정정순 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속할 것을 선언합니다. 오늘 감사대상 순서는 평생학습관, 지역개발사업단, 상하수도사업소, 엑스포타운관리소, 대이동굴관리소, 근덕면, 미로면, 성내동, 교동, 총무과 이상 10개 실과소 읍면동 순으로 감사를 하겠습니다. 감사방법은 어제와 동일하겠으며, 보고하시는 과장님이나 질의하시는 동료위원께서는 반드시 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 먼저, 평생학습관장 나오셔서 소관 사항에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

평생학습관장 김한구입니다. 2010년도 의회 행정사무감사 사항을 보고드리겠습니다. 먼저 공통사항입니다. 1번, 2010년도 예산집행 현황은 총 예산액 13억 5,651만 8천원을 해서 집행액은 10억 4,019만 8천원이 되겠습니다. 집행율은 77%입니다. 이하는 보고서로 대신하겠습니다. 그리고 보고서 1페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 참고하여, 열어주시기 바랍니다. 1페이지 목차는 생략하도록 하겠습니다. 2페이지, 관리번호 1번입니다. 삼척평생학습대학 운영 추진내역 및 향후계획입니다. 사업개요는 운영기간은 1, 2학기 각 15주 운영을 하고 있습니다. 추진실적입니다. 2008년도에는 1학기에 70개 반에 1,658명, 2학기에 62개 반에 1,559명과 여름 계절학기를 각각 운영하였습니다. 찾아가는 평생학습대학은 1학기에 18개 반에 485명, 2학기에 21개 반에 545명과, 5명을 수강 하였습니다. 2009년도입니다. 1학기에는 77개 반에 1,758명, 2학기에는 73개 반에 1,947명과 여름 계절학기를 운영하였습니다. 찾아가는 평생학습대학은 1학기에 7개 읍면 24개 반에 799명, 2학기에 7개 읍면 39개 반에 978명이 수강을 하였습니다. 2010년도입니다. 평생학습대학 1학기에는 81개 반에 2,243명, 2학기에는 57개 반에 1,676명이 수강을 하였고 여름 계절학기를 운영하였습니다. 찾아가는 평생학습대학은 7개 읍면 43개 반에 1,046명, 2학기에는 7개 읍면 39개 반에 928명이 수강을 하였습니다. 5페이지, 관리번호 5번입니다. 성인문해교육사업 운영 추진내역 및 계획입니다. 사업개요는 20개 반에 기별로 약 한 300명을 운영을 하고 있습니다. 추진실적입니다. 2008년도에는 상반기에 5개 읍면동 7개 반에 155명, 하반기에 7개 읍면동 12개 반에 232명이 수강을 하였고, 공모사업에 선정이 되어서 1,100만원의 국비를 지원받았습니다. 2009년도입니다. 상반기에 12개 읍면동에 23개반에 427명, 하반기에 11개 읍면동 21개반에 355명이 수강을 하였고, 역시 공모사업에 선정이 되어서 국비 1,100만원을 지원받았습니다. 6페이지입니다. 2010년도 실적은 상반기에 10개 읍면동 22개 반에 416명, 하반기에 11개 읍면동 22개 반에 331명이 수강을 하였고, 역시 공모사업에 선정이 되어서 900만원을 지원받았습니다. 7페이지입니다. 관리번호 3번, 소외계층 평생학습 프로그램 운영 추진내역 및 계획입니다. 2008년도 상반기에는 3개 반에 48명, 하반기에는 3개 반에 45명이 수강을 하였고, 2009년도 상반기에는 6개 반에 73명, 하반기에 6개 반에 107명이 수강을 하였습니다. 8페이지입니다. 2010년도 상반기에는 시각장애인 등 4개 반에 59명, 하반기에 3개 반에 48명이 수강을 하였습니다. 9페이지, 관리번호 4번입니다. 평생학습축제 개최내역 및 발전 방안입니다. 사업개요는 년 1회 개최를 하고 엑스포타운 일원에서 개최가 되겠습니다. 추진실적입니다. 2008년도에는 축제명이 제7회 강원평생학습축제 및 제2회 삼척평생학습축제로서 2008년 11월 7일부터 11월 9일까지 개최가 되었습니다. 행사규모는 총 부스 170동에 116개 기관단체서 연 5,213명이 참여를 하였고 운영현황은 홍보 및 체험부스가 123개 부스, 공연·발표회 109개 팀 1,560명이 참가를 하였고 작품전시는 27개 기관에서 1,500여점이 전시가 되었습니다. 아울러서 강원평생학습 육성전략 심포지엄도 개최가 되었습니다. 2009년도입니다. 제3회 삼척평생학습축제로서 2009년 10월 23일부터 10월 25일까지 3일간 개최가 되었습니다. 행사규모는 총 부스 70동에 60개 기관단체에서 연 3,820명이 참가를 하였고 운영현황은 홍보 및 체험부스 운영 52개 부서, 공연 발표외 58개 팀 1,204명이 참가를 하였고 작품전시회는 15개 기관단체에서 830여점이 전시가 되었습니다. 2010년도입니다. 제4회 삼척평생학습축제로서 10월 20, 금년도 10월 29일부터 10월 31일까지 개최가 됐고 총 부스는 80동에 119개 기관단체에서 연 2,688명이 참가를 하였고 운영현황을 말씀드리면 체험부스, 홍보 및 체험부스 운영 70개 부스, 공연발표회 68개팀 921명, 작품전시회는 18개 기관단체에서 800여점이 전시가 되었습니다. 11페이지입니다. 관리번호 5번, 평생학습 지원센터 대·내외적 추진실적입니다. 개요는 삼척시 평생학습 도시가 2006년 7월 26일날 지정이 되었고 평생학습 지원센터는 2007년 2월 2일날 개소가 되었습니다. 대내적 추진실적입니다. 이 항목은 내용이 중복이 중복되는 사항이 있기 때문에 개략적으로 보고를 드리겠습니다. 1번, 평생학습도시 추진성과집 발간입니다. 2008년 추진성과집은 삼척시의 62개 기관단체가 참여한 성과집을 발간하였고, 1도시 1특성화 프로그램지원사업 선정과 추진은 5,000만원에 선정이 되어서 탄광지역 주민들의 행복한 삶 찾기란 주제로 운영이 되었습니다. 3번, 네트워크지원 공모사업 선정 및 추진은 지원금액 4,500만원에 선정이 되어서 지역인적 개발 프로그램을 운영하였습니다. 6번, 삼척은빚학교 운영은 상반기에 13개소 16개반 850명이 참가를 하였고, 하반기에 도계읍외 18개소 21개반 825명이 참가하는등 총 16개 분야를 추진하였습니다. 13페이지입니다. 2009년도 실적입니다. 1번, 평생학습도시 추진성과집은 계속 발간을 하였고, 2번, 3차년도 표준화시범 공모사업 선정은 1억 5,000만원에 선정이 되어서 15개 프로그램과 21개반에 505명이 참가하는 공모사업을 추진하였습니다. 3번, 1도시 1특성화 프로그램지원 사업도 선정이 되어서 3,000만원의 국비를 지원받았고, 7개 프로그램에 144명이 참여를 하였습니다. 4번, 네트워크지원사업에 공모되어서 4,225만원의 국비를 지원받았고, 5번, 상인대상 맞춤형 교육 및 삼척중앙시장 상인대학 선정이 되는 등 총 18개 분야를 추진하였습니다. 15페이지입니다. 2010년도 실적입니다. 평생학습 기관, 1번, 평생학습 기관단체 네트워크 지원사업을 추진하여서 16개 기관단체, 16개 프로그램 참여했고, 지원금액은 6,400만원이 되겠습니다. 평생학습 우수동아리 지원사업은 29개 학습동아리가 참여하였고 지원금액은 2,380만원이 되겠습니다. 3번, 평생학습 마을만들기 사업추진입니다. 참살기 마을 선정마을 컨설팅을 3월 29일부터 4월 2일까지 6개 마을을 실시하였고.

예, 과장님!

예!

외 몇 개 이렇게 하십시오. 전체를 다 읽지 말고.

예! 예! 알겠습니다.

맨앞에 1번 외 뭐 이렇게 하면 이거 다 알 수 있으니까.

예! 예! 평생학습마을만들기 추진외 총 14개 분야를 추진하였습니다. 내용은 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 대외적 추진실적입니다. 2008년도에는 3차년도 표준화 시범 공모사업 선정을 포함해서 총 7건을 추진하였습니다. 2009년도에는 1도시 1특성화 프로그램 지원사업 선정 등 총 8건을 추진하였습니다. 18페이지입니다. 2010년도에는 소외계층 평생교육프로그램 지원사업 심사참여외 3개 분야에 참여를 하였습니다. 19페이지입니다. 관리번호 6번, 평생학습지원센터 근무자 현황과 활동수당 지급내역입니다. 평생학습센터에는 지금 현재 3명이 근무를 하고 있고, 활동수당 지급내역은 월 120만원씩 3개년도에 2008년도에 1,080만원, 2009년도에 1,440만원, 2010년도에 1,200만원을 지급하였습니다. 20페이지, 관리번호 7번입니다. 평생학습지원센터 지출내역입니다. 평생학습 지원센터 지출내역은 2008년도에 예산액 3,752만 5천원으로서 지출액은 3,148만원을 지출하였고, 2009년도에는 예산액 7,076만 7천원에서 6,049만 8천원을 지출하였습니다. 2010년도에는 예산액 4,508만 6천원에서 3,3,24만 8천원을 지출하고 있습니다. 센터의 예산은 주로 인건비와 운영비등 경직성 경비로서 예산집행은 학습관에 회계기준과 절차에 따라 집행을 했다는 말씀을 드리겠습니다. 지원센터 세부 지출내역은 참고하여 주시기 바랍니다. 27페이지 관리번호 8번입니다. 평생교육협의회와 운영협의회 개최실적과 내용 및 수당지급 내역입니다. 구성근거는 삼척시 평생교육진흥조례 시행규칙과 위원수는 평생교육협의회 12명, 운영협의회 13명이 되겠고, 개최실적은 평생교육협의회를 2회를 개최를 하였고, 평생교육운영협의회도 2회를 개최를 했습니다. 회의참석수당 지급내역은 참고하여 주시기 바랍니다. 30페이지입니다. 관리번호 9번, 평생학습 우수프로그램 및 동아리운영 지원사업 추진입니다. 지원사업 추진내역 및 향후계획입니다. 사업개요는 평생학습운영 기관단체 및 동아리가 되겠고, 추진실적은 우수프로그램 운영 기관단체 지원은 2008년도에 9개소에서 3,688만원, 2009년도 11개소에 4,843만 5천원을 지원하였습니다. 평생학습 우수동아리 지원은 2008년도에 11개 동아리 709만원, 2009년도에 13개 동아리에 1,164만원, 2010년도 29개 동아리에 2,380만원을 지원하였습니다. 지급내역, 세부내역은 위에 내용을 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 40페이지가 되겠습니다. 관리번호 10번, 평생학습 표준화 시범사업 추진내역 및 향후계획입니다. 사업개요는 3차년도 평생학습 표준화 시범사업에 선정이 됐습니다. 표준화 사업은 프로그램에 참여한 참여자에 학습결과에 체계적 관리에 대한 그런 사업이 되겠습니다. 추진실적은 프로그램 운영을 15개 프로그램 21개 반에 505명을 참여하였고, 러닝숍 설치, 홈페이지 보강 등을 실시하였습니다. 이 사업은 교육과학 기술부의 표준화 시범사업이 종료가 된 사업입니다. 41페이지, 관리번호 11번입니다. 평생학습 네트워크지원 추진내역 및 향후계획입니다. 추진실적은 2008년도에 네트워크 프로그램 지원사업 3개 기관에 4개 프로그램 85회에 93명이 참가를 하였고, 평생학습 관계자 전문성 제고와 군사단 적응력 향상 프로그램을 운영하였습니다. 2009년도에는 네트워크 구축 프로그램 3개 기관 4개 프로그램 77명이 참여를 하였고, 중앙시장 맞춤형 교육과 군장병 평생학습 활성화를 시행하였습니다. 42페이지입니다. 2010년입니다. 네트워크프로그램 지원사업은 16개 기관단체에 940명이 참여를 하였고, 군장병은 맞춤형 교육과 신바람 아카데미를 운영하였습니다. 네트워크프로그램 세부지원내역은 참고하여 주시기 바랍니다. 45페이지입니다. 관리번호 12번, 졸업학력 검정고시반 운영 추진내역 및 향후계획입니다. 추진실적은 검정고시반 운영, 2009년도에 검정고시반 운영을 해서 3개 분야 6개소에 128명이 참여를 하였고, 합격자는 전체 38명이 합격하였는데 전체합격 12명, 부분 합격 26명이 되었습니다. 2010년도에는 검정고시반도 역시 3개 분야 4개소 178명이 참여를 하였고, 다음페이지입니다. 합격자는 총 122명으로서 전체 합격이 42명이 합격을 하였고, 부분합격은 80명이 합격하였습니다. 다음 47페이지입니다. 관리번호 13번입니다. 군 평행학습 활성화 지원사업 내역입니다. 23사단 보병사단에 정신건강 프로그램을 지원하는 사업과 맞춤형 평생교육 프로그램 지원이 되겠습니다. 추진실적은 2008년도에 육군 23사단과 MOU를 체결하였고, 제1기 신바람아카데미를 운영하였습니다. 2009년도에는 신바람아카데비 운영과 맞춤형 평생교육 프로그램 등 졸업학력 검정고시반 까지 운영을 하였습니다. 2010년도에는 역시 신바람 아카데미 운영 맞춤형교육과 검정고시반을 함께 운영을 하였습니다. 49페이지입니다. 관리번호 14번, 평생교육 관계자 워크숍과 평생학습 심포지엄 추진실적입니다. 2008년 3월 7일 평생교육 기관단체 담당자를 대상으로 해서 평생교육법 전면 개정에 따른 국가평생교육정책방안에 대해서 워크숍을 실시를 하였고, 2009년 5월 13일날 역시 기관단체 담당자를 대상으로 해서 평생학습 자원 네크워크에 관한 이론 및 전략이라는 주제로 워크숍을 실시하였습니다. 전략 심포지엄으로서는 2008년 11월 7일날 도내 평생교육 관계자 및 강사를 대상으로 해서 평생학습 도시구축을 위한 관계자 역할 및 활성화 방안 제고란 주제로 실시를 하였습니다. 51페이지입니다. 관리번호 15번입니다. 평생학습지원센터장 월별 활동내역과 실적입니다. 이 부분은 51페이지서부터 76페이지까지입니다. 앞에서 보고드린 내용과 중복되는 점이 많고, 또 양이 많아서 양해해 주신다면 서면보고로 대신하고자 합니다.

다 했어요?

예! 다 했습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

예, 수고했습니다. 질의하실 위원 계십니까? (한동수위원 질의요청) 한동수위원 질의해 주시기 바랍니다.

고생많습니다. 그리고 그~ 평생학습관에서 진짜 삼척시를, 시민들을 위해서 좋은일을 많이 하시는데 그 직원이 한 몇 명정도 됩니까?

현재 정규직은 9명입니다.

9명입니까?

예!

그래 그 비정규직은요?

비정규직은 이제 그~ 기간제가 3명이 있습니다.

3명이 있습니까?

...

아, 그 총 12명이나. 그리고 여기 10번, 관리번호 4번, 10번 좀 한번 좀 봐주세요.

예!

예, 9페이지입니다.

예!

여기 평생학습축제 개최내역 및 발전방안 요렇게 했지요.

예! 예!

올해 평생학습축제가 한 4회째 였지요?

예! 금년 4회째입니다.

관람객이 많았나요?

예, 저기 1회때는 약 한 63,000명, 금년도에는 약 한 35,000명 정도로 지금 추산을 하고 있습니다.

그 한 10페이지를 한번 좀 봐주세요. 10페이지...

예! 예!

10페이지를 보면, 2009년도에도 3,500명.

