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충남 부여군의회 발언

김종근 의원 발언

제163회 제8차 산업건설위원회2010-12-15

김종근 의원 프로필 보기 →

성용

장성용위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제163회 부여군의회 정례회 제8차 산업건설위원회를 개의하겠습니다. 먼저, 사무직원으로부터 보고가 있겠습니다.
석운

윤석운사무직원

보고사항을 말씀드리겠습니다. 지난 12월 13일 의장으로부터 부여군수가 제출된 2010년도 일반및 특별회계 제2회 추가경정 세입세출 예산안, 2010년도 기금운용계획 변경안등 2건의 예산안이 본 위원회에 심사토록 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
성용

장성용위원장

오늘 다룰 안건은 사무직원으로부터 보고 받으신 바와 같이 2010년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정 세입․세출 예산안, 2010년도 기금운용계획 변경안 등 2건의 예산안 입니다. 그러면, 의사일정에 따라 안건을 상정하도록 하겠습니다. 1. 2010년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정 세입세출예산안 2. 2010년도 기금운용계획변경안
의사일정 제1항 2010년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정 세입․세출 예산안 의사일정 제2항 2010년도 기금운용계획 변경안을 일괄 상정합니다. 2010년도 제2회 추가경정 예산안 및 기금운용계획 변경안의 심사방법은 전문위원으로부터 검토보고를 들은 후에 해당 실․과․소장으로부터 제안설명을 듣고, 질의를 한 후, 토론 및 심사를 통하여 계수조정 및 심사보고서를 작성하는 순서로 예산안을 다루고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 그러면, 위원님들께서 동의해 주신대로 2010년도 제2회 추가경정 예산안 및 기금운용계획 변경안의 예비심사를 진행하도록 하겠습니다. 예산안에 대한 총괄적인 제안 설명은 제3차 본회의에서 기획감사실장이 보고한 것으로 갈음하고, 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 황남익 전문위원님 검토보고 해 주시기 바랍니다.
남익

황남익전문위원

2010년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정 세입세출예산(안)및 기금운용계획 변경(안)에 대해서 검토보고 드리겠습니다. 2010년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정 세입․세출예산(안)은 총 예산규모 4,478억원으로 기정예산액보다 2.73%증가하였으며 이중에서 일반회계는 기정예산액보다 108억원 증액된 4,024억원, 특별회계는 11억원 증액된 454억원입니다. 2010년도 지방자치단체 기금운용계획 변경(안)은 현재 우리군이 운용중인 기금은 총 6개로 금번 기금운용계획안에 상정된 것은 농업발전기금으로 기정 예산액 보다 5억원이 추가 편성되어 있습니다. 산업건설위원회 소관에 대한 검토보고를 드리면 산업건설위원회 소관 2010년도 제2회 일반 및 특별회계 추가경정 세출예산규모는 일반회계가 기정예산액 236,906,297천원보다 11,068,896천원 증가한 247,975,193천원이며, 특별회계는 기정예산액 보다390,729천원 감소한 13,170,576천원 입니다. 국․도비 보조사업 따른 군비 부담, 경상비 예산절감에 따른 조정을 하면서 일반회계에서 공원산림과와 농업기술센터의 예산이 약간 감소한 것을 제외하고, 문화관광과 37억원, 농정과 16억원 등 산업건설위원회 소관 대부분의 과에서 예산이 증액편성 되었습니다. 특별회계는 상수도특별회계 감소와 예산절감액 등을 반영하여 3억이 감액된 131억이 편성되었습니다. 문화관광과 소관입니다. 문화예술진흥 분야에서 부여 세계사물놀이 대축제 사업은 부여군의 경제활성화에 도움이 되지 않는 만큼 개최하지 않기로 결정하여 반납하게 되었으며, 부여,공주 역사문화도시 조성사업, 백제역사문화도시조성사업 등이 광특으로 편성되었고, 전통문화 보존 및 전승 분야에서는 백제사비성 지형 모형복원, 백제 사비왕궁원 조성사업, 문화재 수해복구 사업 등이 국․도비 보조 사업으로 반영 되었는데 차질 없는 진행을 위해 면밀한 검토가 필요할 것으로 판단됩니다. 관광기반 확충관리 분야 예산으로 서동요역사관광지 조성 토지매입비, 서동공원 도시관리계획 변경 및 공원조성계획 수립용역, 전동열차 설치사업 타당성 조사용역, 분수조성 기본계획 수립용역이 계상되었는데 꼭 필요한 사업인지의 검토가 필요하고, 궁남지 수상공연장설치사업비가 계상 되었습니다. 농정과 소관입니다. 농축산 경쟁력강화 및 유통관리 분야 예산으로 민간자본으로 벤처농업 육성사업이 계상되었으며, 벼기계육묘용 상토공급은 4대강사업 리모델링사업으로 경지면적 442ha 축소되면서 감액조치 되었고, 굿뜨래 고품질 쌀 생산단지 육성사업은 신청자가 없어 감액 조치되었습니다. 그 밖에 국․도비 보조사업으로 FTA대응 과실생산 유통지원 등이 반영되어 있으며, 시설원예 연작장애 방지지원사업, 인삼생산 유통시설 현대화사업 등이 계상되었습니다. 농정과 소관 기금으로 농업발전기금은 예치금 증액 등을 통해 기존 31억원에서 5억원이 증액되어 2010년 기금 조성규모는 36억원입니다. 다음은 환경위생과 소관입니다. 폐기물의 안정적 처리를 위해 대형 및 매립 불가능폐기물 처리비가 계상되었으며 청소업무 민간 위탁비는 임금의 동결로 감액 계상되었고, 세도매립장 주변마을 지원사업비 등이 탄소 포인트제 참여자 인센티브 지급, 환경개선부담금 관리를 위한 인건비, 수질오염 총량제 추진을 위한 용역비가 계상 되었습니다. 다음은 건설재난과 소관입니다. 재난안전 관련 분야에 태풍 곤파스로 인한 사업비로 이주 및 재해보상금이 계상되고, 호우피해 복구비는 성립전 예산으로 반영되었습니다. 도로정비 관련 예산으로 만사선 농어촌도로포장 사업이 시책재정보전금 보조를 통해 편성되었고, 그밖에 하천 정비사업으로 금공제 포장공사, 외산 지선리 소하천 정비공사, 내산 지티1리 소하천 옹벽 설치공사 등이 반영되었습니다. 건설재난과 소관 특별회계로 골재판매특별회계는 골재판매 사업으로 62,865천원이 증액된50억 9,936만원의 수입으로 대행수수료, 인건비등을 계상하였으며, 우리군에서 추진하는 금강변 사업 등이 정부의 4대강 살리기 사업과 중복되는 것은 없는지 살펴야 할 것으로 사료됩니다. 다음은 도시주택과 소관입니다. 소규모 주민숙원 사업으로 내산면 금지1리 진입로 포장공사, 충화면 천당1리, 현미리 진입로 포장공사, 장암 지토3리 진입로 포장공사, 석성면, 초촌면, 부여, 규암, 홍산, 세도면 등에 소규모로 사업비가 반영되었습니다. 그 밖에 주거환경 개선을 위해 한식기와 지붕 유도사업은 해당자가 없어 일부 감액조치 되었습니다. 도시주택과 소관 특별회계로 주택사업 특별회계에서 농어촌 불량주택개량 융자금 지원사업 예비비를 감액편성 하였고, 다음은 수자원개발과 소관입니다. 쾌적한 수질환경 조성 분야 예산으로는 보령댐 다목적댐 주변지역 주민지원 사업 시설비가 보조금으로 목변경되어 계상 되었는데 적정한 내용인지 검토가 필요하고, 부여 농촌 지방상수도 사업(장암) 수도관로 이설 사업이 계상되고, 계속비 사업으로 부여 규암 하수관거 정비사업 국비 보조사업으로 편성되었고, 기타 하수 처리장 설치사업으로 서동공원 재이용수사업 규암, 홍산, 외산 만수, 부여 정동, 은산, 청포․귀덕, 상입포 오송, 금마, 용정 하수처리시설이 계상되었습니다. 농촌생산기반 지원분야 예산으로 면단위 농로 포장공사 사업, 한발대비 용수개발사업, 배수개선사업, 면단위 용․배수로 정비공사 사업 등의 예산이 국․도비 보조금 등을 통해 편성되어 있으며, 석성1지구 대구획경지정리지원 공사가 농촌공사가 대행하는 공기관 등에 대한 대행사업비로 계상되었고, 공기관 대행사업 수리시설 복구 사업은 국․도비가 충청남도와 이중 계상되어 삭제되었습니다. 수자원개발과 특별회계로 상수도사업 특별회계에서는 배수관로 신설공사 예산이 편성되었고, 상수도 급수공사로 부여, 옥산, 남면, 임천면이 편성 되었습니다. 다음은 공원산림과 소관입니다. 쾌적한 국토조성 및 경관관리 분야 예산에서는 구드래 코스모스(유채)단지 조성사업이 감액 편성되고, 2010세계대백제전 행사대비 시설물 설치공사비는 문화재청의 형상변경허가 불허 처분으로 감액 조치 되었는데 앞으로는 문화재 보호구역내의 사업에 대한 면밀한 검토가 요구됩니다. 임업 경쟁력 강화 분야 예산으로 향토자원 생산이력제 도입비, 친환경 밤생산 비료비 지원, 조경 관상수용 상토 및 밤 수매장 지원 사업비가 계상 되었습니다. 다음은 농업기술센터 소관입니다. 전체적으로 감액 편성되어 있으며, 굿뜨래 홍보차량의 시설 보강 사업으로 LED홍보판 제작 사업비가 계상 되었습니다. 2010년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정 세입․세출예산안은 경상비 및 사업비 절감예산을 재배정하고, 일부 사업들의 목 변경을 통해서 예산운영의 탄력성과 효율성을 증대시켰고, 증액 편성된 대부분의 예산이 국․도비 보조금에 대한 군비 부담 증가분을 반영한 것으로 필요 최소한의 증액으로 보이며, 군 자체 사업을 위한 추가 증액은 없는 것으로 판단됩니다. 다만, 국․도비 보조사업의 경우 기존의 경우와는 달리 군비 미부담 상태로 계정이 가능하게 된 점을 고려하여 심사해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
성용

장성용위원장

황남익 전문위원님 수고 하셨습니다. 다음은, 2010년도 제2회 추가경정 세입․세출 예산안과 2010년도 기금운용계획 변경안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 실․과․소별 제안설명은 농정과, 환경위생과, 건설재난과, 도시주택과, 수자원개발과, 공원산림과, 농업기술센터, 문화관광과 순으로 진행하겠습니다. 실․과․소별 예산안에 대한 토론 및 축조심사는 실․과․소별 질의답변을 모두 마친 후 일괄 처리하고자 하오니 이점 양지하여 주시기 바랍니다. 먼저, 농정과 소관 예산안 및 기금운용계획 변경안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 김덕현 농정과장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. (예산안 설명) 과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 김덕현 농정과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근 위원님 준비되셨으면 질의하여 주시기 바랍니다.

김종근위원

307페이지 벤처농업육성 사업비가 뭐예요? 여기는 공모사업비라고 돼 있거든 그런데
덕현

김덕현농정과장

한울영농 조합법인에서 거기가 시래기를

김종근위원

염창리?
지금 시래기 가공공장 운영하고 있어요?
덕현

김덕현농정과장

네. 운영하고 있습니다.

김종근위원

그런데 이게 지금 시래기 가공공장 운영하는데 운영비 지원해 주는 거예요?
덕현

김덕현농정과장

거기 지금 시설비 시설 자체가 아직 제대로 다 갖춰지지 못하고 있는 그런 상태기 때문에

김종근위원

뭔 시설예요?
덕현

김덕현농정과장

시래기를 건조하고 가공하는 그런 시스템 설치하는 그런 시스템입니다.

김종근위원

결론적으로 1억을 주네?
유통센터 처음에 건조할 때 우리 군비 얼마 지원했어요? 국도비 다
덕현

김덕현농정과장

어디에요?

김종근위원

그 시설
덕현

김덕현농정과장

그쪽에는 저희가 지원된게 하나도 없습니다.

김종근위원

처음에 만들 때?
덕현

김덕현농정과장

네. 만들때도 전부 자력으로

김종근위원

아니 국도비 지원이 있었는데?
덕현

김덕현농정과장

아니요. 지원 전혀 없었습니다.

김종근위원

100% 자담이예요?
거기를 1억을 지원하는 목적은?
덕현

김덕현농정과장

거기가 우리 관내에서 생산해서 하는 그런 가공공장 그런 사업이기 때문에 저희쪽에서 지원을 해 보도록 하기 위해서 공모사업으로 신청해 가지고 확정이 돼서 내려온 그런 사항입니다.

김종근위원

공모사업이야 우리가 신청했으니까 올거고 그 너머 페이지 보세요. 지금 비교적 삭감된 부분들은 다 제가 어제 짚어본 것들인데 예산을 세워 달라질 때는 예산이 조금 깎이면 사업을 못하네 하네 예산을 깎아 놓고 어떻게 손가락 빠냐 이런 소리가 나오고 심지어는 기자들까지 난리가 나고 한것 같은데 어떻게 세워준 예산을 1억4천이나 1억5천 1억1천씩 그렇게 이게 세워줘도 결국은 돌아 오는데 이거 만약에 우리가 뒤집어서 이 예산을 1억5천이나 1억1천 1억2천 깎았으면 사업 못한다고 아우성 칠거 아니냐 이말예요. 그러니까 이게 우리 위원들이 삭감할 때 무척 심도있게 자료설명 들을 때 잘 해서 또 몇 번 걸러서 한 거거든요. 그런데 깎은 예산 얼마 되지도 않는데 이것 좀 깎아 놓으면 이중 삼중 사중 오중 복합성인 것만 우리가 쳤어요. 사실상 그런데 예산 세워줄 때는 그렇게 아우성 해 놓고 세워주면 이렇게 반환되는데 그런데 특히 국도비 반환이 문제란 말이지 국도비 반환문제가 굉장히 섞여 있어요. 그래서 이런 문제도 앞으로 적의적절하게 필요한 것만 했으면 좋겠다그런 얘기고 삭감된 부분이 너무 많아요. 그 밑에 볼께요. 쌀소득보전 문제가 반환이 됐거든요. 1억1천2백이
덕현

김덕현농정과장

쌀소득보전요?

김태호위원

농가소득보전

김종근위원

아니 자연순환 농법시범
이건 왜 삭감됐어요?
덕현

김덕현농정과장

여기는 자연순환농법은 축산분뇨로 액비화를 해서 농경지에 뿌리고자 했던 그런 사항인데 지금 축산쪽에서 지원되는게 80% 지원을 하고 그리고 저희도 전년도에 80% 지원을 해서 사업을 추진했었는데 금년도 예산자체가 70% 예산이 섰었습니다. 그러다 보니까 같은 사업을 한쪽에서는 80% 지원하고 한쪽에는 70% 이런 차가 생기다 보니까 희망하는 사람이 이쪽 분야에 없는 거예요. 그래서

김종근위원

당연히 많이 주는 놈 쓰지 덜 주는 놈 쓸라고 하나 70%도 엄청난건데 큰 놈 맛보면 이런 현상이 온다니까요 일반 우리 농가한테 70% 보조된다면 40%만 줘도 서로 갖다 쓰는데 이거 배부른 사람들 이런것을 앞으로 잘 좀 해 봐요. 이렇게 하지 말고
덕현

김덕현농정과장

여기가 축산농가한테 지원되는게 아니라 경종농가한테 해서 축산농가한테 받아 가지고 이렇게 경종 논에다 뿌리는 그런 사업을 하다 보니까 보조비 차가 생겨 가지고 그렇습니다.

김종근위원

그 위에 포장디자인 제작비는 이게 없던거 천만원 처음 세우는 거예요? 있는거 쓰고 모자란 거예요?
덕현

김덕현농정과장

아니요. 처음거 세우는 그런 상황입니다.

김종근위원

명품쌀?
명품쌀 잘 나가죠?
덕현

김덕현농정과장

아니요. 올해 처음 생산을 한 그런 사항입니다. 생산을 했기 때문에 디자인도 개발하고
생산비 지원해 줬으니까 디자인도 해 보자고? 그 밑에 농업안전공제 그건 우리가 주다가 모자란 거예요? 신청자가 이만큼 늘었다는 얘기네?
그렇죠. 여기는 당초 우리가 계획 자체를 7천8백명 정도 계획을 하고 했었는데 9,500명으로 늘어 가지고 부족되는 금액을 증액하는

김종근위원

그러니까 신청자 중에 3천만원 정도 모자란다? 그래 1억6천2백을 써야겠다?
덕현

김덕현농정과장

그렇죠. 2천9백만원

김종근위원

줄라면 똑같이 줘야지 누구 주고 누구 안 주면 안되죠. 이런건 좋다 이거예요. 고루 분배되는건 참 나는 그런 분야같으면 여기서 깎으라고 사정해도 안 깎는다니까 한사람을 특혜주는걸 우리가 중점적으로 깎았거든요. 민간자본보조 과수 한번 유통지원사업 FTA 기금 그동안은 우리 군비가 2억8천5백50만원을 세워 줘서 썼죠?
쓰다 모자란 것이 1천2백이 모자라다는 거네?
덕현

김덕현농정과장

아니 1천2백이 모자란게 아니라 중앙에서부터 부담지시 자체가 1천2백을 세우지 못하고 예산편성을 했었던 그런 사항입니다. 1천2백을 예산편성을 해야만 국비라든가 도비를 다

김종근위원

국비는 없고 도비 기금이니까
덕현

김덕현농정과장

네 기금하고 도비를 다 이렇게 사용할 수 있는

김종근위원

1억2천7백인데 도비를 1천2백 지금만큼 반환 않고 쓰겠다?
우리 돈 1천2백이면 도비는 결과적으로
덕현

김덕현농정과장

도비가 513만8천원 정도 되고요 그리고 513만8천원이고 기금이 1천7백20만원 정도 됩니다. 그걸 반납을 해야되는 그런 사항입니다.

김종근위원

아이 물론 줘야지요 줘야 되는데 왜 1천2백만원을 못 세웠냐 그거죠. 제일 밑에 한번 보세요. 민간자본보조 시설원예 연작장애 방지 지원사업이라고 했죠?
1억 나는 이 꽃이 꽃도 연작이 있어요? 나는 과일류는 열매를 맺기 위해서 영양분을 크게 빨아 내니까 연작피해가 많다고 봐요. 수박이나 .... 그런데 나는 화훼 시설원예
덕현

김덕현농정과장

아니 이것은 시설원예가 수박이라든가 메론 딸기

김종근위원

아니 이건 5대 5인데 이건 누구요? 수박요?
덕현

김덕현농정과장

아니요. 저희가 수박하고 메론하고 딸기 다 오이까지

김종근위원

총괄?
덕현

김덕현농정과장

네. 지원할 그런 사항입니다.

김종근위원

총괄이다?
그래서 1억2천6백 가지고 주다 보니까 모자라서 1억을 더 세워달라? 그 얘기입니까?
네. 됐어요. 그 너머에 우리가 아까 늘 이거 말썽 많고 뭐한거 왔네. 지열냉난방 시스템 보급사업요 우리 위원님들이 관심이 많아서 현지확인 나갔었죠?
그런데 현지확인 갔는데 이 자료설명을 우리 농정과장이 하셨단 말야 자료설명을 농정과장이 현지가서 할거 같으면 우리가 여기서 불러서 우리 방에서 듣지 왜 현지까지 가서 농정과장이 하냐 이거예요? 실지로 필요한 수용가가 왜 이것이 절실히 필요하니 살려 달라는 설명을 그 양반한테 들을려고 현지간거 아니예요?
덕현

김덕현농정과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

농정과장님한테 들을거 같으면 군청에서 듣지 왜 우리가 현장을 그 많은 인력 동원해서 현장을 가냐고 시간낭비 하고 그래서 지금 여기를 보니까 지난번에 선거 우리 지난번에 군비가 도비하고 똑같이 1억7천8백14만1천원이 섰었어요. 그렇죠?
덕현

김덕현농정과장

서지는 못했습니다.

김종근위원

아니 요구했다고 똑같이 그런데 지금 보니까 그놈이 쑥 빠지고 5억9천6백79만9천원이 올랐네요. 그래서 이놈을 보니까 5억9천6백79만9천원을 지난번 요구액 1억7천8백14만1천원을 빼 보니까 추가로 올라온게 4억1천8백65만8천원이 우리 군비 자담이 더 올랐어요. 부담이 그쵸?
덕현

김덕현농정과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

그런데 여기서 뭐가 빠졌냐면 이쪽에 2억2천3백짜리 우리 군비 들어가는 거 빠졌고 도의원 사업비 민간보조 5천만원이 빠졌어요. 그래서 결과적으로 두가지를 빼고 8억짜리죠. 이거를 추가된 것이 먼저 요구액 보다 배가 더 이상 추가된 이유가 뭐예요? 이거 설명 한번 해 보세요.
덕현

김덕현농정과장

이 사업 전체사업이 중앙에서부터 보조내시 온게 저희 군비부담을 5억9천6백만원을 부담을 하라고 내시가 와 있던 그런 상태인데 먼저 1회 추경예산 요구할 때 저희는 예산계에 다 요구를 하긴 했는데 예산계 이쪽이 군비 자체가 부족되다 보니까 그래서 우선 그렇게 해서 올렸던 그런 사항입니다.

김종근위원

자! 그러면 예를 들어서 1억7천8백14만1천원을 1회 추경에 올라온대로 우리가 세워 줬다고 하면 이번에 또 나머지 잔액 4억1천8백65만8천원을 다시 올릴 계획이었네?
덕현

김덕현농정과장

그런 상황이 되죠.

김종근위원

그러면 그때 도비하고 똑같이 비율을 5대 5로 세워 줬어도 집행을 안했을 것이다?
덕현

김덕현농정과장

사업 자체를 1억7천8백 이렇게 세워지면 전체 사업비에 30%로 사업을 못하는 그런 상황입니다.

김종근위원

그걸 우리가 현지 갔다 왔어요. 다 30%가 아니라 쉽게 얘기해서 38억 7천4백중 30% 10억은 넘잖아 12억 정도 되네 13억 가져도 순수 보조금 먼저는 도비 1억 군비 1억 갖다가 우리 현장 갔다 왔으니까 자담 5억 해서 7억에 3천평을 했어요. 지금 .... 남았어요. 그러면 결론은 도비 2억 군비 2억 주면 60% 해야 돼 그사람들 설명 잘 하대 그거 하고 나니까 16억 이익을 창출했고 이거 다 하면 26억 28억 정도 이익이 창출되고 하드만 그렇게 창출되는걸 자담들여서 할려고 해야지 그래 이 문제는 군비가 먼저것도 과다하다고 안 세워 줬는데 이번은 4억1천8백65만8천 다 감해서 5억9천6백78만9천원이 올랐어요. 됐어요. 그건 우리가 알아서 그 밑에 보세요 이 밑에는 목재팰럿을 이게 목재로 난방시설 하는 거죠?
덕현

김덕현농정과장

지금 까지는 대부분이 경유라든가 이런 기름을 때 가지고 난방을 했는데 앞으로는 목재쪽으로 이렇게 팰럿 그런 쪽으로 난방을 해서 난방비도 절감을 하고 이산화탄소 배출되고 하는것도 절약을 하자고 하는 그런 쪽에서 추진을 하고 있는 그런 상황입니다.

김종근위원

친환경쪽?
그래서 540만원이 더 소요가 되겠다? 그 얘기입니까?
덕현

김덕현농정과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

그 밑에 한번 보세요. FTA 대응 농산물 유통시설 현대화 지원이 있죠?
5천이 더 올랐죠? 현대화시설 지원 이게 규암 어디라고 했어요? 아까
덕현

김덕현농정과장

세븐팜 영농조합법인이라고

김종근위원

세븐?
덕현

김덕현농정과장

세븐팜 영농조합법인이라고 규암 합송에 있다고 하는거 같은데

김종근위원

여기 하는 주로 뭐예요?
덕현

김덕현농정과장

거기 유통시설을 지원을 하는 상황입니다. 시설자체를 해야 될 그런 상황인데 집하장이라든가 선별 기계장비 같은걸 지원해야 되는데 여기 군비가 저희 군 예산 자체가 부족돼 가지고 지금 5천만원 이렇게 계상을 한 상황인데 부담지시는 여기 군비 1억원을 부담을 하기로 했던 상황이라 5천만원이 예산이 서도 이 사업 다 도비 1억원을 사용을 못하는 그런

김종근위원

그래서 묻는 거예요. 도비가 1억이 섰는데 우리 군비가 한 푼도 안 줘서 집행을 못하다가 이번에 5천을 채워줘도 1억5천 밖에 못 쓴다고 나왔잖아 앞에 그러면 군비 5천 세웠으니까 도비도 5천 밖에 못써요. 5대 5 5천은 반환해야 돼 그런데 반환할 리는 없어 명시이월해서 넘길테지 그치? 내년도에 본예산에는 틀렸으니까 정리추경 올라오겠지 또 그렇습니까? 5대 5니까지
덕현

김덕현농정과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

여기 현대화시설에 우리 군비 5천 하고 이 다음에 또 세워서 1억을 세워주면 2억을 투자해 주면 여기서 우리가 부여군이 얻어지는 시너지 효과는 뭐예요?
덕현

김덕현농정과장

여기서 저희가 2억원을 지원을 하면 법인에서 2억원을 자부담을 해 가지고

김종근위원

아니 그건 자기 돈 쓰는 거니까 얘기할거 없고 시너지 효과
덕현

김덕현농정과장

시너지 효과는 저희가 유통시설이기 때문에 전부 농협만 통해서 유통도 농협에서 대부분 유통시설을 전담을 하기는 하지만 전체 물량을 농협을 통해서 다 유통을 못하고 있습니다. 그렇기 때문에 여기 법인 자체에서도 우리 굿뜨래 농산물이라든가 농업인들이 생산한 농산물 자체를 집하 선별을 해서 유통을 시키는 그러한 일을 하게 되겠습니다.

김종근위원

그런데 이 유통시설 지원금 나갔죠? FTA 지원금 받아서 설치한 거예요?
덕현

김덕현농정과장

아니요. 아직 설치가 안된 그런 상황입니다.

