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충남 부여군의회 발언

임화빈 의원 발언

제163회 제2차 산업건설위원회2010-12-06

임화빈 의원 프로필 보기 →

성용

장성용위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제163회 부여군의회 정례회 제2차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 지난 12월 3일에 이어서 환경위생과, 건설재난과, 도시주택과, 수자원개발과, 공원산림과, 농업기술센터 소관 2011년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 1. 2011년도일반및특별회계세입세출예산안 2. 2011년도기금운용계획안
의사일정 제1항 2011년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안 의사일정 제2항 2011년도 기금운용 계획안을 일괄 상정합니다. 먼저, 환경위생과 소관 2011년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 이영구 환경위생과장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. (예산안 설명) 과장님 수고하셨습니다. 다음은, 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 황남익 전문위원님 검토보고 해 주시기 바랍니다.
남익

황남익전문위원

환경위생과 소관 보고드리겠습니다. 수질 및 토양환경 보전 예산으로 은산 농공단지 폐수처리장 운용 보조, 개인 하수처리시설 소프트웨어 사용료가 전년도와 동일한 금액으로 계상되었고, 공중화장실 개보수, 민간 개방화장실 지원비 등이 전년도와 동일한 수준에서 편성되었으며, 노후화장실 개축, 첨단 간이화장실 설치 예산 등이 계상되고, 폐기물의 안정적 처리예산으로 방치 지정폐기물 처리비와 읍면 방치폐기물 처리비가 각각 계상되어 있는데 양자간 차이가 무엇인지에 대한 설명이 요구되며, 청소업무 민간위탁 예산과 중복성은 없는지 확인이 필요할 것으로 보이고, 청소 민간위탁사업비는 전년도 본예산에 비해 증액 편성되었는데, 어떠한 변동사항을 반영하여 증액편성 되었는지와 증액규모는 적정한지에 대한 충분한 검토가 요구됩니다. 위생매립장 침출수 처리를 위해서 하수처리장 내 유량 조정조 부속기계설비 및 침출수 및 처리수 수질상태 측정장비 구입예산이 편성되어 있는데, 이는 단기적인 해결방안으로 보이며 장기적인 차원에서 침출수 발생량을 예측하여 근본적인 해결방안을 모색하고 단계적으로 예산에 반영하는 노력이 필요할 것으로 판단됩니다. 위생매립장 토사 및 혼합석 구입의 예산의 경우 2010년 행정사무감사에서 지적되었던 것처럼 다각적인 방안마련을 통해 예산절감 노력이 필요할 것으로 보입니다. 대기환경 보전분야 예산으로 탄소포인트제 참여자 인센티브 지급은 정부의 저탄소 녹색성장 정책에 맞춰 정확한 수요조사와 주민홍보를 통해 단계적으로 확대해 나갈 수 있는 방향으로 심의가 필요할 것으로 사료되며, 역사 문화관광지에 어울리는 환경 조성을 위해 음식점 및 숙박업소에 대한 위생점검과 지도교육을 철저히 하여 관광부여의 이미지를 제고하기 위해서는 관련 분야의 예산을 충분히 확보하여야 할 것으로 보이며, 쾌적한 주민생활을 위해서 기초 환경업무가 차질없이 수행될 수 있도록 심도있는 예산심의가 필요할 것으로 판단됩니다. 다음은 식품진흥기금에 대해서 보고드리겠습니다. 출연금, 보조금, 예치금회수, 이자수입, 과징금 수입 등 수입액은 60,632천원이며, 지출은 고유목적 사업인 모범음식점에 대한 지원 등에 편성되었습니다. 이상입니다.
성용

장성용위원장

황남익 전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 이영구 환경위생과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 임화빈 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.

임화빈위원

지금 보고말씀을 쭉 듣다 보니까 용역부분이 세가지가 나오네요. 첫 번째 청소관리 위탁관리 원가산정 용역 2천만원이죠?
그리고 분뇨처리시설 위탁관리비 원가계산 용역 7백만원 그리고 2010 오염총량 관리시행계획 이행평가 용역 1억원 그런데 보니까
영구

이영구환경위생과장

가축사육제한구역 용역 2천5백짜리 또 하나 있어요.

임화빈위원

또 있어요? 이게 회계감사하는 거예요?
영구

이영구환경위생과장

아니요. 회계감사하는게 아니고요 아까 제일 먼저 가축사육제한구역 용역은 2011년도에 지금 까지는 부여군에 그걸 않고 타시군은 하고 있습니다만 축사를 짓는데 마을주변이라든지 인가 어디에 져도 제한을 않고 있어요. 2011년도에는 가축사육제한 조례를 만들어서 도면으로 축사를 질 수 있는 지역하고 제한하는 지역을 만들려고 합니다. 그래서 제일 앞에 있는 용역 2천5백짜리고 그 다음에 우리 청소 업소 대행용역은 청소용역을 주는데 올해 같은 경우에도 한번 계약을 하면 2년간 주거든요. 그래서 2010년 2011년까지 줍니다. 2012년도에 용역을 줄라면 원가계산을 해야 하는데 원가계산을 만드는 용역이 쓰레기 대행용역입니다. 2천만원짜리 그다음에 7백만원짜리는 또 마찬가지 로 우리 장암에 있는 분뇨처리장에 용역을 주는데 그 원가계산을 하기 위한게 7백만원이고 그다음에 1억짜리 하나 환경오염 총량제 들어 있는데 몇 페이지냐면

임화빈위원

637페이지
영구

이영구환경위생과장

637페이지 연구용역비 이것은 오염총량제라는 것이 뭐냐면 부여군에서 오염량을 얼마 나 배출할 수 있느냐 이걸 커트를 받은 거거든요. 그러면 부여군에 오염배출 시설이 수십개가 있어요. 각 하수종말처리장도 그렇고 개인 하수종말처리장도 그렇고 개인축사 같은 경우 도 있고 농공단지 라든지 공장 이런 각 배출오염원이라고 그러는데 각 오염원에 매월 배출오염량이 얼마 인지를 체크를 해야 됩니다. 체크를 해서 1년간 총 집계를 내서 그걸 관리청에 제출해야 되는데 그 용량이 1억짜리 용역입니다.

임화빈위원

그러면 세가지 가 1년에 한번씩 계속 용역을 주는 겁니까?
영구

이영구환경위생과장

아니 쓰레기는 2년에 한번 하면 되고 그다음에 도면 만드는 것은 일단 처음 만들면 되고 매년 쓰기 때문에 한번만 만들면 되고 오염처량제 같은 경우는 매년 해야 될 이런 사항입니다. 기금으로 50%를 주고 금강관리청에서 거기에서 기금을 50%를 주고 50%로 군비로 하는 사업입니다. 쓰레기 치우는 것은 2년 마다 계약을 하니까 2년에 한번씩 선정을 하면 됩니다.

임화빈위원

기한을 어떤 자료를 분석해서 계속적으로 이용할 수 있는 방법은 없는 거예요?
영구

이영구환경위생과장

그런데 이게 지난 번 추경때도 계상을 했었는데 위원님들이 삭감하신 부분입니다. 쓰레기 처리를 하는데 얼마가 소요되냐는 산정방식을 물론 물가 오르는 비율에 의해서 계산한다든지 그런 방법도 있는데 아직 공무원들이 그것을 계산하기에는 어렵기 때문에 용역을 줘서 만드는 이런 겁니다.

임화빈위원

제가 말씀드리면 예를 들어서 쓰레기같은 경우 그런 부분은 한두번 그걸 해 놓으면 거기에 큰 차이가 없는 거잖아요? 행하는 율이 별 차이가 없는 걸로 알고 있는데 그걸 계속 용역비를 준다는 것은 잘 알았습니다.
영구

이영구환경위생과장

담당 공무원들이 그 기준을 만들어야 되는데 담당공무원들이 만드는게 쉬운게 아니기 때문에 용역을 주는 겁니다.

김태호위원

보충질문하겠습니다. 과장님 수고가 많으십니다. 임화빈위원님께서 질의하신 부분 보충질의할려고 그래 요. 축사도면 이렇게 해서 기본설계를 내셔서 부여군이 축사를 짓고 못 짓는 그런 구역을 할려고 하는 거예요? 아니면 기본
아! 그렇게 하신다고? 목적이
영구

이영구환경위생과장

목적이 축사설치 제한조례라고 해서 인가에 밀접한 지역에 5백미터라든지 3백미터라든지 2백미터라든지 이런 구역들은 축사짓는 것을 제한하고 이렇게 할려고 하는 그런 계획입니다.

김태호위원

제가 왜 반론을 할려고 하냐면 조례제정이라는 것은 부여군민들이 살아가면서 편리하겠금 하고 어떤 불이익을 안 당하기 위해서 조례를 제정하는데 이 조례를 만듦으로 인해서 축사농가들이 오히려 더 어려운 부분이 따르지 않을까 생각이 들어요. 왜냐면 주민들의 불편한 사항은 당연히 축사는 집 옆에 몇 미터 이내에 못 짓게 돼 있죠?
영구

이영구환경위생과장

그런 제한은 없습니다.

김태호위원

그런 제한은 하나도 없어요?
그런데 그 조례안을 만드는데 돈이 용역을 줘서 해야 할 이유가 있어요?
영구

이영구환경위생과장

부여군 전체 면적에 각 부락이 4백 몇 개 부락이 있는데 그러니까 저희들이 구상하는 것은 계획안 구상은 타시군 만든거 보면 어떻게 돼 있냐면 가구수가 50가구 100가구 30가구 있는 지역은 얼마 정도의 거리 안에 100미터면 100미터 200이면 200 안에 축사를 설치제한을 하기 때문에 그런 도면을 그려서 그걸 기준으로 삼아야 된다는 말씀입니다.

김태호위원

글쎄요. 과장님 말씀을 이해하는데 그게 문제가 뭐 있냐면 공무원들하고 실질적으로 주민들하고 어떤 생각하는 차이예요. 앉아서 생각하는 거 하고 직접 왜냐면 축사는 불가피하게 사람이 살고 있는 거기서 같이 생활을 해야 되니까 그런데 축사는 제한구역을 만들어서 마을주변에 안되고 별도로 떨어져 나가야 된다는 얘기 아니예요?
영구

이영구환경위생과장

그렇죠. 우리 주민 사는 밀집지역하고 일정한 거리를 두라는 의미죠.

김태호위원

알아요. 그런데 이게 어려울텐데 제가 볼 때는 그런 것은 왜냐면 지금 현황에는 이게 민원이 발생하지 않으면 상관없죠? 허가 내 주죠?
영구

이영구환경위생과장

아니 민원이 발생한다고 허가 안 내 주고 그런 것은 .... 그렇기 때문에 자꾸 민원이 발생되고 자꾸 최근에 얘기가 많이 되니까 그런 제한을 둬서 인가 너무 가까운데 축사짓는 걸 제한하자 이런 의미죠.

김태호위원

저는 용역을 안 주고도 가능할 걸로 보는데 용역비 안 들여서도

김종근위원

아니 그 얘기는 과장님! 거기에 대해서 보충질의 하나 하고 넘어갈께요. 이 거리를 두는 건 좋은 데 이 거리를 두라고 하는 아까 말씀대로 30가구 이내는 몇 미터 이내 100미터 이내는 몇 미터 거리를 주라는 정부지침이나 내규 있어요?
영구

이영구환경위생과장

규정은 법적인 근거는 있습니다. 조례로 제한할 수 있다고 법에 그렇게 돼 있어요.

김종근위원

아니 조례제정은 어디고 지방정부는 지방정부 자체 조례법 가지고 적용하니까 둘 수 있다는 것은 기본골간이고 제한은 없죠?
영구

이영구환경위생과장

법에 조례로 정해서 제한할 수 있다고

김종근위원

아니 그것은 지방자치 조례법은 그렇게 쓰는 거고 지금 현재 현행법으로 국법이나
성용

장성용위원장

김종근 위원님 보충설명은 김태호 위원님 질의답변 끝난 후에

김종근위원

아니 가만 있어요. 부연해 줄려고 그래 요.
성용

장성용위원장

김태호 위원님 말씀하세요.

김태호위원

뭐냐면 제가 드리고 싶은 말씀은 뭐냐면 지금 우리가 주택 주거지역 무슨 지역 하듯이 이것도 만든다고 하면 사실 엄청 불편하죠?
영구

이영구환경위생과장

축사농가가?
그렇죠. 불편할테죠.

김태호위원

그런데 첫째 법이 됐든 뭐든 군비 군민들이 편리하고 침해를 받지 않아야 돼요. 축사농가가 아닌 분도 그걸 받을 권리가 있고 쾌적한 환경에 살 권리가 있고 또 축농가도 자기 나름대로 편리를 도모하고 해서 해야 되는데 지구를 지정해서 이렇게 지역을 한다면 보통 어려운게 아닌 거 같은 데 그건 제가 볼 때는 안해도 지금 말씀하신대로 김종근위원님이 말씀하시다 말았는데 어떤 상위법에 있어 요? 그런 규칙이
영구

이영구환경위생과장

네. 있습니다.

김태호위원

그러면 그걸 적용해서 하면 되는 거 뿐이지 구태여 그걸
영구

이영구환경위생과장

그 적용이 그러니까 조례로 정해서 제한할 수 있다 라고 했기 때문에 조례로 정하면 당연히 우리 마을 구역별로 도면이 그려져야 된다 그래서 도면을 그리 기 위한 용역비다 그런 얘기예요.

김태호위원

제가 볼 때는 이거 얼마 섰어요? 2천?
영구

이영구환경위생과장

2천5백입니다.

김태호위원

2천5백 갖고 그러면 부여군 4백 몇 십개 부락을 전부 다 자연단위 부락으로 그릴 수도 있다고요? 거기서 도면을
영구

이영구환경위생과장

실질로 양에 비해서 제가 보기에 용역비가 많은 것은 아니예요. 세워보는 건데 조례도 분명 내년 조례를 제정할려면 위원님들 위원회 심의를 거치기 때문에 만들어서 사전에 왜냐면 이것이 지금 문제가 뭐냐면 축사나 계사나 돈사 이런 우사들이 너무 인가에 바짝 붙어서 많이 생기기 때문에 각 부락에서 민원을 야기하고 문제를 일으켜서 지금 축산도 중요하지만 주민들이 살 환경도 좋아야 된다 그러면 그걸 할려면 어떤 객관적인 기준을 만들어서 도면을 그려놔야지 그렇지 않고는 축산하고 싶은 사람도 여기가 하는 지역인지 여기가 불가능한 지역인지를 알 수 있도록 만들어서 공개를 해야 된다는 거죠. 그걸 만드는 용역비라는 거죠. 그런데 제가 보기에 많은 돈은 아닙니다. 그런데 그 조례를 만드는 과정은 앞으로 위원님들하고 간담회를 통해서 기초안을 잡으면 설명도 드리고 축산농가 대표자들한테 이런 설명도 하고 이런 과정을 거치겠지만 그런 걸 할려고 한다 이후 계획입니다.

김태호위원

이게 돈사나 계사같은 경우는 사실 악취가 많이 나요. 그래 어렵지만 축사 소같은 경우는 거의 지금 사람하고 같이 생활한다고 보면 되는데 대개 그렇잖아요? 그런데 동네에서 예를 들어서 몇 미터 떠나라고 하면 축사를 별도로 짓고 거기다 그러면 관리사도 지어야 되고 여러 가지 불편한 현재 제가 더 앞질러서 나가면 그러면 현재 축사가 지어져 있는 부분에서는 어떻게 할 계획이예요?
영구

이영구환경위생과장

짓는 건 제한하지 못합니다.

김태호위원

아니 현재 있는 거에 대해서
영구

이영구환경위생과장

있는 거에 대해서 는 제한하지 못하죠. 제가 알기로 경상남도 같은 경우 기존축사 이전 제도를 만들어서 기존 권한에 있는 축사도 앞으로 밖으로 이전시키 자 경상남도에서 추진하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 김위원님 말씀하셨는데 제가 기본적으로 먼저 생각하기에는 돈사나 계사나 축사나 이런 부분을 똑같이 제한할 수도 있고 또 돈사나 계사는 엄격하게 하고 우사는 조금 멀리 떨어졌어요. 그건 조례를 만드는 방법에 과정중에 하나라고 봅니다.

김태호위원

글쎄요. 혹시 하시더래도 탄력적으로 하셔서 해야 할거 같아요.
영구

이영구환경위생과장

그런 부분은 위원님들하고 분명히 설명을 드리고 조례가 위원님들 심의를 거치기 때문에 사전에 협의를 거치는 과정에서 통해서 하도록 하겠습니다. 그것은 할려고 하는 계획입니다.

김태호위원

그래요. 용역비 문제 임화빈 위원님 말씀하셨는데 민간위탁 용역비 청소 2년에 한번 하신다고 했나요?
2년에 한번 하시면 제가 볼 때도 한번도 그거 해서 위탁비용 줄어든 일이 없죠?
영구

이영구환경위생과장

그렇죠. 거의 안 줄었다고 보는게 맞습니다.

김태호위원

그런데 굳이 뭐하러 2년에 한번씩 했어요. 한번 계약할 때 5년에 한번씩 한다든가 하면 이건 위원님 생각이고 제 생각은 그래요. 굳이 이렇게 할 필요가 없을 거 같은 데 연차적으로 어떤 의례적인 걸로 적용해서 조금씩 한다든가 하면 좀 낫지 않을까 아까 위원님 생각
영구

이영구환경위생과장

한번 입찰을 해서 한 기간이 2년이기 때문에 2년이 지나고 다시 입찰을 할려면 입찰원가를 만드는데 입찰원가를 2년전에 만들은 걸로 못 쓰기 때문에 다시 입찰원가 자료를 만드는 이런 일입니다.

김태호위원

잘 알았습니다. 그리고 야생동물 보면 이걸 단속이니 뭐니 전부 다 공무원들이 하는 건 아니죠?
영구

이영구환경위생과장

아니예요. 보상금 포획단 얘기하는 거예요?

김태호위원

네.
영구

이영구환경위생과장

야생동물보호

김태호위원

보호피해 방제단
영구

이영구환경위생과장

이게 저희들이 하는 건 아닙니다. 민간인 중에 총기를 소지한 분들이 모임체가 있어요. 그분들 중에 일부가 수확기에 총이 있는 사람은 자기가 허가를 내서 야생동물 과수원이나 포획을 하는데 총이 없는 사람들은 총이 있는 사람들이 대신 잡아줘야 되기 때문에 포획단들이 활동하는 비용입니다.

김태호위원

그건 그러면 부여에도 대한수렵협회
영구

이영구환경위생과장

수렵협회

김태호위원

몇 개 있어요.
영구

이영구환경위생과장

참여수렵연대 이렇게 모임이 있는데 그분들이 하는 거예요.

김태호위원

그러면 어디에 근거를 두고 해 주는 데가 있을 거 아니예요?
영구

이영구환경위생과장

그것은 환경부 지침으로 가을되면 수확기 되면 이런 방향으로 운영하라고 이렇게 지침이 2개 단체가 하고 있습니다. 한국수렵인연대가 있고요 수렵협회가 있고 참여수렵연대가 있고 이렇게 두 개가

김태호위원

그러면 나눠서 이렇게 해 주나요?
영구

이영구환경위생과장

보통 나눠서 해 줍니다.

김태호위원

그러면 야생동물보호원 배치는 누가 하는 거예요?
영구

이영구환경위생과장

야생동물도 그분들 중에 두 분이 활동하고 있는데 각 읍면 부락 다니면서 밀렵하는 사람들 감시하고 그런 활동을 하고 있습니다.

김태호위원

그럼 밀렵감시인이네요?
영구

이영구환경위생과장

네. 밀렵감시같은 거 하고 올무같은 거 걷어오고 이런 활동을 지금 하고 있습니다.

김태호위원

실적보이고 있어요?
영구

이영구환경위생과장

저희 사무실에 걷어오는 데로 갖고 오고 있습니다.

김태호위원

그런데 잘 확인하셔야 돼요. 저도 거기 회원 수십년 하고 있었는데 그게 잘 보시고 그러면 실버환경감시단은 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

실버환경감시단은 각 읍면에 나이드신 분들을 대상으로 한 명으로 환경감시원으로 지정돼 있습니다.

김태호위원

그분들이 하는게 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

각종 우리 자연환경감시도 있고 환경 일반적인 분야에 감시활동해 주는 거죠.

김태호위원

감시활동을 하는데 보면 산불감시도 있고 여러 가지 있는데 충분히 병행해서 할 수도 있는데도 불구하고 목만 바꿔서 하면서 그러면 이중성이 될거 같은 데 제가 볼 때는 단일화 시킬 수도 있잖아요. 예를 들어서 산불감시원이다 그분들 부락에 보면 계속 돌아다니더라고 그런데 그분들이 충분히 할 수 있죠. 어디 불을 놓는 다거나 쓰레기를 어디 투기한다든가 이렇게 해서 효율적으로 해야 되지 명목상만 무슨 감시단 무슨 감시단 해 놓고는 할 필요가 없을 거 같은데
영구

이영구환경위생과장

약간 그런 면도 있지만 또 실버환경감시단은 감시원으로 한사람을 지정해 놓고 하기 때문에 산불같은 경우는 봄철 가을철 이렇게 한다고 하지만 이 양반들은 각 읍면장의 추천을 받아서 감시원으로 지정을 하고 이렇게 해서 활동을 하기 때문에 자주 바꾸거나 그렇게 하는

김태호위원

그러면 이분들이 실적사항은 있어요?
영구

이영구환경위생과장

네. 있습니다.

김태호위원

벌과금이나 낸거 많이 있어요?
영구

이영구환경위생과장

아니요. 벌과금을 내고 그런 건 없고요

김태호위원

여기 보면 아까 밀렵감시원 있죠?
밀렵감시원들이 거의 그런 것도 하는데 환경단체이기 때문에 비닐을 태운다거나 다 고발조치하고 다 하더라고요
영구

이영구환경위생과장

네. 하고요 실버환경감시단들은 실버처럼 노인양반들 중에 감시단을 만들어서 운영하는 겁니다.

김태호위원

그러면 고용창출
영구

이영구환경위생과장

네. 고용창출 차원에서

김태호위원

그렇게 말씀하셔야지 일거리창출 차원으로 하신다면 몰라도 잘 알았습니다.

김종근위원

몇가지 할께요. 625페이지 첫페이지 봐요. 은산농공단지 5백만원 어떻게 쓰여지는지 혹시 알고 있어요?
영구

이영구환경위생과장

운영비...
운영비

김종근위원

운영비?
영구

이영구환경위생과장

농공단지 폐수처리장 운영비

김종근위원

폐수처리 하는데
영구

이영구환경위생과장

폐수장 운영하는데 연 한 6천 정도 준답니다. 나머지 부분은 각 농공단지 입주업체들한테 부담을 받아서 하고 업주들이 영세하고 부담하기 어려우니까 일부는 군에서 보조를 해 주는데 농공단지 관리측에서는 좀 더 1천만원 정도는 최소한 해 줬으면 좋겠다 여러 가지 의견이 많은데 예산형편이 어쩔 수 없어 가지고 적게 해 주고 매년 제일 건의사항이 그겁니다.

김종근위원

건의는 뭐 달라는 거 뿐이지 준다는데는 없잖아요? 왜냐면 이것은 자체운영이기 때문에 1억이 들던 2억이 들던 자체운영 주체가 걷어서 해야지 이걸 군비를 준다는 자체가 나는 이게 거기 시설같은 거 우리가 우리 군비로 개보수를 해 주고 있단 말야 보면 매년 그런데 운영비를 준다는 건 내가 볼 때 생각이 달라요. 나하고는 견해가 지금 여기만 있는게 아니고 홍산농공단지 임천농공단지 다 공히 있는데 다른 데 다 똑같은 입장이지 여기만 한데요. 발상이 잘못됐어요. 자꾸 의지하면 한도 끝도 없지 네. 잘 알았어요. 오수분뇨 축산오염원 관리있죠? 보면 공공운영비라고 해서
영구

이영구환경위생과장

625페이지요?

김종근위원

정화조 청소안내 우편료가 60만원 있죠?
이게 위탁업자가 가정용 업소용 정화조 1년이면 1년 2년이면 2년 치우지 않으면 벌과금 부과한다고 계속 통지하는 거죠?
이것은 우리가 우리 군비로 해 줄 필요가 없잖아? 업자들이 입찰봐 가지고 어차피 하고 있는 건데 서로 우리가 서류만 넘겨주고 그렇게 관리하는게 낫지 그거까지 우리가 관리해 줄 필요가 없어
영구

이영구환경위생과장

아니 개인이나 이런 정화조

김종근위원

정화조 업체가 몇 개 있지
영구

이영구환경위생과장

당신 정화조가 청소해야 된다 라고 하는 안내우편해 주는 거예요.
그거 누가 해요? 저희들이 해야죠.
누가 하겠어요?

김종근위원

그러면 그것을 청소했나 안 했나는 누가
영구

이영구환경위생과장

아니 그러니까 청소하라고 안내해 주는데 군에서 안 보내 주면

김종근위원

아니 들어 보세요. 지금 예를 들면 위탁청소업체가 몇 개 있죠? 그 정화조에서 이걸 치면 여기는 치웠다고 그러면 거기는 안 보내고 안 쳤다고 하는 데만 어차피 상호 유대관계를 갖더라고 우리가 행위할 필요가 사실상 없는데 그사람들이 어차피 보고하는 대로 하는 건데 뭣하러 그래
영구

이영구환경위생과장

기간이 1년에 한번씩 하게 되면 우리가 사전에 당신네 정화조 안내해 주는 거니까

김종근위원

안다니까 자! 그 밑에 한번 보세요. 오수분뇨 가축분뇨 점검은 2만원씩 두사람이 7회 12달 이건 대상자 이거 누가 하고 있어요?
영구

이영구환경위생과장

우리 직원들 오수분뇨 점검하는 여비입니다. 나가는

김종근위원

직원 두 분이 전담해 있어 요? 이게 2인 7회
한 달에 7번 점검을 하네?
영구

이영구환경위생과장

점검 나간 여비

김종근위원

우리 공무원이 하는 거예요?
영구

이영구환경위생과장

국내여비라고 써 있으니까

김종근위원

공무원이 하냐고?
공무원이 하는데 출장비를 달아요? 이 출장근거 이 자료좀 주세요. 저한테 공무원이 2명이 다달이 7번 한 근거 12달 이것 좀 저한테 자료 갖다 주세요. 했나 안 했나 점검해야죠. 수당만 먹고 안했다면 문제가 있단 말이지 그 너머 장 보세요 아까 김태호위원님하고 임화빈 위원님 말씀한거 중에 가축사육제한 지형도면고시 용역비 2천5백만원 이게 신규란 말예요. 없는 거 만들었는데 이 문제가 지금 위원님들 말씀 들어 보니까 염려하는 부분이 지금 현행대로 해도 규제를 잘 하는데 왜 자꾸 묶어서 주민에게 불편을 주냐는 개념이거든요. 그러니까 우리 과장님 판단은 주민의 불편을 주는 건 가축농가에 국한된 거고 지금 피해를 받는 우리 군민의 입장에서는 냄새를 안 맡고 피해를 안 받고 살 권리가 있다는 얘기거든요. 그래서 그걸 보호한다는 개념이죠? 그렇죠?
그건 좋습니다. 그런데 지금 이 용역은 내가 볼 때는 환경위생과에다 세울 예산이 아니고 건축계 건축허가 나갈 때 인접지역에 거리 그러니까 아까 말씀드린 직선거리 5백미터 이내면 이거 부여군에 산속 아니면 질 때 없어요.
영구

이영구환경위생과장

아니 그것은 예를 얘기하는 거고

김종근위원

그리고 직선거리 5백미터라는 것은 뺑뺑 돌아 길로 5백미터가 아니고 직선거리 5백미터면 산속도 마을하고 5백미터 직선거리 넘는 마을이 극히 없습니다. 그러면 하지 말라는 얘기예요. 그래서 피해를 안 받는 것도 좋은데 또 우리가 축산농가가 그런 것도 집에서 가까워야 소 한번이라도 돌보고 하는데 지금 논 같은 거 짓는게 다 그거 아니예요. 그런데 마을에서 5백미터 넘는 거리에 논에 진 농가는 찾아오라고 하면 99%가 안 나와요. 그래서 이런 것은 한번 점검이 필요하고 여기에 대한 심도있는 연구가 필요하다 그리고 이 예산은 기왕이면 도면으로 한다면 제 판단은 건축계에서 하는게 원칙이다 건축허가 우리 환경부서는 환경에 저해가 있냐 없냐 평가를 해 주는 거 뿐야 이게 4개 부서가 되네? 공원산림과 그다음에 환경위생 건축 도시과 건축과 4개 부서가 합인데 여기다가 요구한것도 이것도 다 사실은 ... 됐어요.
영구

이영구환경위생과장

제가 말씀드릴까요?

김종근위원

네. 하세요.
성용

장성용위원장

그만 아니 그만하세요.
영구

이영구환경위생과장

아니요.
성용

장성용위원장

그만하세요. 위원님 더 계속 말씀하시고

김종근위원

그 다음에 그 밑에 한번 보세요. 신정리 간이집하장 화장식 1천만원 신정리는 마을회가 있는 거예요. 비닐하우스단지예요?
영구

이영구환경위생과장

마을예요.

김종근위원

마을? 신정리 마을?
신정리 마을이면
영구

이영구환경위생과장

마을 간이집하장에 화장실 설치해 줄려고 하는 겁니다.

김종근위원

지금 간이집하장 있는데가 굉장히 많은 데 여기만 해줘?
영구

이영구환경위생과장

주민들이 많이 활용하고 해서 별 안쓰는 주차장들이야 관계없지만 많이 쓰고 주민들이 요구해서 설치해 줄려고 하는 겁니다.

김종근위원

그 밑에 한번 보세요 민간 개방화장실인데 차량형 공중화장실 편의용품이라는 거 이게 화장지예요?
영구

이영구환경위생과장

네. 화장지 뿐만 아니고 화장실에 들어 가는 약품이니 뭐니

김종근위원

그런데 5개소만 국한을 뒀거든 제한을 뒀거든 5개소면 어디 어디를 얘기하는 거예요?
영구

이영구환경위생과장

개방화장실로 지정된 화장실이 있습니다.

김종근위원

그런데 우리 공중 차량에도
영구

이영구환경위생과장

우리 차량 화장실이 하나 있기 때문에 행사라든지 무슨 일이 있으면 끌어다가 놓는데 그때 쓰는 비품입니다.

김종근위원

그 밑에 보세요. 차량운영 화장실 유지관리비라고 6백이 한 대가 또 있어요? 그렇죠?
그러면 결과적으로 차량 화장실 이동화장실 얘기하는 거 같은데 이게 차량화장실 1년에 몇 번 정도 쓴다고 보세요? 행사때 주로 쓰는 거 같은데
영구

이영구환경위생과장

행사때 쓰고 많이 쓰지는 않습니다.

김종근위원

그런데 여기에 유지관리비 6백하고 위에 5백하고 이렇게 병행이 돼야 될 이유가 있어요? 1년에 내가 이 차 쓰는 것이 한 달 정도 많이 쓰면
영구

이영구환경위생과장

아니 김위원님 많이 계상됐다고 말씀하시는 거 같아요. 그런데 차량이기 때문에 차량유지관리비 함께 들어 있어서

김종근위원

아니 차량유지관리비는 운전수 인건비니 유지관리가 별도로 또 있지 그건 이게 새차인데 그래요. 이것도 한 달 정도는 써요?
영구

이영구환경위생과장

그 정도 될 겁니다.

김종근위원

이번 백제문화제때는 한 달 쓰는게 확실한데 평상시는 한 달 이거 받쳐만 놓지 쓰지도 않대?
영구

이영구환경위생과장

안 쓸 때는 주로 주차장에 갖다 놓고 행사 있을 적에는 행사장에

김종근위원

지금 연꽃축제 같은 건 화장실이 있으니까 안 갖다 놓트만 충분히 주변이 있으니까 이건 사실상 특별한건데 이걸 사 써야 하나 하는 생각도 있어요. 그리고 해 놓으면 운영비 들지 인건비 들지 저질러 놓는게 문제가 아니라는 거지 그렇죠? 그다음에 627페이지 한번 보세요 여기에 보면 폐기물 안정적 처리있죠?
폐기물 안정적 처리 어떤 위원도 한번 짚어 주셨는데 여기를 한번 보시면 지금 폐기물 처리가 전년도에는 74억2천5백이 소수점 뺄게요 74억2천5백을 썼고 금년도에는 73억6천5백을 했죠?
전년대비 6천5백이 예산절감 됐죠?
이것은 추경에 올라올 거죠? 추경에 올라 오니까 어차피 사실상 그 밑에 인상된 부분을 설명할려고 그래 요. 폐기물 관리에 들어 가서는 1억3천1백만원이 늘었고 방치폐기물에서 5천9백이 늘었고 그렇죠?
시설부대비 5천8백이 늘었어요. 총괄예산에서는 추경에 안 다뤘다는 얘기거든 본예산에서는 상당히 많이 올라 갑니다. 거기 한번 짚어 볼께요. 방치폐치물 수거 인건비 나오죠? 그게 3만5천원짜리가 정확히는 3만5천830원 짜리가 한달에 15일 근무하는 걸로 해서 16명 3개월 쓰는게 2천5백이죠?
이게 어디에 누구?
영구

이영구환경위생과장

읍면에 배정해 줄 계획입니다.