35,000명

아, 35,000명, 그리고 2010년도에도 35,000명, 1년 동안에 어떻게 그렇게 딱 맞춰서, 35,000명에 딱 맞춰옵니까?

아, 예! 그 부분은 저희들이 추산을 하다 보니까 이제...

아니, 그러면 그 우리 관람객 현지조사를 그냥 대충대충 그냥 뭐 짜맞춰서 막 합니까?

...

아니 이게 35,000명 정도되면 한 10명 뭐, 20명 뭐, 이런 정도는 모르겠지만은 35,000명, 35,000명, 이렇게 된다면 이게 뭐 우예가지고 1년이 지나도록 관람객이 똑같다는건 나는 그 이해가 안되는 부분이기 때문에 아까 그 제일 처음에 직원이 한 몇분 되십니까 이렇게 물었습니다. 그 왜 이렇게 됐습니까? 그 뭐 이렇게 꼭 짜맞춰야 될 이유가 있습니까?

아, 그런건 아닙니다만 저희들이 추산을 이제 하다보니까 그런 부분은 착오가 좀 있는 것 같습니다.

아, 그러니까 학습관에서도 좀 기술적으로 35,000명 했으면 한 40,000 했다든가 뭐 기 거짓말 하는거니까 뭐 50,000 했으면 100,000 했다든가 이렇게 기술적으료 표시를, 숫자개념이 있어야 됩니다.

예! 알겠습니다.

그러니까, 관장님! 실컷 정말 평생학습관 저도 선거전이나 지나거나 그 많이 가보니까 고생을 많이 하시더라고요. 그럼 고생을 많이 하시면서 이런데 바로 그 잘못했잖냐 지적을 받습니다. 그러니까 이런걸 잘 생각을 하셨다가 꼭 그 유념해서 앞으로 좀 고치도록 해주세요.

예! 알겠습니다.

그리고 관리번호 6번, 여기 평생학습지원센터 근무현황 활동수당 이러면, 6번에, 19페이지입니다.

예! 예!

보면, 여기 정미경교수가, 정미경센터장이 강원대학 교수지요?

예! 그렇습니다.

센터장이 교수입니까?

예!

그럼 행정7급 김현미는 직원이지요?

예! 직원입니다.

여기 기간제 근로자 이하나도 여기 직원입니까?

예!

아, 그러면 여기 정미경교수가 여기 보면 이래 보니까 한달에 120만원씩 뭐야 이거 활동수당을 지급하데요.

예! 예!

그런데 요거 120만원 밖에 안줍니까. 이 수당을?

예! 딱 120만원 밖에 없습니다.

그것밖에 안줍니까?

예!

뭐 활동하고 뭐 예를 들어서 뭐 이래 뭐 하고 이런 것은 없습니까?

예! 활동을 위해서, 우리 평생학습관을 위해서 만약에 외부 출장이라 이럴때는 출장비 정도만 지급이 됩니다. 실비만 지급이 됩니다.

그럼 그 센터장이 일주일에 한 몇 번 나옵니까?

뭐 강의가 없는 시간은 거의 나와서 같이 근무를 학고 있습니다.

거의 나옵니까?

예!

그런데 나 이 교수님을 제대로 그 평생학습관에서 잘 못봤는데요.

아, 지금 3층에 근무를 하시기 때문에 밑에 1층에 오시면은 좀 뵙기가 힘든 그런면이 있습니다.

그러면, 이 센터장이, 관장님께서는 센터장이 꼭 필요로 합니까?

...

아니 들어, 꼭 필요합니까? 우리 평생학습관에서 이 센터장이 꼭 필요로 하냐고요.

필요하다고 저는 생각을 하고 있습니다.

아니 왜그렇냐 이러면, 이게 센터장 이름을 걸어놔 놓고 참 잘 나오지도 않고 하는 활동력이 별로 없으면 이거 없애야 됩니다. 관장님이 충분히 그걸 잘 저거해서 아주 만약에, 만약에 이 센터장이 꼭 필요하고 우리 교육을 위해서 필요하다라면 교수 말고도 유능한, 유능한 전문성을 가진분을 차라리 돈을 더 주더라도 근무를 시켜가면서 매일 아침 공무원같이 출근을 해서 우리 그 시민들에게 도움을 줄 수 있는 이런 평생학습 교육이 돼야 된다라고 본인은 그렇게 생각합니다. 그렇지는 않습니까? 생각해 본적이 없습니까?

...

이름 걸어놓고 하는 것은 사실 별의미가 없다라고 저는 생각을 했기 때문에 한번 물어본 겁니다.

예, 검토를 해보겠습니다.

예! 그리고 관리번호 12번, 45페이지입니다.

예!

졸업학력 검정고시반을 운영과 관련해서 묻겠는데, 검정고시반 수강생은 대체로 어떤 분들입니까?

지금 현재는 연령대가 좀 높으신 분들입니다. 40에서 한 60대, 그 사이입니다.

아, 연령이 높으신 분이구나.

예! 그렇습니다.

그럼 이걸 직접 운영하는 것과 위탁운영 하는 것 중 어느 것이 합격률이 더 높습니까? 만약에 우리가 직접 운영하는거 하고 또 위탁을 해서 운영하는거 하고 합격률이 어느쪽이 더 높냐고요.

그 부분은 저희들이 이제 그~ 직접 운영도 검토를 했습니다. 그런데 이게 나오시는 분들이 학력에 대한 콤플렉스가 있는 분들이 많기 때문에 우리 학습관에 직접 나오시는걸 사실상 꺼려합니다. 그런 부분들을 우리가 감안을 해서 별도의 어떤 장소에서 교육을 할 수 있는 그런 방안으로 지금 교육을 하고 있습니다. 그 부분은 좀 양해를 해 주시면 고맙겠습니다.

아~ 그 늦게나마 검정고시가 있어 도움이 되겠지요.

예! 예!

그리고 그~ 이래 검정고시나 모든걸 관장님이 신경을 쓰셔서 하여튼 열심히 좀 잘 해 주기를 바랍니다.

예! 감사합니다.

예! 이상입니다.

예, 한동수위원님 수고했습니다. (이정훈위원 질의요청) 다음은 이정훈위원 질의해 주시기 바랍니다.

자, 공통사항부터 물어볼께요.

예!

그 2009년도에 보조액이 1억 3,649만 7천원이었는데 평생학습관 총 학생에 2,602만원인데, 약 한 20%에 해당되는데 여기 하는 내용이 뭐예요?

요거는 전체 그 평생학습축제때 사용하는 경비입니다. 요게 이제 저희들이...

아, 학생회서 뭐하냐 이말이야. 학생회에서.

아, 요것은 이제 저희들이 직접 보조금을 지급하는데는 좀 어려움이 있는 부분들이 있습니다. 그래서 그쪽으로 줘서 그쪽에서 이제 그 부스 운영하는 그런 경비를 지급해 주는걸로 그렇게 지금 했습니다.

직접 못하고 학생회를 했는데 이거 뭐 학생회는, 학생회라는 것은 자발적으로 하는게 학생회지요?

예! 예!

그런데 이게 뭡니까? 그런데.

학생회에서 이제 그 주관을 해서 부스 운영하는 총괄 주관하는 그런 역할을 했습니다.

하여튼 알았고요, 그 시민아카데미 운영을 매년 하지요?

예! 그렇습니다.

그러면 1회 운영할 때 한 200만원씩 하지요?

전체 금액이기 때문에 꼭 그렇지는 않지만 하여튼 그 정도 예산이 소요되는...

이거 평생학습센터에서 운영하는겁니까? 뭡니까?

그 그것은 저희들이 바로 운영을 하고 있습니다.

바로...

학습관에서 운영합니다.

바로 운영해요?

예!

바로 운영하는데 평생학습센터는 뭐하는 곳입니까? 그 뭐하는 곳이예요? 그게 그, 그양반, 그 센터장이 조금 전에 뭐 교수님이 그러는데 그 왜 와있어요? 그양반 1년에 뭐 한 1,400만원씩 정액 그 활동수당 줄려고 지금 불러놨습니까? 그리고, 2008년 6월 20일, 2008년 8월 20일, 평생학습지원센터장 해외연수에 따른 국내여비 지출, 이거 뭐예요?

...

학교에서 돈받고 여기와서 돈받고, 그리고 애들은 언제 가르킵니까? 왜 이런 행정을 합니까. 이런 행정을 할 바에는 다른 사람을 더 한사람 충원해갖고 고용을 창출시켜줘야지요. 학교에서 봉급 받고, 삼척시에 와서 또 봉급 받고, 실적 올라가고 이거 뭐하는 짓이예요. 지금 누구 좋은일 시키는 겁니까. 이게 지금 전번에 장애인단체 체육회 하나 만든다는데 그것도 못만들게 하면서 그런 돈 있으면 그런 어려운 사람 주세요. 어려운 사람. 합당하게 얘기해 봐요. 어떻게 국내여비가 지출됐는지. 지출관이 누구예요. 이게

아, 요 부분은 이제 저희 계획에 따라서 해외연수에 나갔습니다.

뭔 계획에 따라서 가요. 여기에 그러면 국외여비도 있어도 될거 아니예요. 국외여비는 어디 있어요?

국외여비는 저희 예산에서 지급된게 아니고 공통예산에서 지급됐기 때문에 그렇게 됐습니다.

어디 공통에서, 어디 공통에서 준단말이요. 어디서. 똑바로 얘기해요. 괜히 이거 다 반납이예요. 이거

...

이거 다 반납이예요.

요거는 이제 저희들이 그 평생교육진흥원에서 그런 그 연수기회가 있어가지고 갔기 때문에 저희들이 지급을 했습니다.

노다지 여비야 지금. 노다지 출장이고. 한번 볼래요? 계속 홍보 강사여비, 참석여비, 뭔 여비, 회의수당, 수당, 수당, 여비, 여비, 언제 학교에서 애들 가르칠 겁니까. 언제 평생학습센터에서 뭘 할겁니까. 이거 없애요. 내년부터 이거 없애십시오. 그리고, 내 지금 할거 무지무지 많은데, 내 하나만 더하고 말겠습니다. 그 수강생을 보면 중복 수강하는 경우가 많지요?

예! 저희들이 허용하는 것은 3개 과목까지 허용을 하고 있습니다.

아, 그런데 기초반은 하고 나가면 그양반들 또 기초반에서 또 수강하는 이유가 뭐예요?

...

예?

그것은 아마 뭐...

기초 하는 것은 새로운 사람이 삼척이 평생교육이 뭐예요? 여러 사람들이 혜택을 골고루 볼 수 있게끔 하는게 아닙니까. 그런데 왜 중복해서 계속 합니까. 아침 9시에 딱 와 있어도 수강신청이 안된다는거야. 그 몇몇 사람들이 다 조작해갖고 먼저 한다는거 이거 말이되요. 이게 그리고 이런 얘기를 뒤에서 헛소리나 유포하고 말이지. 여성단체가서 몇몇 사람들이 뭐 이정훈의원이 말이지 뭐 어쩌고 저쩌고 했다고. 이 올바른 얘기지 이게 잘못된 얘기예요. 이게 지금 말이 한번만 그런 얘기가 들리면 진짜 용서 안합니다. 올바로 얘기한것도 말이지, 뭘 잘못했냐 이말이야. 혜택을 골고루, 혜택을 주자는데 그게 잘못됐어요? 잘못됐으면 얘기해봐요.

앞으로 그 부분에 대해서는 참고를 하겠습니다.

아니 올바로 우리 시민들에게 골고루 혜택을 주자고 얘기하는걸 갖고 말이지 그 했는사람 이 사람들 다 기초 한 사람들 다 돈도 있고 나가 동아리 활동 할 수 있는 사람, 동아리 지원해주잖아. 여기 해주는데 뭔 얘기 또하고 거기 와서 왜 또 배워야 되는거요. 앞으로 이런일 절대로 없어야 됩니다.

예!

내년에 아마 두고 볼겁니다.

예! 잘 알겠습니다.

예, 이상입니다.

예, 수고했습니다. (정정순위원 질의요청) 다음은 정정순위원 질의해 주시기 바랍니다.

공통, 공통사항에 보면, 2008년도부터 2009년, 2010년, 강원대 산학협력단 도계유리마을에 그 지원해 준거예요? 돈을?

아, 그 부분은 이제 그~ 우리 축제때, 축제때 그 운영하는 그 부분 경비만 지원됐습니다.

그런데 그, 지금 여기 지금 이래 보면 상당히 각 단체에 하물며 이 향교까지도...

예!

돈을 지금 다 줬는데, 우리가 지금 축제를 할때 요 부스를, 저 부스 우리가 다 설치해 주는거 아니예요? 우리 사업비...

부스만 설치를 하고 거기 소요되는 재료비나 또는 뭐 여러 가지 그런 비용만 우리가 지원을 줍니다.

원래 그 사람들 스스로 해야 되는거 아니예요?

스스로 하는...

아, 우리가 평생학습을 통해서 가르치고 배웠던 것을 장을 우리가 만들어서 거기 와서 그 사람들이 시행을 하거나 거기에 하는건데 돈 다줘요?

그 재료비는 그분들이 부담할 수 없는 부분들이 있습니다. 자기들이 자기 돈을 내기에는 어려움이 있습니다.

뭐라고 얘기를 해야 되나. 제가 봤을때 이거는...

그쪽에서는 이제 그분들은 와서 자기 어떤 배운 재능을 실제로 시민들한데 보여주고 또 작품도 만들어주고 하는데 그 과정에 소요되는 그 재료비 자체는 그분들이 부담하라 하기에는 너무 어려운면이 있습니다.

그거를...

우리가 지원해 주는 것은 주로 재료비만 지원을 해줍니다.

우리가 2008년도에 평생학습축제에 2억 9,300이 들어갔고.

예!

2009년도는 1억 4,500, 그다음에 2010년도 1억 3,900입니다.

예!

그런데 이 부분이 과연 합당하냐는 얘기지요. 제 얘기는. 제가 봤을때에는 이 분들이 우리가 지금까지 계속 가르쳤고 했는데 그 와가지고 자기네들 시연하는 것을 재료비까지 우리가 다 대줘야 되요? 원래 그렇게 하는겁니까?

그렇지 않으면 그분들이 자기 재료비를 대서까지 참여를 하기에는 좀 어렵다고 저는 생각을 합니다. 그게 우리 학습축제와 물론 뭐 자기들이 배운 재능을 가지고 할 수도 있겠지만 자기 돈을 몇십만원식 들여서 거기 와서 3일간 한다는 것은 자기들이 사실 인건비나 인력이나 운영만 하는것도 상당히 또 어려운 면이 있는게 거기에 재료비까지 포함하기에는 너무 좀 힘든 면이 있습니다.

그러니까 결론은 우리가 교육 다 돈주고 다 가르치고.

예!

또 돈주고 그럼 그~ 우리가 평생학습 체험을 하는데 해야 할 목적이 뭐예요? 그러니까 우리가 이렇게 해서 가르쳐서 우리 지역주민들이 이렇게 한다 이제 이걸 해주기 위해서 하는겁니까?

예! 중요한 목적은 평생학습을 좀 확산시키고 시민들이 참여하게 하고 이런 분위기를 만들기 위해서는 어떤 계기가 있어야 되는데 그게 축제를 통해서 이제 이루어지는걸로 생각이 되고요, 그다음에 그 이 시민들이 체험하는 재료비는 그 시민들이 체험을 하면서 그 만들어서 가지고 가는 이 재료비 자체는 그 분들이 나와서 사실 그 재료비까지 부담을 하면서 배웠다고 해서 그걸...

그럼 우리가 일부러 가르칠 때에 그럼 평생학습관에서 이렇게 그분들에게 이제 가르칠 때에 그 재료비도 우리가 다 대줘요?

거기 재료비는 저희들이 부담을 안합니다.

그럼 그분들이 거기에 평생학습에 와가지고 나와서 이거 좀 해주십시오 하는 의미로 재료비를 준다?

그렇죠. 자기의 재능을 좀 이렇게 펼쳐보이는 그런...

