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경남 진주시의회 발언

강민아 의원 발언

제143회 제4차 기획총무위원회2010-12-01

강민아 의원 프로필 보기 →

문쌍수위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시민봉사과, 회계과, 토지정보과 순으로 하여야 되나 오늘은 편의 상 시민봉사과 다음 토지정보과, 오후에 회계과를 감사하도록 하겠습니다. 위원 여러분 어떻습니까? (“좋습니다”하는 위원 있음) 그러면 위원의 뜻에 따라 오늘 감사순서는 시민봉사과, 토지정보과, 회계과 순으로 감사를 하고 추가 질의 부분에 대해서는 차후에 논의토록 하겠습니다. 그러면 시민봉사과장 나오셔서 감사 보고하여 주시기 바랍니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

시민봉사과장 안옥련입니다.

문쌍수위원장

과장님, 담당들 오셨으면 인사 좀 할 수 있도록 기회를 주세요.
옥련

안옥련시민봉사과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 주무계장님 복합민원계장 유윤철 계장님이십니다. 다음 여권계장 김민정 계장입니다. 다음 가족관계등록계장 조종태 계장입니다. 120 기동대 계장 이재수 계장입니다. (직원 인사) 소개도 하기 전에 먼저 나와서 인사를 해 버리네요. 2010년도 시민봉사과 행정사무감사 자료 보고를 드리겠습니다. 57페이지입니다. 먼저 공통사항과 부서소관 사업순으로 보고를 드리겠습니다. 59페이지 공통사항입니다. 공통사항에 1번부터 5번까지는 해당이 없습니다. 6번 위원회 운영 관련입니다. 위원회 설치 현황은 진주시민원조정위원회가 하나 관리를 하고 있습니다. 위원장은 부시장이고 위원 수는 10명입니다. 설치 근거는 진주시민원조정위원회 운영 규칙에 의해서 설치가 되어졌습니다. 위원회 성격은 심의기구입니다. 다음은 위원회 개최 실적 및 예산현황입니다. 2009년도에는 5회를 개최했고 2010년도에는 10월 31일 현재 4회 개최했습니다. 7ㆍ8ㆍ9번은 해당이 없습니다. 다음 60페이지입니다. 시정주요업무 추진계획 대 실적입니다. 민원실 환경개선은 시민위주의 휴식공간으로 조성을 하면서 민원실 내 화단조성을 하고 초화류 식재 및 물레방아를 설치하였습니다. 그리고 시정홍보 전광판 설치, 여권 교부박스 설치, 필경대 교체 및 민원 1 대 1 상담부스 설치를 해서 시민들에게 쾌적한 환경을 제공하고 있습니다. 다음 민원서비스 제공입니다. 친절 신속 정확한 민원처리로써 주요제증명 발급현황, 여권발급 현황, 가족관계신고 및 신원조회 처리, 120 기동대 순찰 및 민원처리는 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 11번부터 23번까지는 해당이 없습니다. 다음 61페이지, 부서소관 업무를 보고드리겠습니다. 민원사무제도 개선사항은 해당이 없고, 각종 민원서류 중 보완요구 및 반려현황은 보완요구현황은 부서별 현황으로서 전체 150건을 보완요구를 했습니다마는 가정복지과가 5건, 건축과 161건, 교통행정과 5건, 기업유치단 3건, 녹지공원과 1건, 도로과 10건, 도시과 2건, 문화관광과 2건, 보건행정과 1건 해서 190건이 되겠습니다. 민원사무명은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 62페이지, 사유별 현황을 보면 190건 중 구비서류 미비가 102건, 기재사항 미비가 9건, 현장확인 미비시설 보완이 79건이 되겠습니다. 다음 반려 현황입니다. 부서별, 민원 종류별, 사유별 현황은 교통행정과가 3건, 건설재난관리과가 1건, 도시과 3건, 건축과 1건, 농정기획과 9건 해서 총 17건이 되겠습니다. 반려사유는 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 기간경과 민원처리 현황은 문화관광과가 1건, 출판사 신고, 그리고 총무과 진정 1건하고 가정복지과 보육시설 인가 1건이 민원처리기간을 경과한 3건이 되겠습니다. 다음 63페이지입니다. 현장민원실 운영 실적, 현장민원실에서는 주로 전국 어디서나 팩스민원 처리 및 온라인 민원 처리를 하고 있습니다. 근무인원은 3명으로서 직원 3명과 공익요원 1명이 근무를 합니다. 민원처리 현황은 주민등록 등ㆍ초본 외 6종을 현재까지 16,261건을 처리하였습니다. 다음 민원무인발급기 이용한 민원발급 건수는 등기부등본 외 20종 56,589건을 발급하였습니다. 민원발급기 설치 지역별 현황은 국제대학교 외 13군데인데 위치와 현황은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 민원서비스 혁신시스템(민원24), 작년까지는 G4C라고 했습니다마는 올해부터는 민원24로 부르고 있습니다. 민원처리 실적입니다. 처리내용은 등ㆍ초본 발급 외 26종을 107,605건을 발급하였습니다. 다음 64페이지, 민원수수료 신용카드사용 추진현황 및 실적입니다. 민원인 편의제공을 위하여 2009년 3월 2일부터 설치를 해서 카드사용을 하고 있습니다. 신용카드 종류는 비씨와 신한, 삼성, 외환카드 등 4종이 되겠습니다. 신용카드 사용현황은 보면 220건에 2,332만4,740원의 수수료를 카드 사용을 하였습니다. 다음 건축 및 통신시설 허가 현황은 해당사항이 없습니다. 여권발급 현황은 2009년도 17,219건, 2010년도에 10월 말 현재 20,270건으로 해마다 많이 늘고 있습니다. 년수별 현황은 유인물을 참고하여 주시고, 다음 여권발급 서비스시책 추진사항과 실적입니다. 서비스 시책으로써 우리가 야간 예약 여권민원 처리를 하고 있고, 여권수령 택배 실시, 여권수령 SMS 문자 발송하고 있습니다. 야간 여권 예약 민원처리는 9,202건을 했고 택배는 2,036건, SMS 문자 발송은 584건을 했습니다. 다음 외국인등록 현황입니다. 2009년도에 3,045명이 등록하였고, 2010년도에는 10월 말 현재 3,429명이 등록을 했습니다. 가장 많은 나라는 베트남이고, 국적별 현황은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 65페이지, 가족관계등록 추진 각종 현황입니다. 출생, 사망, 혼인, 이혼, 개명신고 년도별 현황입니다. 출생은 2009년도에 1,793건, 2010년도 10월 말 현재 1,940건, 출생은 늘어나고 있는 사항이고 사망은 1,005건, 2010년도 956건 해서 조금 줄었습니다. 그리고 혼인은 1,180건 1,245건, 이혼은 622건 562건, 개명신고가 1,002건 969건 했습니다. 다음 66페이지입니다. 120기동대 운영 실적입니다. 시민 생활불편사항 처리현황은 보면 기동대 전담인력 9명을 3개조로 운영하고 있습니다. 읍면에 16명은 120 기동대 업무담당자가 보고 있고 동에 21명도 120 기동대 업무담당자가 보고 있습니다. 다음 상황유지는 근무시간 외에는 120 기동대에서 모든 신고와 처리를 하고 있고, 근무시간 외에는 당직근무자가 접수를 하고 있습니다. 운영방법은 방금 말씀드린 대로 주관에는 기동순찰반이 생활 민원접수 처리 및 순찰을 하고 기동처리반에서 생활민원 현장처리 및 순찰을 하고 있습니다. 야간에는 당직실 접수를 해서 익일 120 기동대에 인계 조치하면 우리가 바로 익일 처리하고, 야간순찰은 주 2회 월요일과 목요일 직원들이 야간순찰을 하고 있습니다. 120 기동대 순찰 및 처리실적입니다. 현재까지 11,676건을 처리하였고, 분야별로 보면 환경 청소가 4,850건, 농기계 가전제품이 1,016건, 도로 교통이 1,548건, 표시판 현수막이 3,294건, 기타가 968건 이렇게 현황이 나오고 있습니다. 다음 120자원봉사대 유관기관 합동 순회봉사 활동입니다. 올해는 7일 했습니다. 참여업체는 매회 25개 업체가 참여해서 연 175개 업체가 참여했습니다. 참가인원은 280명입니다. 실적을 보면 접수건수가 1,728건이고 처리건수가 그 자리에서 다 해결한 1,728건이 되겠습니다. 처리내역은 전기가스가 894건, 농기계가 246건, 가전제품이 259건, 이ㆍ미용이 193건, 올해 10월부터 같이 했습니다. 의료진료가 136건. 다음 67페이지 120 견문신고, 시민참여 합동순찰 및 운영실적 및 성과가 되겠습니다. 견문신고 운영 및 처리현황은 견문신고 운영은 견문대상자는 시 산하 전 공무원이 되겠습니다. 견문신고 평가분석은 분기별 1회해서 4회를 했습니다. 다음 견문신고 실적이 우수한 직원은 표창을 하고 사기를 진작시키고 견문신고가 활성화되도록 하고 있습니다. 다음 견문신고 처리실적입니다. 2,370건인데 처리가 2,315건, 처리 중이 55건 되어있습니다마는 이런 자료를 낼 때 55건 처리 중이었고, 현재는 다 처리가 된 상태입니다. 분야별 접수내역입니다. 2,370건 중에서 도로가 1,140건, 환경 쓰레기가 255건, 상하수도 142건, 교통이 308건, 녹지가198건, 간판 현수막이 135건, 기타가 192건 이렇습니다. 다음 시민참여 합동순찰은 올해는 하지 않았습니다. 이상 시민봉사과 보고를 마치겠습니다.

문쌍수위원장

수고하셨습니다. 시민봉사과는 진주시의 시청의 꽃이라고 해도 과언이 아닙니다. 열심히 했느냐 안 했느냐 하는 이 부분을 오늘 이 순간에 위원님의 질의를 통해서 한번 나타내도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 유계현 위원님.

유계현위원

과장님, 수고 많습니다. 평소에 시민들을 위해서 봉사하는 그런 부서고 한데 여러 가지로 고생이 많을 줄 알고 있습니다. 의문 나는 것 몇 가지 물어보도록 하겠습니다. 용어를 보고 업무성격이 어떤 건지 감이 잘 안 와서, 현장민원 그 부분에 대해서 잠깐 설명을 부탁합니다. 63페이지.
옥련

안옥련시민봉사과장

63페이지요?

유계현위원

예, 현장민원실 운영 실적 해 놓았는데 그게 구체적으로 어떤 성격입니까?
옥련

안옥련시민봉사과장

청소년수련관 내에 현장민원실이 있습니다. 그게 시청을 본성동에서 상대동으로 옮기면서 시내에 있는 분들의 편의를 제공하기 위해서 하고 있습니다.

유계현위원

그 쪽에서 운영하고 있는?
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

유계현위원

저는 현장민원실이라 그러길래 현장에 직접 다니면서 어떻게 하는 그런 성격인가 싶어서. 알겠습니다. 그리고 그 밑에 보면 무인민원발급기를 14대를 운영하고 있네요?
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

유계현위원

다른 건 보니까 6시부터 23시까지 이렇게 운영하고 있는데 몇 개를 보니까 진주법원, 그 다음 농협중앙회, 가호동 주민센터 세 군데는 보니까 18시까지 밖에 운영을 안 하고 있는데 그건 특별한 이유가 있습니까?
옥련

안옥련시민봉사과장

무인민원발급기 설치를 할 때 설치장소가 내부에 있으면 늦게까지 우리가 할 수가 없는 그런 입장입니다.

유계현위원

그렇겠지요.
옥련

안옥련시민봉사과장

위치가 적당하지 않아서 내부에 설치하다 보니까 그렇습니다.

유계현위원

그걸 바깥으로 해 가지고 주민들이 조금 늦게까지 이용할 수 있게끔 그런 형태로 운영하면 안 될까요?
옥련

안옥련시민봉사과장

저희들도 많이 연구를 했습니다마는 아직까지 마땅한 장소를 못했고 앞으로 현황을 자꾸 점검해서 편리하도록 장소이동을 하도록 하겠습니다.

유계현위원

그것도 예산을 들여서 우리가 하는 부분이니까 가능하면 많은 시민이 조금 늦게까지라도 이용할 수 있게끔 그렇게 했으면 하는 바람입니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

유계현위원

그리고 제일 뒤에 67페이지에 보면 견문신고라고 되어있는데 이건 직원분들이120기동대 차를 타고 직접 순회하면서 보고 느낀 걸 바로 바로 민원이 있으면 처리하는 그런 걸 말하는 거지요?
옥련

안옥련시민봉사과장

견문신고요?

유계현위원

예.
옥련

안옥련시민봉사과장

견문신고는 홈페이지하고 인터넷에 견문신고 방이 있습니다. 평소에 언제든지 다니다가 직원들이 보고 느낀 부분을 거기다 올리면 그 이튿날 그 현장에, 안 그러면 우리가 처리할 수 있는 건 현장에서 바로 처리하고 우리가 처리할 수 없는 부분은 각 과에 통보해서 처리할 수 있도록 그렇게 처리하고 있는 견문신고 방이 있습니다.

유계현위원

아, 우리 직원 분들이?
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

유계현위원

120 차를 꼭 타고 순회하면서 보고 느낀 부분을 이야기하는 건 아니고 평소에 근무하면서 민원사항이 되는 부분을 신고방에 넣으면 처리한다 이 말이죠?
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

유계현위원

말이 좀 어려워서 무슨 말인지 퍼뜩 감이 안 와서 질문했습니다. 그리고 61페이지 보면 매년 건축과에 행정사무감사 때라든지 지적을 하는 부분인데 역시 우리가 보완요구 사항되는 걸 보면 건축과가 건축 신고, 허가, 사용승인 신청 이런 부분이거의 대다수 차지하고 있는데 이걸 이렇게 두 번 세 번 서류를 보완하고 방문하고 이렇게 안 하게끔 사전에 우리가 건축사들 하고 어차피 설계를 같이 하고 있으니까 그렇게 해 가지고 한 번에 처리될 수 있게끔 하라는 그런 이야기를 하는데 그게 매년 보면 물론 서류가 갖추어야 될 부분이 여러 가지 복합적으로 있다 보니까 단번에 하기에는 물론 어려움이 있겠습니다마는 이 부분도 하여튼 가능하면 좀 줄여나갈 수 있게끔 그렇게 하는 게 좋겠다 하는 생각입니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

건축과 민원은 새움터라 해 가지고 거의 건축사들은 전산으로 신청합니다. 그러니까 우리는 새움터에서 접수하면 넘기는데 물론 방문을 오면 그 자리에서 보완할 것도 지시하고 하는데 새움터로 접수하기 때문에 바로 넘기면 거기서 다시 보완요구를 하는 이런 부분이기 때문에 건축과 민원이 보완 요구사항이 많습니다. 전산으로 바로 신청을 하기 때문에. 요즘 건축사들이 거의 새움터로, 서로가 편리하니까 새움터로 다 신청을 하고 있습니다.

유계현위원

예, 하여튼 여러 가지로 수고가 많습니다. 고맙습니다.

문쌍수위원장

예, 노병주 위원님.

노병주위원

과장님, 수고 많으십니다. 우리가 민원실이라고 하면 우리시청의 얼굴이라고 표현을 해도 과언이 아닙니다. 그래서 이번에 또 서비스 만족도 조사에서도 진주시가 대체로 만족한다는 좋은 평가를 받은 것에 대해서 직원들의 봉사정신이 투철해서 그런 좋은 결과를 가져오는가 싶어서 격려를 보내고요. 더욱 더 친절하게 업무에 잘, 민원인들이 불편함 없이 잘 보필해 주시기 바라면서 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 62페이지에 보면 민원서류 중 보완요구 및 반려사항 해 가지고 사유별 현황해서 구비서류 미비가 102건, 기재사항 미비가 9건 쭉 나오거든요. 이건 서류가 이렇게 미비되어 가지고 다시 민원인들에게 재요구를 하는 경우죠?
옥련

안옥련시민봉사과장

예, 그렇죠.

노병주위원

그럼 혹시 상세하게 안내가 안 되어져서 그렇게 된 건 아닙니까?
옥련

안옥련시민봉사과장

조금 전에 제가 유계현 위원님 질문에 답변 드렸다시피 건축과가 161건입니다.

노병주위원

아, 그 중에서?
옥련

안옥련시민봉사과장

예, 보완 요구한 게 161건 중에서 사유별로 구비서류 미비가 102건 이렇게 되는데 건축과는 거의 새움터로 해서 전산으로 하니까, 전산으로 접수만 해서 과로 넘기면 과에서 챙겨보다가 보완요구가 있으면 다시 보완요구를 하는 것, 전산으로 오고가고 하는 부분이 대다수고, 방문을 해서 하는 것은 요즘에 많이 줄어들고 있습니다, 현재.

노병주위원

방문민원 같은 경우에 실제로 저도 간혹 민원업무를 보게 됩니다마는 우리가 민원실에 딱 들어섰을 때 사실 어느 부서로 가야 될지 굉장히 난감할 때가 많아요. 그래서 쭈뼛쭈뼛하고 있다가 아는 사람이 보이면 그 사람을 찾아가게 됩니다. 그런데 우리가 어차피 앞으로 친절교육도 마찬가지지만 공무원들이 더욱 더 시민들에게 다가가기 위해서는 일단 민원인들이 찾아왔을 때 먼저 계장님이라든가 안내하시는 분들이 민원인에게 다가가서 “어떻게 오셨습니까?” 라고 먼저 안내를 해 주시는 것이, 기다리는 것이 아니고 먼저 찾아가서 안내를 해 주는 것이 좋지 않을까 하는 생각이 들고요. 제가 한 예로 법원 민원실에 제가 가니까 거기 무인발급기 옆에 나이가 굉장히 많으신 할아버지 한 분이 서 계시더라고요. 제가 들어가니까 자동으로 ‘번지’ 부르니까 착착착 해 가지고, 진짜 너무 감동을 받았거든요. 그 분이 보니까 내동에 사시는 분인데 명절 때가 되면 꽃을 팔아요, 공원묘지에. 그래서 제가 여쭈어봤습니다, 그분에게. “할아버지, 할아버지는 어떻게 이 일을 하시게 되었습니까?” 여쭈어 보니까 좋아서 한대요. 사람 만나는 게 좋아서 하는데 제가 거기서 느낀 게 우리 진주시청도 이런 분위기가 되면 얼마나 좋을까. 정말 저는 법원을 지나가면 그 할아버지가 생각이 나거든요,. 그래서 우리 시민들도 민원을 보러왔을 때 공무원 한 사람의 친절한 그런 응대가 우리 진주시 전체의 얼굴이라고 볼 수 있고, 공무원 전체를 평가할 수 있는 기준이 될 수가 있습니다. 그래서 직원들이 조금 더 시민들에게 다가갈 수 있는, 돌아가면서 한다든지 해 가지고 어깨띠를 하나 두른다든지, 사실은 누가 직원인지 또 잘 모르잖아요, 그냥 왔다 갔다 할 경우에는. 그래서 어깨띠를 착용한다거나 당일 복장을 다르게 한다거나 해서 시민들에게 직접 다가갈 수 있는 보다 더 친절한 그런 민원서비스 제공이 되었으면 좋겠고요. 그 다음 또 한 가지는 여권업무를 볼 때 수입증지 붙이죠?
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

노병주위원

그건 구입을 농협에서 하고 있죠, 그죠?
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

노병주위원

그걸 창구 안에서 하는 방법은 안 됩니까?
옥련

안옥련시민봉사과장

그래서 저희들도 그 부분 때문에 사실 민원인들이 농협, 내에 있지만 거리가 멀다고 불만을 좀 하기 때문에 이번에 조직개편을 하면 아마 총무과에서 그 부분도 검토를 한 걸로 알고 있습니다.

노병주위원

아, 그렇죠?
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

노병주위원

저도 사실 그래요. 업무를 보고 있다가 수입증지 사오세요 그러면 업무를 보다가 달려가야 됩니다. 물론 거리는 얼마 안 되지만 그 과정에서 왔다갔다 하는 그게 굉장히 혼란스럽거든요. 거기다 휴대폰을 두고 올수도 있기 때문에 어차피 새롭게 조직개편이 되어 가지고 원스톱으로 가고 시민들에게 보다 친근하게 다가가기 위해서는 그런 사소한 불편요소도 해소를 해 주는 것이 좋지 않을까 싶거든요.
옥련

안옥련시민봉사과장

좋은 말씀이십니다.

노병주위원

물론 잘 하고 계시지만 그런 부분에 대해서도 조금 더 편안하게 민원을 볼 수 있도록 편의를 제공해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

예, 잘 알겠습니다.

문쌍수위원장

다FMS 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김경애 위원님.

김경애위원

아침부터 고생이 많으십니다. 위원회가 있는데 진주시민원조정위원회 위원수를 보면 다른 위원회 같은 데는 몇 분의 여성위원님이 계신데 여기는 한 분도 안 계신데 무슨 특별한 이유가 있습니까?
옥련

안옥련시민봉사과장

예, 민원조정위원회는 부시장님을 위원장님으로 해서 실국장님하고 감사담당관이 위원으로 조성되어 있습니다. 그래서 여성국장이 하나도 없기 때문에 여성이 하나도 없습니다.