김종근위원

읍면에?
읍면배정에요?
읍면에 배정에 이중복합성이예요. 그래서 읍면배정이 또 있잖아요? 밑에 그렇죠?
영구

이영구환경위생과장

몇 번 있습니다.

김종근위원

그러니까 왜 이렇게 여러 가지 나눠 가지고 예산을 찢냐고 이거 나 이해를 못해요. 이렇게 해 놓으니까 위원들이 헷갈린다고 결과적으로 읍면에 배정된건 한가지 묶어서 이름만 방치폐기물이라 든지 농촌폐기물이라 든지 해 가지고 했으면 물론 부기가 달라서 그런 다고는 하지만 그런 문제가 복잡해요. 읍면에서 일하는 건 잘 확인은 하겠네?
그래요.
영구

이영구환경위생과장

사업이 다르니까

김종근위원

네. 성격이 다르니까 그 밑에 한번 보세요. 여기 보시면 소각대상 합성폐기물 위탁관리 처리비가 6천만원이 있죠? 금년에 섰어요? 그렇죠?
전년도에는 없었고 그런데 읍면 방치폐기물이 나오죠? 5천만원 그렇죠?
읍면에 방치폐기물하고 지금 위에 있는 방치폐기물 수거하고 다른 점이 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

어디? 소각대상 이거요?
이게 소각대상 폐기물은 이게 위탁처리비인데 6천67만원인데 지금 2009년도분입니다.

김종근위원

2009년도분? 아니 지금 2010년도가
영구

이영구환경위생과장

2011년도거죠. 우리 예산은 2009년도 위탁해서 처리를 했는데 그 비용을 못준 거죠? 안준 건지 못준건지 소송관계 때문에 위탁처리하는 업자가 소송 걸려 가지고 못주고 그때 예산을 세웠다가 그냥 불용액 처리를 했어요. 2009년도에 그 부분을 지금 경리파트에 이번에 세워서 공탁을 하겠다 해서 예산을 계상하는 겁니다.

김종근위원

그러면 2009년도분은 2010년도는 어떻게 처리
영구

이영구환경위생과장

아니 재판이 걸려 가지고 아직 세우지 않아 가지고 이번에 세워서 2011년도에 법원에 천안지원인가 그런데 공탁을 할려고

김종근위원

공탁하는 건 찾아가라는 소리예요?
법원에다 니가 가져가라 그리고 이건 행위한건데 뭐
행위가 이루어진 거야 줘야 돼
영구

이영구환경위생과장

아니 예산이 있었는데 재판관계 때문에 예산집행을 못하고

김종근위원

그러면 2009년도분이 이거면 내년도는 이 사업을 어떻게 할려고 그래 요? 규암하고 구룡 초촌야
읍면에 방치폐기물 이게 처리할걸 우리가 돈 안 준 거예요?
영구

이영구환경위생과장

네. 폐기물은 처리했는데

김종근위원

이게 주로 뭐예요? 읍면 방치폐기물이라는 것은
영구

이영구환경위생과장

읍면에서 방치폐기물 걷어다가 모아다가 처리한건데 2009년도에 세환환경이라는 환경회사에서 맡아서 처리했어요. 그런데 세환환경이
세환, 세환환경하고 상록수 환경하고 공동법인으로 들어 와서 입찰해 가지고 처리를 했는데 폐기물처리는 했는데 세환환경 자기들끼리 소송이 붙어 가지고 그 처리비용을 일부는 주고 일부는 안 주고 남아 있었어요.

김종근위원

규암 쓰레기 청소위탁은 세원이예요?
영구

이영구환경위생과장

거기는 청소대행업체구요.

김종근위원

그러니까
영구

이영구환경위생과장

여기는 폐기물처리

김종근위원

아! 그러니까
영구

이영구환경위생과장

거기는 세원입니다. 여기 세환은 그게 아니고요

김종근위원

나는 이름이 비슷해서 그 회사하고 같이 있는가
영구

이영구환경위생과장

그건 아니고요 그래서 지금 경리부서에서 집행을 않고 예산을 세워 줬었는데도 불용액 처리해서 그냥 놔둔 돈이예요.

김종근위원

알았어요. 그 밑에 한번 보세요. 대형 및 매립불가능 폐기물 위탁처리 규암 구룡 초촌이죠?
이게 2억9천7백이죠?
영구

이영구환경위생과장

네. 3억입니다. 부대비까지

김종근위원

이거는 지금 현재 이 예산을 세워 놓으면 몇 개월 동안 사용할 예산이예요?
영구

이영구환경위생과장

1년 쓰기는 부족할지 모르겠습니다.

김종근위원

아니 1년을 쓴다고 한다면 이 예산 세워 줄 수가 없어 왜냐면 지금 우리 선별장을 북고리에다 짓는데 1년 예산을 쓴다면 여기는 짓는 동시에 폐기시킬 건데?
영구

이영구환경위생과장

아니 폐기 시켜도 돈 주고 폐기 시켜야 되는 거니까요 그리고 2011년말까지 질 계획으로 있어서 그리 옮겨갈텐데 아무튼 2011년도분은 구룡하고 규암 라복리에서 1년간 해야 될 테니까 하면서 라복리 폐기물들을 처리해야 되니까요

김종근위원

초촌도 있어요?
영구

이영구환경위생과장

초촌은 규암

김종근위원

나는 구룡하고 규암만 알지 초촌은 못 봤거든
영구

이영구환경위생과장

초촌은 아닙니다.

김종근위원

아니지요?
잔뜩 늘려나서 돈 많이 ....
영구

이영구환경위생과장

규암 구룡 선별장

김종근위원

네. 두군데 밖에 없는 걸로 안다고 초촌 잘못 썼네?
삭제해 주시기 바랍니다.
담당

담당

..... 많이 남아 있어 가지고 치울려고

김종근위원

초촌에 있는 거 거기 때문에 재판 걸리고 신문 방송나온거 아니예요? 옛날에 있기는 뭐 있어 요? 거기다 해 가지고 저리로 옮긴거 아니예요? 다 아는 거예요? 이거 그때 잔재 안 치워서 민원 생기고 그러더구만 훤히 아는 걸 자꾸 그렇게 하지 말라니까 그렇게 하면 얘기 길어 진다니까 그래요. 이 문제는 매립불가능한거 소각시키는 거죠?
우리가 지난 번에 한거 소각분 그래 요. 이 소각이 그렇게 많이 세워줘도 보통 5톤 같은 거 가지 면 몇 차 안되는 거 같아 가져 가는게 지난 번 백제문화제때 해 보니까 이거 3억이라고 해야 몇 차 안 실어가는 거 같더라고
영구

이영구환경위생과장

아니 많이 나옵니다. 실지로

김종근위원

빨리빨리 만들어서 우리가 돈 벌어야 돼요. 이거 수익을 올려야지 자꾸 퍼 주는 거 하지 말자고요 이런 건 앞으로 안 세워줘요. 그 너머 한번 보세요 628페이지 쓰레기봉투 창고 무인경비 120만원 이게 어디 거예요? 무인경비 비용이 쓰레기봉투 창고 쓰레기봉투 창고라고 돼 있어 나 이해를 못해서 그래요? 이게 저거 아냐 조립식 건물
영구

이영구환경위생과장

종량제 봉투요

김종근위원

그러니까 조립식건물?
조립식건물 거기다가 무인경비 시스템 달았어요?
영구

이영구환경위생과장

경비해야 하니까요.

김종근위원

아니 쌓아 놓는데 ...... 놔 뒀어요? 그래요? 나는 쓰레기봉투 훔쳐 간다는 소리 오늘 처음 듣네? 아니 그래요. 좋아요. 차량이 우리가 4대가 있죠?
영구

이영구환경위생과장

아니 우리 청소계 행정계 차량입니다.

김종근위원

그러니까 4대가 있는데 특수차도 있죠?
영구

이영구환경위생과장

네. 집게 차 있고요 복사도 있고

김종근위원

그런데 나는 이거에 대해서 이 밑에 나와요 차량구입비가 나와서 짚고 넘어 갈려고 그러는데 나는 이걸 이해를 못해 청소위탁관리를 했어 이미 그러면 청소위탁관리해서 분리수거용 폐비닐같은 것은 그 회사들 자체가 매주 수요일날 실어다가 선별장에다 줘야 한다는 계약서는 그렇게 돼 있거든 내가 읽어 봤거든 그런데 그걸 왜 활용 않고 우리가 이걸 하는 이유를 모르겠어
영구

이영구환경위생과장

갖고 온 뒤에 처리하는 문제요 선별장까지는 갖고 오는데 선별장에 갖고 와서 처리할려면 집게차 있어야 집어서 작업을 하고 하니까요

김종근위원

아니 집게차 뿐이 아니라 운반차량이 있더라고요
영구

이영구환경위생과장

운반차량이 복사차 하나 있고 조그만 차 하나 있고

김종근위원

아니 복사 말고 큰거 있지 뚜껑 덮는 거 그건 뭐예요? 어디 있어요? 그 차는?
영구

이영구환경위생과장

우리 재활용품을 판매하러 갈 때도 천안이라든지 이런 회사에 갈 적에 실고 가죠.

김종근위원

아니지 폐활용품을 입찰을 봐서 팔았으면 판 사람이 실어 가던데?
영구

이영구환경위생과장

두가지가 있어요. 태우고 이러는 것은 입찰 본 사람이 와서 가지고 가는게 있고 갖다 우리가 재활용 업소에 갖다 주는게 있고 그러니까 갖다 줄 적에는 우리가 갖다 주고 입찰봐서 지들이 소각로나 그런 데 들어 가는 차들은 지들이 와서 실어 가고

김종근위원

아니 그러니까 실어 가는 것은 값이 싸니까 우리가 싸게 먹혀서 실었다 준다 이런 뭐가 있으면 몰라도 입찰 보니까 다 실어 가더라고 자기들이 길거리까지 다 실어 가는데
영구

이영구환경위생과장

결국은 차를 ...

김종근위원

나는 이해를 못한다 이거예요. 왜 그러냐면 지금 우리 환경위생과가 굉장히 방만해요. 왜 방만하냐면 지금 우리가 쓰레기 위탁하는 것도 차량 우리가 다 사 주죠?
차량 우리가 다 아! 왜 아냐 다 사 주지
영구

이영구환경위생과장

그렇죠. 감가상각을 주는 거니까 사주는 거나 거의 마찬가지죠.

김종근위원

사주는게 아니라 100% 사주지 우리가
영구

이영구환경위생과장

감가상각 해 주니까요

김종근위원

그럼 청소위탁은 그사람들은 사람이 실어가는 것만 하지 차량 사줘 뭐 한거 다 우리가 이거 무지하게 잘못된 데가 여기라니까 여기가 중점 감사대상 1호예요. 됐어요. 왜냐면 위원님들한테 내용 이해를 얻는 거 뿐야 우리가 알아서 할 테니까 그 밑에 한번 보세요. 쓰레기종량제 봉투 제작비가 7천이죠?
작년도보다 5백만원 올렸는데 지금 쓰레기봉투 종량제를 만드는 것은 우리가 만들어서 각 점포에다 팔죠?
이익을 낸단 말이죠? 그렇죠?
우리가 점포에 내는 거 말고 우리가 별도로 총괄관리를 하잖아요? 봉투는 여기에서 돈을 안 받고 주는데가 있죠?
영구

이영구환경위생과장

공공용

김종근위원

공공용이라는 것은 우리 노인양반들이 쓰레기봉투 이용해서 주워서 버리는 거 말고 이런 거 말고 이 봉투를 돈을 받지 않고 주는데가 있다니까
영구

이영구환경위생과장

어디요?

김종근위원

위생업소라든지 이런
영구

이영구환경위생과장

위생업소 그런데는 위생기금에서 사서 그쪽 파트에서 나눠주죠?

김종근위원

아니 모범음식점이니 뭐니 아니 왜 자꾸 말을 하게 해? 그렇게 하면 말을 알아 들어야지 지금 거기에 전통 뭐니 하는데는 다 주잖아? 이걸 무상으로
영구

이영구환경위생과장

그 주는 것을 위생계에서 청소계에서 위생계가 사 가지고 위생계가 나눠 주는 거니까요

김종근위원

살 때는
영구

이영구환경위생과장

돈 주고요

김종근위원

우리가 민간인한테 파는 가격 팝니까? 원가에 삽니까?
영구

이영구환경위생과장

우리가 파는 것은 이익 안 남기고 우리가 직접 위생업소 공짜로 나눠주는게 아니고

김종근위원

민간업체 구입요?
이렇게 해 가지고 막대한 예산 들여 주는 업체가 이번 백제문화제때 신고가 들어오고 고발이 들어 와 가지고 거기 굉장히 골치 아픈잖아요. 그 업체가 3개 다 있어 전통 모범 그거 있다 다룰께요. 지금 이거 민원 들어 와 가지고 아주 상세히 갖고 있다고 이거는 그러니까 7천만원어치 더 사서 보강하는 거네? 비축하는 거네?
영구

이영구환경위생과장

아니요. 매년 삽니다.

김종근위원

아니 그러니까 매년 사는데 지금 창고에 있는 거 말고 이만큼을 더 사겠다는 얘기네? 그 얘기입니까?
지금 창고에 있는 것이 실지로 정상적으로 판매했을 때는 몇 년도분 정도 보유하고 있어요?
영구

이영구환경위생과장

지금 보유량

김종근위원

지금 아까 얘기하는 거 보니까 몇 억이 들어 있다고 하니까 그렇게 얘기한다면 몇 년도분이 비축이 돼 있는 건데 굳이 왜 그놈을 다 팔고 나서 사지 사서 재고 만들어서 부식 만드냐 나는 그 얘기를 물을라고 그러는 거예요. 부식되지 않게 필요할 때 사서 비축하면 되잖아? 쉽게 얘기해서 여분이 많으면 사가 붙어요. 사가 자꾸 비축물량이 몇 억 정도 있으면 엄청나게 갖고 있네 그러니까 물류경비 시설해 좋고 지키고 그러는 구만 자! 그 밑에 보세요. 됐어요. 시간 없어요. 청소민간위탁 보세요. 우리 위원님들이 관심을 가지고 아까 두 분 위원님이 말씀하신 부분이기 때문에 간단히 짚겠습니다. 지금 민간청소위탁이 금년도에는 34억4천9백이 서 있고 내년도에는 34억2천9백이 요구하는 거죠?
그런데 2천만원이 증됐네? 2천만원이 청소위탁비가 금년도에는 34억2천9백이고 34억4천9백이야 내년도에는 2천만원이 증액됐어? 그렇죠? 아! 이거 자료가 있으니까 대답해 이거 읽는 거니까 틀릴 리가 없어 틀리면 속취 녹취 내가 잘못된거지 그래 2천만원이 늘었죠? 늘었는데 청소위탁관리 원가산정 용역이 있어 그치? 2천만원
이것이 내가 이걸 계속 추적해 왔는데 3년전까지는 이것을 용역회사가 자기들이 제안서를 냈어 나는 이러이러한 이유로 이러이러한 조건에 이러기 때문에 이만큼 올려줘야겠습니다 라는 원가산정 용역보고서를 2개 업체가 제한했고 그거 받아서 우리가 줘야 맞다 안 맞다는 판정해서 했었고 그 후에 1년을 조례 일곱 번 바꿔서 계약변경을 약 다섯 번 할 때 이때 당시 이 용역회사가 이의신청을 하기 위해서 이것을 해 왔어
영구

이영구환경위생과장

용역을 해 왔다고요?

김종근위원

네. 원가산정 용역 왜 이만큼을 올려줘야 되는 타당성을 자기가 제안한 거야 우리는 2년 계약이니까 2년안에 변경사항을 인정을 않는 단 말야 법적으로 그러니까 사람들은 2년 안에 올려야겠으니까 내 돈 들여서 해 왔어 그래서 그때부터 용역이 나오네 그런데 그때 당시 군수가 이거를 업자가 해서 갖고 와서 심사해서 해 주는 조건이었는데 이거를 원가산정 오히려 값을 올려주고 보니까 6억7천 올렸어요. 그때 당시 6억 단번에 6억7천 올렸는데 6억7천 올려 갔으면 됐는데 6억7천도 받아먹고 2천만원이 또 생각이 난 거예요. 그때 당시 자기가 넣은 것은 1천4백였어요. 정확히 지금 올라온 것은 2천이네 1천4백만원 들여서 올려 줘야 되는 타당성을 제시한 건데 그 이후에 1천4백만원을 또 세워서 빼 줬어 이거 선집행 후취인은 못한단 말이지
성용

장성용위원장

김종근 위원님 죄송한데 질의답변 간단하게 질의해 주세요.

김종근위원

그래서 이거를 그렇게 해 놓은 건데 또 올라왔어 이것은 변동사항이 아까 우리 위원님들 말씀대로 특별한 변동사항이 없으면 용역 원가산정은 우리가 굳이 돈 들여서 할 필요는 없는 거예요.
영구

이영구환경위생과장

제가 한 말씀드릴까요?

김종근위원

해요. 들어야지요. 당연히
영구

이영구환경위생과장

왜냐면 쓰레기 용역단가를 만드는데 용역 받을 사람이 지금 누구인지 모르잖아요? 입찰을 해야 받으니까

김종근위원

금년도에?
영구

이영구환경위생과장

아니 2009년 10년까지 하고 2011년도에 2010년도 말에 2011년도 말에 입찰을 해야 되는데 그러면 2012, 13을 주는데 12년 말에 입찰을 해야 되는데 누가 들어 올지 모르니까 행위주체가 첫째로 없고 요 만약에 기본 업체들이 해 온다고 해도 제가 생각에 만약에 연장 당연히 받는 다고 해도 그사람들이 용역을 받는 사람이 내 용역받을 단가를 자기더러 만들어 오라고 그러면 그놈을 보고 우리가 맞다고 해야 되냐 아니면 우리가 어떤 기관에 맡겨서 용역을 만들어야 되냐고 보면 제가 생각하기에 우리가 제3자의 기관에 용역을 줘야 맞고 또 아까 앞에서 얘기한 것처럼 그 당시에 누가 용역을 받을지 모르는데 기존 현재 업체한테 니가 해 와라 하는 것도 안 맞고 또 한가지는 용역을 자기들이 하면 단가

김종근위원

아니 가만 있어 봐요. 결론 얘기할께요. 지금 이거 용역 청소용역을 지금 까지 한번이라도 처음에 우리가 위탁준 후로 변경사유가 있었어요? 변경사항이 있었어?
영구

이영구환경위생과장

아니 용역업체 변경사항하고는

김종근위원

없었지? 아니 묻는 말만 대답하면 되지 뭘 복잡하게 해 없었지?
그리고 2001년도 2012년도에 재계약입니까?
2012년도예요?
영구

이영구환경위생과장

네. 2012년도요

김종근위원

12년 몇 월이예요?
영구

이영구환경위생과장

1월 1일부터죠. 2012년 1월 1일부터 시작입니다.

김종근위원

그러면 금년말에 금년 10월달에 입찰봐야 겠네?
영구

이영구환경위생과장

그렇죠. 아니죠. 2011년 내년 11월달에 해야죠.

김종근위원

내년 11월?
영구

이영구환경위생과장

그렇죠. 2012년도부터 시작이니까 2012년 1월 1일이니까 2011년 내년꺼 심의하는 거니까 2011년 12월달에 해야죠.

김종근위원

11월달?
영구

이영구환경위생과장

12월달까지는 해야죠. 늦어도

김종근위원

그러면 내년도에 용역
영구

이영구환경위생과장

그러니까 내년도 예산이니까요.

김종근위원

원가산정해 놔야겠네?
영구

이영구환경위생과장

네. 그렇죠. 그러니까 내년도 예산요청한 거죠.

김종근위원

그런데 이것은 지금 까지 특별한 용역에 대한 이 용역이 원가를 보니까 내용을 봤더니 아무것도 없어
영구

이영구환경위생과장

아니 그런데 김위원님 말씀도 이해는 해요.

김종근위원

됐어요. 그다음 민간위탁 1식이라고 했는데 1식 해서 내년도 34억2천7백 이게 과연 하나 붙여요?
영구

이영구환경위생과장

아니 2개죠.

김종근위원

그런데 한 개 업체 금액도 안 되는데?
영구

이영구환경위생과장

계약할 때는 2년분을 계약해서 그러니까 2009년도에 12월달에 2010년 11월달이니까 계약은 2년분 한번에 계약하니까 액수는 배일테죠.

김종근위원

그런데 금년도에는 매년 임금상승율만금 요구했는데 금년에 안 올라왔대? 호봉수 인정 안해 줬어요? 우리
영구

이영구환경위생과장

호봉승진 인정해 줘야죠.

김종근위원

해 주는데 왜 그게 안 올라...
영구

이영구환경위생과장

아직 계약을 안했으니까요

김종근위원

금년도에 저기 안됐다니까 추가로 자! 그다음에 다음 페이지 보세요 석면피해 여기 물을께요. 이 석면 우리가 이게 우리는 해당없죠?
영구

이영구환경위생과장

아직 부여군에 석면피해자로 등록된 사람은 없습니다. 그런데 도에서 이번에 처음 하는 시책사업인데 각 시군에 일정 배분을 해 가지고 이사해서 전출입을 한다든지 앞으로 생기면 할려고 대상자는 없는데 예산은 보내 줬습니다.

김종근위원

그런데 도 얘기를 하니까 그래요. 지금 4천5백28만원인데 지금 도에서 준건 겨우 220만원 줬어요. 228만4천원 228만4천원 도비 꼬리 달아놓고 이 기금은 우리 군비니까 이게 보면 도에서 2백만원 내 놓고서 4천5백28만원 세우라는 자체도 발상이 잘못된 거예요. 그죠? 도에서 반을 댄다든지 3분의 1 대고서 행위를 해 달라고 해야지 그래요. 그 밑에 보세요 자원절약 및 재활용 보니까 3억3천3백만원이 이번에 서죠. 세워 달라고 왔는데 예산절감분이 이게 어떻게 된 건가 선별장이 어디예요?
영구

이영구환경위생과장

몇 페이지?

김종근위원

629페이지 하단인데 그 너머 가면 세부사항이 있지 자원재활용 지원
영구

이영구환경위생과장

선별장 20명인데 구룡 10명 라복리 10명 그다음에 지금은 공공근로가 없어서 4명씩 하고 있는데 전부 있기는 36명 있어요. 18명 18명

김종근위원

그런데 지금 이게 여기 나오잖아요. 기본급 나오잖아 그런데 여기 근무하는 양반들이 1년에 260일 근무하게 돼 있죠?
260일 근무하게 돼 있는데 지금 이 돈은 260일 근무하는 거만 주면 되거든 그런데 여기 그 밑에 보세요. 20명인데 50일을 주휴수당을 줘 11일을 또 연차수당을 줘 그렇죠? 이렇게 해 가지고 실질적으로 일은 260일 하는데 봉급은 323일분이 나가 그죠? 따져 보세요. 323일 똑 떨어지니까
영구

이영구환경위생과장

주휴수당은 한 주 5일간 근무를 하면 하루를 계산해 주게 돼 있고 또 한 달을 근무하면 하루를 주게 돼 있으니까요.

김종근위원

돼 있는 것은 어디에 나와 있어요?
영구

이영구환경위생과장

근로기준법에요.

김종근위원

근로기준법을 적용 안 받을려고 300일 미만 자리를 썼잖아요. 그 얘기할 줄 알고 얘기하는 거예요. 300일 짜리 이상해 줄 때는 아까 그 적용이 근로기준법이 돼 있어 노동부에 그러나 250일 260일짜리는 그 법을 적용을 안 받는 다니까 안 받아요. 그래서 일용직 300일짜리하고 280일짜리하고 20일 차이가 얼마 나 차이가 나는지 알아요? 안 주게 돼 있는 걸 왜 .... 됐어요. 그 밑에 한번 보세요. 재활용품 운반 및 지도단속이라고 돼 있는데 이게 재활용품 운반 지도단속이 뭘 뜻하는 가 모르겠더라 이거
영구

이영구환경위생과장

여비요?
우리 청소계 직원들이 재활용품 관련해서 이렇게 출장을 나가거나 할 때 지급하는 여비입니다.

김종근위원

아! 그러면 출장비라고 해야지 지도단속이라고 한다면 뭘 지도단속하냐 이거예요? 나는 뭘 지도단속했나? 이름을 붙였으면 답을 해 줘야지 그 밑에 보세요. 1회용품 사업장 지도단속 풀성 여비라고 하면 얼마나 좋아
영구

이영구환경위생과장

아! 여비 국내여비 그렇게 있으니까요.

김종근위원

아니 글쎄 이름이 지도단속이 뭐냐고 내 묻잖아. 무슨 지도단속을 하고 있나 안하면 주지 말아야지 이것도 지도단속 실적 가져 오세요. 자료제출 하세요. 저한테 단속이라는게 아무데나 쓰는게 아니라니까 지도라는 건 계몽하는 거고 단속은 규제하는 거야 억제하는 거란 말야 뜻이 딱 떨어지잖아요. 자! 그 밑에 한번 보세요. 재활용 선발장 지역주민 숙원사업 나와요. 지금 구룡 죽전리하고 규암 라복리하고 3천만원씩 주민숙원사업을 피해지역을 주는가 보죠?
이게 지금 쓰레기 매립장 주변도로 마을안길은 없고 이게 사실상 주민들하고는 거리가 굉장히 떨어져서 피해는 없거든 지금 규암 같은데는 하천변이라 주위에 한 가구가 안 살고 일부 있던거 없앴고 거기서 나오면 바로 큰 도로 인접지역 이거는 민원발생 소지 회수 차원이죠?
영구

이영구환경위생과장

그렇죠. 거기 동네 있으니까 주민들 지원해 주는 거죠.

김종근위원

세도 같은데 대면 걸면 많이 줘야 돼. 오히려 세도보다 이런 데가 더 나 세도는 가니까 ... 덮어 가지고 오히려 깨끗하더라고요. 그런데 거기는 이중 삼중으로 분뇨처리시설 위탁관리 한번 보세요 이게 먼저 내 감사시 질문한건데 이게 나오잖아요. 이것도 연구용역비를 또 줬네요? 7백만원
영구

이영구환경위생과장

아니요 이제 줄 거고 여기도 아까 청소하고 같은 맥락입니다.

김종근위원

그러니까요. 이게 연구용역비면 딱 3장도 안되는데 내 봤어요. 이러이러해서 이러이러 할 수 있고 이러이러한 일은 이렇게 하는게 좋겠다 하라는 건 죽어도 없으니까 그거 해 놓고 7백만원 줘? 알았어요. 그것도 우리가 알아서 할 거고 분뇨처리 시설 위탁관리 이게 금년도에는 7억7천3백였잖아요?
내년에는 8억3백으로 돼 있는데 2천9백77만2천원 한 3천만원 오르네요? 그렇죠? 3천만원 오른 이유 한번 설명해 줘요. 3천만원을 더 올려줘야 될 상황 왜 더 올려줘야 하는지
영구

이영구환경위생과장

이것도 정확히 3천만원이라고는 못 보고 직원 호봉상승분하고 계산해 줘야 됩니다. 인건비 부분에서

김종근위원

호봉수 얘기하지 말라고 그렇게 얘기했는데 그사람들 공무원이 아니라니까 공무원 취급을 해요? 이거 호봉상승 인건비 임금인상이 그 부분이구만 그래 보니까 호봉?
이게 공무원인가 절대 공무원 아닙니다. 민간인을 호봉 올려주는데가 대한민국 어디 있어 이게 언제 계약만료예요?
영구

이영구환경위생과장

12월말까지입니다.

김종근위원

금년?
그 밑에 보면 환경기초시설 설치가 금년도에 11억3천5백인데 내년도에는 15억5백이 올라 왔어요. 그래서 얼마 올라왔냐면 3억7천이 올라 왔거든요. 3억7천이 올라 왔는데 국비는 3억이고 그 나머지 12억5백이 전액 군비네요? 그쵸?
재활용시설 기반확충에 이걸 얘기하는 거예요. 지금 북고리에다 질라고 그러는거?
그런데 지금 이게 국비가 이게 국비가 많습니까?
광특 아닙니까?
영구

이영구환경위생과장

국비로 내시됐습니다.

김종근위원

국비로 똑 떨어져야 합니다?
영구

이영구환경위생과장

30%

김종근위원

국비 똑 떨어져야지 지금 광특이나 균특이나 기금이나 이런 걸 갖다 국비라고 쓰면 안됩니다. 이거 나중에 문제됩니다. 그래 이걸 이렇게 해서 예산을 지금 현재 우리가 총괄 서 있는 건 얼마죠?
영구

이영구환경위생과장

30억 서 있습니다.

김종근위원

40억이죠? 합계가
현재 30억 서 있어요? 그쵸?
30은 서 있고 플러스 10억이네 이건 자료설명 할 테니까 그때 얘기하기로 하고 그 밑에 한번 보세요. 공공재활용시설 주변마을 숙원사업 또 있죠?
여기에 보면 이 숙원사업 북고리 공사는 현재 한다는 건 확정이 됐어 아직 시작은 안했어 그런데 작년도에 10억이 서 있었죠?
지역개발 사업비 우리가 지역개발사업이라고 합니다. 금년에 5억이 또 올라왔죠?
이 행위도 안했는데 올려주면 ..... 이놈만 한계가 20억을 준다면 그다음부터는 않겠다는 조항이 있으면 얘기를 않는데 행위를 않는데 10억을 작년에 세워 줬는데 이놈을 금년에 넘겨야지 금년에 5억 세워주고 내년에 5억 세워주고 계속 여기도 그렇게 .... 말이지 이거는 금년도분은 안 서야 맞다는 거야 왜 작년도 10억 세운 것이 우리 지금 행위를 않기 때문에 10억 세운걸로 해 주면 되거든 이 10억 썼어요? 작년도에?
영구

이영구환경위생과장

썼죠.

김종근위원

뭘로?
영구

이영구환경위생과장

공사했죠?
소하천공사 거기 유치하면서

김종근위원

아니 소하천 정비공사 했어요?
영구

이영구환경위생과장

여러 가지 몇 군데 했는데

김종근위원

소하천정비 외 몇 종이네? 그래요.
영구

이영구환경위생과장

그런데 그것은 유치하면서 마을주민들하고 합의하고 유치할 적에 50억 주기로 하고 첫해에 10억을 지원해 주고 매 8년간 5억씩 지원해 주기로 서로 합의를 한 사항이니까

김종근위원

그러니까 알아요. 내가 내용을 알아 아니 뭐 그런데 행위도 안 했는데 밀어대기 시작하면 이게 매년 줘야 된다니까 지금 세도 보니까 5년 주기로 해 놓고 5년 준게 아니라 20년 10년 줘야 해요. 지금 도 계속 나가잖아 3억 1억 결과적으로 5억 나가잖아 매년 그러니까 이게 한번 시작을 했을 때 주기 시작했으면 이만한 예산 절감되지 않느냐 우리 군 입장을 얘기한거고 이 군민의 혈세거든요. 우리 돈이 아니고 자! 그 너머 한번 보세요. 기초환경 견학 기초환경 관련견학이 뭐요? 그게
영구

이영구환경위생과장

앞으로 주변지역 주민들도 그렇고 다른 분들도 환경문제에 대해서 새로운 시설을 잘 해 놓은 데라든지 이런 데 견학가서 보고

김종근위원

아니 지금 행위하고 있는데 잘 봐서 뭐하게? 이사람들 주민들 데려다가 이거 주민들 데려다가 보여주면 엉뚱한 소리나 띵띵할까 자꾸 너무 지나 친 대우는 않는 거만 못해
영구

이영구환경위생과장

아니 위원님들도 많이 보셔야 아시는 것처럼 주민들도 보고

김종근위원

아니 이사람들 알아서 뭐하냐니까 우리한테
영구

이영구환경위생과장

아니 군민들

김종근위원

지금 행위 관리를 우리가 하는데 이사람들이 알아서 도움될게 있어 자! 알았어요. 그 밑에 한번 보세요. 쓰레기위생 매립장 관리 금년도에 굴삭기가 들어 와 있죠?
굴삭기 수리비가 두 대가 1천4백이 들어 있어요? 그치?
이 두 대가 굴삭기가 한 대는 왜 묻냐면 그 밑에 보면 굴삭기 구입이 있어 1억2천 서 있죠?
1억2천 서 있는 건 지금 새로 살건데 왜 2대를 1천4백을 전년도에는 고쳐서 썼으니까 그렇다고 하고 내년도에는 새로 산단 말이지 그런데 왜 2대가 7백만원씩 1천4백을 요구했어요?
영구

이영구환경위생과장

네. 잘못 요구했습니다. 한 대만 쓰면 될거 같습니다.