김종근위원

그러면 이거 공모사업으로 해서 차라리 16억이고 18억이고 국도비 갖다 써야지 왜 그렇잖아요? 왜 우리 군비를 갖다 이런데 하는지 모르겠대? 개인 이권사업인데 유통이 그렇죠? 개인이죠? 개인 단체가 아니죠?
덕현

김덕현농정과장

법인이니까

김종근위원

법인은 넷도 법인이고 다섯도 법인 .... 법인 얘기는 똑같은 소리고 지금 법인 만들어서 빼 먹는 거지 민자 그건 알고 지금 이게 집단화 시설도 아니네? 결과적으로 법인 몇사람이 하는거지 집단화 시설이 아냐?
덕현

김덕현농정과장

여기는 시설보다도 유통센터 자체를 할려고 하는 그런 상황이니까요

김종근위원

그러니까 지금 현재 돼 있는건 없고?
덕현

김덕현농정과장

아직 현재 돼 있는건 없습니다.

김종근위원

건물도 없고요?
그러면 이거 진짜 ...... 과장님이 아는대로 설명해요 맹하다고 생각 안돼요?
맹하잖아요? 법인 만들어 놓고 이거 할 테니까 지원해 줘라 도에서 1억 따 왔으니 도의원 사업비 1억 따 왔으니 이것도 1억 대라 이건 그런 개념이라면 참 애매하다고 다 이렇게 빼 먹으면 안되지 기본시설이 안됐다 이 소리야 유통센터 할려면 창고를 임대해 가지고 물류를 갖다 저장도 하고 유통도 하고 해야지 차 한 대 가지고 뺑뺑 돌아다니면서 수거해 가지고 위탁판매하고 수수료 먹는 정도라면 이건 위탁기능이 아니다 그 얘기예요.
덕현

김덕현농정과장

그래서 시설을 갖추고 체계적으로 하기 위해서

김종근위원

아니 기본시설은 갖추고 덤벼야지
덕현

김덕현농정과장

현재는 시설자체는

김종근위원

그러니까 이게 맹하다니까 그래요 그 밑에 한번 보세요. 굿뜨래 홍보판매 이건 아직 집행 안돼서 반환한 거예요?
농특산물판매 이건 택배비는 주다가 모자라서 2천 정도가 모자라요?
덕현

김덕현농정과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

1천9백은 줬고?
덕현

김덕현농정과장

지금 통신판매도 전문업체하고 이렇게 약정 업무협약을 하고 해서 하다 보니까 지마켓이라든가 옥션 우체국장터 이런 쪽에 많이 나가고 있는 그런 상태입니다.

김종근위원

여기도 나왔네요. 민간자본보조에 GAP시설 보완사업에 1천6백만원이 그것도 유통시설에 지원된다고 아까 했죠?
덕현

김덕현농정과장

네. GAP시설이라는 건 우수농산물 관리제도인데 거기서 군비가 먼저 5천6백을 세워야 되는데 군예산 자체가 부족하다 보니까

김종근위원

실링에?
알아 들었어요.
덕현

김덕현농정과장

4천만원만 세워 가지고 1천6백이 못 썼던

김종근위원

이건 실링을 채워줘야 우리 국도비를 써 이건 국비 붙었네?
맞습니다.
덕현

김덕현농정과장

그래서 여기 1천6백이 안 서면

김종근위원

그 프로테지 만큼 떨어져
덕현

김덕현농정과장

3천4백만원하고 도비 6천9백만원을 반납해야 되는

김종근위원

아니 도비는 2천4백이니까 6천4백이 될 수가 없고
덕현

김덕현농정과장

680만원 정도가

김종근위원

그렇죠. 6천이라면 안 맞고 그거야 잘 된거 같고 저기 민간자본보조 한우명품화 사업 말예요?
2억8천이 추가로 증액돼 올라왔죠?
이게 기본적으로는 4천2백만원이 본예산에 서 있었죠? 기정액에?
그런데 기정액에 4천2백에 비해서 2억8천이 껑충 뛰어 올랐네 그렇죠?
덕현

김덕현농정과장

4천2백만원은 기존 한우명품화 사업으로 해서 사업을 마무리한 그런 상황이고 지금 여기서 하는 것은 부여축협에서 시설하는

김종근위원

잠깐만요? 어디요?
덕현

김덕현농정과장

부여축협입니다.

김종근위원

축협요?
덕현

김덕현농정과장

네. 명품 한우육성 기반을 조성하기 위해서 조사료 물류기지를 만들 그런 계획으로 지금 예산이 내려온 그런 상황입니다.

김종근위원

부여축협에 명품 한우조사료?
조사료 뭐예요? 공장?
덕현

김덕현농정과장

조사료 물류기지 그러니까 조사료를 수거해서 거기서 수거한 것을 저장했다 축산농가들한테 배부하는 그런 물류창고 그런 시설을 하기 위해서 하는 그런 상황인데 이게 시설사업비가 4억 정도 들어 갑니다. 그래서 저희가 보조를 2억8천 하고 그리고 자부담 1억2천을 들여 가지고 추진할 그런 계획으로 있는 사업입니다.

김종근위원

아니요 말씀 잘못하시는 거예요? 2억8천을 보조하다뇨? 지금 기정에 기히 4천2백하고 해서 3억2천2백이 지원되는 거지
덕현

김덕현농정과장

4천2백은

김종근위원

아니 3억2천2백
덕현

김덕현농정과장

아니 그러니까

김종근위원

3억2천2백이 지원이 되는데 4억이라고 하면 자담은 7천8백 밖에 안돼
덕현

김덕현농정과장

기정 서 있던 4천2백은 축협으로 지원된게 아니고 다른 쪽으로 지원이 기히 된 그런 상황입니다.

김종근위원

그런데 합계에 해 나요?
담당

담당

신성철 그런데 사업이 제목이 한우명품화 .... 사업입니다.

김종근위원

아니 한우명품화 사업에 합산해 놓은 금액인데 틀리다고 얘기하면 설명이 안맞지 그러면 이건 4천2백 떼어 놓고 밑에 별도로 해서 해 놓고 2억8천이면 2억8천 써 놔야지 3억2천2백 합산해 놓고 뭔 소리예요? 자료가 그런데 그리고 이거 광특이 들어가잖아요? 2억3천은
광특은 우리가 요구해서 우리 돈 확정해서 온거 우리가 요구... 붙인거 뿐인데 결과적으로 이거 2억8천중에 4천2백 도비 빼 놓고는 전부 군비야 그러면 축협에다 과연 이건 됐어요. 더 들을거 없어요. 그정도 알았으니까 그 밑에 민간자본보조 한번 보세요. 축사시설 현대화사업 이게 6천1백71만8천원이 증액 요구해서 지금 기정에 서 있던 3억8천8백43만3천원 포함하면 4억5천 15만1천원이 합계 금액인데 몇 농가에 해당되는 거예요? 시설화 사업이 몇 농가?
담당

담당

신성철 기존에 서 있는 예산을 네 농가 하는 사업이고 2농가에 대해서 추가로 해 주는 겁니다.

김종근위원

3억8천8백43만원은 네 농가?
담당

담당

신성철 네. 네 농가고요 나머지 6천1백70만 이것은 이번에 새로 서는 겁니다. 2농가에 해당됩니다.

김종근위원

이 네 농가에 3억8천 한 4억 돈을 줬다면 거의 1억씩 줬는데 이 1억씩 준 농가는 주로 현대화 사업이 뭘로 쓰여 졌어요? 기계를 사 줬어요? 집을 지어 줬어요?
담당

담당

신성철 축사가 옛날 축사인데요 새로 신축은 안되고 옛날 축사를 면적만큼은 새로 질 수가 있어요. 그것은 그런 식으로 새로 부수고 새로 짓는 신축 같은 ...

김종근위원

그러니까 그게 문제예요. 이제 국비라고 해서 떳떳하게 쓰는거 같은데 지금 축산농가가 신축 건물을 질라면 2천만원 3천만원씩 나눠주고 자담 5대 5든 아닌 말로 40% 주고 60% 대서 한다고 해도 공돈이다 서로 난리인데 이 네 개 농가에다 1억 가깝게 주고 9천만원 넘으니까 1억 가깝게 주고 신축건물 짓게 하고 또 이번에는 2개 농가에다 6천1백78만원 이렇게 주면서 지금 우리가 신청한다고 내 먼저 축사 .... 있냐니까 우리 군에서 집행되는거 십원도 없다고 딱 잘랐잖아요? 나한테 계장님 분명히 그렇게 했다고 딱 잘라 놓고 뒤에서 이뤄지는 ... 다 이렇게 지원을 해? 특정인 주는 거야 군의원이 달라고 하면 없다고 그러고 군의원이 아닌 사람이 잘 주네 1억씩 나 이거 이해가 안가는 부분이예요.
덕현

김덕현농정과장

이건 신규사업이 아닌 그런

김종근위원

아니 신규사업이 아닌 리모델링을 하든 기존 축사들이 갖다 또 짓든 분명히 얘기했어요. 군에서는 10원도 축사짓는 사업비는 없다 그런데 여기는 올라 왔잖아? 줬잖아? 또 왔잖아 이거는 안된단 말야 이렇게 하면 이거 특정인들한테 하는 거지 지금 축산농가 있는데 신청해 볼 테니까 한 2억 줘요. 나도 그건 말도 안되는 거지 그 너머 넘어 가세요. 312페이지 일반 가축방역 공동방제단 운영이 그 위에 가축방역 공동방제단 재료비가 있고 2억2천7백77만1천원이 있고 그 밑에 보면 방제단 운영비가 있어요. 운영비 1천만원을 더해서 1억4천6백만원인데 이건 소규모 가축농가에 들어가는 돈이고 위에는 대규모 농가에 들어간다는 겁니까? 아니면 이 방제단이 우리가 브루셀라 라든가
덕현

김덕현농정과장

위에는 가축약품을 사는

김종근위원

아니 그러니까
덕현

김덕현농정과장

밑에는 소규모 농가들을 방역을 해 주는 방제단

김종근위원

그러니까 위에는 가축약품을 사 주는데 소규모 농가들도 이놈 가지고 주고 방제단이 운영해서 이놈 가지고 뿌려까지 주는 거예요?
덕현

김덕현농정과장

네. 그렇습니다. 그러니까 위는 가축약품을 사서 대규모 농가는 약품만 주고 소규모 농가는 농가한테 약품을 주는게 아니러

김종근위원

뒤집어서 한가지만 물을께요. 됐어요. 뜻은 다 알아 들을니까 지금 현재 내년도 사업비가 똑같은게 잔뜩 올라와 있잖아요. 이게 금년말까지 사용할 돈이네?
덕현

김덕현농정과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

그런데 연도말까지 사용해 보니까 이만큼이 모자란다는건 뭘로 증명이 됐어요? 이제 우리가 남은 시간은 오늘이 15일이니까 딱 15일 남았는데
덕현

김덕현농정과장

저희가 구제역이라든가 AI 이런게 발생하고 있는 그런 상황에서 지금 현재 그쪽 방역

김종근위원

아니 알아요. 준비하는건 좋은데 이 예산 남으면 내년에 이월해서 쓸 겁니까? 반환할 겁니까? 뒤집어서 물을께요.
덕현

김덕현농정과장

여기는 약품사는 것은 약품을 사서 지금 내년까지 가면서 사용이 될테고

김종근위원

운영비는?
덕현

김덕현농정과장

운영비 자체는 방제단을 계속 방제를 하다 보면 운영비 자체가 하여튼 예산 서 있는 범주 안에서 이렇게 사용을 해야 될 그리고 또 집행 자체는 내년 2월까지 집행하기 때문에 그때까지

김종근위원

자! 이제 밑에 한번 보세요. 반환금에 대해서 한가지만 묻겠습니다. 반환금에 딴건 이해를 합니다. 쌀소득직불제 사업있죠?
거기다 4백76만5천원을 반환하는 걸로 됐어 그래서 기정액이 2천5백69만4천원인데 이것을 반환하는걸 합치니까 3천45만9천원이 되네요? 그쵸?
이걸 반환하는 겁니까? 3천45만9천원을?
직불금은 거의가 다 면접 대비해서 매년 나오는 돈인데 이 요인이 왜 생기는 거예요? 반환하는 돈은?
덕현

김덕현농정과장

이게 부당수령해 가지고 반환하는 그런 사항 발생되는

김종근위원

난 왜냐면 군비가 10원이라도 들어오면 군비가 들었으면 반환해도 좋은데 쌀직불소득보존은 전액 국비잖아요?
덕현

김덕현농정과장

그렇습니다.

김종근위원

국비를 3천50만원 돈 반환하면 내년부터 주는 돈도 못 쓴다고 안 준다고 깎아오지 지금 자꾸 증액해서 받아서 한 푼이라도 혜택을 더 줘야되는데 이런것은 능동적으로 반환을 않는 쪽으로 써야지
성용

장성용위원장

김종근 위원님! 이건 어떤 상대성이 있어서 지역 주민들이 고발이나 어떤 행위 자체로 인해서 그렇게서 반환되는 돈이니까 그렇게 이해해 주세요.

김종근위원

그런데 이걸 어떻게 해서든 두드려 맞춰서 써 버려야지
성용

장성용위원장

... 고발 들어 왔는데 반환시켜야지

김종근위원

고발 주는 놈은 ..... 난 지금 고발할게 세군데 있는데 반환 못한다니까 은산에 내가 얘기할께요. 기왕에 얘기 나왔으니까 할께요. 한 3천평을 농사를 지었는데 서울사람이 그때 사논 땅야 늦게 심어 가지고 벼가 굽어 가지고 비지 않고 이 정도 컸나봐 목가지가 .... 그냥 놔둔 상태 직불금 타 먹을라고 또 그 안 타 먹으면 매년 부과금되죠? 그거 안 당할라고 그냥 심어놓고 비도 않고 있는 거야 직불금 타 먹고 그놈 가지고 처리하고 그러니 그런것은 하나도 관리를 안해 보면 그러면서 이런건 됐어요. 제일 밑에 보세요 농업발전기금 우리가 5억은 금년도 5억이 기준에 서 있었고 이번 5억을 채워주면 정리추경에 세워주면 10억이 되죠? 그러면 50억은 우리 목표액은 당초 목표액은 완성됐네? 100%
그럼 내년부터는 안 오르네?
덕현

김덕현농정과장

내년부터는 기금출연은 안되고 50억 가지고 운영을 할 그렇습니다.

김종근위원

그러니까요 조례로 만들어져 있으니까 그 이상할려면 조례를 바꿔야지 네. 이상입니다.

이지순위원

임천 파프리카에 대해서 말씀좀 해 보세요. 제가 언뜻 듣기로는 임천 파프리카 자체에서 운영한다는 거 보다 어디 농어촌지방공사?

김종근위원

농촌공사에다 위탁한다?

이지순위원

거기에서 한다는 걸로 알았는데 한번 설명좀 자세히 해 주세요
덕현

김덕현농정과장

사업자체를요?
사업자체는 이런 계획이 수립되면 사업자체는 본인 스스로 하지 않고 농어촌공사 그쪽에 위탁해서 그쪽에서 사업을 하고 보조금을 지출하는 그런 상황이 되겠습니다.

김종근위원

아니 그 말씀할께요. 농촌공사가 하든 개인회사가 하든 어차피 이사람은 민간자본보조를 받아서 업체선정을 이사람이 하는거지 농촌공사가 하면 어떻고 개인회사가 입찰보면 뭔 상관이 있어요. 이것은 이 돈은 위를 보세요. 민간자본보조에 대행기관 위탁사업이 아니다 라는 것만 아시면 돼요. 농촌공사를 주든 농촌공사는 이권.... 농촌공사가 한다고 달라질 것 없고 개인회사하고 계약한다고 달라질거 하나 없어 이 돈이 민간자본보조니까 그러니까 그 얘기는 여기서 하지 말고 딴 얘기 하세요.

임화빈위원

과장님 원론적인 질문을 한가지 드릴께요. 310페이지 민간자본보조에서 FTA 대응 유통시설 현대화지원 그 사업에서 아무것도 준비돼 있지 않은 상태에서 만약에 군비를 5천만원을 예를 들어서 안 주면 도비를 따 왔든 안 따 왔든 사업을 않겠다 그렇게 사업자 생각하는거 아니예요? 혹시 줄라면 주고 말라면 마라 주면 사업하고 안주면 말고 이런식으로 혹시 하는거 아니예요? 분위기가 그렇네요? 다시 거꾸로 말씀드린다면 사업자가 의지가 이걸 꼭 해서 부여군민들한테 도움을 줄 수 있는 그런 사업을 하겠다는 의지가 얼만큼 있느냐 그겁니다. 제가 질문하는 요지는 그러면 주면 하고 안주면 말고
덕현

김덕현농정과장

저희가 지원을 하면 저희가 지원하는 금액에 금액하고 맞춰 가지고 같이 자부담금을 플러스 해 가지고 추진해야 되는 그런

임화빈위원

이분이 생각하는 누군지는 모르지만 이분이 생각하는 부분은 어차피 도비는 얘기해서 가져 왔으니까 군비 안주면 않고 주면 하고 의지가 많이 없는거 아니냐 그 말씀을 질문 드리는 거예요 원론적인 질문이라고 제가 말씀드렸잖아요. 과연 의지가 있느냐

김태호위원

못하지 뭐 나부터도 못하겠다 10억이나 들여서 할려고 했는데 도비 군비 받아서 5억하고 자부담 5억 할려고 했는데 하나도 안주면 못하는 것이지 뭐
덕현

김덕현농정과장

여기는 5대 5 사업으로 추진하는 그런 사항입니다.

임화빈위원

좋습니다. 그리고 311페이지 한우명품화사업에서 이것도 원론적인 질문입니다. 축협같은데도 우리 군에서 창고까지 지어져야 돼요?
덕현

김덕현농정과장

그게 중앙계획에 의해서 이런게 사업 내려오다 보니까 뭐 하는데 축협에서 이것을 추진하기 위해서 많은 부단한 노력을 하고 그래서 이 사업자체가 내려온 걸로 저희가 알고 있습니다. 이런 사업 자체가 된다고 하면 축산농가들한테 많은 도움이 되지 않겠나 이렇게 보고 있습니다.

김종근위원

가만 있어봐요. 중앙에서 부단한 노력했다고 말씀하셨으니까 한가지 물을께요. 이게 국비가 아니고 광특이거든요.
덕현

김덕현농정과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

광특 신청 우리 군에서 해요? 국가에서 축협에서 중앙가서 로비해서 오는 거예요? 아니 광특이 다 중앙광특이지 우리 군에 광특이 어디있어? 중앙에서 우리 실링으로 오는 거라니까 요구해서 한도내에서
덕현

김덕현농정과장

광특 자체가 부여군에다 줘서 편성하는 광특이 있고

김종근위원

아니 가만있어 보세요. 내가 묻는거 답변하라니까 부여군에서 광특예산은 우리 부여군에서 요구를 합니까? 중앙에서 찍어 내립니까? 그것만 얘기해줘요?
덕현

김덕현농정과장

여기는 도에서 얘기한 도광특 사업 같습니다.

김종근위원

아니 중앙광특
덕현

김덕현농정과장

아니 돈은 중앙에서부터 준 광특사업비가

김종근위원

아니 도광특이라고 쓴다니까 이건 중앙광특이 맞다니까
덕현

김덕현농정과장

이 사업비가 부여군에 준 광특이 아니고 도에 준 광특인것 같다는 그런 말씀을 드리는.....

김종근위원

아니 도광특 아냐 도는 도광특 써요. 그건 확실하니까
성용

장성용위원장

제가 몇가지만 물을께요. FTA대응 유통시설 현대화 지원 이거 세븐팜 법인 대표가 누구예요?
담당

담당

임효묵입니다.
성용

장성용위원장

임효묵씨요?
어디 사람이예요?
원래 고향이?
담당

담당

규암사람인걸로 알고 있습니다.
성용

장성용위원장

이거 식구끼리 법인해 놓고 하는 거예요? 아니면
담당

담당

그건 아니고 회원이 120명 정도 구성이 돼 있습니다.
성용

장성용위원장

회원이 120명? 혼자 장난치는거 아니고요?
지난번에 GAP시설 보완사업이 그때 어디였었죠?
덕현

김덕현농정과장

GAP시설 보완사업요?
구룡농협입니다.
성용

장성용위원장

구룡이죠?
거기 축사시설 현대화사업 4개 지금 시설 계장님 이미 사업 완료됐습니까?
담당

담당

신성철 3개는 완료되고 하나는 거의 완료단계에 있습니다.
성용

장성용위원장

3개 완료됐으면 다 마무리 하고 정산 끝났어요?
담당

담당

신성철
성용

장성용위원장

선정기준은 어디다 뒀는지 모르겠지만
담당

담당

신성철 선정하는게 아니고요 영림사업으로 해 가지고 신청 받아 가지고 올리면 내려 옵니다.
성용

장성용위원장

신청할때부터
담당

담당

신성철 신청하는 것은 아무나 다 할 수 있습니다.
성용

장성용위원장

아니 그런데 그 선정기준을 축산계에서 했을 거 아니예요?
담당

담당

신성철 우리는 사업진단만 합니다. 그러면 위에서 선정돼서 내려 옵니다.
성용

장성용위원장

그래요? 4개 농가가 사업완료가 됐다고 하니까
담당

담당

신성철 3농가가요
성용

장성용위원장

3농가가 됐다고 하니까 지금 가시면 3개 농가 기존에 있는 축사를 신축사를 개축을 했으니까 기존에 있는 축사 멸실된 건축물하고 이번에 신축 등재한 건축물하고 3개만 보내 주시고 2개는 아직 결정이 안 됐나 보죠?
담당

담당

신성철 네. 2개는 아직 안됐습니다.
성용

장성용위원장

아연영농조합법인에 대해서 지난번에 3개로 나눠 놨다가 하나로 뭉쳐논 이유가 아까 뭐라고 하시던데 다시한번 말씀해 주실래요?
덕현

김덕현농정과장

그게 3개로 나눠 놨다가 하나로 뭉친것은 아니고요 사업자체가 3개 사업이 있었습니다.
성용

장성용위원장

그런데 그 3개 나눠 놨다가 이번에 뭉쳐논 이유가 뭐냐고요?
덕현

김덕현농정과장

아니 3개 사업이 있었는데 3개 사업 자체가 다 하기가 또 아연영농조합법인 자체도 자부담금이 많이 들어가고 하니까 부담도 되고 그래서 그 중에서도 제일 시급한거 한건만 우선 해야 되겠다 해서
성용

장성용위원장

아니 아까 과장님도 확실한 말씀 못 하시던데 김종근 위원님도 잘못 알고 있는것 같고 내가 듣기로는 이 시설들이 공모사업을 농촌공사를 통해서 했어요? 아니면 농정과를 통해서 했어요?
지열난방?
담당

담당

지열난방요? 저희가 신청서를 받아서 올려 가지고 하면
성용

장성용위원장

그러면 농어촌공사에서
담당

담당

그 사업을 농식품부에서 농어촌공사로 위탁 시행 지침이 그렇게 돼 있어 가지고
덕현

김덕현농정과장

시행지침 자체가 농어촌공사에다 줘서 거기서 농어촌공사에서 사업을 하도록 지침자체가 주어진
성용

장성용위원장

그러면 아까 김종근 위원님이 물어 봤을 때 그렇게 말씀좀 해 주시지 김종근 위원님이 얘기하실 때 왜 답변을 그렇게

김종근위원

자! 농촌공사에서 안하면 이 돈 반환되네?
담당

담당

아닙니다. 사업시행을 농촌공사에서 해야지요.

김종근위원

아니 그러니까 가만 있어 보세요. 해야지가 아니라 농촌공사가 안하면 어떤 현상이 와요? 이 업자가 농촌공사 견적을 받아 가지고 농촌공사는 비싸다 자담이 들어가 있으니까 내가 나하고 친분있고 잘 하는 업체 종합건설회사에서 한다면 무슨 상관이 있어 이거 관계없는 거예요.
담당

담당

사업자체는 농촌공사...

김종근위원

아니 그러니까 얘기 들어봐요. 관계없는 것이 농촌공사가 중앙정부로부터 예산 농촌공사에 이런 사업은 농업사업이니까 농촌공사에서 해라 산림조합은 산림조합 사업 가급적이면 산림조합 줘라지 줄 수 있다지 줘야 한다는 대 못은 박아 있지 않잖아?
담당

담당

아니 농림사업 지침에 보면 한국농촌공사에서 시행하게 돼 있습니다. 지침은
성용

장성용위원장

원칙은 그런데 그것을 예를 들어 김종근 위원님 말대로 예를 들어서 농촌공사한테 사업을 주면 원칙대로 자부담을 100% 올인을 해야지만 개인한테 주면 예를 들어서 나는 비유법을 쓰는 거니까 오해는 하시지 말고 개인한테 주면 정산서 국가 시켜서 자부담 안 들이고 할 수 있는 방법이 있어서 본인이 택할 때 농어촌공사를 택하지 않고 민간인이 택해서 사업을 할 수 있는 방법이 있지 않는가 그걸 물어보는 거예요?
덕현

김덕현농정과장

저희가 농촌공사에 이렇게 위탁을 줘 가지고 그쪽에서 사업을 하고 또 저희 보조금 집행자체를 농촌공사로 이렇게 집행을 하도록 하겠습니다.

임화빈위원

그러니까 과장님 그런 말씀이예요. 농촌공사가 만약 안주면 이 사업비를 반납시켜서 할 수 있는 책임을 지겠냐 그 말씀이예요.
성용

장성용위원장

아니 그 얘기도 과장님 그렇게 말씀하시면 안돼요. 왜그러냐면 농어촌공사에서 지금 저는 알아 듣기로는 각 지역별로 있는 위원님들한테 접촉을 해서 이런 사업들이 우리 실적도 연결돼 있으니까 농어촌공사에서 일을 하게 되니까 될 수 있게 해 주십사 라고 하는 의원님한테 부탁도 한 사람이 있나봐요. 그런데 예를 들어서 무한 경쟁시대에서 본인이 개인한테 줘도 되는데 농어촌공사를 줘도 관계없고 개인 줘도 관계없다 라고 보면 농어촌공사를 결론적으로 도와주는 꼴 밖에 안돼요? 그렇죠? 그런데 원칙이 아니면 그렇게 까지 말씀하실 필요없죠. 과장님은
덕현

김덕현농정과장

저희가 농림사업 시행지침에 보면 농어촌공사에서 사업을 추진하도록 이렇게 규정을 하고 있기 때문에 농촌공사 그쪽에서 사업을 해야 될 그런 사항입니다.
성용

장성용위원장

거기서 아까 임화빈위원님 말씀대로 민간인한테는 줘서는 사업을 할 수 없는 상황인가 긴가 그거만 얘기해 줘요.
담당

담당

할 수 없습니다.
성용

장성용위원장

할 수 없죠?