김경애위원

아, 그렇습니까?
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

김경애위원

조금 실망스러운 부분도 있네요. 나머지는 다른 분들께서 설명해 주셔서. 이상입니다.

문쌍수위원장

다른 위원? 예, 강민아 위원님.
민아

강민아위원

노병주 위원님께서 많은 칭찬과 격려를 해 주셨는데 저도 거기다 하나만 더 보태면 120 견문신고가 아주 좋은 반응을 가지고 있더라고요. 120 기동대도 있고 시민봉사과에서 여러 가지 일들을 하지만 제가 동에 현장에 나가보면 예를 들어 시가지 청소를 하시다가도 조그만 파손이 됐다거나 이런 부분에 있어서는 직접 사진을 찍어서 견문신고에 신고를 하면 즉시 처리가 된다 이런 믿음들을 많이 가지고 계시더라고요. 그리고 이 자료를 보니까 특히 보통 다른 부서에 행정정보공개도 그렇고 민원사항이 접수되었을 때 보류 내지는 불가 이런 게 반드시 있는데 한 건도 없다는 게 굉장히 뿌듯하게 느껴지고 앞으로도 견문신고가 시민들에게 많은 만족감을 줄 수 있었으면 좋겠습니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

예.
민아

강민아위원

그리고 민원조정위원회에서는 구체적으로 어떤 내용을, 민원조정인데 어떤 내용을 어떻게 심의를 하십니까?
옥련

안옥련시민봉사과장

보통 불가 민원에 대해서 그냥 담당과에서 판단해서 불가를 하는 것보다는 그래도 민원조정위원회의 위원님들의 의견을 물어서 불가를 통보할 수 있는 그런, 보통 불가민원에 대해서 심의를 하고 있습니다.
민아

강민아위원

그러면 1년에 한 5회, 4회 이렇게 개최하고 계신데 횟수가 정해져 있나요? 아니면 축적이 되면?
옥련

안옥련시민봉사과장

횟수가 정해져 있는 것은 아닙니다. 요건이 일어날 때마다 할 수 있습니다.
민아

강민아위원

그러면 구체적인 민원의 내용을 가지고 성격을 분류해서 불가하다, 그렇지 않다, 보통 몇 건을 두고 이렇게 심의를 하시나요?
옥련

안옥련시민봉사과장

보통 한 건 한 건 심의를 합니다. 왜냐 하면 급하기 때문에, 민원인이 기간에 쫓기고 있기 때문에 한 건 한 건을 두고, 물론 그 기간에 두 건이면 두 건이나 하겠지만 보통 한 건씩하고 있습니다. 중요사항이기 때문에. 그런 중요사안이 같이 잘 안 일어나고 있습니다.
민아

강민아위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

문쌍수위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 이상 질의하실 위원이 없으면 위원장으로서 몇 가지만 개선사항이라 할까, 이렇게 해 줬으면 좋겠다 하는 이야기를 드리겠습니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

문쌍수위원장

지난번에 제가 민원처리가 잘 되었느냐, 또는 처리기간에 바로 해 주었느냐 하기 위해서 60,000건의 실적을 보자 했는데 그런 대로 잘못된 부분은 지적을 해 주셨기 때문에 괜찮습니다마는 그런 부분들이 전자민원으로, 지금 50%는 아마 전자민원으로 인터넷으로 모든 것이 접수되고 결과처리도 인터넷에 해 준다고 이야기했는데 빠른 시일 내에 우리가 지금 전자정부라고 하고 있으면서 특별한 걸 제외하고 전자처리 할 수 있는 그런 용의는 없는지 묻고 싶고, 그리고 또 어제 총무과 감사보고 할 때 이야기했습니다마는 주민간담회를 정례화해서 진주발전을 위해 주민의 뜻을 반영하기 위하여 조례 제정하여 월 1회 정도라도 주민들과 간담회를 정례화 추진할 계획이 없느냐? 즉 예를 들어서 진주 각계각층을 대표하는 전문가들, 동별 시민단체, 학계, 경제계, 법률가 등을 협의하여 충분한 주민수렴을 조정하는 과정도 함으로써 투명한 시정발전이 안 되겠나 그런 생각을 합니다. 그런 부분을 생각한 적이 있으면 말씀해 주시고, 그리고 빠르고 신속한 민원을 해결하기 위해서 절차, 관행 이런 부분이 많습니다. 보면 현재도. 그래서 불편함이 계속 지속된다는 시민의 이야기가 많이 들려오고 있습니다. 그 부분 제가 제1목표를 삼고 있습니다. 그래서 생활의 작은 불편 하나라도 놓치지 않고 시민봉사과에서 앞장서주면 어떻겠느냐 하는 부분에 제가 몇 가지 질의했습니다마는 있는 대로만 답변 좀 부탁드립니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

제일 먼저 위원장님께서 질문하신 전자민원으로 모든 걸 처리할 수 있지 않느냐, 이건 저희시 자체적으로 하기는 불가능합니다. 왜냐하면 전국적으로 호완이 되어져야 되기 때문에. 그래서 중앙정부에서 오늘도 아침에 제가 새올을 탁 여니까 위택스, 세무과에서 하는 세금 내는 것 안 있습니까? 위택스하고 전자민원하고 연결이 11월 29일부터 되어졌다고 떴습니다. 그래서 이런 부분들이 현재 아주 빠르게 늘어나고 있습니다. 아마 모든 민원이 앞으로 제가 볼 때는 몇 년 내에 다 전자민원으로 가지 않을까 하는 기대를 하고 있습니다. 이 부분이 우리시 자체로는 할 수 없는 부분입니다. 모든 것이 전국적으로도 그렇고 각 중앙부처하고 연계가 되어져야 되기 때문에 이것은 중앙에서 되는 대로 우리시는 거기에 추호도 뒤떨어짐 없이 바로 대처해 나가는 그런 부분은 준비가 되어져있습니다. 위원장님 그렇게 이해하여 주시고. 그리고 주민간담회 부분도 어제 총무과장님한테 요구하셨다는데 시민봉사과장으로 할 수 있는 부분은 권한 밖인 것 같습니다. 기획예산과나 총무과 부서나 여기서 추진을 하면 우리가 해당되는 부분은 저희들이 같이 참여를 해서 모든 부분을 할 수 있는 그런 부분은 되겠습니다. 그리고 신속 정확하게 빨리 친절하게 해 줄 수 있는 절차 관행 부분은, 지금 우리가 제일 신경 쓰는 민원 부분이 이 부분입니다. 원스톱하고 있는 부분이라든지 지금 하고 있는 부분이. 되도록이면 필요 없는 절차를 줄이고 위원장님과 위원님들도 느끼시는지 모르겠습니다마는 공무원이 몇 년 사이에 굉장히 많이 바뀌었다는 것은 느끼실 겁니다. 지금 많이 시정이 되어져 가고 있고, 절차 부분은 거의 원스톱으로 하기 위해서 많은 부분을 하고 있습니다. 그래서 우리가 지금 유관 민원에 마일리지 제도를 하고 있는 것은 유관 민원을 기간을 단축해 주면 연말에 표창을 합니다. 그래서 작년에는 47.1%인가 줄었는데 올해는 52.2%로 기간 단축이 늘어났기 때문에 점점 좋아지고 있다는 것을 위원장님께 보고 드리겠습니다.

문쌍수위원장

감사합니다. 이야기 답변 중에 정부에서 해야만 인터넷 민원이 가능하다는 이야기를 하신 것 같습니다. 그러나 정보관리담당께 준공검사 필증을 받으러 가기 어려운데 왜 그렇게 하느냐, 바로 인터넷 발급해줄 수 없느냐 했더만 해 줄 수 있다고, 1월 1일부터 해 줄 수 있다고 독단적으로 이야기를 했습니다. 그렇다면 정보통신관리과만 그렇게 할 게 아니고 다른 방법으로, 어떤 방법이 있습니다. 왜냐 하면 만들어 가지고 간단하게 정부 전자민원 아니더라 해도 또는 자기가 인터넷 올리는 걸 자기가 복사해서 간다든지 할 수 있는 방법, 그런 방법으로 한다면 할 수도 있다고 봅니다. 왜, 정부에서 내주는 그 파일 외에도 어떤 방식으로도 될 수가 있다, 예를 들자면. 그래서 다른 시군에는 하지 않는 부분을, 이렇게 안 해도 된다 할 수 있는 그런 부분에 해 줘야 된다는 그런 생각을 합니다. 준공 필증 받으러 와야 됩니다. 그럼 그 친구 없으면 나중에 오라 합니다. 그러면 자기가 결재 난 걸 어떻게 해 가지고 복사를 해서 하든지 인터넷 올려놓고 빼 가면 얼마나 편합니까? 지금 여기 보면 60,000건이 있었습니다. 60,000건이 있다면 120,000명이 왔다갔다 한 거예요. 접수하고 또 준공검사 받으러 오고 인ㆍ허가증 받으러 오고 가고 하는 부분이 있었습니다. 그렇다면 이런 부분 빨리 해결해 줘야 되겠다. 120,000명이 왔다갔다 하는 것은 너무 숫자가 많다. 그래서 이 자료를 요청한 겁니다. 요청했는데 60,000건 가지고 왔는데도 불구하고 50%는 되어 있다 하는데 어느 만큼 되어 있는지 아직까지 제가 확인을 안 했습니다마는 그런 부분도 신경을 써 주십사 하는 당부 말씀을 드립니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

예, 위원장님 염려하는 부분은 아마 단시간 내에 다 해결이 될 것 같습니다.

문쌍수위원장

감사합니다.
옥련

안옥련시민봉사과장

예.

문쌍수위원장

지금 시민봉사실에 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 우리시민의 꽃이고 진주시청의 꽃인 시민봉사과장님의 좋은 답변과 앞으로 비전에 대해서 잘 들었습니다. 더욱 더 잘해 주시기를 빌면서 감사를 마치도록 하겠습니다. 다음은 토지정보과장님 나오셔서 감사 보고하여 주시기 바랍니다.
용균

김용균토지정보과장

토지정보과장 김용균입니다. 토지정보과 계장님부터 우선 소개 시키토록 하겠습니다. 토지행정계장 정경화 계장이십니다. 지적정보계장 임채균 계장님이십니다. 지가관리계장 송영식 계장입니다. 토지관리 이병곤 계장님이십니다. 지리정보계장 강태균 계장님이십니다. 새주소를 담당하고 있는 김정로 계장님이십니다. 2010년도 행정사무감사 자료보고를 드리겠습니다. 가지고 계시는 책자 231페이지가 되겠습니다. 공통사항 부분입니다. 2009년도 행정사무감사 시 건의사항에 대한 조치결과입니다. 운영위원회에 175만원이 있었는데 161만원만 쓰고 운영위원회 회비가 남았다. 운영위원회에 과다 편성하는 사례가 없도록 해라고 되어있습니다. 완결했습니다. 다음에는 새주소 홍보물입니다. 새주소 홍보물을 할 때 시민이 쉽게 알아볼 수 있도록 했으면 좋겠다는 건의사항이었습니다. 이것도 완결 처리를 했습니다. 232페이지 되겠습니다. 2번부터 5번까지는 해당사항이 없습니다. 6번 운영관리입니다. 위원회 운영입니다. 위원회 토지정보과에는 부동산평가위원회가 있고 도로명주소위원회 2개 위원회가 있습니다. 다음은 233페이지, 위원회 중에서도 여성위원 명단입니다. 각 여성위원이 세 분씩 다 되어 있습니다. 위원회 운영현황이 되겠습니다. 부동산평가운영위원회는 2009년도에 다섯 번, 2010년도에는 여섯 번, 새주소 위원회는 2009년에 세 번, 2010년에는 한 번을 했습니다. 한 번은 서면심의를 해서 위원회 수당지급이 없었습니다. 7번 용역사업관련 3,000만원 이상입니다. 표를 참고해 주시기 바랍니다. 다음 페이지 8번은 해당사항이 없습니다. 9번은 각종 민원 접수처리 사항입니다. 진정, 건의 사항인데 보시면 6건이 있는데 제일 위에 이정우라는 분이 계신데 이 분은 대평면 내촌에 ‘내 땅이 수몰이 안 되었는데 수몰이 되었다’ 이래 가지고 수차 진정을 내었습니다. 경찰서, 우리시에, 그 다음에 국민고충처리위원회, 수차례 감사 지적 받고 했는데 이건 완결 처리가 되었습니다. 다음에 235페이지, 주요업무 추진실적입니다. 지적측량 기초점 정비입니다. 완료를 다 했습니다. 239페이지 개별공시지가 조사산정입니다. 제일 위에 가운데 보시면 표준지가 저희 진주시는 4,900필지로 되어 있습니다마는 이건 국토해양부에서 진주에 제시해 준 표준지입니다. 해양부에서 엊그제 공문이 내려왔는데 내년에는 35필지가 추가될 모양입니다. 다음 부동산중개업소 지도단속입니다. 저희 진주시 관내 부동산중개업소는 449건 되어 있습니다. 그 중에 공인중개사가 있고 공인중개인이 있는데 공인중개사는 시험을 쳐서 합격한 사람을 공인중개사라고 하고, 중개인은 옛날에 복덕방을 하던 부분을 중개인이라고 부르고 있습니다. 237페이지입니다. 생활지리안내시스템 구축입니다. 이건 구축을 기 해서, 여기에는 투자하기 위한 좋은 시스템이 되어 있습니다. 예를 들어서 진주시에 어느 지역에 내가 투자를 하겠다하면 그 투자범위를 찍습니다. 찍으면 여기에 면적이 총 얼마다, 소유자는 몇 명이다, 그 다음에 개별공시지가로 했을 때 산정가격은 얼마가 나온다 하는 것을 알 수가 있습니다. 다음은 도로 및 건물번호 부여사업입니다. 즉 국책사업으로 하고 있는 도로, 건물번호 부여사업은 진주시에는 도로구간이 1,766개로 되어있습니다. 그 다음에 각자 아파트에 보시면 우편함이 있습니다. 그 우편함에도 전부 다 도로명주소는 몇 번이다 하는 안내판도 다 붙어 있습니다. 238페이지입니다. 주요사업조서 총 사업비 1억 이상입니다. 표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 239페이지, 건설공사 집행현황입니다. 2009년도 현황과 2010년도 현황이 나와 있습니다. 표를 참고하여 주시면 고맙겠습니다. 240페이지, 주민참여공사 감독관제 수당지급 현황입니다. 이는 도로 명판을 부착하기 위해서 공사를 할 때 감독을 지정해 놨습니다. 수당을 지급한 것은 없습니다. 명시이월 사고내역입니다. 도로명판 및 지역안내판 제작은 사업기간이 연장됨으로 해서 명시이월을 해두었습니다. 사고이월입니다. 읍면지역 도로명판 및 건물번호판 제작입니다. 사업기간이 연장되었습니다. 지금 시청 앞에, 그 다음에 고속버스터미널, 시외버스터미널, 공북문 앞에 보시면 지역안내판 도로명판이 전광판이 되어 있습니다. 참고로 해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 241페이지 공사 준공기한 연장 내역입니다. 이건 행안부에서 지시가 있어서 전부 다 연장을 했습니다. 17번부터 22번까지는, 아 21번까지는 해당사항이 없습니다. 상급기관에 대한 시상금 집행내역입니다. 2007년도에 토지정보과에서 전국 최우수를 했습니다. 여기 뒤에 계시는 계장님들하고 저희들 직원이 혼연일체가 되어 우수상을 받았습니다. 242페이지입니다. 지적공부 목록 현황입니다. 표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 243페이지 지목변경 현황입니다. 표를 참고하여 주시면 고맙겠습니다. 다음은 244페이지 되겠습니다. 7번에 보시면 개별공시지가 결정현황입니다. 개별공시지가는 국토해양부의 지침에 따라서 전국 동일하게 운영되고 있습니다. 245페이지입니다. 개발부담금 및 부과, 징수 현황이 되겠습니다. 연도별 부과 현황에 보시면 부과 건수가 12건 1억5,662만4,000원을 부과했습니다. 부동산 평가위원회 개최 현황입니다. 246페이지가 되겠습니다. 부동산평가위원회 현황은 15명입니다. 당연직은 공무원이 되겠습니다. 그 중에 일반 위촉직은 9명인데 민간인 여성 3명, 남성 5명, 공무원 1명은 진주세무서에 재산 과장님이 되겠습니다. 다음은 247페이지 외국인 소유재산 현황입니다. 총 52건에 87필지를 소유하고 있습니다. 다음은 252페이지, 부동산등기해태 과태료 부과현황입니다. 부동산등기해태 과태료 부과라는 것은 잔금 지급일로부터 60일을 초과하여서 등기한 자에게 부과하는 부동산등기해태 과태료입니다. 현황은 참고를 해 주시기 바랍니다. 다음은 254페이지, 부동산중개업자 관리 현황입니다. 아까 설명을 드렸기 때문에 생략하도록 하겠습니다. 조상땅 찾아주기 재산관리 15번입니다. 이건 두 가지 방식으로 운영되고 있습니다. 조상님이 주민등록번호가 있으면 즉석에서 저희들이 바로 조상땅 찾기 현황이 나옵니다. 단, 주민등록이 없는 분은 도에다 올려서 자료를 받아 제공하고 있습니다. 다음에 255페이지, 도로명 및 건물번호 부여사업 추진 현황입니다. 지금 국책사업으로서 가장 이슈가 되고 있는 새주소 도로명입니다. 향후 추진은 도로명 안내는 올 11월말까지 예비 안내를 전부 다 했습니다. 본고지하고 도로명주소 고지는 내년 3월과 7월에 행안부에서 일제 고시를 할 계획으로 되어있습니다. 도로명주소 전환은 내년 12월말까지는 현 지번 주소와 도로명 주소를 같이 병용해서 쓰고 2012년 1월 1일부터는 도로명주소를 전면 사용하도록 법제화 되어 있습니다. 256페이지입니다. 도로명 부여 현황 및 향후 일정계획입니다. 향후 일정계획은 방금 말씀드린 그 내용이 되겠습니다. 도로명주소 위원회 운영 실적입니다. 도로명주소위원회의 운영은 아까 말씀드린 14명이 되겠는데 당연직 3명, 위촉 여성 3명, 남성 8명으로 되어있습니다. 위원회 운영 현황은 2009년도는 4회, 2010년도는 1회 했습니다. 위원회 수당 1회는 아까 말씀드렸다시피 서면 심의 때문에 위원회 수당이 지급이 안 되었습니다. 258페이지입니다. 과태료 고액 체납자 현황입니다. 이는 부동산실명법 위반에 대한 과징금입니다. 부동산실명법 위반은 자기의 재산을 자기 이름으로 등기하지 아니하고 다른 사람 이름으로 등기했을 때 부과하는 것입니다. 이것은 저희들이 하는 것이 아니고 세무서 국세청에 조사를 할 때 법인장부를 조사를 하면 여기 나와서 저희들한테 홍보를 합니다. 그러면 저희들이 그 통보자료를 받아 가지고 이렇게 부과를 하는 것입니다. 그 다음 개발부담금 징수 체납 과징금입니다. 개발부담금은 책자에 나와 있는 그대로 세 건이 되겠습니다. 제일 마지막 260페이지가 되겠습니다. 부동산거래 신고 지연 과태료입니다. 이것은 계약일로 60일을 초과하여 신고하지 아니한 자에게 부과되는 것입니다. 부동산등기 해태 과태료에 등기에 과태료를 부과하는 것은 밑에 3명 되어있습니다. 이상으로 토지정보과 소관 보고를 마치도록 하겠습니다.

문쌍수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 천효운 부의장님.

천효운위원

토지정보과장님 수고 많습니다. 부동산평가위원회에서 주로 어떤 분이 위촉됩니까?
용균

김용균토지정보과장

부동산평가위원은 총 15명으로 구성되어있습니다마는 평가위원장님은 부시장님이 되겠습니다. 그 다음에 평가 부위원장님은 전직 지적과장 하셨던 김정규 과장님이고, 세무서의 과장님이 되어지고, 그 다음에 감정평가사가 들어있습니다. 감정평가사 김길용씨가 있고, 이렇게 그 업무에 아주 박식한 관련이 있는 분들로 구성되어 있습니다.

천효운위원

개별주택 가격결정도 이 위원회에서 합니까?
용균

김용균토지정보과장

예, 그렇습니다.

천효운위원

개별주택 가격결정을 고시할 때 이의신청이 많이 들어옵니까?
용균

김용균토지정보과장

아니요. 개별주택 가격은 세무과에서 하고 있습니다. 분리되어 있습니다. 위원회는 똑 같은 위원회로서 운영하되 그 심의과정이나 조사과정은 세무과 토지정보과 따로따로입니다.

천효운위원

2010년도에 위원회를 6차례 평가위원회를 했다 했는데 언제언제 했는지 알 수 있습니까? 과장님 기억이?
용균

김용균토지정보과장

그게 2010년도 같으면 1월 28일 한번 했고요.