김종근위원

아이 물으면 잘못되고 아무 말도 안하면 넘어가고 세워주면 쓰고 이렇게 하면 안된단 말이지 예산편성은 이렇게 주먹구구로 안돼요. 잘못됐다 소리 나와서는 안되지 그렇잖아? 세워주면 쓸거 아니야 우리 위원들이 통과시켜 주면 내가 반납하는 걸 못 봤거든 10원도 뭘로 돌려 써도 썼단 말야 그 밑에 트럭 좋아요. 시설장비 유지비 이게 그런 문제가 있고 그 밑에 굴삭기가 지금 용도폐기 할려고 하는 것이 연식이 2004년도 산거죠? 2004년도 구입한 거죠?
영구

이영구환경위생과장

94년요.
94년도에 구입한 겁니다.

김종근위원

2004년이 아니고?
1994년?
94년도?
그러면 16년 됐네요. 그쵸?
이게 기종이 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

공육입니다.

김종근위원

공육?
공육이 1억2천 가요?
갑니까?
이게 7, 8천 하던게 이렇게 올랐어요? 네. 알았습니다. 됐어요. 그 밑에 넘어가요. 침출수 수질검사 한다고 나와있죠? 지하수 검사하고 침출수검사고 있어요. 그런데 침출수검사가 17만원씩 5개소 네 번 하는 걸로 돼 있거든요.
영구

이영구환경위생과장

지하수검사 네.

김종근위원

그 다음에 침출수검사 이건 12달 해서 40만원씩 480 그렇죠?
그런데 지하수검사는 검사기관에 위탁해서 하는 거죠?
우리가 하는게 아니고?
이 5개 업소가 어디예요? 주로 대상자가
영구

이영구환경위생과장

아니 대상자가 아니고 이게 저기예요. 쓰레기매립장 주변에

김종근위원

대상지
영구

이영구환경위생과장

네. 대상지 쓰레기매립장 경계지역 주변에 지하수 파서 나오는 거 해 놨습니다. 그 물 떠다가 계속 분기별로 하고 검사의뢰 해서 성분검사를 하는 겁니다. 오염되나 안되나

김종근위원

지도소에 가면 무료로 해 주잖아?
지도소나 수자원개발 가면 무료로 해 주잖아? 물만 시료해 가면 무료로 해 주는데 내가 해다 줄게 공짜로 공짜라니까 이거 진짜?
영구

이영구환경위생과장

지도소 하는 거 하고는 항목이 틀리니까요.
담당

담당

.... 폐쇄 됐습니다.

김종근위원

수자원개발공사는 더 좋잖아 기계가 ..... 갖다 주면 공짜라니까 앉아서 그렇게 답변하면 골치아파 왜냐면 ... 갖다 주면 되잖아 논산에 잘 해 났는데 논산 안 가 봤어요? 왜 논산에 있는 걸 ..... 이 자료 갖고 오세요. 오늘 내로 갖다 줘야 이거 삭감 안됩니다. 그 밑에 한번 보세요. 종균... 이 종균은 미생물 하는 거예요?
영구

이영구환경위생과장

침출수 처리하는 그 약입니다.

김종근위원

그러니까 미생물 넣어서 살균시키는 거예요?
영구

이영구환경위생과장

네.

김종근위원

잡아먹는 거예요? 그런 거야?
매립장 상수도 개선사업비 있죠?
1억이 올랐는데 그 앞에 보면 아까 얘기한데로 그 지역 개발분담금을 3억 몇 천 3억3천 이렇게 하면서 또 매립장 주변 상수도 개선사업이라고 했는데 이 상수도 개선사업이 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

수고2리 마을
수고2리 사업입니다.

김종근위원

수리 2리?
영구

이영구환경위생과장

마을상수도

김종근위원

마을상수도를 쓰레기매립장 있는 데 뒤로는 버려서 못 먹으니까 해 달라?
영구

이영구환경위생과장

지원해 달라는 거죠.

김종근위원

아니 그러니까 그거냐고? 이게?
이거 한번 재검토 해 보세요. 그렇게 우리가 고정된 돈 가지고 3억3천 줬으면 그놈 가지고 이것도 하고 저것도 하면 되지 그걸 갖다 그건 그거고 또 이건 이거고 자꾸 올리면
영구

이영구환경위생과장

거기는 세도도 2006년도부터 지원해 주기로 한 금액 중에 우리 부여군에서 약속했던 부분중에 3억5천을 아직 못해 줬습니다. 그래서 아마 마지막 추경에라도 세워줘야 될 부분인데 그게 올 2010년도까지 지원해 주는 계획으로 서로 협의했던 부분이거든요. 더 추가로 해 줘야 될 비용입니다.

김종근위원

아니 글쎄 자꾸 지역개발사업 들어 있다니까 거기에 그런데 또 1억이 또 올라 왔으니까 이중 삼중 들어오니까 얘기하는 거예요. 자! 그러면 그 얘기 했으니까 631페이지 보세요. 거기 있나 없나 631페이지 나와요. 631페이지 보면 여기 나오잖아 쓰레기매립장에 지원해 주는 것이 그런데 또 해 주고 또 해 주면 돼요.
영구

이영구환경위생과장

631페이지 쓰레기매립장 지원이 없는데요.

김종근위원

가만 있어 봐요. 침출수
영구

이영구환경위생과장

세도는 이거 밖에 없어요.

김종근위원

그러네. 그 밑에 매립장 복토 한번 물어 볼께요. 매립장 복토가 5천만원 올라왔죠? 전년도에도 5천이고 금년도 5천 전년도 6천이죠? 전년도 6천 섰어요. 보세요. 본예산만 전년도 본예산만 섰구만
영구

이영구환경위생과장

네. 프로그램이 전년도 본예산 액수로

김종근위원

6천을 해 줬습니다. 그런데 추경에 이게 같이 해 놨는데 이 복토가 산을 가지고 못 쓰고 있잖아요. 인접지역에 개발해 가지고 원가를 싸게 할 수 있는 여건이 있는데도 지금 여기 밑에 한번 보세요. 상토 구입은 3천만원인데 혼합석 구입이라고 해서 2천 있잖아요. 혼합석은 쓸 필요가 없어요
영구

이영구환경위생과장

아니 그런데 거기 하는데

김종근위원

아니 그 얘기를 먼저 얘기했는데 마사토를 쓰면 빠져 가지고 혼합석을 써야 안 빠진다고 설명했는데 마사토가 훨씬 혼합석보다 강해요. 지금 황토 흙을 썼을 경우에는 질퍽거리는데 자료설명 듣고 내가 가서 전문가 만나보고 왔다니까 내가 하도 답답해서 어영부영 넘어가면 나는 확인 꼭 한다니까 이거 혼합석 필요없어요. 마사토 쓰세요.
영구

이영구환경위생과장

아니 그리고 그 부분은 저희들이 다시 한번 말씀드리겠는데 가까운 지역에 다시 .... 생긴다든지 하면 가능하면 가까운 지역에서 구입하도록 이렇게 하겠습니다.

김종근위원

네. 그 밑에 한번 보세요. 대기오염 지도점검 강화라고 해 가지고 1천2백88만8천원이 서 있거든요.
이 대기오염 측정을 뭘로 해요? 우리가 대기오염 측정 뭘로 하냐고
영구

이영구환경위생과장

자동차 같으면 가스...

김종근위원

아니 그건 저기다 넣고 재는 거니까
영구

이영구환경위생과장

하는 건 사업장마다 하게 되니까

김종근위원

이건 저기로 돼 있단 말야 지금 쓰레기매립장에 국한된거 같아서 그래요.
영구

이영구환경위생과장

아니요. 대기환경은 매립장하고는 끝이고 다시 환경자원계로

김종근위원

그리 넘어온 거예요?
그런데 이것은 측정관리를 점검하는데 우리 공무원들이 나가서 하는 거 아니예요?
영구

이영구환경위생과장

그렇죠.

김종근위원

1년에 한번인가 2번 나가죠? 도로변에 놓고
영구

이영구환경위생과장

네.

김종근위원

그런데 이 돈이 이렇게 많이 들어가?
영구

이영구환경위생과장

어디 들어 가는 돈이?

김종근위원

여기 나오잖아. 내용이 30만원짜리 4명이 단속을 하고 단속용 소모용 구입이 1백만원이고 110만원이고 환경장비 유지비 이 장비 우리 있어요?
영구

이영구환경위생과장

네. 환경차량 지도단속 차량이 있으니까요.

김종근위원

그러니까 그런데 유지비가 왜 들어가?
영구

이영구환경위생과장

차량유지비요.

김종근위원

아! 차량유지비는 한번에 서 있잖아. 지도차량 유지비 그 밑에 봐
영구

이영구환경위생과장

지도차량 유지비는

김종근위원

지도차량 유지비 480만원 서 있잖아
영구

이영구환경위생과장

네. 이건

김종근위원

그리고 그 뒤에 보면 여기 공무원들 나오네. 자동배출 48일 .... 이것도 실적 집행내역서 갖고 오세요. 했나 안 했나
이거 네사람이 48일 한 실적이 그렇게 쉽지 않을 거예요. 없어요. 48일이면 장난이 아냐 매일 해야 돼 네사람이니까 그 밑에 저탄소포인트 참여자 인센티브 지급은 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

이것도 대기환경을 줄이기 위해서 저탄소녹색성장 탄소포인트제라고 탄소를 줄이자는 거죠.

김종근위원

아! 그러니까 저탄소는 그거니까 탄소를 낮추자는 건데
영구

이영구환경위생과장

이게 뭘로 하냐면 전기 에너지절약으로 합니다. 그래서 참가신청을 하면 1년 동안 쭉 전기료를 계산을 해서 2009년도 보다 2010년도가 전기를 어느 정도 더 썼냐 전기 1KW가 이산화탄소 CO2 424g을 배출시킨데요. 그것을

김종근위원

전기 사용을 절약한 사람?
영구

이영구환경위생과장

그렇죠. 절약한 사람들을 포인트제라고 해서 돈으로 환산해서 농산물 상품권 만원짜리 사서

김종근위원

이건 누가 측정해서?
영구

이영구환경위생과장

자기들이 포인트참여 하겠다고 탄소포인트에 참여하겠다고 신청한 가구가 있습니다. 1,400가구 정도 됩니다.

김종근위원

1,400가구가 현재 다달이 아니면 전년도
영구

이영구환경위생과장

아니요. 1년간 12월달에 2009년도 보다 2010년도에 전기를 얼마 만큼 절약했느냐

김종근위원

그사람들한테 이 돈을 1천1백60만원을
영구

이영구환경위생과장

그래서 1천1백60만원을 농산물 상품권으로 사서

김종근위원

이사람들만 하지 말고 부여군민 다 전기 작년과 적게 쓰면 다 줘야지?
영구

이영구환경위생과장

신청하면 하죠. 신청한 사람은

김종근위원

이거 몰라서 못하잖아. 아무도 바로 이런 발상이 참 맹랑한 거예요. 이거 신청하는 걸 누가 아는 사람이 없잖아? 특정인만 알지
영구

이영구환경위생과장

내년에는 더 홍보를 많이 하도록 하겠습니다.

임화빈위원

인터넷에 올라와 있어요? 부여군 인터넷에 올라와 있어요?
영구

이영구환경위생과장

홈페이지에는 확인해 보겠습니다. 인터넷 홈페이지에 들어 있답니다.

김종근위원

그 밑에 더그린도 마찬가지예요?
영구

이영구환경위생과장

더그린은 아니죠. 그린리더는 17개 단체 부여군의 단체 중에 그린17개 단체가 그린리더로 지정이 돼서 그사람들이 자연환경 활용을 하게 되면 활동한 사업에 대한 지원을 해 주는 겁니다.

김종근위원

17개 단체는 어떤 단체예요?
영구

이영구환경위생과장

교육청부터 시작해서 일반 기업도 있고 사회단체도 있고 그렇습니다.

김종근위원

이 단체에다 1천만원을 줘요?
영구

이영구환경위생과장

아니요. 그러니까 다 주는게 아니라 그 단체중에 환경보전 활동을 하게 되면 사업계획 신청을 하면 그 사업계획 신청을 해서 맞는 사업들은 일부 지원을 해 주는 겁니다.

김종근위원

사업계획서를 신청하면?
맞으면 준다?
나 이렇게 방만하게 쓰는지 몰랐네. 그 밑에 한번 보세요. 저녹스버너 그건 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

저녹스버너는 삼정유스호스텔에서 신청한 사업인데 국가보조사업입니다.

김종근위원

네? 뭔 사업요?
영구

이영구환경위생과장

국비보조사업인데

김종근위원

아니 국비가 아니고 군비가 들어 가는데
영구

이영구환경위생과장

아니 그러니까 저녹스버너라는게 있습니다. 버너 중에 녹스를 적게 생산한다는 건데 질소화합물이랍니다. 녹스라는 것이 이것을 적게 생산하는 보일러 저녹스버너 보일러라는게 있어서 이걸 설치하면 지원을 해 주는 겁니다.

김종근위원

삼정유스호스텔에?
영구

이영구환경위생과장

그러니까 대기오염물질을 최소한 70% 정도 감소시켜 주는 보일러라

김종근위원

여관이고 호텔이고 신청 다 해야겠네 어차피 저녹스버너 신청하면 좋은 데 자담은 220만원 밖에 안 들어 가고 다 보조인데
영구

이영구환경위생과장

그런데 위원님들 한가지 말씀드리고 싶은 것이 저녹스버너 사업이 시설비로 돼 있거든요. 그런데 이게 지금 자부담이 들어 있어서 우리가 직접 시설을 하는게 아니고 보조사업으로 지원을 해 줘야 될 사업입니다.

김종근위원

민자요?
영구

이영구환경위생과장

민간자본보조사업으로

김종근위원

시설비인데? 우리가 공사해 주는 걸로 돼 있는데
영구

이영구환경위생과장

시설비가 예산이 잘못 계상이 됐습니다. 저희들이 요구를 잘못해서 그 부분은 위원님들이 양해해 주시기 바랍니다.

김종근위원

양해가 아니라 목변경은 다음 회기나 할까 못해요.
영구

이영구환경위생과장

그러면 다음 추경때 해야 되기 때문에 그렇게 정 안 해 주신다면 어쩔 수 없지만 해 주실 수 있으면

김종근위원

목변경은 집행부의 소관이잖아. 우리는 심의의결만 하니까 여기에 된것만 되고 안 되고지 바꾸거나 올리거나 내리지 못하는 거나 마찬가지지 잘 알면서 그 너머 한번 보세요. 환경 그것은 여기 이걸로 대체할께요. 왜냐면 나 이것도 꽤 지원이 많나 나는 굉장히 이렇게 종류 많아 가지고 지원 많은 건 몰랐는데 지금 보니까 1,855만원 정도가 유해환경 그런데 여기서 이사람들이 단속도 해요? 지도단속도 해요? 지금 불법 수립을 한다 그러면 이사람들이 잡아 들여요?
영구

이영구환경위생과장

아니요. 권한까지는 없고요 감시활동을 하고 있어요.

김종근위원

아니 권한이 총 뺐고 끌고 오고 하던데 이사람들 이사람들은 옛날부터 갖추지 않은 사람한테 완장을 채워주고 빨간 완장 채워주면 사람 죽인다니까 이사람들이 그거 하고 있어요. 지금
영구

이영구환경위생과장

그럴 권한까지는 없고요

김종근위원

권력도 없는 놈이 권력썼구만 이제 보니까 그런데 처음에 힘을 실어 줬던데 그 너머 페이지 보세요.. 363페이지 부상동물 치료는 금강가축병원이 지정병원이예요?
지정병원이다 이제 그 밑에 하나 더 보세요. 상장등 구입이 2백만원이고 심사위원 수당이 60만원 서 있죠?
거기 보면 심사위원이 여섯 명인데 10만원씩 잡혀 있어 심사위원 수당은 우리가 심의위원 다 7만원 아니예요? 여기는 왜 10만원이예요?
영구

이영구환경위생과장

얼마라고요?

김종근위원

10만원
영구

이영구환경위생과장

아니 그런데 다른 데는?

김종근위원

다른 데는 7만원
영구

이영구환경위생과장

7만원요?

김종근위원

몰라요? 지금 우리 환경위생과 심의위원이 이거 하나 밖에 없어 요? 딴 것도 그래요? 심의위원회가
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이영구환경위생과장

아니 많이 썼으면 잘못 섰습니다. 깎아 주십시오.

김종근위원

아니 많이 섰으면 잘못된게 아니라 부여군은 공히 다 7만원이야 누구도 7만원이라고 그런데 여기만 그렇게 섰더라고 그래서 특별히 하는 대학교수들이 와도 7만원이야 다 실버감시단 지원 내가 하나 꼭 짚을게 있어 요. 왜냐면 639페이지 한번 보세요. 여기 보면 무기계약자 나오죠? 매립장 환경미화원 둘이 쓰고 있죠?
쓰레기매립장 세도꺼예요?
환경미화원이라고 하면 청소하는 사람이거든요. 우리 쓰레기위탁 청소대행 환경미화원이라고 하죠? 읍면에 있던걸
두사람 쓰는 가 보죠?
그런데 이사람들이 연봉으로 칩시다. 기말수당 정근수당 체력수당 우리 공무원에 준하는게 아니라 공무원을 그대로 적용했어요. 그런데 연봉이 두사람이 얼마냐면 4천3백50만원이죠? 자투리 떼고
4천3백50만원 이게 가능해요? 무기계약자가 나 그것 좀 설명해 줘요.
영구

이영구환경위생과장

그 부분은 제가 오래동안 보수를 줘 왔기 때문에 보수문제는 제가

김종근위원

아니 가만 있어 보세요. 그렇게 하면 안되고 이 근거가 있을 거야 왜 4천3백50만원을
영구

이영구환경위생과장

있지요.

김종근위원

그거 한번 설명하라니까
영구

이영구환경위생과장

환경미화원 보수기준에 의해 단가를 세웠을테죠.
환경미화원

김종근위원

환경미화원 보수단가는 환경미화원 저기 한번 보세요. 환경미화원 처음 들어 가면 초봉 2천4백 줍니다. 호봉 2천4백 연봉 이 자료가 있어 요. 도대체 이게 어떤 이건 우리 군청 공무원으로 따지면 6급 28호봉 정도 금액이예요.
영구

이영구환경위생과장

그만큼은 안 가고요 한

김종근위원

6급 계장 28호봉 되겠네. 27호봉 8호봉 우리 과장님이 30호봉 된다면 사무관이 많아야 5천2백 되겠는데 연봉
영구

이영구환경위생과장

다시 한번 확인해 보겠습니다.

김종근위원

지금 예산을 깎냐 세우냔데 지금 우리 군의원 봉급에 2천8백예요. 연봉 그런데 지금 우리 군의원 봉급 2배예요. 도대체 미화원이 어떤
영구

이영구환경위생과장

환경미화원 보수기준이 행자부 지침에 있을 겁니다. 그걸로 세운걸 거예요.

김종근위원

자! 행자부지침 얘기는 여기서 적용하지 마세요. 그 얘기하면 안되는 이유 설명할께요. 이사람들 공무원이 아니예요. 절대로 그리고 행자부가 무기계약자 그렇게 주라는 근거 있으면 자료주세요. 무기계약자 어떻게 그렇게 줘요. 이런 고급인력도 아주 고급인력이라니까 나 이거 보고 깜짝 놀랬어요. 이게 보니까 말을 못할 정도예요. 생각해 봐요. 연차 유급 휴가수당이 복리후생비 같은 게 1천3백만원 이거 한번 자료 행자부안 지침이 있다니까 행자부 지침 자료
영구

이영구환경위생과장

예산편성한 지침 자료

김종근위원

맞는 거 저한테 자료주세요. 행안부 지침 이거는 행안부 지침사항이 아닙니다. 여기는 무기계약직을 그렇게 줘 이건 이렇게 주면 청내에 있는 무기계약직들 봐봐요. 9백만원짜리 다 이래 연봉 지금 우리 군청 의회 있는 최진용이도 연봉 9백 밖에 안돼요. 수당 다 붙여야 1천6백 가져갈까 말까 1천6백 못 가져갈 거야 이렇게 해 놓으니까 무기계약직들이 난리인 거야 제일 뒤에 보세요. 환경업무 수행비라고 해 가지고 환경지도업무 계장들이 이게 각 계별로 서 있던데 이 계장들 출장비를 쓰는 거예요? 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

계장들이 아니고 각 계원들 공통으로 쓰는 여비죠. 계장들게 아닙니다.

김종근위원

각 계별로?
그러니까 환경관리 업무수행 여비는 7백만원이고 지도단속도 그렇고 또 환경시설 업무수행비는 8백
영구

이영구환경위생과장

환경시설은

김종근위원

시설계 위생계 330만원 청소계 350만원 환경지원 510만원 환경지도 270만원 환경관리계 7백만원 이렇게 돼 있잖아 그리고 우리 과장님은 120만원 그렇습니까?
영구

이영구환경위생과장

그건 직책급 업무추진비라는게 있습니다.

김종근위원

아! 글쎄 과장들은 공히 다 120이니까 다 봤어요. 다 똑같아 과장은 기획실하고 자치행정과만 빼고 주민지원실만 빼고 나머지는 그렇습니다. 내가 100% 다 검토했는데 이 검토해 보니까 여기가 비교적 이런 식이고 그리고 또 건축직들 있죠. 재난과 도시과는 수자원개발과는 이 계에 이런게 없어 또 일절
영구

이영구환경위생과장

아! 이게 과 운영비는

김종근위원

아니 계 운영비가 없고 행정 행정직이 가 있는 것만 서 있어 1천2백 1천4백 그리고 나머지는 각 기술파트 계장들은 도시계장이라 든지 건축 이런 것은 일절 없어 1원도
영구

이영구환경위생과장

제가 알기로 잘은 모르지만 과 운영비에 202 분야는 우리 부여군에 총괄액수가 있어서 총괄액수로 정해져 있고 그것을 실과로 나눠 가지고 실과별로 규정한 액수가 있습니다. 그래서 실과별로 액수가 있어서 그 액수 범위내에서 실과장하고 계장들이 협의해서 요청을 한 거기 때문에 그 기준은 과 운영경비는 과 인원수나 뭐에 비례해서 실과별로 비슷하게 했을 걸로 생각을 합니다.

김종근위원

아니예요. 계 운영비가 지금 여기가 많은게 아니라 다른 데는 이놈 3배 있는 데도 있어
영구

이영구환경위생과장

인원이 많거나 뭐가

김종근위원

아니 계인데 뭘 계가 많아 봤자 한 둘일테지
영구

이영구환경위생과장

아마 이게 총인원에 비례해서 과 운영비가 계상돼 있을 거예요.

김종근위원

지금 뒤에 몇 가지 할거 더 있었는데 너무 나 혼자 시간끄는 거 같아서 그만 하겠습니다.
성용

장성용위원장

중식을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 그러면 중식을 위해 정회를 하였다가 1시 30분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12:00 정회

13:30 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 과장님 수고하셨는데 요 제가 간단하게 몇 가지 만 묻겠습니다. 아까 끝내 줬어야 되는데 미안한데요 앞으로 정화조 시설감독을 잘 하셔야지 이번에 오수처리 시찰 하면서 홍산에 보니까 형식적으로 있는 정화조가 다수 많이 있고 어떠한 준공 띨 때 시험가동을 해서 물이 나오는지 그걸 하수도를 직접 형식적으로 정화조 묻고 하수도가 거의 배수로 쪽으로 빠지는 정화조가 다수 나왔어요. 그런 일이 없도록 해 주시고 정화조 엽수 말씀하셨는데 엽수에는 보통 5인 기준해서 얼마 나 실질적으로 그사람들이 와서 돈 정산할 때는 상당히 다들 비싸다고 그래 요. 그거하고는 판이하다고 생각하시니까 그것 좀 해 주시고 축사문제는 저는 주택계에서 도 그런 얘기를 했습니다. 지난 과거를 보면 어떤 사람은 그냥 슬그머니 동네사람 모르게 허가나서 시끄럽고 누구는 민원 들어 왔다고 돌려 보내고 누구는 민원이 들어 왔는데도 증축 허가 신축 허가를 내 줘도 그것을 도시계획 심의위원회에 상정해 가지고 슬그머니 넘어갈려고 하는 문제들은 형평성에 맞지 않잖느냐 그런 얘기를 했고 이거 꼭 필요는 합니다. 조례가 논산이나 보령 그쪽에 조례제정하고 시끄럽고 그 내막 아세요?
영구

이영구환경위생과장

네. 하는 ....
성용

장성용위원장

상당히 시끄러운데 그런 것들은 그쪽 지역에서 조례를 제정해서 우리가 공감대 형성할 수 있도록 어떤 내용을 주지 마시고 그쪽 조례로 우리가 앞서서 가야 지만 배울건 배우고 잘못된 것은 더러 내고 그런 문제점이 도출됐을때는 해결할 수 있는 방법을 찾아서 의회에서 위원님들이 조례제정으로 할 수 있도록 과장님 그렇게 알고 계세요. 조례로
영구

이영구환경위생과장

가축제한조례 의원발의로 하신다고요?
알겠습니다.
성용

장성용위원장

결정이 되면 좋은 점 잘못된 점 이런 것들 보완을 해 가지고 의원발의로 해서 용역비 들일 필요가 없잖아요. 그러니까 기회가 되면 그렇게 하는 걸로 이해를 해 주세요.
영구

이영구환경위생과장

네. 알겠습니다. 아니 이건 의원발의해도 문제는 없고 요 다만 이건 조례를 만드는데 돈 드는게 아니고 조례를 만들어서 도면화 하는데 돈이 든다는 얘기죠.
성용

장성용위원장

도면이 꼭 필요하다면 해야 되겠지 하여 튼 그것은 차후에 상의해 가지고 옆 시군에서 상당히 시끄러워요. 그러니까 그런 걸 다시 재검토해서 다시 협의해서 하는 걸로 하고 628쪽 쓰레기 무단투기 포상금 이게 예산 세우면 파파라치들 와서 그냥 올해 꼭 세우라는 규정이 있어요?
영구

이영구환경위생과장

어디요?
성용

장성용위원장

628쪽 쓰레기 무단투기 신고포상금 2만원 25건 올해 세웠는데 이걸 꼭 세워야 된다는 규정은 없잖아요?
영구

이영구환경위생과장

아니요. 무단투기 신고를 하면 과태료를 묻게 되는데 금액에 일정액을 보상금으로 주게 돼 있어서 세우는 거예요.
성용

장성용위원장

이거 10건 해서 되겠어요? 이거 법이 규정이 그렇다고 하면 하루에도 수십건이 들어 올텐데 이런 거 별 의미가 없을 거 같은 데 석면피해 규제 지원사업에 대해서 말씀드리겠는데 지난 번에 읍면에서 헌집철거 2백만원 줄 때 슬래트 비용이 많이 들어 가니까 지역주민들한테 집주인한테 슬래트만 철거하시오 원칙을 벗어나서 그사람들이 쌓아 놨는데 슬래트가 비싸니까 그걸 빼 놓고 철거하고 났는데 슬래트가 지붕에 두고 있어도 건강이 안 좋다 이런 문제가 생기다 보니까 지금 읍면별로 그런 불법을 행정에서 주도해서 알려줘 놓고 적채해 놓은 슬래트들을 과연 누가 치울 것이냐 그건 분명 환경위생과에서 해결해야 될 문제인 것 같은데 그렇죠?
영구

이영구환경위생과장

지금 부서는 어떻게 되는지 모르겠지만 보령시 같은 경우에 보면 슬래트 폐기물지원조례를 만들어서 주택철거시에 동당 2, 3백만원씩 지원해 준 만든데도 있어요. 그런데 부여군은 아직 안 만들었는데 그 문제는 쓰레기 분야에서 해야 할지 아니면 주택을 철거한 주택분야에서 앞으로
성용

장성용위원장

이미 행위는 치러졌고 특정폐기물로 방치돼 있는 그 문제는 환경위생과에서
영구

이영구환경위생과장

방치돼 있는 것은 저희들이 예산만 된다면 다 치워져도 좋고
성용

장성용위원장

그러니까 예산을 확보하는데 주력을 해 달라는 얘기죠.
영구

이영구환경위생과장

알겠습니다.
성용

장성용위원장

그렇게 하고 분뇨처리시설 내가 확인은 안해 봤는데 거기 CCTV나 무슨 저기가 있었을 텐데 주민들이 뭐라고 하냐면 여름 비 많이 오고 한 날은 냄새가 많이 난다는 거예요. 그래 이사람들은 약품처리나 모든 것들을 처리할라면 비용이 많이 들어 가는데 우리가 얄팍한 생각으로 보면 어떤 비용을 안들이고 그냥 비 오는 날 큰 물 내려갈 때 방류시켜서 자기들이 어떤 이익을 창출할 수 있는 이런 기회를 준거 밖에 안되거든요. 그런 얘기를 하는데 진짜인지 아닌지 확인해서 관리감독 잘 해 주기 바랍니다.
영구

이영구환경위생과장

감독을 철저히 하겠습니다.
성용

장성용위원장

아까도 김종근 위원님 말씀하셨는데 굴삭기 수리비 정산서를 좀 제출해 주세요. 저한테
영구

이영구환경위생과장

네. 알겠습니다.
성용

장성용위원장

그렇게 하고 포크레인 구입하실 때 임의적으로 하시지 말고 어떤 장비 얼마에 어떻게 사겠다는 그걸 의회하고 상의하고 한번 해 줄 수 있도록 해 봐요.
영구

이영구환경위생과장

네. 검토해 보겠습니다.
성용

장성용위원장

장비 구입할 때 문제가 있어요. 그리고 매립장 토사문제 말씀하셨는데 보면 골재도 루배당 만원이예요. 혼합골재가 백마장 퍼 내는 것이 75미리가 7천5백원인데 이걸 흙값을 루배당 2만원 준다는 얘기는 도저히 안 맞는 얘기예요 이게 2만원이면 도착도 가격예요? 아니면
영구

이영구환경위생과장

도착도 가격이죠.
성용

장성용위원장

그러면 쓰레기 매립장에 차 있나요? 없나요?
영구

이영구환경위생과장

차 있죠.
성용

장성용위원장

있는데 왜 지난 번에 충화에서 5천 몇 백원 주고 충화에서 구입한 토사는 차량이 있는데 도 불구하고 도착도예요? 그건 신성토 재료만예요?
영구

이영구환경위생과장

도착도 가격으로 샀죠. 실어다 주는 걸로
성용

장성용위원장

차량이 있는데 왜 묵히고 아니 지금 말씀드렸는데 지금 혼합골재가 강자갈이 루배당 7천5백원이예요.
영구

이영구환경위생과장

강자갈이 아니고 채석을 샀을테죠.
성용

장성용위원장

아니 백마강에서 골재채취 하잖아요? 거기에서 75미리 나오는 75미리 골재도 7천5백원인데 골재가 있는지 없는지 그건 모르겠습니다. 그 골재도 7천5백원인데 혼합석을 2만원씩 구입을 해서 이걸 꼭 2만원짜리 구입을 해야 되는 건지 그걸 묻는 거예요. 하여 튼 예산이 한 푼이라 도 덜 들어 갈 수 있도록 여러 각도로 강구해 보시기 바랍니다.
아까 기금조성에 대해서 말씀드렸는데 지금 모범음식점 지정한 사람중에 다수는 아닌데 이 자료를 보내 달라고 해서 받아 봤는데 원산지 표시 잘못해서 선정된 업체 두 군데나 있어 요. 그러면 어떤 부여군 예산이 형평성에 맞게 골고루 예산을 세워야 될뿐더러 어떤 비례법칙을 따라줘야 됨에도 불구하고 부여군만 집약적으로 모범음식을 하는데 어떻게 규암이나 은산이나 다른 면은 모범음식점이 심사에서 선정이 안된건지 아예 거기는 이유 불문하고 부여만 심의해서 결정한건지 그거 한번 얘기해 줘 봐요.
영구

이영구환경위생과장

그 부분은 2010년도에 보니까 1차 2차 두 번을 심사했습니다. 그런데 1차 심사에 60여 가구가 신청을 했다 가 나중에 떨어져서30가구가 신청이 됐을 나중에 2차에 12가구가 됐는데 지금 위원장님 말씀하신 것처럼 1년씩 모범음식점을 하게 되는데 7월 1일부터 다음 년 6월 30일까지 선정기간입니다. 그래서 2011년도에 선정할 때는 가능하면 최소한 읍면에도 한 두군데씩 골고루 분포돼서 할 수 있도록 독려를 많이 해서 신청을 일단 많이 받고 받은 중에 체크리스트가 있는데 체크리스트 체크하면서 각 읍면에 우수 업소들을 적극 가입하도록 이렇게 행정을 지도해 나가도록 하겠습니다.
성용

장성용위원장

그 몇몇 사람이 부여 모범음식점 지정해 주고 어떤 특혜나 주고 이런 것들은 읍면에 있는 식당하는 분들이 나름대로 열심히 깨끗하게 음식을 3대까지 과업을 이어가면서 하는 식당도 없지 않아 있는데 그런 데는 전혀 배려를 않고 부여시내만 부여시내에서 크기라든지 위생 이런 거에 대해서는 어떻게 저기할지 모르겠지만 지역안배는 하셔야지 지역에서 나름대로 열심히 하는 사람도 있는데 내년 7월 1일부터는 이걸 어떠한 규율의 법칙에 의해서 우리가 봐서 아닌데는 할 수 없지만 읍면 다만 한 두 곳이라도 해 줘야 그사람들이 아! 거기가 모범음식점이 돼서 그런 인센티브도 받고 진짜 잘 하더라 더 잘 할거 아니예요? 그사람들이
영구

이영구환경위생과장

이제 신청받는 과정에서 다 못돼서 그런데 그 부분 저도 하면서 저희들이 폭넓게 생각하지 못했구나 그런 부분 있어서 11년도분 추진할때부터는 각 읍면에 최소한 한 두집 정도는 들어 가서 골고루 분포할 수 있도록 그렇게 지도를 하고 또 추진하겠습니다.
성용

장성용위원장

수고하셨고 아까 김종근 위원님 시간은 없고 감사 문제점이 많은 업체 이렇게 말씀을 하셨는데 이거 위원님들이 동의해 주시면 우리가 안건을 발의해 가지고 감사원이나 아니면 회계법인에 감사를 받도록 하고 감사보고를 보고서를 작성해서 의회에 제출하도록 이렇게 해야 될 필요가 있다고 김종근 위원님이 말씀하셨는데 거기에 대해서 반대하시는 분 위원님 안 계시죠? 반대하시는 분 한 분도 안 계시니까 아까 말씀하신 부분에 대해서는 외부인 회계법인을 통해서 감사를 받고 감사보고서를 의회에 제출해서 우리가 다시 재검토하는 그런 방법을 택하는데 동의해 주셔 서 그렇게 추진하도록 하겠습니다. 이영구 과장님 수고하셨습니다. 이어서, 건설재난과 소관 2011년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 이재진 건설재난과장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. (예산안 설명) 과장님 수고하셨습니다. 다음은, 전문위원으로부터 검토보고를 받도록 하겠습니다.
남익

황남익전문위원

건설재난과 소관 보고드리겠습니다. 안전한 생활환경 조성예산으로 풍수해 보험사업지원, 재난 취약가구 안전점검 및 정비사업 지원등이 계상 되었습니다. 다음은 도로 정비 예산으로 가탑도로 포장, 능산-염창간 도로포장, 세도-석성간 도로포장, 금암 -신성간 도로포장 등이 계상 되었으며, 위험도로정비, 위험교량 보수 예산이 광특회계와 군비로 계상되었습니다. 다음은 하천 정비 예산으로 증산천 재해위험지구 정비, 상황천 하도정비, 임천천 하도정비 등이 계상되었는데 사업내용이 무엇인지에 대한 설명이 요구됩니다. 다음은 건설재난과의 핵심사무라고 할 수 있는 도로정비 사업의 경우 지역간 형평성과 사업의 시급성 등을 충분히 고려하였는지를 중심으로 심의가 진행되어야 할 것으로 보이며, 사업추진상 장애요인은 없는지에 대해 면밀하게 따져 보아야 할 것으로 판단됩니다. 또한 하천관리 예산의 경우 현재 정부에서 추진중인 금강살리기 사업과 연계 혹은 중복되는 사업은 없는지에 대한 검토가 필요할 것으로 보입니다. 다음은 특별회계입니다. 하천골재판매사업 특별회계에는 2010년 보다 3억원이 감소된 80억원이 편성되었습니다. 주요 세출사항으로는 공용 골재구입, 골재적치장 예정지역 보상비, 골재적치장 예정지역 전용부담금 등이 편성되었습니다. 다음은 재난관리기금입니다. 출연금, 예치금 회수, 이자수입 등 수입은 110,904천원이 증가한 1,038,981천원이며, 지출은 재난사전대비사업, 안전문화홍보 및 사고예방 사업 등 고유목적사업과 예치금 등으로 편성되었습니다. 이상입니다.
성용

장성용위원장

전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 이재진 건설재난과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김종근위원

몇가지 순서대로 짚겠습니다. 643페이지 한번 보세요. 공공운영비 인터넷 전화 휴대폰 위성전화기 전기료등 130만원씩 12개월 해서 1,560만원이죠?
이걸 뭘 얘기하는 겁니까? 공공시설 어디거?
재진

이재진건설재난과장

재난상황실에 있는 겁니다.

