전북특별자치도의회 발언
문면호 의원 발언
성주
김성주위원장
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제277회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제3차 회의 개의를 선포합니다. 1. 전라북도군산의료원소관2011년도상반기주요업무보고청취의건
의사일정 제1항 전라북도군산의료원소관2011년도상반기업무보고청취의건을 상정합니다. 그럼 양연식 의료원장은 나오셔서 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
연식
양연식군산의료원장
존경하는 김성주 환경복지위원장님과 여러 위원님들께 인사드리겠습니다. 전라북도 군산의료원 업무보고를 시작하겠습니다. 업무보고에 앞서 저희 병원의 비전과 운영 목표에 대해서 말씀드리겠습니다. 군산의료원은 크게 서해안 최고의 지역 거점병원으로서 아시아의 의료중심 병원으로 거듭나기 위하여 노력하고 있으며 2011년 한 해 동안의 비전은 희망 군산의료원 호프입니다. HOPE는 Harmony, 직원 간 노사 간의 조화를 이루고 Open은 서로의 마음을 열고 P는 Professionalism 각종 직종 분야 간의 전문성을 갖추고 E는 최고의 효율성을 추구한다는 세부운영 목표를 가지고 전 직원이 하나 되어 어려운 의료 현실을 타개해 나갈 것입니다. 다음은 업무보고입니다. (보고) (군산의료원 소관 2011년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
성주
김성주위원장
양연식 의료원장님 수고하셨습니다. 그럼 이어서 질의 답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님들께서는 질의하여 주시고 의료원장 및 관계자께서는 성의 있게 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 정진숙 위원님.
진숙
정진숙위원
정진숙 위원입니다. 오늘 동료위원 이현주 위원님께서 못 오시는 바람에 굉장히 마음이 가벼우시겠습니다. 병원 내부사정에 대해서 너무 잘 알아서 항상 심드셨을 텐데 어쨌든 원장님 입장에서 부담이 덜하시겠어요. 지난번 이상열 원장님이 신경정신과 전문의셨잖아요? 원장님은 전공의가?
연식
양연식군산의료원장
저는 안과를 전공하고 있습니다. 안과 중에서 망막을 전공하고 있습니다.
진숙
정진숙위원
그러면 이상열 위원장님이 타병원으로 가셨으면 정신과 전문의가 따로 또 오셨나요?
연식
양연식군산의료원장
원래 정신과 과장님 고효선 과장님 계십니다.
진숙
정진숙위원
그러면 그분이 진료시간을 더 늘렸습니까?
연식
양연식군산의료원장
지금 가신 지가 얼마 안 되기 때문에요.
진숙
정진숙위원
제가 왜 그 질문을 서두에 꺼내느냐면요, 제가 지난번 행정사무감사 때 각 전문의 선생님별 진료시간을 다 일일이 타임테이블로 검사한 결과 예를 들어서 정신과 진료를 목적으로 내방한 환자가 그냥 되돌아 갈 수도 있는 상황이 있었거든요. 그래서 제가 원장님한테 부탁을 드리기를 그런 환자가 다시 되돌아가는 일은 없게 조처를 취해 달라 그렇게 말씀을 드렸었습니다. 그런데 원장님이 타 병원으로 가셨으니까, 지금 정신과에 고효선 선생님하고 이상열 원장님하고 두 분이셨죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
진숙
정진숙위원
그러면 고효선 과장님 진료시간이 많이 늘어나야 되는데 아직 조처가 안 돼 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
한번 확인을 해보겠습니다마는 물리적으로 10타임을 계속 하기는 어려운 상황도 있습니다. 알코올상담센터도 운영해야 되기 때문에요.
진숙
정진숙위원
그러면 원장님이 안과전문의신데 기존의 안과 선생님들은 계속 계시고 원장님만 더 오신 거예요?
연식
양연식군산의료원장
예. 한 분 더 있었습니다.
진숙
정진숙위원
그러면 과별로 밸런스가 맞지 않다는 것은 그냥 쉽게 봐도 보이잖아요.
연식
양연식군산의료원장
안과가 저는 망막을 전공하고 있는데요. 원래 계신 분은 주로 백내장수술 쪽으로 했었기 때문에 분야가 좀 다릅니다.
진숙
정진숙위원
안과 전문의가 충원이 된 것은 환자 입장에서 봤을 때는 바람직한데 정신과 전문의가 빠진 것은 환자입장에서 좀 힘든 일이죠?
연식
양연식군산의료원장
예, 그렇게 생각할 수 있습니다.
진숙
정진숙위원
또 기왕 전문의 선생님 얘기가 나온 김에 다시 한번 질의를 드리겠는데요. 당초 업무보고 때 그때 이상열 원장님께서 말씀하시기를 의사들의 처우가 좋지 않아서 외지에 있는 대학을 나온 의사들이 잘 지원을 하지 않는다라고 말씀을 하셨고 또 제가 그 홈페이지에서 전문의 선생님들 출신학교를 다 체크를 해본 결과 70% 정도가 원광대학교 출신이셨어요. 그래서 또 본의 아니게 실례지만 연봉을 제가 여쭤볼 수밖에 없었고, 또 원장님께서 말씀하신 연봉과 실제 연봉은 차이가 있었지만 어쨌든 그다지 나쁜 연봉은 아니셨는데 그건 부연설명이고, 현재 지금 계신 전문의 선생님들도 대부분 원광대학교 출신 선생님들이 많으시죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
진숙
정진숙위원
그 부분에 대해서는 원장님 개인적인 소견은 어떠세요?
연식
양연식군산의료원장
원광대학교에서 위수탁운영을 하다보니까 원광대학교 출신이 많은데요. 실제 위원님께서 말씀하셨다시피 전체적으로 봐서는 저희 군산의료원이 타 병원에 비해서 아주 낮다고 할 수는 없습니다. 그렇지만 각 과별로 굉장히 차이가 납니다. 각 과별로 외부에서 받는 급여가 달라서요. 실제로 저희가 원하는 과 전문의 선생님은 외부에서 많은 패이를 받고 있고요. 그런 불균형이 좀 있습니다.
진숙
정진숙위원
그거는 충분히 이해를 하죠. 개업의들도 다 수입에 불균형은 있기 마련이니까요.
연식
양연식군산의료원장
그다음에 학교 출신에 대해서는 저희가 원광대에서는 주로 파견교수들이 많이 있기 때문에 원광대 출신이 많은 것이고요. 또한 군산의료원이 전문의 입장에서 오려고 하는 그런 곳은 아닙니다.
진숙
정진숙위원
그러니까 그 생각을 바꾸세요. 지난번에도 제가 원장님한테 간곡하게 말씀드렸는데 오려고 하는 병원이 아니다라고 그렇게 정해놓고서 전문의를 초대하면 안 되죠. 그래서 제가 본의 아니게 원장님한테 연봉을 여쭤봤던 것이고, 그 연봉에 비례해서 근무시간을 제가 일일이 체크를 다했던 거 아닙니까. 동네 개업의들 그보다 조금 더 벌기 위해서 어떻게 일하시는 거 아시잖아요. 동료들이 많이 있기 때문에.
연식
양연식군산의료원장
개인병원하고 비교하는 것은 아니고요.
진숙
정진숙위원
물론 그렇죠. 일하는 시간이 많이 차이가 나는데요.
연식
양연식군산의료원장
개인병원의 선생님들하고는 차이가 많이 나는데 저희가 비교하는 것은 개인병원보다는 종합병원의 동직의들 하고 비교를 해서 급여수준이 낮은 편입니다. 그리고 또 한 가지가 저희가 장기적으로 오랫동안, 예를 들어 대학이랄지 이런 곳은 교수라는 신분이 있기 때문에 좀…….
진숙
정진숙위원
그러면 결론을 말씀드리자면 타 대학종합병원에 비해서 급여가 낮기 때문에 별수 없이 지원하는 의사가 많지 않아서 하다보니까 결국은 원광대학교 출신이 많다라는 얘기로 귀결을 할 수 있잖아요.
연식
양연식군산의료원장
그런 면이 있습니다. 그래서 거의 강제라기보다는 옵션으로 묶어서요, 옵션으로 해서 군산의료원에 가서 근무를 해야된다…….
진숙
정진숙위원
수탁을 맡은 원대병원의 책임감으로?
연식
양연식군산의료원장
그렇게 해서 오는 경우가 많기 때문에요. 일부는 위원님 말씀이 맞고요. 하지만 또 학교출신문제도 그렇고 여기 오려고 하는 그런…….
진숙
정진숙위원
그러면 본 위원의 소감을 밝힐게요. 모든 게 요즘에 정보화 사회이기는 하지만 특히나 의료의 기술도 타 대학출신의사들과 어떤 정보교환이나 이런 게 굉장히 중요하다고 생각하거든요. 그것에 초점을 두자면 아까 원장님께서 타 대학출신이 오지 않는 이유를 좀 개선해서라도 그 방향으로 나가야 원대가 수탁운영을 하고 있지만 이게 전라북도 군산의료원이라는 명분이 서게 됩니다. 그렇죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
진숙
정진숙위원
제 말뜻을 잘 알아들었을 거라고 생각을 하고요. 대안을 좀 생각을 해주시고. 다음에는 제가 정말 홈페이지 일일이 뒤져서 동대학 출신만 계속 나오는 일은 웬만하면 줄었으면 좋겠고요. 그다음에 저기에서 보여주신 간판문제 있죠. 제가 형편상 군산 그 간판 확인을 못해서 그쪽에 통화해 온 특파원에 의하면 간판이 혹시 원장님 말고 다른 담당분이, 이번에 간판 새로 ‘전라북도’ 붙이는데 얼마나 더 들었는지 혹시 아세요? 간판 새로 하는데 들어간 돈이요. 옆에 ‘전라북도’ 쓰는데 들어간 돈.
연식
양연식군산의료원장
300만원.
