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경북 영천시의회 발언

권호락 의원 발언

제회 제차 총무위원회2010-12-02

권호락 의원 프로필 보기 →

영모

김영모위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 제42조와 「영천시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 의하여 2010년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 동료위원 여러분 그리고 시정업무 추진을 위해 애쓰시는 주민생활지원국장님을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분 수고가 많으십니다. 오늘부터 7일간 실시하는 행정사무감사는 시의 행정사무 전반에 대하여 그 업무를 정확히 파악하여 개선하고자 함입니다. 따라서 위원님들께서는 이러한 감사의 취지를 충분히 인식하시어 소기의 성과를 거둘 수 있도록 적극 노력하여 주시고, 집행부 관계공무원께서는 이번 행정사무감사가 원활하고 차질 없이 실시될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 당부 드립니다. 그럼, 감사에 들어가기에 앞서 주민생활지원국장님 발언대로 나오셔서 간략하게 인사 말씀하여 주시기 바랍니다.
기수

성기수주민생활지원국장

주민생활지원국장 성기수입니다. 존경하는 김영모 총무위원회 위원장님 그리고 총무위원회 위원님! 평소 저희 주민생활지원국 업무 추진에 적극적인 관심과 아낌없는 지원을 해주신데 대하여 깊이 감사드립니다. 저희 주민생활지원국은 위원님들의 지원에 힘입어 지역발전과 시민복지향상을 위해 최선의 노력을 다해왔습니다. 그러나 업무 추진과정에서 의욕만 앞세워서 추진하다보니 미흡한 부분도 많았을 것으로 사료됩니다. 이번 제132회 제2차 정례회 행정사무감사 시 존경하는 위원님들께서 미흡한 부분에 대하여 지적하여 주시면 위원님들의 고견을 적극 반영하여 지역발전과 시민복지증진에 최선의 노력을 다할 것을 다짐하면서 인사에 갈음합니다. 감사합니다.
영모

김영모위원장

주민생활지원국장님 수고하셨습니다. 다음은 집행부 공무원을 대표하여 주민생활지원국장님 선서를 하여 주시기 바라며, 집행부 부서장께서도 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. “선서, 본인은 영천시의회가 실시하는 2010년도 행정사무감사와 관련하여 총무위원회에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다.” 2010년 12월 2일 영천시청 주민생활지원국장 성기수
국장님 수고하셨습니다. 자리에 들어가 주시고, 집행부 공무원 여러분께서도 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 집행부 관계공무원 여러분, 과중한 업무로 바쁘시더라도 동료위원님들의 서류 및 현장감사 시 성실한 답변과 안내를 부탁드립니다. 아울러 배부해 드린 선서문에 서명을 해서 저에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼, 사전에 협의한대로 배부해 드린 일정표와 같이 감사를 진행코자 하는데 위원님 여러분 이의 없으십니까? 예, 고맙습니다. 그럼, 행정사무감사가 소기의 성과를 거둘 수 있도록 위원님들과 집행부 공무원 여러분들의 적극적인 노력과 협조를 다시 한 번 당부 드리며, 행정사무감사 일정 순서에 의거하여 주민생활지원국장님과 기획감사담당관님 남으시고, 다른 집행부 부서장님은 가셨다가 직제순서에 따라 입장하여 수감에 임해주시기 바랍니다. 다음은 행정사무감사에 대한 보고 청취 및 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 먼저, 보고 청취 및 질의 답변 방식에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 담당부서장님으로부터 제출된 행정사무감사 대상사무에 대하여 간략하게 보고를 받은 후 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의 답변은 감사자료에 의한 안건별로 일문일답식으로 진행을 하겠습니다. 효율적인 회의진행을 위하여 가급적 중복질의는 피해 주시기 바라며, 행정사무감사 일정표 순에 의거 행정사무감사를 진행하겠습니다. 먼저, 기획감사담당관님 자리로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

상수

이상수기획감사담당관

기획감사담당관 이상수입니다. 평소 존경하는 김영모 총무위원장님과 그리고 위원님! 저희 기획감사담당관 소관 업무가 원활히 추진될 수 있도록 지원해 주시고 도와주신데 대하여 이 자리를 빌어 깊은 감사를 드립니다. 그럼, 저희 기획감사담당관 소관 행정사무감사 자료에 의해서 설명 드리겠습니다. 설명드릴 순서는 2009년도 행정사무감사 조치결과와 2010년도 사회단체에 대한 임의보조 및 시장 풀보조 집행순으로 보고 드리겠습니다. 먼저, 자료에 의한 1쪽입니다. 2009년도 행정사무감사 지적사항 중에서 사회단체 풀보조금 예산집행 철저를 기해달라는 요구였습니다. 사회단체보조금심의위원회에서 심의내용을 존중하여 풀보조 사업보조는 갑자기 발생하는 신규사업 외에는 보조를 최대한 억제하였으며, 사회단체 대표자가 2인 이상인 단체에 대해서는 보조금을 중단하였습니다. 내년부터도 사회단체보조금 신청 단체와 경상보조단체의 성격을 명확히 구분해서 보조할 계획입니다. 자료 3쪽입니다. 전액 불용예산 조치결과입니다. 연내 사업추진이 불가능한 경우 추경예산에서 삭감하여 시급한 사업에 반영하고 차기예산에 재편성을 금지하는 한편 부서에서 예산편성 시 장기계획을 수립하여 예산편성의 효율성을 최대한 기하여 왔습니다. 다음 4쪽, 각종 행사 축제와 개최현황입니다. 저희들 과에서는 행사 중에서 올해 10월 14일부터 16일까지 3일간 대구엑스코에서 개최한 2010년 행정산업박람회는 매일신문사와 한국전시산업연구원이 공동주최하여 매년 실시하는 행사입니다. 경상북도와 대구시 소속 자치단체를 포함하여 40개 단체가 참여하는 행사로 우리 시에서도 참가하여 관광, 문화, 지역특화 홍보, 도시 마케팅 등 지역간의 교류와 협력을 통하여 우리 지역의 위상을 다소 높였다고 생각을 합니다. 5쪽입니다. 2010년도 사회단체에 대한 임의보조 및 풀보조 집행현황을 보면 사회단체보조금 예산액은 4,500만원이었습니다. 그 중에 올해 5건에 3,550만원을 집행하였습니다. 6쪽입니다. 타 기관 경찰서와 교육청에 대한 최근 3년간 예산 지원현황입니다. 경찰서 지원현황은 방범용 CCTV설치, 교통시설물 설치사업 등에 2008년도에는 1억 600만원, 2009년도에는 12억 9,392만 8천원, 2010년도에는 14억 2,080만원으로 매년 증액 편성하여 지원하였습니다. 다음 7쪽입니다. 영천교육청에 지원현황입니다. 2008년도에는 17억 7840만 7천원, 2009년도에는 23억 6,447만 1천원, 2010년도에는 30억 8,688만 1천원을 매년 증액 편성하여 지역 인재양성과 교육여건 개선에 최선을 다하였습니다. 다음 12쪽입니다. 최근 2년간 예산 전용?이용?변경?이체 내역입니다. 2009년도는 변경사용은 10건에 7억 3,783만 5천원이며, 예산 전용은 5건에 9,022만 8천원이고, 2010년도에는 전용이 5건 1억 7,674만 4천원이고, 변경사용은 6건에 5,282만원이며, 조직개편에 의한 이체는 283건에 598억 8,372만 8천원입니다. 68쪽입니다. 예산 조기집행현황입니다. 2010년도에 조기집행 대상액이 3,979억 2,700만원 중에 저희 시 목표가 2,387억 5,600만원이고 2,280억 9,200만원을 집행하여 목표달성 목표에 95.5%를 집행하였으며, 특히 2월말 경상북도 조기집행 실적평가에서 우수 시로 선정되어 상사업비 5,000만원을 받았습니다. 다음은 73쪽 행정소송건 중에서 최근 3년간 패소현황입니다. 패소건수는 2건이며, 먼저 주식회사 보림, 화산 암기 소재입니다. 사업계획불승인 통보 처분 취소건에 대하여 사업계획서상 주된 사업활동을 폐기물로 볼 것인지 비료제조업으로 볼 것인지에 대한 쟁점사항이었습니다. 법원은 사업계획서상 비료생산판매업이 폐기물처리수입보다 많다고 보고 비료제조업으로 판단하여 원고의 손을 들어줬습니다. 그래서 우리 시에서는 원고의 재신청에 따라 검토 후에 승인하였습니다. 두 번째는 영천팔팔택시 주식회사 감차처분건입니다. 처분사유에 따른 판단은 재량권 이탈과 남용여부가 쟁점이었습니다만 패소원인은 팔팔택시 사업주의 진정인이 악의의 감정을 가지고 진정서를 제출하였으며 해당 운수업체가 초범이고 전체 차량 중 극소수이고 기간이 단기간임을 이유로 행정처분사유는 정당하나 공익목적보다는 사익의 손해가 많다는 비례원칙에 반한다는 법원 판단에 따라 패소하였으며 지난 8월 27일 감차처분명령을 취소처분 하였습니다. 향후 소송건은 충분히 증빙자료 확보와 소송수행공무원의 지속적인 업무연찬을 실시하고 고문변호사를 최대한 활용하여 법무수행을 원활히 해나가겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영모

김영모위원장

기획감사담당관님 수고하셨습니다. 담당관님, 저희들 행정사무감사 대상에 대해서 혹시 담당관님께서 자료를 준비하고 제출하시면서 집행부에서 부족한 점이 있다든가 아니면 개선해야 될 점이 있다든가 이런 부분에 대해 혹시 생각하신 점이 있습니까?
상수

이상수기획감사담당관

위원님들이 자료 제출 요구한 부분에 대해서 저희들도 최대한 검토를 했습니다만 큰 무리한 사항은 없다고 생각을 하고 있습니다.
영모

김영모위원장

제가 여쭤본 부분은 그 부분이 아니고, 자료를 준비하면서 집행부가 덜 계획된 사업들을 추진했다든가 아니면 예산 절감에 대한 노력들이 부족했지 않나 그런 부분에 대해서 여쭤봤는데 그런 부분은 답을 회피해가시고… 그러면 위원님들 질의하시는데 성실한 답변을 부탁드리겠습니다. 위원님들 기획감사담당관 소관 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 전묘순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

묘순

전묘순위원

자료를 준비하는 과정에 있어서 예산의 전용?이용?변경에 대한 내역, 최근 2년간 자료를 보면 조금 성의있게 준비했으면 좋겠다는 생각이 드는데 예를 들어서 2년간이잖아요. 2년간 과별로 금액 얼마, 이렇게 하면 우리가 보기도 쉬울텐데 지금 과장님이 설명하시는 내용과 우리가 어디를 어떻게 찾아야 될지 모를 정도로 너무나 불성실한 자료를 만들었지 않나 하는데 과장님 어떻게 생각을 하십니까?
상수

이상수기획감사담당관

그 부분은 저도 자료를 제출하고 보고서를 만들면서 그런 부분 각 과별로 집계를 내고 했습니다. 그 부분은…
묘순

전묘순위원

연도별, 과별로 분류가 되어야 되는 것 같은데 이것은 그냥 있는 자료를 복사해서 날만 넘길려고 한 것 같은데 앞으로는 그런 부분 신경을 써주시기를 바랍니다.
상수

이상수기획감사담당관

저도 반성하고 있습니다.
묘순

전묘순위원

이상입니다.
영모

김영모위원장

전묘순 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 권호락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

호락

권호락위원

과장님 수고 많습니다. 1쪽에 보면 방범CCTV 경찰서 지원한 것이 있는데 매년 늘어나는데 우리 시에 총 방범CCTV가 몇 대 정도 설치되어 있습니까. 읍면별로 나온 것이 있습니까?
상수

이상수기획감사담당관

저희들 과에서는 확인을 못했고 이 부분은 회계정보과에서 자료를 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 당초에 편성할 부분에는 당해연도만 경찰서 자료를 받아서 저희들 최소한 현장을 확인해서 그 부서에서 같이 합동으로 확인해서 이 정도는 해야 된다는 의지에서 했습니다만 읍면별로 현황은 제가 가지고 있지 않습니다. 죄송합니다.
호락

권호락위원

그러면 지금 교체하는 것 폐기처분 한 것도 어디인지 기획감사담당관실에서는 확인이 안됩니까?
상수

이상수기획감사담당관

예.
호락

권호락위원

그것도 회계정보과에서 합니까?
상수

이상수기획감사담당관

예, 제가 알기로는 완전 못쓰면 폐기하고, 소요가 많은 지역에는 신형을 넣고 그걸 떼서 재활용하는 것으로 알고 있습니다.
호락

권호락위원

재활용은 안되는 걸로 이야기를 하던데요. 왜냐하면 옛날에 했던 것은 성능이 떨어서 보완하는데 구입비의 80% 정도가 소요된다고 그렇게 되면 고쳐서 다시 쓰는것보다는 철거해서 다시 설치하는 비용까지 더하면 오히려 비효율적이라서 폐기하는 것으로 이야기를 하던데.
상수

이상수기획감사담당관

요즘에는 어떻게 하는지 모르겠습니다. 제가 읍면장 하던 시절에는 그걸 한군데 재활용한 곳이 있거든요. 예를 들면 화남면사무소 앞쪽에 다른 곳의 것을 떼와서 한 적이 있는데 제가 읍면장 할 때 경험상으로 재활용하는 것으로 알고 있었는데 요즘은 어떻게 하는지 확인을 못했습니다. 죄송합니다.
호락

권호락위원

그게 위치가 안맞아서 위치 이동하는 것도 있을 것이고 재활용하는 것은 그 지역의 CCTV가 성능이 안좋으니까 신형으로 교체를 하면서 이면도로나 농촌도로에 다시 쓸 수 있는 그걸 재활용하는 걸로 봐야 안됩니까. 그죠?
상수

이상수기획감사담당관

그때 할때는 다른데서 옮겨왔는지 옮겨온다고 봤을 때 재활용한다고 보고 면의 면장할 때 도와준 것은 있습니다. 그런데 그 이후에 제가 여기 와서 이 부분에 대해서 재차 점검을 못해봤습니다. 죄송합니다.
호락

권호락위원

알겠습니다. 회계정보과에 할 때 다시 물어보도록 하겠습니다. 그리고 금호공공도서관은 도의 도서관이지 않습니까?
상수

이상수기획감사담당관

예. 이 부분은 저희들 소관이 아니고 공보과에서 대답할 것으로 믿고 있습니다.
호락

권호락위원

도의 것인데 우리 시가 자꾸 지원을 해줘야 됩니까? 갈수록 돈도 늘어나는데
상수

이상수기획감사담당관

금호공공도서관 부분은 우리 시에서 주는 것은 주로 자료구입비로 주는 것으로 알고 있습니다.
호락

권호락위원

자료구입비라도 전체운영은 도에서 하는 도의 것이잖아요.
상수

이상수기획감사담당관

그것까지는 제가 못챙겨봤습니다. 운영부분
호락

권호락위원

도서구입비만 우리 시가 주고 다른 시설비나 이런 것은 도에서 주고 그렇습니까?
상수

이상수기획감사담당관

그것까지는 확인을 못해봤습니다.
호락

권호락위원

이것도 문화공보과입니까? 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
영모

김영모위원장

권호락 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 이상근 위원님 먼저 해주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

상근

이상근위원

과장님 수고 많습니다. 교육기관에 대한 보조금은 어떻게 되어 있습니까? 주도록 되어 있는 것 맞습니까?
상수

이상수기획감사담당관

예, 제가 알기로는 교육지원 우리 시의 조례에 의해 예산의 ..(녹취 불능) 2%에서 4% 정도 올려주도록 되어 있습니다. 그것은 또 우리 자체 재원도 있지만 부동산재원도 예를 들면 국비로 내려온 돈까지 포함해서 내려옵니다.
상근

이상근위원

교육경비 2%에서 4%로 상향조정된 예산은 한꺼번에 주는 것이 아니고 신청이나 임의대로 내역대로 지급하는 겁니까?
상수

이상수기획감사담당관

예, 저희들 당초에 학교 교육여건개선 학습프로그램이라든지 초등학생 준비물이라든지 이것은 교육경비 범위내에서 편성해서 교육청으로 넘겨주는 것으로 알고 있는데
상근

이상근위원

예산서에 보면 교육경비 준 것은 한군데도 얹힌게 없거든
상수

이상수기획감사담당관

있습니다. 교육경비 관계는 총무과에서 집행하기 때문에 총무과에
상근

이상근위원

총무과에 교육경비가 이만큼 편성된 것을 못본 것 같고 그걸 다시 한번 확인해 주시기를 부탁드리고, 그 다음에 예산 변경사용내역은 뭡니까? 내용을 어떻게… 당초예산에 편성된 것을 변경사용하는 것은 추경에 과목변경 없이 변경한 것을 말하는 겁니까 뭡니까?
상수

이상수기획감사담당관

아닙니다. 추경에 다 과목변경을 합니다.
상근

이상근위원

다 과목변경해서 변경집행한 것이지요?
상수

이상수기획감사담당관

예.
상근

이상근위원

알겠습니다. 그리고 패소원인분석 및 대책에 대해서 가상리에 음식물 어패류 등 유기질비료생산업 허가를 안해줘서 소송이 걸려 행정에서 졌다는 말 아닙니까?
상수

이상수기획감사담당관

예.
상근

이상근위원

그러면 여기에 관한 보상이나 그런 것은 없었습니까?
상수

이상수기획감사담당관

그건 없습니다. 왜냐하면 저희들이 통상적으로 사업인가를 해주지 않아서 사업을 못했다. 손해배상을 몇 년간 요구를 하는 사건은 대다수가 법원에서 자치단체 의견을 존중해서 우리가 이기는 것으로 되어 있습니다. 최소한의 사업경비가 패소원인경비는 주지만 아까 위원님 말씀처럼 사업기간을 못해서 배상을 해내라 이 부분은 소송이 들어와도 행정관청 대다수가 이기는 것으로…
상근

이상근위원

패소에 관한 비용부분은 행정에서 물어주고
상수

이상수기획감사담당관

최소한 변호사비용, 우편송달료 이런 부분은 판결문에 의해서 소송비용은 피고의 부담으로 하라, 패소자의 부담으로 하라고 판결이 나면 그 부분만 하고 사업상 손해난 것은 다시 소송을 제기해야 되는데 그 부분은 법원에서 인정을…
상근

이상근위원

그래도 변호사비나 이런 부분들이 적은 돈이 아니지 싶은데 그게 안나타났고, 담당공무원이 어떻게 질의를 하더라도 이런 사항은 없어야 됩니다. 그렇지요? 행정하는 사람이 판단을 잘못해서 패소를 한다는 것은 상식이하의 일이 아니겠나 두 가지가 전부 다 그렇고, 이 자료를 내실 때 법원판결문이라든지 배상했는 경비지급했는 내역이라도 붙어 있으면 위원님들이 판단하기가 좋겠는데 그런 부분이 아까 전묘순 위원님도 잠깐 언급을 했습니다만 너무 성의가 없는 것으로 보이는데
상수