김종근위원

재난상황실?
재진

이재진건설재난과장

맨 위에 재난상황실 운영비로 명기를 해 놨습니다.

김종근위원

그래요. 그러면 그 밑에 그것도 마찬가지입니까? CD홍보판 전광판 인터넷 전기요금 등은 뭐예요? 720만원 읍사무소 앞에 거예요?
그래요?
재진

이재진건설재난과장

네. 전광판도 인터넷이 연결돼 있기 때문에 사용료입니다. 인터넷 사용료 그 다음 전기요금하고

김종근위원

이게 지금 읍사무소 앞에 있는 것이 매월 60만원씩 지출되고 있어요?
재진

이재진건설재난과장

네. 전기요금하고 인터넷요금하고 같이

김종근위원

그래서 현재 60만원씩 12달?
생각보다 많이 들어 가네? CCTV 상황실 장비유지비라는 것은 위에 있는 거와 같이 장비유지하는 건 뭐고 운영비 포괄적 소모품비니 뭐니 다 공히 돼 있단 말이죠.
재진

이재진건설재난과장

CCTV하고 상황실 장비등 유지비는 CCTV가 각 현장에 설치돼 있잖습니까?

김종근위원

그 현장이라고 하면
재진

이재진건설재난과장

배수장에도 있고 성흥산 같은데도 있고 그런 CCTV가 저희 상황실에 직접 연결이 돼 있습니다. 그래서 그 CCTV 촬영된 내용들을 저희 사무실에서 볼 수가 있는데 그런 CCTV하고 장비에 대한 유지비입니다.

김종근위원

성흥산성?
재진

이재진건설재난과장

산불감시 CCTV도 같이 연결돼 있습니다.

김종근위원

산불조심도 여기 연결입니까?
다음 페이지 보세요. 자산취득비 천만원 전년도에는 천만원인데 5백 올라서 천5백이죠?
우량계 로거교체가 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

각 16개 읍면에 우량계가 설치가 돼 있습니다. 그런데 우량계 설치돼 있는 부분이 우량계 있는 외부 부분하고 내부에서 데이터를 분석해서 숫자를 전광판을 표기시켜 주는 내부 기계가 있습니다. 그걸 로거라고 하는데 그게 다섯 대가 고장이 나서 교체를 시키는 겁니다.

김종근위원

16개 읍면 16개인데 다섯 대가 고장났어요?
그러면 다섯 대 기능을 못하고 있네요? 현재
그러면 기능 못하는 상태로 유지해 왔네?
재진

이재진건설재난과장

그러니까 지금 전체가 16대 중에서 다섯 대가 표기가 제대로 안되기 때문에 교체할려고 하는 겁니다. 그러면 이걸 딴 건 예비비로 잘 쓰는데 급한건 설치했어야지 이런 건 그렇죠? 긴급을 요하지 않았던가 보죠? 그 밑에 긴급요하는 홍보제작 같은 건 나오는데 그 밑에 한번 보세요 풍수해 보험료 지원급 천6백66만7천원인데 이건 아까 설명중에 도비는 5백이고 우리 군비 1천1백66만7천원인데 국비는 직접 준다고 했다며 80%인데
국비 80%는 직접

김종근위원

그런데 여기다 80% 지출도 부기를 달아 놨으면 직접 주던 간접 주던
재진

이재진건설재난과장

왜그러냐면 국비가 ... 집행하는데 예산이 우리한테 지원이 안되기 때문에

김종근위원

그렇게 해 놓고 국비 직접 지원이라고 가로 열고 해 놨으면 전체 프로테지가 얼마인지를 알 수가 있지 우리 위원들이
재진

이재진건설재난과장

그런데 안되는 예산을 여기다 명기할 수가 없어서 표시 안한 겁니다.

김종근위원

80%면 얼마 예요? 전체
재진

이재진건설재난과장

저희들이 금년같은 경우에는

김종근위원

한 1억5천 정도 되겠는데?
재진

이재진건설재난과장

아니 아니예요.

김종근위원

80%니까 20%가 1천6백60이니까
재진

이재진건설재난과장

금년도 저희들이 했거든요.

김종근위원

1억은 넘겠는데?
1억5, 6천 되겠어
재진

이재진건설재난과장

전체 지금 무료가입 시켜 주는데가 저소득층들 지원해 주는 금액인데 80% 거진 국고에서 지원해 주고 나머지 부족된 부분 저희들이 지원해 주는 겁니다.

김종근위원

그 다음 페이지 한번 봐 주세요. 민간대행사업 영세가구 전기 설비 점검 및 개수선 개선 수수료 여기 3천만원이죠?
그런데 1식 해 놨단 말예요. 1식 이 대상자가 몇 분이나 돼요?
재진

이재진건설재난과장

이것은 저희들이 사업을 하기 전에 영세가구를 사회복지과에서 받습니다. 조사를 해서 영세가구 결정이 되면 보통 2백가구 이상 정도 됩니다.

김종근위원

약 200가구?
재진

이재진건설재난과장

네. 그동안 해 온걸 보면 그런데 예산 저희들이 예산범위 내에서 추진하기 때문에 대상자들을 사회과에서 받아 가지고 시행합니다.

김종근위원

3천이면 2백가구 정도 혜택 줄 수 있는 거예요? 그 액수가
재진

이재진건설재난과장

이게 전기시설 점검이라는 것은 큰 것은 아니고 간단한 보수 해 주는 겁니다.

김종근위원

그런 건 할 수 있겠지 15만원대 가구당?
그 밑에 중정 배수장 비상근무용 컨테이너 있죠?
7백만원 그거하고 그 다음 페이지 한번 보면 중정 배수장이 다음 페이지에 나와요. 647페이지 보면 중정 배수장 무인경비 시스템 사용료가 나오거든요. 132만원 그치?
운영비까지 해서 4백 2만원 그쵸? 공공운영비가 그런데 중정 배수장 무인경비 시스템은 지금 현재 어디다 설치했어요? 이거 컨테이너를 사 달라고 했단 말예요.
재진

이재진건설재난과장

중정 배수장 비상용 컨테이너는 우기철에 저희들이 왕포천에 수위가 상승이 되면 수문을 닫고 배수장 강제 펌핑을 하거든요. 그러면 보통 한번 시작하면 4일 5일씩 걸립니다. 그 기간이 그 기간동안 주야 로 현지 나가서 근무를 하니까 직원들이 거기서 숙박을 할 수 있는 시설이 컨테이너 하나가 있었습니다. 있었는데 다 노후돼 가지고 썩어 가지고 사용을 못하고 있습니다. 그래서 그것을 교체하기 위해서 7백만원 짜리 컨테이너 다시 사서 설치해 달라는 얘기고 뒤에 무인경비 시스템은 저희들이 이게 뭐냐면 새콤입니다. 새콤인데 저희들이 근무할 때는 상관이 없지만 근무하지 않을 때는 새콤으로 전체를 경비시스템을 가동시켜 놓기 때문에 그 사용료가 되겠습니다.

김종근위원

그런데 이 새콤 사용한 이유가 새콤이 건물에 대한 안전관리는 몰라도 거기서 작업하는데는 지금 아까 얘기한대로 비상근무라든지 이런 거 하는 것은 천상 사람이 하는 거란 말이죠. 새콤을 달아놓고 그 안에 집기같은 거 도난방지하는데 들어 간다는 얘기인데 그 안에 있는게 뭔지는 몰라도 그 새콤 부착해서 132만원씩 지출해야 될 이유가 돼요? 컨테이너 하나 놓고
재진

이재진건설재난과장

왜냐면 상주근무를 하는게 아니고 비상시에만 새콤이라는 것이 계약을 해 놓으면 1년 계약하고 활용을 하지 우리가 며칠동안 비상근무한다고 그 기간 빼고 그런 건 아니잖아요. 그래서 새콤은 달달이 월 사용료 지급하기 때문에

김종근위원

그러니까 새콤을 부착한다는 것은
재진

이재진건설재난과장

아니 부착돼 있습니다.

김종근위원

부착돼 있는 거 사용료네? 12달?
이거 사실 기능을 그렇게 중요하지 않겠는데 왜냐면 컨테이너에서 비상근무를 하기 위한 컨테이너거든
재진

이재진건설재난과장

아니 그러니까 컨테이너 새콤이 아니고 배수장 전체 기계설비에 대한 새콤입니다.

김종근위원

배수장?
그러면 배수장 안에 사무실이 없어요?
재진

이재진건설재난과장

없습니다.

김종근위원

집 질 때 사무실 안 지어요?
재진

이재진건설재난과장

배수장 안에요?
배수장 안에는 없습니다. 사무실이

김종근위원

그러면 배수장에서 비상시 예를 들어서 비가 많이 왔다 든지 돌발상황을 위해서 컨테이너 박스를 놔 달라는 거 아냐?
재진

이재진건설재난과장

배수장 문 옆에요.

김종근위원

밖에?
그래서 물이 많이 오면 붓는 다든지 그러기 위한 작업 하나네? 목적은?
그 밑에 한번 보세요. 수방자재 구입 나오죠?
수방자재 구입이 전년도에는 1천6백 하던 것이 금년에 1천6백을 배 증액해 가지고 3천2백 왔거든 3천2백이 수방자재 구입은 뭐예요? 16개 읍면 2백만원식인데
재진

이재진건설재난과장

마대하고 말목 비닐

김종근위원

마대 말목?
재진

이재진건설재난과장

비닐 등입니다.

김종근위원

아하! 응급복구 자재?
지금 16개 읍면 백만원씩 주던걸 2백만원으로 올리겠다는 얘기네? 그러면
지금 백만원씩 줄 걸 가지고 써 보니까 어때요? 많이 모자랐어요?
재진

이재진건설재난과장

아니 이게 저희들이 수해가 없으면 계속 비축이 되는데 올해 활용을 많이 했습니다. 해서 지금 현재 보유분이 많지가 않기 때문에 이건 내년에 보강을 해서 비축을 시키는 겁니다.

김종근위원

네. 잘 알았고요 그 밑에 안전한국훈련 나오죠?
3천6백 전년도는 1천2백 가지고 했는데 2천3백만원을 더 올려 달라는 거죠?
그거하고 646페이지 한번 보세요. 이것도 유용성인거 같애 그렇죠? 신규로 2백만원 왔죠? 한국안전훈련 여비 2백만원하고 그 밑에 한국안전훈련 참가 보상비가 또 있어요. 1천만원 그런데 450만원였던 것이 550만원 늘려서 1천만원 왔거든 이 세가지가 거의 동일성인거 같아 내가 볼 때는?
그렇죠? 대답했으니까 되고 그 밑에 훈련장비구입 물품 한번 보세요.
재진

이재진건설재난과장

그런데 안전한국훈련이 금년까지는 저희군 자체적으로 추진을 했습니다. 금년에도 그랬고 그런데 내년이 저희 충청남도 시범훈련입니다. 부여군이 그래서 과거에 없던 국비를 별도로 지원을 해 줘서 이 시범훈련 하라고 국비하고 도비 지원해 주는 겁니다.

김종근위원

시범훈련 국비는 1천8백이고 도비는 5백만원 그 뒤꺼 보면 이중성 삼중성으로 너무 많이 잡힌거 같아요.
재진

이재진건설재난과장

어떤게 이중성이라는 얘기인지 모르겠네요? 뒤에는 여비하고 행사실비보상금인데 요

김종근위원

됐어요. 우리가 다 파악했습니다. 그 밑에 한번 물어볼께요. 훈련장비 및 물품구입 있죠? 훈련장비하고 물품구입이
재진

이재진건설재난과장

훈련장비 및 물품구입비는

김종근위원

2천4백인데 지금 현재 820만원인데 1천5백70만원이 더 올라 가지고 그 밑에 훈련장비 및 물품구인은 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

훈련장비 및 물품구입비는 거기에 필요한 연막탄이라 든지 훈련할 때 쓰는 거 또 기타 장비들 물품 탄약비라든지 이런 걸 구입하는 거고 장비임차료는 훈련하기에 필요한 장비들 임차해 쓰는

김종근위원

그러니까 훈련장비 임차료 이건 뭐예요? 4백만원 뭔 장비
재진

이재진건설재난과장

장비임차는 여러 가지가 되겠죠. 우리가 소방서나 아니면 보건소에서 지원이 안되는 차량들

김종근위원

소방서에 있는 건 다 무료로 지원..... 의무적인데 지금 이게 뭐냐면 재난대응 안전한국훈련하고 연결된 거란 말야 그치? 이건 내내 소방서 것은 재난대비는 우리가 훈련에 무료로 쓰게 된걸 임대를 줘요? 그것도 부여 소방서 장비를 쓸려면? 아니잖아? 임대료 안 주지 개인거 쓰는 건 임대료를 줘야 할 테지 그렇죠? 646페이지 한번 보세요. 행사실비보상비에서 안전한국훈련 참가보상비 1천만원은 무슨 보상이예요?
재진

이재진건설재난과장

이게 식대입니다. 행사할 때 들어 가는 식대입니다.

김종근위원

행사할 때 쓰는 식비? 식비가 1천만원 정도 소요돼요? 참가인원 명수가
재진

이재진건설재난과장

올해 혹시 의원님들 롯데리조트에서 참가했었죠?

김종근위원

네. 갔었어요.
재진

이재진건설재난과장

그것을 그때 했던 것은 저희 군 자체적으로 한 거고 내년도에는 도 전체가 모여 가지고 시범훈련 하는 그 차원입니다.

김종근위원

아니 그러니까 참가명수는 몇 명 정도 돼요? 이 행사에 약
재진

이재진건설재난과장

참가인원요?
저희들은 도내 전체가 참가하기 때문에

김종근위원

아니 도내 전체래도 다 도민이 오는 건 아니잖아
재진

이재진건설재난과장

1천5백에서 2천 정도 예상하고 있습니다.

김종근위원

1,500명에서 2,000명?
2,000명이라고 하면 식대가 5만원꼴인가?
재진

이재진건설재난과장

5천원이죠.

김종근위원

5천원?
5천원 가지고 식사 돼요? 먼저 롯데에서 하는 거 보니까 많이 들겠던데?
재진

이재진건설재난과장

2,000명이 참여를 해도 식사를 100% 다 제공하는 건 아니고 일부 훈련에 참여한 사람들한테 식사를 제공하는데 그 사람들이 식사를 보통 3일 정도 합니다. 3일 정도 하는데 예비훈련 연습할 때부터 끝날때까지 2, 3일 정도 식사제공합니다.

김종근위원

그런데 그 행사를 하기 위해서 지역방재단은 부여군으로써는 지역방재단 참석을 하겠죠? 지역방재단 운영비가 1천만원이 밑에 또 서 있다는 거지
재진

이재진건설재난과장

아니 이 행사하고 지역방재단하고는 별도입니다.

김종근위원

별개야?
별개면 지역방재단 하는 대상자가 누구예요?
재진

이재진건설재난과장

지역자율방재단이라고 해서 이건 별도로 구성이 돼 있습니다.

김종근위원

몇 명예요?
재진

이재진건설재난과장

지역자율방재단이 60명

김종근위원

60명?
지역방재단이?
그런데 지역방재단이 소방서 의용소방대하고 연결된게 있어요? 혹시
재진

이재진건설재난과장

아닙니다.

김종근위원

이건 자체예요?
이 대상자가 60명이라고 하면 소방훈련은 받은 사람들이어야 할거 아냐? 민간인 일반인은 어렵잖아?
재진

이재진건설재난과장

아니 이분들은

김종근위원

왜 묻냐면 지역방재단 운영비가 5백 있고 교육훈련비가 또 5백이 있어 뭔 교육을 시키는지
재진

이재진건설재난과장

소방서 의용소방대원들이 아니고 지역자율방재단에 편성되신 분들을 저희들이 훈련을 시킵니다.

김종근위원

이사람들은 보상주는 건 없잖아?
보상은 없잖아? 수당이나 일당 주는 거 있어? 혹시
재진

이재진건설재난과장

아니요 없습니다.
담당

담당

방재청 교육갈 때 여비같은 거 줘야 돼요.
재진

이재진건설재난과장

그건 별도로 주고요.

김종근위원

교육할 때?
재진

이재진건설재난과장

소방 방재청에서 지역자율방재단 전체를 다 교육시키는 게 아니고 간부들이라 든지 선별해서 한 두명씩 교육을 해마다 시킵니다. 그런데 교육갈 때 여비는 저희들이 별도로 지급하고 있습니다.

김종근위원

교육갈 때 훈련비를 주는게 5백만원이다?
60명이 아니라 몇 명 가는 거네? 다는 못 갈거 아냐?
약 몇 명 정도 가요? 훈련에
하루 갔다 오는 거예요?
그러면 5백만원 가지고 모자라지? 이걸 이렇게 어영부영 넘어갈게 아니라 잘 설명해 줘야 돼요. 왜냐면 이거 설명 잘못하면 다 깎아 버린다니까 그래요. 그 밑에 이제 한번 내려 갑시다 그렇다고 하니까 양화 수상레저 선착장 만들어 놓은 거 있죠? 이거 개인이 하고 있는 건데 여기에는 보트가 몇 대 보유하고 있는지 알아요? 전부 임대인데
재진

이재진건설재난과장

보트가 아니고 요 이게 황포돛대 선착장입니다.

김종근위원

아니 그러니까 그거 여기 써 있어요. 황포돛대라는 거만 고집하지 말고 자료가 그러하니까 양화면 수상레저 및 황포돛대 선착장 편의시설 설치야 황포돛대에 국한된게 아니라는 거야 그러니까 묻는 거 답변하라니까 시간 간다니까 수상레저 하고 있는게 몇 대인지 알아요? 보트가 개인보유
재진

이재진건설재난과장

개인거요?

김종근위원

지금 이거는 어떻게 됐냐면 기히 수상레저 선착장 다 돼 있어요. 우리 먼저 갔을때도 다 대 놨더라고 그런데 지금 황포돛대 두 대를 이리 넘겨주는 나 이 2대 넘겨주는 자체도 난 굉장히 생각을 달리 합니다. 왜 황포돛대 2대 먼저 만든 것을 건조한 것을 이 2대를 줬는지 이 업체에 아니면 ..... 기왕에 준다면 부락이나 면에다 준다든지 어차피 운영비는 위탁해 가지고 우리가 돈을 줘 가며 하는 건데 2억이다 이 부대를 주면서특혜가 붙어간단 말이지 이게 지금 선착장 기본 골조 세우는 건 얼마 지원한게 있어요? 1억 말고 전년도? 현재 지원된게 있어 요? 백원이라도
재진

이재진건설재난과장

전년도에 도비 지원이 있어 가지고 골조를 만들어 줬는데 안에 내부시설은 못했습니다. 사업비가 부족해 가지고

김종근위원

도비 2억 줬죠?
도비 2억 갖다 자기 돈 1원도 안 들이고 도비 2억 갖다 지금 내부 리모델링비가 더 필요하다 이건 자기 이권사업이란 말이죠. 우리 군하고 연계될 하등의 이유가 없어요. 왜냐면 자기가 이윤추구를 목적으로 한 개인사업인데 왜 그런 시설을 다 우리 군에서 황포돛대 2대도 돈 받고 팔은게 아니라 그냥 무상임대고 알았어요. 진짜 방만하게 하네요. 재난취약 가구안전점검 및 정비 이게 이건 뭐예요? 내용이 지금 1천4백 서 있던 것인데 이건 5백70이 삭감돼도 8백 9백만원 돈이네 이건 뭐예요? 재난취약가구 안전점검 및 정비
재진

이재진건설재난과장

이건 아까 말씀드린 대로 영세가구나

김종근위원

아까 전기 지원하는 거
재진

이재진건설재난과장

아니요 전기가 아니고 가스시설입니다.

김종근위원

그러니까 그런 유사한 사업이죠?
재진

이재진건설재난과장

아까 말씀드린 것은 전기시설 부분이고 이건 가스시설 부분이 되겠습니다.

김종근위원

안전문화운동지원이라고 해서 나는 안전문화운동이라고 해 가지고 문화라는 개념이 2천4백만원 서 있는데 3백만원 추가해서 2천7백만원 증액돼서 나왔는데 거기 내용을 보면 위험시설 표지판이 25만원씩 16개 해서 4백만원 안전문화캠페인이 4백만원 그건 풀이네 그다음에 그밑에 안전문화캠페인 근무자 급식비 안전문화운동 지원비가 454만7천원 지금 안전문화캠페인 4백만원하고 그 밑에 안전문화운동지원하고 성격이 뭐가 틀려요? 이 2개가 합치면 854만7천원인데 안전문화캠페인은 뭐고 안전문화운동 지원은 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

안전문화캠페인은 저희들이 주민들이 의식고취를 위해서 캠페인 운동을 하는 겁니다. 쉽게 얘기해서 거리 나가서 캠페인도 하고 주로 버스터미널 앞에서 많이 하는데 그런 캠페인사업이고 안전문화운동 지원사업은 이건 법적 지원사업으로 중앙에서 도비 사업비 지원해서 시행하도록 하는 하고 있는 사항이 되겠습니다.

김종근위원

아니 이 사업이 내가 볼 때는 성격이 동일성이 있다는 거지 안전문화캠페인이나 안전문화운동지원이나 운동은 뭐예요? 그러면 운동은
재진

이재진건설재난과장

그러니까 말 그대로 안전문화운동입니다.

김종근위원

그러니까 말 그대로인데 뭐요? 어떤 운동?
재진

이재진건설재난과장

안전문화운동이라는 것은

김종근위원

캠페인도 운동이야
재진

이재진건설재난과장

아니예요. 이것은 안전문화캠페인은 그냥 홍보 차원에서 캠페인을 하는 거고

김종근위원

차부 앞에서?
연 몇 번해요?
재진

이재진건설재난과장

이것은 저희들이 분기별로 한번씩 하고 있습니다.

김종근위원

몇 명이예요?
재진

이재진건설재난과장

보통 할 때마다 인원이 딱 정해진게 아니고 보통 40명도 참석을 하고 50명 참석을 하고

김종근위원

4, 50명이 두 번 하는데 4백만원 들어 가요? 이거 인건비 줘요? 수당 줘요?
재진

이재진건설재난과장

아니요. 수당주는게 아니고

김종근위원

그리고 안전문화운동지원은 운동은 어디서 뭔 운동을 해요?
재진

이재진건설재난과장

안전문화운동은 각 16개 읍면별로 안전문화에 대한 운동을 하는 겁니다. 안전문화를 지키는 차원

김종근위원

무슨 안전예요? 안전은? 재난방지?
이건 굳이 돈 안 들여도 이장단이나 지도자급들 어차피 사회 우리가 기히 지원하는 단체들이 있잖아요. 새마을, 바르게살기 포괄적으로 대각적인 지원하는 단체 리더들 총무까지 도 읍면해서 해도 2, 30명이 훨씬 넘겠는데 굳이 대상자가 이 운동에 참석하는 대상자가 일정하지 않네?
없네. 누가 하는가 주최가 없네. 이 자료 좀 주세요. 지금 까지 한 사업이 몇 명이 누구 누구 어떤 언제 몇 명이 참석해서 누구 누구 명단 주세요. 두가지 다
서면으로 주세요. 그다음에 중정 배수장 아까 이중성이라고 지적한 거고 그 밑에 한번 보세요. 가탑로 포장이 가탑도로가 우리 위원님들이 먼저도 감사에 지적했던 거라 관심이 있기 때문에 물을께요. 이게 4억이 금년에 투자되는데 지금 그 도로에 아직도 ... 한거 있어 요?
지금 다 돼 가지고 활용하고 있잖아요? 우리가
재진

이재진건설재난과장

아니요.

김종근위원

거기가 추가로 4억을 들여서 할게 주로 뭐예요? 아직 안 끝났어요?
재진

이재진건설재난과장

지금 가로수도 다 안 끝났고
가로수도 다 안 끝났고

김종근위원

가로수?
가로수는 공짜로 심었잖아? 무료로 갖다 가로수는 무료로 심었는데 가로수 얘기는 그렇고
재진

이재진건설재난과장

포장도 기층까지 만 포장이 돼 있고 나머지 포장은 안돼 있습니다.

김종근위원

포장이?
재진

이재진건설재난과장

기층까지 만 포장이 돼 있고

김종근위원

밑 포장만 하고 위 마무리 포장을 안 했다?
재진

이재진건설재난과장

네. 표층은 아직 안돼 있습니다.

김종근위원

마무리 포장 안됐네?
마무리 포장만 하는데 얼마 정도 들어요? 지금 마무리 포장이 7전이예요? 5전이예요?
재진

이재진건설재난과장

5전입니다.
5전요.

김종근위원

5전이죠. 5전 하는데 몇 키로예요?
몇 키로예요? 약 포장면적이 몇 키로 돼?
담당

담당

김재현 2.3키로 정도 됩니다.

김종근위원

2.3키로에 5센티 포장이면 미터당 얼마
담당

담당

김재현 거기 포장비도 포장비인데요. 전에도 말씀드렸듯이 가로수가 지금 계상이 하나도 안됐습니다. 가로수가 지금 당초에 식재한 것이 현재 살아있는 것은 그전에 의회에 과장께서 보고하셨듯이 실비만 주는 걸로 하고
재진

이재진건설재난과장

실비가 아니고 이전비 이식비요
담당

담당

김재현 나머지는 정상적인 가로수를 심어야 되기 때문에

김종근위원

아니 그래서 관심 있어서 묻는 거예요. 나무식재는 은산농공단지에서 군청에서 갖다 심었다고 분명히 의회 속기록이 있으니까 심었다고 두 번이나 했단 말야 무료로 심었다 돈 1원도 안 줬다 또 주냐니까 안 준다 했던 거예요. 그런데
재진

이재진건설재난과장

아니 안 준다는 소리는 안 했는데요?

김종근위원

가만 있어 보세요. 속기록에 있으니까 묻는 말만 대답해요. 길어서 그래요.
재진

이재진건설재난과장

아니 아닌 말을 자꾸 기라고 하면 안되죠. 안 준다는 소리는 저 안 했고 요 절대로

김종근위원

안 준다고 세 번 ....
재진

이재진건설재난과장

그럼 속기록 확실하시죠?

김종근위원

속기록 있어요.
재진

이재진건설재난과장

아니 확인하자니까요. 제가 안 준다는 소리는 절대 안 했습니다. 단 나무값은 안 주고 이식비만 주겠다고 분명히 말씀드렸습니다.

김종근위원

그래서 다른 의원이 뭐라고 했냐면 이식비가 나무값보다 비싸면 어떠냐고 까지 물었어요. 다 기억이 있는 거니까 그래서 이 나무대는 나무는 심는 돈 주고 심는 다면 그 나무 심을수가 없어요. 왜냐면 키가 커 가지고 위만 몇 개 있어 가지고 어차피 지금 보식할 때는 그런 나무만 골라서 심으면 몰라도 그런 나무가 없다니까 그러면 어차피 일률적으로 모든 걸 키라든가 모든 걸 맞춰서 심어야 할 거란 말이지 그러면 그놈 다 빼 내야 된단 말야 그럴 거 아냐 누가 돈 주고 봐봐요. 얘기 듣고 얘기해요. 키가 쭉 커 가지고 위만 있단 말야 그리고 심는 거리가 거리 한번 가 보라고 하나도 안 맞잖아 밀집지역으로 밀집대로 없는 데는 없단 말이지 그래서 지금 만약에 다른 나무를 거기다 보식한다든지 한다고 하면 그 나무에 맞춰서 해야지 무슨 이빨 빠진 머리 .... 것처럼 어떤 놈은 적고 어떤 놈은 균형이 잡히고 어떤 놈은 균형이 안 잡혔단 말이지 그런데 그거를 지금 얘기해서 약 2년 정도 지나 서 이식비를 줘야겠다고 예산이 왔다 그 얘기란 말이지 지금 내가 왜 4억이라는 얘기를 하냐 왜 덮씌우기를 몇 센티 까냐 물었냐 5전 까는 금액이 딱 나와 있단 말야 핵타당 이건 거짓말 할 수 없잖아 그래 산출해 보면 이 돈이 어림 반품어치 안 들어 간단 말이지 됐어요. 넘어 갑시다 이건 우리 위원들이 알아서 판단할 문제니까 자! 그 다음 에 한번 보세요 능산리하고 염창리 도로는 연결도로이기 때문에 이건 인정합니다. 그 밑에 석성하고 세도 세도하고 석성간 도로포장이 5억이 올라왔단 말야 현재 석성하고 세도하고 연결도로가 이게 ..... 안되잖아?
재진

이재진건설재난과장

도로명칭이 세도~석성간 도로죠. 도로명칭이 그렇습니다.

김종근위원

아니 도로명칭이 세도~석성간이면 그러면 석성하고 세도가 연결되는 도로가 아니네?
재진

이재진건설재난과장

군도 18호가 시점에서 종점까지 그것이 시점이 세도면이고 종점이 석성면입니다. 세도~석성간이란 도로명칭일 뿐이지 공사를 세도에서 석성까지 한다는 얘기가 아닙니다.