진숙
정진숙위원
300만원이죠. 그것에 대해서 제가 말씀을 드릴게요. 왜 성의가 없는 간판을 형식적으로 했다는 얘기냐면, 제가 그때 이상열 원장님 계셨을 때 간판얘기를 꺼내니까 예산문제를 말씀을 하셨어요. 그래서 곰곰이 생각해보니까, 예산? 그래서 제가 이현주 위원님하고 농담 삼아서 그러면 우리 재량사업비로도 가능하잖아요, 그랬더니 이상열 원장님께서 당시 ‘굉장히 생각보다 간판이 비쌉니다’ 그래서 저는 시간을 좀 기다려줬던 거예요. 직접 보건위생과장님께 말씀을 드리려다가. 그랬는데 지나고 생각하니까 2011년도에 예산안에 간판 값을 넣지 않았어요. 그래서 그게 왜 이렇게 됐을까 뒤늦게 제가 그걸 깨달았습니다. 그랬는데 간판을 보건위생과장이 했다고 그러기에 큰 예산을 가지고 어떻게 처리해서 간판을 했을까 했는데 아니나 다를까 아크릴간판으로 해서 제가 금액을 여쭤봤던 게 얼마 정도의 무게감을 갖고 간판을 달았는지 그래서 제가 간판 값을 물어봤던 것입니다. 그러니까 당초 계획했던 제대로 된 간판을 하기에는 예산이 비싼데 그 예산의 청구 없이 간판은 만들어졌고 그 간판의 값은 그냥 300만원 정도. 그러니까 결론부터 말하겠습니다. 과거에 원광대학교 군산의료원하고 붙였던 과거가 있었죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
진숙
정진숙위원
그대로 원광대학교 수준으로 그 정도 간판이 돼야 간판입니다. 그렇게 큰 건물에 가로로 쓰고 세로로 쓰는데 300만원 들었다고 그러면…….
연식
양연식군산의료원장
네온사인만 안 됐을 뿐이고요, 보는 데는 낮에는 그렇게 차이가 안 나는데요. 단지 예산이 많이 들기 때문에…….
진숙
정진숙위원
예산 절감을 위해서 간단하게 하신 겁니까?
연식
양연식군산의료원장
간단하게 보다 네온만 설치를 안 한 겁니다.
성주
김성주위원장
제대로 하려면 얼마 정도 듭니까?
연식
양연식군산의료원장
제대로 하려면 1억원 정도 듭니다.
성주
김성주위원장
‘전라북도’ 글자 4글자 해서 붙이는데?
연식
양연식군산의료원장
네온까지 다 붙이는데요.
성주
김성주위원장
네온까지 하면? 참 비싸네요.
진숙
정진숙위원
그래도 시간을 갖고 예산을 해서라도 제대로 간판을 해야죠. 그거는 중요한 거 아니에요?
연식
양연식군산의료원장
낮에 봤을 때는 그렇게 차이가, 간판이라고 하는 것은 보기위한 간판인데 낮에는 차이가 안 나고요…….
성주
김성주위원장
낮에는 전라북도 군산의료원이고 밤에는 그냥 군산의료원이네요.
진숙
정진숙위원
그렇죠.
연식
양연식군산의료원장
밤에 불을 켰을 때는.
진숙
정진숙위원
다시 해야된다고 생각하시죠?
연식
양연식군산의료원장
검토를 해보겠습니다.
진숙
정진숙위원
검토해 주시고 정확하게 어떤 것이 옳은가 잘 아시잖아요. 알겠습니다.
성주
김성주위원장
정진숙 위원님 다 마치셨나요?
진숙
정진숙위원
예.
성주
김성주위원장
수고하셨습니다. 간판문제는 지난번에 제가 감사 때 지적을 했던 사항이니까요 요식행위를 하지마시고 왜 그 표기가 들어가야 되는가에 대한 우리 위원회 요구의 뜻을 알고 계시지 않습니까? 제대로 붙이시는 게 좋습니다. 환자들을 유치하는데 원광대학병원이 부설한다고 하는 게 중요한 역할이 있다면 그건 다른 방법으로 표시해야 되고요. 명백하게 군산의료원은 전라북도가 설립한 의료기관이고 수탁을 원광대병원이 맡고 있는 거지 원광대병원의 소유가 아니지 않습니까? 제대로 소유관계를 표시해 주는 게 옳습니다. 그 관련된 예산부분이 있으시면 정확하게 수립해서 할 수 있도록 다시 한번 위원회에서 지적합니다.
연식
양연식군산의료원장
알겠습니다.
성주
김성주위원장
다른 위원님. 김택성 위원님.
택성
김택성위원
수고가 많으십니다. 항상 공공의료에 대한 업무보고나 모든 부분을 볼 때 굉장히 본 위원은 답답해요. 어떻게 보면 기본적인 부분에 있어서라도 개선할 의향이나 의지 그런 게 좀 보여야 되는데 전혀 보이질 않습니다. 먼저 전년도 입원실 가동률에 대해서 본 위원이 지적했던 부분 특실이 몇 개 병상으로 운영이 되고 있나요? 개선책마련 하셨나요? 전체 입원실이 지금 몇 병상이죠?
연식
양연식군산의료원장
특실이 17개로 알고 있습니다.
택성
김택성위원
그 전에는 몇 개였어요? 그 전에 특실의 비율이 15%를 차지했었거든요. 17개라면 지금 전체 병실이 몇 개입니까?
연식
양연식군산의료원장
400병상인데, 430병상입니다.
택성
김택성위원
430병상 중에서 특실이 17개 명확합니까? 개선 안 돼 있죠? 지금요.
연식
양연식군산의료원장
430병상에 병실로는 특실이 17개인데요. 60병상입니다. %로 따지면 430분의 60병상이 되겠습니다.
택성
김택성위원
전혀 개선 안 돼 있죠? 저희가 업무보고 하거나 행정사무감사를 하거나 개선책을 하거나, 뭐 하러 합니까? 감사가 나가고 개선조치 명령이 내려져야 이거 이뤄집니까? 기본적인 부분은 서로 개선책마련하고 전라북도 공공의료에 제목까지는 못하더라도, 상임위원회에서 하는 게 핫바지입니까?
연식
양연식군산의료원장
저희 병실운영이 특실은 이렇게 있지만…….
택성
김택성위원
아까 업무보고에는 100% 가동률로 나와 있습니다. 업무보고 돼 있는 것이.
연식
양연식군산의료원장
병실가동률이 100%는 아닙니다.
택성
김택성위원
군산의료원이 날로 발전하고 있습니다. 1년에 수 백 억원 국고지원, 도비지원 이렇게 돼 있는데, 제가 하나 여쭤볼게요. 장래식장 확충계획안에 올해 사업계획예산이 얼마 반영되고 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
79억원 반영됐습니다.
택성
김택성위원
지금 실적이 어느 정도 되냐면요, 임대료 빼고 하면 2억2천만원이에요. 그러면 119분을 모시면서 수익이 184만원입니다. 일반적으로 최소경비로 해도 500만원 이상으로 알고 있거든요. 그러면 이렇게 184만원이라고 하면 유독히 적은 수입구조를 가지고 있으면서 예를 들어서 3분의 1 정도만 군산의료원에 유치가 되고 나머지 부분은 실이 부족해가지고 외부로 나가는 안타까운 상황이다. 그런데 79억원을 투자해가지고 연간 2억2천만원 수익을 내가지고 언제 개선책……. 이거 적자운영에 대한 상황만 만들어 가는 상황인데 이래가지고 수 십 억원을 매년 적자를 유도해나가고 만들어나가고, 재정운영상황 제가 말씀 안 드리겠습니다. 본 위원도 어느 정도가 되면, 저는 기본만 지켰으면 쓰겠어요.
연식
양연식군산의료원장
현재 장례식장 수익은 3분의 1만 유치를 할 수 있기 때문에 낮은데요.
택성
김택성위원
원장님 그렇게 말씀하실 게 아니라 79억원을 들여가지고 184만원 정도 수익내면서 이거 앞뒤 말이 전혀 안 맞는 내용 아닙니까? 재정운영상황 재무제표 한번 볼까요? 그리고 군산시의 인구가 늘었습니까, 줄었습니까?
연식
양연식군산의료원장
늘고 있는 걸로 알고 있습니다.
택성
김택성위원
늘고 있는 상황인데 군산의료원은 왜 환자유치에서 전년대비 줄었습니까?
연식
양연식군산의료원장
작년대비 줄은 이유는 신종플루 영향이 많습니다. 그래서 수입도 주로 입원수입보다 외래가 줄은 이유가 신종플루가 8억원 정도의 수입으로…….
택성
김택성위원
원장님, 의료기관 개선해 본 적 있으세요, 개인적으로?
연식
양연식군산의료원장
없습니다.
택성
김택성위원
정부지원, 도비지원 또 시설장비지원 모든 부분에서 또 시설투자 모든 부분에서 이렇게 이뤄지고 있는데 적자가 해마다 이렇게 늘 수밖에 없는 상황이 재정운영상황을 봐도 세입세출 예산계획규모 또 융자부채상환계획 전혀…….
연식
양연식군산의료원장
위원님, 장례식장에 대해서만 말씀을 드리면 현재는 굉장히 좁은 장례식장이 45평, 16평, 25평이기 때문에 사용을 못하고 있습니다.
택성
김택성위원
이보다 더 좁은 데가요, 임실의료원 장례식장이 작년 12월달에 오픈해가지고 시작하고 있는데 평수를 봐도, 아까 나오잖아요. 45평, 25평, 16평 그 정도 비율에서 3실 나왔죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
택성
김택성위원
변명의 여지가 없습니다. 어찌 보면, 참 본 위원은 그래요 이 자리에 앉아 있는 자체가 뭐 하러 나와 있고 뭐 하러 배지 달았는가. 어느 정도 행정사무감사 때 1년에 한 번 업무보고 때, 1억원이요? 좀 지적된 사항, 개선될 사항 요구되는 부분은 잘못됐다고 짚겠다고 이 자리에 나와 있는 거 아닙니다. 뭔가 허수아비로 앉아있고 싶어서, 한 마디 하고 싶어서 나와 있는 거 아니에요. 좀 정도껏 현실적인 공공의료기관으로서 제 역할을 해주시고 수십억 수백억 1년에 600억원 예산 세우면서 지적된 간판 하나 해가지고 예산이 많이 들어서, 1억원짜리라. 1억원 아니더라도, 부풀릴 때는 부풀리죠. ‘1억원 예산이 많아서 못 세웁니다. 왜 그거 간판 하나하는데 1억원을 투자합니까?’ 의료장비 수십억원 지원해줄 때는 그 장비 어디에다 씁니까? 수술실적 보면, 이렇게 해서는 안 됩니다. 기본은…….