천효운위원

1월 28일.
용균

김용균토지정보과장

예, 5월 25일 한 번 했습니다. 6월 21일 한번 했습니다. 그리고 7월 27일인가 6일인가 그때 한번 했습니다. 8월 5일 한 번 했습니다. 그리고 10월 18일 한 번 했습니다. 이렇게 해서 6번을 했습니다.

천효운위원

예, 맞습니다. 부동산평가위원회에서 하는 일을 상세히 말씀해 보세요.
용균

김용균토지정보과장

부동산평가위원회에서 하는 것은 토지의 개별공시지가 산정이 옳게 되었느냐 안 되었느냐 그걸 심의하는 것이고, 개별공사지가에 대한 이의신청이 들어왔을 때 이의신청에 대한 심의를 하는 것입니다.

천효운위원

그러면 개별공시지가가 산정하고 정하느냐 안 하느냐 이것도 결정하고, 결정해서 본인들에게 통보하고, 통보하고 또 이의신청이 들어오면 또 심의하고 그렇게 계속하는 겁니까?
용균

김용균토지정보과장

그렇습니다.

천효운위원

그럼 개별공시지가 결정이 본 위원이 생각에는 시민들의 경제발전에 개인재산에 큰 비중이 있다고 생각하거든요. 특히 도로편입이나 국가산단조성 때 토지감정사가 개별공시지가 이걸 기준을 많이 하더라고 요, 보니까. 그리고 며칠 전에 기획총무위원회에서 단목초등학교 현지 갔어요, 기획총무위원들이. 옆에 정 위원님이 토지공시지가가 2년 차에 배로 산정되어있더라. 이런 경우가 있을 수 있습니까?
용균

김용균토지정보과장

개별공시지가가 산정되는 게 보면 지구가 바뀐다든지 도시계획이 수반되든지 그 다음에 어떠한 새도로가 개설되든지 하면 감정평가사 열 분이 내려오셔 가지고 감정을 해 가지고 조정을 하고 있습니다.

천효운위원

그럼 정확하고 객관성 있는 개별공시지가가 산정되어 가지고 시민들에게 신뢰성을 제고하고 하여튼 부동산평가위원회, 과장님이 시민의 목소리를 한 번 더 철저히 교육을 시켜 주고 그리 하세요.
용균

김용균토지정보과장

예, 그리 하겠습니다.

천효운위원

감사합니다.

문쌍수위원장

다른 위원 질의하실 분 안 계십니까? 잠깐만, 천효운 위원님, 더 질의하실 겁니까?

천효운위원

아니요.

문쌍수위원장

예, 유계현 위원님.

유계현위원

과장님 수고 많습니다. 지금 우리자료에 보니까 부동산등기해태 과태료 부과 현황과 신고 위반 과태료 부과 현황 자료가 나와 있는데 혹시 이 분들에게 사전에 등기를 하라고 통보를 하거나 그런 것은 있습니까?
용균

김용균토지정보과장

검인을 받으러 오실 때 저희들이 그렇게 독려를 합니다. 그리고 검인 창구 앞에 60일 안에 등기해야 된다고 큰 팻말을 세워놓고 그 매매계약서에 도장을 꽝 찍어줍니다. 60일 안에 등기를 안 하면 안 된다, 그렇게 하고 있습니다.

유계현위원

그래서 제 생각에는 이렇게 의도적으로 지연하는 분은 드물지 않을까 하는 생각이 들거든요.
용균

김용균토지정보과장

예, 맞습니다.

유계현위원

몰라 가지고 신고를 못하는 사례들이 충분히 있을 수 있다는 생각이 드니까 담당부서에서 민원인들이 인지할 수 있게끔 조금 더 신경을 써 주십사 하는 그런 말씀을 드리겠습니다.
용균

김용균토지정보과장

예, 그리 하겠습니다.

유계현위원

그리고 뒤에 258페이지에 보면 과태료 고액 체납자 현황이 나와 있는데 금액이 상당히 많습니다. 그렇죠? 23억이 넘게 되니까 상당히 많은 금액이죠?
용균

김용균토지정보과장

예.

유계현위원

그런데 조금 이해할 수 없는 부분이 밑에 4번하고, 아마 7번도 4번하고 같은 회사가 아니겠나 싶은데 거의, 이름은 비슷한데 주소도 그렇고, 이 재산가치가 없다는 그 말이 이해가 퍼뜩 잘 안 오거든요. 이 사람들이 재산이 있어 가지고 자기 명의로 안 하고 타인 명의로 등기를 했다, 그렇게 해가지고 실명법위반이다 해서 과태료 부과가 된 것 아닙니까?
용균

김용균토지정보과장

이것은 법인이, 법인이 법인으로서는 농지를 구매할 수가 없습니다. 법인은 전답을 구매할 수 없기 때문에 개인이름으로 등기를 한다는 겁니다. 개인이름으로 등기를 하는데, 그래서 국세청에서 법인 세무장부를 보다가 법인의 돈으로 나갔기 때문에 실명법 위반이다 이렇게 해서 저희들한테 통보가 오거든요. 하지만 저희들이 개인한테 재산조회는 수차례하고 있습니다. 수시로도 하고 있는데 현재 실제 5번 같은 경우 보면 전국에 전부 다 조회를 다 합니다. 우리 진주만 하는 것이 아니고 전국조회를 다 해서 내는데 실제 이 사람 재산가치는 조그마한 재산 이런 것밖에 없습니다. 개인적으로는. 조회하고 이런 것은 진주뿐만 아니고 전국에 다 하기 때문에 세밀하게 나타나고 있습니다.

유계현위원

그렇는데도 어떻게 금액이 하나는 1억6,800이고 하나는 4억7,900정도 되면 규모가 상당히 큰 것 같은데요, 보니까?
용균

김용균토지정보과장

맞습니다, 예. 그 토지가 예를 들어서 법인이 농지를 구매했기 때문에 조그만 필지 하나를 하는 것이 아니고 일단은 지역을 전부하기 때문에 금액이 큽니다. 그래서 이게 실명법 위반에 걸리면 보통 1억입니다. 억이 넘어갑니다. 체납이 많기 때문에 저희들이 토지정보과에서는 체납징수액 여기에 대해서 제일 골머리를 앓고 있습니다.

유계현위원

그럼 본인들도 이 회사 측에서도 그 부분에 대해서 수긍을 못하는 사례들도 많이 있을 수 있다고 봐야 되겠네요?
용균

김용균토지정보과장

예, 있습니다. 저희들이 그렇게 해서 자산을 압류하려고 하니까 법원에 소를 제기합니다. 그 소는 이건 내 개인으로 산 것이 아니고 법인에서 산 것이다 해 갖고 소송이 계류 중일 때는 저희들한테 통지가 옵니다. 소송이 계류 중이기 때문에 압류나 어떠한 행정처분을 중지한다 라고 판결문이 내려옵니다. 그러면 저희들이 기다리고 있어야만 되는 겁니다.

유계현위원

그럼 10번에 대경종합건설 같은 경우가 그런 경우입니까?
용균

김용균토지정보과장

대경종합건설에서는 그 정지 명령이 안 내려왔습니다. 다른 데는 내려온 데 있습니다.

유계현위원

지금 이 소송 진행 중으로 되어 있네요, 보니까? 대경종합건설 같은 경우는?
용균

김용균토지정보과장

예, 진행 중에 있기 때문에 아직 우리가 기다리고 있는 겁니다.

유계현위원

그러면 지금 5번 같은 경우 7번 같은 이런 경우에는 부동산가치 재산가치가 없는 상태고, 그렇다고 개인에게 지금 청구를 할 수 있는 그런 사항도 아니고, 실질적으로 받을 수 없다고 그렇게 판단해야 되겠네요?
용균

김용균토지정보과장

그렇습니다. 재산은 압류를 해 놨습니다마는 이걸 가지고 강제 경매한다든지 공개처분 할 이런 재산이, 돈을 못 받는다는 겁니다, 조그마한 거기 때문에. 이 큰 돈을.

유계현위원

그것 참……. 아 회사 자체도 실질적으로 어떤 재산가치가 있는 그런 것도 아니고?
용균

김용균토지정보과장

예.

유계현위원

그러면 이 사람들은 고의성을 가지고 의도적으로 이렇게 하는 걸까요?
용균

김용균토지정보과장

제가 판단하기에는 고의성은 아닌데 법인에서 꼭 이 재산이 어떠한 건설을 한다든지 할 때 꼭 필요로 하기 때문에 아마 편파적으로 이렇게 하지 않나 생각을 합니다.

유계현위원

그리고 259페이지에 밑에 개발부담금 징수에 2번에 보면 삼우디엔씨 같은 경우에는 ‘채권압류를 해 놓았다’ 이렇게 기재가 되어 있는데 이건 어떤 채권에 압류하는 겁니까?
용균

김용균토지정보과장

이 회사에, 원래 개발부담금은 토지의 소유자에게 부과하게끔 되어 있습니다마는 이건 위탁을 해 버리거든요. 위탁을 해 버리면 위탁하는 그 회사에 압류채권을 우리가 해 달라고 부탁을 하는 것입니다. 부동산등기에 신탁에 해 놨습니다. 이 분들이 예를 들어서 지금 문산 코아루 같은 경우인데 코아루가 부도가 나 있을 때 신탁을 해 놨습니다. 신탁을 해 놓은 거기는 저희들이 압류를 할 수 없습니다, 법적으로. 그래서 신탁회사에 저희들이 공문을 보내는 겁니다. 여기에 개발부담금을 얼마를 부과를 해야 되는데 기 회사에서 처분을 할 때 우리한테 사전에 통보를 해 주라 이렇게 우리가 개발부담금을 받아야 된다하고 공문을 딱 해 놓습니다.

유계현위원

그러면 그게 회수가 가능합니까?
용균

김용균토지정보과장

그때 연락이 오면 저희들이 청구를 넣는 겁니다. 그런데 그 결과까지는 저희들이 아직 한번도 받아보지는 않았습니다. 그렇게 공문만 보내놓은 그런 상태입니다.

유계현위원

지금 그게 다른 데로 안 넘어갔습니까?
용균

김용균토지정보과장

다른 데를 안 넘어가고요. 아니, 코아루 같은 건 다른 데로 넘어갔기 때문에, 신탁으로 넘어갔기 때문에 채권에만 우리가 압류를 해 놓는 겁니다. 코아루가 한국투자신탁으로 넘어갔습니다. 그래서 거기에 저희들이 공문을 보내는 겁니다. 코아루에는 직접 하지를 못하고 이러한 개발부담금을 내어야 되는데 압류를 못하니까 거기에 대한 채권에 압류를 해 놓는 겁니다.

유계현위원

그럼 그 사람들이 납입을 해야 될 그런 의무가 있습니까?
용균

김용균토지정보과장

그 채권을 처리할 때, 압류한 거기에 처리할 때 저희들한테 얼마가 있다고 연락을 해 주면 압류를 해 놓은 거기에 받을 수 있습니다.

유계현위원

이 같은 경우에는 최종적으로 나중에 압류를 해 놓으면 일단은 징수는 할 수 가 있냐 이 겁니다.
용균

김용균토지정보과장

예, 있습니다. 그걸 팔 경우에.

유계현위원

팔 경우에?
용균

김용균토지정보과장

예, 받을 수 있습니다.

유계현위원

하여튼 이런 부분 지금 건수는 몇 건 안 되지만 금액 적으로 보면 상당한 금액이기 때문에 이러한 부분이 차지하는 비율이 상당히 높고 담당부서에서도 물론 형식적인 절차를 밟아놓는 것도 좋지만 실질적으로 회수할 수 있게끔 법적인 절차는 물론이고 그 이상의 어떤 형태를 취하더라 그래도 하여튼 우리가 채권 회수를 할 수 있게끔 보다 철저한 행정을 해 달라 그런 요구를 드립니다.
용균

김용균토지정보과장

예.

문쌍수위원장

다른 질의하실 위원 안 계십니까? 예, 노병주 위원님.

노병주위원

수고 많으십니다. 아까 보고하실 때 2009년도 토지행정종합평가에서 우수상을 받아 가지고 시상금 100만원으로 직원단합대회 행사까지 하게 된 것은 진심으로 축하를 드립니다. 작년에 우수상 받았으니까 올해는 최우수상 받기를 기대해도 되겠습니까?
용균

김용균토지정보과장

열심히 하겠습니다.

노병주위원

기대를 해 보겠습니다. 한 가지 여쭈겠습니다. 도로명 새주소사업 있잖아요?
용균

김용균토지정보과장

예.

노병주위원

전국적인 정책이긴 합니다마는 이런 정책들이 시민들에게 인식이 제대로 되어 가지고 진짜 효과적으로 제대로 자리를 잡는 게 중요하다고 생각하거든요. 그래서 홍보물 제작을 저번에 했다고 말씀하셨죠?
용균

김용균토지정보과장

예.

노병주위원

올해는 따로 다른 홍보물을 제작할 계획을 가지고 있습니까?
용균

김용균토지정보과장

홍보물은 이게 국책사업이다 보니까 도비가 1,400만원 내려왔습니다. 내려왔는데 시장님께도 보고를 다 드렸습니다마는 올해 홍보물은 초등학교 학생들이 늘상 가지고 다닐 수 있는 표지를 우리가 다 배부할 겁니다. 거기에 ‘우리학교에 새주소’는, ‘우리집의 새주소는’, 항상 자기들이 해 가지고 넣어 다닐 수 있는 걸 해서 초등학교 학생들에게 배부할 계획이고, 저희 본청에도 말할 것도 없이 읍면동에는 저 창틀에 있는 롤 스크래치 저런 식으로 크게 해 가지고 그 동에 해당하는 길을 싹 넣어 가지고, 지도상의 길을 넣어 가지고 거기에 도로명을 표시를 전부 다 할 겁니다. 그래서 첫째 공무원이 먼저 알아야 되기 때문에 ‘우리 동에 어느 길에는 무슨 도로명이다’ 하는 걸 싹 넣어 가지고 각 동에 한 부씩 배부할 계획으로 되어있습니다. 그건 아마 12월말이나 내년 초까지는 동에 다 배부될 것 같습니다.

노병주위원

사실 홍보가 저는 굉장히 중요하다고 생각하거든요. 저 역시도 아직은, 제가 요즘 보니까 그런 새주소를 붙여놓은 데가 보이더라고요, 이제 눈에. 그리고 정책을 알고 있으니까 이제 들어오는 거예요. 그런데 그 전에는 사실 붙여놓아도 저게 뭔지 잘 몰랐거든요. 방금 말씀하신 것처럼 실제 이 주소는 앞으로 행정적으로 사용해야 할 그런 주소이기 때문에 공무원들이 먼저 인식을 하는 것도 중요하고요. 그런데 그와 연계해서 말씀하신 것처럼 유치원이나 교육기관, 학생들 이런 유관기관에도 협조공문을 보내 가지고 실질적으로 대대적으로 이 주소를 사용해서 할 수 있는 행사, 예를 들자면 편지쓰기를 해 본다든지, 자기 주소를 써야 되니까, 이렇게 해서 적극적인 홍보방법을 개발하는 것이 어떨까 하는 생각이 들거든요. 어차피 정착이 되어 우리가 써야 되기 때문에 하루라도 빨리 홍보가 되는 게 좋을 것 같아요. 연차사업이긴 하지만. 그래서 그런 계획을 갖고 계신다고 하니까 거기에 덧붙여서 보다 효과적인 방법을 생각을 해 보는 게 좋지 않겠나 생각이 되어집니다. 또 올해 최우수상 받기를 기대하겠습니다.
용균

김용균토지정보과장

열심히 하겠습니다.

노병주위원

이상입니다.
민아

강민아위원

위원장님.

문쌍수위원장

예, 강민아 위원님.
민아

강민아위원

238페이지 2009년 3개 사업에 대해서 계약방법이 협상에 의한 계약이다 이렇게 보고를 하고 계시는데 협상에 의한 계약을 했을 때 그만한 이유가 있겠지요. 그 이유가 뭐죠?
용균

김용균토지정보과장

협상에 의한 계약은 공고를 해 가지고 저희들이 바라는 이 사업을 어느 정도 너희들이 효과를 내겠느냐, 서로 상대방에 경쟁을 붙이는 겁니다.
민아

강민아위원

경쟁을 붙인다?
용균

김용균토지정보과장

예, 자기들이 우리 사업을 어떻게 해서 이 사업을 완공해 내겠다, 사업계획서를 자기들이 전부 다 제출해 냅니다.
민아

강민아위원

공개경쟁입찰과 어떤 차이가 있죠?
용균

김용균토지정보과장

공개경쟁입찰은 예산이 얼마인데 여기에 대해서 너희들이 이 사업의 목록을 보고 어떻게 하겠느냐, 거기서 최저 단가로 들어오는 그러한 업체를 공개경쟁입찰에서 선임하고, 협상에 의한 계약은 우리가 자료가 이렇게 있는 것이다 쭉 펴놓고 2개 3개 업체가 옵니다. 그러면 자기들이 제안설명을 합니다, 와서. 당신들이 요구하는 GIS사업을, 또는 측량결과도 사업을 어떻게 우리가 하겠다하고 발표를 하는 겁니다. 그러면 최저단가 적용을 시켜서 거기에 이 사업에 대한, 지적측량 성과도니까 너희 회사에 지적측량 기술자가 몇 명이나 되느냐, 그 다음에 몇 급 기술을 가진 사람이 인원이 몇 명이나 되느냐 이런 걸 종합해서 하고 있습니다.
민아

강민아위원

제가 아는 협상에 의한 계약이란 전문성, 기술성, 창의성 등등에 그러한 이유로 필요하다고 인정되는 경우에 제안서를 제출받아서 협상 절차를 통해서 해당 자치단체에 가장 유리하다고 인정되는 자와 계약을 체결하는 방법이 협상에 의한 계약이고요. 그래서 절차는 제안서를 평가하는 평가위원회가 위원회에서 심의를 거쳐서 하게 되어있다, 저는 이렇게 알고 있는데 맞습니까?
용균

김용균토지정보과장

예, 맞습니다.
민아

강민아위원

그러면 다른 공개경쟁입찰과는 다르게 이 3개 사업이 특별히 전문성, 기술성 이런 것들이 요한다 이렇게 설명이 되어야 될 것 같은데?
용균

김용균토지정보과장

그래서 조금 전에 말씀드렸다시피 지적측량결과도라는 것은 그 회사에 측량기술자가 몇 명이나 되느냐, 그리고 이 측량 업무를 얼마만큼 많이 아느냐, 그리고 우리가 바라는 측량 업무에 관해서 너희가 얼마만큼 기술을 낼 수 있느냐 하고 자료를 냅니다. 자료를 내면 여기에는 저희들이 그 심의할 수 위원을 선정합니다. 그건 경상대학교 교수님이라든지 측량에 밝은 교수님들, 그리고 지자체에서 측량에 종사하는 1급 기술자라든지 자격증이 있는 사람들이 와서 그 사람들이 내 놓는 서류를 보고 검토를 합니다. ‘아, 이런 건 잘못되었다’, ‘아, 이런 것은 타당하다’, ‘당신들이 이런 것을 가지고 자료를 내면 다른 데보다 월등히 좋은 자료를 낼 수 있겠구나’ 하는데 거기에 평가점수를 주는 겁니다. 이렇게 해서 결정을 했습니다.
민아

강민아위원

타 지자체에서 이와 같은 사업에 있어서 협상에 의한 계약방법을 채택하고 있습니까? 아니면 그렇지 않습니까? 혹시 파악하고 계시면 답변해 보세요.
용균

김용균토지정보과장

예, 그리하겠습니다. 지적측량, 성과도나 이런 것은 100% 다 하고 있습니다. 이건 그렇게 할 수밖에 없습니다.
민아

강민아위원

여기에 계약을 했다고 하는 3개 업체, 총 5개 업체네요. 업체는 지역에 소재하고 있는 업체인가요?
용균

김용균토지정보과장

1번에 있는 업체는 마산에 있습니다. 그 다음에 2번에 있는 업체와 1번에 있는 업체는 컨소시엄으로 해서 들어왔는데 서울에 있는 업체, 마산에 있는 업체, 경남에 있는 업체입니다. 그 다음에 지노도 마산에 있는 업체입니다. 그 다음에 그 밑에는 우리가 조달 구입했는데 여기는 서울에 있는 업체가 되겠습니다.
민아

강민아위원

지금 토지정보과에 대해서만이 아니라 기획총무위원회 위원장님께서 지속적으로 관심을 가지고 질의를 하신 부분에 지역업체를 가능하면 법이 허락하는 한해서 많이 활용하는 부분을 질문하고 계신데 그런 연유로 질문을 드렸고, 당연히 같은 값이면 그렇게 하지만 우리 해당 자치단체에 유리하다고 판단을 하셔서 이렇게 결정을 하신 것이겠죠?
용균

