2010년 10월 14일 3차 변론을 하였으며 유인물에는 2010년 10월 11일 4차 변론예정이었으나 연기되어서 12월 16일날 재판을 할 예정입니다. 금후 소송업무를 성실히 수행하여 승소에 만전을 기할 뿐만 아니라 체납된 지체상금의 체납처분 등을 추진실정에 따라 강행 추진할 예정입니다. 다음은 처리결과 두 번째로서 공설운동장 임대료 건은 유상사용단체 중 10개 단체는 임대료 1,343만 9,260원을 완납하였으며 1개 단체는 127만 5,980원을 체납하였으나 12월 3일 납부를 완료한 바가 있습니다. 다음 1276쪽입니다. 공사준공후, 박승용위원님께서 질문하신 공사준공후 하자보수내역이 되겠습니다. 건강관리센터 주요 하자내용은 건축분야 국민체육센터가 31건, 보건소가 73건, 소방하고 기계분야는 국민체육센터가 3건, 보건소가 2건, 조경분야에서 조경석쌓기무너짐 및 고사목 34건, 토목분야가 17건이 되겠습니다. 그동안 추진상황은 2009년 11월 27일 하자검사를 실시하고 하자보수 촉구를 3개 시공사에 한 바가 있습니다. 그리고 2009년 12월 1차 및 2차 추가 하자검사를 실시하고 하자보수를 촉구를 문서로 한 바가 있습니다. 거기에 대한 답변으로서 2010년 1월 21일 회신이 왔는데 신진건설에서 우리가 공정별로 통보를 하였으나 준공잔금을 지급요구하고 하자처리를 미루고 있는 그런 상황이 되겠습니다. 그래서 2010년 3월 18일 하자보수 이행 촉구를 하고 3개 시공사와 3개 건설공제조합에 한 바 있습니다. 그리고 3월 25일 하자보수현장 점검 및 회의를 한 바가 있습니다. 저희 시와 그다음에 건설공제조합, 시 공사, 감리관이 같이 앉아서 회의를 한 바가 있습니다. 그 결과로 해서 4월 13일 우리가 건설공제조합으로 보증금을 청구를 한 바가 있습니다. 그리고 3개 시공사에 알렸습니다. 2010년 4월 23일날 하자보수금 산정 현장확인을 우리시와 건설공제조합 3대 시공회사 담당자와 한 바가 있습니다. 그리고 5월 7일 3차 추가하자검사 실시 및 하자보수를 촉구를 하였고 5월 17일 하자보수의무이행관련 협조요청을 건설공제조합에 한 바가 있습니다. 그리고 7월 30일 추가하자내역 통보를 저희시에서 건설공제조합으로 한 바가 있습니다. 8월 24일 또 추가하자검사 현장조사를 건설공제조합에서 방문한 바가 있습니다. 그리고 9월 3일 하자보증금 청구에 대한 회신이 건설공제조합에서 온 바가 있습니다. 앞으로 추진계획은 건강관리센터 신축공사와 관련 시설물 등에 하자가 발생되어 그동안 2009년 11월 27일부터 수차례에 걸쳐 시공사에 하자보수를 통보하였으나 조치가 되지 않아 건설공제조합에 하자보수금을 청구하였으나 공사대금 소송 행정권이 소멸될 때까지 하자보증금을 지급 보류하고 있어 우리시에서도 하자보수를 부득이 소송판결에 따라 보수할 계획입니다. 다음 1279쪽, 김형도, 임종진위원님께서 요구하신 국공유재산 매각ㆍ임대, 시유지현황에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 저희는 공유재산 임대현황으로서 총 24건이 되겠습니다. 그중에서 무상이 10개소가 되겠고 사용료는 3,782만 1,280원이고 사용면적은 1,712.8㎡가 되겠습니다. 자세한 내용은 유인물로 보고를 갈음토록 하겠습니다. 다음쪽입니다. 다음 공유재산 시유지현황이 되겠습니다. 저희가 관리하고 있는 시유지는 56필지 15만 9,428㎡로서 건강관리센터, 공설운동장, 종합사회복지관, 시민공원 부지입니다. 자세한 세부내용은 유인물로 보고를 갈음드리도록 하겠습니다. 다음 1283쪽입니다. 이상구위원님께서 요구하신 국ㆍ도비지원사업을 위한 중앙부처 및 도청 출장현황입니다. 저희는 논산도시숲시민공원조성사업에 대해서 7차에 걸쳐서 산림청 및 충청남도를 방문하여 예산을 확보한 바가 있습니다. 다음장입니다. 박승용, 김형도위원님께서 요구하신 명시ㆍ사고이월사업 현황 및 이월사유가 되겠습니다. 저희는 2건으로서 명시이월은 시민공원조성사업이 되겠습니다. 그 이월금액은 40억원이고 집행액은 현재 35억원을 집행을 하였고 5억원은 현재 보상협의 추진중에 있습니다. 다음은 사고이월은 시민공원조성계획 실시결정 및 실시설계용역이 되겠습니다. 이것은 이월금액이 3억 3,700만원으로서 지금 행정절차를 이행중에 있어서 용역 추진중에 있는 사항이 되겠습니다. 다음 1285쪽입니다. 