연식
양연식군산의료원장
저희가 수술실적으로 보면 타 의료원에 비해서 굉장히 많은 편입니다. 위원님.
택성
김택성위원
많아요? 원장님. 그렇게 답변하지 마시고 깊이 있게 못 들어가고 제대로 몰라서 이 자리에서 얘기 드리는 거 아닙니다. 장례식장 하나를 봐도 그렇죠. 모든 부분에서 마찬가지로. 지금 노사관계는 어떻게 하고 있습니까? 저희가 생각할 때는 노사관계 부분도, 분쟁은 요새 없습니까? 노사관계에 있어서.
연식
양연식군산의료원장
앞으로 노사관계를 서로 화합하고 하는 방향으로 나갈 계획입니다.
택성
김택성위원
이상 마치겠습니다. 마치는데 전년도 행정사무감사 때 2011년도 예산 세울 때 모든 부분이 그랬는데요. 장비지원 현황이나 정부지원 현황이나 재정운영 도비지원이나, 민간의료시설도 이 정도 지원 없어도 다 이뤄지고 아까 몇 십 건 공공진료 실적도 보면요 이런 부분 정말 돈이 없어서 목숨을 내놓는 국민들, 저소득층 주민들 그 수익내서 얼마든지 해줄 수 있는 부분이 이 이상입니다. 공공기관의 역할이. 이상 마치겠습니다.
성주
김성주위원장
김택성 위원님 수고하셨습니다.
택성
김택성위원
하나라도 지적사항이 나오면 거기에 대한 대책을 세워주셔야지 똑같은 상황에서 아무말도 없이, 여기서 백날 지적하고 얘기하면 뭐합니까?
연식
양연식군산의료원장
지적사항에 대해서는 다시 검토를 해서 성실히 하겠습니다.
성주
김성주위원장
양연식 위원장님이 지금 원장 부임하신 지 얼마 되셨죠?
연식
양연식군산의료원장
1월 1일로 해서…….
성주
김성주위원장
두 달 접어드는 셈이네요?
연식
양연식군산의료원장
그렇습니다.
성주
김성주위원장
이 전에 발생한 상황에 대해서는 잘 모르실 수 있을 거라고 봅니다. 그런데 다른 직원분들은 계속 이 내용을 알고 있기 때문에 신임 원장님한테 그 전에 의회에서 지적사항이 뭐였는지 정확하게 내용을 파악하실 수 있도록 도우셨어야 되고, 앞으로도 원장님 임기 동안에 저희하고 계속 이런 자리가 있을 텐데요. 의회에서 지적한 것을 일회성으로 흘리지 마시고 신중하게 받아주시는 게 향후 운영에 도움이 되겠다 이런 생각이 듭니다. 오늘 다시 지적했던 사항들에 있어서는 우리 원장님께서 향후에 수행하시면서 잘 시정될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 김택성 위원님.
택성
김택성위원
지난연도 장례식장 운영실태 자료요청 합니다. 그리고 다시 한번 부탁드리겠습니다. 기본적인 개선안, 여기에서 지적된 부분이요 그렇게 무리하게 위원님들이 지적하는 부분은 아닙니다. 좀 적은 개선책이라도 말씀을 드리면서 노력할 수 있는 부분을 성실히 수행해 주시고 보여주시기 부탁드리겠습니다.
연식
양연식군산의료원장
알겠습니다.
성주
김성주위원장
김택성 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원님. 임동규 위원님.
동규
임동규위원
임동규 위원입니다. 원장님이 1월달에 부임하셨어요?
연식
양연식군산의료원장
예, 1월 1일부로.
동규
임동규위원
그러면 한 1개월 반 됐네요?
연식
양연식군산의료원장
그렇습니다.
동규
임동규위원
고생 많으시네요. 지금 거기가 진료과목이 양방 21개과, 한방 5개과 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
여기에서 진료하는데 어느 과가 제일 많이 밀려요? 환자가 많이 오는 과?
연식
양연식군산의료원장
정형외과가 진료 전문의도 많고…….
동규
임동규위원
1년에 100명 이하 진료과도 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
1년에 100명 이하는 없을 거 같은데요.
동규
임동규위원
한번 빼주시고. 지금 보면 재정운영상황을 보면 세입이 636억9,800만원으로 계획돼 있죠? 그러죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
10쪽, 실적은 500억5,400만원. 그러니까 세출을 보면 636억9,800만원 세입하고 똑같지만 실적이 585억3,400만원이죠? 적자난 것이 얼마 폭이 됩니까? 적자라고 봐야죠?
연식
양연식군산의료원장
그렇게 봐야 되겠습니다.
동규
임동규위원
적자로 보는 거 아니에요? 수입은 500억원 됐는데 지출은 585억원이 나갔다 이 말이에요. 그러니까 한 85억원 적자났다고 봐야지, 그렇게 생각 안 돼요?
연식
양연식군산의료원장
감가상각비나 다 합치면 그렇게 되겠습니다.
동규
임동규위원
그리고 또 고정부채수입이 있죠. 32억원인데 2억원밖에 안 했어, 6.3%. 이거 말도 안 되는 소리지. 경영을 어떻게 하는가 이해가 안 갑니다, 그것은. 프린트가 잘 못 된 거예요?
연식
양연식군산의료원장
그게 아니고요. 저희 사업 수입하고 사업지출만 보시면 사업수입이 실적이 379억원이고요. 사업지출이 379억원으로 사업수입과 사업지출이 맞췄습니다.
동규
임동규위원
총계로 보면 그런다 이 말에요.
연식
양연식군산의료원장
하지만 전년도부터 내려온 부채가 여기는 계속 계상이 되기 때문에 적자로 있습니다.
동규
임동규위원
그러면 자본지출에서 유동부채상환을 한번 봐요. 실적이 15.9%. 35억6,800만원인데 5억6,800만원밖에 실적이 안 된다 이 말이에요. 이걸 보면서 그래프를 보면 이 그래프 백지를 더 큰 데에 만들어야 되겠어. 거기에서 거기가 2008년도, 2009년도, 2010년도 이렇게 돼 있는데 2009년도보다도 2010년도가 더 저조하다고 봐야 돼요. 앞으로 발전이 돼야 되는데 퇴보를 하고 있어요.
연식
양연식군산의료원장
2008년도에 비해서는 2009년도는…….
동규
임동규위원
물론 양 원장님이 경영 안 했을 때 얘기지만 앞으로 2011년도부터 다시 새로운 계획을 세워가지고, 지금 원대에서 관리를 하고 있죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
양연식 원장님이 새로 부임을 하셨으니까 새로운 각오로 해서 군산의료원이 획기적인 발전을 해야지 그렇지 않고는 살아남기 어려울 거 같다고 아까 우리 김택성 간사님께서도 말씀하셨지마는 그런 각오가 있습니까? 앞으로 잘 해보겠다는 각오가 서 있어요?
연식
양연식군산의료원장
예, 그렇게 하겠습니다. 단지 아까…….
동규
임동규위원
이게 매년 되풀이되는 얘기인데 전혀 발전이 없어요. 부채는 더 늘어나요, 갚아지는 것이 아니라. 어떠한 각오가 있어야죠. 지금 대전에 모 한방하고 양방 같이 있는 데는 치매환자 치료하는 걸 발명했어요. 알고 있죠? 방송 못 들었어요?
연식
양연식군산의료원장
치매환자를 치료한다는 것은…….
동규
임동규위원
뇌세포를 살려가지고 치매환자를 치료를 해요.
연식
양연식군산의료원장
그러지는 않을 겁니다.
동규
임동규위원
한번 알아보세요. 제가 방송에서 들은 적이 있어요. 그래서 내 살림 아니고 도립의료원이기 때문에 내 보수만 받으면 끝난다 이런 생각을 가지지 마시고 지역의 거점병원으로서 군산에서 하면, 5개 시·군이죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
동규
임동규위원
거기에서 그래도 으뜸가는 진료과목이 2개 과, 5개 과 한방이 있더라도 거기에서 절반이상은 호응도를 주민들한테 얻어야 돼요. 군산의료원에 가면 다른 데보다 훨씬 친절한 맛도 있고 진료해가지고 치료하는데 시간도 안 걸리고 아주 잘 한다 호평이 나면 적자날리 가 없어요. 그래프가 이렇게 똑같을 수도 없고. 그렇죠? 제가 양 원장님 새로 부임을 하셨으니까 군산의료원 한번 믿어봅시다? 내년에는 참 고생 많이 했다고 웃으면서 서로가 업무보고를 받게 해주세요. 이상입니다.
연식
양연식군산의료원장
감사합니다.
성주
김성주위원장
임동규 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 있으신가요? 문면호 위원님.
면호
문면호위원
문면호 위원입니다. 전에 행정사무감사 때 출입구 관계를 다시 불편하니까 접근하기 좋게 고쳐달라고 했는데 올해 그 계획이 서 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
저희가 그 관계를 위원님 말씀이 전적으로 맞고 해서요 출입구 현재 많이 불편하고 해서 출입구 유턴해서 돌아야 하는 그런 부분이 없는 쪽으로 도로를 개설을 해보려고 했는데 시에서 계획이 아직 없어가지고 추진 못하고 있습니다.
면호
문면호위원
그게 무슨 말씀이에요? 시민들이 불편하지 않게 접근하려고 하는 출입구를 만드는 것인데 그것도 시에서 반대해서 못 한다 이런 얘기 아닙니까?
연식
양연식군산의료원장
도로를 따로 지금 서쪽에 돼 있는 것을 입구를 바꿔야 되거든요.
면호
문면호위원
좀 노력해 주시고요. 그리고 지금 현재 원대에서 파견하신 분들이 몇 분이나 계세요?
연식
양연식군산의료원장
18분 있습니다.
면호
문면호위원
18분은 계속 그대로 근무를 해야 해요?
연식
양연식군산의료원장
이동이 있습니다.
면호
문면호위원
본 위원이 생각할 때는 군산의료원에서 근무했던 분들이 승진도 하고 그분들이 어느 정도 체계가 잡히면 군산의료원에 근무했던 분들이 그 직을 맡을 수 있도록 조금씩 변화를 가져오는 것이 본 위원은 좋다고 생각하는데 원장님 생각은 어떠십니까?