김용균토지정보과장

예, 저희들도 좋죠, 지역업체 있으면. 그런데 우리 진주시내에는 측량결과도 사업이나 이러한 것을 할 수 있는 업체가 없습니다. 있으면 저희들도 좋죠. 유지보수 관계있죠, 가까이 부를 수도 있죠. 이런 게 있으면 적극적으로 저희들이 검토해서 진주에 있는 업체가 있다면 참여하도록 하겠습니다.
민아

강민아위원

제일 마지막 장에 보니까 과태료 고액체납자 현황이 나와 있는데 100만원 이상에서 쭉 합계를 내보니까 33억2,479만5,000원에 달하거든요. 그래서 우리시 체납비율에 상당부분을 토지정보과에서 어쩔 수 없이 이렇게 차지하고 있는 게 아닌가 금액으로 확인이 되고 있고요. 이것은 제가 이 앞 회기 때 시정질문에 일부분으로서 우리시 체납비율이 전국단체 평균을 내볼 때나 그리고 우리시와 규모가 비슷한 동종단체 평균과 비교를 해볼 때나 높은 체납률을 안타깝게 기록을 하고 있다 이런 발언을 한 적이 있는데요. 여기 보니까 향후 추진방안에 지속적으로 독려를 물론 하고 계시고 또 압류를 하고 있고, 또 압류재산을 공매하고 있고 이런 조치들이 나와 있습니다마는 제가 이렇게 그 눈으로 딱 봤을 때는 억 단위가 넘어가는 대상자에게 독려만하고 있는 부분도 발견이 되고, 또는 상대적으로 100만원 단위, 200만원 단위 대상자가 오히려 분할납부를 하고 있는 이런 추징결과를 볼 때 이것이 좀 객관적으로 합리적이고 그 다음에 절차에 따라서 정확하게 추진이 되고 있는가, 모르겠습니다마는 의구심이 생기는데 한번 설명을 해 주시죠.
용균

김용균토지정보과장

예, 여기 지금 이 자리에 앉아계십니다마는 실제 사항입니다. 지적정보계장 임채균 계장님이 체납자를 단독으로 만났습니다. 몇 번 만났습니다. 만나 가지고 독려도 하고 이래서 심지어는 내 돈으로 먼저 내겠다, 100만원 200만원을 내겠다, 내고 나면 당신이 그 돈을 내를 돌려 달라, 영수증을 내가 해낼 테니까, 담당공무원하고 우리과가 체납이 이렇게 있어서 공무원들이 참 어렵다, 몇 번 그 분을 만났습니다. 만나 가지고 어제 106만80원인가, 정확하게 106만80원입니다. 받아와서 돈을 납부한 이런 경우가 있습니다. 이와 마찬가지로 저희 직원들이 수시로 그분들하고 만나고 저도 문산에 영농법인체에 가서 이렇게 이야기를 하고 독려를 하고 있습니다. 하지만 이 분들이 참말로 어려움이 많습니다. 내겠다 내겠다 말은 그렇게 하는데 정 안 되면 분납이라도 해서 내주시오 해서 분납을 해서 내는 분들도 간혹 있습니다. 그렇지만 아까 말씀드렸다시피 부동산실명법 위반 과태료는 워낙 단위가 큽니다. 이런 건 저희들이 참으로 어렵습니다. 독려하고 몇 번 전화하고 공문 보내고, 전화는 하고 있습니다마는 이런 점은 사실상 어려움 이 있습니다. 그 외 소액건수는 저희들이 찾아가서 사정을 해서라도 받는데 최선을 다 하겠습니다.
민아

강민아위원

예, 이상입니다.

문쌍수위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 토지정보과 감사보고를 마치도록 하겠습니다. 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의 없으므로 토지정보과 감사보고는 이것으로서 충분했다 생각하고 마치겠습니다. 수고했습니다. 위원 여러분에게 양해 말씀을 드립니다. 감사자료 정리와 중식을 위하여 오후 2시까지 정회코자 합니다. 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 이의 없으므로 14시까지 정회를 선언합니다.

11시23분 감사중지

14시03분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 회계과장님 나오셔서 감사 보고하여 주시기 바랍니다.
계철

박계철회계과장

회계과 소관 행정사무감사 보고 전에 저희 과에 있는 계장님들을 소개해 드리겠습니다. 경리계장 강정숙씨입니다. 다음 계약계장 이근영입니다. 재산관리계장 이병갑씨입니다. 공공시설관리계장 박유도입니다. (직원 인사) 행정사무감사 73페이지가 되겠습니다. 공통사항입니다. 그 중에서 해당사항 없는 것은 보고를 생략하고, 3번 시정질문 및 5분 발언에 대해서 보고 드리도록 하겠습니다. 내용은 시설물 주민편의시설 전환에 따른 사항입니다. 저희들이 관리방안을 검토 중에 있고 현재 초과시설면적에 대해서 활용 계획을 수립 중에 있습니다. 최대한 반영하도록 하겠습니다. 다음 7번이 되겠습니다. 용역사업 관련입니다. 시청사 위탁관리 용역으로서 종전에 업무보고 때 보고를 이미 드렸던 사항이 되겠습니다. 다음 74페이지가 되겠습니다. 74페이지는 시정주요업무 추진계획 대 실적이 되겠습니다. 그 업무보고와 이중이 되어서 유인물로 참조하여 주시기 바랍니다. 다음 79페이지가 되겠습니다. 2009년도 세입세출예산 결산검사 결과 지적사항이 되겠습니다. 저희 과에서 있은 사항은 없고 타 실과의 부서이기 때문에 부서별로 아마 보고가 되는 것으로 알고 있습니다. 79페이지부터 90페이지까지는 동일사항이고, 다음 91페이지가 되겠습니다. 세입세출 외 현금 현황입니다. 전년도에 이월된 게 19억6,8000만원, 금년도 수입액이 206억4,700만원, 지출액이 206억7,900만원으로서 현재 19억3,600만원이 남아있습니다. 내역은 보증금과 보관금, 잡종금으로 구분되어 있습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 복식부기회계제도 운용 현황 및 직원 숙지도 향상 대책입니다. 2009년부터 2010년까지 2009년에 재무보고서 작성 및 공시를 통해서 검토를 했고, 복식부기전담공무원 교육을 시켰으며, 실과소 담당공무원의 복식부기 업무처리 지침 및 교육 자료를 배부해서 이행토록 했습니다. 다음 93페이지, 계약심의위원회 운용 현황입니다. 계약심의위원회에서는 2009년도에 저희들이 2회에 걸쳐서 회의를 해서 2009년 1월과 2009년 10월에 했으며, 2010년도 1월에는 추정가격 50억 이상 되는 6건에 대해서 심의를 개최했습니다. 다음 94페이지가 되겠습니다. 최근 3년 이내 준공한 1억 이상 공사 중 하자보수 내역이 되겠습니다. 2007년도 하반기 가로수 식재공사에 대해서 저희들이 하자보수를 했으며, 그 다음에 2010년 2월 5일자로 준공이 난 모덕 국화재배장 비닐하우스 설치 공사에 대해서 하자보수를 실시했습니다. 다음 지연배상금 부과입니다. 나용현농가 지열냉난방시스템 설치공사로서 92일 간 지연이 되어 약 4,000만원을 부과를 해서 징수 완료했습니다. 다음 95페이지가 되겠습니다. 제반 계약업무 투명성 제고를 위한 시책으로서 전자계약업무 추진입니다. 매년 하는 사항으로서 2010년도 10월 31일까지는 2009년 10월부터 2010년 10월 31일까지 388건에 대해서 시행을 했습니다. 다음 8번 중요물품 증가 및 현재액이 되겠습니다. 정수물품의 증가내역으로서 2009년도 10월말 현재 수량은 711점에서 구매는 116점이 증가되었고, 감은 매각이 6건, 관리 전환한 게 55점 해서 766점이 보유되고 있는 사항입니다. 다음 페이지는 99페이지가 되겠습니다. 아, 97페이지 관급자재 물품구입 계약 현황입니다. 건당 1,000만원 이상으로서 28건이 되겠습니다. 내역은 유인물로 참조하여 주시기 바랍니다. 다음 99페이지가 되겠습니다. 건설공사하도급 신고업체 현황 및 하도급 대금 현황입니다. 29건에 걸쳐서 있는 사항입니다. 99페이지부터 102페이지까지는 동일한 사항이 되겠습니다. 다음 103페이지가 되겠습니다. 각종 입찰 수행실적이 되겠습니다. 공사 5,000만원 이상, 물품과 용역은 2,000만원 이상, 2008년도에 188건의 공사가 있었고 2009년도에 339건, 2010년에 202건, 용역은 총 350건 중에 2008년이 107건, 2009년이 120건, 2010년이 123건, 물품도 총 513건 중에서 2008년에는 저희들이 10월부터 가서 11건, 2009년에 253건, 2010년이 153건 되어 있는데 내역은 참고해 주시기 바랍니다. 150페이지가 되겠습니다. 관용차량 보유현황이 되겠습니다. 총 203대를 보유하고 있고 이 중에 승용차가 33대, 승합이 19대, 화물이 84대, 특수용이 67대 보유되어 있습니다. 차종별 현황은 참고를 해 주시기 바랍니다. 다음 160페이지가 되겠습니다. 사용연한별 현황입니다. 연도별로 보유되고 있는 현황이 나와 있습니다. 다음 169페이지가 되겠습니다. 관용차량 보험료 유지 및 총괄표가 되겠습니다. 저희들이 2010년도 예산은 있습니다마는 2009년도에 1억5,500, 2010년도에 6억8,900 그렇습니다. 유류비와 수선비, 보험료는 내역별로 나열되어 있습니다. 다음 178페이지가 되겠습니다. 신규 구입현황이 되겠습니다. 2009년도에 4대, 2010년도에 22대, 내역은 유인물에 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 2010년도 조기발주사업 현황이 되겠습니다. 월별로 총 2,197건 1,301억이 되겠습니다. 공사가 445건 784억, 용역이 283건, 물품이 763건, 관급이 706건 되겠습니다. 다음 180페이지가 되겠습니다. 공유재산 유상(무상) 대부가 되겠습니다. 다음 처음 나오는 무상대부 내역입니다. 77건이 되겠습니다. 다음 184페이지가 되겠습니다. 유상대부가 되겠습니다. 544건에 20억 정도가 되겠습니다. 내역은 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 214페이지가 되겠습니다. 공유재산 대부료 체납 현황입니다. 체납은 90건에 1억7700이, 내용은 지하상가하고 주거용으로 사용하고 있는 분들이 아무래도 재산형편이 좀 곤란해서 있는 그런 사항이 되어지겠습니다. 다음 220페이지가 되겠습니다. 공유재산취득과 처분현황이 되겠습니다. 취득은 523필지 235억 정도 되겠습니다. 다음 222페이지에 처분은 26필지 약 5억6,200만원 정도 됩니다. 공유재산 관리현황이 되겠습니다. 용도별로 행정재산과 일반재산으로 구분되어 관리하고 있습니다. 223페이지에 용도폐지 공유재산 인수현황이 되겠습니다. 43건에 3,841㎡를 저희들이 인수를 받았습니다. 다음 225페이지 시청사 관리입니다. 현 위치에 있는 사항이 되겠습니다. 내용은 기 보고 드렸던 사항으로서 생략하도록 하겠습니다. 226페이지가 되겠습니다. 청사관리 안전관리 대책입니다. 본청에 정기점검을 연 2회하고 정밀점검은 3년에 1회, 전문안전진단업체에 하는 사항입니다. 전기시설 안전점검, 소방시설, 엘리베이터 안전점검, 실내 공기 질 검사, 보일러 정기검사 사항이 있습니다. 읍면동 청사 신축공사는 판문동 다목적주민센터 신축공사로서 지난번 업무보고 때 보고드렸던 사항입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

문쌍수위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 천효운 부의장님.

천효운위원

회계과장님 수고 많습니다. 76페이지 신안동 보조구장 부지매각에 대해서 질문하겠습니다. 신안동 1-5번지에 25,305㎡, 평수는 7,655평, 신안동 1-6번지 45,780㎡ 평수로는 13,848평, 합계가 21,503평입니다. 입찰 그 당시 예정가격이 1,113억7,900만원입니다. 본 위원 생각은 입찰이 높았기 때문에 1차부터 5차까지 응찰자가 없이 유찰된 줄 알고 있습니다. 예정가가 높았기 때문에 그런 것 아닙니까? 회계과장님, 동의하십니까?
계철

박계철회계과장

제 생각으로는 그걸 정확하게 모르겠습니다마는 아마 감정을 해서 그때 당시의 가격으로서는 정당한 가격이라고 생각을 해서 그때 아마 예정가격이 결정된 것으로 알고 있습니다.

천효운위원

2011년 업무추진계획 신안동 공설운동장매각 계획해 가지고 55페이지 보면 매각면적 2필지21,503평에 공시지가가 422억1,200만원입니다. 그런데 예가와 공시지가가, 그러니까 예정가격이 1,113억7,900만원이고 공시지가가 422억1,200만원이거든요. 공시지가가 너무 차이가 나서 1차 2차 때 응찰자가 없었습니다. 다음에 예정가를 낮추어 가지고 3차 4차 5차 입찰을 봐야 되지 않습니까? 공유재산 관리 계획에 혹시 기간에 예정가격을 낮추지 못하는 규정이 있습니까?
계철

박계철회계과장

그게 제가 알고 있는 범위 내에서는 지금 현재 이걸 1차 2차를 하고 계속 들어갈 경우에는 비율로 감을 해야 되지만 일정기간이 지나가고 난 뒤 다시 할 때는 그걸 감을 안 해도 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 아마 1차 2차를 하고 일정한 기간을 경과해서 그 다음에 3차 4차가 들어간 것으로 알고 있습니다.

천효운위원

그럼 한 가지 더요. 2011년 신안동 공설운동장 매각이 보면 신안동 1-1번지, 공설운동장 말입니다.
계철

박계철회계과장

예.

천효운위원

그 평수가 17,276평이거든요.
계철

박계철회계과장

예.

천효운위원

이 필지를 매각하기로 합의한 것입니까?
계철

박계철회계과장

아닙니다. 지금 현재에 55페이지에 같이 되어있는 사항은 지금 현재 위치가 토지의 형태가 ‘ㄱ'자 형태로 되어 있습니다. 그래서 개발하는데 형태가 안 맞다, 차라리 그 전체면적을 다, 한 블록을 다 매각한다면 오히려 효과가 안 있겠느냐 그런 뜻으로 표기를 했고요. 안 그러면 전체를 다 해서 개발계획을 수립해서 시에서 직접 개발하는 방법, 또는 민간에게 위탁을 하는 방법 그런 걸 검토하기 위해서 이건 같은 맥락에서 그걸 같이 포함시켜 놓은 사항이 되겠습니다.

천효운위원

3필지를 합하면 38,779평이거든요.
계철

박계철회계과장

예.

천효운위원

공시지가가 969만8,100원인데 이걸 합의 없이 그러면 왜 2011년 계획에 내어 놓았습니까? 합의를 해 갖고 해야 되는 것 아닙니까?
계철

박계철회계과장

이건 검토하는 단계고요. 현재 매각승인을 받은 것은 1-5와 1-6 2필지입니다. 만약에 1-1을 매각하려고 하면 다시 매각승인을 받아야 됩니다.

천효운위원

새 종합경기장 부지면적이 62,900평이거든요. 사업비가 1,810억이 들여 가지고 종합경기장을 건립해서 전국체전을 성공적으로 마쳤지 않습니까? 새 종합경기장이 진주의 관문이고 저는 전 시장님이 큰일을 하셨다고 생각합니다. 어려운 질문이지만 과장님 동의하십니까?
계철

박계철회계과장

아, 종합경기장 건립을 잘 하신 거라고 생각하냐…….

천효운위원

저는 생각하는데 과장님?
계철

박계철회계과장

그건 저희 시민들이 그때 당시에는 희망했던 사항이고 또 진주에 걸 맞는 종합경기장이 있어야 된다고 시민들이 호응했던 사항으로 알고 있습니다.

천효운위원

그런데 향후계획에는 사무감사 자료에는 공설운동장 매각을 원점에서 재검토 추진한다, 경기침체로 매수 의향 저조하다, 부지 상태 ‘ㄱ’자로 용도지역 부적합으로 매각 가능성이 부정적 여론이다, 지금도 과장님 이렇게만 생각하십니까?
계철

박계철회계과장

현재도 저희들은 지금 현재 위치의 상태로서는 경기상태로 봐서 상당히 어려움이 있을 것으로 생각하고 있습니다.

천효운위원

또 이 시장님이 지방채를 발행하여 세입을 보충한다 했습니다마는 대안은 보조구장을 매각해야 되는 것 아닙니까?
계철

박계철회계과장

저희들도 매각을 해서 부담을 최소로 해야 되겠지요.

천효운위원

제가 도시관리 결정 변경안 자료를 도시과에 가서 보았습니다. 신안동 1-5번지, 1-6번지 21,504평은 근린상업지역, 또 제2종 일반주거지역, 제가 여기 자료를 가져왔거든요, 되어 있습니다. 그런데 신안동 1-1번지 공설운동장 17,276평도 근린상업지역으로 되어있습니다. 위치를 보면 남측에는 진주교육대학 위치하고 서쪽에는 이현공원 및 대전통영고속 국도가 남북으로 통과, 시가지 경관지구로 제1종 지구단위계획 구역으로 지정, 지구단위 계획 수립 시는 건축의 높이를 완화한다 이리 되어있습니다. 공설운동장 매각을 추진하려면 본 위원 생각은 첫째는 예정가격을 현실에 맞게 낮추어서 입찰을 실시해야 된다, 제 생각에는 두 번째는 1-1번지 1-5번지를 필지별로 분리해서 입찰을 실시해야 된다, 또 세 번째는 주상복합아파트의 건립의 경우 상가 건폐율이 현재는 20% 지금 동성아파트의 경우인데 이것도 10% 낮추어서 입찰을 실시하는 것이 매각에 도움이 되겠습니다. 그리고 지금 우리시에서는 긴축재정, 마이너스 예산을 편성하고 각종 행사보조금, 경상경비, 각 예산을 축소하여 많은 민원이 의회에 찾아오는 이때, 물론 4대강 사업도 예산 때문인지 몰라도 경기침체가 몇 년 갈지 모릅니다. 몇 년 갈지 모르는데 이 때 긴축재정을 해결하는 방법은 어쨌든 공설운동장 매각인 것 같습니다. 곧 행정기구 개편이 되면 관계공무원 여러분과 또 제자리가 잡힙니다. 그러면 전 위원님과 같이 신안동 공설운동장 매각에 대해서 다 같이 걱정을 해 주기 바랍니다. 과장님 한 마디 하십시오.
계철

박계철회계과장

예, 이 부분은 저희들도 매각을 검토를 안 하고 있는 것은 아닙니다. 사실 매각을 해야 되는데 어떻게 하는 것이 수입을 좀 올릴 수 있고 인근의 주민도 피해를 적게 받을 수 있느냐 그런 부분을 검토하고 있는 그런 단계입니다. 열심히 하겠습니다.

천효운위원

국장님도 한마디 하세요. 이 부분에 전임책임을 졌다 아닙니까?
양규

황양규총무국장

부의장님, 시 살림에 많은 걱정을 해 주셔서 고맙습니다. 이 신안운동장은 제가 원점부터 좀 많이 압니다. 아는데 제일 처음 신안운동장을 그 전에 민자를 생각한 겁니다, 민자. 신안운동장을 쉽게 이야기하면 민이 가지고 가는 대신에 그때 당시는 판문동에 체육공원으로 조성되어 있었습니다. 지금 소싸움경기장 있는 부분 저 안쪽에 상락원 쪽이 싹 다 깁니다. 그런데 그때 당시 그 부분이 할 사람이 없어 가지고 굉장히 많이 미루어왔습니다. 그런 와중에 운동장이 지금 현재에 금년에 전국체전을 마친 그 운동장으로 되었는데 이런 여러 가지 우여곡절 끝에 현재에 있는 신안운동장을, 운동장이 아닙니다. 신안보조구장입니다. 보조구장을 매각하는 조건으로 다섯 번 유찰이 되었습니다. 유찰이 되었는데 사실 그리 하자 경기가 침체되어 가지고 참 살 사람이 별로 없고 이래서 다섯 번 유찰이 되었습니다. 그런데 부의장님 금방 말씀드린 것처럼 가격을 낮추어야 된다는 것은 시민의 재산이기 때문에 벌로 못 낮춥니다. 감경을 하는 것도 시의회 위원님들의 의견을 적극 수렴해서 해야 되고 개인 땅 같으면 그냥 돈 낮추어서 팔수도 있습니다. 그렇지만 시 재산이라는 것은 벌로 할 수 없다. 의료원 같은 거는 25%인가까지도 감경을 해서 팔긴 팔았습니다만 그 감경하는 것도 상당히 생각해 봐야 되고, 감경을 한번 시키면 가격은 올라가지 못합니다. 그러면 그런 땅을 할 수도 없고, 그 다음에 우리가 다각적으로 검토하는 하나는 현재 일반상업지역하고 일반지역으로 되어있는데 그걸 도시계획변경을 해야 되지 않느냐 이런 것도 여러 가지 검토하고 있고, 또 하나는 제일 문제가 되는 것은 운동장 전체가 ‘ㄱ’자로 되어있기 때문에 보조구장뿐만 아니고 전체적으로 매각하는 방법을 검토를 해 봐야 된다는 건데 그것도 문제가 되는 게 너무 덩어리가 큽니다. 가격이 무려 2개 보태면 2,000억 정도 됩니다. 그러면 2,000억 정도 되어 가지고 팔리면 다행인데 이게 보면 덩어리는 크지, 사업을 하려는 사람들이 안 달라 들면 이 부분도 여러 가지 문제가 있다. 그래서 다각적으로 검토해서 앞으로 이 부분은 우리시민의 대표인 의회와 머리를 맞대고 우리도 다각적인 검토를 해서 내년도에는 매각하는 방안과 여러 가지 방안을 강구하는, 대책을 강구하도록 하겠습니다.

