부산 영도구의회 발언
박성윤 의원 발언
향혜
손향혜위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제198회 영도구의회 제2차 정례회 제11차 기획자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 2010년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안 예비심사의 건
의사일정 제1항 2010년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안 예비심사의 건을 상정합니다. 오늘은 세무과, 문화예술회관 소관의 2010년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 먼저 세무과 소관에 대하여 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 세무과장님 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
진건
정진건세무과장
반갑습니다. 세무과장 정진건입니다.
향혜
손향혜위원장
세무과 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 세무과 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 세무과장님 수고하셨습니다. 이상으로 세무과 소관의 2010년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의, 토론이 종결되었음을 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
경춘
이경춘간사
진짜 수고하셨습니다.
진건
정진건세무과장
수고하셨습니다.
세무과장 및 담당들 퇴장
문화예술회관장 및 담당들 입장
향혜
손향혜위원장
다음 문화예술회관 소관사항에 대한 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 문화예술회관장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
윤철
신윤철문화예술회관장
위원장님, 제가 이해를 돕기 위해서 말씀을 드리면 안 되겠습니까?
향혜
손향혜위원장
예, 말씀하십시오.
윤철
신윤철문화예술회관장
저희 회관에서 이번 마지막 추경에 상당한 금액이 올라와서 위원님들 이해를 돕기 위해서 제가 자료를 하나 만들었습니다. 제일 첫 장에 어울림문화공원 시설공사비 내역 페이지를 보아주시기 바랍니다. 우리 총 어울림문화공사, 그러니까 문화예술회관, 도서관, 국민체육센터, 장애인복지회관 및 주차장 이 공사를 갖다가 시설물이라고 보시면 되겠습니다. 여기에 어울림문화공사비에는 252억 8,000만원이 들었습니다. 그 내역은 국민체육센터가 약 100억 2,000만원, 우리 영도도서관이 59억원, 그 다음 문화예술회관 공사비가 93억 6,000만원 들었습니다. 그리고 장애인복지회관 및 주차장 공사비는 이것을 2개 다 분리할 수는 없고 계속 이렇게 따라다니는 것이 주차장 부지만 우리가 조성하려고 그랬는데 여러 가지 여건, 환경변화에 따라서 여건이 좀 바뀌어 가지고 주차장 위에 장애인복지관을 짓기 때문에 이것은 불요불급하게 따라다녀야 됩니다. 이게 장애인복지회관 주차장이 35억 8,000만원이 들었습니다. 그 내역은 밑에 자료를 참고하여 주시고, 그 다음에 지금 저희들이 국민체육센터 3개 시설 미 지급금 해 가지고 2억 8,500만원이 이번 추경에 올라왔습니다. 이것을 다 합했을 때 291억 4,500만원이 소요됩니다. 그러면 이 3개 시설 미지급한 2억 8,500만원을 어떻게 확보할 거냐, 사실은 이 돈이 2010년도 본예산에 올라와야 될 돈인데 개관을 2009년도 개관을 10월 19일날 하고 정산을 해보니까 이미 추경도 2009년 당시에 마지막 추경도 끝났고 본예산도 끝났기 때문에 2010년도 예산에 편성을 못했습니다. 그래서 올해 2010년 7월 선거가 끝나고 1회 추경 때 이 돈 2억 8,500만원을 올렸습니다. 