김종근위원

아니 그러니까 지금 내용상은 그렇단 말이지 그래 이 공사는 석성 봉정리 우리 선착장까지를 하는 도로사업이네? 이해가 가자면? 세도는 .... 못하니까
재진

이재진건설재난과장

아니요. 거기가 아니고 봉정리에서부터 석성소재지 못 미쳐 까지는 기왕에 확장이 돼 있었습니다. 돼 있었고 거기서부터 이쪽 현내리까지 연결되는 도로 중간부분이 확장이 빠져있던 부분들이 있습니다. 그 부분을 확장하는 겁니다.

김종근위원

그게 석성선이지? 도로가
됐어요. 그 다음에 군도 교통소통대책이라고 해 가지고 5억이 올라 왔잖아요?
이건 뭔 소리야? 소통은 통행하는 거니까 이거 어디거야?
재진

이재진건설재난과장

옥산입니다.

김종근위원

그러면 옥산이라고 써 져야지
재진

이재진건설재난과장

군도 4호

김종근위원

옥산하고 어디야? 홍산하고?
재진

이재진건설재난과장

아니요. 옥산에서 대천쪽으로 넘어가는 도로

김종근위원

그러니까 이렇게 해 놓으니까 군도 교통소통대책이라고 하니까 말야 교통을 소통은 아무대고 연결하면 소통이지 이게 그 도로입니까? 금암은 이번 하면 끝났다고 하니까 금암은 이 돈 가지 면 마무리 합니까?
그 밑에 한번 보세요. 도로유지 관리비가 3억7천2백 그쵸?
재진

이재진건설재난과장

네. 총계

김종근위원

그런데 세부사항에 가서는 도로보수용 흄관이 100본 그다음에 포대 아스콘 이거는 우리 도로 수로원들이 그때 응급복구때 필요로 해서 쓰는 겁니까?
그런데 흄관 100본이라는 건 흄관 주로 어디다 쓰는데 포대 아스콘 같은 건 필요하겠지 그때 그때 이건 본 공사에 넣어서 해야 될 사항인데 흄관만 줘 가지고 이사람들이 갈 수 있어요?
담당

담당

김재현 아니 수해가 갑자기 발생하면 거기에서 필요할 때 사용하는 흄관입니다.

김종근위원

그런데 그 다음 페이지에 나오잖아요. 여기에 꼬리가 물어준단 말이지 도로유지보수비가 2억이 섰잖아요. 도로유지보수비가 아까 얘기한대로 수로원들이 쓰다가 수해 응급복구 이건 포괄예산이네?
재진

이재진건설재난과장

네. 포괄예산인데요 도로유지보수비는 수로원들이 할 수 없는 규모의 그 이상의 것들

김종근위원

그러니까 포괄이야 포괄예산이니까 1년 동안 이러이러한 경우가 발생되면 이놈 가지고 집행할 수 있도록 능동적으로 대처한다는 거야 그치?
수로원 장비 예취기 40만원짜리 덤프트럭 15톤 짜리 하나 사네요? 1억5천 그쵸?
교체연식은 아까 몇 년이라고 했어요? 이게
재진

이재진건설재난과장

내구연한이 7년입니다.

김종근위원

7년?
이게 내구연한이 7년인데 아까 환경위생과 같은 경우는 17년 짜리 16년 짜리 올라왔단 말이지 16년 짜리 교체 한 대가 올라 왔는데 굴삭기예요. 그런데 금액이 공교롭게 1억2천 똑같아 굴삭기하고 덤프트럭 15톤짜리하고 같은 가 본데 내구연한이 각 실과별로 차이가 많단 말이지
재진

이재진건설재난과장

굴삭기하고 덤프트럭하고 틀리죠.

김종근위원

아니 그게 아니라 저것도 들어 왔어 4톤 짜리 들어 왔는데 내구연한이 다른 데 우리 건설재난과는 많이 활용해서 내구연한이 짧은 가 보지
담당

담당

김재현 아니 지금 13년 정도 됐습니다. 저희

김종근위원

아니 13년이라고 해야지 왜 7년이라고
재진

이재진건설재난과장

공식적인 내구연한은 7년이고요 현재 우리가 활용한 것은 13년입니다.

김종근위원

아! 그러면 13년 됐다고 해야지 7년이라고 하니까 7년
재진

이재진건설재난과장

내구연한 여쭤 봤잖습니까? 그래서 7년이라고 했고 우리가 운행한 것은 13년 운행했습니다.

김종근위원

교체연식을 물었잖아 이 차량의 교체연식 내가 여기 적어 있어요. 내가 다 하다가 묻지 준비없이 하남 13년 됐다고?
그래요. 그다음에 밑에 한번 보세요. 어린이보호구역 위험도로 정비가 17억 서 있는데 전년도 13억6천6백 보다 2억4천2백이 더 늘었거든요. 그쵸? 이게 몇 군데가 해당이 돼요? 한 군데 이렇게 들어 갈 리는 없고
재진

이재진건설재난과장

위험도로 정비는 어린이보호구역 뿐이 아니고 밑에 위험교량까지 같이 포함돼 있는데 요 어린이보호구역은

김종근위원

8억8천2백
재진

이재진건설재난과장

네. 8억8천에서

김종근위원

6억7천6백이었는데 2억6백이 늘었어
재진

이재진건설재난과장

이것은 지구결정이 아직 안돼 있습니다. 이것은 도에서 광특에서 나중에 별도로 지구결정해서 내려 옵니다.

김종근위원

아! 광특은 도광특이간디 우리 군비 광특을 자꾸 여기다 도비 1원도 없는 거 도 얘기하지 말요. 기분 나쁘다니까 제일 싫어하는게 내 그거잖아요. 도비 1원도 안 섞었는데 도 얘기를 도에서 무슨 지구지정을 해 우리가 신청해야지 이렇게 하겠다고 ....
재진

이재진건설재난과장

아직 결정은 안된

김종근위원

그렇게 됐다면 간단히 얘기가 되지 이것도 가상예산이야 이 예산을 세워주면 적정지를 선택을 하겠지 그치? 네 알았습니다. 그 너머 한번 보세요. 아까 설명한대로 우리 위험지구 교량사업이 6억2천이 요구했는데 6억2천 중에는 복덕교하고 중앙교 위험 가설공사가 돼 있는데 그 밑에 한번 보세요 시특법 대상교량 정밀안전 점검비가 들어 있어요. 2천만원 이건 뭐예요?
담당

담당

김재현 그건 제가 설명을 드리겠습니다. 이게 100미터 이상 되는 교량은 2년에 한번씩 정밀 점검을 하도록 돼 있습니다. 저희 군 같은 경우는 부두교 또 홍산에 있는 삽교 남면에 있는 송학교가 대상이 되는데 현재까지 한번도 점검을 안 해 가지고 지적이 됐습니다. 그래 지금 2년에 한번씩 정밀검사를 하도록 돼 있기 때문에 금년에 해야 되기 때문에 2천만원을 안전진단 점검비로 계상을 하였습니다.

김종근위원

안전점검을 2개 교량에 하는데
담당

담당

김재현 3개 교량입니다.

김종근위원

부두교하고 송학교하고
담당

담당

김재현 삽교하고

김종근위원

어디?
담당

담당

김재현 삽교 홍산

김종근위원

지금 부두교 같은 경우는 교량 만든지 몇 년 됐어요?
재진

이재진건설재난과장

그게 교량가설 하고 2년 이내에 하도록 돼 있습니다.
담당

담당

김재현 2년 됐습니다. 2년

김종근위원

2년 됐는데 2년 됐으면 이 공사에 하자보수기간이 몇 년이예요? 교량은
담당

담당

김재현 2년입니다.

김종근위원

그러면 2년이면 하자보수 기간도 안됐는데 안전점검을 한다면 지금 수십년 된 교량은 점검도 않고 이런 것만 계속
담당

담당

김재현 100미터 이상 교량은 2년에 한번씩 하게 돼 있습니다.

김종근위원

그러면 2년에 한번 하는 것은 하자보수 기간도 안 끝났으니까 문제가 있다 면 하자보수를 하면 되잖아?
담당

담당

김재현 그러니까요 저희가 점검을 해서 문제점이 있나 점검을 해서 문제점이 대두가 되면 하자기간이 안 끝났으면 하자를 시키고 나머지는 계획을 세워서 처리하도록 하겠습니다.

김종근위원

이게 의무조항이예요?
담당

담당

김재현

김종근위원

송학교는 몇 년 됐어요?
담당

담당

김재현 연수 오래 됐습니다. 연수 파악은 제가 정확히 못했는데 100미터 이상 되는

김종근위원

남면가는 길이죠? 송학교가
담당

담당

김재현

김종근위원

다 금천천에 있는 교들이네? 3군데가 다?
담당

담당

김재현

김종근위원

알았어요. 그다음에 지방도 위험도로 개설 아까 중복 반복되는 거 같아요. 왜냐면 1억7천인데 3천 해서 2억인데 지방도 위험도로하고 우리 위험도로 정비사업하고는 지방도 위험도로가 내내 지금 우리가 군에서 관리하는 건 지방도 군도 농어촌도로 3개 밖에 않는 단 말이지 그렇죠? 건설과에서 하는 건 3개 도로 밖에 안했으니까 이 도로에 위험도로 정비사업이 여기에 있는 것은 열거된 것들이고 그 밑에 또 있는 건 뭐야? 2억은? 이건 어디거야? 내내 지방도니까
재진

이재진건설재난과장

어디요? 650쪽 지방도 위험도로 개설요?
마가산 고개 위험도로 개설사업입니다.

김종근위원

어디?
재진

이재진건설재난과장

충화 마가산 고개요

김종근위원

충화?
재진

이재진건설재난과장

마가산 고개

김종근위원

마가산?
재진

이재진건설재난과장

네. 옥산에서 충화 넘어가는 도로입니다.

김종근위원

이 고개를
재진

이재진건설재난과장

위험지역 개선사업 하는 건데 그것도 장기 계속사업으로 계속 추진했는데 올해 이거 하면 마가산 고개도 올해 준공이 됩니다.

김종근위원

그러면 이건 계속사업이었단 얘기네?
그러면 마가산 고개 도로포장이라고 하지 위험도로라고
재진

이재진건설재난과장

광특에서 지원해 준 사업비 명칭이 위험도로로 지원해 주기 때문에 표시한 겁니다.

김종근위원

그러니까 도로 이렇게 하면 위원들이
재진

이재진건설재난과장

충화에서 옥산면 넘어가는 마가산 써 드렸어야 하는데 죄송합니다.

김종근위원

그럼요. 그렇게 않고 위원들이 옛날 위원들로 보지 마세요. 여기 앉아 계신 분들이 전부 전문가요 잘 아시잖아요. 건설업도 있고 다 이게 저보고 포괄적으로 해 달라고 해서 짚는 거니까 오해하지 마세요. 왜냐면 위원님들이 다 손 들어 할려면 시간 걸리니까 나보고 해 달라고 .... 난 심부름... 그 밑에 황포돛대 한번 보세요. 황포돛대 관리 2천만원 신규인데 이건 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

이게 도에서 도비

김종근위원

아직 군비는 못 댔어
군비는 못 댔다고 도비는 와 있고 군비는 충당을 못 했다고 이건 이월사업 해야지 이제 그런데 내용을 알려고 한다니까
재진

이재진건설재난과장

선착장 설치해 달라는 얘기입니다.

김종근위원

어디?
재진

이재진건설재난과장

지금 현재 있는 선착장이

김종근위원

부여? 구드래?
재진

이재진건설재난과장

아니요. 구드래 선착장이 규모가 지금 황포돛대가 저희들이 다섯 척이 있잖습니까? 다섯 척이 있는데 다섯 척이 물론 저도 유람조합쪽하고도 협의를 했었습니다만 한번에 다섯 척을 되기는 부족합니다. 부족한데 분산시켜서 정박을 시켜 라 했더니 물론 고란사 쪽에 두 척을 놓고 구드래에 한 척을 놓고 규암에다 두 척을 놓고 이렇게 할 수는 있습니다. 있는데 운행을 하다 보면 어느 순간에 한번에 몰릴 수가 있다는 얘기죠. 그래서 선착장 들어 가는 부분하고 또 지금 현재 있는 선착장이 고수부지에서 배 선착장까지 내려가는 교량부분이 상당히 시설이 안 좋습니다. 그래서 교량개선 선착장 들어 가는 진입도로 쉽게 얘기해서 그 부분을 개선을 시켜 달라고 해서 그 개선사업비 반영시키는 겁니다.

김종근위원

내가 말씀을 드릴 께요. 우리 재난건설과장님 머리가 좋으니까 기억하실 겁니다. 지금 구드래 선착장은 우리 금상살리기 사업에 선착장 개선사업비가 먼저 말씀드렸지만 1천억이 넘게 올린걸 자료설명을 의회에서 했잖아요. 어차피 우리 금강살리기 사업하고 선착장하고 왕릉사지 선착장하고는 그 사업에 연계해 들어 가 있다고 설명했단 말이지
재진

이재진건설재난과장

아니요. 제가 들어 있다고 안 했습니다. 4대강 사업에 하나도 포함이 안돼 있습니다. 4대강 사업에 선착장 포함되어 있는 부분은 부여보에 딱 한 군데 배정돼 있고 나머지 부분을 반영을 시켜 달라 건의를 한다고 했지 제가 반영이 돼 있다고 안 했습니다.

김종근위원

아니 글쎄 들어 보세요. 8천억은 우리가 리메이트를 받아다가 하는 사업에 그 사업이 들어 가 있다고 설명을 한게 있어요. 우리 의회사무실에서
재진

이재진건설재난과장

그것도 속기록 확인해야 되겠네요.

김종근위원

들어 보라니까 그래서 그런 사업하고 연계가 된다고 하면 굳이 이 사업에 이렇게 조그만하게 투자할 필요가 없다
재진

이재진건설재난과장

반영이 돼 있으면 투자를 않죠. 당연히 아직은 안돼 있기 때문에 저희가 반영을 시켜 달라고 건의를 한 상태고 여기다 반영했어도 그것이 되면 이건 다시 사업을 않겠죠. 저희들이

김종근위원

그래서 우리 군비가 안 붙어서 이건 내가 이번에 안 짚을라고 했던 건데 뜻은 알아야겠다 해서 어차피 우리 군비확보 안됐으니까 그렇잖아?
군비가 들어 갈 때 내가 그때 얘기할 사항이지 황포돛대 선착장이 자그만치 지금 현재 계속사업으로 넣어 줬는데 또 불구하고 도비가 와 있으니까 어차피 언젠가 우리 군비가 댈거 같지 않냐 생각 이건 그때 따집시다. 재해위험지구 정비사업 증산천 여기 석성이 주로 이 사업들인데 증산천 정비가 25억 금년에 세워 달라고 왔죠? 그쵸?
여기 보면 국비가 9억이고 도비가 1억8천이고 우리 군비가 14억2천이죠? 이 14억2천 이걸 한번 짚어볼께요. 그 밑에 보면 14억2천 속에는 증산천 정비 재해지구 사업이 여기에 채무부담이 2010년도 10억이 들어 있죠? 1식 그쵸?
10억이 들어 있고 기히 서 있는 예산서를 보면 지금 본 예산서만 가지고 얘기합시다 25억이 지금 세워져 왔어 심의해 달라고 국비가 9억 도비 1억8천 우리 군비가 14억2천 그쵸?
그러면 25억이 서 있는 거란 말이지 그런데 그 밑에 세부사항에 가 보면 증산천 재해위험지구 정비사업에서 15억이 서 있잖아요? 그쵸? 그 밑에 보면 채무부담 10억이 1식 서 있단 말이지 이거는 금년도 채무부담을 10억을 해 달라는 건지 그 얘기입니까?
재진

이재진건설재난과장

아니요. 2010년도 채무부담을 써 있잖아요. 가로 열고 2010년도 채무부담 10억

김종근위원

아니 그러니까 2010년도에 세워준 거죠? 우리가
이거는 2010년도에 세워준 10억이 왜 이리 그대로 이월했냐 이거 예산 세웠으면 14억 속에 들어 가 있으면 14억2천 군비 섰잖아요?
재진

이재진건설재난과장

아니 2010년도 채무부담으로 서 있기 때문에 2011년도에 10억을 줘야죠.

김종근위원

아! 그러니까 14억
재진

이재진건설재난과장

그래서 10억을 넣은 겁니다.

김종근위원

그러니까 14억2천이 전년도 외상공사한거 10억 그 속에 세워졌네?
재진

이재진건설재난과장

네. 다 포함된 거죠.

김종근위원

그러면 이거는 삭제해 줘야지 그렇잖아?
재진

이재진건설재난과장

아니요. 2010년도에 돈을 안 줬잖아요? 10억을

김종근위원

아니 그러니까 이번에
재진

이재진건설재난과장

채무부담을 편성해서 그래서 그 돈을 2011년도에 줘야 할거 아니예요. 그래서 10억을 넣은 겁니다.

김종근위원

10억을 넣은게 아니라 14억2천이라니까
재진

이재진건설재난과장

4억6천은 2011년도 사업이고

김종근위원

그러니까 14억2천을 써 있단 말이지 이게 그 얘기니까 그래요. 4억2천은 추가지?
재진

이재진건설재난과장

금년도 사업 2011년도 사업

김종근위원

그 밑에 한번 보세요. 하도준설 정비 그쵸? 33억2천4백 요구가 들어 왔죠? 거기에 보면 여기에도 상황천 하도정비 2010년도 채무부담 5억 이것도 우리 이번 군비 5억 속에 이거 세워져서 갚아야겠네? 이것도 2010년 채무부담 그치?
이게 이번에 세운게 그겁니까? 5억이?
그 밑에 한번 보세요. 임천천 하도정비 이것도 10억이 이번에 세워 나가죠? 그런데 군비는 이번에 10억이네 딱 맞네? 이 두가지는 세워서 정산하는 거구만 그런데 석성천이 4억2천이 추가로 더 올라왔고
재진

이재진건설재난과장

그런데 석성천은 금년도 2011년도 사업비가 별도로 지원된 사업비가 있기 때문에 거기에 대한 군비부담 금액입니다.

김종근위원

그 다음에 하천유지 보세요. 하천유지가 25억4천1백만원이 이번 요구가 들어 왔는데 국비가 10억 도비는 5천9백 우리 군비가 14억이죠. 그쵸? 그런데 여기 보면 기간제 근로원이 있어 요. 기간제 근로원 3만5천830원 짜리 하나 쓰는데 260일을 쓰는데 주휴수당이 있고 연차수당이 있어 이놈을 합하면 323일야 그렇죠? 323일이면 이거 4대 보험 다 들어 줘야 되는데 300일 넘으면 우리가 의무적으로 들어 준다고 280일까지는 아닌데 이렇게 맞춰 놓으니까 아까 환경위생과와 똑같이 이거 한번 다시 한번 점검 잘 하세요. 이게 이대로 세우게 되면 이 뒤에 이사람은 우리가 자르지도 못해 300일 넘으면 그래서 250일 280일까지 맞춰서 쓰는 이유가 그거 아니예요? 우리가 법적으로 이건 근로기준법에 딱 들어 온다고 300일 넘으면 300일 미만은 근로기준법에 적용을 안 받는단 말이죠. 이 예산 단순하게 이렇게 올리는게 아니예요. 그다음에 폐천부지 측량 감정수수료 이건 뭐예요? 3천3백이
재진

이재진건설재난과장

폐천부지 매각 측량 감정수수료입니다. 매각할 때 폐천부지를 매각할 때는 현장측량을 해야 되고 또 평가를 하지 않습니까? 그 수수료입니다.

김종근위원

개인 땅이 하천부지에 들어 와 있는 걸
재진

이재진건설재난과장

아니요 국가땅예요. 국가땅을 매각할 때요. 국가 하천부지를 매각할 때 감정평가 수수료

김종근위원

이거 국가땅입니까?
재진

이재진건설재난과장

네. 도유재산

김종근위원

그러면 국가땅이면 우리가 군비는 되면 안되지
재진

이재진건설재난과장

매각하면 매각 수수료 금액을 우리가 30% 먹습니다. 군에서 도하고 군하고 분배를 하게 돼 있어 요.

김종근위원

아니 가만 있어 그건 이게 내가 얘기할께요. 우리가 수수료를 대서 평가감정이나 측량을 해야 이걸 주는게 아니고 우리 군유재산 관리를 하고 있는 관재계 있죠? 재무과에서 하는 건 국가땅은 문교부 땅이 됐든 재무부 땅이 됐든 우리 건설부 땅이든 수수료 대금 30%는 의무적으로 우리한테 떼어놓고 가는 거야 그런데 이거를 측량을 해서 이 수수료 우리가 댈 이유가 없다니까 그 밑에 보세요. 폐천부지 매각추진 여비 들어 와 있잖아요? 8백만원 8백만원하고 3천3백만원 하면 4천1백만원이 4천1백만원 우리가 투자를 안해도 매각하면 자동적으로 의무적으로 떼어놓는 다니까 30%는
재진

이재진건설재난과장

아니예요.

김종근위원

아니긴 지금 다 그렇게 하고 있는데 뭘 아냐
재진

이재진건설재난과장

도유재산은 안 그렇습니다. 군유재산하고 국가재산은 그렇게 하는지 몰라도 도유재산은

김종근위원

군유재산은 100% 우리 건데 ......
성용

장성용위원장

김종근 위원님 그거 가지고 하시지 말고 규정을 별도로 서류 좀 보내 주세요

김종근위원

규정 주세요. 이건 우리 관재계에서 재산관리하고 앉아 있는데 혼자 아니라고 한 대 그다음에 지방천 유지보수 한번 보세요. 시설비 이게 1억인데 도비가 3천이고 군비가 7천2백인데 지방천 유지보수 이건 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

이것도 아까 도로유지보수 사업비와 같이 저희들이 지구결정이 돼 있는 사업이 아니고 소요사업으로 그때 그때 필요할 때 하는 사업입니다.

김종근위원

그 밑에 시설부대비에 하동천이야 아까
재진

이재진건설재난과장

도비를 보조해 준 이유는 저희들이 내년에 주정제 심사를 하기 때문에 그거 대비해서 도비 3천만원

김종근위원

그 밑에 차동천은 어디 거예요? 소하천 차동
21억3천9백이 소요됩니까? 이게?
그런데 국비 5대 5네 국비하고 군비하고
재진

이재진건설재난과장

소하천 사업비 지원비율이 그렇습니다.

김종근위원

여기가 21억3천9백이 들어 갑니까? 그다음에 노후 수문 전동화 사업 1억인데 이것은 지금 현재 어디것을 국한해서 얘기하는 건지 몰라 몇 군데?
재진

이재진건설재난과장

노후수문 전동화 사업은 저희들이 78개소가 됩니다. 전체가 그런데 그동안 계속 해 왔는데 나머지 부분들이 일부 남아 있는 부분들을 계속 사업으로 매년 시행하고 있습니다.

김종근위원

연차적으로?
전동화 사업?
그러니까 어디라는 거 정해져 있지 않네요?
재진

이재진건설재난과장

네. 안 정해져 있습니다.

김종근위원

이것도 풀이네? 포괄예산이네. 그 밑에 하천 수목제거 한번 보세요. 하천 수목제거 사업비는 이건 어디예요? 5천만원 신규네? 금년에 처음 나왔네?
재진

이재진건설재난과장

아니예요. 매년 해 왔습니다.
담당

담당

작년에 못 세웠습니다.

김종근위원

그러니까 없던거 세웠단 말야 그게 신규야 이게 어디야? 5천만원?
재진

이재진건설재난과장

이것도 16개 읍면 전체적으로 하는 겁니다.

김종근위원

16개 읍면?
읍면 5천 가지고 뭐... 그렇잖아요? 금강생태하천 보상사업 이건 4천만원 뭐요? 사무용품 소모품 홍보물 보상근무자 급식 보상협의회 참석 보상협의회 이것도 보상협의회가 있어요?
몇 명이예요? 위원이
재진

이재진건설재난과장

인원수요?
12명으로 구성돼 있나

김종근위원

10명인데 회의수당 얼마 줘요? 20만원 주나?
담당

담당

오는 거리에 따라서
인근에 있는 사람은 5만원씩 주고 서울같은 데 변호사들이 올 때는 실비까지 계산해서 주고 교통비까지

김종근위원

이건 우리 군에서 지금 심의위원 수당은 다 7만원으로 공통적으로 묶어져 있어 요. 7만원 이상 줄 수가 없어요.
아니 그러니까 여비 주는데가 없다니까 지금 심의위원회가 교수들도 많아요. 대전에서 도 오고 건양대도 오고 다 오는데 공히 7만원이야 제한돼 있는 걸 여기는 딴 나라이네
재진

이재진건설재난과장

7만원씩이예요. 7만원씩

김종근위원

아! 7만원이라니까 글쎄
재진

이재진건설재난과장

위원님 말씀이 맞는 얘기니까

김종근위원

그런데 딴 데서 오는 건 거리대로 따로 준다면 여기는 특별 나라야 참 이거 건설과가 이렇게 생겼어요. 그래요. 금천천 이것도 신규네 제방포장이네요? 금천천 제방포장 제방 위 포장하는 거예요?
재진

이재진건설재난과장

네. 제방도로 포장하는 겁니다.

김종근위원

이 제방도로 포장을 지금 현재 하던거 연결이예요? 처음 하는 거예요?
재진

이재진건설재난과장

그동안 저희들이 계속 민원이 야기됐던 부분인데 연결하는 것이 아니고 처음 하는 겁니다.

김종근위원

재난관리기금 법정적립금 전출금 해서 2억2천5백인데 이건 뭔 소리인가 설명해 보세요.
재진

이재진건설재난과장

이것은 재난관리기금으로 우리 그동안 보통세 100분의 1에 해당되는 금액을 재난기금으로 예치하도록 돼 있습니다. 규정을 하고 있습니다. 그래서 그거에 대한 예산을 편성해서 저희들 재난관리기금으로 아까 기금 설명드린 그 부분을 전출시키는 겁니다.

김종근위원

아까 재난관리기금 자료설명했잖아요? 재난관리기금은 골재판매 수입이라 든가 이런 걸 가지고 이루어지는 걸 쓰는 건데 여기에다 본예산 일반회계 전출금에서 예산을 세워서 그리 더 넘기는 것은 기금이 부족해서 한계 예를 들면 10억이고 어느 정도 기금조성이 한계에 차도록 까지 매년 세워 나갔느냐 아니면 신규로 처음 오는 거냐 그걸 묻는 거예요?
재진

이재진건설재난과장

매년 나가는 겁니다.

김종근위원

매년 나가는 거예요?
그런데 매년 나가는게 없잖아요? 밑에 봐봐요.
재진

이재진건설재난과장

이것은 매년 나가는 건데 우리가 보통세 세액을 기준해서 결산금액에서 100분의 1에 해당하는 금액을 나가는 겁니다.

김종근위원

아니 수입에 100분의 10이면 지금 골재판매는 적자를 보고 있는데 매년
재진

이재진건설재난과장

아니요. 골재판매하고는 별도중예요. 골재판매가 아니고요

김종근위원

지금 금년에 2,741만8천원이 증액됐잖아?
재진

이재진건설재난과장

그런데 여기서 갑자기 골재판매가 나오시나 모르겠네 골재판매는 별개입니다. 이거는 우리 보통세를 얘기하는 겁니다. 보통세

김종근위원

아니 그러니까 기본경비 재난 건설재난 기본계획 나오잖아 일반운영비 같은 거 나오잖아 여기 뒤에 내용이 지금 이 뒤에 나오는 내용을 더 보세요. 내가 짚는 이유가 있어요. 그렇게 무작정 짚는게 아니예요. 자! 도로굴착 심의위원회는 뭐요? 도로굴착은 뭘 심의하는 거야
재진

이재진건설재난과장

어디 말씀하시는 건가요? 마지막장요?

김종근위원

654페이지 천2백만원 이건 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

도로굴착 심의위원회는 쉽게 얘기해서 도로를 기왕에 저희들이 포장사업까지 해 놨는데 예를 들어 통신선로를 묻는 다든지 아니면 전기선로를 묻는 다든지 수도관을 매설한다든지 상수도 파이프를 묻는 다든지 하기 위해서 파헤치는데 그것을 일부 통제를 하기 위해서 도로굴착 심의위원회를 거칩니다. 그게 도로굴착 심의위원회입니다.

김종근위원

그런데 도로굴착 심의위원회에서 파헤치는 것을 차단시킨 예가 있어 요? 어차피 도로굴착 심의는 도로굴착 하겠다고 신청 들어오는 거지 우리 상하수도 매설이라 든지 한전 지중화라든지 등등 시책적으로 금액이 큰 것들 불요불급한 것들 파지 개인이 팔 수는 없는 거니까 그런 것들이 오는데 여기서 심의해서 파지 마라 이거 하면 안되겠다고 한 예가 있어?
재진

이재진건설재난과장

그거는 저희들이 포장하기 전 후에 3년이 경과되지 않는 도로에 대해서는 허가를 안해 줍니다. 하지 못하도록 하고 있습니다. 그런데 단, 또 한가지 여기에서 하는 일이 예를 들어서 저희들이 안건을 받을 때 각각 수자원공사에서 상수도관을 매설한다 아니면 통신공사에서 통신관로를 매설한다든지 안건이 들어오면 각각 별도의 굴착계획이 있으면 같이 통합시켜서 하라는 차원에서 심의위원회를 합니다. 왜냐면 물론 금년도에 예를 들어서 상수도 관로 매설계획이 있는데 다른 혹시 이 라인에 상수도 관로를 매설하기 위해서 굴착을 하는데 당신 통신공사에서 매설할 계획이 있습니까? 없습니까? 이런 것들을 심의하고 있는 겁니다. 중복 굴착을 방지하기 위해서

김종근위원

지금 여기에서 이 도로굴착 심의위원회에서 제동을 걸었다든지 이 기능을 발휘한 것은 지금 예가 하나도 없어 요. 어차피 우리 행정부에서 지금 허가신청 들어오면 검수를 우리 행정부가 하거든 행정부에서 안을 제출해요. 심의위원회에 이러이러한 문제 이렇게 됩니다. 심의위원회에서 심의해 가지고 집행부가 올해 상수도 공사가 예산이 서 있는데 하수도 공사는 내년도 10월달에 쓸 거다 그러면 1년 있다 한번에 하자 이렇게 사실이 없다니까
재진

이재진건설재난과장

그런데 도로굴착 심의위원회가 꼭 제동을 걸기 위한 심의위원회가 아니잖습니까?

김종근위원

그래 이런 것도 사실상 심의위원회 수당만 주지 헛거고 그 밑에 피복비 한번 보세요. 피복비 도로가 뭐예요? 뭔 피복비예요?
재진

이재진건설재난과장

저희 수로원들

김종근위원

수로원들?
재진

이재진건설재난과장

네. 수로원들 겨울에 나가서 작업하는데 피복비로 해서 방한복 같은 거 구입을 해 주고 있습니다.

김종근위원

수로원들이 행정운영 경비에서 다 털어 씁니까? 그것도 그 밑에 보세요. 중정배수로 나오잖아요? 중정배수로 전기료 안전점검 수수료 6백만원 중정배수로 전기요금 2,580만원 중정배수로 유지관리비 2백 중정배수로에 아까 새콤하고
재진

이재진건설재난과장

컨테이너

김종근위원

컨테이너 사 달라는 거 말고도 중정배수로에 국한된 것만 여섯 일곱가지 가 올라 왔어요. 그래서 지금 배수로가 여기 뿐이 아니라 잔뜩 하거든요 중정배수로만 우리 군에서 관리하고 나머지는 다 농촌공사에서 해요?
재진

이재진건설재난과장

아니요. 지금 중정배수장만 저희 건설과에서 관리하고 있고 국유 배수장이나 기타는 다른 과에서 관리하고 있습니다. 해서 저희들이 관리하고 있는 중정배수장만 올라간 거고 지금 홍산배수장 장암배수장 부여 구교배수장 등은 수자원관리과에서 별도 관리하고 있습니다. 그쪽에서 별도 나갈 겁니다.

김종근위원

그런데 사실 농림면적 구역안에 있는 것은 농촌공사해서 하고 있잖아요?
재진

이재진건설재난과장

농업용배수장이죠. 농업용배수장은 농촌공사에서 별도로 운영하고 있고 저희들은 도시배수장 얘기하는 겁니다.

김종근위원

그러니까 경지정리 구역권 안에?
그 농촌공사에서 하죠?
그 외에 것만 우리가 한단 말이지?
법이 그렇게 돼 있으니까 그래요. 그 밑에 한번 보세요 시설장비 유지비 도로 아까 2천만원 이건 뭐예요? 계속 올라와 있어 위에도 올라 있고 도로 피복비 급량비 등등에 올라있고 또 들었다고 시설장비 유지비 도로 2천 이거 몇 시설 장비야?
재진

이재진건설재난과장

아! 시설장비 유지비 이거는 저희들이 가지고 있는 덤프차 2대하고 빼코가 있잖습니까? 그러면 빼코가 고장나거나 아니면 덤프차 고장났을 때 수리비용입니다.

김종근위원

이건?
재진

이재진건설재난과장

네. 그런데 이것이 오일도 갈아야 되고 타이어도 갈아야 되고

김종근위원

아니 글쎄 지금 그거는 내 예산서를 보니까 지금 우리 재무과에서 차량관리를 일괄적으로
재진

이재진건설재난과장

그거는 우리 덤프차는 제외입니다. 덤프차하고 빼고는 제외고 일반 차량 관리비고 저희 덤프하고 빼코는 별도 관리입니다.