천효운위원

수고했습니다. 이상입니다.

문쌍수위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 노병주 위원님.

노병주위원

예, 수고 많으십니다. 현재에 아마 진주시민의 가장 큰 관심거리가 진주시 보건소에 대해서일 것 같습니다. 그래서 보건소에 대해서 제가 질의하겠습니다. 먼저 일부 문제점이 제기되기도 했지만 5대에서 어찌되었든 간에 이건 승인을 해 준 부분입니다. 그런데 지금 이 보건소 사업 문제가 제대로 안 되고 있죠, 계획대로?
계철

박계철회계과장

예.

노병주위원

왜 그렇습니까?
계철

박계철회계과장

보건소를 저희들이 건립하는 건 아니고요. 보건소의 건립은 보건소에서 합니다. 다만 저희들이, 거기 기술파트가 없거든요. 건축이라든지 없기 때문에 저희들이 행정지원으로 보건소 건립하는데 공무원이 지원을 해 주는 사항입니다, 기술적인 부분을. 그 외에는 사업이라든지 계획이라든지 추진이라든지 그걸 다 보건소에서 계획수립이 되고 추진을 해야 되는 성질입니다. 다만 회계과에서 그동안 있었던 건 토지를 살 때 토지취득 부분 그때 아마 저희들이 협조를 좀 했었고요. 그 다음에 설계 부분 그때 협조를 하고 그 외에는 저희들이 회계과에서 직접적으로 개입한 사항이 없습니다.

노병주위원

일단 공유부지로 되어있잖아요, 그죠?
계철

박계철회계과장

예.

노병주위원

일단 우리가 매입을 했기 때문에.
계철

박계철회계과장

예.

노병주위원

그럼 활용 방안 같은 것도?
계철

박계철회계과장

보건소에서 해야 됩니다.

노병주위원

해야 되는 부분이다?
계철

박계철회계과장

재산의 종류가 행정재산과 일반재산이 있는데 행정재산은 행정에서 사용하는 해당 소관과 국 실과소에서 관리를 하고 거기에서 관리하지 아니하는 토지는 일반재산으로 해서 저희들이 관리합니다. 회계과에서 관리합니다.

노병주위원

그러면 향후에 지금 계획이 어떻게 될지는 모르겠지만 보건소 부지가 사실은 재검토되고 있는 사항이잖아요, 그죠?
계철

박계철회계과장

지금 현재로서는 검토 중에 있죠. 그 부지를 거기에 건립할지 어찌할 것인지 검토 중에 있어서 저희들도 100% 정확하게 알 수가 없어요.
양규

황양규총무국장

간사님, 꼭 그 말씀을 듣고 싶습니까?

노병주위원

예.
양규

황양규총무국장

이 부분 자체는 내가 알기로는 사회산업위원회에서도 아마 보건소에서 답변한 것으로 알고 있는데, 우리가 답변을 실제로 해 주는 것은 아닌데 지금 행정재산은 사실상 보건소에서 해야 되거든요. 해야 되는데 아까 과장 말대로 이건 기술자가 없으니까 우리가 지원해 주는 것은 틀림없습니다. 없는데 지금 방침은 내가 알기로는 보건소는 일단 현재에 있는 것을 리모델링해 가지고 사용하는 것으로 전체적으로, 그리 하고 현재 사 놓은 것은 어차피 시에서 사야 되니까 앞으로, 그쪽뿐만 아니고 계속 쭉 사서 진주성의 옛 모습을 복원하는 차원으로 하기 때문에 거기는 우선 동안에는 시민의 휴식공간으로 지금 만들어 주려고 그런 계획을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

노병주위원

예, 이상입니다.

문쌍수위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 강민아 위원님.
민아

강민아위원

지하에 근무하는 부서가 몇 개이며 근무자는 몇 명입니까?
계철

박계철회계과장

상시 저희들이 근무하는 사람은 없고요, 일시적으로 있다가 다시 밖에 나가 근무하는 그런 형입니다. 관리하고 있는 청사관리요원들하고 그 다음에 수로원 있고, 지금 현재 근무하는 게 중대본부에 한 10명 정도, 그럴 겁니다.
민아

강민아위원

아까 청사관리하고 수로라고 하셨나요?
계철

박계철회계과장

수로원요.
민아

강민아위원

수로원?
계철

박계철회계과장

예, 내나 도로보수 관계, 그 분들은 나오셔 가지고 잠시 일시적으로 있다가 차타고 다시 일하러 나가십니다.
민아

강민아위원

아까 주차관리 얼핏 나오던데 아니고요?
계철

박계철회계과장

거기도 내나 주차…….
민아

강민아위원

이 분들 사이에서 지상으로 사무실을 올려 달라 이런 요구가 있었죠? 한번 제가 질의를 한 게 아니라, 국장님이 말씀하셨던 것 같은데 이런 요구가 있다 제가 들은것 같은데 아닌가요?
계철

박계철회계과장

그분들에게 있었던 것은 아닌 것 같고요. 제가 얼핏 듣기로는 중대본부에서 아마 그런 이야기가 있었던 것 같습니다.
민아

강민아위원

뭐 검토는 하고 계시고요?
계철

박계철회계과장

예.
민아

강민아위원

긍정적으로?
계철

박계철회계과장

긍정인지 부정인지는 아직까지 모르겠습니다. 검토 중에 있습니다.
민아

강민아위원

안 하겠다는 이야기네요. 하여튼 제가 면밀하게 조사한 결과를 가지고 질문을 드리는 게 아니어 가지고 뭐라고 말씀을 못 드리겠는데 지하에 근무하는 게 굉장히 열악하잖아요, 열악하기는. 그렇지 않아요?
계철

박계철회계과장

예, 아무래도 그렇습니다.
민아

강민아위원

그래서 한번 점검을 하셔가지고 이번에 초과 시설면적 활용 방안을 수립하는 과정에서 이 분들의 근무조건도 같이 검토해 주시기 바랍니다.
계철

박계철회계과장

예.
민아

강민아위원

그리고 상대2동에 잘 아시겠지만 시유지가 제대로 활용되고 있지 못하는 부분이 상당수 있잖아요, 오랜 세월동안? 그렇지요?
계철

박계철회계과장

그런데 그 부분도 제가 말씀을 드리겠습니다. 제가 상대2동에 근무를 해 봤기 때문에 알고 있는 게 우리 공유지에 보면 무상임대에 아마 바르게살기 부분에서 나올 겁니다. 그런데 그 토지를 관리하고 있는 부서는 기업통상과에서 관리하고 있는 사항으로 알고 있습니다.
민아

강민아위원

바르게살기에서 잔디 식재하는 부분 말고요, 다른 부분 또 없습니까? 거기 업을 하시는 분들도 계시고 하시잖아요? 거기는 다 개인의 땅인가요? 시유지가 아닌가요? 그것도 마찬가지로 시유지고 기업통상과에서 관리하는 땅이 아닌가요?
계철

박계철회계과장

아니, 그게 제가 알고 있기로는 그 일대에 옛날에는 고물상이 있어 가지고 그 고물상을 철거를 하고 난 이후에 엄청난 자재 이런 걸 아마 그때 상대2동 새마을하고 그 다음에 바르게살기에서 했을 겁니다. 그래 가지고 거기에 나갔는데 지금은 거의 없어졌고 다 정지가 되었습니다. 아마 하고 계시는 부분은 사유지일 겁니다.
민아

강민아위원

아마라고 말씀하시면 안 되는데.
계철

박계철회계과장

왜냐 하면 제가 100% 정확하지는 않지만 거의 맞을 겁니다.
민아

강민아위원

181페이지에요. 이건 어디를 말하는 거죠? 18번부터 22번까지 여기는 어디인가요?
계철

박계철회계과장

18번부터 22번까지는 거기 보면 동네 체육시설 있고 한 옆에 휴식공간으로 나무 심어놓고 그 밑에 가면 인라인스케이트장 있고 한 그 부분입니다.
민아

강민아위원

그렇죠?
계철

박계철회계과장

예.
민아

강민아위원

인라인스케이트장이 정식 인라인스케이트장은 아니지요?
계철

박계철회계과장

예, 그건 도로의 연결선을 거기까지 빼놓은 겁니다.
민아

강민아위원

임시로 인라인스케이트장처럼 활용하고?
계철

박계철회계과장

아닙니다. 그게 지목이 도시계획에 도로로 되어있는 부분입니다.
민아

강민아위원

이후에 활용부분을 계획이 있다거나 기업유치단에서 계획이 있다거나 하는 게 있습니까? 그건 잘 모르시겠네요?
계철

박계철회계과장

예, 만약에 그게 들어온다면 인라인스케이트장 부분은 계속해서 도로와 연결이 되기 때문에 그건 손질할 수가 없습니다. 그리고 그 윗부분으로 그라운드 골프장이라든지 잔디 그건 유치가 됩니다.
민아

강민아위원

이 문제는 참 오래된 문제인데 어떻게 풀고 누구와 먼저 이야기를 해야 되는지 갑갑함을 많이 느끼거든요. 남강전화국 맞은 편 쪽으로 보면 하여튼 자전거 도로도 끊기고 일부 도로도 끊기고 인도, 도로가 아니라 인도가 끊기고 하는 그런 부분도 있고, 전반적으로 하여튼 정확한 번지나 용도를 대지는 못하겠지만 시유지 활용방안에 대해서 관련부서와 회계과장님과 이야기를 나누어야 될 것 같아요. 그래서 어떻게 주거환경개선도 그렇고요, 이 동에 있어서 진짜 중요한 부분인데 이렇게 되어있는 것 같고, 실제 바르게살기 이 분들하고 이야기를 나누어보면 잔디식재 꼭 안 해도 된다고 그러거든요. 뭐라고 이야기하시냐면 시에서 계획이 없으니까 땅 노니 한다 이리 하시거든요. 그 잔디식재하셔 가지고 조금 나온 수익금으로 불우이웃돕기하시고 단체 활동하시고, 이 분들이 하기 때문에 활용을 못한다 이게 아니라 시가 활용계획이 서지 않기 때문에 이 분들이 하는 거예요. 제가 볼 때는 그래요. 그래서 기업유치단하고 같이…….
계철

박계철회계과장

그 지대가 저희들이 재산을 관리할 수 있는 그 지대가 아니고 공단입니다. 공단이기 때문에 회계과에서는 전혀 여기에 대해서 권한이 없고요. 그건 공단을 관리하고 있는 부서에서 모든 계획이 서야 되는 그런 사항입니다.
민아

강민아위원

그래요, 그건 제가 이해를 하겠습니다. 하여튼 어떻게 활용하느냐에 따라서 용도를 변경하더라도 해당부서와 같이 연구되어야 될 것 같아요. 해마다 지난 4년에도 그대로 올라오거든요. 계속 잔디 식재, 그 다음 이렇게 올라오는데 이 지역의 주민 분들은 진짜 많이 요구하고 답답함을 많이 느끼시거든요. 그런 사항이 있고. 그리고 휠체어 택시 위탁하는 부분 있잖아요?
계철

박계철회계과장

예.
민아

강민아위원

그건 회계과하고는 상관이 없나요? 자료에는 있는데…….
계철

박계철회계과장

이건 교통행정과 소관입니다.
민아

강민아위원

혹시 상황에 대해서 알고 있으신가요?
계철

박계철회계과장

지금 22대가 신흥에 위탁 운영되고 있는 줄로만 알고 있습니다.
민아

강민아위원

그럼 위탁하는 과정 또한 교통행정과에서 다 해 가지고 했다, 그죠?
계철

박계철회계과장

예, 그렇습니다. 저희들은 구매해서 넘겨주는 것밖에 없습니다.
민아

강민아위원

넘겨주는 것밖에 없다. 왜 특정 택시업체에만 이렇게 위탁을 하게 됐냐 이래서 상대 다른 업체에서 문제 제기가 있더라고요. 휠체어 택시 여기 보면 한 업체만 나와 있지 않습니까?
계철

박계철회계과장

예.
민아

강민아위원

그 부분에 대해서는 전혀 아시는 바가 없고요? 관계한 바도 없고요?
계철

박계철회계과장

예.
민아

강민아위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

문쌍수위원장

수고하셨습니다. 다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김경애 위원님.

김경애위원

제가 궁금한 부분이 있는데 방금 강민아 위원님께서 질문하셨는데 저도 상대동에 보면 잔디식재 해 갖고 바르게살기위원회하고 새마을협의회 되어 있어서 잔디를 심어서 파는 건가 이런 생각했는데 그런 용도는 아니다는 말씀인가요?
계철

박계철회계과장

잔디를 자기네들이 심어 가지고 관리를 해서 다시 매각을 합니다.

김경애위원

아.
계철

박계철회계과장

거기에 나오는 수익금을 가지고 단체의 운영이나 불우이웃돕기나 이런 데 집행을 하는 것으로 알고 있습니다.

김경애위원

아, 그렇구나. 원래 이분들은 계약기간 같은 것들은 어떻게 되는 거예요?
계철

박계철회계과장

지금 현재 특별하게 아마 없으면 계속 연장이 되는 것으로 알고 있고요.

김경애위원

그러니까 무상으로 대부하는 모든, 물론 이게 행정기관에서 쓰는 것도 있던데 이것도 사실 어찌 보면 하나의 특정단체가 될 수도 있는 거지 않습니까? 바르게살기나 새마을 협의회 같은 경우는?
계철

박계철회계과장

그런 엄밀하게…….

김경애위원

기한 없이 계속 쓰는 거예요?
계철

박계철회계과장

그런데 옛날에 자기네들이 거기에 청소를 엄청나게 했습니다. 고물이라든지, 옛날에 거기가 완전 고물상 일대였거든요. 그래서 거기에 땅 안에 토지 밑에 있는 쇠, 콘크리트 전부 자기네들이 치우고 그 다음에 장비도 대고 그리 했습니다. 제가 그리 듣고 있습니다. 그래 가지고 그 정지를 해서 그때 당시에 경비나 그런 걸 하는 쪽으로 해서 아마 그 단체로 임대를 내 준 것으로 알고 있습니다.

김경애위원

이건 일단 계속적으로 했기 때문에 다른 단체에서는 별로 이의제기를 한다거나 이런 것들이 없나 보죠?
계철

박계철회계과장

예, 현재는 없습니다.

김경애위원

알겠습니다. 그러면 183페이지 보면 70하고 71번 항목인데요. 건물과 관련해서 바르게살기운동 진주시협의회나 진주지역범죄피해자지원센터가 사용하고 있던데 이게 건물을 임대를 그냥 해 주는 거죠? 이게 요청 조건, 뭐 이런 건물들을 이용하려고 하면 기준이 있습니까?
계철

박계철회계과장

이건 공공용으로만 할 때 저희들이 건물을 무상대부를 해 주죠. 공공용으로 쓸 때.

김경애위원

공공용으로?
계철

박계철회계과장

예. 바르게살기도 공공이고 범죄피해자의 지원사무실도 내나 그런 종류입니다.

김경애위원

이 부분도 아까 마찬가지로 계약기간 없이 계속 무기한 사용하는 거네요?
계철

박계철회계과장

예, 현재 연장은 하고 있습니다.

김경애위원

원래 이것 할 때는 계약 같은 이런 것들은…….
계철

박계철회계과장

3년 단위로.

김경애위원

3년 단위로 계속?
계철

박계철회계과장

예, 갱신을 하고 있습니다.

김경애위원

그 뒷 페이지에 넘어가면 73 해 갖고 장재동 묘지부분이 있잖아요? 민간위탁 이렇게 해 놨던데 민간위탁인데 왜 이게, 위탁하면 돈을 안 받는 겁니까? 장재실에 있는 화장장을 말하는 거죠?
계철

박계철회계과장

예, 공설화장장입니다.

김경애위원

여기에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.
계철

박계철회계과장

이건 상세하게 예산을 몰라서 정확하게 말씀…….

김경애위원

아, 이게 사회위생과 그거구나.
계철

박계철회계과장

예.

김경애위원

나머지 뒤에 유상으로 되는 이런 데 보면 점포 같은 경우가 다들 지하상가 말하는 거죠?
계철

박계철회계과장

예, 지하상가입니다. 대안동 21번지 일대를.

김경애위원

예, 이상입니다.

문쌍수위원장

다음 노병주 위원, 질의하여 주시기 바랍니다.

노병주위원

아까 질의하는 것에 덧붙여서 제가 다시 하나 더 하겠습니다. 그런데 아까 국장님 답변에 부지를 시민들 휴식공간으로 활용하려고 한다 라고 말씀하셨는데, 그렇게 비싼 돈을 들여 가지고 구입한 공유재산을 시민들의 휴식공간으로 활용할 계획이라고 한다면 제가 볼 때는 효율적인 활용 방안이 아니라고 생각되고요. 그 다음에 엄청난 예산낭비라고 생각이 드는데, 물론 사업 부분은 그렇다 치더라도 우리재산을 관리하는 그 부서에서 구체적인 계획을 아직 안 갖고 있다는 건 답변이 조금 시원찮은 것 같은데요. 국장님, 어떻게 생각하십니까?
양규

황양규총무국장

사실 아까 답변을 안 하려다가 답변해 가지고 괜히, 내가 답변을 안 하려다가 그래도 우리 위원님들에게 궁금증이 있어서 해 드리려 하는데 사실은 제가 답변할 사항은 아닙니다. 아닌데 아까 말씀대로 실제로 저는 생각할 때 노병주 위원님이나 여기 계시는 분들이 다 이 지역을 사랑하기 때문에 시민의 대표가 되신 건데 저도 이 지역에서 평생을 사는 사람인데 진주의 자산이라 그러면 저는 두 가지를 생각합니다. 우리가 도시 한 가운데로 흐르는 푸른 남강, 그 다음에 하나는 조상들의 호국의 얼이 선 진주성이라 생각합니다. 그래서 진주남강을 가꾸기 위해서 잘 아시는 바와 같이 친자연형 하천을 무려 250억을 들여 가지고 현재 잘 가꾸어 놓고 있고, 그 다음에 또 하나는 임진왜란 때 7만 민관군이 순국한 진주성인데 진주성이 제가 그 업무를 좀 보면서 보면 옛날에 내성과 외성이 있었다고 그리 공부를 했습니다. 그런데 현재 내성은, 아시다시피 옛날에는 시민들이 안 살았습니까, 그죠? 복원하기 전까지. 애나 그 옛날에는 그 안에 민가가 살지는 않았다고 합니다. 관청, 쉽게 이야기하면 목사가 살면 목사를 보조하는 하는 사람들이 살았고. 외성에는 민이 살았답니다. 살았는데 내성은 저렇게 해서 복원했는데 지금 그걸 제대로 하려면 외성을 복원해야 된다. 외성의 일환으로 보면 인사동 거리라든지 쭉 옛날의 진주중앙초등학교, 경찰서, 그 다음에 진주중앙로터리, 그 다음에 저쪽 옥봉 쪽으로 해서 주차장 쪽으로 해서 문화원 있는 쪽으로 해서 그게 외성이라고 저는 알고 있거든요. 그런데 그런 접근성이라든지 이런 걸 하려면 도시계획을 지금까지 묶어놓은 목적이 진주성을 복원하기 위해서 그 근방이 전부 묶어져 있습니다. 그러니까 금방 인사동 거리도 큰 건물을 못 짓도록 되어있다 아닙니까? 처음에 보건소가 정할 때도 말들이 참 많습니다. 솔직히 이야기해서 기획총무위원회에서 공유재산 관리 계획하면서도 그때 해 주니 안 해주니 몇 번 하다가 된 거거든요. 그때 우연히 그래 가지고 정해졌는데 정해지고 나서 보니까, 의회 통과되었는데 왜 거기다 복원을 다시 안 시키느냐 이런 이야기인데, 그래서 민가도 거기 항구적인 건물을 지으면 안 되는데 관에서 항구적인 건물을 지어서 되겠느냐, 앞으로 진주성 복원적인 측면에서 좀 더 해야 되는데 그래서 지금 재검토된 겁니다, 사실상. 그런데 그걸 돈을 너무 많이 주고 샀는데 그걸 그냥 방치했느냐 이리 이야기는 있을 수 있습니다. 위원님들 입장에서는 그렇게 할 수 있는데 그건 어차피 시에서 사야 되니까 앞으로 다른 명목을 활용할 때까지는 시민의 휴식공간을 만들어, 그냥 방치를 해 놓아 버리면 안 되니까 그렇게 해 줘야 안 되겠느냐는 것을 답변드린 것이지, 제가 그걸 할 것인가 안 할 것인가는 저는 답변할 사항이, 그래서 내가 설명을 해 드린 겁니다. 그래서 위원님들도 참 어차피 시민의 대표로서 진주시 발전을 위해서 했는데 최근에 어제인가 아래인가 뉴질랜드 있는 분이 KBS에 보면 수다하는 외국사람들 나오는 것 보셨을 겁니다. 거기 있는 한 사람이 저를 찾아왔어요. 그런데 그 양반이 어찌 해서 진주까지 왔느냐, 진주사람이 행자부에 있는데 그 과장이 내를 안내해 줘서 왔더라고요. 그래서 문산 파란채 아파트에 거주한다고 왔어요. 왔는데 왜 진주까지 와서 살려고 하느냐, 진주가 너무 좋다 이거예요, 자기 이야기가. 제 개인적으로 홍보요원으로도 썼으면 좋을 것 같다, 그 분도 진주의 좋은 것 남강이라든지 그런 걸 이야기하더라고요. 엉뚱한 이야기가 많이 나왔습니다마는 사실상 제가 답변할 사항도 아니지만 위원님들이 궁금증이 있을까 싶어서, 전체적인 건 제가 돌아가는 걸 대강 그리 알기 때문에 위원님들에게 설명하는데 정확한 답은 제가 된 건가 안 된 건가 모르겠습니다. 그렇게 답변드리겠습니다.