연식
양연식군산의료원장
의료진이 그래도 원광대학병원에 교수로 계신 분이 파견 나온 분들은…….
면호
문면호위원
아니 그거 말고요, 행정직.
연식
양연식군산의료원장
보직문제 말씀이죠?
면호
문면호위원
예, 행정직.
연식
양연식군산의료원장
보직은 앞으로는 아마 그렇게 될 것으로 생각하고 있습니다.
면호
문면호위원
원장님이 계시는 1년 동안에 노력을 해주세요.
연식
양연식군산의료원장
알겠습니다.
면호
문면호위원
그리고 의료외수입이 있는데 작년도에 커피숍하고 의료용품하고 꽃가게하고 냈잖아요? 그런데 거기에서 그게 운영이 잘 됩니까?
연식
양연식군산의료원장
커피숍 같은 경우는 테이크아웃만 하기 때문에요, 앉아 있을 자리가 없습니다. 그래서 올해는 앞에 무대를 이용해서 앞자리를 마련해서 좀 늘리는데…….
면호
문면호위원
꽃가게는요?
연식
양연식군산의료원장
꽃가게도 그렇게 활성 돼 있지는 않습니다.
면호
문면호위원
왜 이 말씀을 드리냐면 병원측에서는 수입을 잡아야 하고 거기에서 운영하는 사람들은 같이 또 맞춰야 할 거 아닙니까? 수지계산을. 이것을 그분들도 수입이 있지만 또 병원측에서는 의료외수입을 올려야 하잖아요?
연식
양연식군산의료원장
예.
면호
문면호위원
그것도 혹시 가슴 아픈 일이 없는가 짚고 가는 겁니다. 그 부분도 세심하게 신경을 써주시기 바랍니다.
연식
양연식군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
면호
문면호위원
그리고 요새 신문에서 보니까 군산시하고 전북대하고 MOU체결을 하네 어쩌네 그런 얘기가 있던데 지금 군산의료시장에 지각변동이 좀 있는 거 같은데 이거 원장님 파악하고 계십니까?
연식
양연식군산의료원장
예, 파악하고 있습니다.
면호
문면호위원
그러면 군산의료원은 앞으로 어떤 대책을 세워야 한다고 생각합니까?
연식
양연식군산의료원장
전북대학교 분원이 만들어진다면 아직은 시간이 있습니다. 2014년 내지 2015년 정도로 예상을 하고 있기 때문에 그 사이에 충분한 경쟁력을 키워서 설령 분원이 생긴다고 하더라도 저희 병원이 군산지역에서 더 나은 의료를 할 수 있는 병원으로 해야 되겠습니다.
면호
문면호위원
동료위원님들께서 지적하신 거 아예 세부적인 것은 우리 동료위원님들이 지적을 안 하시는고만요. 보니까 어이가 없으니까 지적을 않는 거 같은데, 군산의 의료시장이 지각변동이 있어서 앞으로 더 어려우면 어려워졌지 더 좋아지지는 않는데 이렇게 해서는 안 된다 하는 얘기입니다. 원장님이 새로 오셨으니까 다른 기치를 발휘해가지고 적자가 안 나는 획기적인 이런 병원으로 바꿔주시기를 바라는데 그럴 각오가 되어 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
그렇게 하도록 노력을 하겠습니다.
면호
문면호위원
적극 노력해 주시기 바랍니다.
연식
양연식군산의료원장
알겠습니다.
면호
문면호위원
이상입니다.
성주
김성주위원장
문면호 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 이현주 위원님.
현주
이현주위원
이현주 위원입니다. 저도 행정사무감사에서 지적됐던 내용들 관련해서 몇 가지 짚고 가겠습니다. 남원의료원도 마찬가지지만 군산의료원 행정사무감사 때 환자후송건수하고 후송차량에 대한 EMS에 대한 부분을 문제를 지적했었습니다. 그래서 사무감사 조치내용 결과를 받으면서 본 위원만이 느끼는 게 아니라 다른 위원님도 아마 답답함을 느끼셨기 때문에 그러지 않았나 싶습니다. 조치내용 결과를 보면 위원들이 질의하는 중심을 모르고 계시는지 아니면 이것을 피해가기 위해서 동문서답을 하시는 건지 모를 정도의 그런 답변들이에요. 그래서 EMS 관련한 운영에 대한 부분도 문제제기 됐던 것은 시민들이 특히 남원의료원이나 군산의료원 같은 경우는 우리의 국도비로 특수차량이라든지 이런 부분들이 다 갖춰져 있고 또 지역거점 응급의료센터로서 응급실에 대한, 인력에 대한 그리고 장비에 대한 지원책들도 지금 하고 있는 상황입니다. 그러면 환자후송 시에 환자의 안전뿐만 아니라 비용에 대한 부담에 있어서 환자들에게 부담을 더 가중시키면 안 되거든요. 그런데 EMS를 움직이면서 오히려 실질적으로 병원에 있는 인력과 차량을 이용하는 것보다 오히려 더 비용이 증가된다거나 또 공식적인 비용은 그게 아니었다라고 하는데 실질적으로 카드결재나 이런 부분에 있어서 오히려 환자가 급한 마음을 이용해서든 어쩌든 간에 이렇게 여러 가지 문제점들이 있어서 지적했었습니다. 그런데 지금 군산의료원이나 남원의료원이 차량, 인원 이런 부분들이 다 갖춰져 있음에도 불구하고 EMS 운영에 대한 조치를 해달라고 했는데 답변이 뭐라고 나왔냐면 아무 문제없다는 식으로 왔어요. 그래서 이거에 대한 부분 관련해서 원장님 어떻게 생각하십니까?
연식
양연식군산의료원장
제가 파악하고 있기로는 EMS로 하나 저희 병원에서 구급차를 이용하나 보건복지부에서 하는 고시가를 받을 수밖에 없지 않습니까. 그래서 같은 걸로 파악을 하고 있고요. 그런데 아까 지적하신 내용 중에 혹시 EMS에서 할 때는 고시된 가격 외의 가격을 받는다면 그건 문제가 있죠. 그래서 거기에 대해서는 저희들이 한번 촉구를 했습니다. 원래 보건복지부에서 한 고시가대로만 받아라. 이렇게 한번 촉구는 한 적은 있는데…….
현주
이현주위원
강제할 수는 없는 거잖아요? 병원측에서 왜냐하면 그분들에게 별도의 자율적인 우리 응급실에서 환자후송이 있을 때는 당신들이 이거 하십시오라고 이렇게 하다보니까 강제할 수 없고 이후에 환자의 안전후송 시에 안전문제나 이런 부분들도 사실은 보장할 수 없는, 그냥 그쪽에 맡길 수밖에 없는 그런 상황이잖아요?
연식
양연식군산의료원장
EMS에서도 응급구조사나 간호사가 동승하는 걸로 알고 있습니다.
현주
이현주위원
당연히 있어야 그 자격이 되니까요. 그런데 그런 중에 문제가 발생했을 때 사실은 병원측에서는 속수무책 그냥 그쪽에서 알아서 책임져야 될 그런 부분으로밖에 정리가 안 되는 거고, 적어도 일반병원이라고 하면 그럴 수 있다라고 할 수 있습니다. 그런데 저희 의회에서 사무감사 때 지적했던 건 뭐냐 하면 모든 지원에 대한 부분들 다 되어 있고 또 차량에 대한 부분들도 다 갖춰져 있습니다. 그리고 1일 평균적으로 보면 2～3건수에 대한 후송이 발생함에도 불구하고 우리가 갖춰져 있는 차량, 고비용을 들여서 차량이나 이런 부분을 다 갖춰놓고 운영하지 않는 게 문제잖아요. 그리고 운전기사에 대한 T/O로도 다 사람을 적용해놓고 다른 부서에서 써버리고 이런 부분들은 맞지 않다라는 거죠. 그래서 실질적으로 응급실 활성화 방안에 대한 부분들을 얘기하면서 실질적인 환자 후송에 따른 환자의 안전과 그다음에 의료원에서 갖추어진 인력과 장비를 이용해서 환자후송에 대한 부분들은 고민하시지 않았는지?
연식
양연식군산의료원장
말씀하시는 중에 차량도 지원이 됐지만 인력에 대해서 인력이 동승을 해야 되는데 그 전용인력을 저희가 구하고 있어야 하잖아요. 그래서 1명을 구하고 있다면 1대가 수송을 갔을 때 또 다른 분이 또 필요하고 해서 인력에 대한 부담이 꽤 많아서 그렇습니다. 거기에 대해서는 좀……. EMS에서 할 경우에는 많은 인력과 차량을 보유하고 있기 때문에 돌아가면서 24시간 동안 하면 부담이 훨씬 적은데 저희 병원에서 하루에 2～3건을 위해서 인력을 더 채용을 해야 되고 그런 문제 때문에 EMS에 맡기는 그런 상황으로 알고 있습니다.
현주
이현주위원
간호인력하고 대부분 인턴인력들이잖아요. 간호인력이나 인턴인력에 대해서 현재 군산의료원 응급실 운영에 있어서 간호인력이나 의사인력이 충분하다고 보십니까?
연식
양연식군산의료원장
충분하지는 않다고 봅니다. 그러나 또 후송에 동승을 해야 되는 인력이 더 필요하다면 그건 부담이 되기 때문에 지금까지 EMS를 이용하는 게, 또 환자들이 기다려야 되는 상황도 생기고 그렇지만 EMS로 할 때는 기다리지 않고 바로 후송될 수 있는 오히려 장점도 있기 때문에 지금까지 이렇게 시행한 걸로 알고 있습니다.