올리니까 구에 재정이 없어서 도저히 이것은 이번은 못 넣겠다 이래서 지금 제가 1회 추경 시에도 속기록에 남겨놓기를 "우리가 이때 추경에 꼭 넣어야 하는데 구에 재정이 없어서 못 넣어서 다음 2회 추경 때 보게 될 겁니다. 위원님, 그 때 참고를 해주십시오." 하고 말씀을 드렸습니다. 드렸는데 그러면 왜 내가 그 때 이야기를 드렸느냐 하면 "이것 왜 그 때 안 하고 1년이란 세월동안 이렇게 흘러오느냐." 이런 나중에 질문도 계실 거고, 질타가 있을까봐 사전에 제가 이름을 정했습니다. 1회 추경당시에 한 속기록을 보시면 이 내용이 분명히 들어가 있습니다. 2억 8,500만원은 그렇습니다. 올해 우리 2억 8,500만원을 구에서 확보해 주기로 했는데 도저히 재정형편이 안 된다 해서 지난 10월 달부터 계속 우리 예산 부서하고 협의를 했습니다. 하니까 어렵다 해서 저희들이 돌리기를 그러면 우리 문화예술회관의 공공시설비나 제반 경비를 좀 절감해 가지고 여기서 충당해보자, 이것하고 또 저번에 말씀드린 바와 같이 우리 어울림공원 내에 도서관과 국민체육센터와 문화회관이 쓸 수 있는 공공시설비가 있습니다. 이것은 공공요금으로 이해하시면 될 겁니다. 이것을 갖다가 전에 총액을 올려놓기를 4억 9,600만원을 올려놓았는데 이것을 전체 우리가 지급하는 걸로 했다가 제가 가서 보니까 국민체육센터에 사용하는 전기료, 수도료, 상수도 요금은 이네들이 독립채산제로 운영하기 때문에 부과되어야 되겠다. 만약에 부과가 안 되고 우리가 했을 때는 그 금액만큼만 잉여금이 발생되어서, 이익금이 발생되어서, 이익금의 15%를 우리가 국민체육센터에 성과상여금으로 주게 되어 있습니다. 그래서 이 지출을 좀 막자 이래서 너희가 쓴 전기요금, 수도요금, 도시가스 요금은 너희가 내라, 이래서 막다 보니까 이 돈이 참, 이래 남게 되었습니다. 그래서 저희들이 2회 추경 재원 마련하는데는 이것이 큰 힘이 되었다 이래 보시면 이해가 좀 쉽게 되실 것입니다. 이상입니다.
향혜
손향혜위원장
예.
윤철
신윤철문화예술회관장
예산서 153페이지, 154페이지를 보시면 거의 다 삭감입니다. 삭감인데 하나 증액되어 있는 부분만 말씀을 드리면, 제일 첫 난에 있는 시설부대비 시설비 해 가지고 어울림문화 조성 및 지하주차장 건립해서 6억 2,900만원을 올렸고, 당초에 우리가 기정은 3억 5,400만원이었습니다. 여기서 2억 7,500만원을 추가로 되어 있습니다. 이 나머지는 2억 7,500만원을 맞추기 위해서 공공요금하고 기타 설비기계 검사용역 수수료, 청소용역비, 무기계약근로 보수 또, 60억 기채에 대한 금리변동이 있었습니다. 3.5%에서 3.2%로 하향조정이 되어 발생해서 남은 돈, 우편요금, 직원교육비 및 여비 이게 합해 보니까 약 전체 해서 2억 7,500만원 확보되었고, 그 다음에 우리가 어울림문화 공사 시설비 중에 1,500만원이 남았습니다. 남았는데 이 중에 1,000만원을 해서 2억 8,500만원을 맞추었습니다.
향혜
손향혜위원장
예, 관장님 수고하셨습니다. 문화예술회관 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 있으십니까?
승일
이승일위원
이승일입니다. 반갑습니다. 사실은 각 집행부별로 이번에 추경예산 보니까 전부다 삭감이 많이 되어서 내려왔는데 역시나 예술회관도 마찬가지인 것 같습니다. 사실은 저희들도 이 부분에 관심을 많이 갖고 있는 부서인데도 불구하고 저희들이 검사를 쭉 해봤습니다만, 질문드릴 것도 사실 없어요. 없고, 이런 가운데에서 우리 관장님께서 상세하게 설명을 해주시니까 더더욱 질문 드릴 게 없는 것 같습니다. 어쨌든 그 부분에 대해서 고맙게 생각하고 있습니다.
성윤
박성윤위원
관장님, 지난번에 한번 영가비 있죠? 영가비 식당. 그것 계약관련에 대해서는 문화예술회관에서 어떻게 관련되어 있습니까?
윤철
신윤철문화예술회관장
예, 관장합니다.
성윤
박성윤위원
그런데 지난번에 한번 물어보니까 협찬금으로 실내장식을 했다고 그러더라고요. 그 부분에 대해서 아는 데로 설명을 해주시기 바랍니다.