노병주위원

책임을 맡고 있는 부서이기 때문에 제가 또 그렇게 질의를 하는 사항이고요. 제가 그렇게 질의를 할 때는 나름대로 알고 싶어 하는 부분이 있기 때문에 제가 질의를 하겠죠?
양규

황양규총무국장

예.

노병주위원

그런데 사업 부분은 잘 모르겠고, 대충 넘어가시는 것 같아 가지고 제가 그렇게 다시 재질문을 드린 겁니다. 조금 성실한 답변을 요구합니다. 이상입니다.

문쌍수위원장

예, 다른 위원 질의하실 분 계십니까?

유계현위원

예.

문쌍수위원장

잠깐만, 어차피 이 시간에 마칠 수 없고 하니까 한번 휴식을 위해서 정회를 하고자 합니다. (“동의합니다”하는 위원 있음)

유계현위원

어차피 다 끝나지 않을 거고 다음시간까지 가야 되겠습니다.

문쌍수위원장

그러면 위원님의 뜻에 의해서 정회코자 합니다. 3시 5분까지 하도록 하겠습니다. 정회를 선언하겠습니다.

14시52분 감사중지

15시05분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 유계현 위원님.

유계현위원

예, 과장님 수고 많습니다. 몇 가지 질의하도록 하겠습니다. 93페이지 우선 한번 봅시다. 계약심의위원회 운용 현황이 나와 있는데 지금 계약심의위원이 몇 분입니까?
계철

박계철회계과장

총 아홉 분으로 되어 있습니다. 구성원은 위원장은 총무국장이고요, 경상대 교수가 두 분 산업대교수, 변호사 한 분, YMCA에 이사님하고 건설회사에 두 분, 교육청에 관리과장 이래 아홉 분입니다.

유계현위원

그럼 회의는 연간 몇 회 정도 나갑니까?
계철

박계철회계과장

한 번 내지 두 번 정도 합니다.

유계현위원

한 번 내지 두 번 정도?
계철

박계철회계과장

정상적으로 예산 편성되고 나면 회계연도에 총 사업규모 큰 것을 그때 심의 하고 다음에 추경을 해서 그런 것이 있으면 다시 하고 그리 합니다.

유계현위원

여기에 보니까 2009년도 한 건 위에 3건입니까? 3건이고 2010년도 한 게 밑에 6건이고?
계철

박계철회계과장

2009년도에 10월부터, 10월부터 말까지 한 것이 2009년도에는 한 번 있었고 그 다음에 2010년도에는 한 번 했는데 총 여섯 번을 했습니다.

유계현위원

그럼 심의내용 같은 건 혹시 기록해 놓은 건 있습니까?
계철

박계철회계과장

회의록요?

유계현위원

예, 회의록 같은 것요.
계철

박계철회계과장

회의록은 있긴 있습니다. 있는데 입찰 참가자격 사항하고 계약체결 방법하고 이런 사항이기 때문에 거의 법률의 범위 내에 걸쳐서 하기 때문에 크게 문제를 제기하거나 그런 사항은 없습니다. 다 협의해서 제안대로 하는 그런 사항입니다.

유계현위원

아니, 그러면 여기서 예를 들어서 심의위원회를 개최해 가지고 여기서 결정되면 그대로 시행이 되는 것 아닙니까?
계철

박계철회계과장

예, 공사를 예를 들어서 입찰하고 탁 그렇게 합니다.

유계현위원

아니, 그러면 이제 우리가 심의위원님들 구성원 아까 말씀하시는데 그걸 볼 것 같으면 그 분들이 어떤 일상적인 상식적인 선에서 결정할 수 있는 그런 것이지, 어디 전문적인 그런 분야는 아니다 아닙니까? 그러면 여기서 일단 사업이 결정되고 나면 결정된 이 내용을 가지고 다른 전문적인 심사를 그렇게 합니까?
계철

박계철회계과장

이건 어떤 사업의 규모에 따라서 계약하는 방법을 결정하고 그리 하는 사항이고, 이 이외에 세부적으로 추진할 때는, 예를 들면 만약에 용역이 있으면 용역은 이렇게 추진을 한다, 계약은 수의로 하면 수의로 한다, 이런 세부적인 내용은 예산만 가지고 하는 사항이고 이 계약심의위원회는, 그 다음에 심의는 입찰이 필요할 때나 그건 다시 세부적으로 법령의 범위 내에서 절차를 거쳐 가지고 하는 사항입니다.

유계현위원

한 번 더 거친다? 예를 들어서 법적으로 어느 정도 이상 금액이 되면 다시 계약심사하는 그 부분에 대해서?
계철

박계철회계과장

예, 그건 별개로 거치는 사항입니다.

유계현위원

별개로?
계철

박계철회계과장

예.

유계현위원

여기서 결정되더라 해도? 여기 시청사 위탁같은 것은 제한경쟁입찰이죠?
계철

박계철회계과장

예.

유계현위원

제한경쟁입찰?
계철

박계철회계과장

예.

유계현위원

이 자료를 어디서 받았네, 여기는 보니까 공개경쟁입찰로 되어 있길래. 회계과에서 받은 건 제한경쟁입찰로 되어있고. 제한경쟁 입찰하는 특별한 이유는 있습니까?
계철

박계철회계과장

제한경쟁으로 하는 게, 경험이 없는 실적이 없는 업체가 오면 문제가 있기 때문에 실적을 가지고 있는 업체로 제한하는 그런 사항이 되겠습니다. 규모는 전국단위로 하고.

유계현위원

여기 자료를 보니까 시에서 계약심사제도의 시행에 따라서 원가 검토를 한 거 니까 한 30건 정도 되네요?
계철

박계철회계과장

예.

유계현위원

그러면 여기 계약심사제도에 규정된 그 일정금액 이상 되는 부분은 다 계약심사를 받았다고 볼 수 있습니까?
계철

박계철회계과장

여기에서 이야기하는 계약심의위원회는 추정가격이 50억 이상 되는 공사하고 물품용역이 10억 이상 되는 사업에만 해당되는 사항입니다.

유계현위원

아니, 제가 말씀드리는 건…….
계철

박계철회계과장

그 다음에 말씀하시는 30건은 저희들이 금액이 조그마한 건 일상감사를 받고 그 다음에 국도비가…….

유계현위원

지금 그 내용에 보면 추정가격 3억 이상인 건설공사 같은 경우 우리시에서 심사하는 게, 그 다음에 전문공사 같은 경우에는 2억 이상으로 되어 있거든요. 그런데 예를 들어서 공사 3억 이상 되는 것, 그 다음에 전문공사 2억 이상 되는 부분에 대해서는 빠짐없이 계약심사를 거쳐서 집행이 되었나 이 말씀입니다.
계철

박계철회계과장

원가 심사는 국도비 추정가격 5억 이상인 공사하고 기타공사는 3억 이건 저희들이 경상남도에…….

유계현위원

그래서 그건 도의 부분이니까.
계철

박계철회계과장

그걸 하고, 그 다음에 3억 이상인 공사하고 기타 용역에 종류별로 있는 것은 전문원가에 검토 연구기관을 거쳐갖고 저희들이 하고 그렇습니다. 그리고 이 이하에 있는 것은 저희들이 일상감사 제도에 의해서 하고 있습니다.

유계현위원

그렇게 하고, 그래 제가 드리는 말씀은 이렇게 전문공사 2억 이상, 추정가격 3억 이상 건설공사 같은 경우에는 시에서 계약심사를 하게 안 되어 있습니까?
계철

박계철회계과장

예.

유계현위원

그런데 우리가 현재 계약심사를 한 게 30건인데 그게 이 한계 내에 다 포함이 되었냐 이 말입니다. 이 이상 또 누락되거나 하는 부분은 없냐 이 말씀입니다.
계철

박계철회계과장

예, 그건 없습니다. 없습니다.

유계현위원

없어요?
계철

박계철회계과장

예, 다 포함되어 있습니다.

유계현위원

30건은 더 될 것 같은데 안 그렇습니까?
계철

박계철회계과장

…….

유계현위원

현재 이렇게 대충 이 자료만 봐도, 용역 한 자료만 보아도, 물론 3억 이상 되는 부분에 대해서는 도에서 했다는 가정을 하고, 그 이하의 우리시에서 해야 될 부분도 30건 이상은 더 안 되겠나 싶은데 혹시 누락된 부분이 없냐 이 말씀입니다.
계철

박계철회계과장

그런 사항은 없습니다. 저희들이 원가 심사는 의무적인 사항이기 때문에 해당하는 것은 다 보내고 있습니다.

유계현위원

그래요?
계철

박계철회계과장

예, 2010년도까지가 공사가 19건, 용역이 11건 해서 30건 정도 있습니다.

유계현위원

그러면 우리 자체적으로 하는 계약심사보다는 도에서 하는 심사가 훨씬 숫자가 많다고 봐야 되겠네요?
계철

박계철회계과장

예, 국도비 사업이 많기 때문에 그렇습니다.

유계현위원

그러면 도에서 심사한 자료내역도 나중에 한 부를 부탁드리겠습니다. 도에서 한 건 대충 건수가 몇 건이나 됩니까?
계철

박계철회계과장

그건 제법 많을 겁니다. 그게 해당부서에 다 있기 때문에 저희들이 자료를 취합해야 됩니다.

유계현위원

해당부서에?
계철

박계철회계과장

예, 발주부서에.

유계현위원

발주부서에서?
계철

박계철회계과장

예, 시행부서가.

유계현위원

회계과에서 일괄적으로?
계철

박계철회계과장

아니, 일괄 보내는 것 아닙니다.

유계현위원

아, 그렇습니까?
계철

박계철회계과장

그 부서에서 도로 가 가지고 도에서 거쳐 가지고 다시 내려와 갖고 우리한테 돌아옵니다. 그럼 우리가 그 뒤에 그 공문이 붙었는지 안 붙었는지를 확인하고요.

유계현위원

검토를 하고?
계철

박계철회계과장

예, 그렇습니다.

유계현위원

그러면 나중에 자료를 봐야 되겠습니다마는 예를 하나만 듭시다. 104페이지에 있는 28번 조경 부분, 예를 들어서 28번이라든지 38번, 40번, 28번 같은 경우에는 심사를 거친 겁니까? 어떻습니까?
계철

박계철회계과장

28번요?

유계현위원

예, 1억7,300이거든요. 조경같은 경우에는 2억까지 우리시에서 심사하는 걸로?
계철

박계철회계과장

조경은 전문공사라서 2억 이상이 되어야…….

유계현위원

2억 이상입니까? 그럼 2억 되는 경우에도 여기에 있는데, 2억 이상 되는 경우에도 108페이지에 보면 129번, 예를 109페이지에 167번…….
계철

박계철회계과장

108페이지에 몇 번요?

유계현위원

108페이지에 167번 이런 경우에 현재 제가 찾아보니까 이쪽에는 심사…….
담당

계약담당

이근영 그건 올해 겁니다.

유계현위원

여기 나와 있지를 않은데, 예?
담당

계약담당

이근영 2010년도 겁니다, 자료.

유계현위원

아, 여기는?
담당

계약담당

이근영 예, 개인 요구한 자료가.

유계현위원

아, 그럼 2009년도에 자료가 되어 있네요?
계철

박계철회계과장

2008년도에 시행된 사업입니다. 바이오벤처플라자 2008년도에 시행한 사항입니다.

유계현위원

그러면 됐는지 안 됐는지 제가 참고자료를 하려 그러니까 그 내역을 나중에 자료를 부탁드리도록 하겠습니다.
계철

박계철회계과장

예, 저희들이 취합하도록 하겠습니다.

유계현위원

그리고 부서에서 제출한 자료에 보면 지금 계약심사제도 확대 시행 통보에 따라서 우리 시군에서는 계약심사 전담인력을 확보하게 되어있고 또 신규계약심사 전문교육과정에 참여하게 되어있고, 자치단체별로 계약 심사 업무처리 지침을 제정하게 되어있고 이런 절차가 있습니다. 이런 부분에 대해서 우리시에서는 시행을 하고 있습니까? 지금 어떻습니까?
계철

박계철회계과장

저희는 이 규모 이하로 되는 건 전부 결재과정에서 저희들이 일상감사 거쳐 가지고 내려오는 사항에다가 일상감사에서 지적되어 있던 내용이 첨부되어 오면 그 첨부되어 온 내용을 원가에 바로 반영을 합니다. 그래 가지고…….

유계현위원

그 부분은 별개고 조금 전에 제가 말씀드린 공문입니다. 공문에 시군에서 이렇게 시행을 하게끔 지침이 내려와 있는데 이런 부분을 우리 시에서 제대로 이행을 하고 있느냐 이 말씀입니다.
계철

박계철회계과장

지금 현재 공보감사에서 감사담당관으로 바뀌면서 아마 기구가 보강되는 것으로 알고 있습니다.

유계현위원

현재는 시행되고 있지 않고, 다음에 기구가 개편되고 감사팀이 보강이 되면 이런 형태로 해서 진행이 될 거다?
계철

박계철회계과장

예, 저희들은 그렇게 알고 있습니다.

유계현위원

그 말씀이죠. 이런 부분도 어차피 우리가 시행될지 안 될지 두고 보아야 알겠지만 일단 계획이 잡혀있다 그러니까 다행스럽고, 본 위원도 일찍 이런 부분에 대해서 지적한 부분이 있고 그러면 앞서 우리시에서도 타 지자체에 참고로 한다든지 해서 이런 공문이 내려오기 전에 저는 실은 먼저 우리시에서 앞서서 준비를 해야 된다고 봅니다. 꼭 이렇게 하라는 것도 제대로 시행이 안 되고 있고, 또 위원님들이 5분 발언이라든지 시정질문이라든지 이런 과정을 통해서 지적을 하고 이런 사항도 제대로 지켜지지 않는다는 부분에 대해서 조금 집행부에서 안이하게 대처하지 않나 하는 생각들이 많이 들거든요. 그래서 이런 부분을 꼭 이렇게 지침이 내려온다든지 어떻게 하기 전에 아 이게 정말 바른 방법이다, 이게 우리시민을 위하고 시정에 큰 도움이 되겠다 그런 제도라든지 정책이 있고 하면 앞서서 먼저 받아들여서 시행하는 이런 마음가짐이 중요하지 않나 하는 그런 생각이 듭니다. 그런 부분으로 볼 때는 제가 저번에 업무보고 할 때 잠깐 말씀을 드렸지만 계약심사 제도 같은 경우에 뭐 우리보다 훨씬 규모가 작은 군 단위 정도에서도, 이건 근거가 있는 자료입니다. 인구 불과 한 10만, 예산규모 3,000억 이하 그 정도 되는 군단위에서도 연간 한 20억 내지 30억 정도 예산절감을 한 사례를, 자기들이 물론 홍보 차원에서 그렇게 하고 있는 그런 사례도 보고, 물론 그보다 큰 규모의 지자체에서는 몇 십억에서 몇 백억 정도까지 예산절감하고 있는 사례들을 볼 때 우리시에서 나름대로 그래도 이런 제도가 시행됨으로 인해 가지고 5억 이상 예산절감을 했다는 부분은 노력은 인정해야 될 부분이지만 다소 미흡한 부분은 없잖아 있다. 좀 더 노력할 필요가 있다 그런 말씀을 드리겠습니다. 그 부분에 대해서 과장님 답변 한번 해 주시고 넘어갑시다.
계철

박계철회계과장

원가절감을 위해서 열심히 노력하겠습니다.

유계현위원

예, 알겠습니다. 그리고 214페이지에 보면 공유재산 대부료 체납현황을 쭉 나와 있는데 물론 가정형편이 어려워 가지고 주거용도로 몇 십 만원 체납이 된다든지 그런 부분은 참 인간적으로 이해를 할 수가 있는 부분도 때로는 있으리라 봅니다. 그런데 체납자 주소를 보면 우리 진주시내에서도 보면 고급아파트 쪽에 거주하시는 분들이 상당히 많이 있고, 점포를 임대를 하고 사용하고 있는 이런 부분들이 체납된 분이 상당히 많습니다. 이런 부분에 대해서 과장님님은 어떻게 생각하십니까?
계철

박계철회계과장

이 부분은 대안동 21번지, A-14호 이부터는 지하상가 부분입니다.

유계현위원

아, 예.
계철

박계철회계과장

지하상가 부분이 되어 가지고 좀 예전에 계약당시에 변상금이라든지 그런 문제가 있어 가지고 아마 불만이나 그런 게 좀 있는 사람이 대다수가 있습니다.

유계현위원

그렇다고 불만이 있다고 해도 무작정 무한정으로 안 받고 그냥 넘어갈 수는 없는 거잖아요?
계철

박계철회계과장

그래서 알고 있기로 이 분들은 거의 세무과 협조를 받아 가지고 재산 조회해서 압류할 건 압류하고 다 그리 절차를 거친 것으로 알고 있습니다.

유계현위원

그럼 절차를 거쳐서 받을 준비가 되어 있다 이 말씀입니까?
계철

박계철회계과장

저는 지금 그렇게 보고 있습니다. 아직 지역경제과에 세세한 내용은 다 안 물어봤습니다마는 받을 수 있는지 재산조회는 세무과로 넘어가서 답을 했습니다. 압류를 하기 위해서 조회를 한 것이거든요.

유계현위원

이 앞 시간에도 체납부분에 대해서 이야기도 있었고, 이런 시간이 아니라도 아마 위원님이 특히 이런 부분에 대해서 많은 지적을 하고 있습니다. 담당부서에서도 노력하고 있지 않은 건 아니지만 그래도 다소 부족한 부분이 많이 보인다, 이런 부분에 대해서는 보다 철저하게 준비를 해서 체납이 완납될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
계철

박계철회계과장

예, 열심히 노력하겠습니다.

유계현위원

이상입니다.

문쌍수위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (응답하는 위원 없음) 다른 질의하실 위원 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 본 위원이 질의를 몇 가지하겠습니다. 민선 5기 들어서 제일 먼저 중점과제가 뭔가 혹시 과장님 알고 계십니까?
계철

박계철회계과장

예?

문쌍수위원장

민선5기 출범 이래 첫 번째 과제가 뭐냐고?
계철

박계철회계과장

지역경제 아닙니까.

문쌍수위원장

지역경제, 지역경제를 어떻게요?
계철

박계철회계과장

활성화…….

문쌍수위원장

지역경제를 활성화한다?
계철

박계철회계과장

예. 대기업 유치.

문쌍수위원장

대기업 유치도 다 좋지만 어제 그제 남강포럼을 했습니다. 남강포럼을 할 때 손병두 KBS 이사장이 참석을 했고 다른 연설자가 하는 이야기는 큰 기업을 유치하는 것보다 더 발전적인 것은 일자리 창출이다 그런 이야기를 했습니다. 거기에 대해서 동감을 합니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

그런데 지금 현재 감사자료를 제출한 부분에 대해서는 빠진 건 없습니까?
계철

박계철회계과장

있는 것은 저희들이 다 제출한 것으로 알고 있습니다.

문쌍수위원장

누락된 것은 전혀 없습니까?
계철

박계철회계과장

예?

문쌍수위원장

누락된 건 없습니까?
계철

박계철회계과장

누락된 건 없는 것으로 알고 있습니다.

문쌍수위원장

만약 있다면 그에 대한 대가는 받을 것이죠?
계철

박계철회계과장

그건 잘못이겠지요.