조금 전에 그 이정훈위원도 말씀을 하셨지만은 우리 그 평생학습관에서 진짜 너무나 많은 일을, 이 일을 합니다. 하는데, 이렇게 보면은 이게 워낙 장기적으로 가다 보니까 이 배우는 사람들이 패싸움이 벌어져요. 패싸움. 패싸움이 뭐냐. 보이지 않는 이 자기네들이 예를 들어서 그 누구든 어디든 와서 배우고 가야 되는데 그 배우는 과정에서 자기네들이 계꾼이 되 버리는거야. 그러니까 자기들 좋아하는 사람들만 회비도 거둬. 그러다 보니까 다른 사람이 들어오면 코드가 안맞으니까 배우고 싶어도 못배우고 맨날 배우는 사람만 배워요. 그러니까 예를 들어서 노래, 가요교실을 보면, 한번 보십시오 한번. 도계든 어디든 똑같은 사람만 있어. 새로 오는 사람은 없다는 얘깁니다. 그러니까 그분들은 거기 일을 학습관으로 이용을 해서 배워서 자기가 이걸 배웠으면 다른 과로, 그러니까 다른거 이렇게 잘하는데로 가야되는데 그사람들은 영원히 그 노래교실이야. 그래서 거기 못들어가는 사람들이 반발을 해서 다시 한팀을 만드는거야. 그래놓고 그 한사람은 “야! 저기는 왜 그 강습비 보태주는데 우리는 왜 안해주느냐” 하니까 평생학습관에서는 우리는 각 지역마다 한군데지 두군데는 해 줄 수 없다. 그럼 그 여파가 또 어디로 오느냐. 의원한데 옵니다. 의원한데. 우리도 좀 배우게 강습비 좀 받아달라. 이런 문제의 폐단을 고쳐달라라고 얘기를 했었는데 아직도 그건, 물론 뭐 하나에서 열까지 거기까지 하지는 못하겠지만은 우리가 평생학습관에 이 목적, 우리가 그 분들에게 모이고 하는건 밖에 나가서 모이더라도 거기에서 그런식으로 계속 이 모임의 형태를 가진다라면은 다른 사람이 들어올 여분이 없어요. 여지가 없어요. 다른사람들도 나도 이거 배우고 싶고, 저거 배우고 싶은데 가면 삼삼오오 다 끼리끼리. 회비 거둬서 되요? 안되잖아요. 회비거둬가지고 자기네들이 얘기하다가 또 그 선생님, 선생님도 우리가 교대로 돌아가면서 이분도 강사할 수 있고 저분도 강사할 수 있는데 완전히 오도꾸야. 끝까지 그 선생을 모시고 다녀. 그리고 자기네들이 뭐 이렇게 식사자리에 회의할 때 그 강사도 부르고. 이런 뒤에 보이지 않는 폐단이 있어요. 이런 부분을 조금 이렇게 관심을 가지고 좀 시정조치 할 수 있도록 해서 진짜 순수하게 아무 주부든, 아무 누구든 가서 자유롭게 이 많은 이 평생학습을 배울 수 있는 기회를 동등하게, 균등하게 줘야되고 또 예를 들어서 배웠던 사람들이 1기 배웠고, 2기 배웠잖습니까. 그리고 그 사람들은 다음에 받지 못하게 해야되요. 다른데 안배운데 가서 배울 수 있도록 하고 그 분들은 받지 말아야 되는데, 그 파악하고 계세요?

예, 일부 뭐 부작용이 나타난 부분도 있다고 생각이 됩니다. 그런 부분들은 앞으로 시정을 해 나가도록 그렇게 노력하겠습니다.

예! 그러니까 이제 강습생들 인적사항 다 나오잖아요.

예!

그럼 그 사람들 배운 사람들 이제 받지 말아야지요. 계속 그사람들이 몇 년씩 거기서 그렇게 하고 있어요. 그러니까 이러다 보니까 배우고 싶은 사람들 못배우다 보니까 또 밖에 나와서 다른데 또 만들고, 만들고 하는 폐단이 많아요. 좀 관심가지고 좀 이렇게 해주세요.

예! 잘알겠습니다.

그리고, 그러니까 군부대.

예! 예!

군부대도 우리가 해줘요?

예! 군부대도 해줍니다.

군부대 여기 사병들 그 군적응을 못하는 사람들을 우리가 왜 해줘요?

그게 이제 뭐 생각에 따라서는 그럴 수 있다는 소리도 있습니다. 이제 그런데 저희들이 생각은 군도 이 23사단이 주둔하고 있으면은 이게 우리 삼척뭐 시민화도 얘기도 나오고 이러니까 그 사람들이 젊은 사람들이 어떤 군부대에 있을때 부적응 하면은 그런 문제가 있으니까 또 저희들도 지원을 해서 해소할 수 있는 그런 방안을 같이 하고 있습니다. 그 이제 부대와 우리 삼척시간의 협력관계 차원에서 또 지원해주는 그런 부분도 있다고 생각합니다.

그런데 이 군부대에, 군부대에 검정고시반도 있는데.

예! 예!

요즘 군인들 학교 안나온 군인들도 있어요?

의외로 많이 있습니다.

의외로요?

예! 예! 저희들이 파악한 바로는 거의 뭐 한 5%에서 10%정도 되는 걸로 지금 그렇게 파악이 되고 있습니다.

그리고 그~ 2009년도에는 그 삼일고등학교에서 이 검정고시를 배웠는데 2010년도에는 왜 학원연합회로 갔습니까?

삼일고등학교에서 자기들이 사정상 할 수 없다는 그런 내용이 있었습니다.

그러면 학원 연합회에서 각 학원에 그냥 가서 배우는겁니까? 아니면은 취합을 해서 배우는겁니까?

한 장소에서 학원연합회에서 책임을 지고 강사도 섭외를 하고 장소를 섭외를 해서 이제 한 장소에서 가르치고 있습니다.

검정고시반은 잘 이거 운영하고 있는건데요 아무튼 우리 그 평생학습에 대한 이 열과 그 성의는 다 좋은데 그 알게 모르게 뒤에가면 그런 부분이 있으니까 지도를 철저히 해서 다음부터 중복되는, 아까 중복하고 다시 맨날 배웠던 사람들이 거기 계속 안할 수 있도록 좀 각별히 지도를 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.

예! 잘 알겠습니다.

이상입니다.

예, 수고했습니다. 다음 질의하실 위원... (정진권위원 질의요청) 예, 정진권위원 질의해 주시기 바랍니다.

공통사항에 보면은 이게 지금 그 평생학습관에 총 예산이 1년에 13억입니까?

금년도 예산은 13억 5,600만원입니다.

13억 5,600.

예!

이거 가지고 전부다 뭐 도계 신리, 하장 판문 뭐 사곡 뭐 이래가지고 다 이제 전부다 나눠주고 이런 꼴이라 이게 지금.

요것은 이제 그...

전부다 어디 운영을 위한거 그런 것 보다는 전부다 어디 단체 그, 공통적으로 얘기하면은 단체 뭐 수당이라든가, 심의위원회 수당이라든가 또 뭐 교수들 봉급이라든가 활동비라든가 이게 거의 다입니다. 그리고 평생학습관 축제, 학습축제.

예!

그게 다입니다. 축제와, 축제와 자기들 수당, 활동비, 여비, 이게 거의 다입니다. 이 규모가 좁아져야 되는데 이거 이게 이래가지고 이 되겠어요. 이거 다른 실과는 말이지 없는 돈에 말이야 살아갈려고 난리인데, 쪼개가지고 살려고 난리인데, 여기만 풍족하게, 아까 저 뭐 의원님들 다 얘기했지만은 정미경교수 이거 뭡니까? 이거. 예? 교수로서 본분을 다 해야지. 센터장이 뭡니까? 센터장이 이거 한달에 120만원씩 가져가고 말이지. 여기에 생활체육 가보세요. 생활체육회장 무보수 명예직입니다. 자기돈 가지고 여비해 가지고 갔다오고, 출장 갔다오고 다 그럽니다. 여기는, 하여튼 어디 움직이면 다 이 사람 돈 다가지고가. 움직이는데는 다 돈들어 간다고. 이 양반은. 예? 센터장은 교수로서 역할을 다 한 나머지 시간에 여기 와서 센터장으로 역할만 하면 됩니다. 무보수 명예직으로. 이게 자기 직업이 아니잖습니까. 어디 뭐 특혜주고 있습니까? 교수한데. 아닙니까? 맞습니까? 얘기해 보세요. 다른데는 전부다 회장이고 뭐고 전부다 이런 사람 무보수 명예직인데 불구하고 여기는 활동비가 120만원씩 꼬박꼬박 나가고. 출장 한발자국 움직이면 출장비 다 나가고. 출장비 계산하는 법이 어디 따로 있어요? 어디가면 91,000원하고 어디가면 182,000원 나가고.

아, 그거는 이제 1박과 무박의 그런 차이입니다.

산정하는, 산정하는 그 방법이 따로 있어요?

공무원 여비에 준해서 지급을 하고 있습니다.

이사람은, 이사람은 도대체 정미경교수는 여기 이래 보면은 학교가서 학생들, 대학생들 강의 안합니까? 이사람 직업이 뭡니까? 평생학습관 센터장입니까? 교수입니까? 교수 봉급 따로 받고 말이지. 센터장 활동비 따로 받고. 뭐 의원님들 여기 다 같이 얘기, 공통적으로 얘기했기 때문에 이 부분은, 이 부분이라든가 여러 가지 부분 여기 나옵니다만은 여러 가지 부분은 이제 앞으로 이 당초예산에 반영시킬 겁니다. 당초예산에 삭감을 해야 됩니다. 전부다가, 여기 이래보면은, 전부다 관내 뭐 누구, 수당이고 그리고 여기 보면은 또 이거 나오지요. 축제. 관리번호 5번서부터 축제지요? 이게

관리번호 4번입니다.

4번, 4번이 축제지요?

9페이지입니다.

예! 4번에 보면은 축제 며칠합니까?

3일간합니다.

3일간 하지요?

예!

2008년도 2억 9,000, 이거 3억으로 봅시다.

예!

하루에 1억 썼습니다. 하루에 1억을 썼어요. 3일동안.

예!

2009년도 가봅시다. 2009년도 가보면은 이건 또 3,500명 이래가지고 이게 한 반으로 줄었네. 이거 1억 4,500, 1억 5,000, 하루에 5,000 썼고, 2010년 것은, 2010년, 요거 또 줄어들어가지고 1억 3,000, 그것도 하루 5,000만원 날아갑니다. 예? 이런 식으로 돈을 다 13억 얼마가 거의 다 이런식으로 봉급 내지는 활동비, 축제 여기에 다 날아갑니다. 그거 어떻게 생각하십니까. 아, 관장님 한번 얘기해보세요. 이거 어떻게 생각하십니까? 줄여야 될겁니까 안그러면 이대로 해 나가야 될겁니까. 다른 실과는 어제 그 농업기술센터 이문호 과장님 유기농 연구관 짓는데 돈이 없으니까 농민단체, 농민한데 갈 돈을 쪼개서라도 그걸 완성을 시키겠다 하는데 여기는 그렇게 줄일 생각 없어요? 그 돈을 갖다가, 그 돈을 갖다가 농업기술센터 어려운데 보내줄 용의가 없습니까?

하여튼 의원님 말씀은 잘 알겠습니다. 저희들 최대한 저희들 뭐 절약을 해서 쓰고 그렇게 하도록 하겠습니다.

이거 얘기하면 할수록 이런 거 보면 볼수록 우리 의원으로서 화가납니다. 이거. 좀 줄일때는 줄여줘야지. 그렇지 않습니까? 이 정미경교수는 앞으로 수당과 이 무보수 명예직으로 가야됩니다. 의원님들 여기 다 의결해가지고 우리 예산심의 할때 그렇게 하면 될거니까 그렇게 할겁니다. 이상입니다.

예, 다음 질의... (정정순위원 질의요청) 다음 정정순위원 질의...

예! 예!

한번 질의하십시오.

전번에 그 자활센터, 자활후견센터라 그러는데...

예! 예!

거기서 로비에다가 커피숍을 좀 이렇게 하고자 했는데 그 어떻게 됐어요?

그 부분은 저희들이 그 담당자하고 같이 이제 얘기를 좀 했습니다. 저희들이 그 얘기를 듣고 우리의 어떤 운영실태를 한번 점검을 해봤습니다. 그런데 저희들이 그 로비에 자판기가 하나 있습니다. 있는데, 그 자판기에는 한 2년동안 팔은게 뭐 수입금이 뭐 몇만원 정도 밖에 안되는 그런 결과가 우선 나왔고요, 하나는 이분들이 사람은 많지만 실제로 거기 들어갔다 나갔다하고 거기 머물 수 있는 시간이 짧습니다. 그 부분에 대해서 교육을 받아야 되고, 또 그 한가지는 그분들이 또 전체적으로 그러니까 학습반마다 커피와 이런 음료수를 준비를 해놓고 자기네들이 사용을 하고 있습니다. 그래서 그분들 이런 실태를 거기 그 자활센터 분들하고 같이 허심탄회하게 얘기를 했고, 저희들이 그분들에게 이런 얘기를 했습니다. 다시 한번 가서 이거 이런실정이 우리 이러니까 이걸 듣고 한번 가셔서 다시 한번 잘 생각해 보시고 저희들한데 애기를 좀 해주십시오. 이렇게 얘기를 해서 이제 같이 헤어지고 그 이후에 아직까지 저희들 한데 아무런 얘기가 지금 없는 그런 상태에 있습니다.

자활후견센터라는게 어떤 곳입니까? 어떤 곳이라 생각해요?

뭐 차상위 계층이나 저소득층에 대해서 자활할 수 있도록 지원해 주는 그런 기관이라고 생각합니다.

그러니까 그런분들이 열심히 살라고, 요즘은 청사도요 오픈시켜줍니다.

예! 맞습니다.

강릉시 청사도 그 뭐 커피숍 있고 다 있잖아요.

예! 예!

그러면 하물며 평생학습관, 학습관에서 그 코너에 커피숍을 하나 이렇게 좀 임대해 주십사 하는데 안된다는 쪽으로 검토를 하니까 안되는거 아니냐 이말이예요. 되는 쪽으로 검토하면 안됩니까? 그게

아, 그런데 저희들이 이런생각을 했습니다. 저희들이 하는 것은 뭐 큰 문제가 아니지만 실제로 와서 여러분들이 어떤 수익을 창출해야지 그 와서 그냥 거기만 있고 계속 그거 사람도 없이 장사도 안되고 있으면은 그 서로 불편한 그런 사이가 안되겠습니까.

수익창출은 나중의 일이고, 수익창출이 되는지 안되는지 어떻게 예상을 합니까? 뭘로 예상해요.

아, 저희들이 이제 그 어떤 학습...

아니 거기에 하면 그 교육생만 하는게 아니고 그 인근사람들도 거기와서 커피한잔 할 수 있는 부분이 아니예요.

예! 예! 물론 그런면은 있습니다.

그러니까 그 분들이 거기서 할라고 하는거지, 그 교육생만 보고 하겠습니까. 그런데 왜 그런걸 어려운 사람들의 그 실정을 그렇게 단호히 물리칩니까?

아, 단호히는 아니고 저희들은 서로 실정을 얘기를 했고요, 그분들이 가서...

하여튼 그 다시 검토해서...

예! 예! 알겠습니다.

심도있게 뭐 어떤식이든 좋은 방향으로 나올 수 있도록 해 주시고.

예! 알겠습니다.

거기에 수의계약 내용을 보면...

예! 예!

이게 다 2,000만원이 넘어가는게 많아요. 그리고 특정업체, 특정단체, 매년마다 똑같이 이루어지는 부분인데, 여기에 대한 부분은 어떻게 하는지 해명한번 해보세요.

거의가 이제 부가세를 포함해서 2,200만원 이하는 이제 수의계약 대상이 된다고 저는 생각을 하고요. 하나가 이제 2,250만원이 되는데 그 2010년도 현재에는 2,250만원, 이거는 학술에 관한 부분들은 이제 또 수의계약 할 수 있는 그런 조항들이 있습니다. 그래서 거기에 적용을 해서 저희들이...