김진호, 윤예중, 이상구, 박승용위원님께서 요구하신 소송추진현황이 되겠습니다. 저희는 공사대금 청구의 소로서 원고는 신진건설 주식회사 대표 정오용 외 2개소가 되겠고 피고는 논산시장이며 내용은 건강관리센터 시공업자의 공사기성금지급 및 추가공사비 물가조정금액 반영 요청이 되겠습니다. 진행상황을 말씀드리겠습니다. 2009년 9월 29일 소장이 접수가 되었고 12월 30일 저희시에서 답변서를 제출을 한 바가 있습니다. 2010년 6월 24일 1차 변론을 하였고 6월 25일 피고대리인 감정촉탁신청을 제출했고 9월 16일 2차 변론을 하였으며 10월 13일 3차 변론을 하였습니다. 그리고 11월 11일로 되어 있는데 연기되어서 12월 16일날 4차 변론이 예정되어 있습니다. 앞으로 추진계획은 원고들이 주장하는 공사대금 미지급 및 추가공사비 등은 인정할 수 없고 본 사건이 승소할 수 있도록 소송수행에 적극 노력하겠습니다. 다음장입니다. 김영달, 김진호위원님께서 요구하신 용역발주현황이 되겠습니다. 저희는 2009년도에 국민체육센터 청소용역에 3,816만 3,000원, 종합사회복지관청사청소용역에 3,109만 6,000원, 2009년 논산도시숲조성 도시계획시설결정 및 실시설계용역에 5억 787만원중에서 선급금으로 2억 5,390만원은 집행한 바가 있습니다. 다음 2009년도 건강관리센터 개관식때 1,540만원을 집행한 바가 있습니다. 2010년은 논산국민체육센터 청소용역에 5,078만 3,000원, 종합사회복지관 청소용역에 2,613만 1,000원을 집행한 바가 있습니다. 다음은 개별사항으로서 1288쪽이 되겠습니다. 건강관리센터 운영현황입니다. 박영자, 전형렬, 윤상숙위원님께서 요구하신 사항입니다. 저희 국민체육센터 프로그램 운영현황은 수영은 현재 5개반 30개 급을 운영을 하고 있으며 월회원은 7,134명, 1회 입장은 3만 9,363명, 1일 평균 720명이 이용한 것으로 되겠습니다. 헬스는 4월부터 개설을 해서 현재 7개반을 운영하고 있고 월회원은 693명, 1회입장이 488명, 1일 평균 101명이 이용을 하고 있습니다. 에어로빅은 11월에 지금 현재 3개반을 운영을 하고 있는 사항입니다. 다음 국민체육센터 수입 및 지출현황이 되겠습니다. 총 수입은 4억 7,254만 8,000원, 총지출은 4억 7,351만원이 되겠습니다. 수영과 헬스, 체육관이 되겠습니다. 그 밑에 국민체육센터 체육관 대관현황이 되겠습니다. 허가시설물은 3층 체육관이 되겠고 이용횟수는 126회이며 이용인원은 1만 1,739명이고 사용료징수액은 508만 5,000원이 되겠습니다. 다음장입니다. 전형렬위원께서 질문하신 공설운동장시설이용단체 현황, 임대료 및 공공요금 부담내역에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 저희는 임대한 단체가 총 21개 단체인데 무상이 10개 단체이고 유상이 11개 단체로서 임대료는 1,471만 5,240원이고 사용면적은 1,635.26㎡이며 공공요금은 우리사업소에서 부담하고 있습니다. 세부내용은 유인물로 보고를 갈음드리도록 하겠습니다. 다음은 1291쪽입니다. 이충렬위원님께서 요구하신 공설운동장내 각 단체별 임대 및 관리현황을 말씀드리겠습니다. 이 내용은 앞에서 내용과 중복되는 사항이기 때문에 유인물로 갈음보고를 드리도록 하겠습니다. 다음 1293쪽입니다. 논산시민공원조성사업 추진현황이 되겠습니다. 김영달위원장님께서 요구하신 사항입니다. 사업기간을 말씀드리면 2008년도부터 2012년까지 5개년 계획이고 위치는 논산시 지산ㆍ관촉동 일원이 되겠습니다. 사업비는 158억원이며 재원배분을 보면 국비가 79억원, 도비가 23억 7,000만원, 시비가 55억 3,000만원이 되겠습니다. 사업규모 면적은 13만 5,138㎡로서 한 4만평 정도가 되는 데에서 도시숲조성과 관리시설 등을 설치하는 내용으로 되겠습니다. 다음에 총사업비는 158억원중에서 2009년에 46억원이 확보가 되었고 2010년 예산에는 15억원이 확보됐습니다. 2011년에는 59억 700만원, 2012년에 37억 9,300만원을 확보해서 공사를 추진하고자 하는 사항이 되겠습니다. 그동안 추진실적은 2010년 1월 도시관리계획 결정 관련부서협의를 하였고 3월 토지 및 지장물조사를 하였으며 4월 보상계획 공고 및 토지 등 보상금을 지급을 하였고 7월 도시계획시설 결정과 관련 시 도시계획위원회 자문을 받았습니다. 