현주
이현주위원
제가 정리를 하겠습니다. 문제는 기존에 타 사업장하고는 다르다는 겁니다. 군산의료원과 지방의료원은 지역거점 공공병원으로서 국도비지원을 받아서 운영을 하는 병원입니다. 그래서 첫째는 전북도민들의 건강권에 대한 부분이 우선이고요. 그다음은 적어도 의료시장의 가격에 대한 의료비에 대한 것, 그리고 부수적인 부분들에 대해서 기준을 제시해야 하는 몫도 있거든요. 그래서 아까 말씀드린 거처럼 모든 EMS를 비롯한 타 단체에다가 하는 것도 맞을 수는 있지만 기존에 투자하고 주어진 조건에서 환자입장에서 저렴하게 또 안전하게 후송하는 역할도 분명히 군산의료원이 가져야할 몫이라는 겁니다. 그런데 단순히 어떤 수익구조나 인력구조나 이런 부분들만 가지고 우리가 못하니까 알아서 하십시오라고 하는 건 맞지 않고요. 응급실 인력에 대한 부분도 한 차례 이 환자후송에 대한 문제점들이 있어서 응급실 인력에 대한 부분들도 충원요구가 있었던 걸로 알고 있습니다. 그런데 아까 말씀드린 거처럼 후송을 위한 인력으로는 사실은 맞지는 않죠. 그렇지만 한 사람 정도 더 간호인력으로 사용되면서 필요시에는 후송도 같이 갈 수 있는 그런 인력배치에 대해서 고민을 해주셔야 될 거 같습니다. 그리고 이후에 응급실 특성화에 대한 부분도 관련해서 지금부터라도 인력에 대한 부분 그다음에 의사, 간호사 인력에 대한 부분들도 다시 한번 점검하시고 지금부터 점차적인 단계적인 계획들을 세워주시길 요청 드리겠습니다.
연식
양연식군산의료원장
응급실 인력에 대해서는 충분히 응급실은 응급상황이 또 많고 한꺼번에 환자가 몰리는 경우가 있기 때문에 확보를 해야 되고, 그렇지만 이 EMS에까지 그 인력을 투입하기는 실제적으로 어렵다는 걸 이해를 해주시기 바랍니다.
현주
이현주위원
그리고 또 한 가지입니다. 이 부분도 계속 사무감사 그다음에 도 감사실에서 얘기됐던 부분들인데 문제는 그때만 어떻게 넘어가면 된다라는 생각을 가지고 계시는 거 같아요. 그래서 계속 몇 년째 반복되고 반복돼도 시정조치 되지 않는 부분들 관련해서 지난 사무감사 때도 제가 지적했던 문제인데요, 2007년도 진료실적 수당 3억원에 대한 부분 관련해서 군산의료원의 입장에서 볼 때 손실인지 아닌지에 대한 부분들을 제가 요구를 했었는데요, 이 답변도 완전히 동문서답입니다. 처리부서가 총무팀으로 되어 있는데요. ‘의업수입이 증가하고 있어 수입측면에서 긍정적으로 평가할 수 있음’ 이런 동문서답의 답변을 주셨는데 이 부분은 감사에서도 명확하게 잘못 지급된 것이 지적이 됐었고 2010년도에 다시 지적돼서 환수조치 하라라고 했던 내용인데요. 지금 결과나 과정 내용적인 진료실적 수당이 잘못 됐다라는 내용이 아니지 않습니까, 과정이나 절차 없이 잘못 지급된 것에 대해서 지적을 했고 그에 대한 손실여부에 대한 부분을 물었던 건데 또 동문서답을 해주셨어요. 그래서 지금 현재 지적됐던 진료실적 수당 관련해서 현재까지 얼마가 환수되었는지?
연식
양연식군산의료원장
지적하신 사항은 지금 환수를 하고 있고요. 현재 재직의사분들한테는 한 번에 할 수 없기 때문에 월 나눠서 환수를 시행하고 있고, 이미 퇴직하신 분들께도 내용증명까지 보내서 환수를 하고 일부는 적은 액수지만 환수를 하였습니다. 지금 지속적으로 노력하고 있다는 것을 말씀을 드리고요. 회수금액이 4,100만원 정도 회수를 했습니다.
현주
이현주위원
미비하네요. 그때 충분히 얘기를 했던 걸로 저는 판단하고 아마 신임원장님께서도 별도로라도 구체적으로 보고를 받으셨으면 좋겠고요. 본 위원이 다시 지적하는 것은 그겁니다. 절차와 과정이 그만큼 중요하고 진료실적 수당이나 진료진들이 열심히 하면 그만큼 그에 대한 성과가 당연히 따라야죠. 하지만 절차와 과정 없이 이루어지는 부분에 있어서는 절대 안 된다는 겁니다. 그리고 그에 따라서 또 군산의료원에 손실이 발생한다고 하는 것은 더더욱 안 되는 그런 문제 아니겠습니까? 2011년도 사업을 추진하시면서 그간에 미리 절차나 과정을 밟았어야 되는데 밟지 않아서 이후에 발생되는 문제들이 있는지 다시 점검을 해주시고요. 미리 절차와 과정을 충분히 밟아서 진행될 수 있도록 하시고 이렇게 불미스럽게 우리가 감사에 지적되지 않도록 또 감사에 지적됐으면 바로 시행조치해서 이후에는 이런 것들로 인해서 손실이 발생되지 않도록 그렇게 만전을 기해 주시길 당부드립니다.
연식
양연식군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
현주
이현주위원
이상입니다.
성주
김성주위원장
이현주 위원님 수고하였습니다. 원장님, 정확히 확인하기 위해서 제가 다시 좀 묻겠는데요. 현재 응급환자 이송을 위한 차량이 의료원에 보유한 게 2대가 있죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
성주
김성주위원장
인력도 2명이 확보돼 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
기사는 1분만 있습니다.
성주
김성주위원장
차량은 2대인데 사람은 1명이다.
연식
양연식군산의료원장
차량은 1대는 노우화 돼서요.
성주
김성주위원장
운행하기 어려운 상황이다 이거죠?
연식
양연식군산의료원장
예, 운영하기 어렵고 1대만 사용하고 있습니다.
성주
김성주위원장
작년에 사무감사 때 답변한 것에 의하면 1년에 900건 정도 실적이 있다고 그랬는데 그러면 하루에 한 3건 정도 발생하는 거네요?
연식
양연식군산의료원장
예, 2～3건 정도 하고 있습니다.
성주
김성주위원장
그러면 실제로 자체 차량과 인력으로 처리하는 것하고 외부에 맡기는 거하고 비율이 어느 정도나 되죠?
연식
양연식군산의료원장
비용?
성주
김성주위원장
비율, 비율.
연식
양연식군산의료원장
자체차량은 현재는 후송에는 관여하지 않고요. EMS만 사용하고 있습니다.
성주
김성주위원장
전체를 맡기고 있다는 얘기죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
성주
김성주위원장
남원의료원도 사정이 같은가요?
연식
양연식군산의료원장
예.
성주
김성주위원장
그러면 그 차량은 현재는 그냥 놀리는 거네요?
연식
양연식군산의료원장
검진 등 무료검진 사업 등에서 이용하고 있습니다.
성주
김성주위원장
그런 쪽으로 활용하고 응급환자이송에는 사용하지 않는다?
연식
양연식군산의료원장
예, 지역 공공사업에도 검진차를…….
성주
김성주위원장
남원의료원도 마찬가지 사정이던가요? 그걸 제가 확인을 해봐야 할 거 같아서 질의했습니다. 다른 위원님. 유창희 위원님.
창희
유창희위원
유창희 위원인데요. 동료위원님들이 다 좋은 내용을 가지고 제안을 했기 때문에 저는 한 가지만 짚고 넘어가겠습니다. 이번에 재위탁을 받은 거죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
창희
유창희위원
그러면 지금 제5기인가요?
연식
양연식군산의료원장
제5기입니다.
창희
유창희위원
그러면 제4기 때, 이번에 위탁기간이 언제까지입니까?
연식
양연식군산의료원장
3년입니다.
창희
유창희위원
그러면 2013년도 말까지인가요?
연식
양연식군산의료원장
예.
창희
유창희위원
그러면 제4기 운영에 있어서 운영과 관련한 지원비를 혹시 도에서 받은 적은 있습니까?
연식
양연식군산의료원장
운영에 관한 경상비는 안 받은 걸로 알고 있습니다.
창희
유창희위원
전혀 받지 않았나요?
연식
양연식군산의료원장
예.
창희
유창희위원
그러면 시설보완과 관련한 보조금은 혹시 얼마나 받았는지 아시나요?
연식
양연식군산의료원장
작년의 경우는 건강검진증센터 다음에 인공심장실 그다음에 의료장비, 신종플루를 포함해서 2010년도에 총 18억원을 지원받았습니다. 그중에 전라북도에서는 신종플루 관련 임시진료소 설치로 300만원, 건강검진센터 확충공사로 3억9천만원 그다음에 의료장비보강사업으로 3억9천만원 고정부채이자상환으로 4억3천만원 도에서는 이렇게 지원받고요. 나머지는 보건복지부에서 지원받았습니다.
창희
유창희위원
지금 제5기 계약을 할 때도 마찬가지로 운영비 보전은 일절 없는 거잖아요? 자체운영에 있어서 스스로 노력해 가는 게 원래 조건이었기 때문에.
연식
양연식군산의료원장
예. 그렇습니다.
창희
유창희위원
나머지는 이제 시설보완이나 장비보완에 있어서의 지원은 아마 계속될 거라고 보는데 우리 동료위원님께서 문제를 지적한 것처럼 전북대 분원이 군산의료원 시장에 진출한다고 가정했을 때 시기적으로 보면 아마 늦어도 2014년도 정도면 현실화 되지 않을까 저는 그렇게 보는데 원장님 생각은 어떠세요?
연식
양연식군산의료원장
2014년이나 2015년 정도로 알고 있습니다.
창희
유창희위원
저는 참 우려스러운 게 뭐냐 하면 군산의료원에 제5기 위탁기간이 2013년도에 끝난 다는 게 저는 참 우려스러운 거거든요. 이게 지금. 그때 가서 정말 전북대병원이 분원을 군산에 설치했을 때 지금과 같은 군산의료원의 운영방식을 가지고서 간다고 하면 그때도 군산의료원의 원래 목적을 제대로 충실하게 이행해 갈 수 있다 이렇게 판단하시나요?
연식
양연식군산의료원장
지금 운영상태 그대로 가고 전북대병원 분원이 계획대로 만들어진다면 많은 어려움이 있겠습니다. 지금 상황으로 본다면요. 그 이후로 도에서 많은 투자를 해서 병상규모를 적어도 500병상으로나 키운다면 전북대 분원하고 어느 정도 경쟁할 수 있지마는 지금 규모로는 전북대병원 분원이 500병상으로 만들어진다면 아마 운영이 굉장히 어려워질 것으로 예상을 하고 있습니다.