학술에 관한 부분은 얼마까지 할 수 있다라는 얘기...

거기는 그냥 이제 그...

몇 억, 몇 십억 해도 다 된다 이말이예요?

예! 수의계약을 할 수 있도록 이렇게 돼 있어서, 그래서 그 부분을 적용을 했습니다. 그리고 금액이 그렇게 크게 또 넘지않기 때문에 그렇게 했습니다.

맞춰서 수의계약을 했겠지요.

아니 그것은 아닙니다.

아, 이 부분도 충분히 아까 정정순의원 얘기했지만은 더 줄일 수 있는 방법이 있고 더 좋은 강사를 더 모셔올 수 있는 부분들이 많은데 이렇게 위탁을 해 놓으니까 거기서 하는대로 끌려가는 것 밖에 더 됩니까? 직영할 수 있는 부분들도 뭐 노다지 위탁이고 용역이고 그럽니까. 그럼 뭣하러 있어요. 아까 다시한번 얘기하면 그 평생학습센터장은 왜 있습니까. 이럴때 좀 도움을 주지.

예, 하여튼 앞으로 그런건 참고를 하겠습니다.

그래하고 저기 몇가지만 더 물어볼께요. 다른 의원님들 다 물어보셨으니까 이제는... 그 각종 동아리에 지원금.

예!

들쑥 날쑥, 뭐 이게 뭐 생각나는대로 70만원 줬다가 80만원 줬다, 200만원 줬다. 뭔 인원수인지, 뭔 단체의 어떤 역할인지 이런것도 없어요. 해마다 틀려 또. 기준이 없고 규정이 없어. 이거 뭡니까.

우선...

기분 내키는 대로 하는거예요.

아닙니다. 그것은 아니고 기본적으로 우선 예산이 어떤, 얼마가 확보 됐는지 그게...

아니, 기본예산이 문제가 아니고 지금 2008년, 2009년, 2010년도 보면 똑같은 단체도 70줬다, 80줬다, 90줬다 하는 경우도 있고, 그리고 인원수가 많아도 적게 주는 경우가 있고 이게 기준이 없다니까. 기준이...

그 부분은 이렇게 제가 설명을 드리겠습니다. 이제 우선 전체예산이 얼마인가 우선 관건이고요, 그다음에 이제 얼마 신청하느냐, 그 부분을 어떻게 배분을 하느냐 이런 문제들은 저희들이 그 교육전문가들이 있습니다. 운영협의회의 행정전문가, 교육전문가들이 참여를 해서...

아, 그 부분은 다 나중에 요식행위들이 아니예요. 왜 자꾸만 딴 얘기를 하고 있어요. 지금 누구한데 지금, 몰라서 이렇게 묻는줄 압니까. 요식행위를 하지말고 기준을 세워놓으라 이말입니다. 기준에 의해서 이렇게 이렇게 들어오면 “아, 이렇게 하겠습니다. ”하고 딱 세워놓으면 편안하잖아요. 행정도 편안하잖아요. 좀 더달라 하면 더주고 덜달라 하면 덜주고, 이게 떡 나눠주듯이 막줍니까 이거. 물론 이제 프로그램을 여러 가지 하면서 뭐 이런 부분도 있어요. 열심히 하는 부분도 많아요. 다 못한다는 부분이 아닌데 어느정도 기준을 잡아놓고 뭐 이런 부분을 하게 되면 딱 일하기도 좋잖습니까.

예!

일하기도 좋고 앞으로 뭐 이래 여러 가지 다 좋은데 왜 그렇게 안하냐 이말이지요.

앞으로 그렇게 참고를 하겠습니다.

예, 이상입니다.

예, 수고했습니다. 다른위원 안계십니까? 한가지만 질의하겠습니다. 관리번호 8번, 여기 보면은 평생교육 운영협의회 그 위원회를 쭉 했는데, 위원회 그 교수분들이 여기 지금 3명이 들어가 있네. 김호식, 문은식, 김남희 운영...

운영위원...

예! 예! 이분들은 어떻게 선정 했어요?

아, 이분들은 가능하면은 이제 교육계통에 좀 근무를 하신 분들입니다.

그런데 행정학과에는 김호식...

김호식 교수님은 이제 행정학과고 두분 문원식, 김남희 분들은, 이분들은 유아교육과 교수들...

아, 그런데 여기 보면은 우리 삼척시가 인사위원회도 들어가 있고 용역, 평생, 재정, 정보기록, 지역, 그다음 평생 이래가지고 들어가 있는데 이 분만 제일 유능하나요? 김호식 교수만. 왜 이 전체다 들어가 있나 이거야. 그러니까 행정학과에도 김호식 하나밖에 없느냐 이거야. 다른 사람도 있잖냐 이거야. 오해받아요. 시장님하고 가까워가지고 들어와 있는걸로...

예!

꼭 중요한 인사부분 이런데 꼭 들어가 있단 말이요.

그 부분은 저희들이 미처 좀 파악이 안됐던 것 같습니다.

앞으로 이 전문성을 고려를 해가지고 적정 배분을 해야되요. 안그러면 말이 많아요. 밖에.

예! 알겠습니다.

왜 우리 시청에, 시에 있는 공무원들은 다 김호식이 밖에 모르냐 하는 소리가 나와요. 총무과도 김호식이, 평생학습관 김호식이, 온 사방이 김호식 타령이냐 이거야. 왜 이런 식으로, 우리 저 기획실장님 이거 분명히 아셔야 됩니다.

예! 알고 있습니다.

이거 뭐 왜 이렇게, 그사람 밖에 행정학 교수 하나, 강원대학교에 행정학 교수 하나밖에 없어요? 말도 안되는걸 하고 있어요.

삼척사람이잖아.

삼척사람이라 해 그런게 아니고 꼭 이 전문성을 고려해서 고루 배분하세요.

예! 알겠습니다.

이상입니다. 수고했습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 지역개발사업단장 나오셔서 소관 사항에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

지역개발사업단장 윤순모입니다. 지역개발사업단 소관 행정사무감사에 대하여 보고를 드리겠습니다. 먼저 그 공통사항 부분은 서류를 참조해 주시면 고맙겠습니다. 다음은 보고순서 목차가 되겠습니다. 목차는 생략하고 2페이지, 관리번호 1번이 되겠습니다. 삼척 제2캠퍼스 학사운영 및 학사경비보조금 지급내역에 관한 사항이 되겠습니다. 학사운영은 현재 19개 학과에 1,353명이 운영되고 있습니다. 보조금은 2009년도에 30억, 2010년도에 45억, 총 75억이 지급 됐습니다. 추진실적으로서는 2009년도에 30억은 신입생 691명이 되겠고, 2010년도에는 45억원으로 1, 2학년 1,353명이 되겠습니다. 그다음에 그 시설물별 기자재 구입내용은 총 13,477종으로서 30억원이 지원됐습니다. 내역붙임은 별첨을 참고해 주시면 되겠습니다. 향후추진계획으로서는 학사경비보조금 정산을 금년도분은 12월에 정산을 받도록 하겠습니다. 관리번호 2번이 되겠습니다. 삼척 제2캠퍼스 조성사업 추진실적 및 향후계획이 되겠습니다. 사업부지는 278,735.9㎡이고 건축규모는 19동으로서 건축연면적은 69,017㎡가 되겠습니다. 지금까지 총 사업비는 1,236억 5,000만원이 되겠습니다. 사업개요는 2006년 4월 1일부터 2010년 5월 30일까지 되겠습니다. 그다음 추진실적은 강원대학교 삼척 제2캠퍼스를 조성하고, 조성완료하고 현재 2학년까지 학사운영을 하고 있습니다. 사업단계별 계약일 및 준공일 내역은 총괄분이 1,055억 2,867만 2천원으로 최종 준공은 2010년 5월 30일이 되겠습니다. 차수별 내용은 참고를 해 주시면 되겠습니다. 다음 4페이지가 되겠습니다. 당초계약 변경내역 및 사유가 되겠습니다. 총괄부분은 1,055억 2,867만 2천원으로서 당초는 916억 5,000만원이 되겠습니다. 차수별 변경내역은 참고해 주시면 되겠습니다. 준공기일내 미공정 조치는 없습니다. 향후추진계획으로서는 강원대 삼척제2캠퍼스 시설물 등 양여를 하는걸로 빨리 조기 매듭을 짓겠습니다. 다음 5페이지, 관리번호 3번이 되겠습니다. 광산 및 진·규폐근로자 복지센터 건립 추진상황 및 계획이 되겠습니다. 총 규모는 부지가 3,280㎡이고 건축 연면적이 4,745㎡, 지하 1층, 지상 4층 규모가 되겠습니다. 사업기간은 2012년까지 준공토록 하겠습니다. 총 사업비는 100억원이 투입되겠습니다. 지금까지 추진실적은 용지보상과 지장물 철거를 완료하고 현재 공사입찰 중에 있습니다. 오늘 아마 개찰 예정이었습니다. 향후추진계획으로서는 시설물별 관리전환 및 관리위탁 계획을 수립해서 관리토록 추진해 나가겠습니다. 다음 6페이지가 되겠습니다. 관리번호 4번입니다. 삼척 제2캠퍼스 학과 현황이 되겠습니다. 개교일시는 2009년 3월 2일이 되겠고 학사운영은 19개 학과고 편제정원은 2,809명이 되겠습니다. 지금까지 추진실적은 2009년도 개교한 학과는 18개 학과에 691명이고, 2010년도 1학년, 1·2학년 포함해서 19개 학과에 1,353명이 되겠습니다. 금년도 학과신설은 작업치료학과에 20명이 되겠고 인원증원은 간호학과 25명이 증원돼서 65명이 되겠습니다. 학생현황 붙임은 별첨 참고해 주시면 되겠습니다. 향후추진계획으로서는 2011학년도에는 3학년까지 19개 학과에 2,081명, 12년까지는 전 학년에 10개 학과에 2,809명이 편제정원이 되겠습니다. 다음 7페이지는 참고를 해 주시면 되겠습니다. 다음 8페이지가 되겠습니다. 관리번호 5번입니다. 도계 석공변전소 이설사업 추진실적 및 계획이 되겠습니다. 부지면적은 9,676㎡로서 토지소유자는 현재 한국전력으로 돼 있습니다. 석공변전소 이설은 현재 변전소 이설 2개소를 이설할 계획입니다. 추진되겠습니다. 흥전과 전두리가 되겠습니다. 사업개요는 금년도 8월까지 이설을 완료했고 금년말까지는 기존 건물 철거를 완전 정비를 하도록 하겠습니다. 추진실적은 용역결과에 대한 검토를 저희들이 9월달에 마치고 변전소 이설 완료를 조금 전에 말씀드렸습니다만은 8월달에 끝냈고 철거는 12월 한 10일경까지는 완전 정리가 되겠습니다. 향후추진계획은 보조금 정산과 아울러 부지 활용계획을 수립해서 시행토록 하겠습니다. 다음 9페이지, 관리번호 6번이 되겠습니다. 강원랜드 2단계사업 추진상황 및 향후계획이 되겠습니다. 위치는 흥전과 심포 일원이 되겠고 사업면적은 1,500㎢가 되겠습니다. 사업개요는 2015년까지고 총 사업비는 615억원이 되겠습니다. 여기에는 강원랜드 현금이 475억원이 되겠습니다. 나머지 삼척시와 시설공단은 현물이 되겠습니다. 추진실적으로서는 하이원리조트 스위치백 법인설립이 금년 1월에 설립이 됐습니다. 그리고 탄광지구 개발촉진지구 개발계획 변경승인은 금년도 7월이 되겠고 사업시행자 지정공고도 7월에 마무리 지었습니다. 향후추진계획은 기본 및 실시설계용역을 2012년 2월까지 마무리하고 공사착공은 13년에, 스위치백 개장은 2015년으로 계획하고 있습니다. 다음 10페이지, 관리번호 7번이 되겠습니다. 도계 게이트볼장 추진실적이 되겠습니다. 사업개요는 2010년 4월 27일까지 마무리 지었습니다. 총 사업비가 10억 4,300만원이 소요됐습니다. 사업은 게이트볼장 2면과 관리사무실 1동, 그다음에 막구조 지붕 1개와 부대시설이 되겠습니다. 추진실적은 조금 전에 보고드렸습니다만은 2010년 4월 27일날 준공을 했고 향후계획으로서는 지속적인 유지관리가 되도록 노력을 하겠습니다. 다음 11페이지, 관리번호 8번이 되겠습니다. 폐광지역 환경보전계획입니다. 이게 추진근거는 탄광지역 개발촉진지구내 진흥지구 지정에 따른 종합개발 과정으로 인하여 환경문제가 대두됨에 따라서 방안 강구가 제시된 사항이 되겠습니다. 그간 추진실적은 폐광지역개발지원에관한 특별법을 제정 공포를 했고 그다음에 폐광지역 진흥지구 지정과 폐광지역 환경보전 계획수립 공고를 강원도에서 96년도에 한 바 있습니다. 우리시에서도 앞으로 그 단위사업별로 사업이 시행 될 때 환경성 사전검토와 환경영향평가등을 실시하여 환경에 미치는 영향을 최소한 줄여나가도록 노력하겠습니다. 다음 12페이지, 관리번호 9번이 되겠습니다. 탄광지역 개발사업비 지원 중단에 따른 예산확보대책이 되겠습니다. 지원근거는 폐광지역개발지원에관한특별법 제15조가 되겠습니다. 추진실적으로서는 탄광지역 개발사업비가 금년도로서 10년간의 마무리 되게 되겠습니다. 이에따른 후속사업비 확보를 위해서 현재 도와 각 4개, 폐광지역 4개 시군이 국회나 정부를 상대로 계속 지금 현재 노력하고 있습니다. 그래서 매년 한 200억원으로 해서 5년간 한 1,000억원 정도를 지금 예산확보토록 지금 계속 노력을 하고 있는 중입니다. 이상 간략하게 보고를 마치겠습니다.

예, 수고했습니다. 다음은...

이거 블랙밸리 그거도 설명을 해야지.

블랙밸리 어디?

그 뒤에 블랙밸리 있잖아. 블랙밸리 블랙밸리에 대해서 설명을 다 하셔요.

블랙밸리 뭐 관심도 안가지고 있는데 뭐 설명할 수 있나.

그 뒤에 내용을 갖고 설명을 다 하세요.

이 자료는 지금 블랙밸리 그 전혀 몰라.

이 문제는...

아니, 그러면...

블랙밸리가 가장 중요한 문제니까...

그래서 그 문제를...

블랙밸리에 대한 설명을 하시고 질의답변은 오후에 식사한 다음에 하자 말이예요.

일단을 블랙밸리에 대해서 설명을 하세요.

블랙밸리 뭐 가져왔나.

여기 있잖아.

자료 가져 왔어요?

그 뒤에 있어. 거기 다 있어.