앞으로 추진계획을 말씀드리겠습니다. 2010년 12월 도시계획시설 공원결정을 충청남도에서 받고 2011년 2월 도시계획시설 문화시설 결정을 시에서 한 후에 4월에서 6월 공원계획조성 승인신청 및 승인을 시에서 하겠습니다. 다음 8월 실시계획인가고시를 하고 2011년 10월 공사를 착공해서 2012년 12월 공사조성을 완료를 하도록 하겠습니다. 다음 1294쪽, 박승용, 박영자위원님께서 요구하신 수영장 수입지출현황 및 종합운영계획에 말씀드리겠습니다. 수영장 총 수입 및 지출현황입니다. 총 수입은 4억 5,716만 6,000원이고 지출은 4억 7,169만 5,000원으로서 1,452만 9,000원이 적자가 된 사항이 되겠습니다. 다음은 수입ㆍ지출 세부내역은 수강료수입이 수강료 등 4억 5,716만 6,000원이고 지출은 강사수당, 환불비용, 매표소 및 탈의실 인건비, 전기사용료, 가스사용료, 수도사용료, 수영장 약품비용 등 4억 7,169만 5,000원이 되겠습니다. 앞에서 말씀드린 바와 같이 1,452만9,000원이 마이너스된 것으로 표기가 됩니다. 다음 수영장종합운영 계획은 수영은 5개반 30개급을 매일 운영을 하고 반별 인원은 20명이고 주4일 강습을 하고 토요일과 일요일 이틀은 자율운영을 하도록 하겠습니다. 운영방법은 전문강사 및 기간제근로자를 채용해서 운영을 하며 총인원은 수영강사가 6명, 탈의실이 4명, 매표소관리가 2명 합계 12명이 되겠습니다. 담당공무원은 제외된 숫자가 되겠습니다. 수영장 프로그램편성현황은 새벽반과 오전반, 오후반, 어린이반, 저녁반 등 세부내역은 유인물로 보고를 갈음드리도록 하겠습니다. 다음장입니다. 박승용위원님께서 요구하신 종합사회복지관 민간위탁계획 및 추가 활용방안에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 저희 종합사회복지관 시설은 대지가 4,960㎡에 건축면적은 3,953㎡로서 지하 1층, 지상 3층 건물이 되겠습니다. 종합사회복지관은 2001년 7월 26일 개관한 이래 경로식당, 체력단련실, 프로그램운영, 이ㆍ미용실, 민방위교육장 등 주민의 복지제공을 목적으로 저희가 직영하고 있으며 민간위탁계약은 검토를 하지 않았습니다. 다음 종합사회복지관 추가활용방안은 지금 전산교육장이 지하에 설치가 되어 있는데 이전시 다목적강의실로 활용하고자 합니다. 노래교실이나 댄스스포츠 등이 되겠습니다. 다음 가정폭력피해자 보호시설 165㎡에 대해서 위탁시 서예나 수지침교실 등 강의실로 활용을 할 계획입니다. 다음쪽입니다. 김진호, 이상구위원님께서 요구하신 종합사회복지관 운영현황, 취미ㆍ교양프로그램 현황에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 종합사회복지관 저희 운영은 경로식당, 이ㆍ미용실, 체력단련실, 사랑방 그다음에 각종 프로그램, 민방위교육장, 전산실 등 총 이용인원이 22만 4,431명이며 그중 노인이 17만 9,855명, 여성이 2만 820명, 장애인이 2만 3,750명으로서 세부내역은 설명을 갈음드리도록 하겠습니다. 직원현황입니다. 저희 직원은 총 13명으로서 정규직이 4명, 무기계약근로자가 4명, 기간제근로자가 5명이 되겠습니다. 다음 취미교양프로그램 현황이 되겠습니다. 2009년 11월 1일부터 2010년도 10월 31일까지 수강료수입은 1,170만원이 되겠습니다, 2010년도. 상반기에 580만원, 하반기에 590만원이 되겠습니다. 수강료 징수기준을 설명드리면 어르신ㆍ장애인반은 65세 이상 어르신과 장애인으로서 댄스스포츠 등이 되겠는데 무료가 되겠습니다. 다음 합반은 어르신과 장애인은 무료이며 노래교실, 단전호흡 등이 되겠고 여성은 월 1만원씩이 되겠습니다. 다음 여성반은 월 1만원 회비가 되겠고 양재와 홈패션 등이 되겠습니다. 수강인원은 2009년 하반기에 627명, 2010년 상반기에 539명, 하반기에 568명이 되겠습니다. 다음 프로그램현황을 설명드리도록 하겠습니다. 어르신반은 댄스스포츠, 한글, 산수, 건강체조, 풍물놀이, 판소리 등 6개 과정이 되겠고 합반은 노래교실, 단전호흡, 수지침, 중국어, 사군자, 서예, 경락 등 7개 과정입니다. 여성반은 양재, 홈패션, 벨리댄스, 가야금 등 4개 과정이며 수시반은 고전무용 1개 과정이 되겠습니다. 이상으로 저희 사업소 소관 설명을 마치도록 하겠습니다.
영달