문쌍수위원장

지금 본 위원이 생각할 때 회계 계약 법률상에 보면 잘 알고 계실지 모르겠는데 지방계약 시행규칙 제24조에 보면 지역제한 입찰 대상 하는 부분이 있습니다. 그래서 건설산업기본법에 의하면 종합공사가 100억, 건설산업기본법 전문공사업은 7억, 또 혁신도시건설을 위한 건설사업법 기본법에 따르면 전문공사는 10억, 전기공사법에 의해서 전기공사는 또 정보통신공사법에 의한 정보통신공사, 소방설비공사법에 의한 소방 또는 문화재보호법에 의한 부분에 대해서는 5억까지는 지역제한을 할 수 있다고 생각하는데 그 부분은 맞습니까?
계철

박계철회계과장

아니, 제가 알고 있기로는 이하에 되는 것은 도내 제한이고요.

문쌍수위원장

그러니까 제가 하고 싶은 이야기는 지역제한이라는 것은 경상도내에 입찰을 부쳐도 관계없지 않느냐 그런 이야기입니다. 맞느냐고? 내가 하는 이야기에 대해서 지역제한을 할 수 있나 물었습니다.
계철

박계철회계과장

전국확대에 해당되는 사항이거든요, 5억 이상이면. 전국 확대에 대한 건 지역제한이…….

문쌍수위원장

과장님. 과장님, 잠깐만. 과장님?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

제가 이야기한 것은 지역제한을 붙일 수 있습니까 물어봤어요, 이 부분에 대해서. 법에 의해서 지역제한을 붙이도록 되어있습니다.
계철

박계철회계과장

100억 미만이고 7억 미만이고 5억 미만일 때도 지역제한이 가능합니다.

문쌍수위원장

지역제한을 할 수 있다고 이야기했는데도 불구하고 지역제한을 안 붙인 지역경제를 위해서 지역제한을 붙이지 않고 전국구로 입찰 부친 건수는 몇 건이나 됩니까?
계철

박계철회계과장

이 금액인데도?

문쌍수위원장

예.
계철

박계철회계과장

전국으로 입찰로 부친 것이?

문쌍수위원장

예.
계철

박계철회계과장

그런 사항은 아마 없을 건데요.

문쌍수위원장

아, 그런 사항이 없다?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

만약 있을 경우에는 그에 대한 처벌도 받겠다?
계철

박계철회계과장

제가 책임져야 될 일이 있으면 져야 안 되겠습니까?

문쌍수위원장

아 예, 알겠습니다. 지금 행정감사자료 추가 부분에 있어서 답변서 그렇습니다. 지방자치단체 수의계약 운용 요령에 의거해서 금액기준에 의한 2인 이상 견적서 제출 수의계약 중 진주시 외 지역업체와 계약현황 사항을 제출해 달라 했더만 이 부분에 해당이 전혀 없다 그리 써 놓았는데 이 부분 맞습니까?
계철

박계철회계과장

예, 맞습니다.

문쌍수위원장

여기에 대해서도 책임질 수 있습니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

지금 지방계약법에 의해서 했던 부분 외에 전국입찰을 만약에 부쳤을 경우에 공동도급이란 부분이 있습니다. 지역의무공동도급이란 부분을 보면 지방계약법 공동도급계약하는 그 법률에 의해서, 지방계약법에 의해서 초과하는 부분은 공동도급을 해야 된다 지역활성화 위해서, 그렇게 되어있는 것 법 알고 계십니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

공동도급을 붙이지 않는 부분이 몇 건 정도 됩니까?
계철

박계철회계과장

…….

문쌍수위원장

이야기하겠습니다. 건설산업기본법에 따른 종합공사는 100억 이상, 그 다음에 전문공사는 7억 이상, 또 혁신도시건설을 위한 전문공사는 10억 이상, 그 다음 전기공사업법, 소방공사업법, 정보통신공사업법, 문화재보호법, 특정열관리자재 설치공사 외 5억 이상인 공사는 지자체와 공동도급을 하도록 되어 있죠?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

그 부분에 대해서 공동도급을 시행하지 않는 부분 몇 개나 됩니까?
계철

박계철회계과장

제가 알고 있는 범위는 한 건인가 있을 겁니다.

문쌍수위원장

그 한 건 이외에는 전혀 없습니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

전혀 없다?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

한 건 외에는 전혀 하지 않았기 때문에 관계 없다, 그 부분에 대해 책임지죠?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

그리고 수의계약 있죠? 우리가 물품 수의계약을 하고 용역 수의계약을 하고 공사 수의계약을 하도록 되어 있는 것 알고 계십니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

2,000만원 이하는 수의계약 맞습니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

그리고 수의대상에 보면 종합공사의 경우 즉 지방자치단체 수의계약 운용 요령을 보면 금액기준의 2인 이상 견적서만 제출하면 수의계약될 수 있는 부분에 대해서 혹시 아는 대로 답변해 줄 수 있습니까?
계철

박계철회계과장

2인 이상의 견적서 제출하는 것은 나라장터에 게재를 해서 거의 전자입찰식으로…….

문쌍수위원장

금액이 얼마 정도 되는지, 2인 이상 제출해 갖고 수의계약을 할 수 있는 금액이 얼마까지 되는지?
계철

박계철회계과장

…….

문쌍수위원장

과장님, 답변 못 하면 제가 가르쳐드리겠습니다. 2인 이상 제출…….
계철

박계철회계과장

종합공사일 때는 추정가격 2억 이하에 2,000만원 초과는 2인 이상 견적이면 됩니다.

문쌍수위원장

또 그 다음에?
계철

박계철회계과장

그 다음 전문공사는 2,000만원 이상이고 1억 이하고, 전기정보기타는 2,000만원 이상 8,000만원 이하입니다.

문쌍수위원장

또? 물품, 용역 기타는?
계철

박계철회계과장

그건 2,000만원 초과에서 5,000만원 이하입니다.

문쌍수위원장

이 부분에 대해서 수의계약 대상을 우리지역에 수의계약을 하는 걸로 원칙으로 하는 게…….
계철

박계철회계과장

하고 있습니다. 하고 있습니다.

문쌍수위원장

하고 있는데 이 외의 업체에 대해서 전혀 계약한 사실이 없습니까?
계철

박계철회계과장

없습니다.

문쌍수위원장

만약에 그런 부분이 발견되었을 때 그 책임을 질 수 있는 것입니까?
계철

박계철회계과장

그게 있겠습니까? 아마 없을 겁니다.

문쌍수위원장

없을 거다? 확실하게 없을 거다? 거기에 대한 책임을 진다?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

어제 감사를 하면서 정보관리과장님도 있어서 미안하다고 이야기했고 그 다음 총무과장도 이야기한데도 불구하고 관리를 하고 있는 과장님께서 없다고 그런 거짓을 이야기하지 않나, 나는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 거기에 대해서 제가 발표를 해 드리겠습니다. 지금 자료에 보면 이 만큼 자료가 있습니다. 지금 수의계약 건수가 물품 2,000만원 이하 1,000만원 이상인데 1,000만원 900만원, 800만원 빼고도 총 건수가 282건을 했습니다, 자료에 의해서. 그 금액이 얼마냐 하면 물품입니다. 41억5,115만2,410원이고 총 계약 건수는 169건, 진주시내 관내에 업체 수는 119건 업체 수에 계약건수는 211건을 했고, 진주시 외에 업체수가 50개 업체에 71건을 했습니다. 이 중에는 2개 3개도 중복이 되는 것도 있을 것입니다. 그래서 합계가 업체수는 169건에 282건의 계약을 했습니다. 물품만. 그리고 또 용역을 이야기하겠습니다. 용역은 총 계약건수가 182건에 총 계약금액 85억4,495만6,690원 총 계약업체는 118개 업체, 진주관내 계약은 업체수가 68, 계약건수는 120건, 진주시 외에 계약했던 업체 수는 50건, 계약건수는 62건, 합계 업체 수 118개 업체에 182개의 용역이 되었습니다. 자료를 나중에 또 보여 드리겠습니다. 그 다음에 공사를 말씀드리겠습니다. 1,000만원 이상 2,000만원 이하 수의계약 건수입니다.
양규

황양규총무국장

위원장님 말씀하시는데 죄송한데요. 그게 연도를 말씀해 주셔야 됩니다.

문쌍수위원장

감사자료만 보고 이야기합니다. 감사자료에 의해서.
양규

황양규총무국장

감사자료가 이 분들이 발령받은 때도 있기 때문에 2008년 받았기 때문에 몇 년도에…….

문쌍수위원장

감사자료 2009년도입니다.
양규

황양규총무국장

예, 2009년도 그리 말씀해 주셔야 됩니다.

문쌍수위원장

그래서 공사 같은 경우는 2009년 1월 1일부터 2010년 11월 19일 현재까지입니다. 말씀을 드리겠습니다, 그러면. 총 계약건수가 979건에 총 공사계약금액 194억2,321만6,457원, 총 계약업체 300개, 진주시내 관내 업체 수 227개 업체, 계약건수는 940건, 여기는 중복되는 게 많이 있을 겁니다. 진주시 외 계약 23개 건수에 39건, 합계 300건에 979건의 계약을 했습니다. 그럼에도 불구하고 그 이야기에 대해서 답변하는 게 맞습니까?
계철

박계철회계과장

저는 자료를 보지 않고는 시인할 수가 없습니다. (자료 전달)

문쌍수위원장

자료 드리겠습니다. 그렇게 하면서도 진주경제를 살리기 위해서 관내업체한테 입찰을 부치고 관내업체를 살려주어야 함에도 불구하고 자료에 의해서만 그렇습니다. 감사자료로 제출한 거에 대해서. 금액하고 상세하게 업체 수까지 다 적혀 있습니다. 한번 보십시오.
계철

박계철회계과장

아니 위원장님, 죄송한데요. 제가 여기 보면 망경 중계펌프장하고 이런 것은 거의 회계과에서 집행하는 사항이 아닙니다.

문쌍수위원장

좋습니다. 그럼 회계과만 별도로 제가 찾아내면 되겠습니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

그러면 전혀 그렇지 않다?
계철

박계철회계과장

예, 저희들은 아마 그런 게 없다고 판단되고 있습니다.

문쌍수위원장

없다고 판단된다?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

거기에 대해 책임 또 지겠습니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

그럼 총무과장님, 어제 물품 수의계약 외부에 했다고 인정했을 때 시인했습니까? 안 했습니까? 그것도 회계과 겁니까?
계철

박계철회계과장

저희들이 감사자료는 2,000만원 이상입니다.

문쌍수위원장

아니, 저는 감사자료를 하는 게 아니고 지방 일자리 창출을 위해서 우리지역에서 얼마만큼 진주시에서 노력했느냐 하는 그걸 따지고 있습니다.
계철

박계철회계과장

나도 이걸 보니까 우리과에서 집행 안한 사항이 나오니까…….

문쌍수위원장

좋습니다. 그럼 정보관리과에서 계약한 것은 혹시나 계약과에서…….
계철

박계철회계과장

그리고 여기에 보니까, 또 보니까 하나 이상한 것이 있는 게 면에서 집행한 사항도 들어있거든요. 면에서 집행한 사항은 본청에서 알 수가 없습니다.

문쌍수위원장

좋습니다. 면에서…….
계철

박계철회계과장

기타 저희들이 이 자료를 카피를 해서 검토를 해 가지고 저희들이 시인을 해야 되는 사항인지 아닌지는 검토를 해 보고 답변을 드리도록 하겠습니다.

문쌍수위원장

좋습니다. 진주시청 자료에 의하면 지금 수의계약 건수가 많이 있습니다. 있으면서 1개 업체한테 30개 이상…….
계철

박계철회계과장

그 사항도 저희들이 회계과에서 집행한 사항이 아니고 보니까 읍면의 자료를 좀 받으신 것 같은데요. 그 읍면에서는 예를 들어 A회사가 37개 읍면동 아닙니까? 하면 뭐…….

문쌍수위원장

읍면의 자료는 별도로 뺐습니다.
계철

박계철회계과장

그럴 수가 있지, 저희들이 만약에 30건을, 저희들이 이해가 안 갑니다.

문쌍수위원장

읍면의 자료는 읍면의 자료대로 별도로 왔고, 회계과 자료는 회계과 자료대로 저희들이 검토를 했습니다.
양규

황양규총무국장

위원장님, 내가 위원장님 이야기 듣고 회계과에 가서 파악을 해 봤어요. 파악을 해 봤는데 위원장님 30건이 되는 것을 이야기했는데 있느냐, 내도 내가 볼 때 이해가 안 간다 하니까 그런 게 없어요. 그 부분은 내가 볼 때는 세부적으로 답변을 할 수 있도록 해 드릴 게요. 내가 보니까 A회사 B회사, 우리가 1년에 그리 줄 수가 없어요.

문쌍수위원장

30개 이상 뽑아 놓은 것, 내가 공사명을 보고 뽑아놓은 게 있으니까 자료를 드리겠습니다. 회사별로 뽑아놓았으니까.
계철

박계철회계과장

1,228건에 대해 말씀을 하십니까?

문쌍수위원장

아니아니, 국장님께서 보충발언을 하면서, 답변을 하면서 그런 일이 전혀 없다 하기 때문에 그런 소리합니다.

노병주위원

위원장님, 제가 잠깐 의사진행 발언하겠습니다.

문쌍수위원장

예, 좋습니다.

노병주위원

지금 이 상황에서는 위원장님께서 제출하신 자료 가지고 검토를 할 시간이 필요하니까 잠시 정회를 한 다음에 담당과장님과 계장님께서 제출한 서류에 대해서 한 번 검토를 해 보시고, 그래 가지고 조금 시간을 가진 다음에 답변하는 게 좋을 듯싶습니다. 어떻습니까, 위원장님?

문쌍수위원장

위원 여러분, 노병주 위원 말씀에 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 회의진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다. 4시 5분까지 감사중지를 선언합니다.

15시50분 감사중지

16시17분 감사계속

성원이 되었으므로 감사를 속개하겠습니다. 회계과장님, 계속 질의하도록 하겠습니다. 5억원 이상 공사에 대해서 우리지역에도 충분히 할 수 있는데도 불구하고 제출된 서류가 보면 많은 부분이 관행적으로 되었는지 모르지만 우리지역 경제 살리기, 일자리 창출에 역행을 했다 하는 부분이 조금 드러난 걸로 알고 있는데 앞으로 시정할 용의는 있습니까?
계철

박계철회계과장

혹시 그런 사례가 있고, 제가 와서 뿐만 아니라 그 앞에나 어디에 담당자가 실수하는 수가 있을 것 같습니다. 그러니까 앞으로 저희 관내 지역업체에게 많은 수혜가 돌아갈 수 있도록 최대한 노력하겠습니다.

문쌍수위원장

그리고 전에도 이야기했던 부분이 지난번에 회계과에서 제출한 공사 수의계약 현황에 보면 1,000건이 있었습니다. 읍면동별로 나온 게 1,222건, 공사만 그렇습니다. 그래서 많은 부분이 중복이 되었으리라 믿고 1개 업체에 몰아주기 식은 조금 부적절하지 않았나 생각합니다. 거기에 대해서 답변 부탁합니다.
계철

박계철회계과장

만약에 그런 사례가 있다면 앞으로 저희들이 전산을 열람해서 1개 업체에 5건 이상이 만약에 된다면 미리 사전에 파악해서 그렇게 못하도록 권유나 지도를 해 나가겠습니다.

문쌍수위원장

보면 진주시에 많은 업체들이 있습니다. 골고루 평등하게 균등하게 누구든지 할 수 있도록 기회를 주셔야 되겠다 이런 생각을 합니다. 그래서 그런 부분을 앞으로는 잘할 수 있도록 어떤 방법이든지 나타날 수 있습니다. 계약 담당자들이 조그마한 안의주의적인, 즉 이 사람 일을 잘 하니까 줘야 되겠다든지 이런 생각만 버린다면 충분하지 않겠나 생각을 합니다. 면허를 가지고 또 자격을 갖춘 사람들이 누구든지 할 수 있는데도 불구하고 많은 사람에게 평등을 주지 않은 부분에 대해서는 한 번 더 각성을 부탁드리겠습니다. 다른 것 질문을 하겠습니다. 지난번에 제가 감사자료 요청 중에서 도로과 또는 도시과에 감사자료를 위해서 택배로 5박스가 왔습니다. 그래서 밤새도록 연구한 끝에 혹시나 위반된 상황이 없는가 확인을 해 봤는데 지금 한 박스 반은 풀어보지도 않았습니다. 그러나 한 박스 반 외의 부분에 대해서 풀어본 결과를 말씀드리겠습니다. 말씀드리기 전에 혹시나 법을 알고 계시는지 한번 이야기를 하겠는데, 법을 모를 수도 있고 하기 때문에. “전기공사는 공사업자가 아니면 이를 도급받거나 시행할 수 없다” 그리 되어있습니다. 법 “제4조1항 규정에 의한 등록을 아니 하고 영위하는 자는 1년 이하의 징역 또는 1,000만원 이하의 벌금에 처한다” 이런 법 조항이 있습니다. 알고 계십니까? 모르면 숙지를 하기 바랍니다. 그 다음 소방시설업 부분이 있습니다. 소방시설업을 가진 자는 등록을 갖추어서 등록을 하고 소방관계법에 보면 “제4조1항을 위반하여 소방시설업 등록을 아니하고 영업한자는 3년 이하의 징역 또는 1,500만원 이하의 벌금에 처한다” 이런 부분이 있습니다. 그 다음에 전기공사법에 보면 분리 발주라는 법이 있습니다. 전기공사법 “제11조 전기공사의 분리 발주, 전기공사는 다른 업종의 공사와 분리 발주하여야한다” 그리 되어있습니다. “어느 하나에 해당하는 자는 500만원 이하의 벌금에 처한다” 이리 되어있습니다. “전기공사는 다른 업종 공사 분리 발주 아니한 자” 이리 되어 있습니다. 그래서 이런 관계법규를 가지고 공사한 내용 5박스 중에서 4박스를 확인한 결과 한 가지 두 가지 세 가지 네 가지 다섯 가지 여섯 가지 일곱 가지 여덟 가지 아홉 가지의 공사 명에 의해서 내가 이야기한 부분에서 법을 위반한 사실을 찾아내었습니다. 거기에 대해서 어떻게 생각합니까?
계철

박계철회계과장

계약부분이 그렇다 말씀입니까? 안 그러면 시공부분이 그렇다 말씀입니까?

문쌍수위원장

분리발주를 해야 되는데 분리발주 안 하고 계약한 부분에 대해서는 책임을 져야 될 것이고, 공사업자가 아닌 자가 공사를 했을 경우에 거기에 관한 법률에 의해서 처벌을 받아야 되는데 그 부분 알고 계시냐고? 그렇게 또 시행한 적도 있느냐 이 말이지요.
계철

박계철회계과장

혹시 모르겠습니다마는 아마 비슷하게 해 가지고 분리가 못 되었을 경우가 있을지는 모르겠습니다. 전기를 분리해야 될 걸 통신하고 같이 했다든지 그런 검토도 해 봐야 되겠고요. 만약 계약 자체에서 자격이 없는 사람이 계약이 되었다면 저희들이 그건 계약자체가 원래 성립이 되어서는 안 될 사항이고 시공부분에 있는 건 저희들이 파악하기는 상당히 곤란합니다. 만약에 그런 사례가 있다면 앞으로 그런 사례가 없도록 조치하겠습니다.

문쌍수위원장

그러면 이 관계에 대해서 계약을 분리 발주 안 한 부분에 대해서는 책임을, 계약하기 위해서 책임을 졌기 때문에 책임을 져야 되는 것 맞죠?
계철

박계철회계과장

계약 부분도 경미한 부분이 있기 때문에 저희들이 검토를 해 보고 답변 드리도록 하겠습니다.

문쌍수위원장

경미한 부분이면 우리 과장님 생각에 어느 정도로 ‘경미’ 라고 생각합니까?
계철

박계철회계과장

그 부분은 총 사업비의 일이십 프로밖에 차지 안 한다든지 그리 될 때는 경미한 사항으로 해서 한 종류의 공사비로 같이 해결하는 게 안 좋겠나, 저희 생각은 그렇습니다.

문쌍수위원장

아니, 법은 위반해도 좋으니까 경미하다 생각하면 무조건하고 그렇게 한다, 그렇게 보면 됩니까?
계철

박계철회계과장

제가 지금 다 법령을 외우지는 못하는데 경미한 사항은 그리 아니할 수 있다 이런 걸 퍼뜩 어디서 본 것 같아서 말씀드리는 사항입니다.

문쌍수위원장

그런 부분은 전혀 없습니다. 분리 발주할 수 없는 공사가 있습니다. 그런 부분은 특수조항에 나와 있습니다. 자, 분리발주 외 부분입니다. 공사 성질상 분리할 수 없는 공사, 그 다음 긴급한 조치가 필요한 공사로서 기술상 분리하여 발주할 수 없을 경우, 세 번째 국방 또는 국가안보 등 관련공사로서 기밀을 유지하기 위하여 분리할 수 없는 경우, 지금 내가 이 한 부분에 대해서 그런 부분이 속한 게 있습니까?
계철

박계철회계과장

내역은 저희들이 모르고 있습니다.