창희
유창희위원
지난번 재위탁을 받으시는 시점에서 전북대학교에서 군산에 분원 설치한다는 내용을 그때는 전혀 모르셨었습니까?
연식
양연식군산의료원장
그때는 아마 몰랐을 것으로 알고 있습니다.
창희
유창희위원
그래요?
연식
양연식군산의료원장
저는 1월에 왔지만 그전에 수탁과정에서 전북대 분원 만든다는 얘기는 아마 1월 초에 언론에서 흘러나온 걸로 알고 있습니다.
창희
유창희위원
그렇다고 한다면 저는 좀 군산의료원에 제안을 하고 싶은데요, 뭐가 문제 있냐면 오늘 물론 2011년도 업무보고를 통해서 2011년도 운영계획을 어떤 방식으로 하겠다라는 내용을 가지고 오셔서 많은 사업들을 보고를 해주셨고, 그 내용 속에서 저희 위원님들이 여러 가지 문제점들을 지적하시고 새로운 좋은 대안들을 많이 제안도 해주시고 했지만 좀 더 궁극적인 목적으로 멀리보고 간다고 하면 제5기 위탁이 끝나고 난 뒤에 군산의료원이 어떻게 될 것인가에 대한 고민을 지금 제5기 위탁을 맡고 있는 현시점에서 준비를 해가야 하는 게 아닌가 저는 이렇게 생각을 합니다. 그래서 방금 원장님께서도 똑같은 인식을 하고 있다고 저는 보는데 말씀하시는 거 보니까, 그러면 군산의료원의 지금의 상황가지고서는 그 이후에 존재의 의미를 장담할 수가 없다는 의미였었고 아까 그것을 구체적으로 말씀을 안 하셨지만 지역에 계시는 우리 문면호 위원님께서 그 방안에 대해서 잠깐 언급을 해주셨는데 앞으로 계획을 잡으셔가지고 군산의료원이 군산을 비롯한 인근 지역에서 거점병원으로서의 역할을 다 해가기 위해서 그리고 의료시장의 경쟁이 불가피하다고 봤을 때에 어떤 대응전략을 가지고 앞으로 가야 되는 건가에 대해서도 군산의료원에서 준비를 좀 해줘야 되는 게 아닌가 이렇게 생각을 저는 하는데 그 부분에 대해서는 원장님은 어떻게 생각하시는지 모르겠네요.
연식
양연식군산의료원장
전북대병원 분원이 아직은 확정단계는 아니기 때문에요, 확정이 되고 나면 군산의료원 차원에서도 대책을 마련해야 되겠지만 도에서 대책을 마련해야 될 것으로 그렇게 알고 있습니다. 저희 군산의료원만 가지고는 그 문제를 해결하기 어려울 거 같습니다.
창희
유창희위원
물론 그것은 군산의료원이 위탁을 받고 있는 기관에서 특별한 준비 사항이야 어떻게 할 수 없겠죠. 다만 안을 내놓으셔야 하는 거죠. 현재의 상황에서 군산의료원이 운영상태가 이런 상황이고 차후 지역의 거점병원으로서 역할을 충실히 해가기 위해서 어떠한 방향으로 변해가야 된다?
연식
양연식군산의료원장
그것에 대해서는 확정이 되는 대로 확정이 되면 검토해서 보고를 하는 방향으로 하겠습니다.
창희
유창희위원
준비를 해서 그 부분과 관련해서 준비사항들이 어떤 것이 필요한 것인지에 대한 안을 한번 저희 위원회에서 내용으로 담아서 보고를 한번 해주십사 하는 부탁을 드리고 싶습니다.
연식
양연식군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
창희
유창희위원
질의 마치겠습니다.
성주
김성주위원장
수고하셨습니다. 유창희 위원님. 다른 질의하실 위원님, 김택성 위원님.
택성
김택성위원
2013년도 전북대 분원에 우리 유창희 부의장님의 염려가 있으셨는데요. 어떻게 보면 본 위원이 예상했던 답변을 원장님께서 바로 답변을 해주신 거 같아요. ‘전라북도에서 많은 투자를 해야 할 필요성을 느낀다’ 그렇게 말씀을 해주셨는데 답변내용이, 무슨 말씀인지 알겠죠? 너무 단순 명확하게 예측했던 답변이 나왔던 거 같아서 좀 서운하고요. 그다음에 개선책마련에 건의사항을 드려볼 필요성이 있다고 생각하는데요. 예를 들어서 전주에 모 준종합병원급, 지금 종합병원급이라고 하기는 그래도 개선책마련이 어떻게 되냐면 각 팀별로 팀장제의 활용도를 굉장히 서비스 개선에 노력을 많이 했거든요. 하다못해 앰뷸런스가 3대가 운영되더라도 팀장을 두고, 간호파트에 팀장을 두고 PT파트에 팀장을 두고 수술에 대한 인센티브제도를 도입을 좀 했어요. 그래가지고 부도상황에서 시작돼가지고 지금은 흑자전환을 시켰거든요. 초창기에 약 10여년 전에 그런 개선안을 내놓았을 때 모든 전 직원들의 서비스개선이 최우선 목표였습니다. 일부 민간공공의료기관에서도 비웃었어요. 저렇게 해서 뭐가 되나. 그런데 실질적으로 크나큰 효과를 냈습니다. 그래서 군산의료원에도 의료시설 서비스 물론 부분이 공공의료라고 하지만 직원들 서비스 질 개선을 통해서 개선방안을 좀 할 필요성도 있다고 생각을 하거든요. 그런 방향에서 원장님 이하 간부진들에 대한 연봉 아까 일부 얘기도 나왔지만 그 차원에서 끝날 게 아니라 직원들에 대한, 전 직원들이 단합해가지고 서비스개선 의료 질 개선에 노력을 해주신다면 보다 좋은 개선책이 나올 것으로 보고, 이런 부분에서 이제는 뭔가 방향설정, 개선방향 또 적자부분에 대한 개선책, 남원의료원 같은 경우에는 예를 들어서 장례식장 확충부분하고 그다음에 토요일, 일요일 근무제개선 거기에 따른 직원들 인센티브제도 그런 부분에서 연간 70억원 정도의 개선책마련을 내놨거든요. 그런데 군산의료원 같은 경우에는 그러한 개선책마련이 전혀 없는 부분이에요. 여기에서 장례식장 확충사업에 대해서도 이런 부분에 확충이 되면 의료외수입이 어느 정도 있고 또 환자증가수에서 어느 정도 개선책이 있다는 대안도 전혀 없습니다. 그래서 다시 한번 부탁을 드리는데 입원실 가동률 아까 업무보고 브리핑자료를 봐도 100% 가동률이라고 하는데 실질적으로 특실이 15%예요. 그런 식으로 한 가지 한 가지 여기에서 지적된 부분도 개선이 안 돼 있는 상황이니까 그런 부분에서 아까 원장님께서 말씀하신 것처럼 개선책을 내놓겠다 말씀하셨는데 개선방안을 내놓으셔야 합니다. 그래서 업무보고 이후에 개선책마련을 올려주시고 연말에 그것을 점검을 하는데 이제는 저희 상임위원회에서도 언급을 했듯이 행정감사 지적에서 끝나는 게 아니라 개선방향이 잘못된 부분을 명확히 짚고 넘어갈 계획을 가지고 있습니다. 그러니까 그점에 유의하시고 개선책마련을 해주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.
연식
양연식군산의료원장
중요한 지적에 감사드립니다. 아까 병상가동률은 100%까지는 아니고요. 병상가동률이 낮습니다. 100%는 불가능합니다. 위원님.
성주
김성주위원장
수고하셨고요. 유창희 위원님.
창희
유창희위원
보충해가지고 다시 제가 요구를 하겠는데요. 제5기 들어서 3년 동안 군산의료원을 어떻게 운영해 가겠다고 하는 계획서가 혹시 작성이 되어 있나요? 로드맵이.
연식
양연식군산의료원장
아직은 안 돼 있습니다.
창희
유창희위원
그래서 제가 문제제기를 한 거거든요. 지금 물론 향후…….
연식
양연식군산의료원장
계획서는 위수탁계약 때 당시에 계획서가 돼 있습니다.
성주
김성주위원장
그 내용을 저희 위원회 위원들한테 한 부씩 배포해 주시죠.
연식
양연식군산의료원장
그렇게 하겠습니다.
창희
유창희위원
3년 동안 어떤 방식으로 운영해 가겠다라는 내용이 거기에 구체적으로 되어 있나요?
연식
양연식군산의료원장
위수탁 하기 전에 계획서를 내줘서 위수탁을 받았습니다.
창희
유창희위원
그 계획서 안에 2014년도 이후에 의료시장개방과 관련해서, 그러니까 전북대가 군산 분원을 설치한다고 가정했을 때 우리 군산의료원이 어떤 준비를 어떻게 해가야 되는가에 대한 내용도 포함돼 있나요?
연식
양연식군산의료원장
그때는 그런 문제는 아직은…….
창희
유창희위원
그게 전혀 안 돼 있죠?
연식
양연식군산의료원장
예.
창희
유창희위원
제가 그래서 그 내용을 포함해서, 그러니까 단순하게 전라북도가 외형적 투자를 어떻게 해야 된다 이러한 간단명료한 대답 말고요. 그것도 중요하지만 군산의료원이 3년 동안, 그러니까 앞으로 2011년, 2012년도, 2013년도 이 3년 동안 내부적 어떤 경쟁력을 강화시켜 가는 게 또 중요하다고 저는 보고 있는 거예요. 외형적 투자도 중요하지만. 그래서 물론 위수탁계약 당시에 제출했던 계획서가 있다고 하는데 그 당시의 상황하고 지금의 상황이 변화가 있다고 보고 지금 상황 속에서 3년 동안 어떻게 거기에 대응해가는 방안을 계획해 낼 것인가에 대해서 다시 한번 준비를 해서 저희 위원회에 보고를 해주십사 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
연식
양연식군산의료원장
위수탁하기 전의 계획서는 보내드리고요. 그다음에 상황의 변화에 대한 것은 시간이 필요할 거 같습니다. 바로 어떻게 하기도 그렇고.