김영달위원장

자세히 설명하느라 수고하셨습니다. 자리에 앉기 전에 담당을 소개해 주시고 자리에 앉아주시기 바랍니다.
갑중

김갑중공공시설관리사업소장

우리 이영태 공공시설담당입니다. 김용정 시설운영담당입니다. 오경환 공설운동장담당입니다. 문이석 종합사회복지관 담당입니다.
영달

김영달위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 질의 및 답변시간을 갖겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (박승용위원 거수) 예, 박승용위원님!
승용

박승용위원

박승용위원입니다. 자료설명하시느라고 수고하셨고요, 늦은 시간까지 이렇게 수감준비해 주시느라 고생하셨습니다. 질의드리도록 하겠습니다. 문화관광과에서 진위여부를 물어봤기 때문에 주관 우리 공공시설사업소장님 참석하셨기 때문에 제가 질의드리도록 하겠습니다. 그 세계사물놀이축제 공설운동장에 있었죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

그때 소장님이 그 야시장 주차장에 허락하셨습니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

그게 꼭 필요한 시설이였습니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

저희들이 처음에 그분들이 얘기를 할 때에는 자기네들 식사라든가 하기 위해서 한다라고 해서 허가를 해 준 사항인데 나중에는 어떻게 잘못돼 가지고 그런 것 같습니다. 처음에는 그런 내용인줄은 저희들이 파악을 못했었습니다.
승용

박승용위원

파악을 못하고 그 면적이 주차장면적이요, 총 5,925㎡입니다. 그죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

그 면적을 다 썼죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

근데 일부 자기네들 공연자들 식사한다고 그만한 면적을 쓸 일은 아니잖아요, 기죠, 주차장에 그렇게 야시장 들어올 수 있게끔 허가가 가능합니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

당초에 야시장이라는 내용이 아니였고요, 그 사물놀이하는 그분들이 자기네들 식당이라든가 이런 것을 한다라고 냈기 때문에 해 줬는데 결과적으로는 그렇게 됐습니다. 그래서 다음에는 그런 경우가 없도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

그러세요. 어떤 피해가 있나 제가 열거 안해도 알고 있습니까? 그리고 피해사실에 대해서 말씀 좀 한번 해 주세요. 어떤 피해가 있었나..., 그분들이 어떤 피해를 주고 갔나에 대해서 한번 아시는 대로 그런 일이 없다고 그랬으니까 어떤 피해가 있었기 때문에 그렇게 앞으로 안주겠다 이런 말씀을 하시는 건가를 한번 알고 계신가 좀 제가, 알지 못하시면 제가 말씀드리고요.
갑중

김갑중공공시설사업소장

저희가 예를 들어서 야시장이 들어올 것을 알았으면요, 논산사람들이나 이런 사람들로 만약에 해 줘야 되고 그랬기 때문에 좀 그랬던 것 같습니다.
승용

박승용위원

그게 지역경제 때문에 제가 그러는 게 아니고요, 주공2단지 주민들 항의전화 안받으셨습니까? 안받으셨습니까, 소장님? 거기 북치고 각설이하고 그러면서 그런 좀 말씀은 들으셨죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

들었습니다, 예.
승용

박승용위원

그게 밥 먹고 어떻게 됐나는 모르겠는데 그 바닥에 뽈대 박으면서 훼손된 거 눈으로 확인하셨습니까, 다?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예, 확인하고 그 이후에 그분들로 하여금 다 보수를 시켰습니다.
승용

박승용위원

그 생활오수 어디로 버렸나 알고 계시죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

...,
승용

박승용위원

우수에다 다 버렸습니다. 그죠, 바닥에도 그대로 놓고 가고 아주 냄새나고 그 화장실에서 전기 끌어다가 물 끌어다가, 물차는 거기 갖다놨는데 어떻게 물을 끌어다가 막 전기 빼서 쓰고, 전혀 제어가 안 됩니다. 임대료 받은 거 없으시죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

앞으로는 그런 축제들이 많고 그러면 어떤 볼거리, 먹을거리 같이 입체적으로 하는 것은 좋지만 그건 아주 무분별하게 이루어졌던 것 같아요. 그리고 이런 주거가 이렇게 주위에 쌓여 있으면 그런 것들은 지양을 할 수 있게끔 하고 그래서 주도면밀하게 허가를 내주실 때 그런 것은 깊이 있게 한번 고려를 해 봐야겠다 이런 것은 생각을 갖고 있습니다. 과장님 생각은 어떠세요?
갑중