블랙밸리 관계는 지금 그 임원진이 공석이 되다 보니까 그 보고가 안되서 제가 대신 내용검토를, 자세한 운영에 관한 사항은 제가 짚어보지 못했습니다. 못했기 때문에 간략하게 말씀을 드리겠습니다. 관리번호 1번, 블랙밸리 골프장 경영 일반현황이 되겠습니다. 주주현황은 지분율을 보시면 삼척시가 72.4%, 강원랜드가 16.6%, 광해관리공단이 11%가 되겠습니다. 자산 총 규모는 902억 2,600만원이 되겠습니다. 요것은 유동자산과 비유동자산이 포함된 사항이 되겠습니다. 이사회 내용은 참고를 해 주시면 되겠습니다. 그다음에 관리번호 2번이 되겠습니다. 블랙밸리 골프장 영업실적은 2008년도부터 2010년 10월 31일 현재까지가 되겠습니다. 합계가 2008년, 2008년도에는, 다시 말씀드리겠습니다. 2008년도에는 한 61억, 2009년도에는 55억, 2010년도에는 한 46억 정도가 지금 이건 그냥 영업수입이 되겠습니다. 그건 그 금년도 10월 31일 기준이 되겠습니다. 그다음에 영업손익 및 영업외 결산 이 부분은 제가 그 전문적으로 아직 그 내용을 분석을 못해봤기 때문에 요거는 참고를 해 주시면 고맙겠습니다. 다음 6페이지가 되겠습니다. 골프장 이용 현황은 금년도에 44,462명이 사용을 했습니다. 그런데 금년 2월에 눈이 많이 온 관계로 작년도에 비해서 내장객이 조금 감소된 사항이 되겠습니다. 그다음 골프장 등 시설물별 유지관리 및 운영비 집행내역은 참고를 해 주시면 되겠습니다. 다음 7페이지가 되겠습니다. 직제 기구표가 되겠습니다. 현재는 대표이사, 상무이사, 그다음에 운영부장, 시설부장 밑에 각 4개팀으로 구성돼 있고, 비상임이사와 감사로서 그 형평을 유지하고 있습니다. 현재 그 블랙밸리 총 인원은 32명이 근무를 하고 있습니다. 다음 8페이지, 관리번호 3번이 되겠습니다. 직원 관리현황은 조금 전에 말씀드렸습니다만은 현 인원은 32명으로서 출신지별로 보면, 도계읍 출신이 27, 삼척시내가 1, 강원도 1, 기타지역 3명으로 되어 있습니다. 임직원 봉급현황은 참고를 해 주시면 되겠습니다. 다음 10페이지, 관리번호 3번, 취득세 납부내역이 되겠습니다. 요 부분도 제가 아직 그 깊이를 모르기 때문에 서면으로 가름하겠습니다. 다음 11페이지, 관리번호 5번, 임원 업무추진비 집행내역도 요것도 그 제가 깊이를 모르겠습니다. 그래서 요것도 서면으로 좀 참고해 주시면 고맙겠습니다. 그 뒤에 관리번호 6번, 외주업체 현황 및 계약체결 내용도 앞에 보고드린 내용과 같은 내용이 되겠습니다. 다음 13페이지, 관리번호 7번, 기부내역이 되겠습니다. 회사에서 기부한 작년도 총 내역은 1,390여만원이 되겠습니다. 건수는 6건이 되겠습니다. 다음 14페이지 관리번호 8번이 되겠습니다. 영업이익 창출을 위한 경영쇄신 방안, 요부분도 하여튼 그 시 입장에서는 빨리 신임 임원진이 선임이 돼 갖고 경영쇄신이 현실적으로 쇄신방안이 강구되어서 새로운 경영체제가 도입돼서 회사 흑자방향에 최선의 노력을 할 수 있도록 저희들이 그 지원을 하겠습니다. 다음 페이지 중간부분은 서면으로 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상 간략하게 내용을 보고를 마치겠습니다.

예, 의원님들 어떻게 했으면 좋겠습니까. 오후에 하는걸로, 하는게 좋겠지요? (위원들 동의) 과장님 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 효율적인 진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고 1시 30분에 속개토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

수고 많습니다. 공통사항에 이게 자꾸 실과별로 이렇게 계속 나오는데 수의계약 내용들이 이게 뭐 맞지 않은 수의계약을 했는데 이거는 어디서 계약을 했어요?

저희들 그 지역개발사업단에서...

그런데 3,000만원 넘는것도 있고 뭐 2,000만원 넘는것도 있고, 이거 왜 그렇나요?

이제 저희들이 그 2009년도부터 계획하고 아마 변경되고 좀 그런 부분이 있는데 앞으로 그런 부분들을 시정해 나가겠습니다.

아, 시정해 나가는게 아니고 규정에 왜 안맞는걸 해갖고 해줬냐 이말이예요. 여기에 또 그 회사들만 계속 수의계약 하네. 이 회사밖에 없어요? 도계 도계 예를 들어서. 도계있는 회사가 요 두 회사 밖에 없습니까?

그렇지는 않습니다.

그런데 왜 이 회사만 특혜를 줍니까?

사업을 하다 보니까 어떻게 그래 됐는데 특혜부분은 아니고요.

특혜지요 이게. 아, 수의계약 2,000만원까지인데 이거 3,400까지 됐고, 또 이거 2,300, 2,300이 되고 특혜지 이게 뭐예요. 이게 바로 특혜예요. 그리고 회사 자체도 몇 개 안되잖아. 그 회사, 그 회사잖아. 이런게 특혜지 뭐가 특혜예요. 이 특혜 수의계약 아닙니까 이거.

그런 것은 아니고요, 아니고, 이제 그...

맞잖아요. 뭐 아니긴 뭐 아니예요. 여기서 내역에 뻔한데 몇 개 안되는데 다 주고, 오버해갖고 계약을 했으면 특혜지.

하다보니까 공사 여건변동에 따라 갖고 그 설계변경 하다보니까 그런 부분이 있었습니다. 있었는데, 그건 저희들 앞으로 최대한 억제하고 시정하도록 하겠습니다.

이거 이렇게 되면은 특혜 소리가 나니까 그 시정할 수 있도록 해 주시고요.

예!

블랙밸리부터 먼저 한번 물어볼께요. 블랙밸리 안그래도 지금 블랙밸리가 언론지상에 지금 상당히 지금 문제시되고 사실 블랙밸리 사장을 불러서 지금 이 자리에 세워서뭐 해야 하는데 사장이 없다 그래갖고, 사장도 없고 뭐 임원진이 하나도 없다면서요?

예!

그 당초에 블랙밸리를 그 협약을 할때 상법적으로 했다라고 하는데, 삼척시는 대주주이면서 거기대한 지도 권한 그런 규정을 하나도 안넣은 이유가 어디 있습니까?

그 부분에 대해서는 회사 정관이라든가 사내 사규 규정에 의해서 충분히 관리할 수 있는 부분도 있고 이런 부분이 있기 때문에 그래 처리됐고 처음에 그 투자협약할 당시나 정관을 제작할 당시에는 사실은 그 저희들이 감독권을 행사할 수 있을려면 공기업법에 의해서 그 발주가, 회사가 설림이 돼야 되는데 그렇지 못한 부분이 있었습니다. 그 부분들을 보완을 위해갖고 저희들이 그 사규나 다른 그 규정에 의해서 저희들이 관리감독에 최선을 다하도록 하겠습니다.

아, 그러니까 광부의 피와 땀이 섞인 그 돈이 그 임원 몇사람들 다 좋아지는 일만하고 지역에는 전혀 도움이 안되고 그리고 뭐 잘못했더라도 가서 얘기한마디 못하고 이런, 이런 협약이 어디있어요. 이게 얘기나 될 얘기입니까. 어떻게 이걸 과연 삼척시가 행정을 잘했다라고 지금 얘기할 수 있습니까. 적어도 72.4%의 대주주면 49%만 가져도 대주주입니다. 그런데 72.4%는 삼척시민의 회사야. 시민의. 시민의 회사가 말한마디 못하고 있다 이말이예요. 그 어떻게 이거 설명을 할 수 있습니까. 단장님 그때 처음부터 거기 계셨지요?

아닙니다. 저는 중간에 와갖고 이 처음에...

그 처음에 누구였습니까?

처음에 이게 2002, 3년 이 당시 부분이기 때문에 그때 누가 했는지 확인 안해봤는데 제가 중간에 이 내용은 처음이니까 잘 모르겠습니다. 어떻게 됐는지. 그 하여튼 의원님 지적하신 부분에 대해서는 하여튼 그 제도 규정이 허락하는 범위 내에서 사외 감사제도라든가 뭐 이런걸 도입해갖고 회사가 정상화되고 경영에 청신호가 오도록 하여튼 저희들 그 행정을 최대한 가동하겠습니다.

이 부분은 아주 중요합니다. 광부의 피와 땀입니다. 이 누구의 돈도 아니고 광부의 피와 땀이 그 어린 돈이고, 그 돈이 거의 사장된다는 것은 이거 문제가 되고, 경영도 당초 처음에 100만원 돈 갖고 가가지고 이윤을 남기고, 남기고 하고 흑자라고 그러는데 계속 적저본거나 다름이 없어요.

그렇죠. 예!

이런걸 어떻게 광부의 피와 땀을 그렇게 헛되게 할 수 있습니까. 물론 우리 단장님 새로오셔 갖고 그 부분은 조금 모른다 하지만은 향후 사이에 그 감사를 요구를 해서 충분히 그리고 정관도 다 바꾸고요, 그리고 모든 권한 삼척시가 다 가져와야 됩니다. 그리고, 더더욱 하면 광해공단이라든가 강원랜드 지분도 사갖고 시설공단에 다 편입시켜야 됩니다. 그런 생각은 있습니까?

예, 아주 그 의원님 지적하신 부분에 대해서는 아주 뭐 깊이 있게 아직 연구를 못해봤기 때문에 답변은 드릴수가 없겠습니다만은 하여튼 최선을 다해서 경영이 혁신되도록 노력을 하겠습니다.

이거 임원의 업무추진비를 보면, 블랙밸리 관련, 상무이사는 2008년, 9년도 보면 한도액보다 뭐 500만원 뭐 200만원씩 다 더썼어요. 그럼 이, 여기에는 감사는 누가 합니까? 그 상임감사가 있지요?

예! 상임감사 있습니다.

그 상임감사는 뭐하는 사람입니까 그사람은? 그냥 앉아서 봉급만 받습니까?

그러니까 자체, 조금 전에 보고 드렸습니다만은 자체 감사제도라든가 자체 규정에 의해갖고 크린업 될 수 있도록 하여튼 최선을 다해서 지도를 하겠습니다.

예, 블랙밸리가 빨리, 조속히 정상화 될 수 있도록 그 조치를 취해주시길 바랍니다.

예! 알겠습니다.

그리고, 그 강원대학교 제2캠퍼스.

예!

삼척 제2캠퍼스인데 하자부분은 어떻게 합니까. 이거 뭐 빨리 빨리 대표적인 본보기인데, 빨리빨리 하다보니까 지금 누수현상 뭐 무지하게 생겼잖아요.

예! 하자보수...

어떻게, 어떻게 합니까? 지금.

저거는 저희들이 그 하자보증증권 조치가 다 돼 있고, 지금 하자보수기간이 있기 때문에 수시로 하자보수를 지금 하곤 하는데 거의 지금 보수가 좀 심한 부분들에 대해서는 보수가 됐고, 청사 부분에 대해서는 계속 저희들이 점검을 하고 있습니다.

제가 그 학교를 가보니까 기숙사 아시죠?

예!

기숙사가 현대적인 기숙사입니까 그게? 그 80년도 기숙사예요. 80년도. 아니 뭘 제대로 해주고 학생들을 유치하든가 하지, 이것도 아니고, 그 뭐 80년도 기숙사를 지금 2010년도에 그 기숙사를 만들어주면 어떻게 합니까? 그게 내부시설도 하나도 없고 뭐 시설이라곤 망이 떨어지는, 이루 말할 수가 없습니다. 그런 것은 왜 하나도 시정을 안합니까?

그 설계가 2000년 초에 되다보니까 좀 의원님 지적하는 부분들이 있는걸로 알고 있습니다. 그 하여튼 지적하신 부분들은 저희들이 겸허히 수렴해갖고 학생들이 불편을 느끼지 않도록 시가 지원할 수 있는 범위내에서 최대한 지원해 나가도록 하겠습니다.

지금 삼척시에서 뭐 테스크포스 뭐 해갖고 또 도계가서 그러는데 물론 좋아요. 일을 하기, 그런데 일에 순서가 있고 그 기간이 있어요. 콘크리트도 양생 가간이 있다 이말이예요. 무조건 빨리 빨리 한다고 좋은게 아닙니다. 나중에 하자, 하자 생기면 다 시에 돈 들어가는, 하자보수비에 들어가는 거예요. 이거 좀 심사숙고 좀 하십시오.

예! 알겠습니다.

예, 이상입니다.

예, 수고했습니다. (한동수위원 질의요청) 다음 한동수위원 질의해 주십시오.

과장님 수고하십니다. 그 관리번호 1번 보고 그 2페이지, 삼척제2캠퍼스 학사경비 보조금 지원에 관해서 좀 묻겠습니다. 학사경비 보조금 금액이 개교시나 신입생과 금년도 입학생과 똑같나요?

...

예? 학사경비요?

지금 기준금액 말씀하시는겁니까?

예! 예! 기준금액이요.

예! 기준금액은 신입생은 등록금의 50% 이래갖고 전 학생을 다 지원해 주고 재학생은 등록금의 50%로 해갖고 지금 2학년 60% 수준에서 지급을 하고 있습니다.

아, 그 기준이 틀리네요. 그지요?

예!

아, 그렇습니까? 그럼 2015년이면은 폐광지역개발기금이 종료될 경우를 생각해 봤습니까?

예!

대학의 자구노력 없이 시에 의지하는건 문제가 아닌가요?

그 부의장, 의원님 지시, 지적이 맞습니다. 그래서 물론 지원도 열심해 해야 되지만은 보조금에 의존하는 행태가 조금 문제가 있다고 봅니다. 그래서 학교 스스로가 자구력을 찾아가지고 자생할 수 있는 그 힘을 길러나가는 노력이 필요한데 그 부분에 대해서는 저희들 학교에 대해서 계속 얘기를 하고 있습니다. 그래서 어떠한 아이템을 제시를 해갖고 의원님을 비롯한 시민들이 믿고 대학이 안정되게 갈 수 있다는걸 확신을 심어줄 수 있는 그런 부분들이 저희들이 계속 요구를 하고 있습니다.

아, 요구하니까 노력하고 있습니까?

예!

그 좀 열심히 연구하고 좀 노력해 주시고요.

예!

교육은 백년대계라고 하잖아요. 그지요?

예!

대학측으로부터 대안을 요구하세요. 그런 요구는. 그지요?

지금 계속 저희들이...

대학 시설물을 양여시까지 대안을 받아 본 의원에게 좀 제출해 주세요.

예! 알겠습니다.

그리고, 3페이지 관리번호 2번입니다. 삼척캠퍼스 조성사업에 관련해서 캠퍼스 조성사업이 준공됐지요?

예! 5월 30일자로 전부 준공이 됐습니다.

그런데 대학측에 시설물을 양여하지 않은 이유는 뭐예요?

저희들 그 아까 이정훈의원님께서도 지적사항 계셨습니다만은 그동안에 준공은 됐지만은 일부 부실한 부분, 하자 부분들을 좀 손좀 보고 하다보니까 좀 늦었습니다. 그래서 지금 현재는 양여 준비가 완벽하게 돼 있습니다. 그래서 저희들이 진행을 하다가 저희학교 그 내부적인 뭐 여러 가지 사정에 의해서 조금 늦었는데 요걸 빨리 양여를 하도록 조치를 하겠습니다.

예, 그거를 빨리 단장님께서 양여 하도록 그렇게 좀 하세요.

예!

그리고, 5페이지 관리번호 3번입니다. 진·규폐 근로자 복지센터 건립사업에 관해서 조금 물어보겠습니다.

예!

복지센터에 수영장 시설이 있지요?

예!

관리 주체는 누군가요?

저희들 현재 당초에는 그 수영장하고 진·규폐사무실만 할라하다 보니까 그 미관이라든가 환경문제 여러 가지 주변여견을 고려해갖고 복합시설이 됐습니다. 그래서 이제 그 밑에 보면 도서관은 우리 행정관서인 도계읍에서 관리토록 하고, 수영장은 그 기본운영 합의서를 당초에 했습니다. 경동하고 석공노조와 합의를 해갖고 만들었기 때문에 수영장은 그쪽에서 관리하도록 하고, 진·규폐는 진·규폐 협회에서 관리하도록 저희들이 그렇게 관리...

그런데 목욕탕도 관리가 어려운데 수영장 관리는 그렇게 쉽게 생각하지 마세요.

예!

면밀히 검토해가지고 좀 잘 운영하도록 그렇게 좀 노력해 주세요.

예! 알겠습니다.