윤철
신윤철문화예술회관장
예, 그 부분을 제가 말씀을 드리겠습니다. 영가비 식당은 국민체육센터 건물 내에 소재하고 있기 때문에 우리가 일괄해서 국민체육센터에 있으니까 그것까지 다 해서 3년을 계약해서 위·수탁을 했습니다. 그래서 그 계약을 할 수 있는 권한은 국민체육센터가 있습니다. 그래 있는데 다만, 저희들이 국민체육센터에 모든 예산이나 집행, 사전에 어떤 시설의 변화 변동이 있을 때는 저희들에게 협의를 받도록 위·수탁 조항에 그렇게 명시되어 있습니다. 그런 근거로 해서 저희들이 관리감독을 하고 있고, 영가비 내부시설 하는데 돈이 약 5,000만원 들었다고 하는데 그걸 어떻게 어떤 돈으로 했는가 박 위원님께서 말씀하시는 거지요? 당초에 부산사회체육센터가 우리 국민체육센터를 저게 자기들이 운영 관리하겠다라고 제안을 했을 때 이것을 우리에게 준다면 우리는 초기시설자금으로 2억을 더 투자를 해서 이 시설을 더 완벽하게 만들고, 운영하겠다고 약조가 되어 있습니다. 그 금액이 출연금이라고 있는데 출연금을 이때까지 쭉 써왔습니다. 처음 하다 보니까 시설 운영하면서 기구도 모자라고 동선도 어렵고 이래서 많이 고쳐왔습니다. 그것을 쭉 써왔는데, 나머지 이 금액이 우리가 스팀공사하고 온수탕 온수공사 이것을 동절기 대비하고 나머지가 약 5,000만원 남았었는데 이것을 자기들이 그 시설하는데 투자를 했다 이래 보시면 되겠습니다.
성윤
박성윤위원
그런데 영가비 들어와 있는 곳이 1년에 임대료가 얼맙니까?
윤철
신윤철문화예술회관장
임대료가 연간사용료를 한몫에 내도록 되어 있는데 그게 식당은 5,000만원이고요. 그 다음에 매점은 3,000만원입니다. 그래서 8,000만원입니다. 합해서요.
성윤
박성윤위원
그러니까 5,000만원 받아 가지고 결론적으로, 5,000만원 실내장식비로 다 들어가 버리면 결론적으로 수입 잡는 게 하나도 없다 아닙니까?
윤철
신윤철문화예술회관장
예, 그 부분 말씀 좀 드릴게요. 처음에 지금 그 시설이 약 230평 되는 규모인데 처음에는 학교 집단급식소처럼 그렇게 되어 완전 횅한 그런 공간이었습니다. 그래서 저기서 식사인원이 하루 발생되는 율이 약 200명 내지 300명인데 여기서 이 인원 가지고 8,000만원이란 어떤 임대료를 맞추어 내겠는가, 저희들도 굉장히 회의적이었습니다. 그런데 왜 그러면 좀 안에 내부 실내장식을 해서 아늑하게 못 만들어줬느냐, 재원이 없어서 못 만들어 줬습니다. 그래서 이 부분은 처음부터 저희들이 이것은 너무 지금 안에 허접하게 만들어져 가지고 이 사람들이 과연 부지해서 운영하겠느냐 사실은 걱정을 많이 했습니다.
성윤
박성윤위원
아니, 저는 어떤 부분을 걱정하느냐 하면 가령 이 분들이 1년 임대료를 5,000만원을 냈다 그랬잖아요? 5,000만원 장사를 1년 동안 해보고, 결론 적으로 수입이 별로 없다고 그러면 1년 후에 계약 해지해서 안 할 수가 있다 아닙니까? 그러면 또 다른 업체가 들어왔다, 영가비가 아니고 다른 업체가 오면 또 실내장식을 해야 된다는 그런 결과가 오지 않습니까?
윤철
신윤철문화예술회관장
실내장식은 저희들의 문화예술회관에서 지도감독 권한 안에 있는 거고요. 어떤 장식을 할 때는, 변화를 줄 때는 우리 승인을 받아야 됩니다. 저 승인을 받을 때는 저희들도 여러 가지 검토해서 결재 계산을 통해서 결재를 득해 가지고 이 부분을 이렇게 하고……
성윤
박성윤위원
아니, 그래도 업종을 바꾸어서 하면 실내장식비가 또, 들어갈텐데 결론적으로 식당을 운영하면 그렇다고 해서 식당이 잘 되어 가지고 우리한테 잘 되면 잘 되는 만큼 배분이 돌아오는 것도 아니고 전혀 그런 것도 아닌데 이런 것은 좀 철저하게 뭔가 좀 감독이 되야 되지 않을까 개인적인 생각입니다.