김갑중공공시설사업소장

저도 그렇게 위원님 말씀에 동감을 하고요, 아까 말씀드렸듯이 처음에 허가내줄 때 그런 내용을 저희가 알았었으면 그렇게 해 주지 않았을 텐데 지나고 보니까 그런 폐단이 있었고요, 거기에 그것말고 당초에 각설이를 거기에서 대회를 한다는 얘기가 들어와서 그건 저희들이 자제를 했거든요. 그런 상황인데 앞으로는 그런 일이 없도록 주차장에 허가를 내주면 안 되기 때문에 앞으로 그런 일이 없도록 조치하겠습니다.
승용

박승용위원

그래요, 철저하게 지켜 주시고요. 왜냐면 주차를 할 데가 없어 가지고 다 저쪽으로 올라왔습니다, 공설운동장쪽으로. 그것 다 보셨죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

공연을 한다고 해 놓고 주차장을 줘버리니까 주차공간이 없어요. 그러한 부분들의 불합리성은 좀 개선이 요구되고 앞으로 그런 일이 없도록 노력하실 거죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예, 예.
승용

박승용위원

예, 두 번째입니다. 공설운동장에 숙소 알고 계시죠? 근대5종 선수단 12명, 논산시청 육상팀 6명, 논산시청 인라인팀 4명, 논산시 육상꿈나무선수단 5명 총 27명 숙소생활하고 있죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

면적이 어떻다고 생각하십니까, 27명이 생활하는 면적치고는...,
갑중

김갑중공공시설사업소장

...,
승용

박승용위원

거기 공설운동장이 주거공간입니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

체육운동을 하는 선수들 숙소로는 이용을 할 수는 있습니다.
승용

박승용위원

아니, 그러니까 거기다가 샌드위치판넬 그것도 불연성이 아니고 가연성이죠, 그것도요, 다 조립식?
갑중

김갑중공공시설사업소장

...,
승용

박승용위원

거기다 샌드위치 판넬해 가지고 바글바글 거기, 더군다나 논산시 육상꿈나무선수단같은 경우는 중학생이죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

중학생이...,
승용

박승용위원

소속이 논산시교육지원청에 소속되어 있는...,
갑중

김갑중공공시설사업소장

예, 그렇습니다.
승용

박승용위원

예, 걔네들은 인지능력이 많이 떨어지는 애들이에요. 기죠, 애들이 대피할 수가 없어요. 방범창을 다 해 놨죠, 거기다 바깥에다요?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

화재가 나면 어떡합니까, 그거?
갑중

김갑중공공시설사업소장

...,
승용

박승용위원

화재가 나면, 화재가 나고 나서야 예전에 축구부선수 숙소 화재 나가지고 전부다 없애라고까지 할 정도인데 양성화를 시키면 안 된다고 본 위원은 그렇게 생각하고 있는데 소장님 어떻게 생각하세요?
갑중

김갑중공공시설사업소장

어떤 교육이나 이런 것을 교육지원청에 협의를 해서 그런 일이 발생하지 않도록 교육지도를 철저히 하도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

그러세요. 본인 생각으로는 충청남도, 논산시 교육지원청 이것 다 소속이 틀리죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

하고 이렇게 저 교육청하고 상의를 해서 공설운동장 이외의 장소 원룸도 있고 아파트도 있고 그런 데서 아이들이 쉬고 그리고 또 운동도 하고 할 수 있게끔 그렇게 적극적으로 지도하고 공격적으로 해 줘야 됩니다. 그렇게 해 가지고 만약에 말썽이 났을 때는 문제가 상당히 커집니다, 그 부분은.
갑중

김갑중공공시설사업소장

하여튼 관계기관과 협의를 해서 그런 위원님께서 말씀하신 그 사항을 이행이 될 수 있도록 협조해 보도록 하겠습니다.
승용

박승용위원

협조가 아니라 행정사무감사 지적사항이라고 말씀을 하세요. 이 시간이 지나면 끝나는 걸로 거의들지금 생각하시고 검토해 보고 노력해 보고 이렇게 해서 거의 끝나는데 지적사항이 맞지 않다면 ‘아, 어렵습니다. 불가합니다. 가능합니다. 하겠습니다.’ 이렇게 나와 줘, 명쾌하게 나와 줬으면 좋겠습니다. 이런 부분이 잘못된 걸 알면서 개선이 안 되는 부분은 공염불입니다. 감사 하나마나입니다. 적극적으로 노력해 주실 의향 있으시죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

계속해서 본 위원 질문을 드리도록 하겠습니다. 1,276쪽입니다. 공사준공후 하자보수내역 연관되는 부분인데 1,000페이지, 2009년도 행정사무감사 지적사항 처리결과 다 들었습니다. 근데 본 위원이 처음서부터 이렇게 행정사무감사를 통해서 지적받던 사항하고 자료를 보니까 애초부터 무리한 사업이다 라고 했지만 져놓고 보니까 좋기는 좋아요, 근데 시공사가 부실한 업체로 선정이 되다보니까 공사가 완료된 것만으로도 사실 감지덕지다, 작년, 재작년 원래 12월에 완공목표였었죠? 2008년 12월이 완공목표인데 2009년 6월 30일날 완공된 거 아닙니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