성주
김성주위원장
그게 맞을 거 같네요. 자료의 양이 많으면 요약본을 보내주셔도 되니까요.
연식
양연식군산의료원장
알겠습니다.
성주
김성주위원장
수고하셨습니다. 김택성 위원님.
택성
김택성위원
위원장님한테 필요성을 말씀드리고 싶어서 합니다. 공공의료기관 지원조례안이 있을 거 아닙니까. 거기에 대한 문제점을 면밀히 검토해서 개선의 필요성을 인식하는데 거기에 대한 것을 집중 논의할 수 있는 시간을 마련했으면 합니다. 건의를 드립니다.
성주
김성주위원장
좋습니다. 위원회에서 작년에 저희가 언급한 적이 있었을 거 같은데요. 전라북도 공공의료체계 전반에 대해서 저희들이 용역을 포함한 심도 있는 토론이 필요하다는 것을 여러 번 지적을 했었는데요. 김택성 위원님의 다시 제기에 감사드리고요. 그런 준비들을 같이 했으면 좋겠습니다. 문면호 위원님.
면호
문면호위원
업무보고 자리인데 원장님 오셔가지고 느낀 점을 한번 솔직하게 말씀해 주시기 바랍니다. 전반에 대해서. 여기 오셔가지고 느낀 점을 평소에 알았던 것과 여기에 와서 위원님들한테 업무보고 하면 지적사항을 들으면서 느꼈었던 바로 느낀 점을 허심탄회하게 말씀을 해주시기 바랍니다.
연식
양연식군산의료원장
군산의료원에 부임하고 느낀 점을 말씀하시는가요?
면호
문면호위원
그렇습니다.
연식
양연식군산의료원장
군산의료원에 부임하기 전에는 솔직히 잘 몰랐습니다. 군산의료원이 어떤, 단지 남원의료원이나 다른 의료원하고 같은 걸로만 인식했었는데요. 와서보니까 위수탁관계도 있고 그다음에 노사관계도 있고 해서 많은 어려움이 있고, 또 시민들의 기대가 너무 높다는 것도 하나의 어떻게 보면 문제고 어떻게 보면 자극제가 될 수 있는 그런 부분이었습니다. 공공의료도 해야 되고 공공의료를 제대로 하려면 예산이 또 필요하고 또 한편으로는 수익을 내서 저희들이 자립을 해야 되는 그런 것도 상충이 되는 문제가 또 어렵고요. 아까 군산시민들 요구에 대해서 말씀드렸는데 군산시민의 요구가 공공의료도 중요하지만 3차 병원 같은 높은 의료의 질을 요구한다는 것도 상당히 부담이 됩니다. 공공의료병원만 하는 것도 아니고 거기에 비해서 또 3차 의료서비스까지 받는다는 게 얼핏 생각하면 상충되는 그런 면이 있거든요. 2가지를 다 충족을 해야 되고 그런 면이 앞으로 꽤 어렵다는 생각이 들고요. 병원운영도 마찬가지입니다. 2가지를 다, 속된 말로 2마리 토끼를 다 잡아야 되는 것이 상당히 어려운 거 같습니다.
면호
문면호위원
제가 말씀을 드리고 싶은 것은 굉장히 의욕을 가지고 원장님으로 부임을 하셨는데 제가 군산이 지역구고 하다보니까 군산의료원을 집행하는데 원대의 어느 정도 지침도 받아야 하고 도청하고도 관계를 가져야 하고 또 의회에 싫든 좋든 와서 업무보고, 행정사무감사 여러 가지 해야 되고 이게 안 맞아요, 앞뒤가 다 안 맞아요. 앞으로 원장님께 주문하고 싶은 것은 지역의 병원에서 이뤄지는 부분을 허심탄회 하게 의회에 와서 협의도 하고 의회에서 나쁜 소리 듣는 것을 두려워하지 말고 좀 협조기관으로 생각하고 허심탄회하게 실상을 이야기하고 해결점을 찾고 이렇게 자세를 가져주십사 하는 부탁의 말씀입니다. 어려운 것이 있어도 의회에 와서 허심탄회하게 얘기하면 같이 해결점을 찾을 수 있는 좀 소통이 되는, 과거에는 소통이 잘 안 됐어요. 그렇게 해주십사 부탁을 드립니다. 그렇게 노력하실 수 있겠습니까?
연식
양연식군산의료원장
노력하겠습니다.
면호
문면호위원
이상입니다.
성주
김성주위원장
문면호 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 답변을 마치겠습니다. 오늘 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 안에 정리하여 제출해 주시고요. 오늘 지적하신 사항에 대해서도 향후에 업무에 반영하여서 똑같은 지적이 되풀이 되지 않도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위해서 애써주신 여러 위원님들과 군산의료원 관계자 여러분 수고하셨습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.
12시01분 회의중지
14시15분 계속개의
의석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 2. 전라북도남원의료원소관2001년도상반기주요업무보고청취의건
의사일정 제2항 전라북도남원의료원소관2011년도상반기업무보고청취의건을 상정합니다. 정석구 의료원장님은 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
석구
정석구남원의료원장
안녕하십니까? 전라북도 남원의료원장 정석구입니다. 평소 존경하는 환경복지위원회 김성주 위원장님과 여러 위원님을 모시고 2011년도 상반기 전라북도 남원의료원 소관 주요업무를 보고드리게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 지난 한 해 동안 바쁜 의정활동과 어려운 경제환경 속에서도 저희 의료원의 2010년도 주요사업을 원활하게 추진할 수 있도록 관심을 가져주시고 물심양면으로 도와주신 환경복지위원장을 비롯하여 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다. 금년 한 해도 여러 위원님들의 많은 격려와 아낌없는 성원을 부탁드리겠습니다. 그럼 준비한 화면을 보시면서 전라북도 남원의료원 소관 2011년도 주요업무를 보고드리겠습니다. (보고) (남원의료원 소관 2011년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 2011년도 전라북도 남원의료원 소관 주요업무를 보고드렸습니다. 보고내용 중 미진한 사항에 대해서는 질의답변시간에 질의해 주시면 성실하게 답변해 드리겠으며 지적해주신 고견에 대해서는 업무에 적극 반영하여 추진하도록 하겠습니다. 감사합니다.
성주
김성주위원장
정석구 의료원장님 수고하셨습니다. 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 의료원장 및 관계자께서는 성의 있고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 고영규 위원님.
영규
고영규위원
고영규 위원입니다. 원장님 업무보고에 임하시느라고 수고가 많습니다.
석구
정석구남원의료원장
감사합니다.
영규
고영규위원
요즘 의료 분야에도 차별화된 전략이 필요한 것 같습니다. 물론 남원의료원에서는 점진적인 발전을 계속 추구하고 계시고 그렇지만 계획 대비는 조금 미흡한 점이 있는 것 같고요. 또 장기적인 로드맵 같은 것들에 대해서는 좀 부족한 점이 있는 것 같습니다. 물론 공공의료기관으로서 무조건적인 내용만을 주장하고 그런 측면의 말씀은 아닙니다마는. 그러기 위해서는 남원의료원만의 특화된 서비스나 또 타 병원과 차별화된 발전방안 같은 것이 있어야 되는 걸로 판단되는데 그거 어떻게 생각하십니까?
석구
정석구남원의료원장
예, 맞는 말씀입니다. 그래서 저희 남원의료원은 아시다시피 농촌지역입니다. 산간지방과 농촌지역이 함께 있는데 또 인구의 20%가 65세의 고령환자입니다. 이분들이 사실 많은 의료혜택을 보기를 원하기 때문에 작년 11월, 12월, 올해 1월, 2월까지 만성질환관리센터를 운영하고 있습니다. 그래서 이분들에게서 고혈압이라든가 당뇨, 관절질환 같은 이런 것을 전남대하고 전북대하고 서남대 3개 대학하고 남원시보건소하고 또 저희 병원이 함께 합동으로 거기에 대한 대책을 세워가지고 앞으로는 이분들을 단지 그때 1회성으로 끝나지 않고, 지금 자료를 다 수집하고 있습니다. 그래서 10년 통계를 내가지고 이분들을 추적조사해 가지고 콜센터를 운영할 계획입니다. 그래서 이분들이 연세가 많으시니까 전화도 잘 안 되고 그러니까 보호자 전화번호를 따가지고 문자메시지를 넣어 줄 것입니다. 이러이러니까 와서 진찰을 받을 수 있도록. 그래서 이분들을 고객으로 만들어가지고 공공의료서비스를 하면서 또 병원의 수익자체도 올리고 이런 생각을 갖고 있습니다.
영규
고영규위원
앞으로도 지속적으로 체계적이고 실효성 있는 노력을 당부드리겠습니다. 그리고 한 가지 말씀을 더 드리겠습니다. 요즘 공공기관의 이슈 중 하나가 에너지 절감 부분인 것 같습니다. 남원의료원 보면 절감을 위한 시설확충 나름대로 노력을 기울이고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 상황이나 계획에 대해서 나름대로 구체적인 내용이 있으시면 말씀을 해주시죠.
석구
정석구남원의료원장
저희 병원은 지열원 공사를 했습니다. 그래가지고 거기에서 올 겨울이 상당히 추웠는데 11월, 12월 두 달만 해도 한 6,100만원 정도 그리고 올해 1월달은 한 4,800만원 정도의 이익을 봤습니다. 다른 때 같으면 추워가지고 LPG가스, 도시가스가 안 들어오기 때문에, 이것으로 난방을 했어야 하는데 지열원 공사해 가지고 그것을 석 달 정도에 1억원 이상 수익을 봤고, 그래서 이게 1년 연간으로 계산하면, 아직 냉방은 잘 모르겠습니다. 냉방도 그만큼 효과가 있을지. 그런데 그렇지 않을 것 같고 1년에 한 2억6천만원 정도의 절감비용 효과가 있지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다. 또 태양열에너지도 고려를 해봤습니다. 가로등 같은 데가 일반에너지를 쓰고 있기 때문에. 그런데 태양열에너지는 우리 공공기관에는 보급이 안 되게 돼 있다고 합니다. 자비로써 100% 다 해야 하고 그래서 그건 지금 못하고 있습니다.