김종근위원

청내 차량은 다 거기서 관리하는 것이 예산이 서 있단 말이지 그 밑에 선착장 선박비는 뭐예요? 차량 선박비
재진

이재진건설재난과장

도로입니다. 도로
차량선박비라는게 제목이 차량 선박비지 저희 차량 도로 얘기하는 거예요.

김종근위원

도로?
그러면 위에 거랑 같으네? 위에 것은 시설장비 유지비고 차량선박은 빼라며? 차량유지비에 도로에 또 나와 있잖아 4천4백이
재진

이재진건설재난과장

차량비는 저희들이 쉽게 얘기해서 이게 유지비하고 차량비하고 차원이 다른 부분이 그 부분입니다.

김종근위원

아! 유지비하고 차량 유지비 위에 것이 차량유지 아니예요? 위에 것도
담당

담당

김재현 위에 것은 거의 유류대가 많이 포함돼 있고 요 유류대하고 일부 소모품대가 들어 가 있고 그 아랫것은 금년에도 3천만원이 근 4천만원 정도 유지관리비가 들어 갔는데요

김종근위원

자! 가만 있어 보세요. 이게 지금 아까 우리 과장님 말씀대로 이 차량이 승용차나 이런 것은 전부 건설과에서 관리를 하는데 지금 특수차량 특수차량 있어요? 우리가
담당

담당

김재현 3대 있습니다. 3대하고 소형 타이탄 한 대하고 4대 관리하고 있습니다.

김종근위원

아니 소회의 타이탄 여기다 났간디?
재진

이재진건설재난과장

도로보수용 저희가 관리하고 있습니다.

김종근위원

그래요. 그렇다고 하고 3대 유지비가 수리도 하고 기름도 넣고 하는 것이 6천4백만원이 들어 가네?
그 밑에 한번 보세요. 황포돛배 행사지원라고 썼네요? 행사지원 유류대
이건 뭐야? 행사지원이 뭐야?
재진

이재진건설재난과장

황포돛대 행사지원 이거는 저희들이 백제문화제나 행사 있을 때 무료로 사용하는 그 금액입니다. 유류대

김종근위원

그러면 가만 있어 보세요. 이게 여기에 들어 와서는 안되는 거기 때문에 물은 거예요. 지금 황포돛배가 예를 들어서 이익이 창출하는 것이 3억이다 3억 중에 제할거 다 공제하고 심지어 홍보비라고 해서 우리 군청 문화관광과에서 홍보책자 주는 거 까지 다 지원하고 뗄거 다 떼고 인건비까지 떼고 남은 것이 3백20만원 남았다고 갖고 왔을 때 그거 나온 것은 그거 가지고 다 제했어야지 일반회계 전출금에 또 3백만원 별도로 세운다는 것은 이건 부기상에도 안 맞아요. 생각해봐 황포돛배가 3억 몇 천 수입 얻는데서 이리 빼고 저리 빼고 다 빼고 한 대에 3명씩 인건비 지원하고 다 제할거 제하고 남은 거 3백24만원 가져 왔어
재진

이재진건설재난과장

황포돛배 저희들이 행사할 때

김종근위원

그런데 여기다 본예산에 황포돛배 지원금을 또 세우면
재진

이재진건설재난과장

이게 행사시행에 따른 우리가 예를 들어서 우리가 황포돛배를 동원해야 될 필요성이 있을 때 유류대를 우리가 지원해 주고 동원시키는 건데

김종근위원

아니 거기서 어차피 수익금에서 우리가 볼 때는 의심투성인만큼 제했잖아 그리고
재진

이재진건설재난과장

기름값만 주고 저희들이 동원시키는 겁니다.

김종근위원

가만 있어 봐요 우리가 예를 들어 10억 재산을 주고 벌어먹고 남아서 갖고 오라고 하니까 지금 거기서 남는 돈 324만원 들어온 돈 3백만 세워주면 똔똔이네? 그렇습니까?
재진

이재진건설재난과장

아니죠.

김종근위원

아니면 아닌 데로 설명해요. 아니라고 했으니까
재진

이재진건설재난과장

그러면 우리가 예산을 세워 가지고 황포돛배를 쓸 때 돈 주고 타야 되는 거 아니겠어요? 우리가 행사에서 필요하다고 보면 단 그것을 우리가 기름값만 주고서 사용하기로 한 것이기 때문에

김종근위원

아니 무척 인심쓰네 내가 얘기할께요. 그 재산이 유선조합 재산일 경우는 지금 그 얘기 맞아요 유선조합 재산일 경우는 행정부의 지원을 받아 쓰니까 니들도 감가상각을 치지 말고 기름값만 줄 테니까 우리 부여군에서 니들 필요하다고 쓸 때는 우리 군홍보 불요불급하게 그것을 써야 될 활용가치가 있는 사람한테 쓰지 무조건 지원하지 않거든요 의원이라도 그런 예가 없으니까 이것은 니들이 하라고 해서 준다고 기름대 준다는 거하고 우리 재산 관리를 우리 돈 주고 10억 주고 만든 것을 니들이 벌어먹고 살라고 해서 정리를 하고 남은 돈을 324만원 받는데 행사비 기름값 3백만원을 또 세워서 거기다 준다면 이건
재진

이재진건설재난과장

그러면 요 우리가 무료승선을 안하고 필요하면 행사가 필요하면 돈 내고 타라고 하고 이거 깎아 가지고 안 타겠습니다.

김종근위원

아니 깎아 가지고 안 타는 것은 좋은 데 안 세워 주면 그렇게 해 그런데 그렇게 되면 그 배는 회수합니다.
성용

장성용위원장

위원님 예산 세워줄 건가 안 세워줄 거만 판단하세요.. 방법까지 얘기해 주시지 말고

김종근위원

그러니까 지금 너무 말이 안되는 거 갖고 왔기 때문에 그 밑에 급량비니까 그렇고 우리가 중점적으로 볼거 골재 하천 골재판매사업 659페이지 지금 659페이지 보면 내년도 총 골재판매 수입세가 80억이죠? 지금 예산 잡은 것이 예산액이 그래 금년에는 83억이고 그쵸? 3억이 감됐죠? 맞습니까?
이거 맞아요?
그 밑에 세출 보면 830억이 금년도에 세입을 해서 쓴 내용입니다. 그 다음에 내년도에 80억이 세입이 돼서 들어 왔을 경우에 지출내역인데 총괄을 보면 나오죠. 여기에 하천판매 관리 하천 골재판매 사업 특별회계 골재판매 여기 한번 보세요. 여기 보면 전년도보다 3억을 감해서 예산편성한 이유는 뭐예요? 근거는?
재진

이재진건설재난과장

세입 세출이 맞아야 되는 거 아니겠어요?
세입이 80억이니까 세출도 80억이죠.

김종근위원

아니 그러니까 내년도에 왜 금년도보다 3억을 줄여서 예산을 잡았나 세입을
재진

이재진건설재난과장

줄인게 아니고 요 금년에는 쉽게 얘기해서 83만 리방미터를 팔았고 내년도에는 80만 리방미터를 팔 계획입니다.

김종근위원

아니 그러니까 적게 잡은 이유? 30만 루배 줄였으니까 그게 그 소리야 이건 루배당 만원이니까 이게 액수나 수치는 같습니다. 루배당 만원인데 뭐 그러니까 금년도에 팔아 보니까 내년도는 80만 루배 밖에 안 나오나 보죠?
그렇습니까?
그러니까 물량이 사업장이 없어 준다? 그런데 그 밑에 지출내역을 보세요. 침구류 구입 세탁비라고 해서 2개소 2백만원 세웠죠? 이건 뭔 침구류예요?
재진

이재진건설재난과장

우리 사회근무자 초소

김종근위원

초소가 몇 개 있어요?
재진

이재진건설재난과장

초소가 지금 현재 한 군데 있고 앞으로 한 군데를 더 추가로 개설할 겁니다.

김종근위원

현재는 한 군데입니까?
재진

이재진건설재난과장

네. 2010년도 지금 하고 있는데가

김종근위원

그런데 1개소인데 왜 2개소
재진

이재진건설재난과장

내년도 2군데 할 거고

김종근위원

그런데 금년도에는 한 군데인데 2백만원 지출했어요? 올해 금년도 지출 어떻게 같습니까? 금년도 예산하고 증액 됐습니까?
재진

이재진건설재난과장

전년도 이건 예산계에서 인쇄해 놓은 거 안 맞아 가지고

김종근위원

아니 예산계에서 인쇄한게 안 맞다고 하면 나는 어떻게 하라는 거예요? 우리 위원들은 이걸로 심의해 주잖아요?
재진

이재진건설재난과장

내년도에 2011년도거니까 2011년도에 두 군데를 할 계획입니다. 한 군데당 백만원씩 해서 2백만원 반영했습니다.

김종근위원

아니 그러니까 금년도에 한 개소 해서 그러면 백만원 썼어요? 자료가 있으니까 예산서 보면 되니까 그렇습니까? 전년도 대비 증감이 없어 똑같이 됐으니까 묻는 거야 전년도 2백만원 주는 걸로 돼 있단 말야 예산서에는 없잖아 이거요 이렇게 방만하게 하면 자! 그리고 그 밑에 보세요. 프로그램 유지보수비라고 해서 2개소에 12달 50만원 이 무슨 프로그램이예요? 천2백만원
재진

이재진건설재난과장

골재프로그램입니다.

김종근위원

골재프로그램?
골재프로그램을 어떻게 하는 거예요?
재진

이재진건설재난과장

골재 나가고 들어 올 때 우리가 개근대 달아 가지고 일지 다는 별도의 전산 프로그램이 있습니다.

김종근위원

개근대요?
개근대에 원래 원칙은 개근대 달고 들어오고 나갈 때 개근해서 들어 올 때 무게 하고 나갈 때 무게를 달아서 몇 루배 확인하죠? 개근대 통과 않고는 못 팔죠?
법적으로?
개근대 다 통과되고 있죠? 현재
그래요. 그거는 내가 나중에 개근대 통과가 다 됐다 그래서 개근대 들어오는 거 하고 나간 거 하고 프로그램 입력시키는 거네?
2개소?
그런데 50만원씩 12달 직원이 거기서 들어 올 때 나갈 때 찍는 거 아니예요?
재진

이재진건설재난과장

아니예요. 프로그램 관리비라고 했잖아요? 프로그램 유지보수비 찍는게 아니고 프로그램 유지보수비다 그런 얘기입니다. 이건 프로그램을 만든 회사에서 별도의 보수비로 걔들한테 주는 겁니다.

김종근위원

용역비로
재진

이재진건설재난과장

소프트웨어 사용료요

김종근위원

그러니까 용역비지 뭐
재진

이재진건설재난과장

용역비는 아니고요 소프트웨어 사용료입니다.

김종근위원

거기서 쓰는 기본 사무용품비가 천5백만원이예요? 우리 일반회계 경리행정 과 보다 많네? 한 개소에서 이렇게 많이 써요 개근대에서 천5백 골재 카메라 감시카메라 수선비 4백 골재 반출증 인쇄 이거는 1년분씩만 하죠? 우리가 천6백만원 왔네? 100박스
1년분만 하고 또 다음 다시 찍고 하죠?
그런데 금년에는 1개소니까 8백만원 밖에 안 섰겠네요? 이것도 여기 2개소 천6백 올라 왔으니까
재진

이재진건설재난과장

반출증 나가는 것이 개소당 나가는 것이 아니잖습니까? 루배당 나가는 것이지

김종근위원

아니 그러니까 반출증이야 총괄 물량이니까 작년도에 830만 루배 팔았는데 돈으로 따지면 마찬가지야 금년도에 8백이니까 2개소가 쓴다고 해도 양은 줄었으니까 적게 잡아야지 돈은 더 쓰고 양은 위험표시판 제작 20만원씩 10개소는 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

이것은 차량 위험표시판이라고 해 가지고 반출로 나오는 지역에 표지판 저희들이 설치하는 겁니다.

김종근위원

그렇게 설치돼 있습니까? 전년도 예산가지고
재진

이재진건설재난과장

설치돼 있는게 아니고 할 계획이라는 얘기죠.

김종근위원

아니 전년도 것이 나갔으니까 청원경찰 피복비 동절기 하절기 4명 2회 240 줬죠? 당직일수 보세요. 당직일수 보면 2,880만원 썼죠? 나는 이 당직일수라는게 일직 숙직이거든요. 일직은 낮에 골재를 파니까 그 현장에 있는 건 일직이라는 건 당연이고 숙직이라면 거기서 자는 사람이 교대로 잡니다. 새콤 안 씁니까?
그러니까 두 사람이 근무하는데 두 사람이 교대로?
1개소에?
그래요? 숙직비가 2,880만원 3만원씩 480일 이 골재적채장 감정수수료 이거 천만원은 뭐예요? 뭐 어떻게 쓰는 거야? 우리가 골재를 야적할려고 할 때 적채장에다
재진

이재진건설재난과장

야적은 아니고요 적취인데 저희들이 골재를 쌓아 .... 개인당 임차를 하지 않습니까?

김종근위원

네. 했죠.
재진

이재진건설재난과장

그런데 임차료를 우리가 임대를 결정하는게 아니고 평가를 해서 결정하는 겁니다.

김종근위원

이것도 우리가 주인하고 얼마 주겠다 해서 타협하는게 아니라 감정해서 수수료 이 값이 안 맞으면 못 얻네? 우리는
이 가격이 안 맞지 않으면 못 얻어?
재진

이재진건설재난과장

아! 이미 다 협의가 됐습니다.

김종근위원

아니 감정수수료 이사람 못 주죠? 법적으로
이것도 그렇습니까? 우리가
재진

이재진건설재난과장

감정평가 수수료는 순수한 감정하는데 비용이라니까요 개인들한테 주는게 아니고

김종근위원

아니 감정수수료 평가단이 예를 들어 여기는 5만원짜리 밖에 안된다면 5만원만 줘야지 이상 이하는 못 주잖아? 우리 부지매입비하고 같은 성격 아냐? 그렇지 않으면 평가할 필요가 없지 우리가 적당하게 민간하고 상의하면 되는 거잖아 그래 요. 그 밑에 한번 보세요. 야적 적취장 임차료 나오죠? 3억 지금 우리가 야적 적채 임차료가 지금까지 전부 얼마 들었어요? 2009, 2010까지 작년하고 재작년
재진

이재진건설재난과장

재작년에 없었고요 올해 처음으로 한 거죠.
올해 처음으로 한 거라고요

김종근위원

먼저 한번 세워 줬었지?
재진

이재진건설재난과장

올해 2010년도 처음 했다니까요. 4대강 사업 올해부터 나왔으니까

김종근위원

아니 그러니까 2010년도 얼마 예요? 우리가 내년도는 4개소에 3억
보상비 8억?
담당

담당

다 합쳐 가지고

김종근위원

그러니까 2010년도에?
그러면 2011년도 내년도에서 3억 올랐네?
재진

이재진건설재난과장

임차료만 나가면 되죠. 내년부터는

김종근위원

그러면 금년도에 8억을 투자해서 순수 군비를 갖다 일반회계 ... 박아 가지고 지금 금년도 순수 남은 예산이 우리 직접 관리해서 잘 아시네 금년도 우리 부여군 세입이 얼마 예요? 골재판매 세입이
재진

이재진건설재난과장

일반회계로 전출해 준 금액 말씀하십니까? 남아 가지고

김종근위원

골재판매해서 소득 얼마
재진

이재진건설재난과장

우리가 쓰고 남은 돈 쉽게 얘기해서

김종근위원

4억 얼마 있어요.
재진

이재진건설재난과장

아니예요.

김종근위원

여기 나온거에는 그래요. 자료에는 얼마 인가 봐요.
재진

이재진건설재난과장

자료를 별도로 들인다고 했는데 지난 번 사무감사때요 그거 빼고 있습니다.

김종근위원

4억 얼마죠?
재진

이재진건설재난과장

아니예요. 4억 얼마는 일반회계 전출하고 남은 잉여금으로 남은 금액이 4억 얼마 고

김종근위원

정리할 건 다 정리하고 남은
재진

이재진건설재난과장

아니라니까 요 그 얘기가 아니고

김종근위원

여기 나와요. 도비 지출 내역이 나한테는 5대 5라고 해서
재진

이재진건설재난과장

금방 알아다 드리겠습니다. 지난 번 사무감사 받을 때 자료를 드린 다고 했는데 지금 뽑고 있으니까 드릴 께요.

김종근위원

그다음에 그 밑에 보면 국내여비 골재채취 업무추진비가 천4백이 들어 가 있어요. 국내여비 골재채취 업무추진비는 천4백이 어떻게 쓰나 설명해 봐요. 천4백만원 어떻게 쓰고 있냐고? 업무추진비가 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

여비요?

김종근위원

네. 골재채취하는데 업무추진비가 왜 필요하냐니까
재진

이재진건설재난과장

출장 안 다니나요? 출장 다녀야지요.

김종근위원

누가? 이 출장은 누구요?
재진

이재진건설재난과장

직원들도 그렇고

김종근위원

이 출장비 지급내역서 뽑아 주세요.
재진

이재진건설재난과장

아직 가지도 않았는데 어떻게 뽑아 준대요. 2011년도에 갈 건데요

김종근위원

아니 금년도거 아니 이사람이 그런데 지금 금년도거 뽑아 달라는 거 기억 잘 해요. 이 프로그램하고 침구류하고 다 2개소로 됐단 말야 감시카메라 반출증 인쇄 위험표지판 청원경찰 피복 다 2개소로 돼 있는데 지금 금년에 하나 밖에 안 했으니까 이것도 다 뽑아 달라고 아까 했잖아요. 금년도거 뽑아 주세요. 금년도거 금년도 지출내역하고 내년도 예산하고 맞아 보려고 한다니까 한 개소 했을 때 얼마 들어 갔고 두 개소가 왜 이렇게 나왔나 알아야지 내가 다 뽑으세요. 그 다음에 그 밑에 보면 공공 골재 공용 골재 모래 가로 열고 닫고 구입 1억인데 이게 뭔 소리야 공용골재를 모래를
재진

이재진건설재난과장

저희들이 골재판매 사업을 하면서 각종 행사라든지 아니면 읍면 행사라든지 이런 부분에 모래가 필요한 부분이 있어 지원을 요청하는 경우 가 있습니다. 그런 부분들을 저희들이 그냥 임의로 갖다 줄 수가 없고 저희들도 구입을 해서 갖다 줍니다. 구입비용입니다.

김종근위원

이 구입비가 우리 군에서 우리 군비를 세워서 넣었다가 다시 우리가 사서 넣어줬네?
넣어준거 까지 계산한거네? 아까 그게 총 물량이 그게 그렇습니까?
재진

이재진건설재난과장

무슨 말씀이신지 잘 못 알아 듣겠습니다.

김종근위원

나는 이거를 이렇게 생각했어요. 얘기할께요. 공용물자라고 해서 보면 봄 같은 때 읍면에서 이장들이 자기 1톤짜리 화물차로 부락에 팽긴데 쓴다 이런 것은 뻘흙 지금 골재로써 기능이 떨어지는 것들 이런 것을 거기 있는 걸 실어주는 걸로 알았거든
재진

이재진건설재난과장

아니예요. 선별한 걸로 줍니다.

김종근위원

우리가 돈 주고 사주는 건 몰랐다니까
재진

이재진건설재난과장

사주는 겁니다.

김종근위원

아! 우리 군에 쓰는 것도?
돈을 주고 사 줍니까?
재진

이재진건설재난과장

백제문화제 행사할 때도 저희들이 사다 씁니다.

김종근위원

백제문화제때도?
그러면 여기 도로 지방도 모래 야적 적취장 같은 데 다 돈 주고 사준거네?
재진

이재진건설재난과장

우리가 안 사는 것은 설해대책용 그것만 안 사고 나머지는 다

김종근위원

설해대책용은 안 샀어?
나는 설해대책용 그것도 샀냐고 묻는 거야 그것만 빼고?
그 나머지는 다 샀습니까?
성용

장성용위원장

김종근 위원님 잠시 정회를 했다가 하도록 하겠습니다. 휴식을 위해서 잠시 정회하고 자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 그러면 휴식을 위해서 정회하였다가 4시에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15:40 정회

16:05 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 김종근 위원님 계속 질의하여 주시기 바랍니다. 간단하게 해 주세요.

김종근위원

민간이전 그 밑에 한번 보세요. 골재채취 대행수수료가 금강에 6공구 그 다음에 대행수수료 밑에 4공구 2개가 있죠? 지금 현재 나온 자료는 그렇게 나와 있어 요. 6공구는 20억이고 그 밑에 4공구는 12억 그렇게 잡혀 있습니까?
그래서 32억 이건 뭔 소리인가 간단하게 설명해 주세요.
재진

이재진건설재난과장

우선 아까 얘기하다 답변 못 드린 부분 말씀을 드릴 께요. 2009년도 일반회계 전출금이 이득금이 18억원이고 요 그리고 2010년도에는 14억을 예상을 하고 있는데 아직 사업이 다 안 끝났습니다. 12월말까지 해 봐야 알겠는데 2009년도에 약 대략 정확한 수치는 아니지만 50만 리방 루배 정도를 팔았어요. 그런데 2010년도에는 현재 36만 정도를 팔았거든요. 12월말까지 하면 얼마나 팔지 모르겠지만 14억 정도 예상을 했는데 거기까지는 못 미칠거 같고 한 10억 정도 전출될 걸로 판단하고 있습니다.

김종근위원

약 10억?
재진

이재진건설재난과장

그리고 대행수수료는 지금 저희들이 2010년 11년도에 80만 루배를 팔 계획이라고 아까 했잖습니까?
그 중에서 80만 루배 중에서 6공구에서 50만하고 4공구에서 30만 해서 80만 루배 팔 계획입니다. 이것은 민간대행업자한테 지출해 줄 금액입니다.

김종근위원

그러니까 대행업자한테 지출해 주는 거 5대 5 잡으면 되니까 만원 받으면 5천원 수수료라고 보면 될 거예요. 거의가 비율이 그렇더라고 그러니까 80만 루배가 6공구하고 4공구에서 내년도 팔 계획이 80만 루배면 금년도 83만 루배가 어쨌든 돈으로 따져도 30억 정도는 덜 판다는 얘기예요? 그렇죠? 그런데 얘기가 나왔으니까 그 자료 하나씩 돌려 주세요. 10억이 약 10억 정도 이익이 창출될 걸로 보죠?
그런데 10억을 수익을 내기 위해서 기히 투자된게 8억이거든요. 아까 설명한대로 그쵸? 보상비가 8억이고
재진

이재진건설재난과장

아! 그거는 아까 보상이 8억이라는 것은 10억을 이득을 내기 위해서 8억을 지출한 것이 아니고 우리 금강 적취장에 대한 보상비인데 그것은 앞으로 우리 금강사업에 의한 나온 골재장이 다 팔 때 까지 거기에 대한 보상비 나온 것이기 때문에 10억의 이득을 낸게 아닙니다.

김종근위원

알아 지금 비축물량이니까 나오는 양을 비축해서 2년이고 1년이고 3년이고 판다는 얘기니까 지금 약 여기다 적취하는 양이 몇 십만 루배 정도 할 계획이예요? 지금 8억을 들여서 부지해 가지고 금년도 3억하면 12억 정도 투입이 되는데 12억 정도 투입하면 비축물량은 몇 십만 루배 정도 야적할 수 있나 통계 안 나와요?
재진

이재진건설재난과장

야적하는 거요? 약 한 250만요

김종근위원

250만 루배?
250만 루배면 반 잡고 170억 정도 우리 군 세입으로 .... 여기서 결국 털어야 되겠지만 그렇죠? 대충 따지면 그렇다 이말예요. 자! 그 밑에 한번 물어볼께요. 이 공구가 6공구하고 4공구가 지금 현재 우리가 아까 얘기한 2개소 내년도에 2개소 골재 사무실 얘기하는 거예요?
그런데 왜 위에는 80만 루배 해 놓고 여기는 80만 루배면 대충 40억 정도 거기 경비 턴다고 하면 10억이 남든 5억이 남든 하겠죠? 그치? 이것도 계산이 정확치 않네?
재진

이재진건설재난과장

어떤게 정확치 않다는 얘기인지 이해가 안되네요?

김종근위원

6공구 20억 정도 4공구가 12억 정도 32억 잡았잖아
재진

이재진건설재난과장

6공구에서 50만 리방 팔고 4공구에서 30만 리방 파는데 그 물량에 따른 금액이 결정되기 때문에 4공구는 30만 4천원씩 잡아서 12억 6공구는 50만 5×4=20 해서 20억

김종근위원

그러니까 32억 정도가 나오잖아? 32억 정도가 나오는데 32억 정도가 이렇게 80만 루배를 잡았을 경우는 이 자료에는 세출자료에 80만 루배면 80억 수입에 지출란에 가서 아까 얘기한대로 대행수수료 40억이라 든지 일반회계 전출금
재진

이재진건설재난과장

대행수수료 32억 나오지 않습니까?

김종근위원

아니 그러니까 그런 것을 다 빼면 우리 군 세입이 32억 정도가 잡힌다 이렇게 해 줘야 되는데 그런게 없고 50만 루배 30만 루배 팔아서 4천원씩 해서 이것만 해 놓으니까 민간위탁 대행수수료 준거만 있지 만원에 반이 안되네 수수료가 4천원이면
재진

이재진건설재난과장

아니 뒤에 있잖아요. 664페이지에 기타 회계전출금에서 자치단체 부담금 27억원 이득금

김종근위원

어디?
재진

이재진건설재난과장

뒷장 664페이지요 27억원 다 쓰고 남는 이득금이 27억원입니다.

김종근위원

그러면 전년도에는 24억 들어 왔네?
전년도 24억 금년도 전년도가 금년도거든 금년도 24억 3억이 늘었네?
재진

이재진건설재난과장

이건 안맞는 수치입니다. 전년도 예산액은 지금 24억이라고 예산계에서 수치를 넣어 왔는데 아까 제가 예상액이 14억이라고 했잖습니까? 14억이라고 한 것은 당초 계획은 전년도에도 83만 팔라고 계획을 세웠지만 83만 못 팔고 현재 팔은 것이 34만 정도 팔았다고 했잖습니까? 팔았기 때문에 이 회계전출 금액이 83만 팔았을 때 24억이 .... 얘기고 83만 못 팔았기 때문에 34만 밖에 못 팔았기 때문에 그 금액이 줄어야 됩니다. 그래서 아까 대략 제가 잡는 것이 약 10억 정도 계상하고 있다고 말씀드렸잖습니까? 연말까지 팔아봐야 되겠지만

김종근위원

그러니까 이 예산서대로라면 엄청난 캡이 생기는 거예요. 내가 그래서 아까 이놈 짚고 넘어갈려고 했던 거예요. 왜 이놈을 짚고 넘어가는 이유는 전년도 그러니까 금년도에 83억의 물량을 팔아서 24억의 이익을 내겠다는 자료대로라고 하면 그런데 내년도에는 80만 루배를 팔아서 27억이 소득을 한다고 하면 금년도 대비 3억의 소득이 나오는데
재진

이재진건설재난과장

왜냐면 내년에는 .... 같은게 지출이 안되지 않습니까? 올해는 지출이 됐지만 그렇기 때문에 똑같은 금액으로 똑같이

김종근위원

그러니까 이렇다고 하면 왜 물량은 많이 팔았는데 적게 나오냐는 얘기를 당연히 짚지 그러니까 짚어 나가는 거야 전문가가 그거 안 짚겠어 짚어 나가지 그래서 그 밑에 한번 보세요. 자치단체 부담금이 우리가 도에다 불입하는 돈을 얘기하는 거죠?
재진

이재진건설재난과장

네. 원석대 50대 50이니까 다시 내려 올겁니다. 50%는

김종근위원

12억이 도불입금이다? 그렇습니까?
이 도불입금은 금강 별도 특별회계 다뤘다가 다시 우리한테 돌아오는 거죠?
재진

이재진건설재난과장

50%가요.

김종근위원

네. 다시 돌아 옵니다. 왜냐면 지방자치 정부에 다시 반환을 해 줘요. 일부 수수료를 좀 뗄거야 그치? 일단 예치는 해 주는 거야 그게 한 50% 됩니까?
재진

이재진건설재난과장

50%입니다.

김종근위원

그런데 총수입에 50%가 넘는 거 같아 왜 우리는 이런 경비를 다 털어야 한단 말야 여기 돈은 그냥
재진

이재진건설재난과장

아! 이거는요 그냥 원석대라고 해 가지고 정부에서 고시한 금액입니다. 루배당 얼마 천5백원입니다. 원석대가 앞에 천5백원 돼 있죠? 이게 원석대가 천5백원인데 원석대를 납부를 했다가 거기에 대한 지방 우리 다시 반환금이 50% 해서 750원 다시 우리한테 돌려주는 겁니다.

김종근위원

그럴 거예요. 그렇게 되는 건데 지금 이렇게 나는 이것도 사실 의아해 하는게 그거예요. 80만 루배면 80만 루배라고 치고 천5백원이라고 하면 지금 우리가 대행수수료 4천원이면 우리가 순수한 돈은 6천원이 있어야 한단 말예요. 6천원에서 경비를 털고 나서 3천원 남는 다고 해서 천5백원을 빼서 50%라고 하는 건지 이것도 나는 이해가 안가더라고 그래 요. 그건 수치가 나와 있는 거니까 자료대로 합시다 그 밑에 한번 보세요. 예정지역 보상비하고 상황지구 그 다음에 골재적취장 내내 예정지역 전용 부담금이 있죠?
전용부담금 1억은 뭐고 상황지구에 보상비라고 해서 4천4백89만원은 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

그동안 저석지구하고 정동지구하고 금암지구 보상비 .... 다 보상비 지급했습니다. 그런데 상황지구 지역이 아직 보상이 안됐습니다. 안됐는데 거기에 대한 보상비고 전용부담금은 상황지구가 지금 일반토지가 아니고 임야입니다. 임야 다 보니까 임야 에다 골재를 적취할려고 보면 임야 산림 전용 일시 점용하는 부담금을 납부하게 돼 있습니다. 그 전용부담금이 1억입니다.

김종근위원

개발분담금?
재진

이재진건설재난과장

점용부담금이라니까요 개발부담금이 아닙니다. 이건 점용부담금이죠.

김종근위원

1억?
그 너머 한번 보세요. 골재판매 특별법 지금 이게 내가 짚을라고 체크 했던건데 그렇게 말씀을 하셨고 그 위에 예비비 한번 보세요. 예비비 예비비가 골재판매 특별회계 예비비가 4천4백43만6천원이죠?
43만6천원인데 금년도 7천3백34만5천원이거든요. 그런데 내년도에 280만원 정도가 감됐죠? 그렇죠? 내년도에 감됐다고 그래서 4천4백43만6천원이잖아 금년도보다 2천8백이 감해서 4천4백이야 금년도는 7천5백이죠? 그쵸? 이게 예비비가 총괄예산에 5%입니까? 전체 예산에 0.5%야? 0.3%야?
재진

이재진건설재난과장

네. 0.5%입니다.

김종근위원

0.5%를 해 놓은게 4천4백이예요?
재진

이재진건설재난과장

원래는 예비비가 1%까지 예비비를 확보를 이상으로 해 놓게 돼 있습니다. 돼 있는데 저희들이 4천4백43만6천원을 예비비로 있는 것은 사실 예비비가 저희들 형식적으로 별로 사용하지 않습니다. 많이 사용하지 않기 때문에 그동안 보면 저희들이 예비비를 활용한적이 별로 없었기 때문에 금년도는 0.5% 수준으로 확보를 해 났습니다. 해 났는데 이것도 사실은 저희들이 활용하지 않으면 나중에 연말에 가서 다시 전출금으로 넘어갈 겁니다.

김종근위원

아니 예비비는 세워 났다가 다 그렇게 쓰는 거지 뭐 예비비를 떼어 먹었다는 얘기가 아니라 법적경비 예비비라 하면 법적경비
재진

이재진건설재난과장

법적경비는 1%입니다. 1% 이상입니다.

김종근위원

1%죠?
그런데 왜 법적경비는 안 떼어놨나 그걸 물을려고 그랬어 왜냐 일단 떼어놓고 집행 안하면 내내 반환되는 거 예비비라는 성격이 그러니까 또 불요불급한 사항이 발생되면 쓰는 거고 그래서 법적경비를 왜 떼어놓고 금년도 같은 때는 법적경비를 떼어놨어 7천3백34만5천원 떼어 놨잖아 그런데 내년도에는 너무 적게 떼어 놔더라고 그래서 이건 맞춰 내 놓아야 되지 않냐 사실상 적립되는 돈인데
재진

이재진건설재난과장

위원님이 반영해서 ..... 채워 주십시오.