7월 30일날 준공됐습니다.
승용

박승용위원

예, 7월 30일날, 그래 이제 앞으로가 문제인 게 지체상환금 물고 있고요.
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

앞으로 보니까 문제인 거가 하자보수를 시키려고 해도 주체가 부실하고 소송이 진행중인 거 이렇게 아까 보고 그렇게 하셨죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

그럼 하자가 있을 경우에는 하자보증금 청구해도 보증금지급 보류하고 있는 실정 맞죠, 그것도?
갑중

김갑중공공시설사업소장

소송을 그 시공사에서 소송을 했기 때문에 공제조합에 그것이 처리될 때까지는 미루고 있는 그런 상황이 되겠습니다.
승용

박승용위원

보류하고 있는, 미루는 거나 보류하고 있는 거나, 전 보류로 이렇게 표현을 했는데 그럼 소송이 끝날 때까지 판결문만 기다리지 마시고요, 이 건설업자들이 있잖아요, 이런 부분은 무서운 게 있어요. 입찰제한 통보하면 돈을 벌수가 없어요. 엄포를 놔서라도 반드시 하자보수를 해야지 지금 건강관리센터 그 앞에 나무 전부다 싹 다 베어버렸죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

다 하자죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예, 하자입니다.
승용

박승용위원

나무가 다 떨어져 나갔습니다. 지금 성한 데가 없습니다. 그것을 적극적으로 이렇게 좀 엄포를 놔서라도 법과 제도적으로는 안맞지만 엄포를 놔서라도 이것이 제대로 갈 수 있도록, 이게 부정당업체로 등록이 돼버리면요, 입찰제한이 완전히 걸려버립니다.
갑중

김갑중공공시설사업소장

그걸 시행하는 그런 과정이고요, 지금 현재 신진건설하고 그 다모건설하고 케이피건설이 맡아서 시행을 했거든요, 2개 회사는 지금 이미 폐업이 되어 있어요. 케이피 한 군데만 살아있는 상황이거든요, 그리고 지금 위원님께서 말씀하신 그런 제재같은 것은 소송이 끝난 다음에나 가능한 그런 상황입니다. 그래서 그게 끝나면 저희들이 제재를 하려고 지금 있습니다.
승용

박승용위원

판결이 나기 전에 그런 어떤 입찰제한 통보를 주겠다고 이렇게 해도 그게 뭐 문제가 있는 겁니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

그렇죠, 지금 그 사람들 준공금이 됐든 이 자체를 거부하고 있기 때문에 그전에는 어렵습니다.
승용

박승용위원

앞으로 그런 절차를 밟겠다 엄포를 놓으란 겁니다. 엄포를 놔서라도 일단은 하자보수를 받고 봐야지 그게 시민들하고 직결되는 거다 본 위원 얘기는 그거거든요, 판결문 기다려서 나오는대로 또 절차 밟아서 이렇게 해서 판결에 따라서 이렇게 움직이지 마시고, 뭐 시쳇말로 공갈도 놓다가...,
갑중

김갑중공공시설사업소장

지금 위원님께서 말씀하신 사항은 문서상으로도 회사측으로 수차례 걸쳐 통보를 했고 그런 사항이 되겠습니다. 그리고 원래 하자가 발생이 되면 그 회사측에서 저희들이 문서라든가 구두로 통보를 하면 해줘서 옳은데 그 회사자체에서 거부를 하고 있기 때문에 그걸 가지고 소송을 걸었거든요. 그래서 그런 문제점이 있습니다.
승용

박승용위원

하여튼 열심히 해 주시고, 해 주시는 건 다 알고 있어요. 왜냐면 원체 시설물이 커요, 원체 시설물이 큰데 그걸 다 관리하시냐고 적은 인원으로 관리하시고 열악한 환경에서 예산배정도 적게 받고 인원도 적고 면적은 넓고 충분하게 고생하시는 줄은 알고 있습니다. 알고 있는데 좀더 한 발자국 더 앞장서서 일 좀 해 주십사 그런 의미에서 본 위원이 말씀드리는 겁니다.
갑중

김갑중공공시설사업소장

알겠습니다.
승용

박승용위원

예, 적극적으로 좀 나서주시고요. 마지막 질의 드릴게요, 1,293쪽입니다. 논산시민공원 논산시민들의 휴식공간이 없는 것은 참 아쉬운 일이고 꼭 필요한 사업이라고 소장님도 알고 계시죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

그 보상계획대비 보상지급액은 얼마나 됩니까, 이게?
갑중

김갑중공공시설사업소장

지금 저희가 보상이 토지와 지장물, 분묘, 영농손실 등이 있거든요, 토지같은 경우는 60필지에 56억원입니다. 56억원 중에 현재 35필지 30억 9,400만원은 보상을 완료를 한 바가 있습니다. 그래서 이 토지에 대한 보상은 55필지 실적을 현재 거수하고 있습니다.
승용