이상수기획감사담당관

죄송합니다. 이것은 추가로 제출해 드리겠습니다.
상근

이상근위원

앞으로 그런 부분 시정을 해주시도록 부탁드립니다. 이상입니다.
영모

김영모위원장

더 질의하실 위원님 전묘순 위원님 한번 더 질의해 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

묘순

전묘순위원

과장님, 사회단체보조금을 지난번 행정감사 때 시정처리요구사항에 보면 예산을 삭감한 부분에 대해서는 지급하는 사례가 없도록 조치를 하라고 했는데도 불구하고 지금 2010년도에 5건이 있습니다. 이중에서 제일 끝 농업경영인에게 2,000만원이라는 돈이 지급을 했는데 여기에 대한 설명을 해주시면 좋겠습니다.
상수

이상수기획감사담당관

예, 이 부분은 농업경영인 가족대회 사회단체보조금심의 서류에 작년에 들어왔습니다. 그때 보조금단체심의위원회에서 삭감을 했습니다. 이것은 여기 대상이 아니다라고 해서 삭감을 해서 시의 부서와 위원님들의 양해를 구해서 예산에도 보조금심의위원회에서 삭감됐으면 정식 예산으로 편성을 내지 위원님들의 승인을 받아서 집행을 해야 되는데 그 절차를 거치지 않아서 저희들도 해당부서에 많이 나무라고 윗분들에게 많은 질책을 했습니다. 이 부분이 농업경영인가족대회를 할 시기가 되어서 저희들에게 보조금 지원 요청이 왔습니다. 그래서 많은 격론 끝에 지원을 하게 되었습니다. 이런 부분은 저도 풀보조를 관리하는 담당과장으로서는 굉장히 위원님들께 죄송하다는 말밖에 드릴수가 없습니다. 죄송합니다.
묘순

전묘순위원

과장님, 변명이 너무 구차합니다. 위원들이 행정감사에서 지적했는 사항을 노력을 해야 되는데도 불구하고 이렇게 한 것은 위원님을 무시하는 경향이 아닌가 싶기도 하고 그리고 기술센터에는 농업인행사가 너무 이중삼중화 되어 있거든요. 그래서 금액도 2,000만원입니다. 기술센터에서 어떻게 승인도 안받고 하면서 풀보조금 지급하면 결재하시는 분도 이래서는 안된다는 생각이 드는데 향후 이런 문제가 생기면 어떻게 하실겁니까. 거기에 대해서 말씀을 해주시지요.
상수

이상수기획감사담당관

만약의 경우에 올해 예산을 물론 이런 일은 없어야 된다고 생각을 하고 아까 서두에 말씀을 드린대로 당초에 의회에서 예산이 삭감된 부분 특히 행사성경비는 삭감된 부분은 재예산편성에서 사용하는 부분이 저도 앞으로는 없어야 된다고 생각을 합니다. 당연하다고 생각을 합니다. 그러지 않도록 최대한 노력을 하겠습니다.
묘순

전묘순위원

예, 꼭 좀 실천해 주십시오. 이상입니다.
영모

김영모위원장

전묘순 위원님 수고하셨습니다. 박종운 간사님
종운

박종운위원

담당관님 수고 많습니다. 예산기획감사담당관님인데 예산을 집행하는 여러 보조단체가 많습니다. 제가 오늘 여쭤보고 싶은 것은 영천시에서 꼭 필요한 사업이라 하는 것도 있고 그리고 경상북도나 지경부나 기타 단체에 지원하는 그런 단체가 있습니다. 예를 들면 하이브리드, 임베디드, 천연염색 기타 많습니다. 지금 또 동의한의마을하고 설화마을 등 담당관님 많이 보고를 받지요? 그런데 나가는 많은 보조금에 대한 영천시가 과연 어떤 혜택을 받는지 거기에서 담당관님께서 형평성이라든지 나름대로 담당관님께서 이 예산은 실제로 영천시에서 그냥 갖다주는 어떤 그런 물론 다 필요해서 하겠지만 어떻게 보면 그런 점도 없지않아 있지 싶어서 여쭤봅니다.
상수

이상수기획감사담당관

위원님 말씀하시는 각종 사업들은 저희들이 지경부나 중앙부처 임베디드사업이나 천연염색연구원이나 이런 부분들은 중앙부처의 정책사업에 저희들이 공모 내지 예비타당성조사에 통과된 부분 이런 부분에 의해서 국책사업을 영천에 따오는 사업들입니다. 물론 기간이 한정되어 있습니다만 나중에 예산 배분문제나 지원문제 이런 부분은 어떻게 될는지 모르겠지만 지금 상황에서 국책사업을 설화마을이나 한의마을 등 각종 사업들이 저희들 시가 투입되는 비용보다 국도비 지원금액이 너무 많기 때문에 저희들 지역으로서는 그 사업을 하는 것이 KDIY 용역 예비타당성조사와 같이 하는 것이 안맞겠느냐는 개인적인 생각을… 그런 사업들이 다른 사업들은 보통 50% 옵니다만 그런 사업들은 국비가 70% 오고 저희들 시 부담이 20% 정도만 부담을 하는 것으로 되어 있기 때문에 그런 사업들은 많이 저희들 지역에 가져와야 된다는 생각입니다.
종운

박종운위원

담당관님 말씀 잘 들었습니다. 제가 우려되는 부분은 영천시가 재정자립도 22%, 21%, 24% 이런 식으로 매년 통계가 나오는 것으로 알고 있습니다. 실질적으로 영천시에서 각종 그런 사업에 대한 투자를 하다보면 재원이 실질적으로 그분들이 영천의 경제적인 효과와 인구의 증가 기타 영천시에 보탬이 되는 각종 사업으로 변질이 되면 얼마나 좋겠습니까. 그런데 어떻게 보면 그냥 밑빠진 독에 물붓는 식으로 계속 투자만 하다가 결국 이것도 저것도 안될 때 방금 여기 패소했는 이야기를 이상근 위원님이 했습니다. 그런 식으로 할 때 과연 그 책임을 누가 질것이냐. 제가 담당관님께 우려가 되어 그런 부분에서 보면 무조건 국책사업이라 할지라도 그게 영천시에 경제적인 효과와 인구증가 내지는 영천시에 보탬이 될 수 있는 여러 가지 사안을 고려해서 해야 되는데 그냥 과별로 그런 것만 있으면 자기 과에서 어떤 성과를 내기 위해서 하는 사업으로밖에 보지 않습니다. 그래서 담당관님이 그런 부분에서는 예산기획담당관님이시니까 국책사업이라도 실질적으로 무분별하게 또 광범위하게 할 경우에 결국 영천시의 예산이 그쪽으로 너무 쏠리지 않느냐 저는 그렇게 생각을 하고 말씀을 드립니다.
상수

이상수기획감사담당관

맞습니다. 동감합니다.
종운

박종운위원

이상입니다. 위원장님 마치겠습니다.
영모

김영모위원장

박종운 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 안계십니까? 담당관님 제가 한번 여쭤보겠습니다. 제가 오늘 이 자리에 주민생활지원국장님 앉아계시라고 부탁을 드린 것은 주민생활지원국장님께서 주민생활지원국 내 전부서 업무를 원활히 조율해 주시고 위원님들께서 말씀하시는 부분들이 기획감사담당관 소관만 아니기 때문에 국장님을 이 자리에 계시라고 말씀을 드렸습니다. 저희들이 자료를 받아보면 기획감사담당관 소관만 제출한데 대해서 타부서와 연관있는게 굉장히 많습니다. 그런데 이 자료를 보면 굉장히 미흡한 부분이 많습니다. 타부서의 자료를 보더라도 여기와 연관이 있는데 매치가 안됩니다. 제가 한가지만 지적을 할께요. 영천시에서 조기집행을 잘해서 상사업비를 5,000만원 받아왔습니다. 그런데 우리 시가 조기집행 하지 않아도 될 돈을 만약에 예치해놨더라면 그 이자금액이 얼마이겠는가라는 것을 자료요구를 했는데 세정과에서 그 금액이 안나와 있습니다. 그래서 아마 이자수익이 5,000만원보다 훨씬 많을거예요. 조기집행을 안해도 될 부분을 조금 늦게 집행을 해도 아무런 문제가 없는데 5,000만원을 받기 위해서 엄청난 돈을 버렸다는 지적을 하고 싶습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

상수

이상수기획감사담당관

예, 동감합니다.
영모

김영모위원장

소위 말해서 권호락 위원님께서 사석에서 말씀을 하셨는데 하루에 밥 세끼를 먹어야 되는데 아침, 점심, 저녁을 그런데 아침에 세끼를 다먹고 그러면 점심, 저녁을 굶으라는 이야기예요. 우리 집행부에서 이런 현실을 모르면 영천이 발전될 수가 없습니다. 제가 6대 들어와서 줄기차게 이야기하는 것이 지역경제입니다. 지역경제 살릴 수 있는 방안을 집행부에서 강구하지 않으면 아무리 영천시가 대형사업을 많이 하고 발전을 한다 하더라도 지역사람 다 죽이고 외부사람들 불러들여서 잘 먹고 잘 사는 꼴밖에 되지 않습니다. 그 부분 집행부에서 명심해 주시기 바랍니다.
상수

이상수기획감사담당관

그 부분은 위원장님 말씀하신 것 저도 동감하고 저희들 집행부 공무원이나 중앙정부에서 하는 사업들이 많습니다만 제가 세정과장 할 시절에 위원장님 말씀하시는 것을 저도 많이 주장을 해왔습니다. 이자수익도 손해보고 하는 부분 맞습니다. 그런데 국책사업이다보니 저희들도 안 따라갈 수도 없고 국책사업에 자치단체가 참여를 해줘야 되는 취지에서 또 국가적으로 경제위기 때 이것으로 인해서 빨리 탈출한 부분도 국가적으로는 인정되는 부분이 있으니까 그렇게 양해를 해주시기 바랍니다.
영모

김영모위원장

예, 국가에서 정말로 하는 이야기는 서민들 살릴려고 합니다. 그런데 중간에 집행이 잘못되기 때문에 그렇습니다. 제가 한 가지 더 말씀을 드릴께요. 조기집행을 하면 우리 영천에 대형사업들은 지역업체들이 낙찰을 받을수가 없습니다. 여건이 그렇게 되어 있습니다. 그러면 우리 지역업체에 하도급을 받을 수 있도록 집행부에서 노력을 해주셔야 됩니다. 그게 안되고 있습니다. 제가 지난번 5분자유발언을 통해서 소상히 밝혔습니다. 최근 3년간 5%에서 7% 사이입니다. 하도급내역이. 어떻게 먹고 살겠습니까? 지역에서. 정부에서 하는 이야기는 조기집행을 해서 하도급을 하더라도 조기집행한 돈이 하도급업체에 지역업체에 내려갈 수 있도록 하라는 이야기입니다. 그런데 그렇지 않고 그냥 막 돈을 주니까 어떻게 지역업체가 살 수 있겠습니까? IMF때 생각 한번 해보시겠습니까? 다시 한 번 더 그 부분에 대해서 각별히 관심을 가져주시기 바랍니다.
상수

이상수기획감사담당관

알겠습니다.
영모

김영모위원장

이상근 위원님 추가로 질의해 주시기 바랍니다.
상근

이상근위원

국장님도 나와 계시고 담당관님도 답변을 하시는데 국책사업은 무얼 가지고 국책사업이라고 합니까?
상수

이상수기획감사담당관

예를 들면 국가시책사업이죠.
상근

이상근위원

자료를 받아보니까 명확한 답변이 안 나오는데 간단하게 이야기하면 국가가 시행하는 것이 국책사업이고 자치단체가 시행하는 것이 지방사업으로 이야기가 되는 것 같은데 제가 판단할 때 국책사업이라고 하면 영천~상주간 고속도로 이런 것이 국책사업이고 한의마을이나 화랑설화마을이나 박종운 위원님이 아까 말씀드린 천연염색이나 하이브리드, 임베디드나 이런 부분은 국책사업이 아니라고 판단합니다. 국책사업이라고 다 좋은 것이 아니고 아까 담당관님 말씀처럼 국비가 50%에서 70% 이렇게 많이 내려온다고 해서 국책사업이 아니고 국책사업을 이야기하는 것은 어떤 기준에 의해서 물론 명확한 기준은 없습디다만 기준에 의해서 이야기를 해주시고 국책사업이 70%, 80% 예산이 내려온다고 해서 다 좋은 것은 아닙니다. 맞지요?
상수

이상수기획감사담당관

예.
상근

이상근위원

4대때 약천한방병원에 시립노인치매병원을 설립하라고 약 13억쯤 내려온 것을 그건 절대 영천시에서는 아직 이르다고 해서 반납을 시켰습니다. 또 보건소 신축문제도 작년에 반납을 다 했습니다. 국책사업이라고 해서 꼭 해야된다고 생각하지 않습니다. 그런데 지방자치단체에서 할 수 있는 부분은 어떤 투자나 경영이 아니고 자치단체에서 투자나 경영을 하는 것은 아니라고 저는 판단을 합니다. 그 지역이 좀 발전할 수 있는 모체에 지원을 해주는 사업은 충분하지만 자치단체가 직접 참여를 해서 투자나 경영을 하는 것은 나는 절대 맞지 않다고 봅니다. 그래서 지금 하이브리드나 임베디드나 천연염색이나 이런 부분에 투자된 부분이 앞으로 언제까지 얼마만큼 투자가 될지 계산이 안나옵니다. 이런 부분은 어디까지나 민간이 주도를 해서 시행이 되도록 자치단체에 발전이 되도록 그렇게 하는 것이 맞지 않겠나 생각이 듭니다. 그래서 실체도 없는 화랑설화마을 같은 것을 국책사업이라고 해서 홍보를 아주 대대적으로 하는 것처럼 보이는데 앞으로 홍보하는 그런 부분도 우리 시정에 맞춰서 실질적으로 홍보를 해서 시민들이 따라와야 되겠다. 시 발전하는데 도움이 되어야 되겠다는 것을 면밀하게 검토를 해서 발표를 해주는 것이 시에 도움이 되는 일이 아니겠나 판단이 됩니다. 앞으로 그렇게 정리를 해서 시민들이 다른 생각없이 전적으로 참여를 할 수 있는 그런 사업을 해주시도록 그렇게 해주십시오라는 부탁을 드립니다.
상수

이상수기획감사담당관

예, 알겠습니다.
상근

이상근위원

이상입니다.
영모

김영모위원장

이상근 위원님 수고하셨습니다. 전묘순 위원님 추가질의하여 주시기 바랍니다.
묘순

전묘순위원

과장님, 기획감사라는 것은 기획은 우리 영천시를 운영하는데 있어 서열 1위입니다. 기획이란 우리가 행정학적으로는 창조라고 배웠지 않습니까. 그러면 영천시를 운영하는데 기획이라는 이렇게 중요한 부서에서 아까 이상근 위원님이 말씀하신.. 패소했는데 대한 여기에 보면 관련자 과실여부에 대해서는 우리가 잘못한 것이 없다라고 생각을 하는데 관련자 과실 우리가 1%도 잘못한 것이 없습니까? 패소를 했는데도 불구하고?
상수

이상수기획감사담당관

그 부분 우리 공무원들이 문책성 잘못이 있느냐 아니면 적극적으로…
묘순

전묘순위원

문책성이든 어떻든 과장님이 해석하시기에 어느 정도라고 생각하십니까?
상수

이상수기획감사담당관

법령해석부분도 아까 이야기했듯이 가상 같은 경우에는 비료판매업이냐 폐기물처리업이냐 무엇이 주냐, 저희들 입장에서는 냄새도 나고 주민들의 반대도 많고 해서 저희들은 폐기물처리업이나 주라고 판단을 해서 승인 불허처분을 했는데 양면성이 있는 부분이 있습니다.
묘순

전묘순위원

왜 이런 것을 이야기하느냐 하면 직원들의 전문성을 요하는 것은 정말로 자주 바뀌고 하는 것보다는 이런 분야에서는 정말 전문적인 지식을 가지고 우리가 변호사에게 가서 상의를 하면 변호사는 영리를 목적으로 합니다. 무조건 하라고 합니다. 우리가 판단해서 패소할 것이라고 생각을 하면 아예 안해야 되고 그런데도 공공단체나 국영기업체 같은데는 이렇게 패소를 하면 거기 관련자가 다 변상조치를 합니다. 관이 얼마 정도로 하고 하는데 이 재원이 나갔는 돈이 얼마든지간에 이것은 전부 시민들이 낸 세금이지 않습니까. 그러니까 너무 안이한 생각을 가지고 재판에 임하기 때문에 이런 결과가 나오는데 향후 이런 문제가 나왔을 때 패소할 것 같으면 아예 시작을 안해야 되고 확실한 지식을 가지고 판단을 해서 해야되지 이렇게 되면 경비가 아까 이상근 위원님이 말씀하셨는데 법정비용이 얼마가 들었고 했는 것도 우리가 알아야 되지 않습니까. 그리고 거기에 법리해석도 이렇게 하면 이런 문제는 앞으로 이런 부분에는 재판을 하면 지니까 우리가 이런 부분에는 앞으로 대응을 안한다든지 어떤 방향으로 해야 되는지 거기에 대한 지식도 늘어나고 하는데 이 패소에 대해서는 저는 관련자가 어떤 방법이로든지 물질적으로 변상을 하든지 아니면 행정적으로 하든지 관련자가 어떤 경고라도 있어야지만 향후 더 정신을 차려서 더 많은 지식을 가지고 업무에 임하지 않겠나 생각을 합니다. 어떻게 생각을 하십니까?
상수

이상수기획감사담당관

그건 보충설명을 드리면 가상 같은 경우에는 대다수가 저희들 패소하는 부분이 그런겁니다. 저희들 지역에 공장이 오고 기업이 들어오면 당연히 좋습니다. 그런데 이 기업은 근본적으로 저희들 시가 받아들일 수 없다는 판단입니다. 오염되고 냄새가 나고 이 공장은 냄새가 많이 납니다. 근본적으로 환경적인 측면에서 당연히 법적으로 따지면 승인을 해줘야 됩니다. 그런데 근본은 안된다. 안해준다 그런 취지에서 저희들은 폐기물쪽으로 몰고 간 것으로 알고 있습니다.
묘순

전묘순위원

과장님 잠깐만요. 그러면 법적으로 판단해서 안됐을 경우에는 그때는 설득을 하든지 섭외로 들어가서 서로 협상하는 방법도 해야지 법으로 해서 질 것 같으면
상수