그리고 여기 의사록을 보니까 의원 여러분들이 수영장은 안된다고 했지요? 그죠? 지난번에. 수영장 안된다 그랬지요?

예! 의원님들이 반대 의사도 많았습니다. 많았으나 그 지역에 요구사항이라든가 여러 가지 뭐 여건을 감안해 갖고 또, 저희들 그 또 지역주민들, 사실은 그 도계는 보면 종합체육시설이라는게 별로 없습니다. 그래서 학생...

아니, 단장님! 단장님!

예!

그런데 의원들이 전체 회의록 보니까 안된다고 반대를 했는데 굳이 고집을 부려서 하는 이유가 뭡니까?

처음에는 의원님들이 뭐 반대의사도 피력이 계셨지만 나중에 또 수용을 해주시고 이래갖고 저희들이 추진을 했습니다만은 하여튼 폐광지역의 특수성을 생각해갖고 그 학교도 들어오고 여러 가지 여건을 감안해서 체육시설이 필요하다고 판단이 됐습니다. 그래서 어려운 부분들을 극복하고 지금까지 추진했는데 앞으로도 의원님들의 많이 좀 지도를 해주시고 하면 저희들이 잘 운영이 될 수 있도록 모든 대책을 강구해 나가겠습니다.

그 잘 검토하셔서 운영이 정말 좀 잘 될 수 있게끔 자구책 노력을 부탁드립니다.

예! 알겠습니다.

예, 이상입니다. (정정순위원 질의요청)

다음은 정정순위원 질의해 주시기 바랍니다.

관리번호 1번에...

예!

학사경비 보조금에 대해서 조금 전에 정정순의원님 애기 했지만은 2015년 이후에 그 지원대책, 이거 벌써부터 애기했지요?

예!

이 지원대책이 빨리 나와야 됩니다. 이거는 삼척시에서, 삼척시에서 이 학교를 다 짓고 준공이 난 다음에 하루라도 빨리 양여를 빨리 그쪽으로 해줘야 되요. 그래도 안되고 있잖습니까. 여기는 이게 2015년 이후에 지원대책이라는건 어디서 나와야 되는겁니까. 어디서 지원대책이 세워져야 된다고 생각합니까?

여러 가지 방법을...

삼척시에서 고민해야 될 일이 아니고 우리가 2015년까지 이 학생들한데 지원을 하잖습니까.

그렇죠.

그 이후에 지원대책은 자구책이 강원대학교 삼척캠퍼스에서 나와야 되요. 교수들은 아직까지 여기에 대한 얘기가 한마디도 없습니다. 예? 교수들은 여기에 대해서 하나도 고민도 안하고 삼척시에서 뭐 뜯어갈라고만 하지 고민하는 흔적이 하나도 안보여요. 이게 지금 얘기가 아니고 우리 5대의회, 4대 의회때 부터 얘기가 계속 되던거 아닙니까.

예!

그런데 대학교 측에서는 준공 난 상태에서 받아가지 않는 이유가 뭡니까? 이유는 따로 없잖습니까. 거기 삼척시에다가 계속 그 하자보수 시키고 뭐 시키고 매달릴라고 그런거 아닙니까. 지금. 예?

하여튼 알겠습니다.

이거 어떻게 떠넘길 겁니까. 이거 고민해야 되요. 이거 지금, 지금 이 상태로 그냥 가서는 안됩니다.

예!

개발사업단도 빨리 인수인계 시켜주고 개발사업단도 삼척시로 내려와야 됩니다. 내려와 가지고 자기 자리, 본인의 자리 가가지고 일해야지 거기에 그 학교 그거 끌어안고 있을 겁니까? 계속?

알겠습니다. 하여튼 그래서 자구책은 아까도 말씀드렸지만은...

대학교에서 자구책을 내놓으라 그러십시오. 빨리, 하루라도 빨리 가져가야 됩니다. 이거 지금 고민해야 될 때인데 지금 학사경비보조금 60억 또 올려달라 그렇잖습니까.

예! 요거 아까 부의장님도 말씀했지만은 그 자구책 계획을 빨리 받도록 하고 학교에서도 빨리 이 부분에 대해서는 정리가 되도록 그 조치를 하겠습니다. 하고...

올, 올 연말 당초예산 심의 끝나기 전에 자구책 가져오라 그러십시오.

예! 그리고...

안가져 오면 안됩니다. 이거. 또 올해 지나가면 내년 또 그냥 또 갑니다. 과장님 거기 계속 있을겁니까? 퇴직할 때 까지?

예, 하여튼 그 지난번 그 학사경비 심의위원회때도, 위원회때도 이 얘기가 나와 갖고 이재철 그 학장께서 자구책을 그 제시를 하겠다고 얘기도 있었습니다. 있었기 때문에 그걸 그 빨리 조치를 하도록 하고 그다음에 그 양여하는것도 준비는 돼 있습니다. 있기 때문에 빨리 양여가 되도록 조치를 하겠습니다.

조금 전에 그 얘기, 단장님 얘기했지만 하자보수 자꾸 야들이 물고늘어지고 뭐하고, 뭐하고, 인수인계는 점점 더 늦어진다니까.

예! 알겠습니다.

이쪽에서는 조그만한것만 트집이 잡히면은 이것 때문에 못받는다, 저것 때문에 못받는다 이래 갈거 아닙니까. 떠넘길건 빨리 떠넘기고 그쪽에 있는 직원들은 제자리 찾아가야지요.

예!

그다음에 관리번호 2번에 또 넘어가요. 제2캠퍼스 조성사업 추진실적 및 향후계획 이래 됐는데 그 다음페이지에 4페이지로 넘어가면은 당초계약 변경내용 및 사유, 이래 나옵니다.

예!

3차분에 보십시오. 337억 6,915만 8천원이 증액이 됐어요.

아니...

증액이지요?

예! 증액됐습니다.

3배, 3배가 증액이 됐어요. 3배가. 예?

...

예?

아니 이거...

당초 계약금액이 100억이잖아 100억.

아, 요거는 그...

아, 그러니까 여기 나온 대로라면, 여기 나온 대로만 묻습니다.

예!

그런데 당초 계약금액은 100억인데 증액이 된건 330억이라. 어떻게 된 내용입니까.

그거 기숙사 신축했잖습니까.

아, 기숙사 증축이든 증축, 변경사유가 이렇게, 이렇게 다시 설계를 하든 어떻게 하든 해야지 이게 변경, 변경이 이렇게 변경이 돼도 됩니까?

아, 요건 턴키로 가다 보니까, 턴키계약을 하다 보니까 일정부분이 변경, 원래 그 당초에...

턴키로 가면 그래도 되요?

예! 턴키는 종합입찰계약 하도록 그래 됐습니다.

아, 그러니까 턴키로 가도 그렇게 되느냐고. 전문위원! 턴키란... (정진권위원 정명교 전문위원 설명 들음) 그러니까 이게 3배 이상 증액이 돼도 된다는...

아, 그거는 전체금액이 변동된건 아닙니다.

아, 전체금액은 변경이 없고 다른데서 빼가지고 와가지고 이렇게 한다는 얘기요?

예! 거기서, 거기서...

그럼 다른게 어디 줄어들었다는 얘기네.

아니 안줄었습니다. 줄지 않고 거기...

거기 안에서, 1,200억 안에서...

아, 그얘기는 뭐나하면 당초에 그 지역문화센터를 할라하다가 그런 건물은 그 한방병원을 안지었잖아요. 한방병원도 안짓고, 지역문화센터도...

아! 아! 한방병원 안짓고 그게 이제 취소가 됐으니까...

지역문화센터 안짓고 2동 안지었잖아요. 2동 안지은 대신에 기숙사 2동이 다시 신축이 된거지요. 그러니 변경이 된거지요.

4차분에 가가지고 73억 6,200또 증액이 됐고. 예?

요것도 아까 말씀드렸지만은 그 야외 그 뭐 학생식당 뭐 이런게 여러 가지가 추가되다 보니까 변경이 됐습니다.

야외음악당, 옹벽 추가시공, 학생식당 등 증축, 야외공연장 마감재 변경, 운동장 외부 마감재, 이렇게 이제 해서 증액을 70억을 시켰다?

예!

시키지 않아도 될 부분이 될 수도, 아, 그 금액 안이니까 어쩔수없이 써야되는 돈입니까?

예! 어차피 그 이제 지식경제부 승인안이 1,200억 승인돼 있고 그래서 그 부분에서 어차피 조금...

저걸 아껴쓰면은 이런걸 안하고 아껴쓰면 어떻게 되는 현상이예요?

어차피 학교에 투자계획을 했으니까 어차피 저희들 생각은 어차피 아까도 뭐 이정훈의원 지적했지만은...

그걸 아끼고, 아껴도, 아껴가지고 학생들 뭐 말하자면은 학사경비 보조로 돌릴수 있거나 이렇게 안되요? 아껴가지고 그렇게, 그렇게, 어차피 그돈이 그돈 같은데...

그건 이제 우리 시설비로 승인 전부다 받아놨기 때문에...

시설비로 승인 받았기 때문에 아껴가지고 써도 그쪽으로 돌아갈 수 없다? 없어요?

예! 거기 학사경비 출연금이고, 이 좀 틀려갖고...

아, 그러니까 저 목이 틀리고만.

예!

자, 그다음에 3페이지에, 광산 및 진·규폐근로자 여기에 수영장 얘기가 이제 또 나오는데 그때 당시에 석공하고 경동하고 우리 그 계약서를 쓴게 있지요?

예!

그 저 계약서 썼는데 석공하고 노조와 경동노조.

예!

계약서 쓰기는 썼습니다. 그냥 뭐 우리야 뭐 반대를 했지만은 우리가 뭐 머리수가 모자라니까 안되가지고 그렇게 됐지만은 결국은 이게 됐어요.

예!

됐는데, 경동·석공 노조에 도장을 받아가지고 그 효력이 있다고 봅니까?

어차피 그~ 운영은...

경동과 석공이 이걸 맡아가지고 운영을 한다 이러면은 석공 이사장 도장이 와야 되고, 경동 사장 도장이 와야 됩니다. 지부장이, 지부장이 뭡니까? 노조 지부장이 이거 어떻게 해결합니까?

아, 이게 이제 어떻냐면 노조 차원에서 노조가 회원확보 능력이라든가 여러 가지 면에서 유리하기 때문에 그렇게 하여튼...

이게, 이게 자꾸 그렇게 얘기하시면 안되는게 지금 작게 보자 이거예요. 그 삼척에 지금 조그만한 목욕탕 하나씩 다 지어주고 다 이제 다 나가자빠졌단 말입니다. 그 마을에 번영회에서 맡아가지고 하고. 누가 맡아가지고 하고. 맡아가지고 하다 보니까 돈 없으니까 못한다고 나가자빠졌는데 이거 또 그런 현상이 또 오지마란 법이 없다 이런 말이야. 예?

하여튼 그 안오도록 최대한 노력하겠습니다.

안오도록 하고, 안하고, 단장님은, 단장님은 그 자리 있다가 떠나면 이제, 얼마 안남았으니 떠나면 그만이지만은 이 경동·석공은 도장을 찍은 이상 이 사람들이 책임을 져야 되는데 여기 책임을 질 수 있는 기관이 아니란 얘기지요. 경동하고 석공하고 찍어줄라면은 사장하고 이사장이 찍어줘야 됩니다.

예, 하여튼...

그 사람들이 안찍어주고 지금 하다못해 석공노조, 노조 뭐 사무실, 아, 석공노조란다, 석공 그 저 석공사무실 리모델링 해주는거 돈 없어서 삼척시에서 3억 들여줬잖습니까. 그 돈 3억이 없어가지고 그러는데...

예, 하여튼...

무슨 수영장 운영합니까.

여하튼 의원님 염려하시는 부분에 대해서는...

무조건 염려하시는 부분에 대해서 걱정하지 마라 이러는데 이건 결국은 삼척시민 전체의 몫입니다. 이게

운영이 잘 되도록 처리를 해 나가겠습니다.

아이 참, 무조건 잘 처리한다고. 이 문제 있어요. 이거. 될 수 있으면은 무조건 이건 가가지고 사장하고 경동 대표이사 도장 받아와야 됩니다. 이거 지금 뭐 노조, 노조. 노조 도장 받아가지고 어떻게. 그 난 도대체 이해가 안가.

그런데 하여튼 그 운영은 노조 그 조합원들의 그 복지증진과 뭐 이런 등등 이유 때문에 이렇게 된 것 같은데...

삼척시도, 삼척시내도 지금 박찬동씨 저 하는 수영장도 적자잖습니까. 적자. 연간 억이 넘었습니다. 적자가. 그 돈을 석공노조와 경동노조가 어떻게 대줍니까?

아, 그래서 우선 회원을 많이 확보하는 방법으로 최선의 노력을...

그 인구 얼마 된다고요. 4개 동도 안되는데 그 인구 한 12,000 되는데 그 얼마된다고 그 되요.

학교도 있고 이러니까 하여튼 저희들 최대한 노력하겠습니다.

학생들이 그래 갑니까. 학생들이... 그래서 여기에 이 부분에 대해서는, 이 부분에 대해서는 앞으로도 바꿀 수 있으면 바꿔야 됩니다. 이거 안바꾸고 그냥 지나가서는 안됩니다.

예! 보완할 사항이 있으면 보완하겠습니다.

왜 이 얘기를 하냐하면은 우리가 녹취를 다 담다놔야 되요. 단장님 얘기했던 목소리와 내가 질문했던 이 목소리가 다 남아 있어야 된다는 얘깁니다. 나중에 가가지고 말이야 시민들이 말이야 이거 왜 해줬냐 하면 나는 이렇게 했다라는걸 보여줘야지. 보여줄 수는 있어야지. 그때되면 단장님 꼭 책임져야 되요.

하여튼...

잘못되면은.

보완할 사항이 있으면 적극 보완해 나가도록 하겠습니다.

다음 그 강원랜드 2단계 사업, 관리번호 6번에, 자, 봅시다. 이게 내가 이제, 다른데서 어디 자료를 받았는데, 관광, 그 숙박시설하고 유리공예체험장, 관광열차, 먹거리장터, 산업시설 등 이래가지고 615억을 투자를 합니까?

예! 실제 투자되는거는 강원랜드가 475억입니다. 5억이고 나머지 그 삼척시하고 시설공단 부분은 현재 그 도로라든가 철도 그 현물이 되겠습니다.

예?

삼척시하고 시설공단 그 금액은 지금 현재 깔려있는 철도 레일하고 우리시가 도로 닦아놓은거 하고 주차장 이게 전부다 현물이 되겠습니다. 현물.

현물로 삼척시가 이제, 도로는 삼척시가 이제...

기 닦아 놨으니까.

닦아놨는데 주고 시설공단에는 이제...

철길...

철길 주고. 그래놨는데 이걸, 이거를 강원랜드 관광열차를 이용한, 철길을 이용한, 이 국비를 받을 수가 있어요. 그 그런 내용은 확인을 안해봤습니까?

요걸 지금 현재 제가 알고 있기로는 강원랜드가 그...

아니 그러니까 다른, 다른 이 유리공예 체험장이라든가 숙박시설이라든가 먹거리 장터라든가 산업시설이라든가 이런데 투자를 하는데 이런 관광열차쪽은 따로 떼가지고 국비를 받아가지고 개발할 수 있는 그런 이게 있다. 기회가 있을수 있다 이말입니다. 그러니까 그걸 빼고 다른쪽으로 가도 여기 춘천같은 경우는 내가 여기 자료가 있어요. 춘천 경춘화복선 구폐선 철로를 관광자원으로 개발 육성. 예? 이 춘천시입니다. 총 사업비가 559억입니다. 시행주체는 춘천시장이고 지원조건은 국비가 50%가 지원이 되게 돼 있어요. 예? 시·군 자치단체 부담이 50%가 될 수 있고 이게 문화체육부의 유휴자원, 폐선철로 및 간이역 관광상품 개발사업장 사업대상지로 선정이 됐단말이요. 이게. 예? 삼척시에서는 이런거 있는지 확인해 봤어요?