박승용위원

그럼 미지급보상이 26억원이라고 이해해도 됩니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

예, 그럼 예산 확보됐어요, 그거요?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

됐습니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예, 예산확보, 추경에 확보가 됐기 때문에 예산은 가능합니다.
승용

박승용위원

아, 그럼 바로, 바로 보상...,
갑중

김갑중공공시설사업소장

지금 보상진행중에 있습니다.
승용

박승용위원

진행중이면, 보상이 언제 정도나 끝날 것 같아요?
갑중

김갑중공공시설사업소장

저희들이 예견은 다는 못하지만 그 일부는 아마 토지수용까지 가야 할 것으로 판단하고 있습니다.
승용

박승용위원

일부는 토지수용으로..., 그게 참 보상금, 토지보상금 지급한다는 게 어려운 일이에요. 여러운 일인데 참 고생하시는데 2010년도에 국도비 미확보됐는데 예산확보 다른 확보 계획도 있으십니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

지금 현재 1차 추경에 15억원이 확보를 했고요, 마무리 추경에서 한 11억원 정도를 확보가 되는 것으로 되어 있습니다.
승용

박승용위원

기죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

예, 마무리 추경까지 가야죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예, 예.
승용

박승용위원

이 꼭 필요한 시설인줄 저도 알고 있고 모든 시민들이 알고 있습니다. 근데 공설운동장 이게 다른 타 지역, 전국 어디를 가도, 전국 어디를 가도 종합경기장이 있으면 그 옆에 보조경기장이라든가 체육부대시설, 테니스장, 풋살경기장 모든 그런 체육의 인프라 실내체육관 이런 것들이 전부다 이렇게 조성이 되어 있어요. 근데 지금 형태를, 논산의 형태를 보면 예산 여력도 그렇지만 여러 가지 시설이 좀 필요하다보니까 부지에 옆에 건강, 이번에 새로 신축한 건물과 비롯해서 종합사회복지회관, 그 옆에 청소년수련관 그 옆에 또 농업인회관 이렇게 해서 쫙 들어섰습니다. 이제 그 새로 지은 시설에 보건소가 들어가고 그렇다 보니까 앞으로 그런 자리에 지역의 인프라구축이 돼야 하는데 시민공원이 들어간다는데 공원형태는 시야가 다 트이고 이게 어느 정도 차량이라든가 사람의 진출입이 상당히 용이해야 되는데 지금 형태를 보니까 동굴 식으로 찾아들어가야 하는 형태로 제가 조감도를 봤는데 바깥에서는 확 트이지는 않죠, 지금요?
갑중

김갑중공공시설사업소장

관촉로...,
승용

박승용위원

관촉로에서만...,
갑중

김갑중공공시설사업소장

거기에서 기민중학교 정문 들어가는 그 도로를 이용해서 일단 되어 있고요, 그 다음에 이쪽 공설운동장 농구장 지금 한면을 없앨 겁니다. 그쪽으로 해서 30m 폭을 확보를 해서 진입을 할 수 있도록 양 쪽에서 진입이 가능하고 지금 기존 취락지역 기민중학교 후문이나 이런 데에서도 접근할 수 있고 내용은 그렇습니다.
승용

박승용위원

그러니까 관촉로에서 들어갈 수는 있게끔 눈에 보이겠지만 도로폭이 작고 지금 6차선, 4차선에서는 보이지를 않는다는 말씀이잖아요, 기죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

아니, 지금 현재 관촉로....,
승용

박승용위원

관촉로에서는 보이는데 지금 공설운동장 정문쪽이라든가 보건소 정문쪽에서는 공원이 안보인다는 말씀...,
갑중

김갑중공공시설사업소장

진입로는 차량이라든가 진입할 수 있는 길은 좀 어렵...,
승용

박승용위원

찾아들어가야죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
승용

박승용위원

본 위원 생각입니다. 그 체육공원이 꼭 필요합니다. 꼭 있어야 됩니다. 대신 앞으로는 실내체육관에 공공시설을 전부다 관리하시면서 실내체육관 들어갈 자리가 그럼 어디다 들어갔으면 좋겠습니까? 실내체육관은 꼭 필요하고 시장님 공약사업이고 이것 다 공약사업이거든, 이것, 실내체육관 어디로 들어갑니까? 거기 땅 부지 여유 있습니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

지금 현재 운동장이나 건강관리센터 이쪽 부지는 건폐율이 거의 차 있기 때문에 거기는 그런 면적은 나오지 않습니다. 별도의 부지를 확보를 해서 해야 되는 것으로...,
승용

박승용위원

종합운동장은 여기 있는데 다른 데 가서 실내체육관을 세워야 된다?
갑중

김갑중공공시설사업소장

현재 그 부지에서는 여유가 없습니다, 여유공간이.
승용

박승용위원

그게 심각하게 생각해 볼 문제다 앞으로 져놓고 이게 막대한 돈이 투자가 되는데 져놓고, 꼭 필요는 하지만 이게 좀 고민을 해서 여러 가지 본 위원도 시장님한테 말씀을 드렸습니다. 그런 의견에 대해서 공공시설사업소장님으로서 그런 공공시설을 담당하고 계신데 소장님 견해는 어떠세요. 거기가 실내체육관 적지다라고 생각을 하고 계십니까, 체육시민공원이 적지다라고 생각을 하십니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