김종근위원

그리고 6개월 넘고 7, 8개월 되면 1% 떼어 놨다가 또 필요하면 잘라 쓰니까 아무 상관 없는 거예요. 이거 한 두 번 해 봤어요. 밥 먹으면 그거만 하는데 자! 그 밑에 한번 보세요. 내가 짚을라고 하는 것은 집중 꼭 짚고 넘어가야 행정운영경비 건설재난과 중에 2억2백47만2천원 있죠?
이게 여기를 보면 금년도에는 1억4백이죠?
자투리 생략합시다. 그래서 내년도에 8천9백만원이 증액이 됐죠?
재진

이재진건설재난과장

9천8백만원요

김종근위원

9천8백 9천8백이 증액됐지?
9천8백 증액됐는데 여기를 보면 지금 까지는 ..... 두사람이 썼겠지 그렇습니까?
내년도에 한 개 늘었으니까 더 쓰니까 4인이죠.
그래서 여기 봐봐요. 211만3천3백원이죠? 월 이건 봉급이야 기본급 그치?
재진

이재진건설재난과장

기본급요?

김종근위원

그 다음에 여기 상여금 가족수당 전부 공무원이 정식 공무원이 받는 수당 다 들어 갔어 그치?
똑같습니다. 더 받고 빼도 않고 그러니까 연봉 2억2백을 연봉으로 4명을 나눠 놓으니까 5천50만원이 연봉이야 그치?
재진

이재진건설재난과장

아니요 2억2백이 아니고 1억8천5백으로 나눠야죠. 밑에 무기계약자 한 명 또 있거든요. 1천6백만원 별도니까 요 이건
2억2백은 밑에 무기계약 근로자 한 명 1인 해 가지고 1천6백67만5천까지 포함된 금액이고

김종근위원

그러면 이렇게 합시다 천6백 뺍시다. 천6백 뺀다고 해도
재진

이재진건설재난과장

1억8천5백

김종근위원

1억8천 아냐 1억8천7백
재진

이재진건설재난과장

1억8천5백79만7천원요

김종근위원

1억8천5백이라고 해 1억8천5백에 나눠 봅시다 넷으로 4×4=16 그러면 25 남죠. 4×5=20 4천6백만원이 연봉이죠? 이 넷사람 연봉이 무기계약자 하나 빼고 연봉 나눴으니까 그러면 4천6백만원 짜리 연봉이면 이사람은 직급이 뭐냐 이거예요? 직급이 나를 보지 말고
재진

이재진건설재난과장

청원경찰요.

김종근위원

청원경찰이 지금 이렇게 많이 받습니까?
재진

이재진건설재난과장

법적규정대로 주는 거 아닙니까? 이게
법적규정대로 주는 거잖아요

김종근위원

법적규정?
지금 우리 청원경찰이 골재현장에 있는 사람 말고 다 이렇게 받아요? 일반 사무실에 있는 사람들
재진

이재진건설재난과장

그럼요.

김종근위원

지금 6급 계장급이 연봉이 얼마인지 혹시 아세요? 18호봉 짜리
재진

이재진건설재난과장

글쎄요. 그건 계산 안해 봐서 모르겠는데 요

김종근위원

6급 18호봉이 이 돈이 안돼요.
이 돈이 안된다고
재진

이재진건설재난과장

이런 거 자녀학비 보조수당이니 가족수당 이런 거 빼고 계산했겠죠?

김종근위원

아니 이거는 일반 공무원 주는 거니까 다 똑같아 계장도 연봉으로 치면 다 그래 지금 우리 과장님 호봉 몇 호봉예요? 30호봉 돼요? 과장님! 30호봉?
재진

이재진건설재난과장

32호봉요

김종근위원

32호봉이면 연봉 많아봤자 5천480만원 되겠네?
재진

이재진건설재난과장

글쎄요. 안 따져봐서 모르겠네요.

김종근위원

그 정도 밖에 안된다고 그런데 이게 세상에 청원경찰이 우리 군의원 연봉이 2천8백이거든요.
재진

이재진건설재난과장

2천8백요?

김종근위원

네.
재진

이재진건설재난과장

거짓말 같네요.

김종근위원

그런데
재진

이재진건설재난과장

저기까지 다 포함시켜야지요

김종근위원

아! 다 포함
재진

이재진건설재난과장

판공비까지 해서

김종근위원

판공비가 아니라 업무추진비 다 들어 간
재진

이재진건설재난과장

제가 한번 따져 보겠습니다.

김종근위원

들어 보세요. 그래서 이게 과연 이렇게 주고 맞아요? 이런게 문제라니까 차라리 이 현장에 청원경찰 난 청원경찰이 이렇게 돈 많이 받는 건 몰랐어 이 무기계약직 한사람은 보조원예요? 천6백만원짜리가
재진

이재진건설재난과장

네. 260일 아까

김종근위원

아! 그러니까 260일 짜리가 천6백이면 무기직예요? 300일짜리도 이 돈이 안 나온단 말예요. 지금 우리가 지금 우리 의사과에 있는 최진용 무기계약자가 한 연봉 다 포함하면 천2백 정도 받는 다고 하는데 조금전에 물어 봤더니 그런데 이 현장에 가서 특별히
재진

이재진건설재난과장

똑같은 거예요. 틀릴 수가 없죠. 단 거기 별도 있는 부분들이 여기에서 미약적인 부분들이 시간외 근무수당이나 휴일근무수당을 했을 때 주고 안 했을 안 주는 거기 때문에 아직 미확정된 금액이잖습니까?

김종근위원

그런데 내가 왜 이 얘기를 했냐면
성용

장성용위원장

위원님 급여를 가지고 우리가 할 사항이 아니기 때문에

김종근위원

아냐 나는 이거 깎아 버릴려고 그래
성용

장성용위원장

알고만 계시고

김종근위원

됐어요. 본위원은 여기까지 만 하겠습니다.
성용

장성용위원장

김태호 위원님!

김태호위원

과장님 수고많이 하십니다. 나 한가지 만 물어보겠습니다. 골재채취장 예정지역 전용부담금 1억 이렇게 해 놓으셨는데 전용부담금을 보시면 논은 안 내죠?
재진

이재진건설재난과장

네. 전답은 해당이 안되고 임야 산림 전용부담금입니다.

김태호위원

제가 왜 그 말씀을 물어보냐면 전답에 우리 임차료 우리가 2년치 영농 보상비 주잖아요? 9천 얼마씩
그런데 그거하고 이거하고 계산해 볼 때 전용부담금을 내서 할 필요가 없지 않을 까 생각이 들어서
재진

이재진건설재난과장

전용부담이 많이 들어 가죠. 금액이 많이 들어 가는데 저희들도 그 지역이 아니고 다른 지역에 전답에다 할려고 여러 군데를 알아 봤는데 그때 당시에 선정할 때 당시에 적지가 없어 가지고 부득이하게 임야 과거에 산림을 훼손해서 토치장을 했던 지역이 있었습니다. 그 지역을 선정한 것이 쉽게 전용부담금은 많이 들어 가지만 임차료는 적게 들어 갑니다.

김태호위원

제가 왜 물어보냐면 지금 리모델링사업 제가 저번에 말씀드렸잖아요. 그런데 지금 표고가 얕아서 지금 농사 짓는데 상당히 불편한 사람이 많은 데 그런데가 많잖아요. 흙만 돋아 달라고 하고 그러는데 이거 일거양득 같아요. 지금 저지대 농사 짓는데 전답 이런 데다 하면 표고도 더 높일 수 있고 예를 들어서 열매든지 그리고 전용부담금도 안 주고 이렇게 했으면 하는 생각이 드는데
재진

이재진건설재난과장

맞는 말씀인데 요 저희들이 이거 선정할 때 당시에 전답을 했었습니다. 했었는데 선정까지 다 했다가 저희들이 임차계약 할려고 평가해서 딱 들어 가니까 주민들이 반대하는 거예요. 못해 가지고 캔슬되고 하다가 시기적으로 그때 당시는 저희들이 시간이 없어 가지고 그러면 임야 라도 하자 해서 선정을 해 놓고 놨는데 이미 선정이 되고 나니까 하고 나서 그 뒤로 시간이 흐른 다음에 지금 와서 사 달라는데 있어 요. 이미 결정을 해 놨는데 위치를 바꿀 수가 없어 가지고

김태호위원

제가 아쉬워서 물어 봤습니다.
성용

장성용위원장

임화빈 위원님 질의해 주시기 봅니다.

임화빈위원

645페이지 컨테이너를 구입한다고 해서 제가 참고적으로 말씀을 드리고 싶어서 새시장에 컨테이너 박스 분양 판매하는 거 혹시 알고 계세요?
재진

이재진건설재난과장

그거 아직 저희들이 못 봤는데요

임화빈위원

거기 가면 아주 깨끗하고 좋은
재진

이재진건설재난과장

알아 보겠습니다. 싸게 구입할 수 있으면

임화빈위원

그게 제작할 수 있는 방법이 있을 거 같아서 말씀을 드렸고요 그 다음에 647페이지 안전문화운동 지원에서 혹시 안전점검이나 캠페인운영은 읍내에서는 행사경비가 아닌 가 하는 생각이 들고 그다음에 안전문화운동 지원 16개 읍면에 한다고 했죠?
그것은 각 읍면에서 행사하는 지원경비 식대라든가 지원경비 그거 얘기하는 거 아니예요?
그런데 아까는 그렇게 말씀을 안 하신거 같은데 아까는 뭐라고 말씀하셨냐면 안전문화운동 지원은 뭐라고 했더라
재진

이재진건설재난과장

읍면 16개 읍면

임화빈위원

그런데 그 부분을 확실하게 대답을 안하신거 같아서 제가 다시 한번 짚는 거거든요. 제 생각은 본의원 생각은 그렇게 구분이 된 것이 아닌가 하는 생각이 들어서 다시 한번 확인차 질문을 드린 겁니다. 맞아요?
그리고 그 밑에 특정관리대상 시설물 점검에서 특정관리대상 시설물이라는 건 뭘 지칭한 겁니까?
재진

이재진건설재난과장

저희들이 특정관리대상 시설물이라는 것이 저희들이 맨날 정기점검 해야 할 시설물이 부여군에 205개소가 있습니다. 그중에서도 다중이용시설이라 든지 과거에 보면 만수복지원 같은 경우 이런 경우 이런데 별도로 저희들이 .... 시설물이 있습니다. 지금 오석산요양원 같은데 이런 식으로 지정한 시설물이 있는데 그러한 시설물들을 저희들이 점검하는 비용입니다.

임화빈위원

그리고 653페이지 금강생태하천 보상사업 그 부분에서 보상협의회 참석수당이라고 말씀하셨잖아요?
거기에 과장님께서는 심의회를 하는 경비다 이렇게 말씀하신거 같은데
재진

이재진건설재난과장

보상심의위원들이 있는데 참석하는 회의수당입니다.

임화빈위원

그거예요?
혹시 그거 아닙니까? 보상을 하게 되면 보상을 받는 민원인들을 대상으로 한 경비지출 부분
재진

이재진건설재난과장

아니요.

임화빈위원

그건 아니예요?
재진

이재진건설재난과장

이건 보상심의위원회라고 해 가지고 보상심의 지역 주민들이라 든지 여러 가지 문제점이 민원이 생기고 예를 들어서 한가지 찍어서 얘기하면 도로사업같은 경우에 내 땅이 3백평인데 예를 들어서 2백평이 매입됐다 그런데 잔여지가 백평이 남잖습니까? 이런 것을 민원인들이 이것도 마저 매입해 달라고 하는 경우 가 있습니다. 그거를 우리가 임의로 결정하는 것이 아니고 보상심의위원회에 회부를 해서 심의회에서 결정을 해 줍니다.

임화빈위원

예를 들자면 어느 면에서 민원이 발생이 돼서 마을회관이라 든지 모여서 규탄한다든지 아니면 과격하게 얘기한다면 데모를 한다고 했을 때 그때 나가서 이렇게 하는 건 아니예요?
재진

이재진건설재난과장

네. 아닙니다. 이거는 보상심의위원회 할 때 참석하시는 분들 회의수당으로 지급하는 겁니다.

임화빈위원

그렇게 하고 있으면 군청 담당자나 누가 나가서 그 부분들을 이해 시키고 설득시키고 그렇게 하면 거기에 들어 가는 경비도 또 있을 거 아닙니까?
재진

이재진건설재난과장

그런 부분들은 저희들이 여비로 충당을 하고 보상협의 참석수당은 순수하게 회의 참석하신 분은 수당지급하는 겁니다.

임화빈위원

그러면 여기다가 보상협의회라고 하지 말고 보상심의위원회 수당이라면 훨씬 낫죠. 이상입니다.
성용

장성용위원장

김태호 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김태호위원

힘드신데 하나만 더 물어볼께요. 궁금해서요 배수장 문제 때문에 물어 볼려고요. 배수장 관리를 지금 목리구역 내에 있는 배수장 중에서도 중정 배수장만 우리가 관리하는 이유가뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

목리구역이라 그러는게 아니고 지금 농업용 배수장하고 우리 생활배수장하고 분리가 됩니다. 쉽게 얘기해서 농업용 배수장은 현재 농업용 배수장은 목리구역내 있는 건 농촌공사 그 외에 있는 것은 우리 수자원과에 기반조성계 이렇게 하는데 그 부분도 일부는 농촌공사로 넘긴게 있습니다. 그렇게 관리를 하고 그 다음에 도시배수장 중정배수장 구교배수장 장암배수장 홍산배수장 그렇습니다. 이렇게 있는데 저희들이 배수장관리를 통합 조직개편할 때 통합을 했었는데 그 중에서 홍산배수장 장암배수장 구교배수장은 그때 당시에 수자원공사 하수계로 이관이 됐습니다. 했는데 중정배수장은 저희들이 왕포천을 끼고 있기 때문에 하천배수장으로 해 가지고 하천 .... 저희들이 관리를 하고 있는 겁니다. 거기 중정리에 배수장이 2개가 있죠. 이쪽은 하천배수장 이쪽은 농업용 배수장 2개가 있습니다. 농업용배수장은 농촌공사에서 지금 도 관리를 하고 있고 하천배수장만 우리가 관리하고 있는 겁니다.

김태호위원

제가 이해가 안가는 부분이 많더라고 그게 기반공사에서 거의다 하는데 굳이 이걸 왜 군청에서 받아서 하나 하고 그냥 넘길 수 있는 방법이 없어 요? 기반공사로?
재진

이재진건설재난과장

그건 기반공사로 갈 수가 없습니다. 왜냐면 농업용이 아니기 때문에

김태호위원

배수는 농업용이라 기 보다는 전부 다 지금 말씀하신대로 저기인데
재진

이재진건설재난과장

지금 중정배수장이 거기 군수배수장 중정배수장 2개가 붙어 있어 요 붙어 있는데 군수배수장은 농경지에 있는 물을 펌핑을 하고 있는 거고 중정배수장은 왕포천 하천물을 펌핑하고 있는 겁니다. 왜냐면 금강수위가 올라가면 이게 물이 배제가 안되기 때문에 위원 김태호 예를 들어서 하나만 더 물어 볼께요 현북배수장을 보면 그것도 하천에서 나오는 거거든요. 조폐창에서부터 그런데 그거하고 다른
거기는 하천물하고 농경지하고 같이 포함돼 있어 요. 배수로하고 같이

김태호위원

중정리도 마찬가지지
재진

이재진건설재난과장

중정리는 하천하고 제방하고 막아 놨어요. 따로 분리돼 있습니다.

김태호위원

잘 알았습니다.
성용

장성용위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 제가 몇 가지 묻겠는데 647쪽 가탑도로 확포장공사 이번에 예산을세우신다 하셨는데 소나무 값을 심었던 것만 줄 겁니까? 아니면 현재 살아있는 것만 줄 겁니까?
재진

이재진건설재난과장

살아있는 것만 줍니다. 소나무값 주는게 아니고 요 살아있는 거에 한해서 만
성용

장성용위원장

살아있는 것만 주겠다?
재진

이재진건설재난과장

네..
성용

장성용위원장

아니 목대 있는 것만 살아있는 것만 지급하는데 한 주에 얼마 정도
재진

이재진건설재난과장

식재비 계산한 것이 그때 50만원
성용

장성용위원장

한 주에 50만원씩요?
담당

담당

김재현 현재 심어 있는게 살아있는게 148주 됩니다. 아까도 말씀드린 대로 중간중간에 있기 때문에
성용

장성용위원장

어떻게 마무리 할 건가 한번 얘기해 주세요.
재진

이재진건설재난과장

중간중간 빠진 부분있죠?
성용

장성용위원장

그러면 고압선 밑에 고압선에 닿으면 한전에서 무척 난리잖아요?
재진

이재진건설재난과장

그것은 별도로 저희들이
성용

장성용위원장

아니 지금 심는 거 그거 키에 맞출 거예요? 아니면
재진

이재진건설재난과장

그거를 전주 소나무가 키가 많이 안 크지 않습니까? 일단 많이 안 크는 부분이 있었기 때문에 전주부분을 고압선에 안 걸릴 정도로 해서 나머지 보식을 할 계획인데 기왕에 걸려있는 부분들은 활착이 돼서 이파리가 활짝 커지면 자리 잡으면 어느 정도 전지를 해서 강제 전지를 해서 라도
성용

장성용위원장

강제전지 할 것도 없어요. 나 도저히 지나 가다가 답이 안 나올거 같아요. 돈은 돈대로 주고 지금 경찰서 앞에 거 백만원 남짓 준거 같은데 얼마 나 좋아요? 보기가
담당

담당

김재현 그래서 키가 지금 말씀하신대로 앞으로 새로 갖다 심는 거 하고는 키가 다르기 때문에 가능한 지금 죽은 것도 있고 하기 때문에 살은 것을 다시 이쪽으로 한쪽으로 몰고 저쪽은 다시 새로 심는 걸로 이렇게 해 볼 계획입니다.
성용

장성용위원장

그렇게 하면 깔끔한데 돈만 많으면이야 아니 제가 말씀드리잖아요 경찰서 앞에도 백만원씩 얼마 나
재진

이재진건설재난과장

여러 가지 로 검토를 해 봐 가지고 가장 효율적인 방법을 택해 볼 겁니다.
성용

장성용위원장

뒤쪽에 보면 648쪽 군도 19호 신규 아니죠?
재진

이재진건설재난과장

19호요?
성용

장성용위원장

네. 능사선?
재진

이재진건설재난과장

네. 아닙니다.
성용

장성용위원장

18호도 아니죠?
재진

이재진건설재난과장

18호는 2009년도에 사업을 했다가 금년에 예산확보가 안돼서 1년 동안 쉬었습니다.
성용

장성용위원장

금암 신성간도 신규 아니죠?
재진

이재진건설재난과장

금암 신성간은 올해 하면 준공이 됩니다. 100%
성용

장성용위원장

648쪽 밑에 도로보수 흄관을 작년도에도 구입을 했잖습니까?
그러면 1년 재활용이 가능할텐데 해마다 구입하는
재진

이재진건설재난과장

이 흄관은 저희들이 포장도로에는 안 쓰지만 비포장도로 같은데 보면 농로라든지 깨지는 것들이 많거든요. 아니면 또 주민들이 흄관 ... 해 놓은 것도 있고 또 수해때 저희들이 ... 쓰는 것도 있고 해서 쓰는데 저희들이 재활용 가능한 것은 씁니다. 쓰는데 사실 이게 하나씩 2미터 50씩이거든요. 2미터 50짜리면 가능한데 5미터 6미터씩 되면 재활용하기가 어렵습니다. 왜냐면 이게 흄관이 한번 쓰고 꺼내면 가운데는 멀쩡한데 가에 귀가 깨져서 연결이 잘 안됩니다. 그런 부분들 짧은 곳에 쓸 수 있는 것들은 재활용 쓰겠지만 길은 것들 5미터나 10미터 되면 재활용 쓰기가 상당히 어려운 부분이 있습니다.
성용

장성용위원장

하여 튼 해마다 구입하는 거 쓸만한 것들은 잘 보관해서 다시 재활용 할 수 있도록 해야지 현장에 흄관들 그런 얘기도 있지만 수로관도 특히 그래 요. 건설과 해당 안되지만 수로관이 적게 놔 가지고 밑에 600 놓고 위에 800 놓다 보니까 거꾸로 공사해 가지고 밑에 물이 넘치니까 교체하는데 돈도 없다는데 폐기물처리장에다 끄내 놓으면 개인들이 다 가져 가는데 구태여 재활용도 가능할텐데 그냥 하여 튼 그건 잘 관리하셔 서 돈이 덜 들어 가게 하고 옥산 어린이보호구역 정비 지난 얘기 하고 싶지는 않은 데 앞으로 이런 일이 없어야 될거 같아요 옆에서 도로확포장 공사하는데 어린이 보호구역 공사해서 그때 헛돈 얼마 없앴어요? 옥산요? 그 헛돈 얼마 없앴어요. 2차선 다 나와 있는데 안전보호 설치한다고 돈 헛돈 없애고 앞으로 이런 일 정말 없어야 합니다. 이거 진짜 개인같으면 그렇게 하겠어요. 거기 돈 많이 없앴죠? 지금 다시 다 뜯어내고 덮어야 되는데
재진

이재진건설재난과장

우리 설계금액 가지고는 그때 학교 들어 가는 입구 먼저 말씀하셨던 입구 그 부분은 ... 안 맞아서 그 부분은 업체에서 부담을 한 부분이었습니다.
성용

장성용위원장

업체 더군다나 국도공사 하는데 서로 협조해서 공사를 끝나고 가던지 마무리 해야지 그렇게 놓고 손해 봤다고 업자한테 뒤집어 씌우면 안되죠. 앞으로 그런 일이 없도록 해 줘요. 진짜 그런 거 보면 머리 터져요. 터져 금천천 제방공사가 이게 이상철씨가 자꾸 민원 넣는데 거기예요?
재진

이재진건설재난과장

네. 한 3년 됐죠.
성용

장성용위원장

하천 수목제거는 읍면 재배정할 겁니까? 직접 하실 거예요?
재진

이재진건설재난과장

저희들이 지구별로 결정 산정을 해 봐서 일부는 저희들이 시행하기도 하고 예를 들어서 금강이라 든지 아니면 직할하천 지방하천 같은 경우는 저희 군에서 하고 나머지 소하천이나 읍면에서 해야 될 부분은 읍면에서 하고 배정도 하고 합니다. 그런데 일단 그것은 사업 지구 저희들이 조사를 해 봐야 어디서 할지 결정을 하기 때문에 대부분 읍면으로 재배정 나갈 겁니다.
성용

장성용위원장

홍산에 홍산천에 가 보면 목대가 한 20센티가 넘어요. 그런 것들이 수십개가 있는데 작년에도 한번 내가 말씀을 드린 거 같은데 이런 것들을 면에다 시키 면 그냥 톱 가지고 가서 발에 빠지지 않을라고 마지 못해서 자르고 나오는데 그 느티나무 같은 거 자르면 또 올라 오는 거예요. 이런 거 근본적으로 포크레인으로 들어 가서 뿌리채 빼 내야 맞을텐데 해마다 그런 일들을 반복을 하네 이번에는 과장님이 느티나무 같은 거 뿌리 놔두면 바로 또 올라옵니다.
재진

이재진건설재난과장

그런데 하천 수목제거 사업을 전에 작년 2009년도 같은 경우는 1억 했는데 사실 이부분이 많은 요구들을 하고 있습니다. 또 필요도 하고 그런데 저희들이 많은 금액을 요구를 했습니다만 5천만원 정도 반영이 됐는데 이 조그만 금액 가지고 많은 면적을 카바하기가 상당히 어렵습니다.
성용

장성용위원장

아니 그건 방법을 말씀드리는 거지 돈을 많이 썼다고 하는게 아니라 느티나무 잘라놓고 다음에 또 나오면 뭐하냐고요
재진

이재진건설재난과장

저도 그런 얘기를 해요. 나무를 비기만 할게 아니라 뿌리까지 잡을 수 있는 방법이 뭐냐 해서 제초제까지 얘기가 되고 하는데 그런 부분들은 저희 관에서 사실 하기가 환경오염이라든지 이런 문제 때문에 또 환경단체에서 보면 또 그 부분이 물론 개인 같으면 충분히 할 수 있겠지만 우리 관에서 한다는 것이 사실 부담스런 부분들입니다.
성용

장성용위원장

아니 장비같은 건 밑바닥 물어 가지고 뿌리채 빼 가지고 별도로 처리하면 될텐데 그걸 왜 비고서나 다음에 또 비고 또 비고 그런 일이 없도록 해 주시고
재진

이재진건설재난과장

네. 알겠습니다.
성용

장성용위원장

더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 질의를 종결하겠습니다. 이어서, 도시주택과 소관 2011년도 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 윤경록 도시주택과장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. (예산안 설명) 과장님 수고하셨습니다. 다음은, 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 황남익 전문위원님 검토보고 해 주시기 바랍니다.
남익

황남익전문위원

도시주택과 소관 보고드리겠습니다. 농촌생활 기반시설 확충예산에서 소규모 주민숙원 보조사업으로 부여, 규암, 등 16개 읍․면에 28억원 가량이 편성되었는데 주민들의 요구와 사업의 시급성 및 시행가능성 등을 충분히 고려하여 편성하였는지에 대한 심의가 요구되며, 소도읍 육성사업의 하나로 굿뜨래 웰빙마을 조성 사업비 채무부담분이 상환을 위해 계상되었는데, 문화재발굴조사 진행상황에 따라 사업추진 가능성 등을 감안하여, 예산반영을 고려하여야 할 것으로 판단됩니다. 도시주택과 2011년도 예산은 2010년에 비해 16억원 정도 감액 편성 되었으며, 2011년도에도 2010년도와 예산 편성이 동일하므로 사업이 원활하게 추진될 수 있도록 검토하여 주시기 바랍니다 특별회계입니다. 장기미집행도시계획 특별회계는 도시계획 시설 보상 및 철거 사업관련 시설 및 부대비가 전년도와 같이 편성 되었고, 주택사업 특별회계는 농어촌 불량 주택개량에 필요한 주택자금 융자금 및 예비비가 편성되었으나 전년도에 비해 52,000천원이 감액 되었습니다. 이상입니다.
성용

장성용위원장

전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 윤경록 도시주택과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김종근위원

네. 667페이지 보세요. 여기 보면 백제문화제 대비 가로경관 개선사업비 나오죠?
이게 5억인데 원래 금년도에는 10억을 썼고 내년도 5억이 올라 왔네요. 그쵸?
그런데 5억이 전액 채무부담이예요?
경록

윤경록도시주택과장

작년에 도비 5억을 지원을 해서 군비 부담 5억을 해서 10억을 편성을 해야 되는데 작년에 돈이 없어 가지고 도비만 예산이 편성이 됐고 군비는 올 채무부담으로 하는 걸로 올해 그렇게 예산계하고 협의가 됐든 사항입니다.

김종근위원

그래 요. 그런데 채무부담 사업을 이행했어요?
경록

윤경록도시주택과장

지금 하고 있습니다.

김종근위원

다 안 썼죠? 아직
경록

윤경록도시주택과장

지금 최종 설계변경을 해서 공사는 올해 끝나더라도 대금 5억은 내년 예산편성이 확정이 되면 그때 지출을 할 계획입니다.

김종근위원

아! 그러면 내년 1월 1일 지출을 할 수가 있겠지 이 사업 집행했어요?
경록

윤경록도시주택과장

네. 집행한 겁니다.

김종근위원

15억?
이게 어디 거예요?
경록

윤경록도시주택과장

이게 부여고등학교 가는 금성로입니다.

김종근위원

금성로에 15억을 쓴거다?
경록

윤경록도시주택과장

그게 1.2키로 도로 개설하면서 확포장까지 하는 사업이거든요.

김종근위원

그러면 다 됐네?
우리가 갚아서 세워줄거네?
네. 알았어요. 뭔 소리인가 알아 들었고 그 밑에 한번 보세요. 도시계획시설 시가지 간선도로 보수정비라고 돼 있죠?
그런데 동남 주택매입 및 철거비야 1억인데 이거 어디거야?
경록

윤경록도시주택과장

궁남지에서 서동공원 좌측편에

김종근위원

산림조합 위꺼?
경록

윤경록도시주택과장

툭 튀어나온데가

김종근위원

집이 인도 덮은 거?
그거 행위자 원인행위자가 해야 하는 거 아니예요?
경록

윤경록도시주택과장

그때 당시에

김종근위원

도로에다 집짓는 끗발 가진 놈이 철거도 해 줘야지 왜 사서 우리가 돈 들여서 사냐고? 이거 허가 내준 놈이 책임져야지 나 대한민국에서 군땅에다 집져도 가만 두는 건 거기 밖에 못 봤어 도로는 개인 땅이 아니잖아요?
경록

윤경록도시주택과장

건물만

김종근위원

건물 도로에다 지었으니까 문제지 이렇게 해서 집 짓기로 하면 누가 땅 사서 집줘 다 군땅에다 집 짓고서 보상받을려고 하지 그것도 사준다는 자체가 1억이 나와요?
1억이 들어? 진짜로? 그 집 사는데 무슨 1억 들어? 감가상각하면 천만원도 안 줘도 되잖아?
경록

윤경록도시주택과장

그건 아니고요

김종근위원

아니고가 아니라 감정하면 나오는데 뭘 1억을 세운 근거를 왜 1억을 세웠나 얘기해 봐요. 이렇게 주기 때문에 사람들이 자꾸 군땅에다 집 짓고 버팅긴다니까
경록

윤경록도시주택과장

그것이 최근에 이루어졌던 사항이 아니고

김종근위원

아니예요. 그건 언제고
경록

윤경록도시주택과장

위원님도 아시다시피 이게 상당히 오래됐던 사항인데

김종근위원

법적조치 했으면 됐잖아 행정조치 왜 안 했어요? 계고를 했어야지 불법건물이니까 철거 행정조치해서 안하면 매년 3년마다 벌금 물렸으면 지가 뜯었을거 아냐 왜 행정조치를 법 만들어 놓고 왜 안써요? 왜 돈 주고 할라고 그래? 알았어요. 이거
경록

윤경록도시주택과장

그동안에 계속 민원이 나왔고 그 주변에 사신 분들이

김종근위원

주변에 민원이 있기 전에 집주인하고 행정조치를 했어야 한다니까 행정조치 하라고 돼 있잖아
경록

윤경록도시주택과장

그런데 행정조치할 시기는 벌써 지나서 놓쳤습니다.

김종근위원

고발조치도 하고 안되면 고발조치하면 되잖아
경록

윤경록도시주택과장

제가 알기로는

김종근위원

민원인이 고발하면 되잖아. 자! 그 밑에 보세요.
경록

윤경록도시주택과장

20년 넘게 전에 이루어졌던 거라

김종근위원

20년은 무슨 20년예요? 그거 한 지가 .... 한 건데 얼마 안됐어요. 자꾸 20년이라고 .... 됐어요. 밑에 보세요. 무슨 20년이야 몇 년 되지도 않았구만 그 밑에 한번 보세요. 도시계획 추진여비 이거 보면 도시계획 위원회 수당있죠?
14명 네 번 4백만원인데 이건 한번에 14명이 얼마 씩 지출해요? 7만원씩 하잖아요?
경록

윤경록도시주택과장

네. 7만원씩

김종근위원

다 나오는 걸로 봤을 경우
경록

윤경록도시주택과장

그렇죠. 저희도 내년도에 네 번 정도는 할 계획으로해서 예산을 편성한 겁니다. 나중에 마지막 추경에 정리를 해야 될 사항이죠.

김종근위원

도시계획추진여비는 이건 공무원들 거예요?
경록

윤경록도시주택과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

그 시설비 및 부대비 한번 봐봐요. 4억 이제 넘어갈께요. 동남리 어린이공원조성 있죠?
동남 5리 어린이공원 조성에 4억을 어디다 썼다는 건지 설명해 봐요.
경록

윤경록도시주택과장

동남 5리 아까도 말씀을 드렸는데 요 어린이공원이 아니라 도시계획 시설로 해서 도로도 포함이 되고 공원도 포함이 됩니다.

김종근위원

아니 여기 써 있잖아? 동남 5리 어린이공원 조성이라고
경록

윤경록도시주택과장

아니 그래서 그것을 아까 제가 제안설명 드릴 때 명칭을 도시계획 시설로 바꿨으면

김종근위원

우리는 못 바꿔 우리 의회는 이대로 심의의결만 하지 아니면 삭감해서 다음 회기에 목을 베어 가지고 오기 전에는 우리는 못 바꾼다고
경록

윤경록도시주택과장

예산계하고 협의를 했더니

김종근위원

예산계하고 협의는 예산계에서는
경록

윤경록도시주택과장

의원님들이 양해를 해 주시면

김종근위원

안됐다니까 예산계는 권력기관이라 다른 건 우리가 아까 수정발의 한 건만 해 달라도 죽어도 안된다는 놈이 지들이 부기 잘못하면 다 해 달라고 하면 누가 해 주간디 안해줘요 절대로 그래요. 하여튼 이 문제는 어린이공원 조성이 아니다 이거지?
경록

윤경록도시주택과장

공원도 일부 포함됐는데 주 저기는 도로입니다. 도로를 제가 도면을

김종근위원

아니 그건 필요없어요. 지금 그거 볼 시간도 없고 설명을 들으면 되니까 지금 동남 5리는 계속 사업을 해 가지고 동남 5리는 어느 정도 도로가 정립이 됐어요.
경록

윤경록도시주택과장

아직 안됐습니다.