김종근위원

아니 잠깐요 자! 그러면 공기관에 대한 사업지침이 여기에 써 있어요. 그건 다 알아요? 공기관에 대한 사업 위탁사업 한다고 박아져 있다니까. 민간자본보조라는 것은 천번을 얘기해도 개인한테 민간한테 자본보조를 해 주는거지 공기관에 대한 보조금이 아니라니까 예산서가 말을 하는데 거기서 자꾸 변명하면 안된다니까 예를 들어서
성용

장성용위원장

계장님이 정확하게 말씀해 주시라니까 이거 정확하게 판가름 내 줘야 이거 예산이 설 건지 안 세울건지 삭감이 될건지 결정이 나는 사항이기 때문에 정확하게 얘기해 줘요.

김종근위원

그러면 내가 이따 전화로 중앙에다 몇 번이예요? 내가 확인할께요.
성용

장성용위원장

개인적으로 이따 해 오세요. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 김덕현 과장님 수고하셨습니다. 휴식을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 휴식을 위해서 잠시 정회를 하였다가 11시 25분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11:12 정회

11:30 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 환경위생과 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 이영구 환경위생과장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. (예산안 설명) 과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 이영구 환경위생과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다.

김종근위원

첫페이지 한번 보세요. 317페이지 폐기물 안정적 처리비용이 2억8천5백83만3천원 올랐죠?
그래서 이게 토탈 91억6천1백43만5천원이죠?
지금 현재 서 있는 것은 88억7천5백이고 그런데 지금 이게 폐기물처리가 톤당 25만원입니까?
영구

이영구환경위생과장

네. 지금 재활용장이 있는데 25만원 정도 갑니다.

김종근위원

재활용장에 있는 것이 이게 폐기물이 우리가 선별해서 쓸 수 있는건 처리하고 이것은 지금 우리 말로 하면 악성 폐기물이라고 할까 소각시설 이런 것들이죠?
우리가 매립장에..... 그것을 어차피 위탁해서 소각처리하는 겁니까?
영구

이영구환경위생과장

네. 매립장에 못가는 겁니다.

김종근위원

그런데 지금 현재 2억8천5백이 더 있어야 금년도 적채돼 있는것은 완전히 처리되는 겁니까? 이 돈이면
영구

이영구환경위생과장

네. 이번 5천만원만 추가로 세워주면

김종근위원

아니 5천이 아니라 2억8천5백
영구

이영구환경위생과장

아니요 그중에 2억5천8백은 뒤에꺼 까지 합쳐서 그렇고요 앞에 재활용자에 적채돼 있는 2백톤 정도 되는데 그것은 이번에 5천만원만 있으면 올 연말안까지 2월달까지 처리할 수 있습니다.

김종근위원

불편없이?
그런데 그 밑에 한번 보세요. 폐기물관리라고 해 가지고 4천8백29만5천원 삭감했죠?
지금 만약에 폐기물관리비를 우리가 위원이 깎았다고 4천8백 깎으면 뭐라고 했겠어요? 위원들이 관리비까지 깎는다고 할거란 말이지 그런데 참 내가 이게 왜 이 얘기를 하냐면 이번 예산을 다루다 보면 지금 농정과가 다 그랬어요. 자기들이 쓰다 남은 1억5천 2억 1억2천 이렇게 전부 삭감해 왔는데 우리가 그거 깎았다고 하면 손 놓고 일하지 말라는 얘기냐고 시비붙고 여기 이 뒤에 보면 깎인 것들 보면 전부 그렇습니다. 국도비 붙은것들 다 삭감 여기 나열해 왔잖아요? 그런데 이것들을 우리가 깎았다고 그러면 문제가 되는데 우리는 세워주고 써라 하면 내가 제일 두가지만 짚겠습니다. 분뇨처리장 민간위탁해 가지고 9백만원 삭감했잖아요. 지금 우리 본예산에는 증액돼 왔습니다. 증액돼서 8억 얼마로 왔어요. 지금 예산 7천6백40만원 아니 7억 지금 현재 기정예산이 7억7천3백80만원에서 증액돼서 지금 2천9백 지금 8억 얼마가 왔어요. 그런데 지금 실질적으로 연도말에 정산을 해 보니까 분뇨처리장 민간위탁 부분이 9백60만원 1천만원 정도 돼요. 그런데 현실은 감해 왔는데 지금 내년도 예산은 증액해 왔어요. 왜그러냐고 설명을 물어 봤더니 거기 봉급에 연봉 인상요인만큼 올렸다고 설명했단 말이지 그래 이런 문제 특히 그 금액이 많은 청소관계가 금액이 엄청 많이 삭감 민간위탁 청소가 여기는 9천6백14만8천원을 감해 가지고 왔어요. 오히려 한 1억돈 그런데 매년 내가 자료를 5년걸 다 갖고 있는데 보면 매년 제일 적게 올린 것이 2억4천에서 2억3천 최고 올린것이 6억8천까지 올랐어요. 그런데 금년에는 위원님들이 심각하게 보고받아서 그런가 연도말에 거꾸로 1억이 감해 왔어 고마워서 그래 고마워서 그래서 이게 전액 군비인데 이런수도 있구만 분뇨처리장도 마찬가지고 민간위탁 부분에 가서 왜 이렇게 과다하냐고 소리를 질렀더니 공교롭게 까마귀 날자 배 떨어졌다는 얘기가 유사하게 있습니다. 오비이락인데 이러한 현상이 여기서 발생했다는 것은 우리 위원님들이 진짜 중지를 모아서 열심히 한 보람이 아닌가 이런 자부심 긍지심 갖습니다. 그 밑에 매립장 보세요. 주변마을 지원사업 아까 좀전에 설명하신건데 지금 이 5억이 쓰레기매립당 이 명칭대로라면 주변마을 지원사업에 5억을 썼습니까?
현재?
그리고 이놈을 쓰고 보니까 모자라니까 추가로 더 달라고 그래서 3억5천이 올라온 겁니까?
영구

이영구환경위생과장

아니 모자라서가 아니고 당초에 2006년도에 세도면 주민들하고

김종근위원

40억 중에
영구

이영구환경위생과장

40억 중에

김종근위원

그건 알아요.
영구

이영구환경위생과장

3억5천 지원하면 40억이 다 지원되는 겁니다.

김종근위원

그러니까 나는 그건 안다고 아까 설명들어 써 놨으니까 아는데 2005년부터 시작했고 그런데 왜 묻냐면 금년에 5억을 줘서 썼는데 추경에 어차피 지금 올려도 12월 20일부터는 공사중지네 이 돈 못쓰고 명시이월해야 돼 측량하는 시간도 안되고 입찰보는 시간이 안되니까 명시이월로 갈거란 말이지 그렇다고 보면 내년도 본예산에 넣었으면 어차피 군비인데 내년도 본예산에 3억5천을 줬으면 모양새도 금년에 5억 주고 내년에 마무리 사업으로 3억5천 끝났다 금년에 5억을 썼는데 지금 3억5천 정리추경에 올랐다는 것이 내가 볼 때는 공사는 내년 명시이월 사업인데 왜 이렇게
영구

이영구환경위생과장

본예산에 5억이 섰고 지난번 1회 추경때 3억5천을 세워 달라고 예산계 요청을 했었는데 예산파트에서 재정 돈 관계 때문에 못 세웠다가 2010년도분이니까 2010년도분까지 해 주기로 약속을 했던 것이기 때문에 그래서 2010년도 마지막 추경에 계상을 해서 이월시키는 이런 사항입니다.

김종근위원

그건 마찬가지예요. 잘 했어요. 그런데 왜 이렇게 모양새를 기왕이면 갖췄으면 좋았을거 아니냐 그 얘기예요. 어차피 금년에 못해
영구

이영구환경위생과장

네. 이월하겠습니다.

김종근위원

그 밑에 넘어갈께요. 이 쓰레기매립장 토사 혼합석 관계를 우리 장성용 위원장님이 감사때 짚었고 엊그저께 자료설명 할 때도 짚었어요. 그래 이 담당자를 제 방으로 죄송하지만 불러 들였어요. 계장은 다쳤다고 그래서 내가 난리를 쳤어요. 루배당 2만원짜리를 혼합석을 쓰는데가 어디 있냐 루배당 2만원 지금 만약 마사토 같으면 루배당 우리가 실어 온다고 해도 3천 미만이면 될 거고 현장에서 파서 흙만 산다면 천원이면 뒤집어 쓸 것을 이거 막 했더니 우리 장성용위원장 말씀대로 선별장에서 적은거 있어요. 그놈 갖다 쓰면 7천원이면 루배당 되는걸 너 니 돈이면 그렇게 쓰겠냐 예를 들어 2천 3천 올린것이 담배 몇 만각을 팔아야 그 소득이 나오는지 아느냐고 따졌더니 미안하다고 하더니 여기 깎아왔네 나는 돈 준 놈 반환하는 거는 머리털 나고 처음봐 그래서 예를 들어 그래 그래서 공무원들이 조금 인식을 달리 한다고 하면 우리는 고맙죠 우리가 잘 하자는 거지 여기서 깎아서 군의원이 집에 가 살림 보태겠습니까? 그렇죠? 그러니까 이것은 우리가 행정부도 많은 이해를 해서 군의원들이 열심히 한다 이렇게 나쁜 쪽 보다는 긍정적으로 협조하면 우리도 그런 쪽으로 가겠습니다.
네. 고맙습니다. 그리고 그 밑에 저탄소관계 이것은 지금 1천3백66만원
영구

이영구환경위생과장

보조금이 바뀌어서 그렇습니다.

김종근위원

아! 그랬어요?
영구

이영구환경위생과장

국도비 보조금이 깎여 가지고

김종근위원

국도비가 깎이고 우리 군비는 프로테지 했네?
그래요. 자! 이제 제일 뒤에 하나만 물을께요. 여기에 보면 환경보전 정책운영이라고 해서 1천3백72만8천원 올라갔죠?
그런데 그 내용을 보면 그 밑에 기간제 근로자 보수네요? 그렇죠?
이 기간제 근로자 보수가 지금 쓰다가 모자랐습니까?
260일짜리 하나?
이게 매립장에 있는 사람이예요?
영구

이영구환경위생과장

아니예요. 우리 환경개선 부담금 조사하는 일용직 인부임

김종근위원

그러면 연구용역비라고 해서 배출 삭감시설 모니터링 용역비 금강수계 이건 아까 금강수계 기금 줬다고 하는데 지금 여기 자료로 봐서는 우리 군비로 됐는데 이건 뜻이 뭐예요?
영구

이영구환경위생과장

지금 우리 오염총량제를 하고 있는데 오염총량제 대상시설에 대해서 모니터링하는 겁니다. 우리 하수종말처리장이라든지 마을공동처리장이라든지 그리고 오염물질 배출시키는 등록된 업소가 있어요. 그 업소들에 대해서 주기적으로 얼마를 배출하고 어떻게 하고 있는지를 모니터링 해 가지고 우리 부여군에서 1년에 얼마만큼 오염을 배출하고 있는지 그래서 금강수계의 총 오염량을 재는 이런 사업입니다.

김종근위원

통계수치를 해 가지고 금강수계 사업에 연결해서
영구

이영구환경위생과장

1년에 한번씩 총량을 해서 보고서를 금강관리청에 내야 됩니다.

김종근위원

알았습니다. 그리고 제일 밑에 인건비를 한번 보세요. 나 인건비 깎인것은 이해가 안가는 것이 매립장 환경미화원 2인 이거 기억하시겠지만 우리 군의원 봉급보다 2배 많다고 소리 질렀는데 이건 또 인건비가 깎이네?
영구

이영구환경위생과장

이게 집행하고 남아서

김종근위원

그러니까 자그만치 백도 아니고 1천백89만원이 깎였죠? 그래요. 하여튼 비교적 우리 환경위생과는 일을 잘 하셨어요. 연도말에 정리한걸 보니까 굉장히 잘 하셨는데 하여튼 수고하셨습니다. 이상입니다.

임화빈위원

궁금해서 한가지만 여쭤 보겠습니다. 317페이지 청소업무 민간위탁 9천6백14만8천원이 쉽게 얘기해서 쓰라고 돈 준 중에서 남은거 아닙니까?
몰라서 그러는데 왜 이렇게 돈이 많이 1억 돈이 남았다고 생각하세요? 어느 부분에서
영구

이영구환경위생과장

예산을 세울 적에 아까 김의원님 말씀하셨는데 필요한만큼 정확히 세워야 되는데 청소위탁이랑 아까 분뇨 위탁같은 경우에 예산을 세우면서 내년에 물가상승률이 어느 정도 되겠다 그 다음에 인건비가 어느정도 올라가겠다 이렇게 계획을 하고 예산을 세웠다가 그 부분 상승분이 우리가 세운거 보다 잘못 세운거죠. 그런 부분에서 남은 거고 저희들 통상적으로 생각하면 많은 부분이 예산이 100% 딱 맞지 않는게 어떤 입찰을 한다면 입찰가격이 남게 되고 또 액수가 몇 %냐 이렇게 계산을 해 보면 우리 34억 중에 1억이 남았거든요. 그러면 약간 많이 남은 편입니다. 4, 5% 정도 5, 6, 7, 8% 정도는 통상적으로 남는 경우가 많이 생깁니다. 입찰에서 남기도 하고 또 예측 수요가 정확치 않아서 남기도 하고 가능하면 저희들도 정확히 맞춰서 하도록 노력을 하겠습니다.

임화빈위원

이게 대부환경하고 세원환경 2개 합쳐서 그런건가요?
그리고 그 뒤에 분뇨처리시설 민간위탁 부분 그 부분도 962만8천원이 지금 남아 있는 상태인데 그분 그 운영하는 분을 전화로 해서 만난게 아니라 우연히 식당에서 들어 갔는데 이분이 왔어요. 와서 저한테 와 가지고 거의 울다시피 하더라고요. 개인적인 얘기를 하면 안되는데 그래서 왜 그러냐고 했더니 이번에 본예산에서 2천9백 얼마인가 삭감이 된 부분이 있다고 얘기를 하더라고요 그러면서 이거 전기를 꺼야 되겠다는 거야 그래서 참 난감하더라고요 사실 그런데 오늘 여기 와 보니까 돈이 남아 있는데도 불구하고 그런 얘기를 하니까 마음이 가벼워서 하는 얘기예요. 다행이다 돈이 많이 준 것도 남는데 왜 전기를 끄라고 하냐 명분이 안된다 내 마음이 홀가분한 기분이 드네요.
영구

이영구환경위생과장

그렇게까지 얘기할 것은 아니고 정당히 일한 부분 주고 또 필요한 만큼 주는 거지

임화빈위원

아니 자기가 그런 식으로 얘기하길래 좀 마음이 무겁더라고요 그런데 지금 보니까 ....
영구

이영구환경위생과장

앞으로 가능하면 정확히 세워서 잔액이 최소로 남도록 열심히 하겠습니다.

임화빈위원

좋으신 말씀입니다.
성용

장성용위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 320쪽에 우리가 이번에 환경미화원 매립장 2인 이번에 예산이 내년도 예산이 본예산에 8천인가요? 8천5백인가요? 내년 본예산
영구

이영구환경위생과장

한 7천? 7, 8천 될 겁니다. 미화원 인건비가 굉장히 단가가 높아 가지고 좀 높습니다.
성용

장성용위원장

해마다 주던 휴일 근무수당을 안 준 건지 과다계상을 해서
영구

이영구환경위생과장

아니 규정대로는 거의 준 겁니다.
성용

장성용위원장

아니 인건비성은 거의
영구

이영구환경위생과장

인건비 총액적으로 남아서 깎았을텐데
성용

장성용위원장

아니 본의원이 얘기하는 것은 8천7백 세워서 1천1백이 남았는데 내년에도 8천6백을 세웠습니다. 그러면 내년에도 여기 연식이 올라가서 수당은 조금 더 올라 갈지는 모르겠지만 또 예산을 과다 계상한거 아니예요? 내내 반납할거 아니예요? 그죠? 그렇잖아요? 올해 잘못돼서 이렇게 했으면 거기에 딱 맞춰서 보험료나 학비보조수당이나 휴일근무수당이나 어떤 계산하면 2 곱하기 2 하면 4 딱 나오는건데 이런것들을 왜 올해 천백이 남았는데 내년에도 왜 그렇게 예산을 세우셨어요? 그 이유는 뭐예요? 천만원을 올해도 반납하는 입장에 내년에 또 천여만원 이상을 더 예산을 세운 이유가
영구

이영구환경위생과장

올해 8천7백을 세웠는데
성용

장성용위원장

아니 8천7백을 세워서 7천5백 썼는데 왜 내년도에 8천6백을 세운 이유가 뭐냐고요? 돈 천여만원 남으면 반납할려고 그래요? 아니면 더 명분있게 더 줄라고 그러는지
영구

이영구환경위생과장

균형적으로 세워 논거고 하여튼 그 부분은 다시 정리를 해 보겠습니다. 정확한 내용을 잘 파악을 못해서
성용

장성용위원장

올해 천백이 남았으면 내년에는 7천5백 6백 세워도 충분한 것을 8천6백을 세워놓고 그렇게 하는건지 나 이해를 못하겠네요.

김태호위원

제가 한번 물어볼께요. 휴일근무수당 부분에서 내가 보니까 979만원하고 산재보험료 20여만원 빼서 2백여만원 빼서 천백89만원인데 휴일근무수당 그전에는 줬었고 금년에만 안주신 거예요?
영구

이영구환경위생과장

그런거 같습니다.

김태호위원

아니 이게 왜 그러냐면 이게 주게 돼 있으면 계속 줘야 되고 안주게 돼 있으면 내년도에 지금 장위원님 말씀대로 더 백만원 올려야 할 이유가 없어요. 그것도 빼 버리면 내년도 또 올린다는 소리인지 휴일근무수당을 내년에 주신다는 말씀인지

김종근위원

담당을 불러야겠네
영구

이영구환경위생과장

담당이 지금 ........
성용

장성용위원장

몇 시에 들어오세요? 계장님 오후에 들어오세요.
영구

이영구환경위생과장

죄송합니다. 제가 알아 봐서 말씀을 드리겠습니다.
성용

장성용위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이영구 과장님 수고하셨습니다. 중식을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 중식을 위해서 정회하였다가 1시 30분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11:55 정회

14:30 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 건설재난과 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 이재진 건설재난과장님 나오셔서 제안설명을 해주시기 바랍니다. (예산안 설명) 이재진 과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 이재진 건설재난과장께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다.

이지순위원

325쪽 내산 지티 2리 소하천 그거하고 밑에 지티 1리 소하천 이건 같은 거예요? 틀린 거예요?
재진

이재진건설재난과장

위에건 외산이고요 외산면 지선리 소하천이고 아래는 내산 지티 1리 소하천입니다.
성용

장성용위원장

이거 아까 건설과하고 관계없이 예산이 세워진걸로 말씀하셨는데 이거 군수님이 시킨 거예요? 아니면 누가 예산계에서 세운 거예요? 누가 세운 거예요?
재진

이재진건설재난과장

저희도 모르겠습니다.
성용

장성용위원장

모르겠어요?
재진

이재진건설재난과장

저희들이 요구한 사항이 아닙니다.
성용

장성용위원장

과장님이 모르게 예산 세워 놓고 입장 곤란하게 하면 안되지 김종근 위원님! 말씀하세요.

김종근위원

건설과 예산이 38억6천6백88만원 증액됐죠?
이주 및 재해보상금이라는 것은 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

이건 지난 번

김종근위원

수해때 이주한 사람?
재진

이재진건설재난과장

네. 폭우때 민간인들한테 사유지에 대한 보상금입니다.
재해보상금요

김종근위원

그러니까 이주하는데 들어 가는 재해받은 사람들이
재진

이재진건설재난과장

아! 이것은 큰 목이 이주 및 재해보상금 목이고 그 밑에 02에 보면 민간인 재해보상금이지 않습니까?

김종근위원

호우피해복구 이게 복구비예요?
그 밑에 복구비가 또 있어
재진

이재진건설재난과장

네. 밑에 또 있습니다.

김종근위원

복구비가 6천2백50만원하고 내내 호우인데 8월분 추가는 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

8월분 추가는 8월달 태풍 곤파스때 얘기고 호우피해는 7월 23일날 수해때 난 사항이고

김종근위원

이건 7월 23일이고 밑에는
재진

이재진건설재난과장

8월분 추가는 7월 23일날 누락된거 추가로 준 겁니다.

김종근위원

빠진거 추가로 준다 그러니까 내내 같은 거네?
8월달에 지급했다는 거 뿐이지?
그러면 그 밑에 한번 보세요
재진

이재진건설재난과장

맨 밑에다 7호 태풍 곤파스때

김종근위원

그러니까 성립전 이미 사용을 했네? 그쵸?
2억6천6백60만원 그쵸?
재진

이재진건설재난과장

26억요.

김종근위원

26억?
네. 26억6천6백68만7천5백원?
이거는 어디에 써 있었어요?
재진

이재진건설재난과장

태풍 곤파스때요?
비닐하우스하고 밤나무하고 낙과된거 밤나무 낙과 그런데 지원된 겁니다. 민간인들한테

김종근위원

이건 내내 국비니까 그래요 그 너머 한번 봐 주세요 만사선 농어촌도로 2억이 추가로 올리는 거죠?
재진

이재진건설재난과장

네. 시책재정보전금에서 2억 추가로 배정되는 겁니다.

김종근위원

그런데 도비보조라고 썼네요?
도비보조라고 썼어? 가로 열고 도비보조 만사선 농어촌도로 포장 도비보조라고 썼어 가로 열고 그렇습니까?
재진

이재진건설재난과장

아닌데요 시책재정보전금이라고 써 있는데요

김종근위원

아니 위 봐
재진

이재진건설재난과장

맨 위에요? 네.

김종근위원

그리고 그 밑에는 시책재정보전금이라고 썼지? 그치?
이 시책재정보전금이 뭐예요?
재진

이재진건설재난과장

시책재정보전금요?
이건 만사선 시책재정보전금 2억 준 것이 저희들이 만사선이 총 도비가 11억이 와 있습니다. 금년도하고 작년도하고 총 온 것이 11억을 보내 줬는데 거기에 대한 우리 군비부담한 것을 9억을 부담했습니다.

김종근위원

전년도 금년도
재진

이재진건설재난과장

네. 총

김종근위원

2년간?
그런데?
재진

이재진건설재난과장

그런데 군비부담이 2억을 들였잖습니까? 그래서 그것을 이번에 추가로 반영을 한 겁니다.

김종근위원

그런데 같은 건예요? 그치? 도비보조라고 쓴거 하고 시책보전금하고 2억하고는 같은 목이야 위에는 포괄로 돼 있고 밑에는 세부적으로 돼 있을 뿐이야 그치?
그런데 시책보전금 2억이 시책보전금 2억으로 돼 있는데 사실상 선 예산은 우리 군비가 서 있거든 2억이 3억이 기존예산에 서 있던 거고 이번 추경에 올린게 2억이 우리 군비죠? 보세요
재진

이재진건설재난과장

네. 오면 군비죠.

김종근위원

그런데 왜 우리 군비가 서 있는데 도비보조라고 써 있으며 시책보전비 2억이라고 써 있는지 이걸 묻는 거야 지금 위 특 자는 특별교부금이란 말야 그런데 지금 그것은 이미 군비가 우리가 2억이지 특별교부금은 1억이 와 있고 기존에 서 있고 이번에 더 증가된게 없단 말야 제로야 그런데 지금 사실상 여기에 선 것은 전액 군비네 2억이 그런데 여기에는 도비보조라고 써 있고 위에는 밑에는 시책보전금 2억이라고 써 있는데 나는 이해를 못해서 묻는 거라니까
재진

이재진건설재난과장

예산계로 물어봐야 되겠네요

김종근위원

그러니까 과장님이 설명을 해 봐야지 여기 써 있으니까 난 몰라 이걸
재진

이재진건설재난과장

우리가 쓴게 아니라 예산계에서 썼기 때문에 예산계로 제가 물어 보겠습니다.
성용

장성용위원장

이게 지난 번에 도지사 부여군 순방했을 때 박원규씨인가 건의해서 한 사업인데

김종근위원

아냐 그거 아냐 만사선 그게 아니고 그건 먼저 세워서 썼어요 서 있고 지금 이거는 군비라니까 예산서 보면 나오는데 그래서
재진

이재진건설재난과장

그건 가서 물어 볼 테니까 다음 건

김종근위원

그렇게 하세요 왜냐면 나는 이 내용 자체가 문구하고 지금 사실상 군비인데 시책보전비 세워 왔느니 도비보조가 됐느니 하면 안 맞는단 말이지 그 다음에 밑에 한번 봅시다 소하천 정비사업에 하천유지관리비 있죠? 하천유지관리비가 군비가 4천이 올라 왔는데 이거는 하천유지가 풀성이예요?
풀예요? 풀 그 너머는 부대비고
재진

이재진건설재난과장

하천유지관리비요?
이건 도비하고 군비하고 같이 해 가지고 우리가 일반 하천 평상시에 그때 그때 상황에 따라서 유지관리비로 해 가지고 여러 가지 사업을 하는 겁니다.

김종근위원

제방은 4천은 다른 겁니다. 그래서 지금 그 위를 한번 보세요 위를 보면 1억2천이 증액됐죠?
재진

이재진건설재난과장

어디? 1억2천요?

김종근위원

하천정비보수 1억2천이 증액됐는데 1억2천 증액분이 전액 군비라는 거죠. 나는 국도비는 증액이 없고 제로 제로고 사실상 증액은 우리 전액 군비가 1억2천
재진

이재진건설재난과장

아니 1억2천이 증액됐는데요 그 1억2천이 뭐냐면 금공제 포장이 4천만원 밑에 외산면 지설리 소하천이 2천9백67만6천원 그다음에 내산 지티 소하천이 4천9백46만원 부대비 포함해서 1억2천만원입니다.