이상수기획감사담당관

소송패소경비 내역을 못 봤습니다만 자료를 저도 한번 보고 위원님께 제출을 하겠습니다만 패소에 드는 경비가 이 부분에는 제가 알기로는 큰 돈은 아니고 근본적으로 1심, 2심, 3심까지 가면서 저희들은 자동적으로 사업을 여기에서 못하도록 근본취지가 깔려 있습니다. 그러다보니 저희들이 죽으나 사나 폐기물 쪽으로 비료업으로 하면 우리가 인정하는 것밖에 안되니까 폐기물 쪽으로 끝까지 밀고 가는 그런 부분입니다. 물론 이 공장이 아니고 다른 공장 같으면 좀 어려운 것도 해줘야 될 입장입니다. 공장을 유치하기 위해서는 그런데 이런 공장만큼은 저희들이 안된다는 확고한 의지 때문에 이렇게 된 것으로 제가 알고 있습니다.
묘순

전묘순위원

그래서 앞으로는 직원들이 전문적인 지식 이렇게 해서 안될 경우에는 다른 방법으로 해서라도 패소해서 많은 경비가 들어가도록 이렇게 안해줬으면 좋겠다는 것, 기획의 중요성이 바로 이런겁니다. 이상입니다.
영모

김영모위원장

전묘순 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 권호락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

호락

권호락위원

전묘순 위원님 말씀한 부분인데 과장님 바로 그거 아닙니까? 집단민원이 있으니까 약간의 위험부담이 있는데 패소할 수 있다는 생각을 하면서도 집단민원…
상수

이상수기획감사담당관

집단민원도 있고 그 다음에 이 공장 같은 경우에는 근본적으로 제가 허가내는 부서장이라고 해도 근본적으로 안된다는 전제하에 불허가처분을, 들어와서는 안된다는 취지하에 불허가처분을
호락

권호락위원

그건 과장님 지금 말씀하시는 것이 좀 안맞거든요. 어떤 경우든간에 불허해야 되겠다는 확고한 의지만 있으면 패소를 해도 또 다른 방법으로 시도를 해야 되요. 자꾸 반복해서 이야기인데 그런 것이 이면에 깔려있으니 그런 문제가 되는데 앞으로는 이건 아니다라고 확실한 의지가 있으면 불허할 수 있는 확실한 명분을 찾으시라는 전묘순 위원님의 말씀인데 그런 쪽으로 하시는 것이 맞습니다. 이상 마치겠습니다.
영모

김영모위원장

권호락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 위원님들 아주 정확한 지적 감사드립니다. 기획감사담당관님께서는 영천시 전체를 기획하시니까 위원님들께서 지적한 사항을 앞으로 업무에 적극 참조해서 반영될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 기획감사담당관 수고하셨습니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

상수

이상수기획감사담당관

부족하나마 최선을 다하겠습니다. 고맙습니다.
영모

김영모위원장

원활한 회의진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

10시52분 감사중지

11시05분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음은 총무과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 총무과장님 발언대로 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
의행

허의행총무과장

존경하는 김영모 총무위원장님 그리고 여러 위원님! 평소 왕성한 의정활동과 저희 부서에 대한 깊은 배려에 감사를 드리며, 제132회 영천시의회 제2차 정례회 행정사무감사 자료에 대하여 간략히 설명을 드리겠습니다. 회의자료 2쪽입니다. 2009년도 행정사무감사 조치결과에 대해 보고를 드리면 인사기준 적용 철저히입니다. 지적 시정처리요구사항으로 매년 인사시마다 주요부서 총무과, 기획감사담당관에서 승진을 하다보니 일 잘하고 능력있는 직원들이 요직부서로 이동하려는 경향이 있어서 이를 개선하라는 지적사항과 복수직렬이라서 특수직 등 보건직, 승진 후에라도 가급적 본인의 직렬에 맞게 발령토록 하라는 지적사항이 있었습니다. 현황을 보면 2010년도 승진자를 보면 총 19명이 5급, 6급 19명이 승진을 했습니다만 그 중에 위에서 지적하신 기획감사담당관, 총무과는 3명이 승진하였고, 나머지 16명은 기타 부서에서 승진을 하였습니다. 앞으로도 본청이나 사업소, 읍면동 구분없이 승진대상자를 고루 승진토록 하고 매년 안정적이고 예측가능한 인사운영을 위해서 신년도에 인사운영계획을 수립해서 공지하고 인사기준을 준용해서 운영하도록 하겠습니다. 그리고 4쪽 교육경비보조금 집행 철저입니다. 2010년도에는 학력신장사업에 도움이 될 수 있는 예산을 집행하고 특히 학교시설비 지급을 하지 말도록 하는 지적사항입니다. 조치내용으로 보면 앞으로 18쪽, 19쪽에 다시 보고를 드리겠습니다만 2010년도에는 초.중.고 시설비 지원 예산은 전혀 없습니다. 모두가 방과후학교, 보충수업이라든지 영어타운, 유명강사 초빙 강의, 특강, 교재 구입 이러한 지역우수인재 육성에 대해서 집행을 하고 앞으로도 그렇게 조치를 하겠습니다. 그리고 교육경비보조금은 금년 1월 20일 교육경비심의위원회에서 심의를 해서 의결이 되는대로 현재 집행을 하고 있습니다. 다음 6쪽 각종 행사 및 축제에 대한 사안입니다. 저희부서에서 축제를 주관하는 것은 없습니다. 그러나 소규모 단체행사라든지 직원화합행사 이런 사항들은 총 14건입니다. 소요비용은 100만원에서 최고 평통 2,200만원 정도로 대부분 단체행사, 직원화합행사입니다. 도표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 7쪽 영천시장학회 관리입니다. 영천시장학회는 2002년 10월에 설립준비위원회를 시작으로 해서 2002년 12월 27일 법인설립등기를 하고 2010년 금년 7월 26일 영천인재양성원을 개원하여 운영하고 있습니다. 주요사업으로는 장학금 지원사업, 교육환경개선사업, 관내 우수교사 연구비 지급, 기타 장학회 목적에 필요한 사업들을 시행하고 현재 임원은 이사 10명과 감사 2명, 12명으로 운영하고 있습니다. 그리고 8쪽 장학사업 지원기준 및 지급현황입니다. 2010년도 장학사업 추진은 장학금 지급 193명에 1억 7,785만 4천원을 비롯해서 총 4개 항목에 2억 2,740만원을 지원할 계획으로 있었습니다만 2010년도 지급내역은 아래 9건에 대해서 중학교 입학우수학생, 중학교 졸업우수학생, 고등학교 수석입학, 명문대 입학 등 9개 항목에서 2억 2,685만 4천원을 현재 지급하고 있습니다. 9쪽 장학회 임원은 참고하여 주시고, 10쪽 영천학사 운영입니다. 영천학사는 서울 동대문구 신설동에 2008년 3월 6일 34억원을 투입해서 개관을 하였습니다. 대지는 158평, 건축 연면적은 415평, 현재 24실에 45명이 수용되어 있습니다. 다음 쪽입니다. 운영은 재경영천향우회에서 2008년 3월 1일부터 3년간 내년도 2월 28일까지 위탁운영이 되어 있습니다. 위탁 주요사무는 학사 재산 유지관리와 학사 입사생 지도관리를 하고 있습니다. 자료에는 없습니다만 저희들이 2008년도에는 입사에 들어가지 못한 학생이 10명, 2009년도에는 32명, 금년에는 42명이 탈락이 되어 현재 사실을 18명 정도 더 증원할 계획으로 있습니다. 최대한 수용을 많이 할 수 있도록 계획을 하고 있고, 운영비도 현재 월 10만원을 받고 있는데 조금 인상을 해서 운영비를 시비부담을 최소화하고 자체운영할 수 있도록 내년도부터 그렇게 운영할 계획입니다. 12쪽은 영천학사가 매월 실제 운영하는 비용을 보고를 합니다. 학생 관리는 어떻게 하고 학생이 잘못한 부분 경고하는 사항이라든지 예산 집행사항이 13쪽까지 매월 저희 시에 보고하도록 되어 있습니다. 14쪽입니다. 영천인재양성원 운영입니다. 영천인재양성원은 2009년도 8월 1일부터 고등학교 연합 방과후학교 운영으로부터 시작을 해서 현재 지난 7월 26일 개원을 하였습니다. 구.소방서를 리모델링하여 주5일 수업을 하고 있습니다. 수업은 현재 23시30분까지 되어 있습니다만 늦게는 약 1시까지 자율학습을 하고 있고, 운영인원은 원장 1명을 포함해서 5명으로 되어 있습니다만 행정실장 사무직은 시 공무원이 겸직을 하고 원장과 일용기간제 업무보조원 1명으로 2명이 현재 24시까지 근무를 하고 있습니다. 15쪽입니다. 학생 선발은 1학기에는 고1,2,3 지금 선발은 공고 중에 있습니다만 내년도 고1,2,3이 되는 중3, 고1, 고2를 대상으로 하고, 2학기에는 중3, 고1,2,3에서 전반기에는 120명, 후반기에는 160명을 현재 모집하고 있습니다. 중학생은 국어, 영어, 수학 3과목, 고등학생은 국어, 영어, 수학, 사회탐구, 과학탐구 이렇게 5과목 특히 고3에 대해서는 논술을 추가로 하고 있습니다. 3시간씩 주5일 15시간을 수업하고 있습니다. 그 외에 학습상담이라든지 진학 컨설팅 또 입시설명회를 하고 있고, 16쪽에 시간이 늦어서 대중교통이 사실상 끊기는 그런 사안이 있어 영천교통과 협의를 해서 좀 늘리도록 일부 보조를 하고 시간을 24시 마치는 시간에 학생들이 갈 수 있도록 늘려서 수송을 하고 있습니다. 그리고 읍면 단위에는 개인택시를 임차해서 수송을 하고 있습니다. 17쪽입니다. 인재양성원 사업비 집행현황입니다. 사업비 예산은 7억 5,300만원 중에 업무보조 인건비 기간제 사무보조 300만원, 원장 750만원, 강의 시간당 10만원씩 계산해서 2억 9,700만원, 상담컨설팅 900만원, 새학년 담임 150만원 이렇게 해서 현재 3억 8,464만원이 집행되었습니다. 이 집행은 지난 7월 23일 위탁운영할 때 계약된 단가에 준해서 집행이 되었습니다. 그리고 18쪽입니다. 교육경비보조사업 추진현황입니다. 교육경비보조사업은 위원님들께서 할애를 해주셔서 당초에 시세 2%에서 4%로 확대가 되었습니다. 우리 시 시세 400억 중에 16억 정도가 가능하지만 예산이 13억 6,500만원 5개 분야에 편성이 되어서 지원이 되었습니다. 그 중에 초등학생 학습준비물 지원은 1억원입니다. 20개 학교에 이것은 교육청에 교부를 해서 지원을 하고 있습니다. 학력신장사업은 7억 5,000만원인데 그 중에 초등학교 방과후운영은 1억, 이것도 역시 20개 초등학교로 교육청에 교부를 해서 교재라든지 강사수당 방과후학교운영비로 사용을 하고 있고, 중학교 보충수업교재비는 2억 5,000만원인데 15개 학교로 역시 교육청에 교부를 해서 집행을 하고 있습니다. 고등학교 학력신장사업은 4억인데 관내 9개 고등학교에 교부를 합니다. 교재와 강사수당 등 보충수업 소요경비로 현재 집행을 하고 있습니다. 19쪽입니다. 영어타운 운영비는 총 4억입니다. 여기에 원어민교사 4명, 관리교사 2명, 기타 2명 있습니다. 교육내용을 보면 초등학생을 대상으로 2일 체험학습, 전 학교를 돌아가면서 윤번제로 당번제로 해서 체험을 하고 1일 체험은 중학생이 하고 방과후영어캠프는 초등학생 4,5학년을 하고, 영어영재반은 초등학교 5,6학년 그리고 학부모와 함께하는 기초영어회화반은 30명 정도로 운영을 하고 있습니다. 생활과학교실 운영비는 전체 9,150만원입니다만 그 중에 교육과학재단지원금이 7,500만원, 우리 시는 1,500만원 부담입니다. 참가대상은 초등학교 4학년에서 6학년 150명을 관내 9개 학교를 대상으로 생활과학실험, 별자리 관측 등 실습위주로 운영을 하고 있습니다. 20쪽 교육복지 투자우선지원 대응투자비는 우리 시가 1억이고, 교육과학기술부가 3억 5,000만원, 도 교육청 3억 5,000만원으로 전체 이 사업은 30억, 5년 예산입니다. 교과부에서 15억, 우리 시는 5년간 5억인데 사업은 저소득층 영?유아 및 중학생?초등학생 7개 학교로 저소득층이 많은 지역이 공모를 해서 선정된 사업입니다. 이 사업비는 교육청에 교부를 해서 집행을 하고 있습니다. 마지막 21쪽 교육경비보조금 집행입니다. 앞에서 말씀드린 13억 6,500만원이 초?중등은 교육청을 통해서, 고등학생은 학교를 통해서 교부를 하고 현재 집행액이 전부된 것은 보조금을 교부했기 때문에 잔액입니다. 2월말 되어 최종 정산을 해서 보고를 받으면 집행을 하면 일부 금액은 잔액으로 남을 수도 있고 일단 교부를 했기 때문에 전액 집행된 것으로 자료를 제출하였습니다. 이상으로 간단하게 저희 부서에 대한 행정사무감사 자료 제안설명을 마치겠습니다.
영모

김영모위원장

총무과장님 수고하셨습니다. 총무과에서 워낙 일이 많다보니까 자료제출 요구를 했는 부분에 대해서 형식적인 자료만 나온 것 같습니다. 사실은 실질적으로 어떻게 집행을 했는지 타부서에 이전을 했으면 집행내역들을 받아주셔야 되는데 이전한 예산만 이렇게 제출한 것 같애요. 그래서 그 부분에 대해서 위원님들이 상당부분 의문을 가지고 계실겁니다. 동료위원님들 질의하실 때 성실한 답변 부탁드립니다. 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 박종운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

종운

박종운위원

과장님 수고 많습니다. 교육경비보조사업을 하시면서 소방서 인재양성원, 서울의 학숙, 학숙은 제가 5대때 사실 학숙에 반대를 했습니다. 그런데 다수의 위원님들의 의결을 거쳐서 했기 때문에 지금은 거기에 대한 결과를 보니까 그때 제가 오판했을 수도 있다는 그런 생각도 듭니다. 이런 저런 것들을 따져볼 때 인재양성원의 학생이 보통 반에서 성적이 얼마정도 됩니까? 인재양성원에 모집된 학생들 성적 분포도가 대충… 높지요?
의행

허의행총무과장

아주 높습니다.
종운

박종운위원

4% 같으면 보통 그반에서 1~2등 정도 되어야 되지요?
의행

허의행총무과장

상당히 수준히 높습니다.
종운

박종운위원

저도 사범대 출신입니다. 많은 교육학개론도 배우고 그런 공부를 했습니다만 사실 공부를 잘하는 학생들은 공부를 안시켜도 되요. 그건 사실 우리가 이야기할 필요가 없습니다. 어느 가정이라든지 그 집에 공부 잘하는 형제들을 보면 다 잘합니다. 그래서 저는 교육경비보조사업 이런 것이 영천시에서 어떤 인재양성을 하기 위해서 한다고 하지만 실질적으로 영천시의 소수의 정예학생보다는 다수의 사실 처지는 학생들이 있습니다. 과연 그 학생들에 대해서 영천시에서 어떻게, 어쩌면 그 학생들이 영천시에서 앞으로 살아가야 되고 영천시를 아니면 영천시에서 시민으로서 역할을 분명히 할 수 있는 사람들이라고 생각됩니다. 그런데 그 학생들한테는 전혀 혜택이 없습니다. 아예 제쳐놓는 그런 것도 있습니다. 그러면 교육청하고 영천시하고의 관계에서 문제가 될 것 같으면 실질적으로 그런 문제도 영천시에서 어느 정도 대안을 만들 수 있는 교육청에 요구를 할 수 있는 것이 되어야 됩니다. 과장님 보시면 인재양성, 서울학숙 모든 것을 보면 잘하는 사람들 위주로 가 있습니다. 과장님 어떻게 생각을 하십니까?
의행

허의행총무과장

그 부분에 대해서는 100% 공감을 합니다. 우리가 영천에 그동안에 이렇게 이루어지는 많은 과정들이 교육 때문에 외부에 다 유출이 된다 그래서 여기에서도 정착을 해서 좋은 대학을 갈 수 있다는 쪽에 초점을 맞추고 사실 인재양성원은 처음 만들어진 배경이 우수한 사람들을 조금 더해서 만들자는 취지에서 만들어졌고 사실 나머지 학교에는 아까 했던 전체 초등학교에 대한 학습비, 교재비 등 이렇게 하는 나머지 부분들은 교육경비를 배분을 해서 아까 얘기했듯이 20개 초등학교 전체 배분을 해서 전체적으로 전반적으로 올리자고 하는 것은 교육경비보조를 통해서 보완을 하고 있는 문제인데 인재양성원과 서울학사 같은 경우는 인재양성은 그야말로 정착을 할 수 있는 우수대학 보내는데 사실상 초점이 맞추어져 있고, 서울학사는 우수한 영천 출신 아이들이 서울 좋은 학교에 가서 좀 편리하게 저가에 공부를 해서 지역인재를 양성한다는 큰 취지로 통하니까 박 위원님 말씀하시는 전체를 똑같이 한단계, 두단계 올리기는 사실 한계가 있고 그러나 교육경비보조금을 통해서 전 학교가 공통적으로 배분이 되기 때문에 보완을 하고 있습니다.
종운

박종운위원

총무과장님 말씀을 들어보면 제가 여쭤보는 것과 조금 틀립니다. 저는 잘하는 학생, 소수학생의 지원보다 진짜 못하고 해야 되는데도 못할 형편에 있는 사람들, 보면 차상위계층이라든지 저소득기초수급자라든지 드림스타트하고 특히나 다문화가정에 보면 많은 보조가 됩니다. 그런데 총무과에서 하는 이것을 보면 잘하는 사람의 보조는 실질적으로 제가 봤을 때는 누구나 할 수 있습니다. 그런데 영천시에서 그렇게 소외되고 공부를 못해서 실질적으로 하도록 할 수 있는 부모 입장이 되어서 할 수 있는 역할은 영천시에서 전혀 안합니다. 수월하게 할 수 있는 것은 합니다. 그런데 돈 들어가는 것은 실질적으로 안 해도 될 돈입니다. 제가 볼때는 그렇습니다. 못하는 것을 하는게 예산인데 하는 것 그건 저는 별로 관계가 없다고 봅니다. 과장님께서 실질적으로 교육청에 우리가 영어타운이라든지 생활과학교실 이런 운영은 지원을 하는 것도 중요하지만 이것보다는 오히려 떨어지는 학생들을 위해서 영천시 교육청에 요구를 할 수 있는 입장이 되어야 된다고 봅니다. 영천시민을 위해서 또 영천시에 있는 학생들을 위해서 어떻게 보면 의회에서 이야기하기는 상당히 어렵습니다만 영천시가 그런 부분에서는 진짜 생각을 해야 됩니다. 신경 안쓰고 지나가면 여러 가지 오점을 남기는 사태도 많이 있습니다. 제가 볼때는 그런 인재를 양성시키는 것이 더 안낫느냐 그런데 대한 영천시가 교육청에 요구해야 되는 책임도 있다고 봅니다. 이상입니다.
영모