김종근위원

아이 들어 보세요. 안된걸 설명할께요. 지금 가장 민원건이 어디냐면 동남 4리예요. 지금 가장 사람이 많이 다니는 연립주택 앞에 도로같은 건 지금 수십년간 민원이 들어오고 있어 요. 그거는 지금 나와 있는 거 사 가지고 밀어내 줘야지 왜 자꾸 동남 5리에다만 집어 넣어 가지고 동남 4리 같은 거는 지금 수십년간 밀어 나오고 동남 5리는 연차 사업 ... 간선도로니 다 해 줬잖아 지역안배를
경록

윤경록도시주택과장

지금

김종근위원

가만 있어 보세요. 지역연배를 물론 거기 필요하니까 다 필요해서 올렸겠지 필요없는 걸 올리지는 않았겠지만 그걸 어느 정도 안배를 해 가지고 연차적으로 올해는 여기 줬으면 고루 분배를 해 줘야지 한 쪽만 집중적으로 해 주는 것은 안된단 말야 그렇잖아?
성용

장성용위원장

김종근 위원님 간단하게 해 주시고 불필요한 얘기는

김종근위원

아니 우리 담당자하고 얘기하는 거니까 그다음에 그 밑에 보세요. 소규모 숙원사업비는 아까 다 했으니까 민간자본보조만 부여읍에 민자보 보세요. 딴건 우리가 할거 아니고
경록

윤경록도시주택과장

보조사업에 부여읍은 민자보가 없는데요?

김종근위원

규암, 규암 한번 보세요. 670페이지 도비 2천 군비 2천이죠? 4천인데 뭘 뜻하고 어디 거예요? 뭐예요? 뭘로 돼 있어요?
경록

윤경록도시주택과장

소규모 주민숙원사업 보조사업은 제가 이 현장위치도 알지도 못하고 현장 가보지도 않고 이 내용 자체를 도비보조는 제가 알지를 못합니다.

김종근위원

그래 요. 자! 이렇게 하죠. 그럼 도비보조를 모른다고 하면 우리가 다룰 수가 없어 요. 왜냐면 도비 붙은 것을 타당성을 있으면 해 주고 없으면 안 해줘 왜 어차피 5대 5 군비 대면서 왜 ..... 이것을 한번 자료를 주는데 이거만 주지 말고 여기서부터 몇페이지까지 냐면 아까 설명한대로 여기까지 691 석성 초촌까지 여기까지 민간자본 부분 있죠?
민간자본 부분을 명시를 해 주세요. 예를 들면
경록

윤경록도시주택과장

아! 도비보조는 도비보조 군비 자체사업은

김종근위원

그것도 있고 군비만 돼 있는 장암면하고 끝에 보세요. 민간자본보조 3천5백 돼 있잖아? 여기 보면 민자본은 우리 전액 군비가 됐든 도비가 됐든 민자본 부분은 명시를 해서 한번 줘 봐요. 이 사업이
경록

윤경록도시주택과장

별도로 빼 달라는 말씀이예요?

김종근위원

그렇죠. 나머지 사업은 우리가 손 댈 점검할 테니까
경록

윤경록도시주택과장

알겠습니다.

김종근위원

그래서 민자부분이 뭐에 주로 들어가 있는지를 봐야 민자부분은 이거 사실 그냥 주는 거거든요. 집행자체를 그래서 그건 한번 점검을 해야겠다 이렇게 이해해서 그렇게 한번 해 주고 이건 그렇게 넘어 갑시다 그 다음에 우리 군예산 쓴거 보자고 692페이지 한번 보세요 오지종합개발 5억은 이건 2개 지역에 선정되어 나오는 거니까 이건 우리가 다룰 수가 없어요. 그런데 웰빙마을 그 밑에 소도읍 가꾸기 육성사업 거기 한번 보자고 시설비 및 부대비 나오죠?
15억 여기 보면 굿뜨래 웰빙마을 조성사업 2012년도 채무부담에 15억을 요구했네요?
11년도 예산인데 12년 채무부담을 왜 15억을 지금 요구한 한번 설명해 봐요.
경록

윤경록도시주택과장

아까 설명드릴 때 내년도 지역균형발전 사업으로 해 가지고 굿뜨래 웰빙마을 조성사업이 선정이 돼서 30억을 확보를 했습니다. 30억 중에 15억은 도비고 15억은 군비인데 도비는 편성을 했고 군비를 재원이 10억이 없기 때문에 내후년도 12년도에 채무부담을 한다 그 말씀예요.

김종근위원

가만 있어 봐요. 도비 얼마 확보했어요? 도비
경록

윤경록도시주택과장

15억입니다.

김종근위원

15억은 확보가 됐는데
경록

윤경록도시주택과장

군비를 이번에 내년도에 군비를 못 세우니까 내후년도 2012년도에 채무부담으로 15억을 편성을 해 주겠다

김종근위원

아니 내년도 예산에 왜 2012년도 것을 걱정하냐니까 이것은 2012년도 채무부담을 20억을 하든 10억을 할 요인이 발생하면 2011년도말에 2012년도 요구를 해야 지 내년도가 2011년이잖아
경록

윤경록도시주택과장

그건 맞습니다.

김종근위원

맞습니다가 아니라 이건 왜 지금 2011년도 예산에 2012년도 2015년도 예산도 미리 세워 달라고 하지
경록

윤경록도시주택과장

내년도 도비 15억은 확보가 된 상태인데

김종근위원

내년도에 확보된 거니까 2011년도 예산이고 아이 참! 2011년 예산 맞아요. 그러면 이번에 못 세우면 추경에 한다든지 추경에 안되면 2011년도말에 2012년도 본예산에 편성해 요구해야지 2012년도 예산을 2011년도에 우리가 세워줄 권한이 없다니까 당해연도 회계원칙을 보세요. 독립회계원칙이 당해연도 예산은 당해연도 집행을 원칙으로 한다라니까 독립회계원칙에 위배되잖아 이건 우리 소관이 아냐 우리 멋대로 못하는 거야 이걸 우리는 법 테두리 안에서 해야 우리 행위지 법을 어겨 위반해 줘 가면서 해 줘? 독립회계원칙이 그렇다니까
경록

윤경록도시주택과장

저희가 생각할 때는 그런 거 같아요. 이게 도비는 내년도 예산에 15억이 확보가 됐는데 군비를 15억을 확보를 못하니까 부기를 달아서 2012년도에 하겠다

김종근위원

아니 만약 부기를 달려면 2011년도 채무부담을 해 줘야지 우리가 안 쓰고 이 돈이 없으면 명시이월해서 2012년도에 다시 명시이월 시켜 서 그때 예산 세워서 갚으면 되니까
경록

윤경록도시주택과장

그런데 사실은 이게 내년도에 발주할 때 30억으로 발주를 해야 되거든요.

김종근위원

그렇게 급하면 내가 일러줄께요. 2011년도 채무부담을 해 2012년도 빼고
경록

윤경록도시주택과장

예산계하고 한번 협의를 해 보겠습니다.

김종근위원

예산계가 무슨 ...... 법 테두리 안에서 해야 권리행위라니까 권한 밖이야 이건 우리는 승인할 수도 없고 우리가 승인하면 바보야 의원이 회계법도 모르는 놈이지 알았어요. 딱 보니까 이건 말도 안되는 거 해 왔어 그 밑에 한번 보세요. 지역개발 관리사업 거기에 보면 소도읍가꾸기 7만원씩 25명 두 번 해요?
경록

윤경록도시주택과장

네. 계획이 두 번 할 계획입니다.

김종근위원

소도읍가꾸기 사업 실천도 않고 문화재 나와서 하지도 못하는데 자꾸 심의위원만 심의위원회 나올게 없는데 기본계획은 입안이 됐잖아 우리가
경록

윤경록도시주택과장

발주를 해서 사업을 착공을 했습니다.

김종근위원

아니 그러니까 입안이 돼서 실현중인데 심의위원회를 왜 자꾸 열어 본 설계대로 집행하면 되지 이게 처음에 시작할 때 얘기야
경록

윤경록도시주택과장

아니 그런데 이것이 나중에 완공되면 운영을 어떻게 했으면 좋겠나 그런 것을 자문을

김종근위원

... 심의는 왜 붙여? 그까짓거 어차피 집행부 권한대로 했지 심의위원들 좋은 안건 제출한 역사가 없는데 한 건도 아직까지 수당 주고 밥 사 주는 거 하지 말라니까
경록

윤경록도시주택과장

이거 밥 사 주는 거 아닙니다. 참석하면 참석수당만 주게

김종근위원

7만원 주잖아
경록

윤경록도시주택과장

아니 그러니까 밥 사 주는게 아니고요

김종근위원

때 되면 사 줘야지 안 사줘? 참 내 뭔 소리하는 거요 자! 다음 보세요. 그래서 이것을 지금 보면 소규모시설 사용승낙 토지관리시스템 2천7백 서 있죠?
이건 뭐예요?
경록

윤경록도시주택과장

이것은 위원님들 아시다시피 지금 전산시스템인데요 이게 한 4, 5년 전부터 옛날에 새마을사업을 할 때 현재 지금도 기공승낙을 받고 있습니다. 그런데 토지분할까지 해서 하는데 그 자손들이 그때 당시에 승낙을 했던 분은 작고하시고 그후에 자손들이 와서 우리 땅이다 보상비를 내 놔라 그런 계속 민원이 자꾸 와요.

김종근위원

이게 그렇게 시작하면 지금 토지사용승낙서 받아 가지고 한 소규모 숙원사업 옛날 새마을사업에 성격된건 다 해 줘야 돼
경록

윤경록도시주택과장

그래서 승낙서를 이게 보통 3, 4년 많으면 5, 6년 정도 근무하면 직원이 바뀌고 하면 관리자체가 승낙서 받은 것이 어디로 갔는지는 없어 지고 해서 아주 전산시스템을 해 가지고 관리를 하면

김종근위원

그게 만약 없어 지면 읍면에 가서 마을안길 포장한거니 광장포장한거니 이런 사업들 민원건 걸려서 우리 군이 사지 않으면 ....
경록

윤경록도시주택과장

그래서 이번에 이게 재작년부터 제가 예산을 요구했던 사항입니다. 그런데 안 세워 주다가 내년도 예산에 저희가 요구해서 편성이 됐는데 그런 차원이기 때문에 이건 상당히

김종근위원

이거 읍면에 ....
경록

윤경록도시주택과장

저희가 받아서 시스템에 등록을 시켜야죠.

김종근위원

읍면에 받은 놓은 거 다 갖고 있던데 지금 보니까
경록

윤경록도시주택과장

그러니까 그것을 16개 읍면 것을 다 받아서 저희가 관리를 하고 있어야 돼요.

김종근위원

16개 읍면걸 달라고 해 그 위에 합동설계실 재세공과금이 뭐예요?
경록

윤경록도시주택과장

이게 합동설계실이 정식으로 청내에 어디 한 군데 사무실을 줘야 되는데 지하실 갔다 종합운동장 갔다 하다가 저번 9월달인가 옛날 박물관 자리 밑에 고도보존 사무실 하나가 빈 데가 있습니다.

김종근위원

빈 데가 있는게 아니라 세를 줬어요?
경록

윤경록도시주택과장

아니 거기 말고요 동해횟집 옛날 위에

김종근위원

아이 글쎄 그것은 딴 단체한테 줬다니까 여홍기가
경록

윤경록도시주택과장

아이 지금 저희가 쓰고 있습니다.

김종근위원

이택기네집
아! 내가 다 아는데 뭘
경록

윤경록도시주택과장

2층에 저희 직원들이 쓰고 있다니까요.

김종근위원

2층은 쓰고 ...... 나한테 혼난거 아냐?
경록

윤경록도시주택과장

그래서 전기 수도 그다음에 컴퓨터 재세공과금입니다.

김종근위원

거기를 지금 쓰고 있어서 전기료하고 수도료 우리가 물어줘야 한다?
경록

윤경록도시주택과장

요금은 저희가 내야죠.

김종근위원

그거 어차피 철거해야 돼 우리 공설운동장 같은 거 우리 공공시설 써요. 어차피 돈 다 쓰고 ...... 나와서 돈 들일려고 그래?
경록

윤경록도시주택과장

그것도 공설운동장에서 작업을

김종근위원

우리 거기 지하실도 있고
경록

윤경록도시주택과장

중국집에 배달이라도 시켜 서 먹으면 그게 식어서 겨울에는 먹지도 못해요

김종근위원

네. 알았어요. 그렇게 나오면 편의시설이니까 해 줘야지
경록

윤경록도시주택과장

전기세니

김종근위원

알았어. 됐어 나는 이거 없앨라고 했어 이거 있는 거 써야지 활용해야 지 왜 자꾸 이걸 예산을 들이냐고
경록

윤경록도시주택과장

아이 의붓자식도 아니고

김종근위원

됐어요. 그 밑에 한번 보세요. 그런 편의성은 있겠네요? 주거환경 거기에 그건 그렇다고 합시다 건축.... 또 있어 여기에 142 이게 자꾸 이게 혹이 왜 이렇게 많이 붙어 하루만 지나면 하면 자꾸 더 생기네? 그치?
경록

윤경록도시주택과장

붙은 거 없습니다.

김종근위원

여기 있잖아. 건축심의위원회는 또 뭐야?
경록

윤경록도시주택과장

건축위원회요?

김종근위원

10명이 7만원씩 두 번
경록

윤경록도시주택과장

건축위원회는 해마다 해서 건축위원회는

김종근위원

여기 나왔잖아 주택 건축 내가 아까 짚었잖아
경록

윤경록도시주택과장

내년에 두 번 하는 거

김종근위원

아까 세 번 하는 거 써 있네. 두 번 더 하네.
경록

윤경록도시주택과장

......위원회하고 도시계획위원회하고

김종근위원

물론 틀리죠. 건축은 집 짓는 거고 도시계획은 큰 틀이고 그거야 얘기할거 없고 시간낭비 하지 마 자! 그 너머 갈께요. 다음 페이지 한번 봅시다 공공주택 환경개선 있지 2억3백
경록

윤경록도시주택과장

네. 시설보수한

김종근위원

시설보수 민간자본보조거든요. 이건 뭐예요?
경록

윤경록도시주택과장

저희 관내 18개 아파트단지가 있습니다. 거기에서 저희가 신청을 받아 가지고 저희 담당직원이 현지 출장을 해서 사업요구 하는 것이 많은지 확인해 가지고 공동주택단지에 지원을

김종근위원

... 불가결한 사항들을 2억을 세워서 처리하겠다?
경록

윤경록도시주택과장

네. 2억인데 올해 같은 경우는 저희가 7개 아파트단지에 지원을 해 줬습니다.

김종근위원

이건 포괄이네요?
경록

윤경록도시주택과장

네. 포괄인데 심의를 하게 되면 10개 아파트도 될 수도 있고

김종근위원

심의?
경록

윤경록도시주택과장

아니 아파트별로 신청을 받아서 저희가 실사를 나가서

김종근위원

아니 아까 기본적인 거 .... 예를 들어서 27, 8개 단체가 한 두 개씩 다 해 달라고 했지? 접수 신청하라니까
그거 해서 순위를 봐서 우선 급한데부터 해 주겠지? 금액 맞춰서
풀이니까 그 밑에 보세요. 공동주택 분쟁조정위원회가 있는데 수당이 또 있네요? 여기
8명 7만원씩 2백24만원 이 심의위원회를 이 심의위원회에서 집행부의 안을 번복한 예가 있어요? 없어요? 있을 수가 없지 있어서도 안 되고
경록

윤경록도시주택과장

분쟁조정위원회는 규암에 무지개 임대아파트가 작년에 해서 조정을 한번 해서 해결이 됐고 이것은 예상을 위원회가 있기 때문에 저희가 예산을 요구했던 사항이고

김종근위원

아니 위원회는 있기 때문에가 아니고 집행부가 천거해서 군수가 승인해서 된 거고 그 위원들이 지금 내가 묻는 말은 여기서 조정돼서 우리 집행부 안을 한번이라도 번복해서 수정한게 근거가 있냐고 물었어요. 없잖아?
경록

윤경록도시주택과장

조정해서 해결이 쌍방이 분쟁이 됐던 것을

김종근위원

무슨 분쟁이 있어요? 그까짓게
경록

윤경록도시주택과장

무지개아파트 시끄러웠잖아요?

김종근위원

18개 중에 순위를 우리 공무원이 매기지
경록

윤경록도시주택과장

아니 이것은 아까 2억은 시설보수비를 지원해 주는 거고요

김종근위원

아니 그러니까 그거에 대한 심의하는 거 아냐?
경록

윤경록도시주택과장

아니요. 분쟁조정위원회는 아파트단지에 입주하고 저기하고 서로 분쟁이 있을 때 그걸 조정해 주는 역할

김종근위원

아! 그건 법률적으로 해결된 거야 무지개아파트는 세 사는 사람들이 지금 세비를 못 받아 가지고 어떤 사람이 입찰을 다 먹었단 말야 그 분쟁은 여기서 할게 아니라 민사 법원 판사 조정위원회에서 할 일이지
경록

윤경록도시주택과장

일단 사전에 저희가

김종근위원

이게 무슨 권한있간디 끗발있어? 말도 안되는 소리 틱틱 하고 그래 됐어요. 그 밑에 보세요. 농촌불량주택 개량사업 군비부담분 이 부분은 지금 우리가 전년도에 여기 나오다시피 5억 정도가 넘어있죠? 특별회계 장기미집행 이거하고 금년도거하고 해서 이게 신청자가 무척 많거든 이거를 100% 활용해서 신청자 100% 만족을 못 해 줘요. 그전에는 안 썼는데 지금은 막 신청이 들어오니까 적의적절하게 배분해서 일찍 질거 짓고 겨울에 늦게 집행하니까 겨울에 질 수가 없어 여름에 짓고 봄부터 지어서 여름부터 들어 가 살 수 있도록 빨리좀 해 봐요. 이 부분은 굉장히 중요하겠더라고 이건 어차피 우리 군비가 공짜로 보조금 1원도 없고 저리자금 줘 가지고 농촌경제를 살리기 위해서 하는 거니까 이런 것은 빨리빨리 집행할 수 있도록 해 주세요. 그 밑에 마지막으로 여비 됐어요. 넘어 갑시다. 장기집행권은 아까 질문한 걸로 대신 하겠습니다. 주택사업 5억 지금 한 걸로 대체할께요. 이상입니다.
성용

장성용위원장

수고하셨습니다. 임화빈 위원님!

임화빈위원

과장님! 하나만 질문하겠습니다. 지금 내용중에서 고도보존법에 의해서 이주단지라든지 아니면 왕궁터찾기 사업이라든지 부여읍 정비사업이라든지 이런 부분에 대해서는 여기 일한다는 것이 하나도 없네요?
경록

윤경록도시주택과장

저희가 고도보존은 저희 업무소관이 아니고 요 668쪽에 보시면 상단에 도시계획 재정비 10억이 서 있습니다.

임화빈위원

그 속에 포함된 거예요?
경록

윤경록도시주택과장

거기에 저번에 의회 행정감사때 말씀드렸다시피 내년도 10억 내후년도 10억 해서 20억을 갖고 부여 규암 은산 홍산까지 제가 재정비를 추진할라고 합니다. 그래서 지금 위원님이 말씀하신 이 내용안에 고도보존관계 이주단지 같은 거 그런 계획이 전반적으로 용역이 완료가 되면 중간에 처음에 한번 중간 최종해서 제가 생각할 때는 세 번이나 너댓번은 의회 의원님들한테 보고를 드릴 사항이고요

임화빈위원

몇 페이지라고요? 668
경록

윤경록도시주택과장

668쪽에 상단에 보시면 도시관리계획 결정이라고 있습니다. 도시계획 재정비

임화빈위원

그 속에 용역비든 뭐든 다 포함 됐다고요?
경록

윤경록도시주택과장

재정비가 용역이거든요. 그래서 지금 의원님 말씀하신 사항이 이것이 발주가 돼서 최종안이 나오면 도시계획위원회 결정이 되면 그동안에 걱정하시던 내용이 상당히 해소가 되지 않을 까 생각을 하고 있습니다.
성용

장성용위원장

제가 몇가지 묻겠습니다. 667쪽 동남리 주택매입 및 철거 1억인데 이게 건축양식으로 봐서는 슬라브 건물입니까?
경록

윤경록도시주택과장

슬라브입니다.
성용

장성용위원장

몇 평이나 돼요?
경록

윤경록도시주택과장

약 30평 됩니다.
성용

장성용위원장

이것을 매입을 하고 철거를 하겠다 이걸 군유지에다 이사람들이 슬라브를 집을 짓도록 행정에서 방관하고 있다가 이제 어떤 이유로 인해서 사업을 하기 위해서 그런지는 모르겠지만 이것을 강제 부담금을 부과 안 시키고 이걸 군에서 돈 주고 산다는 것은 이거 만약에 돈 주고 사면 담당자는 우리가 어떤 이유가 됐든간에 구상권 청구해 돈 물어내야 됩니다. 아니 군유지에다 무허가로 건물을 진 사람을 법적으로 조치하는 방법이 있는데 돈을 주고 내 보냅니까? 그 이유가 뭐예요? 이 사람 누구예요? 대체 이런 것들은 법적으로 해서 강제 부담금을 부과를 시키던지 해서 철거를 시켜야지 군유지에다 불법으로 진 사람들을
경록

윤경록도시주택과장

이게 건물 자체가 25미터 도시계획 도로에 저촉되고 있어요. 더군다나 건물이
성용

장성용위원장

아니 이유야 어떻게 됐던지 간에 군유지에다 무허가로 집을 지었는데 불법건축물을 보상을 해 주면 이거 지나가는 개도 웃을 일이고 앞으로 어떤 문제가 생길지 이거요 만약에 보상철거 해 주면 그사람은 누가 다칠지 모르겠지만 분명히 구상권 청구를 해서 장본인이 배상을 해야 될거 같은데 법적으로 아까 도시계획 도로 변경한다는 것은 이번에 삭감하면 다음에 목변경해서 올라오면 되는 거고 도시계획 재정비는 아까 부여 규암 홍산 은산이라고 말씀하셨는데
담당

담당

김성태 제가 부연설명 잠깐 드릴까요?
성용

장성용위원장

네. 말씀하세요.
담당

담당

도시계획 도로 때문에 궁남지 건물은 불법건물이 아니고 적법하게 진건데 도시계획이 15미터에서 25미터로 확장해서 ... 걸려서 그렇게 된 사항이지 건물은 불법건물은 아닙니다.

김종근위원

아냐 인도에 나와 있는 건물인데 인도가 .....
경록

윤경록도시주택과장

그런데요. 위원님 애당초에 그게 15미터 도로였어요.

김종근위원

아냐 아냐 그 주변을 보면 15미터가 됐든 20미터가 됐든 그건 ..... 했고 이것은 도시계획 도로 나온 후에 불법건물을 줬어 김종국 도시과장 있을 때 .....
성용

장성용위원장

아니 가만 있어 봐요. 전문위원님이 그 내막을 잘 아는 거 같은데
남익

황남익전문위원

제가 설명을 드릴 께요. 그게 원래 도시계획상 인도가 계획돼 있었어요. 그런데 20년 전에 불법으로 4평인가 .... 그런데 행위가 기왕에 끝났는데 그것을 인도를 궁남지 도로로 확장하면서 인도를 낼려고 보니까 내는 부분이 인도 부지가 보니까 걸리니까 인도부지하고 ...... 건축을 샀어요. 부여군에서 샀는데 그 밑에 땅값만 주는게 아니고 건물 철거했을 때 건물비하고 같이 줬어야 하는데 땅값하고 건물비를 줘 버렸어요. 그게 건물비 주니까 그것을 농협에 저당이 잡혀 가지고 그놈이 근저당된 것이 법원에 경매가 되니까 제3자가 매입을 했단 말예요. 그런데 제3자가 안 뜯고 ..... 하니까 그것을 확실히 정리를 한 다음에 공무원이 돈을 줘야 되는데 그것을 확실하게 하지 않고 공무원이 돈을 줘야 되기 때문에 그 부분에 대해서 구상권을 청구해서 공무원이 .... 기 때문에 현재 있는 지금 보상하고 철회하는 절차는 지금 새로 해 주는 절차가 맞습니다.

김종근위원

아냐 아냐 지금 왜 과정설명을 해 결론 지금 현재를 얘기하란 말야 내 잘 아는 거야 우리 황전문위원보다 더 잘 알아 내가 그게 지금 그 땅은 분명한 건물은 불법건물 나와 있는 건 군땅야 한번 떼봐
남익

황남익전문위원

불법건물입니다.

김종근위원

아이 이사람 그래서 불법건물이란 표현을 쓴거야 지 땅에다 지 건물 지었는데 왜 불법이야 결론 얘기할게. 지저분한 얘기할거 없어 불법건물이고 군땅에다 무허가 건물 나와 있으면 거기에 대한 행정조치해서 법적처리해요. 우리 땅에다 불법건물 ....
성용

장성용위원장

김성태 계장님이 더 다른 의견이 있으면 얘기해 주세요. 모르세요? 잘?
경록

윤경록도시주택과장

지금 전문위원님이 말씀하신 그대로예요. 구상권해서 물어 냈고

김종근위원

아니 가만 있어 구상권해서 물어 냈어?
경록

윤경록도시주택과장

물어냈죠.

김종근위원

누가?
경록

윤경록도시주택과장

성하성씨하고 김종국과장

김종근위원

누구?
경록

윤경록도시주택과장

그때 성하성씨하고 그때 당시 과장이

김종근위원

자! 건물값은 물었어. 가만 있어 물었어 그러면 물었으면 바로 철거했으면 됐지 돈 줬는데 왜 철거 안했어요? 행위를 안한거지 더군다나 ...... 이러면 더 걸리지? 이중된거 아냐?
성용

장성용위원장

그사람이 구상권은 부여군에다 줬을거 아니예요?
경록

윤경록도시주택과장

부여군에서 받았죠.
성용

장성용위원장

부여군에 줬으면 부여군에서 이미 행위자체는 이루어진 거니까

김종근위원

돈을 받았는데 부여군에서 ...
성용

장성용위원장

경매를 받는 건 제도적으로 부여군에서 이사를 하면 돈을 주던지 아니면 돈을 줬으면 바로 철거를 했어야 하는데 그런 돈을 주고 그런 과정에 압류가 들어오고 경매를 해서 떴는데 제3자가 받았다 관계공무원이 잘못해서 돈을 물어 줬다 이미 부여군에서 돈 준 것은 사실이란 말예요? 지금

김종근위원

이중 나가는 거 아냐?
성용

장성용위원장

부여군에서 현재 구상권 청구해서 돈을 받았을 지언정 행위자체는 이루어 졌기 때문에

김종근위원

그렇게 되면 돈 주고 샀는데 안 나간 걸 또 돈 준다는 결론이라니까 결론은 그래 간단히 따지면
경록

윤경록도시주택과장

이것은 제가 설명자료를 다시 만들어서 정확하게 말씀을 드리겠습니다.
성용

장성용위원장

그래요. 다음에 기회 있으면 말씀해 주시고 도시계획 재정비 이게 여러 위원님이 말씀하셨는데 엊그제 군수님께서 군정질의때 말씀하셨죠. 부여 규암 은산 그 이유가 뭔지 한번 과장님은 네 군데라고 그랬는데
경록

윤경록도시주택과장

그것은 당초에 그런 거 같습니다.
성용

장성용위원장

군수님이 착각한 거예요? 아니면 이거 써 준 사람이 착각한 거예요?
경록

윤경록도시주택과장

원래 부여 규암을 말씀을 하셨던 사항인데 그 전날 군정질의 답변을 내용을 갖고 말씀을 하시다가 지금 은산 소재지 들어 가기 전에 새로 난 국도 있잖아요? 면사무소 뒤 좌측편에 현재 넓은 농경지가 있어요.
성용

장성용위원장

있어요. 경지정리 안된데
경록

윤경록도시주택과장

거기같은 경우는 IC하고 가까우니까 아파트 같은게 지면 좋을 거 같다 그런 말씀을 하셨는데 그것은 질의답변 하실 때 말씀을 착각하셔서 은산을
성용

장성용위원장

군수님이 착각하신 거네요?
결론적으로 군수님이 착각하신 거죠?
경록

윤경록도시주택과장

그래서 오늘 아까 제가 오전에 간부회의 끝나고 난 다음에 찾아 뵙고 말씀을 드렸어요. 왜냐면 부여 규암도 어차피 재정비 하기로 했고 은산 홍산이 92년도에 똑같이 그때 당시 재정비를 하고 그 이후에 한번도 재정비를 한 적이 없어요. 지금 근 20년이 다 돼 가거든요. 92년도에 해서 그래서 어차피 부여 규암은 당연히 하는 거고 은산 홍산도 포함해서 한번 해 봐야 될거 같다고 말씀을 드렸더니 어차피 오래 됐고 했으니까 은산 홍산도 재정비에 포함을 해서 어느 정도 예산이 소요되는지 파악을 해 보라고 말씀을 하셔서 착각하신거 같습니다.
성용

장성용위원장

군수님이 착각하셨다고요?
원래 부여 규암면 할려고 했었고 군수님이 어떠한 이유로 인해서 말씀하셨는지 모르겠지만 원래 부여 규암만 할려고 했잖아요?
경록

윤경록도시주택과장

아니요. 근데
성용

장성용위원장

아니 내 얘기 들어 보세요. 돈이 많으면 집약적으로 투자해서 다 하면 좋겠지만 우선 시급한 부여 규암부터 한다면 저도 충분한 이해를 합니다. 그렇지만 도시계획세를 지금 부여 규암 은산 홍산 공히 내고 있잖아요? 그죠?
경록

윤경록도시주택과장

네. 맞습니다.
성용

장성용위원장

그래서 어떤 형평성의 원칙이나
경록

윤경록도시주택과장

그거는 당연한 말씀이고 요 또 언체 오래됐기 때문에 92년도가 마지막 해에 재정비를 했기 때문에
성용

장성용위원장

아니 내 얘기는 뭐냐면 최초는 은산 홍산은 빼고 군수님께서 군정질의때 어떤 실수로 그랬다고 하는지 몰라도 은산이 끼다 보니까 홍산은 뺄 수 없으니까 마지 못해 들어 가는 거 아닙니까? 그죠?
경록

윤경록도시주택과장

아니 그건 아닙니다. 그건 오해시고요 위원장님 오해시고요

김종근위원

내가 얘기할께요. 그 답변요지는 저 얘기하고 비슷해요. 왜냐면 어차피 두 군데 할려고 했던건 맞으나 은산 ... 분양 구체적이었어요. 인터체인지가 있고 .... 거점도시가 ...... 본의원도 다 기억을 하는데 그래서 은산까지 세군데는 중점적으로 할려고 하는 의지는 보였는데 지금 얘기한대로 직접 만나서 대화를 해 보니까 그게 아니고 두 군데는 들어 가고 기왕에 네군데도 2, 30년 됐으니까 다시 병행해서 처리해 봐라 그러면 이해해요. 군수 의지가 그러면 그렇게 하면 되지 뭐 됐어요.
경록

윤경록도시주택과장

그렇게 하는 걸로
성용

장성용위원장

네군데 다 같이 굿뜨래 웰빙마을 조성사업 한다는데가 세군데 거기 맞아요? 아니면 별도로 또 신규예요?
경록

윤경록도시주택과장

아닙니다. 지금 현재 하고 있는 자리입니다. 가탑리
성용

장성용위원장

올해 주택자금을 받고 현재 사업을 완료 못한 사람이 있습니까? 몇 개나 돼요?
경록

윤경록도시주택과장

15동인가 이렇게 집행중인게 있고
성용

장성용위원장

아니 손들은 사람이 몇 명이나 돼요?
경록

윤경록도시주택과장

아! 당초에
성용

장성용위원장

신청을 해 놓고 않겠다
경록

윤경록도시주택과장

4동인가 그 정도로 알고 있습니다.
성용

장성용위원장

아니 이월 가능하면 좋지만 이월 못하고 도비 반납할 지경에 돼 있는 것도 있어요?
경록

윤경록도시주택과장

명칭이 소유자가 처음에 초에 할려고 했다가 포기해서 다시 차순위가 해서 진행이 되고 있는데 준공만 15동이 지금 일을 하고 있기 때문에
성용

장성용위원장

아니 확인을 해 가지고 욕심이 남 주기는 아깝고 하자니 안돼서 막바지에 와서 이게 하루 이틀에 되는 것도 아니고 불과 5, 6개월 걸리는 사업인데 그렇게 돈을 .... 못해서 반납할 처지에 놓인 사업비가 있냐는 얘기예요?
경록

윤경록도시주택과장

그런 것은 없습니다.
성용

장성용위원장

그건 없죠?
잘 알았습니다. 더 질의하실 위원이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 윤경록 과장님 수고하셨습니다. 계속하여 실과별 예산심사를 할려고 하였으나 시간관계상 예산심사는 12월 7일 오전 10시에 계속 하도록 하겠습니다. 이것으로 제2차 산업건설위원회를 마치고 제3차 산업건설위원회는 12월 7일 10시에 개의하도록 하겠습니다. 장시간 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

17:40 산회

출처 충남 부여군의회 회의록