김종근위원

그러니까 지금
재진

이재진건설재난과장

그런데 이 1억2천은 저희 과 의견하고 관계없이 편성된 거예요 아까 제가 설명드렸는데

김종근위원

아! 이건 과하고 관계없다?
위것도 그러네?
그건 이따가 누가 했나 알아 보고 그러면 그밑으로 내려가 보세요 시설장비유지비가 4백만원이 뭐예요? 주로 군비인데 내용이 없어요.
재진

이재진건설재난과장

덤프차 스노우 타이어 교체하는 겁니다. 그런데 2대인데 그것도 한 대 밖에 교체를 못해 줘서

김종근위원

그러면 도로라고 하지 말고 덤프차 수리비라고 해야지 도로라고 해 놓으니까 무슨 시설장비를 도로에 뭘 하는데 4백만원이 증액되냐 그걸 알아 볼려고 됐습니다. 그 다음에 골재 세입은 지출 한번 봐 주세요 335페이지 여기에 보면 이걸 왜 짚어 볼려고 하냐면 우리 위원님들이 만약에 임금이나 관리비 업무추진비 출장비를 백만원만 깎아도 하여 튼 시내가 시끄러울 정도인데 지금 사실상 골재판매 운영에 당직수당 일직수당해 가지고 6천만원 6천48만원을 요구해서 섰어요? 그쵸? 그런데 여기를 보면 감해 달라고 온 것이 천7백80만원을 감했단 말이지 천7백80만원 감한 사유는 뭡니까?
재진

이재진건설재난과장

저희들이 당초 계획을 할 때는 보통 항상 계획할 때는 최대치를 잡습니다.
최대치를 잡는다고요 처음 요구를 할 때는 예산을 편성할 때는 최대치를 잡아 놓고 집행을 하고 남은 걸 삭감을 시키는데 우리가 예를 들어서 당직 일직을 왜냐면 이게 왜 돈이 남았냐면 군수지구 사업을 저희들이 약 1년 당초 계획할 때는 1년분을 당직 숙직비를 편성을 시켰다고 실제 사업을 조기에 끝나 가지고 몇 개월 4, 5개월을 쉬웠어요 그러다 보니까 당직 일직비가 안 들어간 겁니다. 일 숙직을 안해 가지고 그래서 삭감을 시킨 겁니다.

김종근위원

그래서 만약에 이걸 세웠을 때 우리가 천7백80만원 감할걸 여기서 5백만원 깎아도 무식한 놈들 당직 숙직비를 그거 깎아 쳐 먹는다고 할텐데
재진

이재진건설재난과장

아니예요 이건 정산해서 깎아 내는 거니까요

김종근위원

아니 그러니까 가상 얘기하는 거예요 그래서 지금 그런 것이 집행부에서 온게 우리가 2개가 다뤘는데 다 나왔어요 그래서 우리가 예를 들어서 여비성에서 5백만원 달라고 한거 2백만원 깎아도 일을 하네 않네 난리인데 그 밑에 한번 갑시다 이런 문제가 또 나옵니다. 공용 골재모래 구입비가 금년도에 1억을 요구해서 1억이 서 있었죠?
여기에 보면 5천만원이 기정예산액에 서 있는데 천만원을 감해 달라고 왔거든요 이건 모래 구입해서 주는데 천만원을 5천만원 천만원 감해도 돼요? 감해도 안 모자라요?
충분하겠어요? 아직 보름 남았는데?
그러니까 이것도 그럼 최대한을 세워 놨구만?
재진

이재진건설재난과장

그렇죠. 해서 요구한대로 다 주고 남는 거 정산해서 삭감시키는 겁니다.

김종근위원

요구한거 줘 보고 남는 것은 반환하겠다?
그렇게 예산 세우는구나 그런데 그 밑에 민간위탁 한번 보세요 2008년도 허가분은 지금 2010년도잖아요?
2008년도 허가분이 뭐고 지금 여기에 보면 4억6백93만4천원을 더 요구를 했단 말이지 설명해 주세요 내용이 뭔가
재진

이재진건설재난과장

이게 2008년도 허가분이라는 얘기는 무슨 얘기냐면 지금 군수지구가 최초 허가난 것이 2008년도입니다. 2008년부터 사업을 시작해서 2009년도 2010년도까지 사업을 3개년 했잖습니까? 했는데 금년도에 대행수수료를 줘야 되는데 예산이 사실 당초 반영한 금액이 적어 가지고 다 못줬어요 못 주다 보니까 우리 금강 골재적취장에서 판매할 대행수수료를 땡겨서 준 겁니다 왜냐면 모래를 팔아서 안 줄 수가 없으니까 줬는데 그 놈의 부족한 금액을 우리가 대행수수료 줘야 될 금액을 확보를 시킨 겁니다 그리고 바로 그 밑에 7천8백79만5천원 또 했는데 이건 뭐냐면 우리 금강 적취장이 당초 계획을 저희들이 팔 계획을 13만5천5백 루배를 팔려고 계획을 했었습니다 계획 자체가 그런데 지금까지 팔은거 하고 앞으로 팔거 결산을 해 보니까 약 16만천 루배 정도를 팔 수가 있을거 같아요 그래서 추가로 2만5천5백 루배를 더 팔은 겁니다 그래서 거기에 대한 대행료를 추가로 반영시킨 겁니다 그 밑에 보면 자치단체 부담금이 있고 그 밑에 예비비 있고 이것이 다 금액이 사실은 저희들이 2만5천5백 루배를 더 팜으로 해서 발생되는 금액들입니다

김종근위원

자! 지금 말씀중에 지금 2007년도에 허가분을
재진

이재진건설재난과장

2008년도요

김종근위원

2008년도에 허가해서 팔아서 한 대행수수료를 주다가
재진

이재진건설재난과장

2008년도 대행수수료가 아니고요 사업장 자체가 2008년도에 허가난 사업이고 대행수수료는 2010년도 거라니까요

김종근위원

이게 행위 몇 년도에 했어? 그러면
금년도 2010년도?
2010년도에 이 사업을 했네?
그래서 2010년도에 본예산에 선 예산이 13억천59만8천원인데 이 놈을 주고 모자란 돈 4억6천93만4천원을 금강 골재예산에서 전용해 줬네? 그치? 전용해 주고
재진

이재진건설재난과장

아니예요. 같은 목이니까 전용이 아니죠 전용이 아니고 못 준 부분을 추가로 더 줘야 된다는 얘기죠 단 우리가 두가지로 분리해 놓은 것은

김종근위원

아니 같은 목인데 이 예산을 갖다 우선 주고 지금 세워서 금강 골재예산에다 이놈을 편성해 채워 준다는거 아냐?
나 그렇게 들었는데 그쵸?
재진

이재진건설재난과장

한 목이잖아요

김종근위원

아니 한 목인데 그렇게 했다는거 아니예요?
재진

이재진건설재난과장

네. 전용이라고 하시니까 그러죠 전용이 아니라니까요 이건

김종근위원

이건 전용이 아니라고 하면 그러면 이놈이나 저놈이나 두면 되지 왜 또 추가로 세워줘? 그놈 줬으면 안 세워도 되잖아?
재진

이재진건설재난과장

여기도 없잖아요? 지금요
여기도 없잖아요? 대행수수료 줄게요

김종근위원

그러니까 돌려치기 했다 소리야 결과는 돌려치기 했는데 뭘 아니라고 그래 이런거 땡겨 줬구만 뭘 그런데 이놈 돌려서 땡겨서 여기는 틀어 막았어 골재채취한 사람들 업자들은 돈을 가져갔어 이번에 이걸 우리가 삭감했을때는 어떻게 할 거예요? 이쪽 못 채워 주잖아?
재진

이재진건설재난과장

삭감하면요?
모래 다시 팔지 말아야지요

김종근위원

아니 팔지 말아야지가 아니라 이미 팔은건 어떻게 해? 갖다 다시 강에다 넣어 놔야지 그러면 넣놓은 수수료 또 줘야 되는데
재진

이재진건설재난과장

아니예요 그것도 또 해 나가는 방법이 있습니다

김종근위원

감할수도 있어?
재주 용하네 그 돈은 ...
재진

이재진건설재난과장

그러니까 이거 삭감 시키면 모래 안팔면 되는 거고요

김종근위원

아니 모래를 안 팔다니? 팔은거 가지고 얘기하는데 행위를 없는걸 돌려치기 업자를 줬으니까 문제지 말을 어떻게 돌아 가는지도 모르고 함부로 그렇게 하고 있어 자! 그 밑에 한번 봐봐요 자치단체 부담금은 뭐예요?
자치단체 부담금?
재진

이재진건설재난과장

자치단체 부담금은 도불입금요 충청남도 불입금 원석대 50%

김종근위원

그러니까 8천2백91만3천원은 충청남도 불입금이죠?
그러면 결론적으로 정리해 봅시다 이 골재 팔아서 채취료 주고 불입금 주고 실지로 우리 부여군에 순수 이득이 몇 % 정도 돼요? 한 25% 되나?
재진

이재진건설재난과장

25%요?

김종근위원

네. 루배당 만원을 팔았을 때 우리 순수 우리 부여군세 세입?
재진

이재진건설재난과장

25%가 넘죠.

김종근위원

아니 25%가 넘는다는거 내가 25% 안되는걸 왜 여기 현장에 운영비 관리비가 다 들어 가잖아?
재진

이재진건설재난과장

들어가도 20%는 넘습니다

김종근위원

그렇고 나도 그래도 25%가 돼요?
아니 대행수수료가 50%고 도에다
재진

이재진건설재난과장

50%가 안되죠

김종근위원

도에다 저거 주는데 25%? 반? 이게 부여군 골재가 사실상 말야 소리만 요란하지 떨어지는게 없어 그래서 이게 자! 그 밑에 한번 봅시다 골재적취 예정조사 설계 7천7백14만원 그렇죠? 여기서 1억4천에서 6천2백86만원을 감했죠?
감액요인이 왜 생긴 거예요?
재진

이재진건설재난과장

적취장 설계를 할 때 저희들이 일부는 원래 설계 자체는 우리 군에서 다 할려고 했었는데 일부 조그만 비용들 이런 것은 각 사업 시행업체 GS라든지 아니면 일부 부담해 준게 있고 실제적으로 또 설계비용을 저희들이 입찰보고 하다 보니까 입찰차액도 발생되고 그래서 6천2백86만원이 남은 겁니다

김종근위원

이 4대강 사업 업체들이 일부 부담을 해 줬어요?
재진

이재진건설재난과장

그리고 당초 우리가 계획을 잡을때는 골재량을 국토부하고 협의한 금액 물량을 잡았는데 그 양이 일부 줄었어요 왜 줄었냐면 손실양으로 해 가지고 약 10% 이상이 줄었습니다 그래서 당초 계획량 보다 골재량이 상당 물량이 줄었습니다 왜냐면 국토부에서부터 줄어서 내려온 거기 때문에 그것은 그래서 양도 줄었고 여러 가지 요인이 있습니다

김종근위원

여러 가지 요인이 있다?
여러 가지 요인 자료 좀 한번 주세요 왜 이게 줄었나를 줄이게 된
재진

이재진건설재난과장

우선 양이 줄었고요 말씀드릴께요

김종근위원

어디서 채워 줬나를 한번 그것 좀 주고 자료 줘요 그렇게 하고 골재적취장 예정지역 보상비 나가는게 있죠?
그게 우리가 8억7천30만원을 세워 줬는데 지금 1억5백30만원을 감해 와 가지고 7억6천5백만원으로 집행했다는 얘기죠?
그러면 지금 적취장 면적을 줄인 겁니까? 이건 보상지역?
재진

이재진건설재난과장

아니요 이거는 당초 계획을 잡았다가 감정평가를 해 보니까 7억6천5백이 나왔으니까 평가된 금액대로 집행하고 남은 거 삭감시키는 겁니다

김종근위원

그러니까 8억7천30을 필요해서 세운게 아니라 가상예산이네? 이것도?
재진

이재진건설재난과장

그렇죠. 그건 모르는 거니까요 보상비를 평가를 해서 예산 세울수는 없잖아요? 예산 세워놓고 평가해서 지급하고 나머지 정산시키는 거죠.

김종근위원

그러면 이 면적이면 적취예정지는 충분히 돼요?
하천골재판매 특별회계 예비비는 이 예비비가 왜 9천6백66만3천5백 증액해 달라고 왔어요?
재진

이재진건설재난과장

법정 확보금액이 덜 됐기 때문에 법정 확보금액을 확보하고 이 금액은 어차피 내년도 순세계 잉여금으로 다시 넘어갑니다

김종근위원

아니 그건 아는데 이게 법적 예비비는 법적 경비를 예치해 놓는 거거든 전체예산에 0.5%입니까? 우리가 건설과가? 예치금이 0.5%인가? 예비비 프로테지? 0.5%면 0.5% 총괄예산 편성할 때 그걸 제한 나머지 가지고
재진

이재진건설재난과장

전체 금액의 1%입니다

김종근위원

이게 전체 금액의 1%?
예비비가?
예비비는 전체 1%만 떼면 돼요?
우리 군 전체예산은 0.3에서 0.5까지야 1%? 그러면 1%를 총괄예산에서 이미 예비비는 먼저 떼어 놓고 나머지 편성하는게 원칙아냐?
총괄예산에서 1%를 제한 나머지를 가지고 편성해야 된단 말야 예비비가 우선 프로테지는 제외놓고 편성하니까 예산을 그런데 이건 뒤집어진것 같아 지금에 와서 정리도 안돼 있는 12월 15일날 예비비를 9천6백66만3천원을 증액해 달라는건 그동안 예비비가 1%를 법적경비니까 이건 법적경비야 이걸 떼어 놓은 놈을 우선 써서 채워 놓는다는건지 아니면 지금 와서 내일 모레 세웠던 거라도 15일 남겨 놓고는 예를 들어서 1억2천4백48만원이 서 있어 법적경비니까 본예산에 지금 15일 남았으니까 9천6백66만3천원을 며칠 안 남았으니까 감해서 이놈을 갖다 딴데로 써야 하는데 거꾸로 이놈을 갖다 채워 놓는다는건 이 돈을 법적 경비를 안 채워 놓고 2천7백81만7천원 예비비 해 놨다는 자체가 안맞는 거예요 그래서 내가 알기는 이 예산을 이미 서 있었으나 우선 급해서 쓰고 지금 정리추경에 세워서 채워놓는다는 거냐 그렇게 하면 이 예산이 맞고 그렇지 않으면 예비비는 지금 서 있던것도 깎아야 돼요 이제 보름만 있으면 금년 예비비는 필요가 없다고 그렇잖아?
재진

이재진건설재난과장

그건 알아서 하십시오

김종근위원

그 너머 한번 보세요 인력운영비 하천골재 나오죠? 인건비 여기에도 인건비가 648만원이 감해 달라고 왔단 말예요? 의회로 이건 요인이 왜 생겼어요?
재진

이재진건설재난과장

이거는 저희들이 아까도 말씀을 드렸는데 인건비라든지 아니면 모든 비용들이 인력이라는 것이 추가로 왔다 갔다 하다 보면 저희들이 어떤 인력이 저희들한테 배정이 될지 모릅니다 그러다 보니까 항상 최대치를 계산을 합니다 예를 들어서 10호봉 짜리 예를 들어서 기타직 기본급을 계산을 해 놨는데 만약에 12호봉 짜리가 오면 인건비를 줄 수가 없잖습니까? 그러니까 최대치를 잡아 놨다가 다 지급을 하고 남는 걸 반환하는 겁니다

김종근위원

그러니까 8천8백77만천원이 본예산에 서 있었잖아요?
지금 565만원을 깎아서 8천3백12만천원으로 해 달라는 얘기인데 감해 달라는 얘기야 지금 여기 올 때 이 현장에 무기계약직이네 2명입니까?
재진

이재진건설재난과장

아니 한 명입니다

김종근위원

한 명이 8천8백77만천원예요?
재진

이재진건설재난과장

아니요 무기계약자가 천4백만원예요.
무기계약자

김종근위원

그러니까 무기계약자 근무
재진

이재진건설재난과장

무기계약 근로자하고 그 위에 기본급 기타직 보수라고 해서 이것은 청원경찰 보수고 그 밑에 무기계약자 한 명 따로 별도로 있는 겁니다 천4백64만4천원요

김종근위원

지금 그것은 보세요 기타에 기정예산이 8천8백77만천원이 서 있죠?
지금 565만원을 깎아서 8천3백12만천원이라고 돼 있죠?
지금 이건 청원경찰 봉급이거든요
재진

이재진건설재난과장

이건 청원경찰 봉급 아니예요 청원경찰은 4천9백26만8천원이고 그 밑에 천5백47만4천원 무기계약자 한 명 또 있잖습니까? 합해서

김종근위원

무기계약자는 여기도 있어 779만8천원 짜리 그것도 깎았네 83만원
재진

이재진건설재난과장

네. 합해서 565만원 깎은 겁니다

김종근위원

자! 그러면 이렇게 정리를 합시다 이 무기계약자가 예를 들어서 아까 호봉수대로 틀리다고 했는데 무기계약자가 바뀐 예가 있어요? 현재까지
우리 골재현장에 무기계약자 청원경찰 바뀐 사실이 있어? 없지? 몇 년간 지금 현재 나가 있는 청원경찰이 인사이동해서 바뀐 예가 있냐고?
재진

이재진건설재난과장

바뀐 예 있죠?

김종근위원

언제?
재진

이재진건설재난과장

2년전에 바뀌었죠

김종근위원

2년전에?
한 명?
그 다음엔 안 바뀌었죠? 그러니까 그걸 묻는 거예요 안 바뀐 사람이 계속 있었는데 8천8백77만천원은 변동사항이 없이 그사람이 있을 경우에 이 돈이 필요해서 세웠다고 그런데 안 바뀌었는데 깎일 요인이 565만원이 생겼다는게 나는
재진

이재진건설재난과장

아니 그 얘기가 아니고 올해 예산 저희들이 2011년도 예산요구를 했습니다 그죠?

김종근위원

아! 그렇지
재진

이재진건설재난과장

그러면 지금 위원님도 청원경찰 바꾸라고 자치행정과에 얘기한걸로 알고 있습니다 그러면 현재 건설과에 있는 청원경찰이 3명이 있는데 예를 들어서 10호봉짜리가 3명이 있어요 그러면 바꾸라고 해서 바뀌었다고 치잖아요 그러면 만약에 15봉짜리가 왔을 경우에 부족한 금액을 줄 수가 없잖아요 그걸 감안해서 최대치를 제가 아까 잡아놓는다고 말씀드렸잖아요

김종근위원

아! 그건 들었다니까
재진

이재진건설재난과장

그런데 8천8백77만천원이라는 것이 이사람이 있을 경우를 가정한 것이 아니고 더 많이 받는 사람이 올 것을 감안해서 최대치를 잡아놨다 그런 얘기입니다

김종근위원

나는 그렇게 안게 아니라 지금 이사람이 맞춰 놨는데 지금 예를 들어서 더 비싼 놈이 오던 더 내려온 사항이 있으면 이 변동사항이 생기는게 맞다 이거야 그러나 그사람이 계속 있었는데 이 요인이 왜 생겼냐고 나는 물은 거고 지금 우리 과장님은 10호봉짜리가 있는데 지금 13호봉이 혹시 올지 몰라서 13호봉 기준 세웠다가 그사람이 계속 있어서 깎았다는 얘기 아냐?
그 얘기야 그런데 나는 이 예산 세울 때 13호봉을 맞춰 놨다는게 안맞는다는 거지 그렇잖아? 됐어요 자! 이상입니다
성용

장성용위원장

과장님! 제가 한가지 부탁을 드릴께요 네. 알아서 하십시오 라는 용어는 적절치 않은거 같아요 다음부터 좀

김종근위원

아니 깎아도 괜찮다는 얘기를 한 거지
성용

장성용위원장

가만 있어봐요 그런 용어는 웬만하면 자제해 주시기 부탁드릴께요

임화빈위원

과장님 은산 이번에 수해났을 때 골프장 밑에 집이 무너졌잖아요? 가다 보니까 하나 또 집을 지었더라고요? 거기다 꼭 져야 돼요
성용

장성용위원장

본인이 짓고 싶다는데 뭐

임화빈위원

본인이?
재진

이재진건설재난과장

저는 뭐라고 말씀 못드리겠고요 그게 건축계로
성용

장성용위원장

본인이 꼭 원했대요 그 자리를

임화빈위원

아! 그래요 나는 좀 이상해서
성용

장성용위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이재진 과장님 수고하셨습니다. 휴식을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 휴식을 위해서 정회하였다가 3시 15분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15:05 정회

15:20 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시주택과 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 윤경록 도시주택과장님 나오셔서 제안설명을 해주시기 바랍니다. (예산안 설명) 과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근 위원님!

김종근위원

도시과는 예산이 없으니까 저거 한번 물을께요 여기에 보면 소규모 숙원사업비가 주민숙원사업비가 이게 도의원 사업비예요?
경록

윤경록도시주택과장

네. 339쪽 보조사업은 도비보조 사업이고요

김종근위원

시책보전금야? 도의원 업무추진비야?
경록

윤경록도시주택과장

도의원 사업입니다.

김종근위원

의원사업비야?
이거 의원사업비 갖다가 다 충화에다 갖다놔? 이거 이런 식으로 충화에다 다 갖다 놓으면 누가 해 주간디?
성용

장성용위원장

이게 지난 번에 본예산이나 1차 추경때 군비확보 못해서 집행 못했던 것들이 온 거예요? 아니면
경록

윤경록도시주택과장

추가로 온 겁니다.

김종근위원

저기 한번 보세요 아까 좀전에 말씀하신거 중에 석성면 봉정리나 이런 의원사업비는 유병돈씨는 자기 지역에 갖다가 다 4개 5개 갖고 딴데는 하나도 안 주고 거기는 또 자기 고향에다 이런 식으로 하면 이거야 우리가 이따 알아서 할 일이고 여기 한번 봅시다 부여읍 송곡 2리가 옹벽설치가 금년도 본예산에 들어 있어 요 한번 보세요 금년도 거기가 지금 내내 금년도 본예산에 들어 있는데 왜 군비가 또 올라와? 이게 전액 군비가 왜냐면 이게 송곡 2리가 본예산 또 올라와 있는데 2건이 올라왔어 그런데 여기 또 올라왔네 그래서 이런 건 가급적이면 안 준데다 줘야지 한 쪽에 자꾸 몰아치기 하면 안되잖아 이거 더군다나 100% 군비인데 그치? 세도면 동사리 한번 보세요. 342쪽 거기 사업명 변경 내용이 애초에 뭘로 있었어요?
경록

윤경록도시주택과장

당초 거기 하단에 보시면 청포 3리 정자신축하고 청포 4리 쉼터신축이 있던 것을 감해서 동사 2리 쉼터신축하고 하수 1리 쉼터신축으로 사업명칭을 바꾼 겁니다.

김종근위원

아니 사업명칭도 그렇게 위치변경이네? 그치?
경록

윤경록도시주택과장

그렇죠.

김종근위원

청포 3리 4리껄 동사리하고 하수리 줬네? 바꾼 겁니까?
이건 전액 군비네?
이번에 선 거야?
경록

윤경록도시주택과장

이번에 변경요청이 와서 변경하는 겁니다.

김종근위원

그래 요. 제일 밑에 한번 보세요 도시 농촌빈집 정비사업 철거사업 이거는 빈집이 많아 가지고 돈 줘도 모자라는데 반납하면 안되잖아요?
경록

윤경록도시주택과장

정산하고 남은 겁니다.

김종근위원

그러니까 남았어도 이거 한 채 더 줘
경록

윤경록도시주택과장

이왕에 예산을 최대한 다 할려고 하는데 폐기물처리가 차에 해 가지고 톤수로 계산을 하기 때문에 딱 5천만원 줘서 5천만원 딱 떨어지지를 않아요.

김종근위원

한 채 딱 부수면 딱 떨어지는 거 이거 모자라서 난리인데 아깝잖아? 그렇죠?
경록

윤경록도시주택과장

저희도 되도록 이면 최대한 어렵게 예산 선거

김종근위원

그러니까
경록

윤경록도시주택과장

나름대로 할려고 하는데 하다 하다 방법이 없어서 반납하는 겁니다.

김종근위원

그래요? 할 수 없다면 할 수 없는 거지 이상입니다.
성용

장성용위원장

제가 하나 물어볼께요 아까 김종근 위원님이 말씀하신 341쪽 송곡 2리 옹벽설치 천만원 본예산에 보니까 농로포장 천만원하고 아스콘 2천 밖에 없습니다. 옹벽설치가 없으니까 이해를 해 주시고
옹벽설치 공사 천만원 이번에 군비 세웠잖아요? 왜 이중 지원 몇 건 주냐고 말씀하시는데 본예산에는 아스콘 포장 2천하고 농로포장 천만원 밖에 없어요 도시주택과에는

김종근위원

아니 거기에 도비 저기 또 있어 요 수자원인가 어디서 봤어요 내가 그래서 이거는
성용

장성용위원장

도시주택과는 2건 밖에 없다는 얘기죠.