그거 지난번 보도된 것은 봤습니다.

아, 그러니까 이런, 이런 기회가 있는지 확인 좀 해봤습니까?

확인 아직 못해봤습니다.

이런걸로 해가지고, 우리가 폐선 철로를 이용한 관광자원을 쓸 수 있는건 문화체육관광부에서 이 돈을 받아올 수 있다 이말입니다. 예? 이런것도 다른데 좀 확인 좀 하고 삼척시비만 가지고 또 뭐 강원랜드나 뭐 이런데 돈만 가지고 할 생각 하지말고 이런데 돈 다른데 고용창출이 될 수 있는 이런데 투자할 수 있게, 있도록 만들어주고 이런 관광쪽은 우리가 삼척시에서 기 투자하던거니까 국비가 오는데 투자 못할 이유가 없잖아요. 예?

하여튼...

국비를 받아가지고 이런 사업을 따로하면은 더 나을 것이다. 라는 대안을 주는겁니다. 이거 좀 확인하세요.

예! 요걸 하여튼 회사하고 협의를 해갖고 적극 유치를...

무슨 회사하고요?

이 사업추진은 강원랜드가 하기 때문에...

아, 그러니까 내 얘기는 이런 자원을, 자금을 국비를 받아올 수 있다 하니까 이것도 확인을 좀 하라는 얘깁니다.

예! 예! 알겠습니다.

내 이거 저~ 블랙밸리에 대해서는 다른 어떤 그 책임있는 사람이 없기 때문에 한가지만 물어보겠습니다. 그 단장님이 어차피 이제 뭐 지금 섰으니까 이 얘기를 좀 해주셔야 되는데, 2008년, 관리번호 5번입니다. 11페이지에, 블랙밸리.

예!

블랙밸리에 이제 업무추진비 집행내역에 2008년부터 2010년 10월 31일 현재 이게 대표이사가 2008년 2,400만원, 예? 2009년 2,400만원, 2010년 2,000만원, 왜 또 업무추진비가 줄어든 이유는 또 뭐고. 그 내용은 잘 모르니까 내가 묻지는 않겠습니다. 그 상무이사 1,200만원, 뭐 다 이래 돼 있습니다. 감사까지 이제 1,200만원씩...

예!

감사가 하는일이 뭡니까? 그 안에서? 상주하면서 감사가 하는일이 뭐 있습니까?

회계감사라든가 그다음에 그 뭐 회계 그 회사에서 회계제표, 각제표 같은걸 검토를 하고 대안제시하고 하는 이런...

감사가, 감사가 업무추진비를 연간 1,200만원 쓸 정도의 일을 하느냐 이거야. 그래서, 이 업무추진비가 어디에 쓰여졌는지. 예? 그 자료를 의회에다가 좀 내 주라 그러십시오. 우리가 의회에서 어차피 글로 갈거니까.

예!

이 업무추진비가 삼척에서 쓰여지지 않고 거의 서울쪽이나 외지에서 쓰여졌다는 얘기가 있어요. 예? 이 사람들이 카드를 가지고 다니면서 다른데서 긁고 있다고 지금.

예! 알겠습니다.

이 내역을 하나도 빼놓지 말고 우리한데 제출하라 그러십시오.

예!

자, 이상입니다.

예, 수고했습니다. 질의하실 위원 안계십니까? 예, 제가 한가지만 묻겠습니다. 관리번호 6번, 스위치백에 관련된 것을 좀 물어보겠습니다. 강원랜드에서 강원랜드 사장께서는 이 사업을 지금, 지금 법인은 설립됐지요?

법인은 금년 1월달에 됐습니다.

1월달에 설립했지요?

예!

그런데 해 놓고도 이 사업은 희망이 없다. 해서는 안된다. 이렇게 지금 제가 그래 말씀하시는걸 알고있어요. 그렇다 이러면은 우리가 굳이 이 안되는 사업을 희망이 없어요. 이건 절벽이예요. 제가 봐서도. 이건 뭐 어디 지나가는 어린애 3살짜리한데 물어봐도 이 사업은 될 수 없는 사업이예요. 없다 이러면은 이 사업을 굳이 2012년 2월까지 뭐 용역을, 실시설계용역을 하고 뭐 2015년, 2013년 3월에서 2015년 4월까지 공사 뭐 착공한다 하는데 이거는 이 단계에서 중지를 하십시오. 내가 봐서는 중지를 하고 이게 살아가야 하는 방법은 뭐냐 이러면은 이 전체가 도계가 이 쓸데없는 것을 여기 저기 떠벌려 놔가지고는 한개도 제자리로 못갑니다. 그럼 어떻게 가야 되느냐. 대학을 벌려놓은 이 대학이라도 제대로 끌고가서 대학이라도 살아야 된단 말이요. 그러면은 대학교와 연계한 사업을 벌여야 한단 말이요. 우리가 옛날에 처음부터 강원대학교는 한의대를 우리가 가져갈라고, 유치할라 했단 말이요. 그 유치 못했어요. 여러 가지 부산에 가면서 여러 가지 이 뭐 이런 힘의 논리에, 영향에 의해서 강원도 어떤 이런 여러 가지 정치적 영향에 의해서 이걸 못했단 말이요. 그러면 지금 이거를 할 수 있는 기회가 뭐냐. 그 돈 사백 몇억이예요. 475억을 대학교와 이 한의대를 연계해서 한의대를 유치할 수 있는 거기다 쏟아서 국가에다 압력을 넣자는 말이요. 이 어려운 이 돈을 폐광자금 이 돈을 2015년 이제 끝나는 이 돈을 그나마 남은 이 475억을 가지고 우리는 도계를 회생시키기 위해서 대학교에다 투자하겠다. 한의대를 우리 유치해달라. 이 방법이 도계가 살 수 있는 방법이예요. 쓸데없는 스위치백 왔다갔다 그 뭐 기반이 스위치백 사업을 해도 주변여건이 맞아야 됩니다. 그 배후도시가 인적자원이 많든가 어떤 교통에 연결하든가 이게 돼야되지 이 쓸데없는 이걸 가지고는 이 회사, 지금까지 우리가 법인설립한 것은 이 돈을 가져오려 한 단계라 생각하고 이빨리 빠른시일 내에 계획변경을 해야 됩니다. 제가 봐서는 분명히 변경해야 됩니다. 그게 도계가 살아갈 길입니다. 무슨얘긴지 아시지요?

한말씀 드리겠습니다. 저희들이 시에서 일부 뭐 도계에서도 회의적인 여론도 있습니다. 있지만은, 저희들 그 육백산 화훼 휴양단지 이제 그 위원장님께서 말씀 하셨지만은 최대한 이런 관광산업과 접목시키고 학교 한방, 허브 체험 이런것과 접목시켜하면 강원랜드가 의결을 못했지만은 이 사업이 어차피 이사회 의결사항이니까 여건을 우리가 조성을 해줘야 되거든요. 조성해주자면 우리 내년에 이제 지난번에 용역심의회도 했습니다만은 육백산 용역을, 타당성용역을 결과물을 가지고 강원랜드에 제시를 해갖고 자, 너네들이 스위치백 할 수 있는 여건을 우리 육백산으로 투자할 수 있도록 유도하도록 저희들...

그걸 단장님이나 집행부에서 우리 이 도계 이 진짜 아까 동료의원들이 말씀한 이 피와 땀 같은 돈을 이 대학을 살리기 위해서도 1,200억을 투자했는데 이 나머지 475억 마저도 우리는 이 몸부림치는 도계 회사에다가 투자하겠다. 정부가 좀 도와주시오. 하는 이 방법으로 가는게 아마 최선의 방법이 아니냐 생각해요. 그거를 강원랜드에 이사회 할적에 중요안으로서 할 수 있게끔 요구를 하시란 말이예요. 무슨 얘긴지 아시지요?

예! 알겠습니다.

수고했습니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 아니, 아니 잠깐만요. 우리 동료의원들께 동의를 구하고자 합니다. 오늘 원래 이 감사대상인 주식회사 블랙밸리컨트리클럽에 대해서는 동료의원들께서 감사를 요구해서 감사를 하기로 돼 있으나 현 대표이사 및 주요 간부들의 임기가 종료되는 상황으로 관리책임자가 부재한 상태에서 행정사무감사가 비효율적으로 판단됨에 따라 집행부에 요구를 해서 대표이사를 빠른 시일내 선임하고 이사회나 주주총회를 통하여 경영쇄신과 최근 빚어진 물의 등에 대하여 사외감사를 실시하여 그 결과를 의회에 제출하는 것으로 하고, 질의 답변을 생략코자 하는데 이의 없으십니까? 예, 수고했습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다.

아까 내가 요구한 그 뭐야...

그리고, 동료위원님들이 요구한 자료는 빠른 시간내에 제출해 주시기 바랍니다.

업무추진비 내역을 하나도 빼먹지 말고 뒤에 사본 다 붙여가지고 주세요. 이거 어디서 긁었는지 우리가 확인을 좀 하게.

다음은 상하수도사업소장 나오셔서 소관사항에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

상하수도사업소장 김재혁입니다. 상하수도사업소 의회 행정사무감사 내용을 보고 드리겠습니다. 공통사항은 보고서로 갈음하겠습니다. 1페이지에 목차도 생략을 하겠습니다. 2페이지에 관리번호 1번, 상수도요금 현실화 부과·징수결과 체납현황이 되겠습니다. 상수도요금 총괄 원가분석현황은 2009년 말을 기준으로 했을때 총괄원가가 83억 6,000만원, 요금수입이 36억 5,300만원, 차액이 47억 700만원이 되겠습니다. 생산원가는 톤당 1,402원, 공급단가는 612원이 되겠습니다. 요금 현실화율은 43.7%가 되겠습니다. 상수도사용료 부과·징수 실적은 총 36억 2,600만원을 부과해서 35억 4,800만원을 징수하고 미수액이 2억 6,000만원이 되겠습니다. 미수액 중에서 2010년도분이 7,800만원, 과년도분이 1억 8,200만원이 되겠습니다. 추진실적은 고액체납자 재산압류가 8건에 1억 5,900만원, 체납액 징수가 2,415건에 1억 2,900만원이 되겠습니다. 다음 3페이지가 되겠습니다. 관리번호 2번, 상수도 시설물 운영·관리 실적 및 계획이 되겠습니다. 저희관내 정수관의 시설용량은 총 5개소에 45,500톤이 되겠고, 배수지는 시설용량이 총 8개소에 16,240톤이 되겠습니다. 추진실적은 정수장 시설물정비가 총 61건에 2억 8,600만원이 되겠습니다. 세부내용은 아래 표를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 4페이지 관리번호 3번이 되겠습니다. 상수도 노후관 교체사업 추진실적이 되겠습니다. 저희 관내에 총 관로가 475㎞중에서 노후관이 129㎞로서 전체 27%를 점하고 있습니다. 추진실적은 2008년도에 노후관 교체를 3,642m, 2009년도에 4,643m, 2010년도에는 관망 기본 용역 및 시범사업 추진하는데 28억 3,600만원을 투자했습니다. 향후에도 연차별로 384억을 2014년까지 예산범위 내에서 투자할 계획입니다. 다음은 관리번호 4번이 되겠습니다. 5페이지가 되겠습니다. 수돗물 연수화사업 추진실적 및 계획이 되겠습니다. 마평정수장에는 현재 시설용량 1일에 30,000톤이 되겠습니다. 여기에 사업량 NF 막여과시설물을 1일 20,000톤 규모를 실시를 해서 경도를 현재 평균경도 180에서 75로 낮추는 그러한 사업이 되겠습니다. 여기에 소요되는 사업비는 243억이 되겠습니다. 여기에서 243억 중에서 70%는 국비고, 30%는 지방비가 되겠습니다. 추진실적은 2009년부터 해서 지금 현재 기본 및 실시설계가 완료가 됐고, 2010년도에는 지금 현재 조달청에 발주의뢰를 해서 업체선정 중에 있습니다. 업체가 선정이 되면은 막바로 착공을 하도록 하겠습니다. 다음은 6페이지가 되겠습니다. 관리번호 5번, 마을상수도 및 소규모 급수시설 개량사업 추진내역 및 계획이 되겠습니다. 저희관내는 총 158개 중에서 마을상수도가 27개, 소규모 급수시설이 131개가 되겠습니다. 세부내용은 그 표를 참조해 주시고, 사업량은 총 86건에 사업비는 13억 8,400만원으로서 모든 사업을 완료를 했습니다. 읍면동별로 추진실적은 아래 표를 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 7페이지 관리번호 6번이 되겠습니다. 마을상수도 수질관리 현황 및 부적합시설 개선실적이 되겠습니다. 대상은 총 158개소 중에서 수질검사를 6회에 걸쳐 실시를 했습니다. 그 중에서 다 이상이 없는데 원덕 사곡 1리가, 사곡리가 색도, 탁도를 기준치를 초과를 해서 지금 현재 활성탄 정수시설을 완료를 해서 물 공급에 차질이 없도록 이렇게 보완 완료를 했습니다. 다음은 8페이지가 되겠습니다. 관리번호 7번, 마을상수도 전기·통신요금 지원금액과 보수실적이 되겠습니다. 저희 관내에 상수도 전기·통신요금 지원 및 보수실적은 없습니다. 다음은 9페이지 관리번호 8번이 되겠습니다. 지하수 폐공 처리실적이 되겠습니다. 저희관내 총 지하수는 666개소로서 허가 건이 86개소, 신고 건이 583개소가 되겠습니다. 추진실적은 총 9개소에 2009년도에 5개를 했고 2010년도에 4개를 했습니다. 이건 대부분이 이제 마을상수도 급수시설 관정 교체공사가 되겠습니다. 다음은 10페이지 관리번호 9번이 되겠습니다. 호산, 임원, 근덕 하수종말처리장 추진실적 및 계획이 되겠습니다. 호산 하수종말처리장은 시설용량이 1일 900톤으로서 사업비는 81억 4,200만원이고, 임원은 시설용량 1일 800톤으로서 사업비는 57억 400만원이 되겠습니다. 근덕은 1일 1,600톤으로서 166억 5,300만원이 되겠습니다. 추진실적은 호산은 지금 현재 압송관로 및 기초 터파기 시설을 추진중에 있고, 임원은 2009년도에 완료를 했습니다. 근덕은 지금 현재 기본 및 실시설계를 용역 중에 있습니다. 요것도 빠른시일내에 마무리 되도록 하겠습니다. 다음은 11페이지가 되겠습니다. 관리번호 10번, 삼척하수종말처리장 고도처리시설 설치 및 사업추진 및 계획이 되겠습니다. 삼척하수종말처리장 현황을 보면은 시설용량은 1일 25,000톤이 되겠고, 운영은 2개 업체가 관리를 하고 있습니다. 환경시설공단과, 한국환경엔지니어링이 되겠습니다. 여기에 운영인원은 31명이 되겠습니다. 고도처리 실시계획은 총 25,000톤에 현재 표준활성슬러지법을써 데니포 고도처리공법으로 변경하는 사업이 되겠습니다. 여기에 소요되는 사업비는 166억 5,600만원이 되겠습니다. 사업기간은 2013년까지가 되겠습니다. 지금 현재 기본 및 실시설계 용역을 완료를 하고 조달청에 업체선정 의뢰중에 있습니다. 업체가 선정이 되면은 막바로 착공하도록 하겠습니다. 다음은 12페이지가 되겠습니다. 관리번호 11번 하수관거 정비사업 추진실적 및 계획이 되겠습니다. 저희 관내 이제 대상은 동지역과 도계, 호산지역이 되겠고 사업 량은 총 하수관거 26.21㎞, 배수시설 1,171가구가 되겠습니다. 여기에 소요되는 사업비는 137억 3,000만원이 되겠습니다. 이 사업 중에서 동지역은 올해 마무리가 됐고 도계지역도 완료가 됐습니다. 호산지역은 지금 현재 45%의 공정인데 2012년까지 지속적으로 하도록 하겠습니다. 향후추진계획은 2011년에는 호산지역에 하수관거에 9억 4,300만원이 투입이 되겠습니다. 다음은 13페이지 관리번호 12번이 되겠습니다. 환경기초시설 민간위탁 통합운영 추진실적 및 계획이 되겠습니다. 개요로는 환경기초시설 민간운영 위탁은 총 24개소가 되겠습니다. 사업비는 68억 7,800만원으로서 운영기간은 2008년부터 2013년까지 5년으로 되어있습니다. 운영업체는 환경시설관리공사와 한국환경엔지니어링이 되겠고, 인원은 31명입니다. 현재까지 그 추진실적은 삼척처리장과 도계하수처리장은 방류량과 방류수 그다음에 슬러지 처리비용은 그 표를 참고해 주시기 바랐습니다. 다음은 14페이지가 되겠습니다. 관리번호 13번, 상수원보호구역 주민지원사업 추진실적이 되겠습니다. 대상은 저희 관내에 동지역 도계, 원덕, 근덕, 이렇게 5개소가 되겠고, 사업량은 농로 및 배수로 2.2㎞, 급수관리 4.5㎞. 교량 1개소가 되겠습니다. 사업비는 7억 9,800만원이 되겠고 모두 사업을 완료를 했습니다. 연도별로 추진상황은 아래 표를 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 15페이지 관리번호 14번이 되겠습니다. 광동댐 용수 부족시 도계지역 식수공급 대책이 되겠습니다. 도계지역에 현재 가구수 총 4,678가구 중에 저구배수지에 3,308가고, 고구배수지가 1,370가구가 운영을 하고 있습니다. 공급량은 총 8,200톤 중에서 저구가 6,000톤, 고구가 2,200톤이 되겠습니다. 지금 현재 추진실적은 지방상수도 공급확대계획을 일부 조정을 했고 비상급수를 위한 관정도 하나 예비로 설치를 해놨습니다. 그 향후추진계획은 도계지역 노후관로를 지속적으로 교체를 하고 단계별로 감량시 저희들이 급수에 차질이 없도록 조치를 하고 부족분에 대해서는 마평정수장 및 점리골 계곡수를 운반을 해서 급수에 차질이 없도록 하겠습니다. 다음 16페이지 관리번호 15번이 되겠습니다. 원덕상수도 증설 및 통합계획 추진실적입니다. 개요현황 중에서 정수장 시설용량은 기존 1,000톤을 2,500톤을 증설해서 3,500톤으로 확대하는 그러한 사업이 되겠습니다. 위치는 원덕읍 옥원리 일원이 되겠고, 사업기간은 2013년까지입니다. 사업비는 206억원이 소요되겠습니다. 추진실적으로서는 지금 현재 용역업체를 선정완료를 하고 용역을 추진중에 있습니다. 이상으로서 상하수도사업소 보고를 모두 마치겠습니다.