김영모위원장

박종운 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 계십니까? 이상근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

상근

이상근위원

과장님 수고 많습니다. 저는 간단하게 묻고 싶은데 자료나온 세가지가 전부 다 별로 내키는 사업이 아니다 싶은데 내용이 뭐냐하면 영천시장학회 또 서울학사, 인재양성원 이 부분에 대해서는 할 이야기가 많습니다만 간단하게 이야기를 하겠습니다. 장학회사업이라면 주로 하는 사업이 장학회 이사회나 이런데서 정하면 되는 것이죠?
의행

허의행총무과장

예, 장학회지원에 관한 조례가 정해져 있고, 거기에서 할 수 있는 사업들이 나열되어 있습니다. 장학회 이사회에서 정관에서 할 수 있는 사업들이 나열되어 있고…
상근

이상근위원

여기에 해설은 해놨지만 내가 판단하는 장학회는 물론 여러 가지 해놨는데 교육환경개선, 기타 장학회 목적달성에 필요한 사업 이렇게 되어 있는데 이런 사업은 교육지원청에서 하는 사업이 아니겠나 싶고 장학회라고 하면 순수하게 장학금을 지급하는 그런 것이 장학회라고 나는 간단하게 요약하고 싶거든 우수학생들을 많이 키워내는 교사들에게나 이런데 주는 장학금으로 판단하는데 좋습니다. 이 장학사업은 여기에 정해진대로 하면 교육청이 별로 할 일이 없지 않겠나 싶고 그것은 곰곰이 생각을 해주시도록 부탁을 드리고, 영천학사 운영은 편중된 사업이라고 생각이 드는데 지금 과장님 설명하시는 내용을 보면 그야말로 영천시내 두뇌가 아주 좋은 인재를 양성하려는 사업인지 아니면 인구 유출을 막기 위한 사업인지 헷갈려서 판단이 안됩니다.
의행

허의행총무과장

서울학사 말씀이지요?
상근

이상근위원

서울학사하고 인재양성원하고 겸해서 이야기를 한다면…
의행

허의행총무과장

서울학사는 전국적으로 많은 지역에서 서울학사를 운영하고 있고, 저희들도 며칠전에 행안부에 갈 일이 있어 갔다가 거기 들렀다 왔습니다. 저녁에 예고를 하지 않고 가서 볼일보고 학사에 이야기도 듣고 거기 운영되는 것도 보고 방도 보고 왔는데 우수학생 서울 가 있는 아이들 소수지원만 되는 것이 아니냐 이렇게 하지만 우리가 영천학사에 들어갈 수 있는 조건들은 기존 영천에 있는 사람들 그러니까 선발기준에 관내 학교 졸업을 하고, 순서가 있습니다. 부모가 여기 거주를 하고 이런 사람들 무작정 시험만 잘쳤다고 되는 것은 아니거든요. 우리 지역에 있는 학생들이 서울에 가서 좀 더 안심하고 공부를 할 수 있는 결국 인재를 양성하면 영천에는 안 살더라도 서울 살아도 영천의 인재가 안 되겠습니까. 저희들은 그렇게 생각을 하고 며칠 전에 가보니까 이 사업은 참 잘했다는 생각이 듭디다. 거기 있는 정태진 학사장하고 보면 굉장히 사명감을 가지고 운영을 하고 있고 서울 향우회에 영천 출신 성공한 사람들 한달에 한번씩 특강을 합니다. 거기에 와서 너희도 이렇게 공부를 해서 이런 사람이 되거라. 그분들이 한달에 한번씩 와서 밥을 사주고 특강을 하고 그렇게 하더라고요. 그래서 아이들이 굉장히 만족을 하고 자부심을 가지고 있습디다.
상근

이상근위원

좋은 말씀인데 제가 판단할 때는 달리는 말에 채찍질을 하면 더 잘간다. 잘하는 사람 밀어줘서 더 잘하도록 하자. 참 좋은 이야기입니다. 어떻게 보면 높은 밥그릇에 더 떠붙이는 겁니다. 돈 많고 잘하는 사람에게 자꾸 더 떠붙이는 격이 되어서는 곤란하지 않겠느냐 그런 것을 잘 감안을 해서 운영을 하시도록 부탁을 드리고 학사운영 관계도 그렇습니다. 제가 전체적으로 이건 아니다 잘못되었다는 그런 내용이 아니고 내가 하는 이야기를 잘 판단을 하셔서 더 좋은 쪽으로 이미 해놨는 것을 운영을 하시도록 부탁을 드리는데 인재양성원하고 이런 것은 내가 늘하는 이야기입니다만 정부의 교육정책하고는 자치단체에서 엇박자가 났다고 내가 판단을 하고 물론 조금전에 말씀드린 내용처럼 이것은 정말 인재를 양성하는 곳인지 영천시에 인구가 줄어드니까 인구 유출을 막기 위한 사업인지 이런 것도 막무가내로 인재양성원을 만들어서 영천에서 좋은 인재가 나온다는 이런 식으로만 홍보할 것이 아니라 인재도 양성하면서 인구 유출도 막겠다 이런 쪽으로 시민들 정서를 함양시켜주는 것이 맞지 않겠나 싶습니다. 그 다음에 교육경비를 지원하는 것은 전체 2%를 4%로 상향조정해서 그냥 교육청으로 바로 넘겨주는 것이지요?
의행

허의행총무과장

예, 초?중등은 교육청에 교부를 하고 고등학교는 학교에 직접 교부를 합니다. 초?중등은 관할이 교육청 관할이기 때문에… 교육경비 13억 6,500만원은 아까 박 위원님께서도 말씀을 하셨지만 전체 고루 배분이 됩니다. 학력신장도 전체 초등학교, 중학교 보충수업도 전체 학교, 고등학교 학력신장도 9개 학교 이렇게 전체 학교가 배분이 됩니다.
상근

이상근위원

성격이 어떻게 됩니까 보조금으로 갑니까 아니면…
의행

허의행총무과장

보조금입니다. 어떠한 보조사업을 이렇게 하겠노라고 신청했으면 보조사업으로 나갑니다.
상근

이상근위원

신청을 받아서 준다. 그러면 나중에 확인은 합니까?
의행

허의행총무과장

합니다. 지금도 어떻게 집행을 하는지 인재양성담당팀에서 학교에 점검을 하고 있습니다. 전체는 못하더라도 선별적으로 해보니까 큰 문제는 현재 안나타나고 있습니다.
상근

이상근위원

대충 제가 생각나는대로 이야기를 좀 했는데 잘 판단을 하셔서 업무 집행을 하는데 도움이 되었으면 하는 생각입니다. 이상입니다.
의행

허의행총무과장

예, 잘 알겠습니다.
영모

김영모위원장

이상근 위원님 수고하셨습니다. 전묘순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
묘순

전묘순위원

과장님 수고 많으십니다. 장학회 임원명단이 나와 있는데 임원들의 임기는 어떻게 됩니까?
의행

허의행총무과장

2011년도 12월 15일까지 되어 있어서 전체…
묘순

전묘순위원

1년입니까 2년입니까?
의행

허의행총무과장

4년입니다. 당연직이 있고 위촉직이 있는데 당연직은 교육장님과 시의회 부의장님이 당연직으로 되어 있고 감사는 농협하고 그렇게 되어 있는데 위촉직은 조만간에 바뀌어야 됩니다.
묘순

전묘순위원

영천시에 각 위원회가 많습니다. 예를 들어 당연직으로 위원들이라 하면 12분 중에 들어가야 되면 중복이 되고 하는데 영천시에 몇 개 단체가 되지요? 위원회가 있는 것이. 위원회가 몇 개 정도 됩니까?
의행

허의행총무과장

위원회는 기획감사담당관 소관에서 하는데 제가 알기로는 80여개 정도…
묘순

전묘순위원

거기에 보면 위원회에 장학회라든지 아니면 보건이라든지 위생, 건축이나 위원회의 특성이 있어야 되거든요. 그 특성에 따라서 당연직은 어쩔 수 없지만 위촉직들은 전문직이라든지 전문가라든지 여러 가지 아니면 전체 의견을 수렴할 수 있는 선출이라든지 그런 분을 해야 되는데 영천시가 보면 그 사람이 그 사람이고, 그 사람이 그 사람이거든요. 그러면 누구하고 친하다고 해서 그 위원회 여기 저기해서 영천에 사람이 그렇게 없습니까? 많습니다. 각계각층에. 그래서 앞으로는 각 위원회에 위촉직을 선임할 때는 전문성과 모든 것을 심사숙고해서 해줬으면 좋겠다는 부탁을 드리면서 제가 인재양성원에 대해서 과장님께 여쭙겠습니다. 인재라는 것, 정말로 우수한 인재를 양성하기 위해서 만든 인재양성원에 각 학교에서 3% 이내에 있는 우수학생은 안보내고 있다라는 이야기가 있습니다. 왜 학교에서 꺼려하는데 학교장들간에 협의회가 있지 않습니까. 그 학교장들 협의회하고 우리 장학회하고는 소통이 되어야 되거든요. 그 협의회에서 수없이 시에 자기들이 안을 내도 잘 안들어준다는 이야기를 들었습니다. 거기에 대해서 과장님 설명을 해주시지요.
의행

허의행총무과장

저도 인재양성원을 설립하기까지의 많은 사항들을 자료를 봤습니다. 학교장들 간담회도 했었고 그 이후에도 고등학교 교장들만 별도 간담회도 하고 많은 과정들을 거쳤습디다. 여기 설립하기 전까지도 최선의 방법이 뭔가 여러 가지 안들 중에 영천공립학원을 만들어서 하는 것이 최적 안이다라고 해서 운영이 되는데 학교에서 제가 이런 말씀을 드리면 견해가 다를 수도 있지만 며칠 전에 교육장님을 개별적으로 만났는데 정말로 학교 자기가 전학교를 다 돌아봤고 고등학교 교장 다 만나봤고 수능치기 전에 떡해서 다녀보기도 하고 했는데 정말 좀 바뀌어야 되겠다. 물론 선생님이 다 나쁘다는 것은 아닙니다. 그래서 선생님이 상위에 안보내는 것도 있습니다. 심지어는 너희 거기가면 내신을 장담 못한다 약간 그런 부분들도 있고해서 영천의 이런 교육적인 문제를 학교가 주축이 되고 행정이나 의회는 지원하는 부분이 되어야 되는데 그 사이에 그런 부분이 못미쳐서 이렇게 하다보니 자기 영역을 침범하느냐 하는데 우리가 영역 따지고 뭐 따져서 될 사항은 아니고 저는 짧게 인재양성원 서울대학교 1차적으로 합격한 아이 6명 중에 5명이 인재양성원 수강생입니다. 물론 서울대학교 들어가는 것이 능사는 아니지만 그럼으로 해서 지역 인구유출도 막고 최소한 이제 시작을 했으니까 이걸 3년, 5년 인재가 하루 아침에 되는 것은 아니니까 해서 좀 더 지켜보고 시민들도 그렇고 학교도 맞다면 지원을 함께하고 이렇게 해야 되지 않나 하는 생각을 합니다.
묘순

전묘순위원

과장님, 학교에서는 자기들 학교의 명예를 위해서는 인재양성원 출신이 어느 학교에 됐다는 것보다는 자기 학교에 어떤 그런 것 때문에 학교에서도 그런 것 같고, 학교에서 학생을 책임져야 되는 것은 당연한 일이지만 우리 시에서도 인구유출이라든지 모든 것을 막기 위해서 이런 좋은 인재양성원을 운영했으면 거기에서 잘 운영이 될 수 있도록 서로 윈윈해야 된다고 생각이 들거든요. 그래서 학생을 책임지고 있는 학교당국과 우리 시가 자주 소통을 해서 좋은 방안이 나올 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
의행

허의행총무과장

예, 저희들도 지난 지난주에 교육청 관계과장들하고 인재팀들하고 저녁을 같이 먹으면서 거의 한달에 한두번 정도 만나서 저희들은 무척 그런 부분들을 고민을 하는데 사실 전 학교를 대상으로 그렇게 할 수는 없고, 교육청하고 한달에 한두번 수시로 만나서 저녁 먹고 하면서 ‘우리가 어떻게 할까’ 논의를 하고 합니다. 그런데 학교에서도 저희들이 봤을 때 선생님들도 상당히 인정을 하는 것 같습니다. 입시설명회라든지 할 때보면 관계되는 선생님들이 어떻게 알고 많이 오거든요. 와서 그 이야기를 듣는다는 말입니다. 그런데 그러면서도 ‘내 학교라야, 학교는 우리꺼라야 되는데’ 그런 모습들이 좀 있습니다.
묘순

전묘순위원

지금은 인재양성원에서 몇 명이 배출이 되고, 우리가 인재라는 잣대를 사회통념적으로 서울대학, 수도권 어느 대학 이렇게 이야기를 하니까 거기에 맞춰서 학부모들이 인재양성원에 가서도 상담을 해보고 학교에서 상담을 해보니까 학보들이 판단을 어떻게 하느냐 하면 ‘아! 일단은 인재양성원에 시험을 쳐놓고 가고 안가는 것은 우리가 선택을 하는 것이다.’ 그리고 학교하고도 이렇게 요즘 각 학교에서 중학교 우수한 애들 자기 학교에 가서 장학금 몇백만원씩 줘가면서 어디까지 책임을 지겠다라고 하면서 계속 학생들을 홍보를 하고 있거든요. 그런데 그런 것을 우리가 봤을때는 인재양성원에서도 앞으로 시에서 학교장들하고 잘 해서 서로 윈윈하는 그런 것이 바람직하겠다는 생각을 했습니다. 우리 시에서도 잘 운영될 수 있도록 모든 우수한 학생들이 거기에 가서 어차피 설립을 했을 것 같으면 잘 운영이 되어야 되는 것이 목적이잖아요. 그렇게 해주십시오.
의행

허의행총무과장

예, 잘 협조를 해서 하겠습니다.
묘순

전묘순위원

이상입니다.
영모

김영모위원장

전묘순 위원님 수고하셨습니다. 다음 권호락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호락

권호락위원

과장님 수고 많습니다. 계속 같은 이야기가 반복되는 것 같은데 생각나는 것 몇 가지만 이야기를 드리고 몇 가지만 물어보겠습니다. 영천학사나 인재양성원이나 영천학숙이나 모든 것이 영천 상위권 학생들 유출하는 것을 방지하고 지역학생들을 지원해줘서 영천을 위해서 앞으로 일할 수 있도록 하는 근본취지는 그것이잖아요. 장학회나.
의행

허의행총무과장

예.
호락

권호락위원

그런데 어떻게 보면 일부에서는 그런 이야기도 있거든요. 지자체들이 경쟁적으로 사교육을 앞장서서 하고 있다. 공교육보다 사교육 쪽으로 지자체들이 경쟁적으로 유도하고 있다는 이야기도 있고 한데 근본취지는 각 학교마다 학생들 책임지는 학교만 있고 학생들이 다 공부하기가 힘드니까 더 좋은 교육여건을 위해서 시내로 나가고 그런 문제가 있잖습니까. 5대때도 사실 고령이나 합천 같은데 인재양성원을 가보고 견학하고 했습니다만 영천 지금 인재양성원에 영천에 있는 학교 학생들인 어느 학교가 몇 명씩 가 있는지 그런 데이터는 있습니까?
의행

허의행총무과장

예, 있습니다.
호락

권호락위원

전체적으로 영천에 있는 중.고등학교 학생들이 거의 학교마다 다 들어가 있습니까?
의행

허의행총무과장

예, 거의 다 들어있고 일부 학교에서는 학교방침 비슷하게 해서 아까 말씀드린대로 ‘너희 거기가면 내신은 장담못한다’ 그런…
호락

권호락위원

전혀 한명도 없는 학교는 없습니까?
의행

허의행총무과장

없습니다.
호락

권호락위원

들어오긴 다 들어와 있는데 일부가
의행

허의행총무과장

예, 일부학교에서는 학교방침에 그런 부분이 있습니다.
호락

권호락위원

그것은 서로 학교와 잘 협의를 해서 학교에서 못하는 일을 우리가 지원을 해준다는 쪽으로 봐줘야 되거든요. 학교에서도.
의행

허의행총무과장

저희들도 항상 그렇게 합니다.
호락

권호락위원

그렇게 봐줘야 되지 자기들 영역을 침범했다라고 보면 곤란해지는 부분도 있으니까… 같은 이야기이기 때문에 반복해서 이야기가 되는 것 같아서 몇 가지만 물어보겠습니다. 장학회에서 학생 유치 학교지원금이 나가고 있는데 이것은 일률적으로 학급당 얼마씩 주는 겁니까?
의행

허의행총무과장

예, 유치는 학급수에 따라서
호락

권호락위원

학생수와는 관계없이?
의행

허의행총무과장

예.
호락

권호락위원

같은 학급이라도 학생이 많은 학급도 있을 것이고 적은 학급도 있을 것 아닙니까?
의행

허의행총무과장

예, 20명이 있을 수도 있고 30명이 있을 수도 있지요.
호락

권호락위원

그것과는 관계없이?
의행

허의행총무과장

예, 학급당
호락

권호락위원

그러면 이게 잘못되는 학교마다 지원해주는 것이 불합리하게 되는 수도 있네요. 어쩔 수 없이 학생이 적어서 학급당 학생이 줄어드는 수도 있지만
의행

허의행총무과장

그것 때문에 학급수를 늘리고 그렇지는 않습니다.
호락

권호락위원

아니겠지만 학생수가 적은 학교가 더 어렵지 않습니까. 그러니까 그걸 더 학생을 늘릴 수 있는 방법으로 그러니까 잘되는 학생이 많은 학교, 학급수가 많은 학교는 지원이 적더라도 잘되어 가겠지만 실제로 어려운 학교일수록 지원해 주는 쪽이 더 안낫겠나 해서 말씀을 드렸습니다. 그것 때문에 학교에서 그 100만원 받을려고 학급을 더 늘리고야 하겠습니까.
의행

허의행총무과장

최소한의 학급인원수가 있으니까.
호락

권호락위원

그리고 6쪽 각종 행사 개최현황과 각 축제에 보면 유독 민주통일영천협의회는 2,240만원이잖습니까. 이것은 위에서 지원해 주는 규정이 있어서 지원해주는 겁니까?
의행

허의행총무과장

이것은 국헌기관이라서 우리가 예산상 지원해주는 금액 그 금액으로 행사했는 걸… 제목이 행사축제내용을 발췌하라고 자료가 되어서 하여튼 우리 단체에 한 것을 전체적으로 발췌하다보니까 그런데…
호락