김종근위원

아니 그런데 도시주택과 2건이라고 해도 또 딴데 서 있는 거도 내내 군비니까
성용

장성용위원장

아니 옹벽설치가 이중 지원해 준다고 해서 확인해 보니까 아니니까 임화빈 위원님 말씀해 주시고요

임화빈위원

저는 특별한건 없고요 하나만 여쭤볼께요 쉼터하고 정자하고 차이점 어느 쪽이 쉼터는 6백만원씩 예산이 서고 어느 쉼터는 천5백이 서고 어떤 데는 1억5천이 서고 하는데 그것을 한번 설명해 주실래요?
경록

윤경록도시주택과장

쉼터가 대부분 보면 정자설치는 완제품을 사다가 보통 6백에서 7백 정도 되고 요 쉼터하면 정자도 놓고 그 주변에 같이 손도 보고 하니까 쉼터가 사업비는 더 들어 갈거 같고 순수하게 정자만 놓는 거 같으면 제일 싼 것은 지금 가격표에 나온 것은 6백 내지 7백 정도면 보통 정자는 살 수 있는 걸로 알고 있습니다. 쉼터조성이 주변에 배수로 시설이 있다 든가

임화빈위원

그러니까 그것은 이해를 하는데 똑같이 문구를 썼는데 어떤 데는 천5백이고 어떤 데는 1억5천 가는 데도 있고 3천 4천 짜리도 있고 그래서
경록

윤경록도시주택과장

그것만 정자만 놓는 것이 아니고 주변에 같이 그 지형에 맞춰서 배수로라든가 포장을 한다든가 가령 구조물 옹벽을 한다든가 그런 사정이 있기 때문에

임화빈위원

복합적으로 해서 그렇다 그 말씀이죠?
경록

윤경록도시주택과장

네. 그렇게 알고 있습니다.
성용

장성용위원장

쉼터는 건축으로 봐야 돼요? 안봐야 돼요? 원두막 한마디로 계장님 한번 말씀해 보세요
담당

담당

김성태 글쎄요 원두막같은 건 도로... 시설 거기까지는 ..... 정자 .... 건물형태로 해서 저희들이
성용

장성용위원장

작년도 같은 경우에 쉼터조성하기 위해서 원두막을 짓는데 사용승낙 가지고 안된다 건축물이기 때문에 이런 논리를 피는 면이 있더라고요 올해 같은 경우는 또 그렇지 않은 경우도 있고 내가 볼 때는 그런 것들은 구태여 건축물로 안 본다고 보면 사용승낙 가지고도 할 수 있도록 해 줘야지 꼭 짓고 싶은 데다 못 짓고 그냥 반납할 수 없으니까 구석에 지어 놓고 못 써먹는 동네가 없잖아 있는 거 같은데 사용승낙 가지고 가능하죠?
담당

담당

김성태 건물에 대한
성용

장성용위원장

아니 글쎄 원두막 나무로 진 쉼터 원두막 개념으로 짓는 거 말입니다.
경록

윤경록도시주택과장

창이 있느냐 없느냐
성용

장성용위원장

창은 없고 다 개방돼 있고요 원두막 말 그대로
담당

담당

김성태 그런 건 상관.....
성용

장성용위원장

그래요. 불편하지 않게 일괄성있게 해 주셔야지 작년도는 건축물로 보기 때문에 마을단위 건물 대지가 아니면 안된다 사용승낙 가지고도 안된다 해서 못 지었는데 내가 볼 때 건축물이 아니라고 보면 지역주민들이 회관이나 자기들이 꼭 쉬고 싶은 곳에 땅 주인이 사용승낙 해 주면 질 수 있도록 해야지 일괄성이 없다는 얘기예요. 지역주민들 불편하지 않도록 해 주시고 원두막 질 때 홍산에 가보면 ... 그런 것들은 2, 3년 지나면 다 부숴지거든요 그런 것들 관심을 가지고
경록

윤경록도시주택과장

그런데 대부분 그게 민자보로 서기 때문에 그게 참 담당하는 실무부서에서도 그런 여러 가지 애로사항이 상당히 많이 있어요 천5백만원 예산을 세웠다 하더래도 정자를 설치하고 주변에 정비까지 하다 보니까 예산이 부족해 가지고 이렇게 그런 것도 있고 그러다 보니까 부락에서 그걸 이장님들이나 노인회장님 이렇게 간부들이 주선해서 사업을 하다 보니까 말씀하신대로....
성용

장성용위원장

내가 재 봤어요. 1.5티인데 저런 것들은 3년 지나면 그냥 부숴지겠더라고 이왕에 진 것들 신경 써 주시고 .... 업자들은 일을 빨리 할라니까 몰라도 너무 짧게 빼다 보니까 비 뿌리면 다 닿는 거예요. 여름에 비 그치면 앉을수도 없고 ..... 80센티를 빼니까 비 뿌려도 안 닿더라는 얘기예요.
경록

윤경록도시주택과장

조립 완제품이 그런 식으로 나오니까
성용

장성용위원장

그래서 이번에 홍산에 조그만한거 짓는 것들 80센티 빼봐라 송판 최하 4센티 정도 하고 개인이 짓고 있는데 아주 좋더란 말이죠. 그래도 자기들 충분하게 인건비 나오고도 가능하더라는 얘기예요. 그런데 보면 송판때기 깔아놓고 당장이야 표시도 안나죠. 80센티 빼면 바닥에 안 닿아요 물 너무 짧게 빼니까 비 뿌리고 나면 앉도 못하고 불편하고 그러거든요 그것좀 신경 써 주시고요 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 윤경록 과장님 수고하셨습니다. 다음은 수자원개발과 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 장현두 수자원개발과장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. (예산안 설명) 과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 장현두 수자원개발과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근 위원님!

김종근위원

그 355쪽 보세요 앰프시설 시설비에서 민간자본보조 목을 변경해 주죠?
이 시설사업으로 해 주면
현두

장현두수자원개발과장

시설비로 하면

김종근위원

믿음이 가는데 이게 민간자본보조 주면
현두

장현두수자원개발과장

저희들이 시설을 해 주면 계속적으로 저희들이 관리를 해 줘야 되거든요

김종근위원

민간자본보조 주면 한번 주면 끝나고?
현두

장현두수자원개발과장

마을에서 관리하니까 그렇습니다.

김종근위원

그게 안 맞잖아요? 이거 돈으로 주면
현두

장현두수자원개발과장

감독을 잘 해서

김종근위원

그래요. 그렇게 해 보세요 난 이거 시설 민간자본보조도 시설사업비로 했으면 좋겠어 전문직들이 있으니까 전기전공이 있죠. 그런데 민간자본보조는 부락에서 알아서 쓰라는 거란 말야 그치?
현두

장현두수자원개발과장

그것은 위원님 제가 우리 전기직이 있습니다. 우리 과에 걔를 직접 현장에 감독을 해서 철저하게

김종근위원

그래서 그렇게 했으면 좋겠다 싶어요 그 밑에 지방상수도 관로 이설공사 이거 국토관리청에서 받아서 대행한다고 했죠?
이건 국토관리청에서 우리한테 왜 이 돈을 왜 줍니까?
현두

장현두수자원개발과장

거기 장암에 관로가 있어요. 관로가 기존에 있는데 그걸 뚝을 상승하게 되면 그게 지반이 약해 가지고 지탱이 어렵대요 그래서 그 관로를 다른 데로 옮기는 거예요.

김종근위원

무게를 못 이겨서?
현두

장현두수자원개발과장

네. 그 옆에 땅을 사 가지고 받아서 우리가 직접 시공할 거예요

김종근위원

그러니까 받아서 직접 시공하는데 이사람들이 지들이 아주 이설을 해 주면 1억 가지고 안되면 2억 들여서 할텐데 만약에 1억 가지고 옮기다 못 옮기면
현두

장현두수자원개발과장

아니요. 이건 우리가 설계해 가지고 부족하면 또 줘요

김종근위원

그렇게 합니까?
그렇다면 이해 갑니다. 왜냐면 그렇지 않고 돈으로 인수 받으면 나중에 모자라면 우리가 충당해야 되잖아
현두

장현두수자원개발과장

지금 아직 설계를 안 했기 때문에 대략 해서 한 거예요.

김종근위원

설계를 하면 금액이 나오겠죠. 그래요 그건 잘 하신거 같아요 그렇게 하면 우리가 손해가 없다는 얘기지 그런데 비교적 여기 보면 전부 목변경이 뭐냐면 부대비가 부대비는 공사를 하기 위해서 설계비라든지 여비라든지 수반되는 것들이거든 이걸 전부 깎아서 사업비로 돌려서 쓸 수 있을 만큼 여유가 있어요? 이게 부대비가?
현두

장현두수자원개발과장

여유가 있는게 아니고요 처음에 할 때 영점 몇 % 정도 그 정도 부대비를 하는데 하다 보면 여러 가지 간판이라든지 공무원들 감독 여비라든지 이런 것들이 들어 가는데 계속 이 사업들이 계속 이어지기 때문에 전에 있던 것들이 가지고 충당한다든지 하면 안 써지는 거죠. 연말까지 봐서 남았으면 시설비로 해서 공사를

김종근위원

왜 이걸 묻냐면 타실과가 금액이 지금 금액이 적으니까 그렇지 금액 큰것들은 여기 45억 짜리 있네 이런 건 부대비가 보세요 보통 4천6백 이렇잖아요? 이런 돈들을 다 모아서 사업을 재편성한다니까 굉장히 보람됐잖아요 딴데는 부대비 떼어나서 1개 마을에 소규모 숙원사업도 부대비 프로테지 떼어놓은 걸 반납하는 걸 못봐 한번도 다 써서 없애 버리고 털었지 그런데 부대비 반환된게 이렇게 많다고 한다면 이건 굉장히 투명하게 가는 거 같아요. 좋네요 360쪽 한번 보세요 아까 백제총 부여총 규암총 홍산총 나오죠?
여기가 지금 까지는 지역별 하수정비사업에 쓰던 것을 지금 우리가 대행업체 하수종말처리장 한다면 그리 위탁하기 때문에 이런 사업비는 목변경해서 대행수수료로 전용해 쓰는 겁니까?
현두

장현두수자원개발과장

아니예요. 이것이 전에는 규암총인시설 또 홍산총인시설 이렇게 따로 총인시설을 했었는데 이 사업이 지금은 총인으로 따로 안하고 시설비 속으로 흡수해 가지고 그 시설비 할 때 함께 총인하는 그렇게 바뀌었어요.

김종근위원

포괄?
현두

장현두수자원개발과장

네. 그래서 시설비 속으로 이 돈이 들어 간 겁니다.

김종근위원

그러니까 일은 간단하게 됐네요?
저기 구교배수장 위원들이 감사때 짚은 건데 6천5백만원 전기료가 왜 이렇게 들어 가냐 했던건데 950만원 삭감해서 5천5백50으로 해 왔네요? 그쵸?
이거 깎아도 됩니까?
현두

장현두수자원개발과장

네. 연말에 5천5백만원 예산을 확보했었는데

김종근위원

지금 이런 것이 비교적 위원들이 짚은 것이 이런게 굉장히 많아요 인건비성도 심지어는 9천5백까지 깎이고 한게 있어 요 그래서 참 희한하다 생각중예요 계속 추가 달라고 만 했는데 올해는 이상해
현두

장현두수자원개발과장

금년에는 비가 많이 안와 가지고 가동을 덜 했어요

김종근위원

362페이지 그 위에 소류지 제방인데 제당이라고 썼네?
현두

장현두수자원개발과장

저도 그 내용을 몰라 가지고 물어 봤더니 제방 하천에 하는 건 제방이고 소류지는 제당이랍니다.

김종근위원

그런데 우리는 제방뚝이라고 하지 제당이라고는 처음 들었어요 그랬어요? 이제 그다음부터는 뭐냐면 묽은 시멘트로 압력을 해서 공간을 채워주는 거거든요 새는 걸 누수를 막아주는 역할을 하는데 이 돈 가지고 97개소를 할 수 있어 요?
현두

장현두수자원개발과장

아니요 이거는 97개소가 관리를 하는데 그중에 새는 곳이 굉장히 많아요 그래서 하나씩

김종근위원

심한데부터 하겠다?
이거 사업비 5천만원 가지고 97개소 한다고 해 가지고 어떻게 하는 건가
현두

장현두수자원개발과장

한 개 내지 두 개 밖에 못한답니다.

김종근위원

네. 알았어요 그 밑에 보세요 시설부대비 이게 관정이 관정개발인데 지금 전체는 우리가 3천만원이 기존에 서 있었어요 기존에 서 있는데 아까 말씀대로 국도비가 늦게 왔단 말예요 국비가 1억9천2백 도비가 2천4백 왔잖아요?
그런데 난 이걸 미리 알아서 6개 사업 관정 6개소인데 미리 알아서 군비만 세워 났다는게 나는 희한하네?
현두

장현두수자원개발과장

아! 이거 3천만원요?

김종근위원

네. 기존에 서야 했던걸 우리 군비 추가로 2천4백 더 올라 왔는데
현두

장현두수자원개발과장

이거는 관정 유지보수비 따로 이 사업이 아니고 유지보수비가 그 목에 있어 가지고 이렇게 표기가 된 겁니다.

김종근위원

그래서 3천만원 플러스 2천4백 해서 5천4백 해 놨구만요?
아! 내내 성질은 이거는 분명 다른 거네?
현두

장현두수자원개발과장

다른 겁니다.

김종근위원

3천 대 2천5백은 다른 건데 잘 했어요 이게 한발대비 용수개발이
현두

장현두수자원개발과장

한발 있던 지역을 저희들이 조사를 해 가지고 신청을 해 가지고 매년 이렇게

김종근위원

대비하면 좋죠. 지역사업은 우리가 손 댈 수가 없어요 왜냐면 양화 송정 이건 지역사업은 전액 군비인데 제일 밑에 한번 보세요 공공요금 및 재세에 6백만원 신성리하고 함양리가 새로 해 가지고 여기에 포함이 되는 바람에 2백만원이 증액됐네요? 그쵸?
그전에 4백이 서 있었는데 6백이면 두 군데 관리비 됩니까?
그래요?
현두

장현두수자원개발과장

금년 하반기에 됐어요 이번 비 왔을 때

김종근위원

그런데 그 위에 나는 사무비하고 이런 걸 깎으면 막 뭐라고 하더라고 그런데 사무비 2백 깎아서 그놈이 돌렸으니까 사무비가 2천9백88만원이 와서 세워 줬단 말이죠. 그런데 2천7백88만원 해 왔잖아요? 예산절감 나는 사무비하고 필기도구 용지대 이런 것은 거의다 실과별로 세워줘서 반납한데는 아직 못 봤어요 다 써서 없애 버리지
현두

장현두수자원개발과장

그런데 실제 쓴데로

김종근위원

여기는 반납했네? 수고하셨어요 이상입니다.
성용

장성용위원장

김태호위원님!

김태호위원

373쪽 보면 상수도 관로누수 및 보수 계상 했는데 2천5백이 삭감된걸 감하고 오셨나? 원래 기정이 2억천5백였었는데
현두

장현두수자원개발과장

네. 2천5백을 감하는 겁니다.

김태호위원

이거 왜 감하셨나요?
현두

장현두수자원개발과장

이게 지금 집행을 하고

김태호위원

남은 돈예요?
현두

장현두수자원개발과장

남은 겁니다. 설계하면 잔액이 남으면 그걸 감해 가지고 다른 곳으로 돌려 쓸려고

김태호위원

아니 왜냐면 제가 상수도 관로 누수는 50%가 넘는다고 그러는데 누수보수할 때가 많을텐데 남아서 제가
현두

장현두수자원개발과장

이거는 그래 도 100%는 다 못쓰고 쓰다 보면 조금씩 남는게 있죠.

김태호위원

전체 써야 할 돈은 많지만 예산 한도내에서 쓰다 보면 남는 다 이거죠?
현두

장현두수자원개발과장

네. 이걸 감해 가지고 다른 도색같은 거 그런 쪽으로 돌려서 마지막에 정리를 할려고 저희들이 생각을

김태호위원

잘 알았습니다. 잘 알았는데 누수가 많이 되는데 더 확보를 해서 누수율을 낮추는 것이 본위원이 생각할때는 더 급할거 같은데 그래서 제가 한번 물어보는 거예요. 잘 알았습니다.
성용

장성용위원장

임화빈 위원님

임화빈위원

한가지만 질문 드리겠습니다. 361쪽 공공요금 및 재세공과금 구교리 배수장 2011년도 본예산에 5천5백 세우셨죠?
그러면 올해 950만원이 남았잖아요?
그러면 남는 금액이 분명한 부분인데 올해 5천5백 세우지 말고 5천을 세우면 안되요?
현두

장현두수자원개발과장

그런데 이게 비 많이 오거나 그러면

임화빈위원

예상해서?
현두

장현두수자원개발과장

네. 한번 돌리는데 9백만원 나와요

임화빈위원

그래요?
현두

장현두수자원개발과장

한번 더 돌리면

임화빈위원

알겠습니다.
성용

장성용위원장

다른 위원님들 질의하실 분들 안계세요? 361쪽 이번에 2차 추경에 돈도 없을 텐데 사업비가 시설비 농작로 포장 3건중에 은산이 2건인데 김종근 위원님 갈궈서 2건 이렇게 편리를 봐주는 거예요? 뭐예요?
현두

장현두수자원개발과장

그것은 아니고요

김종근위원

아니 이것은
성용

장성용위원장

아니 가만 있어 봐요 위원님! 과장님한테 묻잖아요?
현두

장현두수자원개발과장

이것은 군수님한테도 건의하고 또 저희한테도 건의가 들어 와 가지고 그렇게 한 겁니다.
성용

장성용위원장

여기도 아까 건설과에서도 과장님은 전혀 모른다 보니까 누가 눌러서 주고 누가 누구 주고 누가 누구 주고 위원님들도 때에 따라서 부탁한 경우도 있지만 그거 한 동네에서 은산만 3건 중에 2건 준다는 건 말도 아니고 다음부터는 나는 부의장님이 공갈쳐서 한줄 알았더니 그건 아니구만요?

김종근위원

전혀 아닙니다. 그런 사실 없습니다.
성용

장성용위원장

상수도 홍산 북촌리 급수시설 개보수사업 이게 119안전센터 옆에 있는 거 말씀하시는 거예요? 아니면 어디 말씀하시는 겁니까?
현두

장현두수자원개발과장

면사무소 안에 있는거요
성용

장성용위원장

아! 면사무소 안에
현두

장현두수자원개발과장

비상급수 비상용
성용

장성용위원장

그리고 지난 번에도 한번 내가 말씀드린 거 같은데 재작년에 무정리 지하관정을 파다가 아주 물도 많고 상당히 오랜 시간동안 물이 없는 상황에서 골라 팠는데 수질검사를 해 가지고 합격을 못 했어요 그런데 그런 것들은 대비해서 농업용수로 쓸 수 있도록 또 관리하면 될텐데 그걸 또 메꾸느냐고 목 빠지게 하는 거예요 그런 것들은 낭비 아니예요? 파 가지고 수질검사해서 식수로는 안되고 농업용수로 가능하다고 하면 그러면 대비해서 하나 해 놔도 될텐데 그걸 또 여기 저기 파고 묻고 파고 묻고 그러더라는 얘기죠. 그런 거 법적으로 그렇게 못하도록 돼 있나요? 그건 아니잖아요?
현두

장현두수자원개발과장

제가 잠깐 계장님한테 물어 가지고 답변드리겠습니다. 상하수도를 파서 불합격 되면 메꾸도록 돼 있답니다.
성용

장성용위원장

법적으로?
그거 참 낭비같아 그동안에 농업용수도 열악한데 물도 많고 그걸 법으로 폐공을 해서 덮어야 된다는 똑 떨어지게 규정이 나와 있어요?
현두

장현두수자원개발과장

법으로 그렇게 돼있는 규정을 안됐을 거고요 지침에 그렇게 아마 너무 이렇게 관을 많이 파서 놔두는 것을 방지하기 위해서 지하수오염 이런 거 때문에 그렇게 하는 거 같습니다. 그건 한번 중앙부처로 건의를 해 보겠습니다.
성용

장성용위원장

농업용수가 풍부한데는 관계없는데 홍산 무정리 같은데는 사실 소류지도 없고 그런 상황인데 그런 것들을 아깝더라는 얘기죠. 그걸 잘 검토하셔서 그렇게 하시도록 하고 여기 김진태 계장님 안 오셨네? 내가 전문위원님한테 들이대서 날 잡아서 우리 위원님들 갈 테니까 날 잡으셔요 했는데 왜 그런 얘기를 하냐면 실과 계장님들이 사업을 하면서 남들한테 상당히 오해받을 일을 하고 민원이 몇 번 들어 왔었는데 우리는 얘기를 안 했어요 왜냐하면 앞으로 그런 일이 없도록 오해받을 짓을 하지 마시오 라고 했는데 그 이튿날부터 전화가 몇 건이 왔어요 그게 아니고 어쩌고 저쩌고 그러니 내가 그걸 그래 내가 전문위원님 보고 일정을 잡아 가지고 자기가 한 일을 합리화 시키기 위해서 그런 얘기했는지 위원들 의장 시켜서 얘기하면 그냥 꽁지 내리라고 시킨 건지는 몰라도 어떻게 돼서 그런 일을 앞으로 안 했으면 좋겠다 라는 뜻으로 얘기했는데 그걸 꼭 사람 입장 곤란하게 만들어 놓고 저기 주사님! 계장님하고 상의 .... 전문위원님한테 얘기했어요 그렇게 한 일에 대해서 정확하다고 보면 우리가 사실확인을 할 테니까 ... 준비하고 날 잡아서 우리 한번 나가는 걸로 얘기를 했거든요 전문위원님하고 협의를 해서 일정 잡아서 저한테 연락주셔서 같이 가만 있으면 그냥 말 것을 자꾸 일 만들어 놓고 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 장현두 과장님 수고하셨습니다. 다음은 공원산림과 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 김형팔 공원산림과장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다. (예산안 설명) 과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 김형팔 공원산림과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근위원님!

김종근위원

여기는 1억3천8백 감했어요??
전체 예산에?
없습니다.
성용

장성용위원장

김태호 위원님!

김태호위원

만수산 자연휴양림 도유림 사용료는 이게 원래 지금 말씀하시길 2011년부터 2013년까지 사용이라고 말씀하셨죠? 과장님!
형팔

김형팔공원산림과장

대부계약은 그렇게 3년간 맺고 대부료는 1년씩 됩니다. 1년씩 내년도치 내려온 겁니다.

김태호위원

그런데 왜 본예산에 안 올라 왔을까 이게
형팔

김형팔공원산림과장

본예산에 누락이 됐었습니다.

김태호위원

글쎄요 이건 해마다 주는 건데 네. 알았습니다.
성용

장성용위원장

여기 만수산 자연휴양림이 면적이 얼마나 돼요?
형팔

김형팔공원산림과장

130ha인데요 우리가 대부료를 내는 대부계약은 시설물이 있는 부분만 6ha 130ha 중에서 6ha만 대부료를 내고 있습니다.
성용

장성용위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 김형팔 과장님 수고하셨습니다. 다음은, 농업기술센터 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 정의교 농업기술센터소장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. (예산안 설명) 소장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 정의교 농업기술센터 소장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 김태호 위원님!

김태호위원

소장님! 인건비에서 왜 이렇게 많이 줄었어요?
의교

정의교농업기술센터소장

인건비는 중간에 명퇴한 사람이 있었습니다. 계장님 하나 명퇴해 가지고 한 명이 명퇴해 가지고 전액 반납을 하는 겁니다.
성용

장성용위원장

임화빈위원님!

임화빈위원

한가지 만 여쭤볼께요 385페이지 굿뜨래차량 LED 홍보판 제작 그 부분에서 이것을 설명을 한번 해 주실 래요?
의교

정의교농업기술센터소장

지금 현재 굿뜨래 홍보차량은 전기식으로 돼 있습니다. 홍보판이 그래서 이게 낮에는 시청을 해도 잘 보이지 않고 해서 낮에도 시청이 가능한 LED로 교체할려고 합니다. 그래서 TV로 보면 아날로그 방식에서 LED로 이렇게 나은걸로 교체를 해서 굿뜨래 홍보차량 기능을 강화할 수 있도록 이렇게 교체할려고 합니다.

임화빈위원

알겠습니다. 이상입니다.
성용

장성용위원장

김종근위원님!

김종근위원

가만 있어요 내가 보강질의 할께요 이걸 지금 예를 들어서 5천만원 들여서 아날로그로 하든 LED로 하든 밝게 했다고 합시다 지금 활용성이 문제거든요 활용성 시설이 아무리 좋아도 창고에다 쌓아 놓고 저렇게 방치하면 예산이 낭비될거고 먼저처럼 전담해서 굿뜨래홍보에 관한 한 명실상부하게 한다고 하면 꼭 해야 될 사업입니다. 그런데 이 시설해 놓고 갖다가 창고에다 박아 놓으면 유명무실하다 지금 여기 운전기사 1호차로 돌렸죠?
의교

정의교농업기술센터소장

네. 정년퇴임을 하기 때문에

김종근위원

좋아요 그런데 그러면 1호차 운전하는데 갔으니까 전담한 운전기사 하나가 없어진 겁니다.
그런데 이거 시설해 놓고 누가 끌고 다녀요?
의교

정의교농업기술센터소장

그래서 우리 홍보담당자가 있습니다. 그래서 홍보담당자를 교육중에 있는데 그동안 금년에는 한달 동안 2010 세계대백제전때 국가.... 현재는 각종 행사가 있을 때마다 홍보담당자로 하여 금 가서 홍보를 할 수 있도록 하고 그 외에는 농기계 순회수리할 때 같이 나가서 홍보를 하고 하여 튼 위원님들한테 걱정을 끼치지 않도록 2011년부터는 적극 활용을 하도록 이렇게 하겠습니다.

김종근위원

이제 그 말씀은 전담기사가 없으니까 우리 부여군에 큰 대소 행사는 물론이고 홍보 이 시설을 하는 목적은 홍보가 목적이거든요 해도 방치하면 안되니까 아까 얘기한 홍보담당자라는 사람이 직급이 뭐예요?
의교

정의교농업기술센터소장

농촌지도사입니다.

김종근위원

지도사?
그사람이 운전 이거 끌고 다니면 손해 아닙니까?
의교

정의교농업기술센터소장

지금 홍보기능도 하고 그래서 같이 행사때는 홍보담당자가 나가도록 이렇게 조치를 하겠습니다.

김종근위원

그러니까 농기계 수리할 때 이런 때 가서 하는 거 보다 농촌 돌으라는게 아니라 사람이 많이 모이는 장소에 가서 홍보를 하라는 얘기야
의교

정의교농업기술센터소장

네. 알았습니다.

김종근위원

그런 개념으로 하여튼 십분 발휘해서 홍보에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그 밑에 아까 김태호위원님이 지적하신대로 6천6백80만원이라는 인건비성 인력운영비잖아요? 인건비인데 6급 자리 하나 계장이라고 했어요?
6급 자리 하나 그만 뒀는데 6천6백80만원이 절감될 수가 없잖아요?
의교

정의교농업기술센터소장

그래서 이게 그동안 기본금하고 시간외 근무수당 같은 것은 12월 31일까지 예상을 하고 이렇게 절감한 액수입니다. 그래서 그 시간외 근무수당이라니까 교통보조비 명절휴가비 이것은 12월 31일자로 예상을 해 가지고 반환코자 계상을 했습니다.

김종근위원

그사람 한 사람 것이 아니고?
의교

정의교농업기술센터소장

네..

김종근위원

그럴 테지 그래야지 예를 들어서 6급 자리가 6천6백80만원 연봉 가져간다고 하면
의교

정의교농업기술센터소장

네. 기본금을 제가 설명을 빼 놓고 해서

김종근위원

그건 말이 안됩니다. 6급 자리가 암만 많아봤자 5천만원이겠지 4천6백이나 그 너머 한번 보세요 기본급에 3천만원 삭감이 또 있어요 거기에 그런데 기본급 삭감은 뭐냐면 농촌지도사 그렇죠?
3천만원 농촌지도사네?
이거 이렇게 농촌지도사 3천만원 삭감해도 괜찮아요?
의교

정의교농업기술센터소장

네. 아까 명퇴한 사람하고 12월 31일까지 예상으로 해 가지고 그렇게 반환을 할려고 합니다.

김종근위원

글쎄요. 나는 왜냐면 우리 소장님이 예산 빼기 어렵잖아요 아주 해 보니까 냄새나죠?
의교

정의교농업기술센터소장

네. 그렇습니다.