문쌍수위원장

모르고 법을 집행해도 됩니까?
계철

박계철회계과장

일단 그러니까 자료를 주시면 저희들이 검토해서 보고 드리도록 하겠습니다.

문쌍수위원장

이런 부분은 도로과에서 담당자가 분리를 하지 않고 회계과에 계약을 해 달라고 부탁을 한 그런 부분도 있을 수도 있습니다. 그리고 시공은 계약부서에서 한 게 아니고 도로과에서 아마 한 걸로 저는 알고 있습니다. 그렇다면 거기에 대한 응당한 대가를, 또는 그런 부분에 대해서, 지금 아직 다 찾지는 않았습니다. 한 박스 남아 있습니다. 남아 있는데 남아있는 상태에서도 지금 이렇게 희망교 가설공사, 개양 변전소 옆 도시계획도로 개설공사, 개양 변전소 1차 2차 3차에 의해서 그런 부분이 계속 발견이 되었고 희망교도 마찬가지고 말띠고개 도로개량 및 확포장 공사, 지금 현재 그것만 그렇습니다. 이런 모든 부분들이 지금 법을 집행하는 집행관으로서 엄연하게 전기공사법에 분리하도록 되어있습니다. 그리고 이 속에는 보면 소방 설치공사도 있고 통신공사도 있습니다. 통신공사도 분리 발주를 해야 된다 이리 되어있습니다.
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

알고 계실 겁니다, 계약을 담당하는 과장으로서. 그렇다면 법을 위반한 부분에 대해서, 시공하는 건설면허를 가진 사람이 소방이나 또는 전기나 또는 관계된 법규에 대해서 시공하지 못하도록 되어있는데도 불구하고 그렇게 한 부분에 대해서는 과장님 생각이 어떻습니까?
계철

박계철회계과장

그런 것이 있어서는 안 되겠죠. 하면 안 되겠죠.

문쌍수위원장

있어서는 안 되는데 했는데 그것 어떻게 하겠느냐 이 이야기지요.
계철

박계철회계과장

만약에 할 수 없는 걸 했다면 잘못된 겁니다. 앞으로 시정해 나가도록 하겠습니다.

문쌍수위원장

아, 그럼 우리가 앞으로 범죄를 저질러놓고 형무소 살 게 아니고 다음부터 잘하면 그 법을 위반해도 잘 봐 달라 이렇게 하면 되는 겁니까?
계철

박계철회계과장

그리 되어서는 안 되죠. 그런 것이 발생하지 않도록 열심히 노력하겠습니다.

문쌍수위원장

아니, 이미 법을 위반한 사항에 대해서는 어떻게 생각합니까?
계철

박계철회계과장

그건 제가 확인을 하고 보고를 드린다고 말씀드렸습니다.

문쌍수위원장

확인을 하고 다시, 제 생각에 누가 위반한지 모르기 때문에 도로과장을 증인으로 신청을 해서 이 부분이 맞는가 안 맞는가 확인을 하고 그렇게 해도 좋겠습니까?
계철

박계철회계과장

증인까지야 되겠습니까? 서류를 저희들이 점검해 보면 알 수 있습니다.

문쌍수위원장

위반된 사항에 대해서는?
계철

박계철회계과장

이미 공사가 끝났다면 그걸 어떻게 하겠습니까?

문쌍수위원장

끝난 부분을 가지고 감사를 해야 되지, 하고 있는 걸 감사할 수는 없습니다.
계철

박계철회계과장

뭐…….
양규

황양규총무국장

위원장님.

문쌍수위원장

국장님 답변하지 마십시오. (자료 전달)
계철

박계철회계과장

그런데 이 공사의 종류는 보니까 공사는 총 3건입니다. 이게 개양 변전소 도시계획도로 개설공사가 1건이고 희망교 가설공사가 1건이고 말띠고개 도로개량 및 확포장이 1건이고 그렇습니다, 공사가. 3건 안에서 설계 변경 분이 있고 시공 분이 있고 또 준공 분이 있고 이런 게 있어서 복사의 종류는 여러 건인 것 같습니다, 제가 볼 때. 그래서 지금이라도 이건 계약담당하고 있는 저희 부서에 총괄 입찰 여부를 확인해서 답변 드리도록 하겠습니다.

문쌍수위원장

내역서를 보면 소화전 설치공사도 있고 기타 통신공사도 있고 많은 부분이 있었습니다. 면허를 내놓고 영세한 사람들은 지금 살길이 없습니다. 건설공사에 법에 엄연하게 분리 발주하도록 되어 있는데도 불구하고 그렇게 한다는 것은 저는 이해가 가지 않습니다.
계철

박계철회계과장

위원장님, 제가 말씀 중에 대단히 죄송합니다. 그런데 총괄입찰을 붙이고 나면 예를 들어 공사는 A회사가 하고 전기공사는 B회사 하고 이게 회사별로 결정되고 나면 그 공사가 마칠 때까지 1차 2차 3차 들어가면 거의 수의계약 한 것처럼 이 장부상에 나타나기 때문에 좀 오해의 소지도 있긴 있습니다. 있고, 또 저도 정확하게 경리업무를 다 모르기 때문에 저도 혼돈이 오긴 옵니다마는 어지간하면 법령이나 그런 걸 위배하고 저희 지역에 있는 업체를 손해를 볼 수 있도록 하는 그런 것은 공무원으로서는 아마 안 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그걸 위원장님께서 한번 고려해 주시기를 부탁드립니다.

문쌍수위원장

그래서 1차 공사를 하면서 전기공사 부분이 이 만큼하고 2차 부분 또 전기고 나타나면 이것은 아니다, 이건 분리 발주해야 되겠다 이런 의지는 없습니까?
계철

박계철회계과장

총괄입찰이라는 자체는 공사가 시작으로부터 종료될 때까지 금액을 가지고 입찰을 하기 때문에 예를 들어서 한 해 년도 것만 가지고 입찰하는 것이 아니거든요.

문쌍수위원장

예, 맞습니다.
계철

박계철회계과장

처음부터 끝까지 하기 때문에. 그럼 시공은 해마다 구분되지 않습니까? 그러니까 처음에는 입찰이지만 두 번째 할 때는 그 총괄에 대한 금액이기 때문에 내나 수의 계약 형태로 계약이 되고 있기 때문에 오해의 소지는 있습니다.

문쌍수위원장

용역을 주는 사람이 용역에 의해서 설계가 나오고 내역서가 나옵니다. 무책임한 용역자에게 법을 모르고 용역 해 온 사람에게는 그대로, 또는 검사자도 있습니다. 검사자도 공무원이 검사자 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각합니까?
계철

박계철회계과장

보통 용역회사에 근무하시는 분들은 기본적인 건설기본법이라든지 그런 것은 다 숙지하고 있고 또 전문가로서의 자격을 갖고 계시는 분들입니다. 그렇기 때문에 제가 볼 때는 설계가 용역회사에서 납품될 때 아마 업종별 공종별로 집계가 다 나와 가지고 납품이 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 공종에 따라서 계약이 이루어질 수 있도록 입찰도 하고 관급자재나 이런 걸 다 구매를 하고 이런 줄로 알고 있는데, 아마 그 용역회사에서 그걸 위반했다면 그 회사에는 문제가 있겠죠.

문쌍수위원장

문제 있는 것으로서 아마 답변을 끝을 내도 좋겠다 이리 생각합니까?
계철

박계철회계과장

저는 그런 사례가 없다고 생각을 합니다.

문쌍수위원장

제가 있는 부분을 갖고 말씀했는데 없다고 자꾸 이야기하면 내가 좀…….
계철

박계철회계과장

아니, 방금 그 부분은…….

노병주위원

위원장님, 제가 한마디 해도 되겠습니까?

문쌍수위원장

예, 노병주 위원님.

노병주위원

과장님, 지금 회의가 자꾸 어떤 업체에 대해서 이렇지 않을까 저렇지 않을까 이렇게 이야기를 할 부분이 아니고, 이미 위원장님께서 관련서류를 검토해 가지고 문제점을 일부 지적하고 있습니다. 그죠? 뭐 건수의 정확성이 다소 차이가 날 수 있지만 엄연히 결과를 가지고 말씀하고 계시는데 향후 일단 위원장님께서 제출하신 그 서류를 검토하신 다음에 문제가 발생한다면, 거기에 맞는 조치를 하겠다 이렇게 답변하시면 되고요. 문제가 발생되지 않으면 안 하셔도 되는 부분입니다.
계철

박계철회계과장

예, 알겠습니다.

노병주위원

그런데 그런 부분들을 인정하고 그냥 넘어가시고 차후에는 또 이런 일이 없도록 하겠다 이렇게 밝히면 되는 부분인데, 자꾸 이걸 가지고 이쪽에서는 있느냐, 또 변론하고 이래 가지고는 오늘 하루 종일 해도 회의가 끝이 나지 않거든요. 그러니까 다시 한번 말씀드리자면 일단 위원장님께서 제출하신 그 서류를 검토해 보시고 거기에 문제점이 만약 발견이 된다면 그에 맞는 조치는 이루어져야 됩니다. 그죠?
계철

박계철회계과장

알겠습니다.

노병주위원

그렇게 조치하시고 이후에 모든 업무적인 데는 이런 일이 생기지 않도록 하시겠다 그냥 이렇게 답변하시면 넘어갈 수 있는 문제입니다. 그렇게 좀 해 주십시오.
계철

박계철회계과장

예, 그리하겠습니다.

노병주위원

이상입니다.

문쌍수위원장

노병주 간사님의 진행발언을 하셨는데 과장님, 노병주 진행발언에 대해서 동의합니까?
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

좋습니다. 앞으로는 철저하게 국장님이나 이런 부분은 인정할 건 인정하고 잘못된 부분은 조치를 한다든지 해야 이 회의가 빨리 끝납니다.
계철

박계철회계과장

예.

문쌍수위원장

우리관내에 어찌 보면 제가 볼 때는 수의계약이라 해도 되고 어찌 잘못되면 협상에 의한 계약하는 부분이 있습니다. 그 부분을 지적하고자, 협상에 의한 계약 강민아 위원님도 말씀드렸고 유계현 위원님도 아까 언급을 많이 했습니다마는 저희들이 볼 때는 협상이란 것은 특별히 기술성이라든지 창의성이라든지 긴급성이라든지 공공시설물의 안정성 등 이유가 필요하다고 인정되는 경우에 제42조에 제안서 이런 부분을 받아서 실제 협상에 의한 계약을 합니다. 그래서 협상에 의한 계약에 대해서 모든 자료를 제가 받았습니다마는 아직 검토할 시간이 없어서 검토를 못 해 봤습니다. 계약 부분에 대해서 계약심의위원회도 있어야 되고 많은 부분이 있어야 이 협상에 의한 계약이 되는데 이렇게 하다보니까 지역에 있는 부분이 많이 배제가 됩니다. 제가 본다면 진주시내에 있는 조명 공사, 진주시를 아름답게 하기 위해서 설치하는 모든 조명공사가 지금 외지로 다 나갔습니다. 용역을 줘서 설계만 했다면 이 지역에 있는 업체들이 할 수 있는데도 불구하고 수십억이 지금 밖으로 나갔습니다. 그런 부분도 앞으로 될 수 있으면 지역업체에 설계를 해서, 할 수 있는 능력이 다 있습니다. 그래서 그런 부분도 이번 기회를 통해서 한번 당부를 드리고 싶습니다. 어떻게 생각합니까?
계철

박계철회계과장

이 제도가 있는 줄 저도 여기 와서 알았습니다. 앞으로 이런 부분은 저희들이 최대한 우리 관내업체가 참여할 수 있도록 그렇게 업무를 추진토록 하겠습니다.

문쌍수위원장

그런 협상에 의한 계약은 어찌 보면 수의계약입니다. 형식적인 부분이 있다고 하면 제가 말이 잘못되었는지 모르지만 지역경제를 살리기 위해서 공사가 좀 크고 그런 부분은 협상에 의한 계약이 거의 이루어지고 이 지역 사람들이 하지를 못합니다. 그런 부분을 설계만 용역을 주고 그 외 부분은 이 지역에 소재지를 둔 업체가 할 수 있도록 많이 배려를 거듭 부탁을 드리겠습니다. 여러 가지로 위원장이 많은 부분을 지적했습니다마는 잘 이루어주기를 부탁을 드리고 다른 위원님 추가질문 하실 분 있으면 추가질문 부탁을 드립니다. 유계현 위원님.

유계현위원

과장님, 오늘 장시간 동안 너무 수고 많습니다. 한 가지 질의하도록 하겠습니다. 저번에 언론에서도 지적을 해서 논란도 좀 되고 한 부분인데 지금 시가지 청소라든지 또 재활용품 선별부분이라든지 이런 부분이 다 수의계약 형태로 해 가지고 지금 운영이 되고 있죠?
계철

박계철회계과장

예.

유계현위원

그 이유가 특별히 어떤 이유 때문에 그렇게 했습니까?
계철

박계철회계과장

이건 저도 와서 신문에 보도난 걸 보고 저희도 분석을 했는데 이 1개 업체가 시설 장비, 시설을 전부 하면 몇 십억이 투자를 해서 들어온 사항입니다. 그런데 그 조건이 없으면 또 참여가 안 되거든요. 그래서 해 봐야 또 한정되어 있는 업체고 또 1개의 업체가 전 지역을 관리도 불가능하고, 그래서 있는 업체가 계속해서 지금 하고 있습니다. 하고 있는데 이건 환경여건상 지금 현재 앞으로 좀 더 변화가 발생하지 않는다면 방법이 없을 것 같습니다.

유계현위원

그러면 그 계약금액이 적정한지 안 한지 그 부분에 대해서 어떻게 심의과정을 거치는 그런 건 있습니까?
계철

박계철회계과장

그건 하고 있습니다.

유계현위원

어떤 형태로 하고 있습니까?
계철

박계철회계과장

그건 해당부서에서 단가조절로 용역을 하고 있습니다.

유계현위원

용역은 어디에 하고 있습니까?
계철

박계철회계과장

청소과에서 하는데 그건 단가결정을 해서 저희들에게 금액조정이 오기 때문에 하고 있는 것은 확실합니다. 지금 확실히 용역을…….

유계현위원

그러한 부분에 대해서 물론 나름대로 심의를 해서 가격책정을 하고 그렇게 하겠습니다마는, 지금 현재 우리 업체가 3개 업체입니까?
계철

박계철회계과장

예.

유계현위원

3개 업체인가 그렇죠?
계철

박계철회계과장

예.

유계현위원

이걸 매년 보면 특정한 지역을 정해서 하고 있는데 우리시민들이 생각할 때는 물론 적정한 가격에 이렇게 한다고 하지만 투명성이라든지 이런 부분에 볼 때는 과연 그럴까 하는 의혹을 가질 수 있는 부분이 많이 있거든요. 그래서 이 부분을 어떻게, 안 되면 3개 업체 중에서라도 서로 협의에 의해서 이 지역은 내가 하고 이 지역은 A B C 나누어서 할 게 아니고 안 되면 3개 업체라도 경쟁을 해서 안 되면 한 업체는 탈락을 하더라 그래도, 그렇게 해서 경쟁입찰 형태로 해 본다든지 할 그런 방법은 없습니까? 굳이 외주업체를 주라는 그런 뜻은 아니고.
계철

박계철회계과장

1개 업체가 하기에는 관내가 너무 넓습니다. 그리고 그리 하려면 종업원이 엄청나게, 좀 복잡해 지는데 저희들도 연구는 해 보겠습니다. 해당부서하고 협의조절을 해서 연구는 해 보겠습니다. 해 보고 참 뭐 말도 많고 탈도 많은 건데. 그렇다고 신규업체가 발생이 몇 군데 되고 이리하면 저희들도 구역별로 해서 입찰을 하는 방법을 하든지 할 수가 있는데 지금 딱 3개 업체가 전부 28군데를 갈라야 되니까 저희들도 문제가 좀 있긴 있습니다.

유계현위원

그러면 지금 현재 단가 체결가격 같은 건 어떤, 매년 보면 어떻습니까? 조금씩 아무래도 물가가 오르고 하니까 매년 조금씩 인상은 안 되겠나 싶은데.
계철

박계철회계과장

이게 아마 한국산업관계연구원에서 나오는 사항으로 해서 2009년에서 2010년 올라갈 때 한 4% 정도, 약 4% 정도 예상을 했습니다. 아직 10년에서 11년 거는 아직까지…….

유계현위원

내년 1월 정도 하죠?
계철

박계철회계과장

예, 용역을 거쳐 가지고 들어올 겁니다.

유계현위원

그러한 부분에 대해서 하여튼 우리가 여러 가지 사정을 감안해서 수의계약의 방법 외는 뾰족한 방법을 찾기가 어렵다 하는 그런 결론이 난다 그러면 계약금액 부분에 대해서라도 최대한 투명성을 확보할 수 있게끔 정말 우리가 신뢰성을 확보할 수 있는 그런 기관을 통한다든지 해 가지고 엄격한 심사를 거쳐서 가격 책정이 될 수 있게끔 할 그럴 필요는 있다는 생각이 듭니다. 가능하다 그러면 업체도 경쟁입찰 형태로 가는 게 바람직하다는 생각이고요. 그 다음에 재활용품 부분에 대해서도 보니까 민간위탁 형태로 운영이 되고 있죠? 선별단, 재활용품 선별단도 민간위탁형태로 운영되고 있는데, 이 부분에 지금 어디서 하고 있습니까, 업체가?
계철

박계철회계과장

환경 삼사에서 다 하고 있습니다. 재활용 수집운반.

유계현위원

재활용 선별단도 삼사에서 하고 있다고요? 이동 부분은…….
계철

박계철회계과장

대형폐기물이고…….
성봉

김성봉총무과장

직영에서 하고 있습니다.

유계현위원

수탁기관은 보니까 주식회사 진사 라고 해 가지고 재활용품 부분은 하고 있고, 운송은, 운송은 삼사에서 하고 있고, 그런 형태로 하고 있죠?
계철

박계철회계과장

아무튼 원가는 정확하게 산정이 되어서 할 수 있도록 저희들이 해당부서하고 절충을 해서 조치하도록 하겠습니다.

유계현위원

예, 그렇게 하고 운영 부분도, 물론 이 부분도 특별한 이유가 있는지는 모르겠습니다. 특정한 업체에서 계속 민간위탁 형태로 운영되고 있는데 그 부분에 대해서도 우리시에서 좀 더 투명성을 찾아볼 필요가 있다는 생각이 듭니다. 그리고 이런 재활용품 수집 운반 부분에 대해서는 굳이 특정한 업체가 매년 반복해서 할 이유는 굳이 없다 생각이 들거든요. 물론 가로 청소라든지 음식물, 폐기물 운반 같은 부분은 특수차량이 필요하고 또 기존 장비가 정비가 되어야 될 그런 부분이 있으니까 어떻게 보면 또 그렇게 수의계약 형태로 하는 게 어쩔 수 없어서 그리 하는 부분도 때로 이해할 수 있는 부분도 있겠다 싶은데 수집운반 하는 부분은 굳이 특정한 업체에서 할 이유는 없지 않겠나. 그건 수집운반 차량만 있으면 안 되겠나 싶은데 그건 특별한 이유가 있습니까?
계철

박계철회계과장

재활용품도 사실은 일반쓰레기와 같이 밖에 내놓습니다. 골목에 또는 집 앞에 내어 놓으면 그걸 걷어가는 그런 것이기 때문에 쓰레기 수거하고의 어떤 차이는 봉투나, 이 봉투는 좀 크고 흰색으로써 그런 차이지, 수거하는 방법이나 그건 같습니다, 재활용품도.

유계현위원

하여튼 이런 부분에 대해서 그동안에 역대 의회에서도 보면 문제제기를 해 온 부분이었다고 저는 생각이 됩니다. 그런데 그게 특별한 변화가 있은 부분은 아니고 그렇게 해서 계속 반복되어서 진행되고 있는데 아까 과장님 말씀하시다시피 이 부분에 대해서도 좀 더 투명성을 확보할 수 있는 방법을 찾아서 진행시켜 주시기를 바라겠습니다.
계철

박계철회계과장

예, 열심히 노력하겠습니다.

문쌍수위원장

다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 없으면 회계과 소관 감사를 마치도록 하겠습니다. 그러면 오늘 감사일정이 끝났습니다. 그래서 감사중지를 선언하겠습니다.
민아

강민아위원

아니 위원장님, 추가질의…….

문쌍수위원장

추가질의는 내일인데.
민아

강민아위원

회계과 일이 많다 보니까 추가를 내일 하자해서……. 추가질의는 저는 개인적으로 10분만 하면 됩니다.

문쌍수위원장

아, 그러면 좋습니다. 정정토록 하겠습니다. 회계과의 감사만 마치도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 추가 질의시간을 위하여 10분간 정회를 선언하겠습니다. 이의 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 10분 간 정회토록 선언합니다.

17시08분 감사중지

17시30분 감사계속

감사를 속개하겠습니다. 오늘 일정이 끝났습니다. 감사중지를 선언합니다.

17시30분 감사중지

출처 경남 진주시의회 회의록