그것은 제가 어떻게 말씀드리기가 그렇습니다.
승용

박승용위원

하여튼 이게 고민해 볼 필요가 있다, 서로 예산을 쓰면서 공공적으로 쓰지만 그것이 능률적으로 효율적으로 어떻게 발휘하느냐 이게 좀 중요한 것 같아요. 그래서 심사숙고해 가며 고민해 보고 어떡하나 뭐가 들어오든 보상은 해야 됩니다. 진행은 계속 하더라도 시간은 여유가 있습니다. 고민 한번 해 보시고요. 좋은 생각 있으시면 한번 개인적으로라도 연락주시고 제가 힘이 될 수 있다면 적극 도와드리겠습니다. 한번 고민을 부탁드리겠습니다.
갑중

김갑중공공시설사업소장

알겠습니다.
승용

박승용위원

예, 이상입니다.
영달

김영달위원장

예, 질의하실 위원님 계십니까? (이충렬위원 거수) 예, 이충렬위원님 질의해 주세요.
충렬

이충렬위원

예, 이충렬위원입니다. 사실은 뭐 1년밖에 운영이 안됐습니다만 일단 마이너스표시가 돼서, 그게 몇 쪽이냐면 1,294쪽이요, 얘기는 또 안하고 지나갈 수가 없네요, 이게 수영장운영에 대해서 말씀을 드릴게요, 지금 1년을 운영해 가지고 현재 일반직원 인건비 포함 안시키고 1,452만 9,000원이 마이너스 됐죠?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예.
충렬

이충렬위원

그러면 이것 운영자가 이것을 손익을 만회할 수 있는 무슨 마인드라든지 뭘 가지고 계신가, 계획을 가지고 계시고 있나 한번 질의를 드리겠습니다.
갑중

김갑중공공시설사업소장

저희는 관공서에서는 국민건강이나 이런 걸 챙기기 때문에 일반개인이 하는 것보다 값도 싸고 그래 가지고 영리를 목적으로 하는 것은 아니기 때문에 그런 문제가 좀 있고 저희들이 수영장을 개장을 해서 운영을 하면서 당초 저희들이 생각했던 것보다는 마이너스가 덜된 것으로 이렇게 1년 운영을 하다보니까 그렇게 나온 사항이 되겠습니다. 이것은 이용료자체가 월 5만 5,000원이면서 그중에 거기서 할인도 있고 여러 가지가 있기 때문에 그건 더군다나 보충할 수 있는 이런 뭐 그런 사항은 조금 어렵습니다.
충렬

이충렬위원

그러면 지금 현재 수용인원은 더 늘릴 수가 있습니까?
갑중

김갑중공공시설사업소장

그건 지금 저희가 25m, 6레인이기 때문에 인원을 더 늘릴 수가 없습니다, 레인이 한정되어 있기 때문에.
충렬

이충렬위원

예, 뭐 물론 국민건강을 위해서 하는 사업이시겠지만 그래도 기왕이면 더 관리를 하는 담당자가 노력을 해서 마이너스를 안시키면 더 좋겠죠, 그렇지 않겠어요?
갑중

김갑중공공시설사업소장

그렇죠, 예.
충렬

이충렬위원

그런 차원에서 말씀드리는 거니까 어쨌든 이게 마이너스 표시가 되어 있으면 사실은 안짚고 넘어가면 또 안 되잖아요. 그래서 말씀드리는 거니까...,
갑중

김갑중공공시설사업소장

최대한 노력하도록 하겠습니다.
충렬

이충렬위원

노력해서 일반직원 인건비계상은, 원래 손익을 따지려면 계상을 해야 하고 계상이 안 되어 있기 때문에 말씀을 드리는 거고 아무리 국민건강이라 하더라도 적자를 안보는 상태에서 운영을 하면 더 낫겠잖아요?
갑중

김갑중공공시설사업소장

예, 그렇습니다.
충렬

이충렬위원

그런 말씀에서 드리는 말씀이니까 열심히 해서 인원확보도 하고 해 가지고 마이너스 안 되도록 노력해 주세요.
갑중

김갑중공공시설사업소장

알겠습니다.
충렬

이충렬위원

예, 이상입니다.
갑중

김갑중공공시설사업소장

노력하겠습니다.
영달

김영달위원장

예, 또 질의하실 위원님 계십니까? 예, 더 이상 질의아실 위원님 없으시므로 질의답변을 마치고 공공시설사업소 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 이상으로 제4일차 행정사무감사 일정을 마치고 제5일차 행사무감사는 12월 2일 오전 10시에 개의하겠습니다. 제4일차 행정사무감사 종료를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

20시 45분 감사종료

출처 충남 논산시의회 회의록

13시 54분

16시 03분

17시 40분

19시 06분

20시 22분