김종근위원

그렇다고 또 대답을 해? 냄새는 무슨 냄새가 나 이사람아!
의교

정의교농업기술센터소장

냄새는 안 나고요

김종근위원

그래요 지금 어렵게 딴 예산에서 제일 위에 보면 천6백74만원을 감했는데 나는 안타까워서 그래요 그래서 하여튼 우리 소장님 숨통은 우리 위원님들이 그리고 이중에 특히 위원장장을 비롯한 전의원이 거의 했지만 특히 내가 얘기했죠? 김태호 위원님한테는 고맙다는 뜻을 표현하세요.
의교

정의교농업기술센터소장

네. 고맙습니다.

김종근위원

이거는 김태호 부위원장님이 사실은 이 예산 투쟁했어 투쟁 나는 깎자고 한 사람이고 잔뜩 깎자고 한 사람이고 올 깎자는 사람야 부위원장님이 전 네위원님들 모시고 참 욕봐서 세운 거니까 그렇게 아시고 고맙다는 표현 하시고 나한테는 욕을 하십시오
의교

정의교농업기술센터소장

아니요. 위원님도 본심은 그러지 않을 거라고 생각하고 있습니다.

김종근위원

이상입니다.
성용

장성용위원장

더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 정의교 소장님 수고하셨습니다. 휴식을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 그러면 휴식을 위해서 정회하였다가 4시 50분에 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16:28 정회

16:55 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은, 문화관광과 소관 예산안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 관계 공무원이신 김광옥 문화관광과장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다. (예산안 설명)
과장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의사항이 있는 위원님께서는 질의하여 주시고 김광옥 문화관광과장님께서는 이에 답변하여 주시기 바랍니다. 김종근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김종근위원

여기는 몇가지가 의문점이 있는게 많이 들어 왔어요 그래서 장시간 하겠습니다. 지금 금년도 12월 15일 현재 문화관광과가 정리추경에 37억3천10만8천원이 올라왔죠? 그쵸?
증액됐어요? 그쵸?
그런데 여기에 보면 맨 먼저 사회 문화 예술 교육지원에 천만원은 기존에 서 있는 6백만원이 더 요구 들어 왔네요. 그쵸?
광옥

김광옥문화관광과장

네. 이거는 순수한 6백만원입니다.

김종근위원

그러니까 6백만원이 전액 군비로 요구가 들어 왔죠?
이 독서실 지원이라고 하면 교육청에서 운영하는 국립도서관?
거기다 지금 줄려고 그래요?
무슨 명목으로 줄려고 그래요?
광옥

김광옥문화관광과장

이게 원래는 국가사업인데 이게 국가사업중에서 지방이양사업이라고 해 가지고 우리가 교부금을 줄 때 국가예산을 대신 시행해 주면서 교부금으로 이런 이런 사업은 니네가 맡아서 해라 하는 사업중에 하나입니다. 그런데 이것이 뭐냐면 학부모나 학생들을 대상으로 독서교실이라 든가 문화방 문화를 누릴 수 있는 교육을 시키고 하는 강사수당이라고 할까요 이런 사업을 하는 것이 되겠습니다.

김종근위원

독서실에 강사라니?
광옥

김광옥문화관광과장

여기 보면 학부모를 대상으로 해 가지고 도서관에서 많은 교육같은 걸 시행하고 있어요

김종근위원

그게 교육청에서 교육예산으로 지원하는 건데 우리가 작년도에 1억6천을 세워서 수리해 준게 시발이고 우리 군하고는 사실 관계없는 현장이거든요 저게 우리 군에서 강사비 6백이고 7백이고 문제가 아니고 이 예산을 세워줘야 될 이유가 없어 우리 군 직영이라든지 우리 군에서 관리운영하는 청소년수련원에서 그런 업무를 동일하게 한다면 맞습니다. 그러나 교육재산에 교육에서 하는 걸 왜 우리가 그걸까지 폭넓게 간섭하고 들어 가느냐 이말예요 됐어요. 그 밑에 내려갈께요
광옥

김광옥문화관광과장

아니예요. 이거는 문화예술진흥법에도 국가사무가 지방이양사업으로 오면 서 사실은 어떻게 보면 이게

김종근위원

뭐라고요? 문화
광옥

김광옥문화관광과장

문화예술진흥법 제14조에 의해서

김종근위원

예술진흥법?
예술진흥법이면 우리 진흥기금 갖다 주면 되잖아?
광옥

김광옥문화관광과장

아니예요. 여기서 아까도 말씀드린 대로 지방이양사업이예요

김종근위원

지방이양인데 진흥법에 지금 여기 열거된 것들 다 그렇잖아요 광특 기금 분권이 다 그거 아니예요 문화예술에 국한된 예산을 지원함에 있어서 우리가 이 차원으로 예산을 별도로 보낸걸 준다면 이해한다니까 이건 순수 군비라니까 그렇잖아요? 그러니까 그건 됐고 밑에 내려가요 백제기악미마지상표등록은 뭐 어떻게 하는 거예요?
광옥

김광옥문화관광과장

미마지탈을 저희들이 만들었습니다.
네. 일본에 우리가 전파했다는 미마지탈을 우리 것으로 만들기 위해서 지금 미마지탈을 만들어 놓고 그것을 상표등록을 하고 디자인등록을 해야 될 입장인데 현재 그걸 못하고 있어요 그래서 이거에 필요한 예산으로 디자인등록하고 상표등록에 필요한 돈입니다. 그래서 이거는 지금 우리가 빨리 해 놔야 우리 것이 되는 거기 때문에 잘못하면 지금 공주나 이런 데서도 빨리 이것을 등록을 할려고 서로 경쟁적으로 하고 있어 요 그래서 이것을 우리가 이미 만들었졌기 때문에

김종근위원

공주는 미마지라는게 없어요 미마지가 백제인이 일본에 가서 처음 으로 기악을 연주한 것이 시발이 된 거예요
광옥

김광옥문화관광과장

맞습니다.

김종근위원

미마지 비석이 있잖아요. 구드래 공주를 왜 여기다 붙여?
광옥

김광옥문화관광과장

그런데 공주가 이걸 빼서 갈려고 하니까

김종근위원

빼서지는게 아니라 여기가 본선지예요
광옥

김광옥문화관광과장

그래서 저희들 걸로 빨리 이왕에 만들었으니까 이거는

김종근위원

아니 글쎄 탈제작한 것을 특허출원해서 특허를 획득해 놓겠다는 얘기네
그 밑에 한번 보세요 세계사물놀이 대축제에 2억을 도비를 온 것을 깎는 건 인정을 합니다. 그런데 본예산 보면 기정예산에 3억7천3백이 서 있었죠? 그쵸?
3억7천3백이 서 있는데 군비가 그 밑을 한번 보라고요 군비가 1억5천6백50만원이 기정예산이 돼 있어요. 그쵸?
1억5천6백50만원
광옥

김광옥문화관광과장

네..

김종근위원

기정예산에
그런데 도비가 2억 온 것은 도비는 이건 우리가 안했으니까 반환해 주면 된단 말이지 그런데 우리 군비가 1억5천6백50만원은 지금 증액이나 증감이 없이 그냥 있단 말예요. 살아 있어 요 그래서 이걸 뒤에 감 표시를 해서 감을 같이 우리 군비도 감을 해야 되지 않느냐 왜 군비를 여기다 그냥 존치해 놨냐 이유를 한번 설명해 봐요
광옥

김광옥문화관광과장

이거는 지금 일반운영비에 민간행사보조비에 이거 뿐만 아니라 여러 가지 항목이 있습니다. 지금 추경사업이기 때문에 그렇지 본예산에 이거 말고도 여러 가지 사업중에 있기 때문에 거기에 포함된 사업이 1억5천6백만원이 별도의 사업이고 주고 세계사물놀이 대축제에 따른 군비는 하나도 없습니다.

김종근위원

아니 가만 있어 보세요 그렇게 하지 말고 지금 예산서에 우리는 나온대로 얘기하는 거란 말예요 말로 하지 않고 자료를 근거로 하잖아 민간이전에 307에 지금 민간행사보조금이 세계사물놀이 대축제에 국한돼서 단일성야 그렇잖아? 그런데 민간이전에서 지금 본예산에 1억5천6백50이 서 있어 그런데 지금 세계사물놀이 우리 군비부담으로 여기는 잡혀 있다고 그래서 이거를 어떤 방식이 됐든 감으로 털어져야 한다니까
광옥

김광옥문화관광과장

이건 아니라니까요 부의장님! 이것이 지금 어떤 항목에 여러 가지 항목이 들어 가 있잖습니까? 그러면 거기에는 도비도 들어 가고 군비도 들어 가고 그 사항 항목별로 사업비에 따라서 들어 가는데 이거 본예산 보면 딱 나와요 그런데 이거는 단지 사물놀이에 대해서는 도비 밖에 없다 그 얘기예요. 그러니까 도비만 깎였다는 얘기입니다. 이미 나머지 부분에 대해서는 예산이 선건데

김종근위원

그러니까 내가 얘기하는 건 그 얘기를 인정 않는다는게 아니라 지금 자료상으로 얼굴을 보지 말고 자료를 보라고 자료를 세계사물놀이 대축제에 보라니까 대축제비 서 있잖아?
성용

장성용위원장

어디 본예산서요?

김종근위원

그래서 이것을 감해 줘야 하지 않냐
광옥

김광옥문화관광과장

아닙니다. 그건 절대로 아닙니다. 지금 그건 잘못된 말씀이고

김종근위원

한번 해봐 자! 그 밑에 보고 합시다 이건 내려가서 그 밑에거 보세요 부여 공주역사문화도시 조성사업이 광특이 20억이 서 있고 우리 군비가 10억이 서 있었죠? 기정예산에
이번에 10억을 더 세워 달라는 얘기네? 추가로
광옥

김광옥문화관광과장

네. 그렇습니다.

김종근위원

이건 뭡니까? 이 사업이 어디 사업이예요?
광옥

김광옥문화관광과장

이게 원래 역사문화도시 조성사업이라고 해서 쌍북리에서 성왕 로타리 쪽에 역사문화도시 조성사업으로 지금 광특하고 군비로 추진하는 사업이예요 그런데 이게 원래 우리 채무부담으로 20억을 확보했었습니다. 그랬는데 아직 이게 추진이 문화재청 협의라든가 심의가 아직 안끝났기 때문에 다른 데로 돌려 쓴다 해서 1회 추경에 10억을 삭감했던 사항으로 미부담 사업 삭감한 거에 대한 10억을 이번에 세워 달라는 그런 내용입니다.

김종근위원

아니 쉽게 얘기해서 채무부담 사업에 선걸 딴 데로 돌려 쓰다니 그게 뭔 소리예요? 여기에 선 것은 여기에 써야지 그걸 딴 데로 돌려쓴다
광옥

김광옥문화관광과장

아니 채무부담은 우선 빚을 얻어 쓰는 거기 때문에 그 예산은 돌려서 만약에 지금

김종근위원

빚을 얻어 쓰는게 외상공사 하는 거지 무슨 돈을 빌려 썼간디? 외상공사 하는 거지
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그러니까 돈을 빌려서 채무를 얻은 거 아닙니까?

김종근위원

아냐 빌려서 한게 아니고 외상공사를 하고 채워주는 거야
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그러니까요 그래서 이거를 그때 1회 추경에 깎고 10억을 깎았다가 이번에 깎을 것을 충원해 주는 예산이라고 보면 돼요

김종근위원

자! 그러면 그 얘기 잘 했어요 이 예산이 언제 쓴 예산예요? 2010년도예요? 2009년도예요?
광옥

김광옥문화관광과장

네. 금년도에 쓴 겁니다.

김종근위원

금년도에 쓴 것이 2건 썼었습니까? 궁남지에서 ...
광옥

김광옥문화관광과장

아! 그것은 작년도 사업비로 작년도 사업이 이월된 거고요

김종근위원

어떤게?
광옥

김광옥문화관광과장

지금 여기 궁남 사업 작년도 사업요 이게 12년까지 정부사업에서 12년까지 계속사업으로 계속 추진되는 사업입니다. 역사문화도시 조성사업이

김종근위원

계속 되고 안되고는 우리가 할려면 하고 안할려면 않는 거니까 그거야 요구를 하면 오는 거고 안하면 안오는 거니까 상관이 없는데 지금 이것이 작년도 사업이고 지금 계약한 것이 금년도 사업이 아니고 이건 금년도 사업이예요?
광옥

김광옥문화관광과장

그렇죠. 이게 계속사업으로 12년까지 이어서 추진을 할 겁니다.

김종근위원

그러면 결과적으로 40억 40억 80억을 하네?
광옥

김광옥문화관광과장

이번까지는 80억이 들어 가는 걸로 봐야죠 그래서 2012년까지 들어 간다면 120억이 들어 간다고 봐야 할테죠.

김종근위원

120억? 아니 120억을 쓰라는 근거가 어디 있어?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그건 국비가

김종근위원

광특야
광옥

김광옥문화관광과장

광특으로 지원이 되면

김종근위원

지원돼서 우리가 요구하니까 문화관광개발사업으로 오니까 이 돈은
광옥

김광옥문화관광과장

지원되면 하는 거고 지원 안되면 못하는 거죠.

김종근위원

요구하면 오는데 실링인데 올 거에 대해서 우리가 찍는 거 뿐이라니까 그래서 이게 금년도분 예산이고 저게 작년도 사업이예요?
광옥

김광옥문화관광과장

그렇습니다.

김종근위원

네. 알았어요.
성용

장성용위원장

아까 김종근 위원님이 말씀하셨던 세계사물놀이 대축제에 대해서 말씀해 보세요.
광옥

김광옥문화관광과장

이 행사사업비는 이러이러한 사업비 총 있잖습니까? 그래서 이런 데에서

김종근위원

그런데 봐요. 지금 여기는 문화예술지원 행사지원으로 똑떨어지잖아요. 민간행사비가 지금 여기 봐요 사물놀이 나오잖아요 민간이전 사물놀이 나오잖아 세계사물놀이에 우리 도비 2억은 물론 도비 2억은 반납해야지 그치? 이건 반영해야 하잖아 안했으니까 그런데 여기 보라고 이 행사보조에 1억7천3백이 있기 때문에 세계사물놀이 행사에 3억7천3백이 서 있어요? 안 서 있어요? 2억하고 이 돈하고 서 있잖아 기정예산에
광옥

김광옥문화관광과장

아니 이거 보세요

김종근위원

아니 이걸 보지 말고 이걸 보라니까 자료가 잘못됐어도 우리는 이걸 팔 수 밖에 없지 이게 우리가 심의하는 자료니까 현재
광옥

김광옥문화관광과장

그러니까 지금

김종근위원

1억7천3백이 뭐야?
광옥

김광옥문화관광과장

그건 기존에 있던 예산이기 때문에 추경까지 플러스 되겠죠 이건 1회 추경까지 플러스 된 부분이고 이걸 굳이 지금 본예산까지 따질 이유가 없죠

김종근위원

아니 나는 그래서 이것은 여기에 지역문화예술 행사로 딱 떨어지게 이 세가지가 서 있어 별도로 그렇지?
지금 여기는 세계사물놀이 대축제 행사에 이 항목에 딱 서 있잖아 도비 2억 우리 군비 1억7천3백해서 3억7천3백이 돼 있잖아
광옥

김광옥문화관광과장

아니예요

김종근위원

그래서 이건 감해야 된단 말이지 이 자료를 갖고 얘기한다니까
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그러면 그렇게 따지면 지금 이 사업비를 다 그렇게 맞출려면 하나도 맞지를 않아요

김종근위원

아니 그건 맞지
광옥

김광옥문화관광과장

어떻게 맞아요?

김종근위원

내가 얘기할게요 장.관.항.목.세세항 아냐? 그러니까 장에 포괄이 서 있으면 항에 이렇게 구분이 되고 목이 이렇게 되고 세세항에 와서 이렇게 되잖아
광옥

김광옥문화관광과장

아니 민간이전이라고 돼 있잖아요?
그러면 민간행사보조에 이 사업비가 지금 군비가 9천만원 들어갔죠?

김종근위원

내 얘기는 지금 이 얘기를 못알아 듣는게 아니고
광옥

김광옥문화관광과장

원래는 써지는...

김종근위원

써지기는 민간행사보조금이 본예산에 딱딱 구분돼서 서 있는데
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그러면 따질거 없이 지금 2억원이라는 돈만 깎으면 되는거지

김종근위원

아냐 아냐 우리 군비를
광옥

김광옥문화관광과장

아니 2억원이라는 돈을

김종근위원

뭔소리야 도비고 그건 우리 군비
광옥

김광옥문화관광과장

없는데 없는걸 왜 깎아요? 이 2억원이라는 돈에 군비가 붙었습니까?

김종근위원

야! 얘기를 잘 들어

임화빈위원

제가 말씀드릴께요 세계사물놀이 대축제 ....만 들어와 있어요 그러니까

김종근위원

그렇지 거기 위에 있잖아 1억7천3백 포함해서 3억7천3백이 딱 찍어 있잖아

임화빈위원

..... 다 있어야 된다는 얘기예요

김종근위원

그렇지 이거 당연히 감을 해 줘야지
광옥

김광옥문화관광과장

이해가 참 이렇게
성용

장성용위원장

아니 김종근위원님! 암만 공과 사는 우리가 분명히 가리고 야니 너니 하는 대화는 삼가 주시고 거기에 대해서 계장님이 한번
담당

담당

예산편성이 프로그램 입력시키면 본예산까지 원래 본예산까지 세항목이라니까 사업비 내용이 안나오거든요 프로그램이 추경에 대한 변동사항만 계상하는 거기 때문에 본예산에 대한 건데 세부내용은 프로그램에 나타나지 않습니다

김종근위원

아니 그러니까 내 얘기를 들어요 본예산에 거기 나와 있잖아요 민간행사보조금이죠 행사보조예요 행사보조는 미마지 9천 신동엽 문학관 3천 그 뒤에 한건 세건해서 1억5천 저기가 있어요 1억5천3백이 그건 맞다고 여기에는 세계사물놀이 행사 대축제에 민간행사보조 대축제 행사에 봐요 도비 2억 우리 군비가 1억7천3백 해서 합산해서 3억7천3백이 기정예산에 서 있잖아
광옥

김광옥문화관광과장

아니 이게요 위원님들

김종근위원

예를 들어서 이 돈이 여기서 .....
광옥

김광옥문화관광과장

이게요 아! 어떻게 설명해야 돼 본예산 예산이라는 것은 전체 본예산에 선 것을 여기에 전체적으로 나옵니다

김종근위원

.... 관계없이 별도로 떨어진 예산이야 한마디 얘기할게 결론 얘기할게

김태호위원

과장님! 도비 2억을 감하면 본예산에서는 자동으로 소멸돼서 이것이 나머지 1억7천3백이 없어져요?

김종근위원

안 없어지지 왜 없어져?
광옥

김광옥문화관광과장

아니요 1억7천3백은 그대로 남고 여기 3억7천3백이 있잖습니까? 기정에 여기서 2억을 빼니까 1억7천3백이 남는다는 얘기예요 1억7천3백 속에는 지금 1억5천6백도 있고 3백도 있다 그런 얘기예요 이걸 일일이 추경예산 감하는 예산만 여기다 표기를 하지 전체를 다 늘어놓지는 않습니다

김종근위원

아냐 아냐 이건 부기가 세계사물놀이에 국한된 예산에 도비 2억에 군비 1억7천3백 해서 3억7천3백이 명시가 돼 있고 2억을 빼니까 1억7천3백이라는 부기가 돼 있다니까
성용

장성용위원장

김종근 위원님! 과장님! 예산계장님 오셨으니까 한번 이 부분에 대해서 설명해 주시고

김종근위원

저기 예산계장님 이리 오세요 자! 여기 한번 봅시다 민간이전이죠? 만간행사보조금이죠? 세계사물놀이 대축제가 있잖아 세계사물놀이 대축제가 있는데 도비가 2억 왔죠? 도비 2억 온 것은 기정예산에 서 있는 거니까 2억을 반납 삭감했어 여기다 삭감하니까 지금 1억7천3백이 남았죠? 예산액이 남아 있잖아 지금 여기는 총괄 예산에는 도비 2억에 우리 군비 1억7천3백을 보태서 3억7천3백이 명시돼 있죠? 부기 돼 있잖아 거기 봐봐 이놈을 보자고 우리는 이놈 심사하는거지 이걸 하는게 아니니까 1억7천3백이 남아있단 말야 예산서에도 남아 있고 그런데 여기는 세계사물놀이 2억을 빼니까 제로로 해 놨단 말이지 그러면 1억7천3백에 대한 감을 해 주던지 이걸 없애 버려야지 이걸 왜 돈이 남아 있는데 어떻게 된 거냐고 물었더니 민간행사보조금이 1억5천에 여기 나와 있어요 미마지 탈출에 9천 신동엽문학관 3천3백 여기 나와 있잖아 야외 3천 해서 이게 1억5천3백은 이 민간행사에 민간행사보조에 대한 명분이 딱 떨어져 있고 세계사물놀이에 국한된 것은 살아있다니까 1억7천3백이
광옥

김광옥문화관광과장

그 추경에 섰잖아
담당

예산담당

남민현 예산담당 남민현입니다 297p에 나와 있는 부여 세계사물놀이 대축제 관련되는 그 예산 관계 때문에 그러는데 거기에 나와 있는 목이 총예산은 1억7천3백이라는 얘기는 그 목별 예산액을 얘기하는 겁니다 이번에 저희가 예산을 변경하고자 했던 부분은 세계사물놀이 대축제 관련되는 부분만 당초 1회 추경하면서 도비 2억만 계상을 시켰던 부분입니다 그 시켰던 부분인데 그 부분이 도에서 다시 변경이 내려왔기 때문에 그부분을 조정해 주시는 거고요 지금 부의장님께서 걱정해 주신 그런 부분은 1억7천3백이라는 것은 본예산하고 1회 추경하고 그 목에 들어 있던 과목인데 저희 예산프로그램상 이렇게 나타납니다 나타나기 때문에 이렇게 정리된 부분입니다

김종근위원

아니 가만 있어 봐요 지금 내가 예산서 놓고 얘기했잖아요 본예산에는 세계사물놀이 대축제에 예산에 지금 1억5천3백이라는 돈이 없어요 여기에는 그런 민간 행사보조에 1억5억3백이 돼 있어 그건 집행을 했어요 미마지도 하고
담당

예산담당

남민현 부의장님! 그 줄을 보시면 민간행사보조라는 그 줄 있잖아요 그 라인하고 그 밑에 보면 세계사물놀이 대축제 라인하고 또 틀립니다

김종근위원

틀리니까 이게 문제가 됐다는 얘기지 같이 묶어 있으면 내가 이걸 이해했게
담당

예산담당

남민현 민간행사보조 목에는 재원별이 구분없이 토탈적으로 기정예산이 3억7천3백이 들어 있었고 토탈적으로 재원 구분없이 들어 있었고 이번에 조정하는 부분에다 실적 남아 있는 돈을 얘기하는 거고 그 밑에 있는 동그라미 치고 세계사물놀이 대축제 그 관계는 그 내역을 재원별로 세부적으로 표시를 해 준건데 이게 저희가 워드쳐서 만들은게 아니고 예산프로그램상 전산프로그램상 이렇게 운영이 되기 때문에 이렇게 나타나는데요

김종근위원

자! 그러면 내가 얘기할께요 전산상 전산상 하는데 이 회계장부라든가 예산장부는 하나여지 두 개 세 개 있어서는 안되잖아요? 뭔 소리냐면 이대로 통과를 시켜 줬어요 내가 그러면 여기 1억7천3백이 살아 있어야 할거 아니예요?
담당

예산담당

남민현 네. 살아있죠.

김종근위원

예산에
담당

예산담당

남민현 이 부분만큼 살아있죠. 뭔 얘기냐면 2회 추경 정리추경 플러스 1회 추경 플러스 하면 본예산 플러스 하면 1억7천3백이 나옵니다 이번 토탈 3억7천3백이라는 예산이 있잖아요 그거 가지고 정리할 때

김종근위원

가만 있어봐요 예산은 그렇게 얘기하면 안되고 지금 장이죠? 위가 그다음에 관이지 항 목이잖아 지금 세세항이 들어왔어 세세항에 들어 왔으면 세세항이 들어온 것은 이건 단일성이라니까 예산서를 어떻게 그렇게 얘기해요
담당

예산담당

남민현 그러니까 다시 한번 말씀드리는데요 1억7천3백의 재원구분 보면 그 위에 보면 민간이전 목이 있잖아요 1억7천3백의 재원이 도비가 천6백50이 있고 군비가 1억5천6백50만원 재원구분이 됩니다 위에 보면

김종근위원

아니 위에 봐도 나와있고 밑에 나와도 똑같은 거예요 봐요 아니 여길 봐 왜 웃지 말고 태도가 여기 보면 나왔잖아 3억7천3백이고 기정예산은 이건 서 있는 예산이야 지금 도비 2억을 반납을 했어요 반납하니까 우리 예산서에 나와 있는데
담당

예산담당

남민현 그러니까 민간이전 307 민간이전 칸을 보시면 원래

김종근위원

307이나 02나 ...
담당

예산담당

남민현 아니 그러니까 제가 말씀드리겠습니다 307이라는 민간이전 그 항목을 보면 토탈예산이 기정이 3억7천3백입니다 3억7천3백중에서 도비가 2억천6백이고 군비가 1억6천6백50만원입니다 그런데 이번 추경에 추경하면서 도비 2억을 변경을 가했습니다 가하다 보니까 예산액이 토탈 1억7천3백으로 변경이 되면서 도비가 천6백50만원 군비가 1억5천6백50만원 그렇게 변경이 됩니다

김종근위원

아! 그러니까 그러면 우리가 도비 얼마 받았어요? 토탈 2억 받았죠?
담당

예산담당

남민현 세계사물놀이 그 관계만 따지면 2억을 받았습니다

김종근위원

그러니까 2억 받아 2억 반납했어요 2억 반납해 달라는거 아니예요? 감해 달라고 왔잖아 그러면 1억7천3백이 남아 있어야지?
담당

예산담당

남민현 네. 남아 있습니다

김종근위원

그 돈 어디 있어요?
담당

예산담당

남민현 세계사물놀이 말고 다른 사업 있어서

김종근위원

그러니까 세계사물놀이 항목에 묶어서 총괄 금액도 나와 있고 포괄예산도 참 말귀 지금 3억7천3백이 세계사물놀이 포괄예산이고 2억을 떼어 내니까 1억7천3백이 남아 있다니까
담당

예산담당

남민현 1억7천3백의 내용을 말씀드리겠습니다 나머지 있는 1억7천3백의 내역을 말씀드리면 충남도지사기 남녀 풍물대회가 2천만원 있습니다 2천만원하고 그다음에 백제미마지 탈춤경연대회가 9천이 있습니다 9천 있고 신동엽문학제가 3천3백 합친 것이 그 금액입니다

김종근위원

뒤에 또 하나 있어 3천짜리
담당

예산담당

남민현 네. 야외 조각장 합치면 그 나머지 돈을 제외한 나머지

김종근위원

그러니까 내가 얘기할게요 지금 열거한 것들은 세세한 부분에 가서 열거한 것들이 바로 민간행사보조금에 별도 예산이 편성됐단 말예요 거기 예산서에 세계사물놀이하고 병행해서 묶어 있지 않단 말야
광옥

김광옥문화관광과장

저기 부의장님 제가 다시 한번 설명을 드릴게요 가지고 가서 그렇게 이해를 못하시면

김종근위원

이해를 못하는게 아니라 지금 이걸 잘못 기재를 했다든지 거기서 나와야지
광옥

김광옥문화관광과장

지금 우리가 본예산에 1억5천3백이 섰잖습니까?