권호락위원

그게 아니고 일년에 평통에 지원해주는 금액이 얼마 이상되어야 된다는 규정이 있습니까? 몇 프로를 해주라던지
의행

허의행총무과장

그 금액은 정확하게 얼마 이상이라는 것은 없습니다.
호락

권호락위원

그러면 임의적으로 정액제로 하든지 아니면 평통에서 요청하는대로 해줍니까?
의행

허의행총무과장

전례에 매년 지원해주던 것에 준해서 지원이 되고 있습니다. 증액이 되고 그렇지는 않습니다. 그 예산으로 행사를 이렇게 했다는 이야기입니다.
호락

권호락위원

유독 다른 단체보다 엄청난 차이가 나기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.
의행

허의행총무과장

다른 대부분 단체들은 각종 위령제라든지 일회성 행사이고, 몇박 몇일 이렇게 대외적인 행사를 하다보니 그 지원된 예산 범위 내에서 행사성으로 돌릴수도 있고 자체운영비도 하고 이렇게 할 수도 있어서 이것은 그런 것 같습니다. 다시 한번 상세히 보고를 드리겠습니다.
호락

권호락위원

영남대학교와 경북대학교, 대구대학교와 학숙 있지요? 대구대학교는 아직 준공이 안되었습니까?
의행

허의행총무과장

경대가 매년 30명이고, 2003년부터 출연을 했고, 영대가 매년 50명입니다. 2006년부터 출연하고, 대구대학교 30명인데 2009년도 출연을 해서 대구대가 지금 선발은 매년 2월에 선발을 하는데 대구대학은 우리가 출연을 했기 때문에 지금 건립 중에 있어서도 기존 기숙사를 활용해서 계획된 인원 30명은 기숙을 하고 있습니다.
호락

권호락위원

아직 출연한 것 아직 건립은 다 안됐습니까?
의행

허의행총무과장

예, 건립 중에 있습니다.
호락

권호락위원

올해 끝납니까?
의행

허의행총무과장

현재 기숙사에 들어가고 있으니까 물론 새건물에 들어가면 좋은데 다시 확인을 해보겠습니다.
호락

권호락위원

아까 보니까 인재양성원에도 읍면지역에서 오는 학생들이 임차해서 하던데 방과후에 학생을 데리고 왔다가 데려다 줍니까?
의행

허의행총무과장

아닙니다. 올때는 스스로 오고 마칠때는 그때 차가 없기 때문에 읍면지역에는 택시 임차를 하고, 시내는 영천교통에 연장을 해달라고 요청을 해서 연장 운행을 하고 있습니다.
호락

권호락위원

보통 그 인원 중에서 읍면지역 오지에 있는 학생들이 몇 명 정도 됩니까?
의행

허의행총무과장

택시가 예를 들어 금호, 대창 인원이 많지는 않습니다. 12명입니다.
호락

권호락위원

전체요?
의행

허의행총무과장

읍면 단위에. 버스가 안들어가는 지역에 있는 아이들.
호락

권호락위원

그 아이들은 마치고
의행

허의행총무과장

그 시간에 맞춰서
호락

권호락위원

매일요?
의행

허의행총무과장

예.
호락

권호락위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
영모

김영모위원장

권호락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안계십니까? 그럼, 제가 한번 여쭤보겠습니다. 총무과에서는 용역하는 부분이 없습니까? 연구용역 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

의행

허의행총무과장

없습니다.
영모

김영모위원장

용역부분은 없다니까 넘어가고 장학금 지급하는 부분이 있습니다. 각종 사회단체에 장학금 지급하는 부분이 있지요? 그것은 각종 사회단체 관리하는 부서마다 장학금을 지급하는 내역입니까 아니면 장학회에서 지급을 하되 지급하는 일만 각종 과에서 합니까?
의행

허의행총무과장

각종 사회단체에서 장학금 지급은 저희들이 총괄을 하지 않고 부서에서 행사를 한다든지 하지 장학회에서 하는 것은 장학회 별도 법인에서 하는 것이고, 사회단체에서 행사를 할 때 장학금 지급하고 하는 것은 저희들이 통괄해서 하지는 않습니다.
영모

김영모위원장

그건 어디에서 합니까? 예산서에 보면 각종 부서마다 관리하는 사회단체들이 있는데 그 단체에 지급하는 장학금은 예산서에 올라와 있지 않습니다. 그러면 장학회에서 한다고 봐야 되는데 장학회에 실제 사무국장님이 총무과장님이시죠?
의행

허의행총무과장

예.
영모

김영모위원장

그 부서가 주민생활지원국이고 그런데 그 내용 데이터가 없습니다. 각종 사회단체마다 금액도 다르고 인원도 다르고 차등지급이 되고 있습니다. 그 현황이 제대로 나타나지를 안해요.
의행

허의행총무과장

각종 사회단체에서 장학금을 지급하는 부분은 그 사회단체 보조금을 받아서…
영모

김영모위원장

아닙니다. 과장님, 그 부분에 대해서 명확히 다시 자료를 가지고 추후에 총무과에 대해서 다시 질의를 하겠습니다. 그 부분에 대해서 명확한 자료 다시 해줄 것을 부탁드립니다.
의행

허의행총무과장

사회단체에서 하시는 말씀은 어떤 의용소방대라든지 이런 단체에서
영모

김영모위원장

예, 의용소방대, 새마을, 바르게, 이통장협의회 등 있습니다. 그 부분에 대해서 주민생활지원국장님 잘 아실테니까 다시 명확한 자료 제출 부탁드리고, 다음에 다시 한번 자리에 모시겠습니다.
의행

허의행총무과장

예, 알겠습니다.
영모

김영모위원장

그리고 교육경비보조금 집행 예산내역만 나와 있는데 실제로 교육청에 돈만 주고 교육청에 모든 것을 맡겨놓지 않습니까?
의행

허의행총무과장

예.
영모

김영모위원장

그런데 그 부분이 명확치 않습니다. 솔직히 말해서 밖에 나가면 우리 바보소리 듣습니다. 돈만 주고 관리도 안되고 감독도 안되고 그렇다고 여기 불러세워서 질의 답변을 받을 형편도 안됩니다. 교육장님 여기 모셔올까요? 모셔 오실 수 있겠습니까? 그 부분에 대해서 아마 2월달에 자료를 받으신다고 하시는 것 같은데 지금 이미 집행이 다되었습니다. 올해에. 이미 예산을 다 썼을거예요. 그 부분에 대해서 명확한 추가자료 부탁드리고요. 9쪽입니다. 생활과학교실 운영을 성덕대학에 위탁하는 것 같은데 맞습니까?
의행

허의행총무과장

예.
영모

김영모위원장

성덕대학에 뭐가 있어서 별자리 관찰을 하고 합니까? 이 내용에 대해서 설명을 좀 해주시겠습니까?
의행

허의행총무과장

과학재단 지원을 할 때 성덕대학에서 이런 사업을 관내에 하겠다고 지정을 받아서 과학재단지원금을 7,500만원 받고, 성덕대학 자체에서 일정액 자부담을 하고 우리 시가 1,500만원 지원을 하고 그래서 성덕대학이 그 사업을 하게 되었습니다.
영모

김영모위원장

우리가 조금이지만 예산을 지원하는 부분이 있으면 관리 감독이 되어야 겁니다. 전부 다 학생들을 위해서 하는 것 아닙니까. 학생들에게 실질적으로 도움이 될 수 있도록 해줘야 되는데 그렇지 않다는 이야기입니다. 그래서 이것도 어떻게 하는지 정확한 추가자료 부탁드릴께요.
의행

허의행총무과장

예, 알겠습니다.
영모

김영모위원장

저는 마치고, 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 총무과 소관 행정사무감사에 대해서 질의 답변을 마치도록 하겠습니다. 총무과장님 수고하셨습니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 중식을 위하여 1시30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시14분 감사중지

13시30분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음은 문화공보관광과 소관에 대하여 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저, 문화공보관광과장님 자리로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
중하

김중하문화공보관광과장

안녕하십니까? 문화공보관광과장 김중하입니다. 연일 계속되는 의사일정에 김영모 총무위원장님을 비롯한 위원님들의 노고가 많으십니다. 제132회 영천시의회 행정사무감사자료에 대해 보고 드리겠습니다. 보고순서는 공통사항 5건과 부서 소관 3건 순으로 보고 드리겠습니다. 2009년도 행정사무감사 지적사항 및 조치결과는 4건으로 1쪽부터 4쪽까지 유인물로 갈음하겠습니다. 추후 업무처리에 만전을 기해 지적사항이 없도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 각종 축제 및 행사개최현황도 5쪽 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 6쪽부터 7쪽까지 유인물로 민간행사보조금 집행 및 행사추진 현황으로 보현산 별빛축제에 19건으로 예산 5억 6,900만원 중 5억 2,550만원을 집행하였으며, 보현산별빛축제는 지난 4월 30일부터 5월 2일까지 2박3일간 보현산천문과학관 일원에서 축제가 이루어졌으며, 2억 3,000만원을 집행하였으며, 제4회 백신애문학제를 6월 18일부터 6월 19일까지 문화원과 시민회관에서 5,000만원의 예산으로 집행을 하였고 그 외 각종 행사들도 성대히 개최하였습니다. 다음은 8쪽부터 11쪽까지 유인물이 되겠으며, 우주테마파크 부지매입 추진현황에 대하여 보고 드리겠습니다. 2008년도 영천시 화북면 정각리 689번지 일원 55,764㎡에 천문과학박물관, 천문과학공원 조성, 별빛축제 행사장, 천문관측 야영장, 주차장 등 천문테마파크를 조성하기 위하여 부지매입 계획을 수립 추진하였으나 천문과학관 주변의 높은 지가로 인하여 매입에 어려움이 많아 부지매입을 중단하고 예산을 반납하게 되었습니다. 천문우주테마파크 부지매입 관련 예산 세부내역은 10쪽부터 11쪽까지이며, 내용을 말씀드리면 2008년 제1회 추가경정예산 편성시 천문과학관 주변 부지매입비로 20억을 확보하였고, 2008년 제2회 추가경정예산 편성시 천문우주테마파크 부지 추가매입비로 10억원, 연구용역비 6,000만원, 감정평가수수료 및 등기등록비 3,000만원을 추가확보하여 총사업예산 30억 9,000만원이 되었으며, 2009년말에 20억원에 대해 계속비이월조서를 제출하지 않고 불용처리하였고, 2010년 제1회 추가경정예산 편성시 나머지 10억원도 삭감하였으며 부지매입비 집행은 없으며 천문우주테마파크 조성사업 타당성조사 및 기본연구용역비 등으로 5,440만원을 집행하였고, 시설부대비 중 보현산별빛축제장 부지매입 주민설명회에 따른 현수막 제작 등으로 84만 2,000원을 집행하였습니다. 예산 세부내역은 9쪽 유인물 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 12쪽 2010년 전통사찰 보수정비사업 추진현황을 국비보조사업, 부귀사 요사채개축 1건이며, 도비보조사업은 묘봉암 요사채 개축, 기기암 화장실 건립 2건이며, 자체사업은 죽림사 주변정비사업 1건이 되겠습니다. 이상으로 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사드립니다.
영모

김영모위원장

예, 과장님 수고하셨습니다. 동료위원님들께서 질의하실 때 책임있고 성실한 답변을 부탁드립니다. 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들이 살펴보시는 동안 제가 한가지 여쭤보겠습니다. 각종 용역사업 중 계약 후 미실시사업 현황에 대해서 자료를 달라고 했는데 해당없음이라고 했습니다. 그런데 이것은 자료가 잘못된 것 같고 용역을 했는데 사업을 못한 것들이 더러 있지요?
중하

김중하문화공보관광과장

예.
영모

김영모위원장

이런 부분에 대해서 자료를 다음부터는 좀 더 명확하게 제출하여 주시기 바랍니다. 우리가 천문우주테마파크 조성사업 타당성조사 및 연구용역비로 5,440만원을 집행했는데 이때 용역할 때 여기 부지매입이 어렵다는 내용은 없었지요?
중하

김중하문화공보관광과장

예.
영모

김영모위원장

결국 제가 무슨 말씀을 드릴려고 하느냐 하면 학술용역이나 연구용역이 실제 타당성이 없다는 이야기입니다. 타당성조사와 기본연구용역을 줬는데 그런데 대해서는 전혀 대책이 없고 돈만 5,400만원 날린 것 아닙니까. 맞지요? 이런 부분에 대해서 어떻게 생각을 하시는지 과장님 한번 설명해 주시기 바랍니다. 전문위원님, 주민생활지원국장님 오시라고 해주십시오. 과장님, 설명해 주십시오.
중하

김중하문화공보관광과장

잘못되었다고 생각합니다.
영모

김영모위원장

잘못되었으면 이것은 방법이 있습니까 없습니까?
중하

김중하문화공보관광과장

다음부터는 이런 일이 없도록 하겠습니다.
영모

김영모위원장

예, 저는 이 정도로 마치고 박종운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종운

박종운위원

제가 위원장님 말씀하셨다고 하는 이야기는 아닙니다. 과장님, 문화공보과에 오신지 얼마나 되셨습니까?
중하

김중하문화공보관광과장

4개월 되어갑니다.
종운

박종운위원

그러면 천문과학관 부지매입할 때는 매입하고 관계있는 문화공보과 담당 직원분들 그러니까 그때 담당하신 분들 한분이라도 계십니까? 천문과학관 부지매입할 때 사실 용역을 주고 용역을 발주해서 그때 이 사업을 계획하는데 같이 참여하신 분이 여기 계십니까?
중하

김중하문화공보관광과장

제가 알기로는 아무도 없는 것으로 압니다.
종운

박종운위원

예, 사실은 행정사무감사 조치결과를 제가 문화공보과에 여쭈어봐도 실제로 이것은 지나간 이야기입니다. 전에 했던 사업을 문화공보과에 묻는거예요. 그런데 그때 계신 분이 한분도 안계십니다. 그때 실질적으로 시책에서 잘못된 것을 여기 계신 분들에게 이야기할 필요가 없어요. 그러면 제가 여기서 이야기할 것은 지금 계시는 분들이 만약에 어떤 용역이라든지 실질적으로 사업을 하실때는 또 우리 동료위원님들이 오늘처럼 할 때 거기에 대한 답변에서 ‘잘못된 것 같습니다.’ 이런 말 안할 수 있도록 해주는 것만이 할 수 있는 이야기밖에 없어요. 앞으로 이야기할 것을 이야기해서 더 다짐을 받고 행정사무감사를 주되게 진행할 수 있도록 해야되는데 지나온 것은 그때 계신 분 한분도 안계십니다. 그럼 누구한테 이걸 묻습니까? 과장님 4개월전에 오셔서 업무파악 이제 겨우해서, 했던 사업이라든지 앞으로 하실 것을 연구하시지 지금 지나간 것, 전임 과장님들이나 하시던 것 다시 들춰보면서 하겠습니까? 그래서 이 행정사무감사는 실제로 자료도 많이 미비하지만 그런 부분에서 동료위원님들이 사실 어떤 식으로든 소관 부서하고 이야기할 때 더 이상 할 말이 없습니다. 위원장님 이상입니다.
영모

김영모위원장

박종운 위원님 수고하셨습니다. 권호락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호락

권호락위원

전문위원님, 그 당시에 있었던 담당계장을 불러서 물어볼 수는 없습니까?
영모

김영모위원장

가능합니다.
호락

권호락위원

그러면 위원장님, 문화공보과는 지금 과장님과 계장님들께 백날 이야기를 해봐야 사정도 모르고 답변할 수도 없습니다. 그러니 그 당시 담당계장님 내일이라도 오셔서 바꿔합시다.
영모

김영모위원장

그렇게 할까요? 그러면 문화공보관광과에 대해서 우선 과장님께 질의하실 것 질의하시고 추가로 사무감사 자료에 관한 그때 당시에 담당자를 다시 모셔서 질의를 드리는 방법으로 하겠습니다. 우선 과장님께 질의하실 부분들은 여기서 마치도록 하겠습니다. 계속 질의해 주십시오. 하실 부분이 있으시면 권호락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「발언권 요청」

호락

권호락위원

한 가지만 물어보겠습니다. 6쪽에 영천곳나무 싸움놀이 재연행사에 곳줄 폐기로 아직 못하고 있잖습니까. 그러면 앞으로 이 사업은 어떻게 하실 작정입니까?
중하

김중하문화공보관광과장

금년도는 어렵고 내년도에…
영모

김영모위원장

계장님 발언대로 나오셔서 보충설명하셔도 되겠습니다. (
호락

권호락위원

그러면 용역이 끝나고 곳줄하고 다시 만든다고… (
용역을 해봐야 곳을 만들지 안만들지도 나오네요. (
지금까지 어디서 보관을 했습니까? (
시에서 보관하고 관리를 했습니까? (
그런데 사실 관리에 문제가 있는 것 아닙니까? 앞으로 만들어도 또 그런 문제가 발생하는 것 아닙니까? (
앞으로도 청년연합회에 위탁해서 할 것입니까? 문화재가 되어도? (
문화재관리사무소에서 별도로 이걸 관리하게 된다는 겁니까? (
지금까지는 청년연합회가 사실 체육대회 같은 때 한번 하는 것으로 끝나고 제대로 안했잖습니까? (
제대로 안했지 않습니까? (
한번 해보고 끝내고 그런 쪽으로 명맥만 유지한 부분으로 안갔습니까. 실질적으로. (
알겠습니다. 그리고 앞으로 되더라도 제대로 관리가 안되어서 그런 문제가 발생될 수도 있거든요. (
예, 알겠습니다. 그리고 과장님께 묻겠습니다. 계속 하는 이야기입니다만 무슨 사업이든 최초에 용역한 것을 그대로 할 수 있도록 앞으로 해주십시오. 다른 사업들도 그렇고, 보면은 같은 것으로 용역을 2번, 3번 할 수도 있거든요. 처음에 했던 계획대로 안되서 중간용역을 또 해서 그게 앞에 했던 것이 사장되고 하는 문제가 사실상 많은 것은 아닙니다만 1~2건씩 있으니까 앞으로 그 점을 유념해서 당초 계획했던대로 할 수 있도록…
중하

김중하문화공보관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
호락

권호락위원

이상 마치겠습니다.
영모

김영모위원장

권호락 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 전묘순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

묘순

전묘순위원

과장님, 수고많습니다. 행정사무감사 지난번에 했을 때 선급금 지급에 대한 시정처리요구사항이 계약이 있어서 50% 선급금을 하는데 대한 지급보증에 대한 그런 것을 요구를 했는데 밑에 현황에 선급금 지급내역이 그때 지적되었을 때 사항입니까 아니면 올해 된 사항입니까?
중하