윤철
신윤철문화예술회관장
예, 맞습니다. 감독을 해야 됩니다. 그런 부분은 오히려 우리 예산이 투입 안 되고, 좀 규모에 맞게 그 지역에 위치도, 상당히 전망도 괜찮고, 어떻게 보면 영가비가 살아야만이 국민체육센터도 살고, 도서관도 살고 우리 문화회관도 살고 하나의 얼굴이라고 볼 때, 저들이 안 하려고 했으면 우리가 억지로 시키지는 못하는데 그나마 저 사람들이 이렇게 업체를 변경해서 좀 개선해보고자 하는 어떤 노력들이, 의지가 있었기 때문에 우리는 극구 좀 이렇게 해라고 우리 돈 안 들이고 자기가 하기 때문에 해주었고, 그 시설을 계약을 할 때도 그랬습니다. 만약에 어떤 기득권은 절대 불허한다, 계약서 상에 명시되어 가지고 우리에게 모든 것을 귀속시킨다, 이것은. 안에 집기류 말고 어떤 것이든 너희가 돈을 들여서 했지만 이것은 우리 구에 귀속시키는 것으로 한다, 이렇게 계약서 상에 명시가 되어 있습니다. 그래서 앞으로 더 이상 어떻게 여기에 바꾸고 뜯고 이렇게 할만한 그런 형편은 아닙니다. 좀 규모 있게 안 갖추어졌나……
성윤
박성윤위원
아니, 그러니까 제가 염려되는 부분은 아까도 말씀드렸다시피 1년 하다가 장사가 안 되어 가지고 업종이 변경이 되었을 적에 변경이 되면 불가항력 적으로 인테리어를, 실내장식을 새로 해야 되잖아요. 그런 부분이 염려가 되어서 결론적으로 그 돈이 우리 영도구 돈이라는 거죠. 결론은 그렇지 않습니까?
윤철
신윤철문화예술회관장
그래서 앞으로 저희들이 저 시설을 해오고 업태를 변경시키고 구조를 바꾸었을 때는 우리가 조건을 우리 구가 출연할 수 없고, 돈을 지출할 수 없고, 임대 세입자가 저걸 해야 된다. 다만, 그에 권리주장은 절대 할 수 없다는 단서조항은 본 항에 협의서 협약사항에 그렇게 적혀 있습니다. 지금 볼 때 5,000만원 시설비를 출연금으로 하고 나머지 1억 9,000만원이 들었는데 자기들 이야기로는, 저희들도 공사감독이 원가조사를 전부다 했습니다. 해보니까 주방시설들이나 집기류나 해 가지고 약 1억 9,000만원 들었습니다. 그 중에 저들이 많은 출연을 하고 우리가 했을 때 우리의 어떤 바운다리는 우리가 정리해 주는 것이 도리다 이렇게 보고 우리 출연금을 통한 시설 자본금을 주는 겁니다.
성윤
박성윤위원
아무래도 그런 부분에 대해서 우리 영도구청에 세입이라도 조금 더 들어갔으면 하는 저 개인적인 생각이고요. 그런 의미에서 앞으로 관리감독을 잘 해주십시오.
윤철
신윤철문화예술회관장
예, 알겠습니다. 저기가 장사가 잘 되도록, 활성화 되도록 해놓고, 다음에 임대할 때 저희들이 저게 결국 입찰입니다. 입찰했을 때 임대료가 부수입으로 세수가 안 들어오겠나 그렇게 보고 운영해 보도록 하겠습니다.
성윤
박성윤위원
이상입니다.
향혜
손향혜위원장
문화예술회관 소관사항에 대하여 더 질의하실 위원 없으십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 문화예술회관 소관사항에 대한 질의, 토론을 마치겠습니다. 문화예술회관장님 수고하셨습니다. 이상으로 문화예술회관 소관의 2010년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의, 토론이 종결되었음을 선포합니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 10시에 제12차 기획자치위원회를 개회하여 기획자치위원회 소관 부서의 2010년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의, 토론 결과를 토대로 계수조정 및 의결을 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. 10시21분 산회 출석위원( 4 명) 손향혜 이경춘 박성윤 이승일 출석공무원( 2 명) 세무과장 정진건 문화예술회관장 신윤철 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.
「없습니다」하는 위원 있음