김종근위원

지역문화예술 행사에 이건 서 있는 예산이야
광옥

김광옥문화관광과장

그러니까 지금 내내 똑같은

김종근위원

이건 세계사물놀이에 붙어 있잖아
광옥

김광옥문화관광과장

지금 여기 있잖습니까? 아니 가만있어 봐요 제 말씀 들어봐요
그러면 결국은 여기서 따지자고요 지금 우리가 원래 기정 아닙니까? 이게
성용

장성용위원장

과장님! 조금만 기다려 보시고요 휴식을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? 휴식을 위해서 정회하였다가 5시 50분에 회의를 속개하겠습니다 정회를 선포합니다

17:40 정회

17:50 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다 계속해서 질의하도록 하겠습니다

김종근위원

자! 그러면 이거는 10억은 채무분담한 것을 딴 데로 돌려주고 이것은 세우겠다는 얘기네?
광옥

김광옥문화관광과장

당초에 세워 주셨던 내용이예요.

김종근위원

아니 세워 줬으면 여기에 오지 마야지
광옥

김광옥문화관광과장

아니 세워 줬던 것을 다시 삭감했다가 다시 충원해 주는 겁니다

김종근위원

삭감한게 아니라 채무분담은 딴데로 돌려썼고 현금으로 세워 달라고 온거지
광옥

김광옥문화관광과장

아니요 채무부담은 우리가 살아 있어요 이걸로 채무부담 승인을 받은 거기 때문에 그것은 어디에 썼더라도 재원만 바꿔치기한 거지

김종근위원

아니 그러면 채무분담 10억 어디다 썼어요?
광옥

김광옥문화관광과장

아직 안 쓰고 있죠. 아! 그건 예산부서에서 쓴거기 때문에 그건 우리가 거기까지는 모르죠. 우리가 깎은것만 깎았지 그쪽에서

김종근위원

자! 이거 깎은거 예산갖고 와요 채무부담 어디다 돌렸나 볼테니까 10억 채무부담 어디다 썼나 갖고와요 자료 갖고와 이사람들이 어디서 어영부영 넘어가려고
광옥

김광옥문화관광과장

추경에 삭감한거 갖고와 어디다 썼으면 나올거 아냐?

김종근위원

그렇게 하고 밑에 내려가요 전통문화보존 전승사업
성용

장성용위원장

김종근위원님! 빨리 빨리좀 진행해 주세요

김종근위원

네. 이거 나 9시간은 해야겠네 여기에 보면 지금 0억7천5백이 증액됐죠?
광옥

김광옥문화관광과장

어디 말씀하시는 거죠?

김종근위원

전통문화보존전승
거기에 보면 그 밑에 백제유적정비 나오죠?
유적정비가 10억인데 10억을 세분화한 내용이 밑에 나옵니다 민간이전에 1억4천이 일본속의 백제문화 영화제작한다고 했죠?
이건 주로 내용이 뭐예요? 백제 일본속의 백제문화 그러면 일본에서 우리 문화를 받아간 내용을 지금 일본에 가서 해 온다는 거네? 영상
광옥

김광옥문화관광과장

아니 아까도 제가 말씀을 드렸지만 우리 백제문화는 일본에 오히려 더 많다고 할 정도로 백제문화에 유물들이 잔뜩 있습니다 이런 부분을 지금이라도 늦지 않았으니까 영상만이라도 확보를 해서 우리가 자료를 확보하면서 우리것이 그쪽에 어느 정도 가 있고 우리 백제문화가 거기에 있다 라는 것을 해서 우리 홍보자료로 활용을 하겠다는 얘기입니다

김종근위원

좋아요 그런데 지금 여기 국비하고 도비하고 군비가 붙어 있죠?
그런데 아까 뭐라고 설명했냐면 고도보존사업비에서 떼어서 쓰겠다 이거야
광옥

김광옥문화관광과장

삭감을 했습니다 그래서

김종근위원

아니 그러니까 아니 국도비를 어떻게 당신들 멋대로 삭감하고 붙일것 같으면 앞으로 국도비에 대한 개념이 없어 참 내 지금 알고자 하는건 그걸 지금 묻고자 하는 거야 국비 도비를 당신 멋대로 삭감하고 돌리고 할거 같으면 국비 도비 개념이 어디있어? 땅 사라고 한 돈을 갖다 시설사업비에 쓰고 땅 사라고 한 돈 갖다 여기 봐봐요 리모델링 하는 사업쓰고 이렇게 말하기로 하면 국비한 목적할 필요가 뭐 있어
광옥

김광옥문화관광과장

그런데 부의장님! 그걸 우리가 행정절차 없이 그냥 하는게 아니고요 문화재청의 사전협의를 거쳐서 승인을 받아서 이걸 변경하지 우리 맘대로 지금 맞아요 부의장님 말씀이 맞는데 우리 임의적으로는 못씁니다 다만 국비를 당초 계획이 이렇게 됐는데 이렇게 바꿔 쓰겠다고 사전승인을 받은 후에 이 사업을 바꾸는 거지

김종근위원

당연히 그건 그렇게
광옥

김광옥문화관광과장

그러니까요 그렇게 하는 거라니까요

김종근위원

아니 가만 있어 봐요 그런데 이 사업비는 부지매입비라고 했으면 부지매입을 지금 12월말이야 12월말까지 끌이다 있다가 지금 이제서 정리추경하는 이유가 뭐냐고? 이 땅은 미리 샀었어야지 연초에 그리고 이 사업을 다시 문화재청에다 요구를 해서 갖다가 돈을 뜯어다 써라 이말이야
광옥

김광옥문화관광과장

아니요 이 사업은 지금 토지매입은 금방 올해로 끝나는 사업도 아니고 계속 내려오는 사업입니다 그렇기 때문에

김종근위원

아니 그러니까 금년도에 온 돈은 금년도에 써 없애야지 내년도로 맨날 이월해 나 그리고 이월하다가 이런 요인이 생기면 돌려치기 쓰고 말아?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 승인을 받아서 쓰는 거라니까요 문화재청에 승인을 받아서 이 사업을 하겠다 라고 해서 승인을 받은 사항입니다

김종근위원

저사람 말귀 못알아들어 고집이 세구만 그건 안다고 했잖아 승인 받아 썼다고 했지 그러면 도둑질 해 썼다고 했어 일단 땅 사라고 한 돈은 땅 다 사란 말야 지금 우리가 급한건 먼저도 얘기했잖아 지금 집수리도 못하고 ..... 빨리 보상받아 나가야겠는데 집수리 신청하면 여기는 이전지역이니까 승인 안 떨어집니다 이래 사람 살겠어? 이렇게 긴급한 돈을 빨리 빨리해서 내 보내야지 그걸 뒀다가 여기다 이런 사업에 쓰고 토지매입 뭐 했어 또 구교리 백제사비성 모형 복원 여기다 또 돌려치기 하고 이렇게 하면 되겠어?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그러니까요 이걸 우리 맘대로 쓰는게 아니라

김종근위원

얼라 그 얘기 안다니까 또 녹음 틀어줄까
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그러면 좋아요 지금 말씀하신것도 일리가 있으신데

김종근위원

일리가 아니라 당연한거지
광옥

김광옥문화관광과장

토지매입비로 꼭 써야 될 부분이 있는가 하면 그것을 대체해서 쓸 필요성이 있을때는 필요도 있다 그런 말씀을 드리는 거예요

김종근위원

아! 그러면 그렇게 할거 같으면 이걸 처음부터 신청을 해서 별도로 갖다 쓰란 말야 더 많이
광옥

김광옥문화관광과장

이것은 군수님께서 특별히 지시말씀이 계셨던 부분이고 그래서 이게 사업상 꼭 필요한 사업이다 라고 판단해서 승인을 받아서 한 겁니다

김종근위원

내가 얘기할께요 땅을 사라고 문화재청에서 땅 보냈어요 우리가 신청할 때 이렇게 이렇게 여기를 사겠습니다 해서 보내 줬어 군수가 얘기하면 본예산에 서 있고 뭐 한거 그놈 변경해 싹 돌려? 어디서 그걸 말이야 말이라고 내세우면 내적인 얘기니 그런 얘기 여기서 하면 안된다니까 내적인 얘기를 왜 여기서 해
광옥

김광옥문화관광과장

지금부터 답변을 해야할지 안해야 할지 위원장님!
이걸 답변을 해야 합니까?
성용

장성용위원장

아니 불편한 답변 하시지 말고 어떤 규정에 의해서 사업시행을 하다 보면 시행착오를 한 것이 아니고 당연히 승인을 받아서 한 것이라고 하니까 김종근위원님 그걸 가지고

김종근위원

아니 그건 내가 알아 들었는데 물론이지 아니 그러면 국도비를 갖다 자기 멋대로 돌린다는 사람 있어요? 그러나 지금 땅 사라고 온 돈은 땅을 빨리 빨리 사서 민원건을 해결해 줘야 한단 말야 그사람들 보상 달라고 아우성이잖아
성용

장성용위원장

아니 돈이 2억3천9백 해 봐야 집 한 채 밖에 안되고 하니까
담당

담당

이 집행 땅 15억 정도 집행되고 있습니다

김종근위원

15억이든 35억이 되든 105억이 되든 썼어야지 빨리 빨리 보상해 내보내야 할거 아냐
아니 협의중이 아니라 그래서 30억이 왔어 예를 들어서 15억은 돌려치기해 쓰겠다는 거야? 그러면 이사람이 말이라고
성용

장성용위원장

아니 김종근위원님 감사장도 아니고 하니까 2억3천9백이면 집 한 채 보상도 안되고

김종근위원

아냐 여기 또 있다니까 뒤에
성용

장성용위원장

아니 글쎄 또 있더래도 협의를 해서

김종근위원

자! 그래서 이런것은 이런 식으로 하지 말고 민원건을 해결하고 선 예산 빨리 빨리 집행해요 이거 이렇게 하면 안되는 거예요 군수가 바꾸란다고 못 바꿔서 이러면 되겠어요 밑에 보세요 고도보존 사비왕궁지구 토지매입비 이게 지금 부소산 입구 얘기하는 거죠? 밑에 그렇죠? 왕궁지구 토지매입 거기에 보면 아까 얘기한대로 이 백제사비성 모형 복원은 뭐예요? 뭔 모형이야?
광옥

김광옥문화관광과장

부여지역에 많은 문화재가 산재가 돼 있습니다 그러면 그걸 한 눈에 볼 수 있도록 어느 지역에 문화재가 얼마 분포돼 있고 그동안 발굴한 것은 어떠어떠한 문화재가 발굴됐고 이런 부분을 한 눈에 볼 수 있고 누가 보더라도 여기 보면 부여지역에는 이런 분포도를 가지고 지금 문화재가 산포돼 있고 지금까지 발굴한 것은 이런 과정에서 이런것이 발굴됐구나 하는 것을 모형으로 만들어 주면서 아! 부여는 많은 지역에 백제문화라는 것이 분포가 돼 있구나 하는 것을 모형으로 만들어서 보여줄려고 하는 겁니다

김종근위원

이걸 만들어서 장소는 어디다
광옥

김광옥문화관광과장

지금 할려면 구교리인가요 쌈밥집 앞 맞은편에 지금 모형이 이런 식으로 만들어서 지금 주차장 비슷하게 만들고 있는데 그쪽에 할려고 합니다

김종근위원

쌈밥집?
광옥

김광옥문화관광과장

황토정 맞은편

김종근위원

그 밑에 보세요 백제사비왕궁조성 있죠? 이게 먼저도 얘기했던건데 지금 기존 예산이 20억이 서 있었죠?
광특 10억 도비 10억 그렇죠?
광옥

김광옥문화관광과장

아니죠. 전체가 40억이 서 있었어요

김종근위원

아니 여기 내용은 기정예산액을 보는 거야 그런데 20억은 광특 10억 도비가 10억이 있어요 그래서 군비를 10억을 세웠을 때 예산액이 30억으로 늘죠 그렇죠?
이사업이 먼저 얘기한 박물관 리모델링 사업이죠?
광옥

김광옥문화관광과장

네. 그렇습니다

김종근위원

이 사업을 계속 추진할려고 지금 요구한 거예요?
광옥

김광옥문화관광과장

그 사업은 추진해야죠.

김종근위원

추경에?
광옥

김광옥문화관광과장

그럼요 추진해야죠

김종근위원

그것을 국가재산에다 지방비를 해서 뭘로 쓸려고 그래요?
광옥

김광옥문화관광과장

거기 전번에 말씀드린대로 지금 우리가 전통공방 같은걸 하고 있는데 지금 현재 정림사지 안에서 하고 있습니다 그래서 그런 부분이 이쪽 저쪽 여러 군데로 산재돼 있고 환경이 너무 열악하고 하기 때문에 공방을 거기에 주고 밑에는 주변지역에 정비사업을 해서 하나의 새로운 관광지로 만들어 갈 계획으로

김종근위원

아니 전통공방을 하기 위해서 그 엄청난 건물을 임대를 했어요?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 지금 전체적으로 사업계획은 별도로 제가 필요하시다면 드리겠습니다

김종근위원

아니 필요한게 아니라 위원들이 모르면 예산을 못 세우죠?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그러면 제가 말씀드릴까요?

김종근위원

그럼요 나만 알면 안되지
광옥

김광옥문화관광과장

전번에 말씀드린대로 1층에는 전시실 영상실 화장실을 할려고 했었고

김종근위원

전시는 뭐 전시죠?
광옥

김광옥문화관광과장

우리가 부여에서 출토된 유물들을 전시할려고 했었습니다

김종근위원

우리 문화재 발굴조사단에서 발굴한 것들?
광옥

김광옥문화관광과장

그렇죠. 우리가 지금 현재 정림사지 박물관에도 수장고에 전시를 못하고 있는 유물들이 많이 있어요

김종근위원

정림사지 박물관도 볼거 없다고 갔다 온 사람 다 한마디씩 하는 거예요. 지금 그것도 군직영하는데 1년에 5억씩 인건비 대 줘 가며 매년 지출하고 있는데
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그런 부분 지금 설명을 드리면
성용

장성용위원장

그러면 2층은 뭘할려고 그래요?
광옥

김광옥문화관광과장

2층 3층은 지금 말씀드린대로 백제공예품을 거기서 개발을 해서 거기서 생산하고 할려고 하고 1층에는 그냥 일반적으로 어떤 백제문화때 발굴된거 이런걸 그냥 전시공간으로 활용할려고 그럽니다 그래서 그것은 완전히 전번처럼 박물관으로 활용하는 것은 상당히 문제가 있다 라고 해서 전면적으로 수정을 한 상태고요 그래서 나머지 사업은 그 주변정비 사업을 추진합니다 당초 박물관으로 쓸려고 했던 그 사업은 변경을 해 가지고

김종근위원

전통공방이라고 하면 전통공예품이라고 하면 주로 뭐예요?
광옥

김광옥문화관광과장

공예공방이니까 도자기도 만들고 우리 관광상품도 만들고 또

김종근위원

누가?
광옥

김광옥문화관광과장

지금 만들고 있잖습니까?

김종근위원

아니 만드는 사람이 누구냐고?
광옥

김광옥문화관광과장

공예품 상품화 사업단에서 만들고 있잖아요?
상품화 사업단에서 그런걸 지금 하고 있죠

김종근위원

아니 이걸 공예 상품화 사업단에서 하는 것은 예산은 어디에서 줘요?
광옥

김광옥문화관광과장

우리는 돈 안나가요. 올부터는 안나가죠.

김종근위원

아니 어디서 하느냐고? 문화재 발굴조사단에서 우리가 기금조성한데 이익창출한거로 하겠다는 얘기네?
광옥

김광옥문화관광과장

아니죠.

김종근위원

그러면 뭐야? 얘기해봐
광옥

김광옥문화관광과장

문화재보존센터 거기서 지금 급여나 이런걸 주고 있어요.

김종근위원

아니 그러니까 그 예산이 우리가 출연해준 예산에서 이득을 창출해 우리 군에서 갖다 놓으라고 우리가 재단 만들어 준 거라니까 그런데 그래요 이게 공예방에서 공예 작품하는 사람이 몇 분이나 돼요? 명수로는
광옥

김광옥문화관광과장

글쎄요 그건 지금 구체적으로 모르겠네요.

김종근위원

그런데 그사람들 봉급은 얼마씩 줘요? 문화재 재단 돈으로 주던 군 돈으로 주던 얼마씩 운영비 얼마 들어가고
광옥

김광옥문화관광과장

그게 정확히는 모르겠습니다만 2백만원 정도 월

김종근위원

1인당?
몇 명야?
광옥

김광옥문화관광과장

3명으로 알고 있습니다

김종근위원

3명?
그러면 6백만원씩이네 그러면 7천2백만원 1년에 그쵸?
7천2백을 주면서 여기서 만드는 공예품을 어떻게 사용하고 있어요?
광옥

김광옥문화관광과장

자기 상품화 사업단에서 팔고 자기네들 이익창출을 위해서 관광상품으로 개발해서 팔고 있죠?

김종근위원

그러면 이 사람들이 3명이 한다고 하면 지금 정림사지 박물관이 적어서 큰 데로 옮겨 이 세사람이 그 엄청난 2, 3층을 써요?
광옥

김광옥문화관광과장

그게 금속공예가 따로 있고 일반 토기공예가 있고 그래서 막 흩어져 있어요 그러면 그런 부분이 사실 정림사지 내에 있는 것도 사실 그렇습니다

김종근위원

아니 세명이 있는데 뭘 흩어져?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 거기 그것만 있는게 아니고 금속공예도 있고

김종근위원

아! 그러면 다 하면 몇 명야 금속공예하고 미공학까지 몇 명야?
광옥

김광옥문화관광과장

글쎄요 그것까지는 제가 구체적으로

김종근위원

이걸 알아야 이 효능가치를 따져야 세울거냐 안세울거냐 아는거지 그냥 얼버무리고...... 유지보수비만 해도 1년에 10억 정도 안된다니까
광옥

김광옥문화관광과장

유지보수비는 여기서 나가지 않는다.... 거기서 활용하니까 거기서 나가는 거지

김종근위원

그 예산이 우리 예산이라니까 자꾸 말도 안되는 소리 튕튕 하고 말귀를 못알아 들어
성용

장성용위원장

이게 2, 3층에 공예품 생산전시를 하는 거예요? 생산만 하는 거예요?
광옥

김광옥문화관광과장

2층에는 생산만
성용

장성용위원장

거기서 전시판매도 하고
광옥

김광옥문화관광과장

네. 판매는 별도 판매관들이 있으니까 그런대로 나가고 일단 만들어서 공급해 주는거죠.

김종근위원

자! 그 밑에 보세요. 무량사 극량전은 깎아서 이리 돌렸다고 하니까 그렇게 알고 문화재 긴급복구 재해 8천만원이 문화재 수해복구 사업비죠?
2개소 이거 어디에 쓴 거예요? 8천만원 4천만원씩
광옥

김광옥문화관광과장

아까도 말씀드렸습니다만 무량사하고 대조사 4천만원씩 수해복구 사업비로 나와서 이건 전액 국비입니다

김종근위원

아니 전액 국비인지 알아요. 그 위도 1억천백77만원을 깎아서 이리 돌렸잖아? 뭘로 돌렸냐면 내내 문화재 수해복구란 말이지 수해복구 긴급복구
광옥

김광옥문화관광과장

이것은 아까 제가 말씀드렸잖아요 당초 수해가 발생했을 때 긴급 가내시가 됐어요 가내시가 됐을 때 1억천백77만원으로 가내시가 됐는데 결정해서 최종적으로 온 것이 8억원이 왔습니다 현장조사라든가 이걸 통해서 그렇기 때문에 1억천백77만원은 삭감을 하고 새로운 목으로 내려온 수해복구 사업비로 8천만원을 계상한 겁니다

김종근위원

그래서 묻는 것이 들어 보세요 국비가 전액 국비가 1억천백77만원이 왔고 도비하고 군비는 지금 현재 도비가 2천2백50 군비 2천2백50 있잖아요 이건 그냥 놨던네 감이 아니네 또 무량사 극락전
광옥

김광옥문화관광과장

1억천 감했잖아요?

김종근위원

1억천은 국비만 감했고
광옥

김광옥문화관광과장

네. 그렇죠.

김종근위원

지금 도비하고 군비는 살아있네.
광옥

김광옥문화관광과장

아니 이것도 저거예요. 이것도 국비가 추경에 가내시가 돼서 국비만 1억천백만원 세운 거라니까요 그래서 그걸 국비를 이번에 깎고 또 다시 확정해서 내려온 8천만원을 수해복구 사업비 목으로 세우는 겁니다

김종근위원

아니 그러니까 그건 안단 말야 지금 도비 군비 2천2백50 2천2백50 살아 있잖아 감이 없잖아
광옥

김광옥문화관광과장

아니 이것도 아까처럼 본예산이나 추경예산 다 있어요. 지금 예를 들어서 추경에 추경예산을 세운다면

김종근위원

문제다 여기를 위원들이 이것을 보고 일목요연하게 이거 부기를 하나 더 달아요 달아서
광옥

김광옥문화관광과장

그러면 아니 추경예산서를 가만 있어 봐요 제가 답답해서 말씀드리는데 추경예산서를 만들려면 이만해야 돼요 본예산꺼 추경예산꺼 이걸 다 나열한다고 보면

김종근위원

여기서 부기 하나면 달면 돼 부기 하나만
광옥

김광옥문화관광과장

그런 예산서는 지금까지 세운 적이 없습니다 그런 식으로

김종근위원

세운적 없으면 세우란 말야
성용

장성용위원장

김종근위원님! 그것은 예산계한테 별도로 얘기해서 달을 수 있는 방법을 얘기할 테니까 빨리 빨리 넘어가요

김종근위원

자! 그 밑에 봐요 정각사 석축보수 정비사업은 뭐예요?
광옥

김광옥문화관광과장

그것도 수해복구요

김종근위원

그것도?
정각사도 수해때 수해 먹었어요?
그런데 그 밑에 무량사 보수 한번 봐요 무량사는 기존에 3천 서 있다가 7천 추가해서 1억이네 그치?
그런데 이건 주로 뭐예요?
광옥

김광옥문화관광과장

이건 도솔암 산신각이 노후돼 가지고 기와가 다 비가 새고 그래서 이걸 보수하는 사업비입니다

김종근위원

그래 이거 얘기할께요 우리 감사때도 얘기했는데 무량사 사업비가 계속 많이 나갔어요 지금 예산서 보면 매년 이걸 전부 무량사거 하고 무진암거 하고 민간적 자본보조로 갔는데 민간적 자본보조로 가서 업자가 누가 했나 경리계에서 자료를 받아 보니까 거의 이건 민간자본 보조간 것은 그사람이 계속 했더란 얘기야 왜 이 시설사업비로 집행을 해서 관리감독을 해야지 이거 무량사거 하고 무진암거 하고 몇 군데거 세군데 기정적으로 ... 그런데 보면 계속 그사람이 해 먹었단 말야 계약서를 보면 수의계약으로
광옥

김광옥문화관광과장

글쎄요 그부분까지는 저희들이 계약을 않기 때문에

김종근위원

그러니까 이런건
광옥

김광옥문화관광과장

그 부분까지 잘 모르겠습니다

김종근위원

이거 민간자본보조 하지 말고 시설사업비로 다 돌리세요. 앞으로 그래야 우리가 관리감독을 하는 거지 말이야 계백장군 무예촌 한번 보세요 제일 밑에 계백장군 무예촌에 그걸 한번 보시면 서동요 관광지 거기에 이번에 2천이 추가 들어가죠?
여기는 서동요 문화관광지 2천이 왜 필요해요? 추경에
광옥

김광옥문화관광과장

아까도 말씀드렸는데 서동요 이거 매일 말씀을 드려야 되는지 모르겠지만 서동요 역사관광지 들어가는 드라마 세트장 입구에 이게 농림수산식품부 소유의 땅이 일부가 거기에 포함돼 있습니다

김종근위원

그러니까 우리가 임대해 쓰는거 알잖아요? 그러니까 묻는 거예요. 내용을 임대해 쓰는 것이 이게 농촌공사 땅이죠? 아닙니까?
광옥

김광옥문화관광과장

농림수산식품부 땅이라니까요

김종근위원

그러면 우리 이걸 사도 농촌공사 서천 농촌공사건 그냥 임대 또 계속 주네?
광옥

김광옥문화관광과장

그거하고는 좀 틀리다니까요 그건 무예촌 사업 부지내에 들어가 있는거고 이거는 아주 조그만 부분이 옛날부터 들어가 있던 거예요 드라마 세트장 들어가는 입구에 조그마한 땅이 들어가 있었어요

김종근위원

그러면 임대를 안주고 그냥 무상으로 썼어요? 우리가
광옥

김광옥문화관광과장

그동안은 무상으로 썼는데 자꾸 이걸 매입을 해라 그렇기 때문에 아무리 국가땅이라도 무상으로 쓰다 보니까 이걸 사라고 하니까 예산을 세운 겁니다

김종근위원

차라리 이놈을 사지 말고 우리 세 무는거 5백 얼마 무는거 그걸 사?
광옥

김광옥문화관광과장

그런데 그건 규모가 너무 커요

김종근위원

아니 그걸 사야지
광옥

김광옥문화관광과장

이건 작다니까요

김종근위원

언제까지?
광옥

김광옥문화관광과장

한 2백 몇 평 밖에 안되는 2백10평 밖에 안되는 거라

김종근위원

아니 2백평이고 뭐고 이건 세금을 안 물어 주니까 이건 늦게 사도 되는데 우리가 사용료 내는 것을 먼저 사야지 한도 끝도 없이 물어줘?
광옥

김광옥문화관광과장

그건 내년 추경에 한번 계상을 하겠습니다

김종근위원

아니 어차피 안 쓸라면 반환해 버려 땅 반환하고 말아야지 뭐
성용

장성용위원장

아! 김종근 위원님 농어촌공사에 법에 잘 알지는 못하지만 이건 진입로 들어가는 입구니까 매수할 수 있지만 저수지 수변에 가에 있는 땅들 만수됐을 때 침수되는 것들은 절대 매매할 수도 없고 매수 할 수도 없어요. 그러니까 그런 것들 이해해 주시고

김종근위원

그러니까 그거를 뭣하러 쓰느냐 말야 줘 버려 그 밑에 어차피 이거 활용도 못하는거 서동요공원 도시관리계획 변경있죠?
공원조성 계획 수립용역이 여기에 올라와 있죠? 그게 이번에 5억3천3백90만원이 올라왔네 그쵸?
기정에 9천9백10만원 있었고 이게 6억3천3백만원이 지금 아까 말씀하신대로 우리가 광특에 도 그때는 발전기금이 아니라 균특였지 지금은 광특으로 바뀌었는데 이 80억이 지금 집행하고 얼마정도 남아 있습니까? 지금 현재 남은 잔액 지금 우리 보도블럭까지 까는거 까지 빼고
광옥

김광옥문화관광과장

그게 지금 한 50억 정도 남아 있어요.
50억 정도

김종근위원

지금까지 쓴게 30억 밖에 안 썼어요?
지금 우리가 백제 공원 10억 빼고도?
광옥

김광옥문화관광과장

네. 다 하고요

김종근위원

지금 남은 돈이 50억예요?
성용

장성용위원장

지금 서동공원에 돌 깔았다가 걷어서 쌓아 놓은거 어떻게 처리했어요?
광옥

김광옥문화관광과장

서동공원에 어디 말씀하시나요?