김중하문화공보관광과장

이것은 지난번에 지적된 사항입니다.
묘순

전묘순위원

지적된 사항에 대한 보완을 어떻게 했다는 겁니까?
중하

김중하문화공보관광과장

2009년도에 이렇게 지적을 되었으니까…
묘순

전묘순위원

이런 것 같으면 연도를 명시를 해주거나 해야되지 우리가 봤을 때 올해 지급한 것인지 지난번 지적사항의 것인지 구분이 안되거든요.
중하

김중하문화공보관광과장

다음부터는 그렇게 하겠습니다.
묘순

전묘순위원

안그래도 점심을 먹으면서 위원님들간에 이야기를 했는데 정말 행정사무감사인지 업무보고인지 개념 정리가 안됩니다. 감사를 받을때는 이건 아닌 것 같은 생각이 드는데 그러면 한번 봅시다. 우리는 갑이잖아요. 갑과 을이 계약을 할 때 선급금을 지급했을 때는 50% 선급금을 왜 지급을 합니까? 근본 선급금을 지급하는 목적이 있을 것 아닙니까?
중하

김중하문화공보관광과장

경기가 안좋아서 정부가 적극적으로 조기 발주하라는 것도 있고 또 계약이 되면 선급금을 줘서 그래서 경기부양책도 있고 그렇습니다.
묘순

전묘순위원

경기부양책 같으면 그냥 다 주는 것이 안낫습니까?
중하

김중하문화공보관광과장

그건 어떤 규정에 의해서 주는겁니다.
묘순

전묘순위원

규정에 의하면 우리가 갑이고 을이 이행을 못했을 경우에는 선급금 줘놓고 이행 못했을때는 어떤 제재를 가합니까?
중하

김중하문화공보관광과장

보통 계약부서에 있어보면 계약할 때 지급이행보증서를 징구를 하거든요.
묘순

전묘순위원

하기도 전에 50% 선급금을 미리 돈줘서 하는 것은 그렇거든요. 율을 좀 낮추는게 안맞겠느냐는 생각이 들고 물론 시에서 하시는 분들에게 경기부양책으로 미리 줘서 하는 것도 타당은 하지만 영천시의 재원이 전부 시민들의 세금인데 어떻게 더 효율적으로 쓰기 위해서는 을이 계약을 이행하기 위해서는 적절한 그냥 기초 계약금 정도로 주고 관하고 공사해서 떼일 염려는 을이 봤을 때는 없잖습니까. 그런데도 불구하고 50%씩 선급금을 준다는 것은 그러니까 몇 프로 진척에 따라서 준다든지 그런 계약에 세밀한 규정을 적용을 했으면 좋겠고, 예를 들어서 축제를 한다고 선급금을 줘놓고 그게 혹시 못하게 됐을 경우에는 그때는 갑의 사정에 의해서 못했을 경우에는 고스란이 그 돈은 을이 다 가지고 가잖아요. 그쵸?
중하

김중하문화공보관광과장

그렇지는 안합니다. 계약할 때 계약이행보증서를 받아서 만약 이행이 정상적으로 안되면 그런 사항이 있거든요. 그리고 전에도 안그랬는데 조금 전에도 말씀드렸지만 국가적인 차원에서 부양책으로 하라고 전에는 이렇게 선급금 지급이 거의 없었습니다. 근래에 와서 진행이 되고 있는데
묘순

전묘순위원

정부에서 권장하는 사항입니까?
중하

김중하문화공보관광과장

근래에 와서 정부가 국가부양책으로 계약이 되면 선급금을 좀 지급을 해서
묘순

전묘순위원

좀 지급은 아니죠. 이미 50%가 나가잖아요. 제가 이야기하는 것은 어떤 진척도 아니고 계약할 때 선급금을 준다는 것은 좀 과다하다는 이야기이고, 이렇게 지적이 되었으면 그걸 반드시 이행을 했는 증빙서류라든지 모든 것이 있어야 감사지 이것은 업무보고와 같은 성격을 띠는 것 같으니까 제가 봐도 이게 그때 지적해서…
중하

김중하문화공보관광과장

잘 알겠습니다.
묘순

전묘순위원

이상입니다.
영모

김영모위원장

전묘순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박종운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

종운

박종운위원

문화관광과에서 관광진흥팀이 없어지고 문화관광과로 들어가 있지요?
중하

김중하문화공보관광과장

관광진흥팀 3개계가 있다가 2개계가 저희들 과로 오고 1개계가 다른 곳으로 갔습니다.
종운

박종운위원

축제에 대한 집행부서는 문화공보관광과에서 무엇이 있습니까? 별빛축제하고
중하

김중하문화공보관광과장

별빛축제는 저희들이 하고, 한약축제는 다시 센터로 돌아가고
종운

박종운위원

축제이벤트에 보면 아까 전묘순 위원님이 질의하신 것 중에서 만약 갑이 하지 못할 경우 갑이 손해배상을 해줘야 됩니다. 그래서 받아갔습니다. 창조이벤트 같은 경우는 지난번 조류인플루엔자 때문에 행사를 못해서 그때 모든 행사경비에 대해서 시에서 물어줬습니다. 그걸 아십시오. 그리고 그런 것이 과가 통합이 되고 하나가 다른 곳으로 감으로 해서 문화공보관광과에서는 실질적으로 별빛축제와 골벌예술제 말고는 다른 것은 없지요?
중하

김중하문화공보관광과장

예.
종운

박종운위원

그런데 이번트에 대한 내역이라든가 그런게 전혀 없습니다. 여기에 보시면, 이벤트에 대한 어떤 별빛축제… 한약축제도 타 상임위에서 하고 있는데 여기에 그런 것이 전혀 없어요. 2억 3,000만원 들어갔는 것이라든지 1억 4,000만원에 대한 행정사무감사에서 그런 자료도 주셔야 되고 그리고 곳나무싸움놀이에서 아까 정연원 계장님이 말씀을 하셨는데 이걸 꼭 영천문화재로 발굴 육성해야 됩니까? 정 계장님이 한번 말씀해 보세요. 담당을 하시니까. (
저는 영천에 적합한 놀이보다도 영천하면 떠오를 수 있는 그런 브랜드가 더 중요하다고 생각합니다. 문화예술제가 곳나무싸움에 대한 영천만 있으면 영천에서 하면 되요. 그런데 아까 말씀하셨듯이 영주, 안동, 상주 하여튼 곳나무를 재연하는 도시가 많습니다. 그래서 우리가 흔히 가면 저게 우리 영천것이라는 생각은 전혀 안합니다. 그런데 그걸 꼭 영천 문화공보관광과에서 등록을 해서 앞으로 보존을 하고 한다는데 저는 그게 오히려 예산 낭비라고 생각듭니다. 앞으로 곳나무가 2년, 3년 지나면 ??고 아니면 관리하는 유지비, 여기에 시민들 동원할 때마다 드는 축제경비 그리고 경비도 경비지만 용역 자체에도 돈이 몇 천만원 들어가잖습니까. 그래서 제 생각에는 그렇습니다. 이런 것보다는 오히려 영천에 어떤 지금 설화마을 그것도 문화공보과 소관사항인데도 불구하고 전략유치단에서 하지요? 국비, 도비 확보하는데 팀이 그쪽으로 갔기 때문에 그렇게 하는데 사실 그런 업무를 우리 문화공보관광과에서 하는 것이 맞다고 생각합니다. 오히려 지금 감사에서 어떻게 보면 타부서에서 시행되고 있는 자기 소관의 사업을 바로잡는 것이 저는 오히려 더 맞다고 생각을 합니다. 주민생활지원국장님 와계시는데 전략기획단에서 설화마을을 갖고 어떻게 추진을 하는 것은 제가 봤을 때는 전혀 안맞습니다. 전략기획단은 기업유치, 공단개발 그런 것인데 실질적으로 설화마을 물론 그것 하신 분이 전략기획단으로 갔기 때문에 한다고 하지만 사실 문화공보관광과 소관 사항입니다. 제가 볼때는 계장님 어떻게 생각을 하십니까? (
그래서 총무위원회가 있는 이유가 뭡니까? 그런걸 가지고 우리가 지적을 해야 됩니다. 기업유치단입니다. 전략기획단 기업유치단에서 설화마을 가지고 기업유치를 하는 이상한 그런 작태가 벌어지고 있습니다. 오히려 확대간부회의나 시 집행부에서 이야기를 할 때 문화공보관광 담당에서는 그런 설화마을에 대한 국책사업이 진행되면 여기서 모든 주관부서가 되어야 됩니다. 왜 다 떼주시고 여기서 해야 될 일을 타부서에서 하는지 그래놓고 제가 질의를 하면 그 부서에는 이것 유치하는 내용말고는 전혀 아는 것이 없어요. 화랑설화마을에 대해서 근본적인 취지와 그게 왜 그곳에 가는지 또 그곳에 와야 되는 이유와 또 영천에 어떤 전통유래가 있는지 그런 것이 전혀 없습니다. 그냥 국책사업이니까 가져오는거예요. 시비가 얼마가 들어가는지 앞으로 유지 관리하는데 필요한 사항 그런 것 없습니다. 우리 과에서 우리 사업단에서 하니까 그냥 사업을 합니다. 그래서 제가 볼 때는 곳나무싸움 이것도 실제적으로 계장님, 한번 생각을 해보십시오. 앞으로 하면 돈 들어가고 시민들 동원되어야 되고 매번 할 때마다 사실 오히려 이런 것보다는 별빛축제 하나에 정성을 더 들이는 것이 저는 맞다고 생각합니다. 이상입니다.
영모

김영모위원장

박종운 위원님 수고하셨습니다. 곳나무싸움놀이에 대해서 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 이 곳나무싸움놀이 영천의 특징이 있습니다. 아시지요? 아마 안동대학교 용역하면 그런 이야기가 반드시 나올텐데 영천의 곳나무싸움놀이는 안동의 고싸움과 창녕의 놀이하고 조금 다릅니다. 우리는 놀이의 끝부분에 초점이 맞춰져 있습니다. 그 부분을 가지고 문화재를 지정하려고 하는 부분인데 그 부분 면밀히 유념해 주시고 그 다음에 또 하나는 고 보관하는데 염려를 하시는데 원래는 보관이 없습니다. 매년 추수해서 볏집을 재놨다가 매년 고를 만들고, 그 놀이 후미에 그 고를 다 잘라갑니다. 그래서 보관이라는 개념이 원래는 없었습니다. 지금은 행사를 위한 행사를 하기 때문에 고 보관을 하지 다 잘라가도록 하세요. 원래 취지대로 그렇게 해야 맞지 그러면 보관할 문제는 없지 않습니까? 그리고 고도 자꾸 만들어봐야 그 고를 만드는지 알고 그게 전승이 되고 계승이 되고 그렇지. 한번 만들었다가 몇 년씩 쓰고 또 혹시 만드시는 분들이 연세가 높아서 유명을 달리하시면 고는 누가 만듭니까? 옛날 전통방식이 안나옵니다. 그런 부분들은 원래 하시는대로 다 잘라가서 집에 놔두면 액막이도 된다고 하는 그런 것 안있습니까. 그렇게 해서 하시도록 하고 더 질의하실 위원님 안계십니까? 그러면 문화공보관광과장님 12월 6일 월요일 10시에 천문우주테마파크 전.담당자와 현. 천문과학관 담당자하고 10시에 다시 이 자리에 출석해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

중하

김중하문화공보관광과장

예.
영모

김영모위원장

그럼 문화공보관광과에 대한 행정사무감사를 일단 마치도록 하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 계속해서 세정과 소관 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 세정과장님 발언대로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
일환

김일환세정과장

존경하는 김영모 총무위원장님을 비롯한 총무위원님께 의정활동에 바쁘신 가운데 저희 세정과 업무를 원활히 추진될 수 있도록 도와주신데 대해 깊이 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 2010년도 세정과에서 제출한 행정사무감사 자료에 대해서 설명을 드리겠습니다. 1쪽입니다. 2009년도 행정사무감사 지적사항 및 조치결과입니다. 법인이 파산하기 전 재산조회 등을 철저히 하여 사전에 압류조치 하는 등 법인이 해체되기 전 체납세를 징수할 수 있는 방안 강구에 대해서 답변을 드리겠습니다. 100만원 이상 체납세는 229개 법인에 23억 9,40만원으로 299건에 21억 8,600만원을 압류하여 징수조치 하였으며, 압류율은 91.6%입니다. 조치내용 및 추진계획은 체납법인의 부동산에 대한 전국재산조회를 금년에 총 9회 실시하여 발견된부동산을 압류조치 하였으며 또한 예금 등 금융채권 및 직장조회 등을 통한 급여에 대해서도 총 2회 실시하여 압류하였고 부도 및 도산법인의 기계?건설장비 등록원부를 확인하여 체납처분 하였습니다. 향후 체납법인에 대한 실태조사를 실시하여 체납세 징수가 불가능한 것으로 판단되는 법인의 재산 및 예금 등에 대한 재산조회를 실시하여 압류처분으로 채권을 조기 확보하였으며 특히 기획부동산 등 유령법인과 감면법인에 대한 취?등록세를 당시 엄격한 규정을 적용하고 수시점검, 탐문으로 고의성 여부 확인 후 조기 압류조치 하였습니다. 다음 2쪽입니다. 최근 2년간 100만원 이상 지방세 시세 결손처분내역입니다. 사유별로 보면 배분금액 부족으로 18건에 9,400만원, 무재산 50건에 6억 8,800만원, 시효소멸 11건에 2,800만원, 행방불명 6건에 6,600만원, 평가부족액 42건에 4억 4,600만원, 기타 부분결손, 사망자, 채권실익무, 부도, 폐업 등 38건에 9,600만원이며, 세목별로 보면 재산세가 26건에 9,900만원, 종합토지세가 16건에 3,000만원, 사업소세가 1건에 200만원, 주민세가 116건에 12억 6,700만원, 도축세가 1건에 400만원, 도시계획세가 5건에 1,600만원으로 전체금액은 14억 1,889만 6,420원을 결손처분 하였습니다. 1,000만원 이상 지방세 고액체납자에 대한 강제징수 현황 및 실적입니다. 2009년도에서 2010년에 걸쳐 고액체납자 13건에 대하여 73억 2,700만원을 압류조치하여 강제징수 및 실적을 세부내역으로 살펴보면 부동산공매가 10건에 6억 5,200만원, 부동산경매로 19건에 8억 800만원, 기타 전액납부로 101건에 58억 6,700만원을 징수하였습니다. 다음은 4쪽입니다. 공공예금 이자 현황입니다. 금년도 이자수입현황은 일반회계 25억 5,600만원, 특별회계가 9,100만원으로 총 26억 4,700만원입니다. 우리 시금고는 농협이 일반회계, 대구은행을 특별회계로 지정하여 자금을 운영하고 있습니다. 일반회계는 총예금금액이 1,220억원으로 농협에서 정기예금이 1,010억원, 농업금융체권이 60억, 요구불예금이 150억의 자금운용으로 25억 5,600만원 이자수입이 발생하였으며, 특별회계에서는 정기예금이 19억 9,600만원, 환매채권으로 51억 9,600만원 자금운영하여 9,100만원의 이자수입을 올렸습니다. 현재까지 예금이자 이율이 예금종류, 기금별에 따라 7.6%에서 1.4%까지 차등예치하고 있으며 앞으로도 재정사항을 면밀히 분석하여 이율이 높은 상품으로 운영을 하겠으며, 이자수입을 극대화하도록 노력하겠습니다. 이와 같이 자료에 대한 설명을 모두 마치도록 하겠습니다.
영모

김영모위원장

과장님 수고하셨습니다. 동료위원님 질의에 책임있는 답변을 부탁드리고 질의하실 동료위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안계십니까? 전묘순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

묘순

전묘순위원

과장님 수고 많으십니다. 압류 299건에 21억 8,600만원 압류율이 91.6%입니다. 체납액 23억 9,400만원 중에 21억 8,600만원 금액은 압류를 해놓은 것이잖아요. 그러면 여기에 대한 변동사항은 수시로 점검을 합니까? 점검방법은 어떻게 하고 계십니까?
일환

김일환세정과장

방금 말씀드린 것과 같이 9회 정도 전산조회를 해서 저희들이 채권 받을 수 있는 것은 수시로 전산조회를 해서 파악을 하여 받고 있습니다.
묘순

전묘순위원

이렇게 압류를 했는데도 불구하고 처분을 했을 경우는 어떻게 대처를 합니까?
일환

김일환세정과장

압류를 해서 재산이 없을 경우에는 결손처분을 합니다.
묘순

전묘순위원

압류를 했는 것은 자산의 가치가 있기 때문에 압류를 한 것 아닙니까?
일환

김일환세정과장

압류한 것은 공매라든가 저희들이 할 때는 자산공사에 공매를 하고 그 다음에 법원에 경매를 통해 배분내역이 통보 오는 것은 통보 오는대로 받고 있습니다.
묘순

전묘순위원

압류를 해놓은 것을 관리를 잘해야 되거든요. 압류를 해놓은 것이 최선은 아니고 그 뒤에 어떻게 진행되는가에 따라서 달라지니까. 이상입니다.
영모

김영모위원장

예, 전묘순 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 제가 자료에 다 안나오는 것 같은데 집행부에서 예산조기집행 실시한 것은 언제부터였습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

일환

김일환세정과장

2009년도, 2010년도지요.
영모

김영모위원장

그래서 2008년도 이자소득액하고 2009년도 이자소득액하고 비교를 해보려고 합니다. 그 자료를 추가로 부탁드리겠습니다. 연간 총이자소득에 대해서 조기집행하기 전과 조기집행 이후에 이자소득 차이가 어떻게 나는지 보려고 하니까 자료를 부탁드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 세정과에 관한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 세정과장님 수고하셨습니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 효율적인 회의진행을 위하여 10분간 정회를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시12분 감사중지

14시22분 계속감사

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음은 회계정보과 소관에 관하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 회계정보과장님 발언대로 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
희석