예, 수고했습니다. (한동수위원 질의요청) 한동수위원 질의해 주시기 바랍니다.

수고하십니다. 그리고 그 공통사항에 5번 좀 봐주세요. 국도비 보조금 반납내역이 있는데 관련해서 묻겠는데, 지금 다른과를 우리가 감사를 해보면 국비나 도비가 거의 다 반납을 했어요. 그지요?

예!

아, 보니까 반납을 했는데 마을상수도, 사업소에서는, 아니 상하수도사업소에서는 반납이 없음, 없음 이래 놨는데 반납이 없습니까?

반납이 없습니다. 저들이 내려오는 것은 다 그...

다 씁니까?

예!

아, 그렇습니까?

예!

그런데, 2010년도 1회추경 예산에 반영된 반환금으로 광동마을 상수도정비사업이 376만 7천원, 상수원보호구역 주민사업비가 448만원이 이건 뭐지요? 여기 2010년도 여기 보시면...

몇페이지 말씀하십니까?

여기가 2010년도 당초 그 반납내역을 보니까 여기가 특별회계 사업예산인데 여기가 355페이지가 나와있는데 지금 자료가.

그거는 아마 사용잔액을 반납한것 같습니다.

소장님!

예!

사용잔액을 반납을 했든 어떻든 반납은 국비나 도비가 반납, 반납 맞지요? 사용잔액은 국비나 도비가 그건 반납했을때 그건 국비나 도비가 아닙니까?

아, 그건 맞습니다.

그런데, 지금 이제 본 의원들이 이 감사자료를 요청을 했을 때 이게 뭐가 제대로 맞아야 됩니다. 이게 맞아야. 그래야 의원들이 의아심을 안 갖고 또 거기에 대해서 유인물을 보고 그냥 질의를 안할 수도 있는 겁니다. 이 자료는 이건 앞으로는 이거 제대로 좀 자료를 빼지 마시고 이 행정사무감사때 꼭 제출해 주시기 바랍니다.

알겠습니다. 그건 뭐 제가 아까도 말씀드렸지만은 쓰다가 남은거니까 죄송하게 됐습니다. 그건 뭐 다 된걸로 저희들이 판단을...

아, 그런데 나는 그 굉장 히 제일 처음에는 국비나 도비가 반납이 하나도 안됐다 했기 때문에 정말 상하수도사업소에는 열심히 일해서 반납할 수 있는 부분도 어떤쪽으로 쪼개가지고 다 쓰고 반납이 없는 걸로 그렇게 알고 검토를 하다 보니까 이런게 나와서 이렇게 질의하는겁니다. 그리고 관리번호1번, 2페이지입니다. 이거 상하수도요금 현실화율에 미징수 이렇게 했는데 지금 여기 미징수액을, 미수액을 어떻게 받을 수 있는 길은 없나요?

계속 받고 있습니다.

잘 안내지요?

안내는 분도 있고 조금씩, 조금씩 갈라 분납해서 내는 것도 있고 이렇게 해서 저희들이 지금 작년하고 금년하고 해서 상당히 많이 줄였습니다.

아, 그러면 조금 줄이긴 줄였는데 만약에 이거를 뭐 물, 돈을 안냈을 때, 수도료를 안냈을 때 뭐 단수시키든가 뭐 이런 제도도 있지요? 그지요?

예! 그 단수시키는 것도 있습니다.

그러니까 그런것은 사실 돈이 없어 못낸 사람들은 편리를 봐주고 떵떵하게 잘살고 잘먹고 잘지내는 사람들에게는 이런거 안내면 무조건 단수시키세요. 그런건. 부자같은 사람들이 세금 안내는 유명하게 안내는 경우가 많습니다. 그런걸 완전히 아주 뿌리를 뽑아야 됩니다. 그리고, 여기 관리번호 5번에 6페이지입니다. 마을상수도 및 소규모 급수시설에서 잠깐 물어보겠는데요, 마을상수도 및 소규모 급수시설이 부족한데는 없어요? 부족한 현상은 없어요?

지금 현재는 없습니다.

아~, 만약 가뭄이 계속 될 경우 물부족 현상이 나면 대책없으면 어떻게 할건지요?

그건 뭐 그때 그때 상황을 봐가면서 대처를 하겠습니다.

상황을 봐가면서... 하여튼 그 대체 그 급수시설 좀 잘 해주시기 바랍니다. 그리고 9페이지입니다. 관리번호 8번요, 지하수 폐공처리 사업에 대해서 말씀하겠는데요, 여기 이래 보면 지하수 관정시설이 굉장히 많지요? 우리 삼척시가?

지하수 대부분을 관정내지는 농업관정입니다.

아, 농업관정이지요?

예!

그런데 폐공처리 실적을 보니 3년에 10개소 밖에 안막았네요. 그지요?

예!

3년에. 지하수 관정을 전 조사할 의향은 없습니까? 전체 조사할 의향은?

...

아니, 물 수질이다, 전체 관정이 만약에 100개면 100개 전체 가려야 될 부분, 이런 부분을 조사할 의향은 없나요?

글쎄 그게 뭐 필요성 있다면 조사를 해봐야 되겠어요. 그렇지만 이게 이제 관리주체가 다 틀리다 보니까...

아~ 아, 그러니까 이게 관정시설이 폐공에 오래 지날 경우 지하수가 스스로 오·폐수가 막 스며듭니다. 드며들어 가지고 지하수가 오염되는데 이런건 우리 소장님이 뭐 유능한 또 기술이 있으니까 좀 어떻게 잘 처리를 해주기 바랍니다. 그리고 관리번호 9번, 10페이지입니다. 호산, 임원, 근덕 하수종말처리장 때문에 좀 물어보겠는데 이게, 이게 한도없고 끝도 없지요? 완공되자면?

예?

이게 국비를 가지고 하는거니까 끝도 없지요? 계속 뭐 이렇게 자꾸 이어지고, 이어지고 이래, 국비를 많이 못가져 오니까.

연차별로 하는데 그래도 기간내에는 일단은 마무리는 합니다. 하지만 조금 부분적으로 부족한점에는 그 다음해에 또 2차, 3차 이렇게 해서 하는게 이제 국비사업이 좀 그런 부분은 있습니다.

아, 그러니까 이제 호산같은 경우에는 2차 연차라 하지만 임원 같은 경우에는 거의 이제 마무리 단계입니다. 그지요?

예! 1차는 완료가 됐고요.

예, 됐지요? 그지요?

예!

그러니까 마무리단계, 지금 현재 남은, 그 남아있는거 완공을 하자면, 준공을 하자면 남아있는 부분은 한 그 금액이 큽니까?

지금 뭐 제가 그 설계를 안해봐서 정확하게는 모르지만은 제가 판단...

아, 대충, 대충...

파악하고 있기는 한 그 30억 정도가 되는걸로 알고 있습니다. 한 150가구를 마져하자면은...

앞으로 30억요?

예!

그렇게 많이 들어갑니까?

그 이제 남아있는게 하기쉬운 것은 거의 다 끝났고 지금 남아있는건 하기 좀 어렵고 이런 부분이 좀 남아있기 때문에...

그러면 이것도 임원, 임원같은 경우에도 국비를 좀 신청을 했나요?

그 올해는 대상이 안된다 그래서 신청하지 말라고 해서 안했고, 내년에 또 추가로 또 할 계획입니다.

그런데 이거를 왜 내가 물어보냐 이러면 지금 삼척시가 국비가 소요되는 것도 이렇게 시간을 끌고 준공을 잘 못하고 삼척시가 개발사업도 예를 들어서 2년, 2년, 3년, 3년, 이렇게 계획있는데 보면 계속 연장됩니다. 이게 자꾸 지연됩니다. 그러니까 이게 계획이 시나 뭐 국비받아 하는데나 이런데는 만약 5년 계획이면 10년, 20년씩 마무리를 제대로 잘 못합니다. 사실 문제가. 그래서 이거는 뭐 상하수도사업소에서는 국비를 받아서 하는 사업이기 때문에 가능하면 소장님 좀 힘드시지만은 뭐 국비 좀 어떻게 많이 가져올 수 있게끔 좀 연구를 좀 해보세요. 노력을 하세요. 기 고생하는거. 그래서 어느 한군데라도 좀 마무리 좀 했으면 좋지 않나 본 의원은 그렇게 생각합니다.

하여튼 뭐 최대한으로 빨리 끝나도록 열심히 노력하겠습니다.

뭐 소장님 하여튼 뭐 좀 열심히 노력해서 뭐 좋은 성과가 있으시길 부탁드립니다. 이상입니다.

예, 수고했습니다. (정정순위원 질의요청) 다음 정정순위원 질의해 주시기 바랍니다.

이건 보고하지 말고 바로하지뭐. 이거 몇 개 되지도 않는데.

동료의원들 바로 질의... (의원들 동의)

내가 먼저 질의할께요.

그러면 정진권위원 질의해 주시기 바랍니다.

읍면동 수의계약 내용에 봅시다. 여기에 이 삼척업체들이 거의 다입니까?이게?

그 몇페이지 어디 얘기합니까?

페이지가 없어 이거. 그러니까 본청 및 읍면동 수의계약.

예, 14번 항목.

어, 14번.

여기 전기설비공사는...

전기라니. 그 남양기업은 어디요?

남양기업은 이게 삼척 그...

진보건설은 삼척이고 명신엔지니어링 이건 설비 보온재 교체공사.

이게 전문분야가 돼가지고 예술회관 분야는 공사가 전문공사기 때문에 삼척업체가 할 수 있는 업체가 한계가 있습니다.

이게, 이게 어디냐니까? 명신엔지니어링은 어디예요?

명신은 삼척이 아닌걸로 알고 있습니다.

예?

삼척이 아닙니다.

삼척이 아니고 이 그럼 설비 보온재 교체공사에서 기계실 설비 보온재, 삼척에 이런 업체가 없어서 거기 갔다?

예! 예!

문화예술회관 MCC 보수공사, 기계실 MCC, 이것도 뭐 삼척이 아닌것 같고.

성우기업은 삼척입니다.

삼척에 있어요? 대경건설, 동굴신비관, 홍경수, KS엔텍 무대상부 기기보수공사.

예, 이건 전문공사기 때문에...

죽서루 보안등 교체보수.

그 관내에서 할 수 있는 것은 거의 다 관내업체가 했고.

관내 업체가 했어요?

예! 그렇습니다.

이런 업체들을 지역 업체에다 줘야됩니다.

예! 예! 저희들 그 하여튼 지역업체를 우선하고 있습니다.

꼭 여기에서 할 수 없다 이러면은 어쩔수 없지만 관내 있는 업체면은 될 수 있으면 관내 업체를 줘야 됩니다.

예! 알겠습니다.

그 관리번호 4번에, 박물관 조사 연구사 추진실적 및 조사자 내역, 성명, 학력, 경력.

예!

박물관 조사 연구사하고 학예사 김태수, 배재홍 교수는 무슨 학과입니까?

강원대 여기 삼척캠퍼스 역사학과 교수입니다.

역사학과?

예!

그래서 이 저, 이거 뭐 책을 발간했네. 이거는...

예! 그 책자를 발간했습니다.

책을 발간하고 뭐 문화유물이라든가 이런건 확보를 안합니까? 그 박물관 안에 들어가면 볼게 뭐 있어요?

예, 유물이 한 2,000점 전시돼 있습니다.

그러니까 뭐 크게 눈에띄거나 뭐 이런건 없더라고. 그 보니까. 우리가 뭐 작게는 뭐 지게라든가 뭐 이런정도지 확실하게 여기 역사적인 어떤 평가를 받을만한게 없더라고. 그러니까 그런 유물을 확보를 해야되요.

저희들...

박물관으로서, 박물관으로서 어떤 명성과 어떤 그 박물관으로서 면모를 갖추자면은 어떤 확실한 어떤 그 유물이 나와야지.

예! 알겠습니다.

그렇지요?

예!

뭐, 뭐 누가 얘기하는데 보니까, 뭐 들어보니까 북평에 가면 또 누가 뭐 어떤 유물을 갖고 있는데 그건 아주 접근했는지 안했는지 모르겠습니다만은 그런데도 가가지고 상품의 가치가 얼마 되는지 그 그런것도 우리가 확보한다면 그런것도 사놓을 필요가 있다 이말이예요.

예!

예?

예! 알겠습니다.

그런거 하지 이 책써내고 이거는 교수들 가가지고 다 벌이하는 교수들. 예? 교수들 불러가지고 맨날 책쓰고 이거하면 뭐하냐 이거야. 거기 박물관에서 박물관으로 갖춰야 될거. 예?

예!

책써가지고 책을 비치할거요? 예?

이것도 이제 그 이분들이 살아 계실 때...

그러니까 살아있을때 책을 이제 그거해가지고 누가 좀 보고 이래야 되는데 그거 또 책도 읽을만한 사람이 읽는거지, 그래서 그런것 보다는 빨리 유물을 찾아야 된다.

예! 알겠습니다.

예?

예!

예, 이상입니다.

예, 수고했습니다. (정정순위원 질의요청) 다음 정정순위원 질의해 주시기 바랍니다.

바로 질문하지. 바로...

예, 바로 질문에 들어가겠습니다. 질의하실 위원 계십니까? (정정순위원 질의요청) 정정순위원 질의해 주십시오.