김종근위원

서동공원 조각공원에 계단식으로 돌 났던 것을 걷어치고 잔디 심었다고
담당

담당

노승복 현재 ..... 있습니다
성용

장성용위원장

그리고 설계에는 돌값까지 시공비까지 다 계산한 거죠?
담당

담당

노승복 업자가 마진을 ....
성용

장성용위원장

군비지출 안했다?
담당

담당

노승복
성용

장성용위원장

난 방치해 놨걸래
담당

담당

노승복 설계해서 경계석비 뺐습니다

김종근위원

설계해서 경계석비를 뺐어요?
담당

담당

노승복

김종근위원

빼고 잔디 심은거 2억 줬죠?
담당

담당

노승복 그런데 잔디는 저희가 .... 잔디비 지불했습니다.
성용

장성용위원장

돌 소유는 누구 거예요?
담당

담당

노승복 .... 조각가입니다
성용

장성용위원장

업자거예요? 네 알았어요

김종근위원

그 돌은 있어요?
담당

담당

노승복

김종근위원

그거 빼고 2억을 추가해서 잔디 심은 거예요. 잔디가 2억이라면 말도 안돼 자! 그 얘기는 하지 말고 하던 거나 합시다 80억 중에 50억 남은 돈을 어떻게 효과있게 쓸 건가를 용역설계 준다는 거네?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그게 그거보다도 큰 틀에서 보면 사실 도시계획 시설결정을 도시계획 관리계획을 변경해야 됩니다 도시관리계획을 변경할려면 용역비가 들어 가는데 많은 인허가라든가 이런 부분이 필요하기 때문에 그것을 지금 도시관리계획과 공원조성 계획을 수립하기 위한 용역비는 사업비 내에서는 지출을 못하도록 돼 있어요 그래서 그 예산을 이 용역비 별도 군비로 확보해서 하도록 돼 있기 때문에 이걸 이번에 계상시키는 겁니다 그래서 도시관리라든가 이런걸 바꿀려면 용역이 필요하잖아요

김종근위원

그런데 예를 들어 50억 남은 돈을 갖다 활용하기 위해서 설계용역이나 용역비가 6억3천3백이라면 이건 참 천문학적 예산인데 용역비 6억3천3백만원이라는 근거는 어디에서 나왔어요? 이 정도는 가져야 겠다고 생각한 겁니까?
광옥

김광옥문화관광과장

그게 보통 도시관리계획을 할려면 우리가 행정절차를 거쳐야 되는게 무지하게 많습니다 토지적성평가 환경용역평가

김종근위원

아니 그러니까 이게 지금 요구한 것이 아니고
광옥

김광옥문화관광과장

사전 환경성 검토 사전재해영향 검토 등등 해 가지고 열가지 이상 되는 복잡한 관계가 있어요 그래서 이런 부분은 일반적으로 우리가 설계하고 하는 그런 예산보다는 아주 고난도의 어떤 전문성이 필요한 사업이기 때문에 이부분은

김종근위원

아니 열가지 아니라 30가지라도 사업규모가 적으면 가지수만 많지 행정 행위하는 절차지 돈은 그렇게 들어가는게 아니니까 그건 30가지라도 그렇단 말이지 그래 이 돈이 과연 어디다 기인한 거냐 근거냐 그걸 묻는 거지 그렇잖아요? 그러니까 확실하게 어느 정도 윤곽이 나타난 것은 없네?
광옥

김광옥문화관광과장

그것은 도시관리계획을 변경하고자 하는 절차를 밟기 위한 예산이예요.

김종근위원

그러니까 그건 여기 써 있으니까 그래요 그밑에 한번 봅시다 지금 아까 전국 관광상품 공모전에서 입상작품 한다고 했죠?
거기에 향로 백제탑 모형 이런 거죠?
이 향로 백제탑 모형 크리스탈 같은게 지금 이게 우리 정림사지박물관에 가면 지금 현재 팔고 있어요 지금 이게 여기에서 이사람들이 우수한 작품을 해 가지고 우리가 한게 아니라 지금 이게 지원금이네? 우리가 물품사는게 아니라 지금 현재 하고 있는 우리가 사서 팔고 있는데 이 단체에다 지원해 줄 이유가 뭐 있어요? 왜 지원해 주는데?
광옥

김광옥문화관광과장

그러니까 이것을 공모를 해서 대상을 수상한 인센티브라고 할까요 앞으로 더 대상을 받았기 때문에 더 많은 상품을 발굴해서 발굴하는데 써라 현재 새로운 상품을 당신네들이

김종근위원

지금 새로운 상품을 만들어서 개발해 가지고 내 놔야 팔리지 이익을 창출하기 위해서 자기들이 한 거지 더군다나 관광 공모상품전에 출품했던 것들을 지금 우리가 갖다 팔고 있다니까 정림사지에서 그거 판지가 지금부터 3년 됐습니다 3년 2, 3년 됐어요 그런데 지금에 와서 크리스탈로 팔고 있는 현재 기히 하고 있는걸 여기에다 6백만원을 지원금을 준다는건 이 물건을 사기 위한 물품구입대라면 몰라도
광옥

김광옥문화관광과장

이게 이렇게 생각하세요 예를 들어서 대상 어떤 상품이든 공모사업에 들어가서 대상을 받기 까지는

김종근위원

아니 대상을 받은게 우리 공무원이 투자해서 된 것은 아니잖아?
광옥

김광옥문화관광과장

이게 지금 상금 형태로 나온 거예요. 저기다가 줘서 그거 개발하는데 많은 노고가 있었고 가치있는 상품을 만들었기 때문에 또 다른 상품을 하든 시상성격에 6백만원을 지원해 주는 겁니다

김종근위원

아니 그건 안다니까 글쎄 지금 현재 상품화 해서 기히 팔고 있는 백제탑 향로 크리스탈을 지금 만들고 있어 팔고 있어 제품화 해서
광옥

김광옥문화관광과장

다른 상품을 더 개발하고

김종근위원

아니 개발지원비라면 전국 사진 기념품 공모전 시상하면 상품 우수상 금상 하면 상금이 굉장히.... 도관광 진흥상품 공모전도 몇 천만원 전국이라고 하면 이걸 왜 자기들이 내가 개발해서 내가 전국 상품공모전에 제출했어요 거기서 내가 금상 탔어요 그러면 내거에 관한 거지 왜 군에서 왜 주는데 나한테 왜 줘? 왜 주냐니까 이걸?
광옥

김광옥문화관광과장

지금 기금에서 지금 지원을 해서 앞으로 더 많은

김종근위원

기금은 3백만원이고 군비가 3백 붙여서 6백인데
광옥

김광옥문화관광과장

그러니까요

김종근위원

왜 기금이라고 그래요. 계수조정은 우리가 내용을 알고 깎을라고 하는 거지 내용도 모르고 깎으면 되나
성용

장성용위원장

아니 이거 25분까지 끝내기로 했으니까 의장님! 25분까지 끝내기로 했으니까 이해해 주세요. 빨리 빨리 해 주세요

김종근위원

자꾸 시간끌지 마요 이 전동열차 모노레일 설치사업 타당성 조사용역은 뭐예요? 어디에 전동열차를 할 거야? 이 위치?
광옥

김광옥문화관광과장

이게 우리가 관광지고 하다 보니까 전동열차를 하나의 새로운 관광사업의 일환으로 해서 전동열차를 한번 운행을 해서 백제역사문화단지와 이쪽 시내권과의 연계할 수 있는 그런 방안을 해 봤으면 좋겠다 라는 차원에서 전동 모노레일 열차를 한번 설치하는게 어떻겠느냐는 생각을 했습니다 그래서 그런 부분이 사실은 상당한 전문성이 요구되고 그래서 이것을 한번 용역을 줘서 과연 이 모노레일 전동열차를 설치를 하는 것이 타당한건지 설치를 한다면 어떤 방법으로 할 건지에 대한 용역을 주는 겁니다

김종근위원

그러니까 우리 재현단지에서 부여 시내까지요? 궁남지까지요? 어디까지예요?
광옥

김광옥문화관광과장

그러니까요 시내에 있는 궁남지까지 다 포함이 되죠.

김종근위원

모노레일 이 실시설계비가 2억2천5백?
광옥

김광옥문화관광과장

아니요

김종근위원

그거 실시설계할려면
광옥

김광옥문화관광과장

실시설계 아니라니까요 용역비라니까요

김종근위원

아! 그러니까 용역비가 타당성 조사 아니냔 말야?
광옥

김광옥문화관광과장

그러니까요 타당성조사를 하기 위한 실시설계라는 것은 이미 계획이 확정돼서 설계를 하는거고

김종근위원

2천5백만원 가지고 이게 대학교에다 용역줄 거죠?
광옥

김광옥문화관광과장

이것은
성용

장성용위원장

아니 이것은 궁금한것만 물어보지 용역을 어디다 줄 건지는 시간이 없으니까

김종근위원

아니 나는 2천5백만원 가지고 자! 그 밑에 분수 한번 봅시다 그러면 분수용역도 2천5백이네? 같으네 위에거 하고?
분수용역도?
분수가 10억 먹힙니까?
분수 만드는데 수상공연장 10억 먹혀?
광옥

김광옥문화관광과장

수상공연장이 아니고 지금 분수 말씀하시는거 아니예요?

김종근위원

분수는 얼마 먹혀요? 예산이
광옥

김광옥문화관광과장

2천5백 이것도 지금 분수를

김종근위원

용역설계비고 분수는 궁남지 안에?
광옥

김광옥문화관광과장

이것은 지금 금강에 할지 금강쪽에 해야 할지 아니면 이것은 아직 적의 장소를 그것도 어디다 하는것이 가장 효율적이겠는가 하는 부분이 들어가는 겁니다 용역에

김종근위원

아직 확정은 안됐고?
위치가?
그밑에 수상공연장 10억은 뭐예요? 궁남지 수상공연장이 연꽃에다 하는 거예요? 정자 안에다 하는 거예요?
광옥

김광옥문화관광과장

어디 수상공연장 설치사업 말이죠?
그건 이것도 확정은 안된건데 우리가 궁남지가 사실 여름에 3, 4개월 동안 꽃이 피고 많은 관광객들로부터 인기를 받고 있습니다 그래서 거기다가 수상공연을 만들어서 우리 지역의 어떤 문화 예술 동아리라든가 이런것을 자연스럽게 하면서 지역에 홍보를 할 수 있는 또 동아리들이 참여해서 축제의 분위기를 낼 수 있는 그런 수상공연을 만들어 봤으면 좋겠다 해 가지고 특별히 이것은 행자부 행안부 특별교부금으로 받은 겁니다

김종근위원

아니 그러니까 어디다 설치할 계획이냐고 물었다니까
광옥

김광옥문화관광과장

그것은 궁남지 주변에 못 안에다 설치할려고 계획을 하고 있어요

김종근위원

거기는 문화재 보존지구라 문화재 전문위원 승인 받아야 돼요 거기다가 어떻게 해요?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그래서 조립식으로 해서 3개월동안이고 우리가 연꽃이 있을 때 사람들이 찾아올 때 활용할 수 있도록 하고 분리해서 또 보관했다가 그건 아직 확정이 안됐어요 어떤 방법으로 가야 되느냐

김종근위원

아니 영구시설물이 아니고 이동 수동식 이동식이야?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그래서 어떤 것으로 가야 되는 부분이 이것도 지금 결정이 안된 부분이예요.

김종근위원

이게 지금 현재 영구축조물이 아니란 말예요? 이동식이네?
광옥

김광옥문화관광과장

아니요 아직 결정이 안됐다니까요 어떤 방법

김종근위원

결정도 안됐는데 10억을 갖다 어떻게 쓸 계획도 없이
광옥

김광옥문화관광과장

그러니까 구상을 지금 고정식으로 갈 것이냐 아니면 이동식으로 갈거냐 하는 부분도 여러 가지 행정절차를 밟아서 문화재청이나 이런데서 불어날 확률이 있기 때문에 다각도의 다양한 방법에서 연구를 해 보자는 얘기죠

김종근위원

이동식일 경우에는 10억이라는 돈이 들어갈 것도 없는거고 그러면
광옥

김광옥문화관광과장

그때는 좀 남겠죠. 그런 부분은

김종근위원

그러니까 쳐 버릴려고 한다고 저기 그 밑에 한번 보세요 대충청방문의 해 추진해서 8천만원이 올라왔는데 이건 뭐예요? 충청방문의 해 전액 군비네 8천40만원 이게 저기죠 우리 T20
광옥

김광옥문화관광과장

그렇습니다

김종근위원

거기 분담금 출연금 모자란거 채운다는 얘기네?
이게 그겁니까?
이게 비석 세운다는 건가?
광옥

김광옥문화관광과장

아니죠 비석 세우는건 절대 여기하고 전번에도 말씀드렸잖아요 비석 세우는거 여기 들어가지 않습니다

김종근위원

문화관광공사에서 우리가 지불해야 될 돈예요?
광옥

김광옥문화관광과장

네. 그렇습니다

김종근위원

그러면 외상으로 지금 이 사업을 했네? 그동안
광옥

김광옥문화관광과장

거기는 부담금이기 때문에 일단 도비나 국비가지고 해요 그러고서 우리가 부담만 해 주면 되는 거기 때문에

김종근위원

도비나 국비는 예산 없는거
광옥

김광옥문화관광과장

중앙에서 그건 확보해서 쓴 거예요.

김종근위원

내가 얘기할께요 이게요 선집행 후취인은 못해요 우리가 참! 답답해 아! 어떤 놈이 예산도 안 섰는데 선집행후취인을 인정합니까? 나 참! 알았어요 아 참! 회계법도 모르나 자! 밑에 보세요 관광해설사 활동비 2천만원 추가된 이유가 뭐예요?
광옥

김광옥문화관광과장

이게 문화관광원 해설사들이 내년 3월 지금 동절기인 12월부터 내년 2월달까지는 활동을 않습니다 3월달부터 활동을 하는데 이게 매년 연초에 연말에 나와서 본예산에도 가내시가 되는 경우도 있고 그 이후에 그 다음에 나와서 추경에 확보를 하는 경우도 있는데 올해가 본예산에 내시가 안됐어요 그래서 내년 당장 그분들이 인건비적인 성격의 보수를 줘야 되는데 그게 안되기 때문에 이번에

김종근위원

이 정리추경에 오는 것은 당해연도 예산은 사업비는 명시이월이 가능하지만 임금성은 이월이 안돼요
광옥

김광옥문화관광과장

아니 이것은 또 하나의 이것은 사업비 성격이예요.

김종근위원

이제 남은 기간이 보름 남았는데 이미 행위를 한 거에 대한 봉급을 주기 위해서 모자란건 세울 수 있으나 내년 3월달에 줄 예산을 인건비성을 지금 세워 달라는 것은 안된다니까 시설사업비는 진행중이거나 행위를 하기 위해서 하다가 불요불급해서 이월되는 수가 있다니까 명시이월 하잖아요 그러나 인건비는 내년 3월달 것을 금년도 예산에 세워서는 안된다니까 참 이건 당해연도 지급이 되야지 정리추경 인건비를 됐어요 그 밑에 가세요 지금 방만하게 그렇게 가는게 아니예요 자! 저기 보세요 지역공방 예산 아까 얘기 잘 나왔네 전시판매대 설치 나오죠? 여기 2억5천이 온 것을 반납조치 했는데 이것은 기금이네 이 기금은 반납조치 해야겠는데
광옥

김광옥문화관광과장

반납조치해야죠.

김종근위원

2억5천 반납조치해야 되는 왜 온걸 안 썼어요?
광옥

김광옥문화관광과장

군비가 본예산에서 확보가 안됐고

김종근위원

아! 군비 다른건 잘도 했어
광옥

김광옥문화관광과장

그런데 이부분이 삭감된 내용이예요.

김종근위원

아니 왜 이런 2억5천 소중한 돈은 지금 말야 도비같은 건 말야 비례도 3대 7 8대 2 같은건 기를 쓰고 다 세워서 없앴더만 이건 기금인데 2억5천을 반납해? 이거 실링이 얼마예요? 가만 있어 봐요 우리 군비 얼마 세워요? 2억5천이면
광옥

김광옥문화관광과장

2억5천 5대 5

김종근위원

5대 5입니까?
그러면 2억5천을 세워서 5억을 써야지 이건
광옥

김광옥문화관광과장

미리 써서 민간인들한테 활용하도록 주는 건데 이 사업이 그런데

김종근위원

민간인한테 줘요?
광옥

김광옥문화관광과장

그렇죠.

김종근위원

여기는 지금 지역공방이 아까 우리 문화재 재단에서 하는것도 여기에 안 들어가요?
광옥

김광옥문화관광과장

아니 그건 아니고요

김종근위원

민간인 민자운영?
광옥

김광옥문화관광과장

우리 지역에 있는 공방들한테 만들어서 주는데 우리가 만들어서 줘야 돼요 만들어서 주고 부지라든가 이런걸 사야 되는데 지금 2억5천 플러스 2억5천 5억 가지고는 땅도 못사요 원래 우리가 아까도 말씀드렸습니다만 10억 정도는 있어야 된다 라고 공모를 할 때 신청을 했는데 2억5천 밖에 안 왔어요 그러면 이 사업 가지고는 하지를 못해요 그런데다 대고 또 군비까지 안 서고 현재 부지 자체를 우리가 돈이 없다 보니까 못사고 그러다 보니까 이건 반납을 해라 해서 이번에 반납을 하는 거예요

김종근위원

저기 한번 보세요 국고반환 보조금 반환 관광안내소 설치 및 개보수 지원사업 1억2백76만3천 반납하네요? 그쵸?
이건 반납한 이유가 뭐예요?
광옥

김광옥문화관광과장

이게 관광안내소를 하나를 더 추가를 할려고 했어요 백제문화단지가 들어서고 그러기 때문에 거기에 새로운 관광안내소가 필요하겠다 라고 해 가지고 그걸 요청을 했는데 지금 문화단지에서 관광안내소를 줄 수가 없다 협의가 안됐어요 그래 가지고 그때 당시 집행을 못했기 때문에 반납을 한 예산입니다

김종근위원

그러면 사전에 검토해 가지고 받아야지 쓰질 못할거 받아 놓고 반납하고 그러면 안되지 그렇잖아? 지금 나는 국도비 붙은 것이 아니라 국비같은 것은 반납이 많이 되고 비교적 어디서 도비 꼬리만 달아 가지고 꼬다리 붙은건 기를 쓰고 해서 한가지 아까 묻던거 마저 하고 끝내겠습니다 저기 아까 백제문화거리 조성사업에 이것은 그 예산이고 아까 사비 이것좀 한번 보세요 조성사업에 10억이 군비가 이번 올라왔죠? 광특 20억하고
남민현계장 오라고 한 이유를 물을께요 지금 예산 10억이 채무분담에 우리 과장님 말씀대로는 채무분담에 금년도 사업인데 이건 채무분담에 20억을 섰다가 채무분담 사업을 딴 데로 돌려 썼다고 아까 설명을 했는데 채무분담 20억 어디로 갔나 그것좀 근거 한번 설명해 봐요
담당

예산담당

남민현 저희가 당초 2010년도 예산편성할 때 채무부담 사업을 부여 공주 역사문화도시 조성사업등 포함해 60억을 채무부담 사업을 했습니다 하면서 1회 추경을 하면서 저희가 돌발적인 폭우로 인해서 피해를 많이 봤잖아요 거기 군비가 46억 정도가 들어 왔습니다 거기에 또 본예산 편성하면서 재원이 부족해서 예산편성을 못한 국도비 보조사업이 100억 정도 있었습니다 그러다 보니까 1회 추경을 하면서 우선 수해복구 사업은 긴급적으로 해야 되겠고 또 1회 추경하면서 긴급한 사업은 하긴 해야겠는데 재원이 부족하다 보니까 기존에 했던 채무부담 사업 역사도시 조성사업하고 사비왕궁 조성사업 2건을 총 30억의 채무부담을 조정을 해서 저희가 임천천 하도정비 사업하고 거기 10억 부담했습니다 그 다음에 증산천 재해 위험지구 정비사업에 10억 또 은산 하수처리 시설 사업에 30억을 했습니다 사비왕궁은 20억이고 역사문화도시 사업 10억을 깎아 30억을 그렇게 돌렸고 이번에 다시 또 부담하게 된 돈이 이렇습니다 이 사업을 사실 그때 하면서 저희 내부방침을 받을 때 30억이라는 돈을 사실은 2010년도에 부담을 않고 해야 되는데 못하면 2011년도 본예산을 편성할 때 부담하는 것을 전제로 내부적으로 방침을 정했었거든요 그런데 도중에 제가 아까 말씀드린 수해복구 사업이 제가 군비 한 46억 들어갔다고 했잖아요 그 뒤에 특별교부세로 36억7천백이라는 돈이 재해복구 사업으로 별도 내려 왔습니다 그러다 보니까 그 재원이 생겼기 때문에 2011년도로 넘어가고자 했던 이런 사업들은 2010년도에 부담하고 가자 어차피 2010년도 가나 2011년도 가나 그 재원은 저희가 부담해야 될 경비니까 그래서 이번 정리추경 하면서 특별교부세 36억 하고 했습니다

김종근위원

지금 내가 알고자 하는 것은 지금 그런 내용이 아니고 내가 묻는 것은 지금 40억을 예산 발라서 그리 줬다가 소방방재청에서 추가로 요구해서 온 돈 했는데 그건 현금화된 얘기고 지금 20억 채무분담에 관한 거 묻는 거야 20억 채무분담이 여기서 20억 채무분담해 가지고 발라낸 돈 20억이 어디로 갔냐 채무분담
담당

담당

남민현 아까 말씀대로 30억을 했습니다 30억을 발랐다고 말씀드리기는 그렇고 1회 추경을 하면서 백제사비 왕궁원 조성사업에 20억원하고 부여 역사문화도시 조성사업 10억원하고 30억이잖아요 그 30억원을 임천천 하도정비 사업 10억 그다음에 증산천 재해정비사업 10억 그 다음에 은산 하수처리시설 사업 10억 30억을 그리 돌렸습니다 저희가 1회 추경하면서 채무분담 변경조서를 의회로 올려서 별도 심의 승인을 받은 바 있습니다

김종근위원

채무분담 사업 이놈을 깎아다가 세군데로 나눴어요?
담당

담당

남민현

김종근위원

여기 선 20억을 깎아다가 세군데다 나눴어?
담당

담당

남민현

김종근위원

그런데 이 10억은 그러면 20억을 세웠단 말야 채무분담 했단 말야 그러면 군비 20억은 추경에 선 거예요? 본예산에 선 거예요? 추경에 선거 아니예요?
담당

담당

남민현 어떤?

김종근위원

이번에 올린거 10억 말고 기존
담당

담당

남민현 기존에 저희가 역사문화도시 조성사업이 총사업비 중에 군비 부담액이 20억 중에서 10억만 저희가 부담하고 10억은 재원이 없기 때문에 채무부담 사업으로 들어왔던 겁니다 들어왔던 사업인데 어차피 그 사업도 아까도 말씀드렸지만 하기는 해야 되는데 그 사업의 우선성을 봐서 수해가 나다 보니까 돌발적인 상황이 나타나다 보니까 그 막대한 재원을 만들 수 있는 방안을 만들다 보니까 이런것도 생각을 했고 조정해서 이번에 그 돈이 나오다 보니까 이런 사업을 했던 겁니다

김종근위원

지금 사실상 여기다 20억 채무 여기다 올릴게 아니라 더 급한 사업들이 산재하고 있었다
성용

장성용위원장

김종근 위원님! 이제 마무리 해 주시고요

김종근위원

네. 됐어요 깎으면 되니까
성용

장성용위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다 김광옥 과장님 수고하셨습니다 식사를 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 그러면 식사를 위해 정회하였다가 8시 30분에 회의를 속개하겠습니다 정회를 선포합니다

18:35 정회

20:27 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이상으로 2010년도 일반 및 특별회계 제2회 추가경정 세입․세출 예산안과 2010년도 기금운용계획 변경안에 대한 개괄적인 검토를 모두 마치고 계수조정 및 예비심사 보고서를 작성하도록 하겠습니다. 계수조정과 심사보고는 부위원장 주관 하에 실․과․소별 문제점을 도출․분석하여 보고서를 작성하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 그러면, 위원님들께서 동의해 주신대로 계수조정은 부위원장 주관하에 실시하기로 하고 계수를 조정하기 위해 정회를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”) 그러면 위원님들께서 동의해 주신대로 계수를 조정하기 위해 정회를 선포합니다.

20:28 정회

22:50 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속하여 계수조정을 하려고 하였으나 시간관계상 위원님들이 협조해 주신대로 계수조정은 12월 17일 오전 10시에 계속 하도록 하겠습니다. 제9차 산업건설위원회는 2010년 12월 17일 10시에 개의토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

22:51 산회

출처 충남 부여군의회 회의록