조희석회계정보과장

회계정보과장 조희석입니다. 평소 존경하는 총무위원회 김영모 위원장님과 위원님, 평소 우리 회계정보과 업무에 많은 관심과 격려를 해주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드리며, 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리도록 하겠습니다. 먼저, 목차에 보시면 1번부터 5번까지는 각 실과소에서도 해당되므로 보고를 생략하도록 하겠습니다. 6번부터 보고를 드리도록 하겠습니다. 각종 용역계약 현황부터 보고를 드리겠습니다. 6쪽 각종 용역계약 현황은 2009년도에 494건에 196억원이고, 2010년도에 493건에 143억원입니다. 합계가 787건에 340억이 되겠습니다. 내용은 첨부물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 7번 건당 공사비 1억 이상 계약체결현황이 되겠습니다. 2009년도 114건에 671억원, 2010년도 89건에 494억에 총 203건에 1,166억원이 되겠습니다. 세부적인 내용은 첨부물이 되겠습니다. 다음은 8번으로 63쪽이 되겠습니다. 건당 공사비 2,000만원 이상 수의계약 체결현황이 되겠습니다. 2009년도에 382건에 34억원, 2010년도에 273건에 29억이 되겠습니다. 합계는 655건에 63억원이 되겠습니다. 사업별 내용은 첨부물로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 103쪽이 되겠습니다. 9번 시유재산현황 취득 및 처분현황을 보고 드리겠습니다. 시유재산현황은 총 필지가 24,892필지입니다. 면적은 58,817,981㎡가 되겠습니다. 총 재산가액은 3,055억 정도 되겠습니다. 2008년, 2010년 시유재산 취득현황을 보고 드리겠습니다. 먼저, 토지분입니다. 총 필지수는 2,627필지입니다. 면적은 2,877,370㎡가 되겠습니다. 재산가액은 539억 정도 되겠습니다. 다음은 104쪽이 되겠습니다. 건물분입니다. 총계가 44개 동이 되겠습니다. 연면적은 10,067㎡가 되겠습니다. 재산가액은 89억 정도 되겠습니다. 2008년도, 2010년도 시유재산 매각현황은 총 필수가 21필지에 면적은 3,266㎡가 되겠습니다. 금액은 8억 8,000만원 정도 되겠습니다. 내용은 첨부물로 갈음하겠습니다. 다음은 109쪽이 되겠습니다. 10번 공유재산 임대 및 무상사용허가 현황입니다. 공유재산 임대현황은 총 대부건수는 524필지입니다. 대부료는 7,600만원 정도 되겠습니다. 공유재산 무상사용허가 현황은 총 12건이 되겠습니다. 현황은 별첨을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 139쪽이 되겠습니다. 11번 시청담장 허물기 사업 추진결과는 해당부서입니다. 다음은 140쪽이 되겠습니다. 12번 정보화마을사업 추진현황이 되겠습니다. 명칭은 보현산별빛포도정보화마을입니다. 조성연도는 2005년도 12월에 사업비 3억 5,000만원으로 위치는 영천시 화남면 사천1리 마을회관에 조성하였습니다. 운영현황으로 전자상거래 쇼핑과 포도따기 체험을 하였습니다. 2010년도 예산현황을 말씀드리면 인건비가 1,562만원이고, 정보화마을 조성비가 2,200만원입니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
영모

김영모위원장

과장님 수고하셨습니다. 위원님들이 질의하실 때마다 책임있고 성실한 답변을 부탁드립니다. 위원님들, 질의하여 주시기 바랍니다. 자료가 너무 상세하게 나와서 질의하실 위원님 안계십니까? 이상근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

상근

이상근위원

과장님, 자료는 상세하게 잘하셨네요. 몇 가지만 물어볼께요. 각종 용역계약 현황에 987건 약 1,000건입니다. 1,000건 중에 2009년도부터 2010년 사이에 이만큼 많이 할 양이 있습니까? 조서는 나와 있는데 전부 다 이렇게 줘야 되는건지 아닌건지 판단이 안서고, 용역비가 341억이라고 했습니까?
희석

조희석회계정보과장

예. 2년분입니다.
상근

이상근위원

2년분이라고 해도, 10년분이라고 해도 341억이라는 돈이 보통 돈이 아닌데 이 사업을 이렇게 용역을 줘서, 용역을 줘야 되겠다는 성과가 보이는게 있습니까?
희석

조희석회계정보과장

지금 용역을 주는 것은 설계라든지 이런 것을 보면 아주 세분화되어 있습니다. 또 전문성을 필요로 하다보니까 저희 기술부서에서도 사실 전문성이 조금 떨어진다고 할까요. 그렇기 때문에 거의 다 용역을 줌으로써 저희들이 오히려 설계상으로 보면 좀 과다설계라든지 이런 것을 상당히 방지하는 걸로 알고 있습니다. 우선 제가 봐서 2년분 340억이라는 예산은 상당할지는 몰라도 사실적으로 보면 설계상으로 예산을 절감할 사례도 있다고 보고 있습니다.
상근

이상근위원

그런데 용역을 줘야 될 부분, 안줘도 될 부분이 드러나긴 드러나는데 이걸 일일이 다 이야기를 하려니까 그렇고, 국장님 용역관계 이것은 좀 신중을 기해야 되겠습니다. 돈이 2년 동안에 341억 같으면 1년에 170억을 용역비로 사용했다고 하면 나도 공무원을 해봤지만 이해가 안가는 사항입니다. (
에서

석에서관계공무원

주민생활지원국장 성기수 - (녹취 불능))
상근

이상근위원

이 용역회사도 회사가 지금 없는데 어떤 회사가 이런 용역을 했는데 그것도 분명하지가 않고 그 다음에 시청담장 허물기 사업 추진결과는 전부 다 내용이 없다고 하는데 이건 어느 부서에서 담당을 합니까?
희석

조희석회계정보과장

저희들 부서입니다.
상근

이상근위원

그런데 왜 내용이 없습니까?
희석

조희석회계정보과장

연도를 2년분 하기 때문에 2년 사이에는 담장 허문 것은 없습니다.
상근

이상근위원

이것을 우리 위원회에서 보자고 한 내용이 뭐냐고 하면 당초에 6억인가 해줬는데 그게 모자란다고 해서 3억인가 더 추경을 해달라고 해서 추경을 해줬는 사항이 있지 싶어서 그만큼 해줬는데도 담장허물기를 안하고 예산은 온데간데 없으니까 자료를 보자고 한 것으로 알고 있는데 해당이 안되는 사항이라도 보자고 하면 보여주는 것이 안맞습니까?
희석

조희석회계정보과장

자료를 빼는데 올해하고 2009년도 자료만 빼다보니까 앞의 자료는 보고를 한번 드리겠습니다.
상근

이상근위원

지금 나와 있는 자료는 오전에는 뒤의 결과물이 없고 앞 제목으로만 보고를 하는데 여기는 자료가 첨부가 되어 있으니 보기는 좋습니다만 용역결과는 정말 받아들이기가 상당히 내 생각으로는 어렵습니다. 이상입니다.
영모

김영모위원장

이상근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 전묘순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

묘순

전묘순위원

과장님, 감사자료 발췌하시느라 수고 많으셨습니다. 그런데 제가 지적하고 싶은 것은 또 성의부족이라는 생각이 들거든요. 여기 보면 각종 용역현황에 있어서 장수 이만큼 많습니다. 이러면 이것도 연도별 2009년, 2010년 987건 이렇게 뽑지 말고 이것도 앞에 표를 만들어서 연도별, 과별로 구분을 하는게 어떻겠습니까?
희석

조희석회계정보과장

좋습니다.
묘순

전묘순위원

좋습니다. 그렇게 해야지요. 그곳은 영천시에서 최고의 인재들이 모인 곳입니다. 밖의 일반 사기업에서도 이렇게 안합니다. 진짜 성의부족이 아닌가 싶고, 아무리 봐도 감사인지 업무보고를 받는지 헷갈리거든요. 다음부터는 시정해주시기 바랍니다.
희석

조희석회계정보과장

예, 알겠습니다. 죄송합니다.
영모

김영모위원장

전묘순 위원님 다하셨습니까?
묘순

전묘순위원

예.
영모

김영모위원장

수고하셨습니다. 권호락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호락

권호락위원

과장님 수고 많으십니다. 같은 이야기를 하는 것 같아 그렇습니다만 이상근 위원님이 말씀하셨던건에 담장허물기는 근간 2년 동안 없어진 것은 저희들도 잘 알고 있습니다. 잘 알고 있는데 최초에 계획했다가 없어지면서 안하게 된 동기 그래서 예산을 어떻게 했는지 그걸 알자고 한 것이거든요. 물론 2년 동안 이루어진 사업이 아니기 때문에 해당이 없는 것이 아니고 자료를 달라고 한 골자는 바로 그겁니다. 그 자료를 주셔야 되지 그건 누구든지 다 2년 안에 하겠다는 것은 아니고 몇 년 지났기 때문에 그 이야기입니다. 그리고 용역도 987건 중에 과장님 보시기에 실제로 우리 시에서 할 수 있는 것도 있잖습니까? 토목설계용역이라든지 건축설계용역 물론 건축분야도 그렇고 전문성을 요하는 부분도 있습니다만 도로설계 같은 것은 집행부 공무원들도 전문가들이 상당히 많잖습니까. 충분히 할 수 있는 부분까지 필요 이상으로 용역이 너무 많지 않느냐 한번쯤 각 부서별로 점검을 해봐야 될 사항이기 때문에 5분발언에서도 제가 이야기 드렸습니다만 바로 그렇고 또 용역을 했다가 이중적으로 된 용역도 있지요? 최초에 계획했던 용역을 갑자기 변경되어 중간용역을 다시 하던지 그렇게 된 용역은 없습니까? 재용역을 한 경우도 있지 싶은데, 같은 부분에서.
희석

조희석회계정보과장

그건 아직 발췌를 못해봤습니다. 한번 알아보고 보고를 드리겠습니다.
호락

권호락위원

예, 그거 한번 알아봐주시고, 용역을 해놓고 사업시행을 제대로 안하고 있는 부분 그런 부분을 별도로 자료를 주시면 고맙겠습니다.
희석

조희석회계정보과장

예, 알겠습니다.
호락

권호락위원

위원장님 이상입니다.
영모

김영모위원장

권호락 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 계십니까? 안계시면 제가 한번 여쭤보겠습니다. 위원님들께서 다 지적하신 부분인데 담장허물기 사업이 2007년도 당초예산이었던 것 같은데 맞습니까? 아마 본회의장에서 수정해서 예산이 최초 3억이 의회를 통과한 돈입니다. 그런데 여러 가지 사정으로 인해서 도로 확보도 해야 되고하면서 3억을 더 달라고 해서 드렸던 부분인데 예산 확보할 때는 그렇게 사업을 꼭 해야 된다고 사정사정을 해서 본회의에서까지 수정해서 통과될 정도로 그렇게 말씀을 하셨는데 예산을 반납할 때는 일언반구 말씀도 한마디 없습니다. 그런 일이 비일비재합니다. 의회 할 이유가 없습니다. 그럴 것 같으면. 안그렇습니까? 부득이하게 못하게 되면 그 사정을 여기에 기재를 해야지요. 그렇게 하시고 용역비를 보자는 내용은 다 말씀드린 부분으로 빼고, 제가 드릴 말씀은 실시설계용역을 설계회사에 용역을 주지요?

「없습니다」하는 위원 있음

희석

조희석회계정보과장

예.
영모

김영모위원장

그런데 당초에 사업을 시작할 때는 집행부 공무원이 거리, 폭 얼마해서 예산이 얼마 들겠다 계산이 나오지요?
희석

조희석회계정보과장

예,
영모

김영모위원장

그랬는데 그걸 가지고 또 실시설계용역 주지요?
희석

조희석회계정보과장

예.
영모

김영모위원장

그 다음에 용역이 들어와서 그대로 시공을 하다보면 변경을 해야 되지요? 변경율이 몇 프로 정도 됩니까?
희석

조희석회계정보과장

지금 설계변경분은 왜 건수가 많느냐 하면 거의 다 100%입니다. 왜냐하면 설계를 하면서 단지 더 증축이 되어 하는 것도 일부 있겠습니다만 산재보험이 법상 마지막에 정리하도록 되어 있습니다. 산재보험 때문에 항상 설계변경이 따라갑니다. 물량도 물론 그중에 있겠습니다만 물량은 소수적이라고 생각하고 있습니다.
영모

김영모위원장

그렇지 않습니다. 과장님, 사업부서에서 각 사업종류마다 시행하는 업체들이 설계변경을 다 하지요? 왜? 안맞기 때문에. 용역을 줘서 전문가들에게 의뢰를 했는데 사업을 시행해보면, 공사를 해보면 안맞아요. 그러니 변경을 합니다. 그러니 실시설계용역이 안맞다는 얘기에요. 예산을 이만큼 들여서 했는데 시공하는 업체들이 다시 설계변경을 해야 되요. 그러면 우리 집행부에서 이중 일을 하지요?
희석

조희석회계정보과장

예.
영모

김영모위원장

그거 변경 또 해줘야 되잖아요. 안맞지요? 어떻게 시정하시려고 합니까?
희석

조희석회계정보과장

제 생각은 그렇습니다. 사업발주 부서하고 회계부서하고 협의를 해서 방금 용역비하고 설계변경하고 이 분야를 철저히 협의를 하도록 해서 전체적으로 보고를 한번 드리도록 하겠습니다. 제가 여기서 기술적으로는 어떻게 이러라 저러라 사실상 이야기가 하기 힘들거든요. 그쪽 부서하고 같이 협의를 하겠습니다.
영모

김영모위원장

꼭 그렇게 해주시고 이중 행정, 이중 예산이 안들도록 부탁을 드립니다.
희석

조희석회계정보과장

예.
영모

김영모위원장

그리고 여기에는 자료가 없는데 그 부서가 어느 부서인지 모르겠습니다. 행정복합타운 조성하기 위해서 용역준 것 있었지요?
희석

조희석회계정보과장

그건 도시주택과로 알고 있습니다.
영모

김영모위원장

용역을 중단했다가 다시 재기해서 완료했지요?
희석

조희석회계정보과장

지금 기억이 안납니다. 별도로 보고를 드리면 안될까요?
영모

김영모위원장

예, 그 예산 안깝습니다. 정말 아까운 돈입니다. 중단할 때는 중단사유가 있었는데 중단사유 변경없이 여러 가지 정황들이 바뀌지도 않았는데 어느 날 재개를 해서 최종용역보고회도 갖지 않았습니다. 그대로 아무런 이유없이 재개해서 중간보고했던 그대로를 자료 받았습니다. 있을 수 있습니까. 국장님?
그 부분에 대해서 어느 부서인지는 모르겠습니다만 예산이 집행이 되었기 때문에 제가 회계정보과장님께 말씀을 드렸습니다. 그 부분에 대해서 면밀히 해서 저희들에게 다시 한번 더 보고를 해주시기 바랍니다. 자료도 제출해 주시고요. 또 다른 위원님 질의하실 분 계십니까? 그러면 제가 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 우리가 무상사용이나 대부하고 있는 시유재산 관리가 제대로 되고 있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

희석

조희석회계정보과장

제가 이 자리에서 100%라고는 못보지만 80% 이상 넘고 90% 가까이 됩니다.
영모

김영모위원장

대부료 이것 다 받습니까? 울산 사람이 대지가 있고 대구 사람이 영천에 대지가 있고 한데 임야를 사실상 대지로 쓰고 있고 임야인데 경작용 전으로 쓰고 있고 이런데 제대로 관리가 되는 겁니까?
희석

조희석회계정보과장

실제로는 임야지만 그 사람들 일부 텃밭이랄까 이렇게 계속 관리를 하고 있거든요. 그걸 저희들이 임대료를 받고 계약을 해서 하고 있습니다.
영모

김영모위원장

13쪽에 울산 사람입니다. 190㎡ 같으면 몇 평 정도 됩니까? 60평 정도 답이네요. 논을 경작하기 위해서 여기까지 옵니까? 집행부에서 대부재산에 대해서 한번 더 면밀히 검토를 하셔서 관리를 제대로 해주시기 바랍니다.
희석

조희석회계정보과장

예.
영모

김영모위원장

더 질의하실 위원님 안계시죠? 더 질의하실 위원님이 안계시므로 회계정보과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 회계정보과장님 수고하셨습니다. 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 계속해서 주민생활지원과 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 주민생활지원과장님 발언대로 나오셔서 자료에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

하기태주민생활지원과장

안녕하십니까? 주민생활지원과장 하기태입니다. 먼저, 담당인사부터 하겠습니다. 서비스연계담당 김광수 계장입니다. 통합조사관리담당 정해동, 자활지원담당 김기숙, 드림스타트담당 손진열입니다. 평소 존경하는 김영모 총무위원회 위원장님과 위원님, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 저희 주민생활지원과 소관 업무에 대한 답변을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 각종 축제 및 행사 개최현황입니다. 제2회 주민서비스박람회는 금년 9월 11일 영천시청 마당에서 7,000만원의 예산으로 영천시 주민생활지원협의회가 주관하고 영천시 후원으로 개최하였습니다. 주요내용으로는 8대 주민서비스와 관련된 52개 기관단체가 참여하여 홍보?전시?체험부스와 아나바다, 먹거리 장터를 운영하고 기관단체별로 한단갈 어린이에서부터 노인들까지 수강생들이 준비한 다양한 프로그램의 공연을 실시하여 시민들에게 알권리, 서비스 이용권 제공 등 나눔문화 확산으로 행복도시 영천만들기에 노력하고 있습니다. 그리고 제60주년 영천대첩 기념행사는 6.25 전쟁 중 대한민국의 운명을 건 최후의 보루된 영천대외전에서 공산군을 전멸하고 조국의 자유를 지키는 영천대첩을 기리기 위한 행사로 9일간 전투의 마지막날 9월 13일 매년 열리며, 영천을 비롯한 전국 각지에서 500명의 참전전우들이 참석한 가운데 금년에는 당시 8사단장 이성가 장군 동상 제막식이 함께 거행되었습니다. 제55주년 현충일 추념행사는 자유대한의 조국수호를 위하여 산화한 영천지역의 영령들을 추모하기 위한 행사로 매년 6월 6일 마현산공원에 위치한 충혼탑에서 열리며 금년에도 보훈단체와 가족 및 시민 600여명이 참여한 가운데 경건하게 개최되었습니다. 다음은 국민기초수급대상자 현황 및 생계주거비 지원 실적입니다. 국민기초수급대상자 선정기준은 부양의무자가 없거나 부양의무자가 없어도 부양능력이 없어 부양을 받을 수 없는 자로서 소득인정액이 최저생계비 이하인 자입니다. 참고로 최저생계비는 2인 가족 85만 9천원, 4인가족 136만 3천원입니다. 수급자 현황은 1월에 4,246가구 6,946명, 6월에는 4,241가구 6,931명이며, 11월에는 4,175가구 6,787명으로 감소 추세에 있습니다. 생계주거비 지급기준은 최저생계비에서 의료, 교육비와 해당가구의 소득인정액을 공제한 금액에서 79.4%를 생계비로 20.6%를 주거급여로 지급합니다. 11월까지 생계급여는 110억 1,355만 4천원, 주거급여로 27억 8,734만 9천원을 지급하였으며, 재원은 국비 80%, 도비 7%, 시비 13%입니다. 다음은 저소득주민자녀장학금 대상자 선정 및 지원실적입니다. 저소득주민자녀장학금은 기적립된 장학금의 발생이자를 재원으로 하며 지급대상은 국민기초수급자 및 저소득주민자녀로써 학년 전체 성적이 40/100 이내인 고등학생으로 읍면동장의 추천을 받은 학생이며 지급기준은 1인당 30만원입니다. 2009년도에는 30명에 30만원씩 총 900만원을 지급하였으며, 금년에는 12월 중순경에 20명에 대하여 30만원씩 600만원을 지급할 예정입니다. 참고로 장학기금은 2억 900만원이 적립되어 있으며, 금년에는 이자율이 낮아져 지급인원이 감소하였음을 보고 드립니다. 우리 시의 주민생활지원업무가 원활하게 추진되어 모두가 잘 살수 있는 행복도시를 만들어가고자 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 주민생활지원과 행정사무감사에 대한 답변을 모두 마치겠습니다.
영모

김영모위원장

과장님 수고하셨습니다. 동료위원님들이 질의하실 때마다 책임있고 성의있는 답변을 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 전묘순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

묘순

전묘순위원

과장님, 장학금 2009년도에는 30명에 900만원인데 2010년도는 20명에 600만원인데 왜 줄어들었습니까?

하기태주민생활지원과장

작년에는 이자가 조금 높았고, 올해는 이자가 낮아져서 600만원 정도 원금 2억 900만원에 대한 이자율이 낮아져서 그렇습니다.
묘순

전묘순위원

저소득자녀에 대한 장학금은 우리 시비를 들여서 늘려서라도 시원찮은데 꼭 이자발생액만 한다고 원래부터 그렇게 어떤 조례가 있습니까 아니면 어떻게 책정이 되었지요?

하기태주민생활지원과장

당초에 출연금이 도비와 시비, 도비 400만원, 시비 1억 9,600만원 합쳐서 2억으로 적립을 한 상태입니다.
묘순

전묘순위원

이것은 인원을 30명 당초에 했으면 증원은 못해도 30명 그대로라도 가면 모자라는 부분은 이때 복지분야에 예산이 필요하지 않은가 싶은데

하기태주민생활지원과장

장학금 재원을 매년 적립된 이자로 한다고 명시가 되어 있습니다.
묘순

전묘순위원

앞으로의 추세는 금리가 자꾸 더 올라간다고 생각하면 안되거든요. 당초 계획 잡았을 때 금리가 높았기 때문에 그러면 그 금리에만 맞추지 말고 인원 30명에 그대로 하던지 아니면 더 증원을 하던지 그게 바람직하거든요. 연구해 보실랍니까?

하기태주민생활지원과장

예, 잘 알겠습니다.
영모

김영모위원장

전묘순 위원님 수고하셨습니다. 권호락 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호락

권호락위원

과장님 수고 많으십니다. 전묘순 위원님이 질의하신 것과 같은데 저소득주민자녀가 대상자가 우리 시에 몇 명정도 됩니까?

하기태주민생활지원과장

학생 숫자요?
호락

권호락위원

고등학생요. 고등학생에게 지급하지요?

하기태주민생활지원과장

중학교는 무상이니까 고등학생을 대상으로 지급하고 있습니다. 대상인원은 정확하게…
호락

권호락위원

됐습니다. 정확하게 모르시면 지금 장학금을 받는 학생은 그 대상에 몇 프로 정도 됩니까? 그것도 정확하게 모르십니까?

하기태주민생활지원과장

숫자가 적습니다. 50여명 내외로 알고 있습니다.
호락

권호락위원

장학금 대상자 선정기준은?

하기태주민생활지원과장

선정기준은 학교 성적이 40/100 이내에 들어가는 자로 되겠습니다.
호락

권호락위원

40/100 이내 자로 읍면동장의 추천을 받아서 한다는 말입니까?

하기태주민생활지원과장

예, 읍면동장 추천을 받아서
호락

권호락위원

그러면 대상자 중에서 실질적으로 이 성적에 안들어가면 다 못받을 것 아닙니까. 그러면 꼭 공부를 잘해야 장학금 받는 것도 있습니다만 사실 저소득층의 자녀들이기 때문에 고등학생들 꼭 성적과 관계없이 줄 수 있는 방법으로 그렇다고 이 30만원으로 일년 등록금하고 다 해결이 됩니까?

하기태주민생활지원과장

적습니다.
호락

권호락위원

다 안되지요?

하기태주민생활지원과장

예.
호락

권호락위원

그러면 이걸 또 모자라는 숫자는 예를 들어 시장학회에서 줄 수 있는 방법은 없습니까?

하기태주민생활지원과장

시장학회에서는 성적이 더 좋아야 되는 것으로 알고 있습니다.
호락

권호락위원

꼭 성적을 감안하지 말고 저소득자녀들에게 40/100으로 정하지 말고 성적 좋은 사람은 시장학회에서 받고 성적 나쁜 사람을 줄 수 있는 방법으로 연구를 하시면.

하기태주민생활지원과장

예, 잘 알겠습니다. 조례에 명시를 해놨기 때문에 조례 개정 등 여러 가지로 다각적으로 검토를 하겠습니다.
호락

권호락위원

조례 개정을 하더라도 실질적으로 어려운 사람에게 도와주는 것 아닙니까. 그러니까 어떻게 보면 시장학회에서 공부 잘하고 잘사는 사람에게 이중으로 주는 경우도 있거든요. 그것보다는 저소득층의 자녀가 공부 잘하는 학생은 시장학회에서 주고 성적으로 정해져 있으며, 공부 못하는 사람은 40/100 이하 되는 사람에게 준다라고 바꾸면 줄 수 있지 않습니까? 그러니까 2억의 이자발생하는 것으로 주니까 숫자를 더 못늘리면 그런 방법으로 쓸수도 있지 않습니까. 그걸 한번 연구를 해보시고 그렇게 주는 것이 맞을 것 같습니다.

하기태주민생활지원과장

예, 잘 알겠습니다. 권호락 위원님하고 전묘순 위원님 말씀하신 조례 개정도 다각도로 검토를 해서 실제적으로 지원이 되도록 적극 검토하도록 하겠습니다.
호락

권호락위원

예, 이상입니다.
영모

김영모위원장

권호락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박종운 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

종운

박종운위원

기초수급자 생계 주거급여 지급을 하면 통장에 돈을 넣어줍니까?

하기태주민생활지원과장

통장에 바로 들어갑니다.
종운

박종운위원

그러면 이 금액말고 따로 기초수급자에게 동이나 면에서 주는 그것도 주민생활지원과에서 합니까?

하기태주민생활지원과장

읍면동에서 전부 다 하는 … 저희들이
종운

박종운위원

하지요?

하기태주민생활지원과장

예.
종운

박종운위원

그러면 주민생활지원과에서 읍면동으로

하기태주민생활지원과장

읍면동에서…
종운

박종운위원

그러면 계장님, 영천시에서 바로 기초생활수급자 통장에 넣어줍니까? 그것말고 주는 혜택은 없습니까? 즉 말하면 물품이라든지 이런 것은 읍면동에서 관할합니까?

하기태주민생활지원과장

물품 같은 것은
종운

박종운위원

그런 것은 없습니까?

하기태주민생활지원과장

예.
종운

박종운위원

그냥 수급자에게 생활비만 시에서 통장에 입금을 시켜주고 그것 말고는 없다 그죠?

하기태주민생활지원과장

성금 물품 오는 것은 별도로 연말연시 되어서 오는 것은 저희들이 별도로 지급을 하고 있습니다.
종운

박종운위원

그러면 기초생활수급자 생계말고 학교에 학생들이 식대를 받는다든지 이런 것은주민생활지원과에서 하는 것 아닙니까? 그건 학교에서 개별적으로 보조하는데 그렇게합니까? 주민생활지원과에서는 어디까지 지원을… 왜냐하면 이게 헷갈리더라고요. 그래서 주민생활지원과에서 주는 것은 기초생활생계?주거급여 말고 학생들에게 식대비라든지 아니면 빵이나 우유를 준다든지 아니면 저소득층이니까 컴퓨터를 준다든지 그런 것이 있으면 그것은 주민생활지원과에서는 안하고 읍면동에서 하는 겁니까?

하기태주민생활지원과장

저희들이 하는 것은 기초하고 의료비, 교육비, 장제비는 저희들 부서에서 주고 있습니다.
종운

박종운위원

제가 왜 이런 것을 과장님께 말씀드리냐면 저는 종종 서부동이나 이런데 보면 그런 혜택을 받는 분들이 많은데 학교 다니는 자녀나 본인도 마찬가지입니다. 이걸 받으러 오라고 이야기를 할때마다 수치러워 못간대요. 즉 말할 것 같으면 그런 식으로 지급을 해주니까 저는 어떻게 하는지 몰라요. 본인에게 주면 그냥 통장에 입금시켜 주고 아예 이 사람이 기초생활수급자인지 아니면 생계급여 받는지 모르게 해야 되는데 이것이 학교 담임선생이나 동네에 가지러 오랍니다. 그러면 그 사람이 안그래도 이런 것 받는 것조차 창피스러운데 그걸 받으러 가겠어요. 그래서 저보고 그런 이야기를 합니다. ‘박 위원님, 한마디로 창피스러워 못가겠다.’ 그런데 안가면 또 동이나 이런데서 무슨 소리를 해요. 왜? 안온다고요. 저도 난감해서 지급을 받는 사람이 가야 되는데 그 사람이 그렇게 되어 못가는 경우와 또 그럴때마다 시에서는 해야 되고 그래서 과장님께 제가 이런 문제는 어떻게 했으면 좋겠는지 어디까지가 우리가 소위 말해서 부담을 하는지 몰라서 여쭤보는겁니다.

하기태주민생활지원과장

제가 남부동장 할때는 물품 같은 것이 들어오면 담당직원들이 직접 배부를 하고 했습니다. 타읍면동에는 어떤 식으로 지급되었는지 모르겠는데 제가 파악을 해서 가능하면 직접 전달이 되도록 조치를 하도록 하겠습니다.
종운

박종운위원

과장님, 진짜 못사는 것만해도 억울하고 그렇지 않습니까. 다 어렵게 사는 분들이 많습니다. 그걸 극복하기 위해 더 열심히 하는 분들도 있는데 그걸 나타내 보일때는 상당히 창피스럽거든요. 과장님 생각을 해주셔서 그런 부분에서 협조사항으로 말씀해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

하기태주민생활지원과장

잘 알겠습니다.
영모

김영모위원장

박종운 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 업무가 다른 부서인 것 같은데 그쪽으로도 저희들이 다음에 할 때도 하겠지만 말씀을 전해주시고 주민생활지원과에서도 그런 일이 없도록 부탁드립니다.

하기태주민생활지원과장

예.
영모

김영모위원장

다음 권호락 위원님.
호락

권호락위원

과장님, 저건 주민생활지원과에서 하는 것 아닙니가? 학생들 무료급식하는 것.

하기태주민생활지원과장

사회복지과에서 합니다.
호락

권호락위원

학생들 도시락하고 주는 것요?

하기태주민생활지원과장

예.
호락

권호락위원

그게 이원화되어 있는 모양이지요?

하기태주민생활지원과장

저희들 주민생활지원과에서 하는 것은 순수하게 옛날에 이야기하던 영세민지원사업이 있습니다.
호락

권호락위원

그것도 같은 맥락인데 이중적으로 그렇게…

하기태주민생활지원과장

업무를 나누다보니 그렇게 되었습니다.
호락

권호락위원

그건 좀 불합리한 것 같네요. 서로 관리하기가 안맞지 않습니까. 어차피 영세민들 관리는 이쪽에서 하고 있잖아요. 그렇지요?

하기태주민생활지원과장

예, 큰 틀에서 보면 저희들이 아동은 아동청소년 또 부녀는 사회복지과에서 하고 그렇게 나누다보니 그렇습니다.
호락

권호락위원

그건 그렇습니다만 아동이지만 그 사람들 근본 저소득층 관리하는 쪽에서 그 자녀이기 때문에 업무가 같이 되어야 일관성이 있을 것 같아서 물어봅니다.
영모

김영모위원장

계장님, 발언대로 나오셔서…
호락

권호락위원

거기서 그냥 하이소. (
에서

석에서관계공무원

서비스연계담당 김광수 - (녹취 불능))
영모

김영모위원장

예, 잘 알겠습니다. 권호락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 전묘순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「발언권 요청」

묘순

전묘순위원

주민생활지원과는 주민생활의 관계, 서비스 전달체계만 하는 걸로 알고 주민생활박람회에 대해서 과장님, 소신 있는 답변을 해주시기 바랍니다. 오신지 얼마 안되서 개념정리가 되는지 모르겠는데 주민생활박람회가 제가 의원이 되기 전에 1회 바라본 것과 의원이 되고 난 뒤 나름대로의 생각이 있는데 거기에 대해서 간단하게 장점과 단점 그리고 앞으로 보완해야 될 점이 어떤 것이 있는지 간단하게 말씀해 주시면 좋겠습니다.

하기태주민생활지원과장

제가 주민생활지원과장으로 오고 바로 제2회 주민생활서비스박람회를 했는데 실제적으로 그날은 비가 와서 주민들에게 보여주는 것은 4시간 정도 밖에 못 보여줬습니다. 그 기간에 준비하는 각 단체에서 보니까 1개월 이상 소요되는데 비도 오고 해서 4시간 정도 밖에 못 보여줘서 만약에 다음에 하면 시장님 의견도 준비했는 만큼 좀 더 시간을 늘여서 시민들에게 보여줬으면 좋겠다는 그런 이야기가 계셨고, 제 개인 의견은 주민생활서비스박람회 이 한건으로만 하기에는 행사가 너무 단조로운 그런 면이 있었습니다. 예를 들어 내년 같은 경우는 시민체전 같은 것은데 연계를 해서 전날 전야제 쪽에 묵을동안 같이 한다든지 다른 각종 행사와 연계를 했으면 하는 바람이었습니다. 저희들이 올해도 준비는 나름대로 했습니다만 충분히 시민들에게 못 보여준 부분이 늘 아쉽고 그렇습니다.
묘순

전묘순위원

올해 예산이 7,000만원이지요?

하기태주민생활지원과장

예.
묘순

전묘순위원

1회 때 할 때 제가 보고 느낀 것은 이것은 주민들이 다 참여를 하는 것이 아니고 여기에 관계되는 관계자들만 북적거린다는 생각을 했었거든요. 이번 2회 때는 보고, 그때 1회 때는 시에서 직접했고 이번에는 민간단체에서 했지요?

하기태주민생활지원과장

예.
묘순

전묘순위원

이번 2회 때 보고는 상당히 준비를 많이 하는 걸 봤습니다. 그래서 굉장히 기대도 컸는데 때마침 비가 오고 장소도 뭔가 보여줄 수 있는 그런 것이 안되고 생태하천 때문에 거기서 못해서 그렇습니까? 앞으로 정말로 주민과 직결되는 박람회가 되었으면 하는 것이 앞으로 좀 많이 그 부분에 대해서 관계자들 이외에도 주민들이 많이 참여할 수 있도록 그런 홍보와 준비가 필요하지 않겠나 생각을 합니다.

하기태주민생활지원과장

예, 잘 알겠습니다.
묘순

전묘순위원

예, 이상입니다.
영모

김영모위원장

전묘순 위원님 수고하셨습니다. 이상근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상근

이상근위원

내가 평소에 생각하고 있던 것인데 개별적으로 가려고 하다가 만난 김에 편안하게 이야기를 한번 합시다.

하기태주민생활지원과장

예.
상근

이상근위원

문제는 상당히 많은데 옛날에는 영세민이라 하고 요즘은 듣기 좋으라고 국민기초생활보장대상자로 하는데 실질적으로 보면 규정은 명확하게 잘되어 있는 것이 맞습니다. 인정을 하는데 사실상 보면 자녀가 있고 가족이 있고 출가한 딸이 있고 해도 실제로 연세가 들어서 생활을 별도로 하는 분이 상당히 딱하고 어려운 사람들도 있어요. 그런 사람들이 상당히 많이 있는 것으로 저에게도 부탁을 하는 사람들도 많이 있는데 규정이 그렇다보니 어렵다는 답변은 내가 합니다만 이런 부분을 어떻게… 지금 전산에 들어가면 가족사항부터 사생활까지 다 나오는데 방법은 없는 것은 맞아요. 실질적으로 가보면 아들이 있어도 없는 사람보다 못하고 딸이 있어도 없는 사람보다 못하고 정말로 도움이 필요한 가구가 있는데 그건 어떻게 법적으로 도와줄 방법이 없어요. 맞지요?

하기태주민생활지원과장

실제로 그런 부분이 있습니다.
상근

이상근위원

이런 사람을 어떻게 양성화를 시켜주는 방법이 없을까 싶어서 물론 과장님하고 담당계장님께서 신경을 많이 쓰고 계시지만 한번 더 연구를 해주십사 하는 부탁을 드리고 그 다음에 또 한가지는 먼저 전화상으로 이야기를 한번 했습니다만 6.25때 정말로 인민군에게 피격을 당한 사람이 틀림없는데 이 사람이 같이 있었던 사람이나 모든 사람이 다 사망을 해버리고 또 거기에 소속되어 있던 단체가 대한청년단인가 이런 이름이 있었는데 그게 이승만 대통령이 그때 당시에 만들었는 단체랍니다. 그게 잠깐 내려오다 없어져버리고 그 단체에 소속되어 있다가 인민군에게 총을 맞아서 지금 자국도 분명히 남아있는 사람인데 혜택을 정부로부터 그것도 파출소 보초를 서다가 그랬는데 그것보다 못한 사람도 보상을 다 받는데 이 사람은 틀림없이 그건 맞는데 이게 안되어버렸어요. 이런 부분들도 어떻게 좀 달래주는 방법이 없겠나 싶어서 만난 김에 말씀을 드렸는데 그걸 연구를 해봐주십시오.

하기태주민생활지원과장

안그래도 지난번에 말씀하신 경찰쪽에…
상근

이상근위원

경찰쪽에 갔는데 대한청년단이라는 것이 경찰에서 답변이 나왔어요. 그걸 하니까 저 위로 자기가 할 수 있는데까지 다해봤는데 그런 명칭은 있는데 거기에 대한 자세한 자료가 없답니다. 대한청년단 같으면 청년단 명부가 있어야 되는데 그 명부도 없고 또 그때 당시에 있던 병원도 지금 어디 갔는지 없어졌고, 병원이 있어도 그때 기록이 지금까지 있겠습니까?

하기태주민생활지원과장

저희들도 그 관계를 다시 한번 알아보도록 하겠습니다.
상근

이상근위원

어떤 법적인 제도가 없다고 하면 나중에 나하고 과장님하고 같이 한번 가서 그 어른 지금 임고에 살고 있습니다. 가서 이렇다라는 설명이라도 한번 해주고 어른 힘내시라고 내돈으로 사더라도 소주 한병 사서 갖다주고 옵시다.

하기태주민생활지원과장

잘 알겠습니다.
상근

이상근위원

이상입니다.
영모

김영모위원장

이상근 위원님 수고하셨습니다. 더 없으시죠? 주민생활지원과장님 수고하셨습니다. 주민생활지원과 소관 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 과장님 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분, 장시간 동안 심도있는 행정사무감사에 노고가 많았습니다. 이상으로 오늘 행정사무감사는 모두 마치고 내일 오전 10시 계속해서 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시12분 감사중지

출처 경북 영천시의회 회의록