영규
고영규위원
각별히 이 분야에도 노력을 당부드리겠습니다. 답변 수고하셨습니다. 이상입니다.
석구
정석구남원의료원장
감사합니다.
성주
김성주위원장
고영규 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 문면호 위원님.
면호
문면호위원
동료위원님께서 질의했던 그 연속으로 에너지 경영비 절감, 에너지 관리 이 부분에서 지열공사를 하셨죠. 그 지열공사를 하는데 총 공사비가 얼마나 들었습니까?
석구
정석구남원의료원장
당초에는 32억원이었는데 한 3억원이 추가되어 가지고 35억원 들었습니다.
면호
문면호위원
이게 순 자비로 한 건 아니지 않습니까.
석구
정석구남원의료원장
국고보조비로 했습니다.
면호
문면호위원
국고보조가 얼마나 됩니까?
석구
정석구남원의료원장
국비가 22억9천만원, 도비가 12억원 정도 이렇게 들었습니다.
면호
문면호위원
이게 하면 내구연한이 어느 정도 된다고 그래요?
석구
정석구남원의료원장
공사하신 분들 이야기는 무한대라고 했는데, 모르겠습니다.
면호
문면호위원
지금 공사한지가 얼마나 됐어요?
석구
정석구남원의료원장
작년에 했습니다.
면호
문면호위원
몇 개월 정도 됐어요?
석구
정석구남원의료원장
작년 9월에 준공했습니다.
면호
문면호위원
그런데 한 4개월 해보니까 수리비라든지 관리비라든지 이건 없습니까?
석구
정석구남원의료원장
그건 없습니다.
면호
문면호위원
거의 없다시피 하죠?
석구
정석구남원의료원장
예.
면호
문면호위원
그리고 1년에 2억6천만원 정도의 절감을 한다면 이건 아주 큰 효과가 있고, 그걸 정리를 해서 사례로 한번 나중에 발표를 하든지 사례집을 하나 만들어보실 의향은 없으십니까?
석구
정석구남원의료원장
있습니다.
면호
문면호위원
실적으로 할 수 있도록 해주시기 바랍니다.
석구
정석구남원의료원장
또 저희 에너지 절감방법에서 8층도 돈이 좀 들지만 전구 자체를 LED로 바꾸려고 합니다. 새로 해서 에너지를 더 절감시키려고 하고 있습니다.
면호
문면호위원
또 한 가지요, 그전에도 우리가 현장방문을 해서 원장님실에서 이야기를 한 바가 있습니다. 그런데 차별화된 전략이라고 그래가지고 원장님께서 만성질환상태를 조사해서 콜센터를 운영하겠다 이렇게 말씀하셨는데 이것도 참 중요한데 남원의료원에 가보면 거기 가서 며칠 쉬고 와야겠다 하는 마음은 저 혼자만의 생각은 아닐 것 같습니다. 위치도 좋고 공기도 맑고. 그런데 타 지역에서 대수술을 하고 요양이 필요한데 서울이라든지 부산이라든지, 거기는 대구도 가깝지 않습니까. 그래서 그런 환자들이 유입이 될 수 있는 수익을 올릴 수 있는 이런 방법도 연구를 해주시기 바랍니다.
석구
정석구남원의료원장
작년에도 그 말씀을 지적해주셔가지고 제가 이번에 8병동을 재활병동을 했는데 지금 저희 병원 입장은 급성기환자들을 도와주는 게 목적입니다. 그래서 그런 재활환자라든가 또 요양환자가 아니기 때문에…….
면호
문면호위원
그게 주 업무는 아니지만…….
석구
정석구남원의료원장
지금 현재 병실도 어떤 때는 부족하거든요. 그래서 나중에 병원의 수익이 악화가 되면 TV에도 선전한다든가 해가지고 그런 방향으로 나가려고 합니다. 사실은 그렇게 꾸미고 있습니다.
면호
문면호위원
경영도 적극적으로 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
석구
정석구남원의료원장
감사합니다.
성주
김성주위원장
수고하셨습니다. 다른 위원님. 이현주 위원님.
현주
이현주위원
이현주 위원입니다. 2011년도 주요업무 추진계획에 보면 격리 외래 진료실 증축이 되어 있어요. 25쪽에 보면. 그럼 이게 별도로 예를 들어서 신종플루라든지 격리가 필요한 진료를 위해서 별도의 진료실을 만드는 건가요?
석구
정석구남원의료원장
재활병동요?
현주
이현주위원
아니 격리 외래 진료실요.
석구
정석구남원의료원장
격리 외래 진료실 이건 도에서 이 사업추진계획이 나왔습니다. 그래가지고 신종플루 같은 이런 감염환자가 문제가 돼가지고 이것을 사실은 40평 규모로 지어라고 했습니다. 그런데 40평 규모는 도저히 안 돼요. 이 8천만원 예산 가지고는. 그래서 줄여가지고 한 20평 정도로 해가지고 외래 격리만 따로 볼 수 있게끔.
현주
이현주위원
보니까 사실은 지으라고 해서 지었는데 그 목적이 아닌 다른 목적, 그리고 또 실상 격리를 목적으로 하지 않는 진료가 아니면 사실은 그 진료실의 용도가 어떻게 혹시 쓰실 생각을 갖고 계시나요? 항상 격리 외래실을 운영할 수 있는 통상의 일이 아니잖아요. 예를 들어서 유행성 전염병이라든지 신종플루라든지 이랬을 때 격리 외래 진료실이 필요한 거지 그렇지 않을 때는 혹시 이 격리 외래 진료실에 대한 사용용도 내지 계획이 있나요? 아니면 도에서 계획을 별도로 내려준 게 있나요, 집행부에서?
석구
정석구남원의료원장
전염병이 발생하면 그걸 대비해서 했기 때문에 아마 이것을 용도 외에 쓰려면 도와 상의를 해야 할 겁니다.
현주
이현주위원
그러면 항상 빈 공간으로 두는 건가요?
석구
정석구남원의료원장
지금은 그럴 수밖에 없죠.
현주
이현주위원
지어 놓고?
석구
정석구남원의료원장
예. 외래 감염으로 해서 목적 지원이 됐기 때문에. 그래서 여기는 냉·난방도 다 따로 합니다. 왜냐하면 거기 계속하면 필요 없는 비용이 들어가니까 냉·난방도 따로 할 것이고 아마 어떤 조치가 있으면 할 거고 없으면 저희들이 제안을 받아가지고 병원에서 어떻게 쓰면 좋겠다, 이를테면 응급실 대기환자가 사용한다든가 하는 이런 제안을 받아서 고려해 보겠습니다.
현주
이현주위원
그러면 이 사업비로 내려와서 목적사업비에 대한 부분만 있지 사실은 발생하지 않았을 때 용도에 대한 부분은 어떤 지침이나 기준은 아직 없는 거네요?
석구
정석구남원의료원장
아직 도에서 내려온 지침은 없죠.
현주
이현주위원
알겠습니다. 왜냐하면 빈 공간으로 두고 있는 것들에 대한 문제인식들은 있어요. 그러면서 사실 국도비로 지원하는데 정말 필요는 하지만 그게 발생하지 않았을 때는 그 예산을 들여놓고 활용하지 않는 부분들은 또 문제가 있거든요. 혹시 별도의 계획들이 있는지 궁금했고요. 지금 토요일 정상 외래진료 근무를 하시나요?
석구
정석구남원의료원장
예, 합니다.
현주
이현주위원
주5일제로 원래 안 하셨나요?
석구
정석구남원의료원장
주5일제를 하면 저희 병원은 버티기가 힘들죠.
현주
이현주위원
아니 외래진료를 여쭤보는 거고요.
석구
정석구남원의료원장
외래에서 대부분 공중보건의 선생님들이 보는 데는 쉬는 데가 많습니다. 않고 나머지는 봉직의들이 하는 데는 거의 다 토요일 오전은 정상근무를 합니다.
현주
이현주위원
그러면 제가 여쭤보고 싶은 게 2004년 7월 1일날 주5일제 근무가 실시되면서 각 병원사업장마다 논란이 있었죠. 토요일날 오전 진료를 안 하면 수입에 막대한 영향이 있을 거다라는 한편, 또 오히려 휴일외수당이나 이런 것들 때문에 인건비가 더 들어갈 것이다라고 했을 때 거의 지방의료원들의 병원장들 주장은 토요일 진료에 대한 외래진료, 그러니까 응급실이나 병상은 그대로 24시간 운영이 되기 때문에 오히려 외래진료를 안 하는 것이 인력 활용도나 인건비 절감차원에서 효과가 있다라고 판단했고, 실질적으로 군산의료원 같은 경우도 토요일 오전 진료에서 발생한 외래진료만 발생해서 하는 수익과 시간외 나가는 수익 그리고 토요일 오전에 대부분 오시는 분들은 이후에 검사들이 진행이 안 되기 때문에 약 처방을 주로 하시는 환자들이 많아서 사실은 2개과 정도 축소해서 토요일날 오전에 약 처방이라든지 이런 걸 처리하고 응급실을 응용하도록 되어 오히려 효율적이다라는 판단을 받고 있었는데 남원의료원은 아닌가요?
석구
정석구남원의료원장
응급실에서 다 소화가 안 됩니다.
현주
이현주위원
제 말은 실질적으로 토요일 외래 수입 발생 부분과 인건비에 대한 부분과의 비교를 해보셨을 거 아니에요.
석구
정석구남원의료원장
그런데 토요일 근무를 하는 것이 이익입니다.
현주
이현주위원
그래요? 제가 알기로는 아닌 걸로 알고 있는데 이후에 다시 한번 그 부분을 자료를 주시고요.
석구
정석구남원의료원장
당직 수당 지급 이런 것 나가는데 토요일날 근무하는 것이 이익입니다.
현주
이현주위원
이후에 자료를 제출해 주시고, 문제는 뭐냐면 진료나 이런 부분들도 중요하지만 아까 여러 가지 절감방안에 대한 부분들을 얘기하시면서 병원 사업장에서 일하는 근로자들이죠. 2010년도 의업수익을 보니까 한 10억원 정도 열심히 올리셨더라고요. 그리고 2011년도 의업수익의 계획을 보면 50억원 정도 더 증가시키겠다라는 계획을 갖고 계시는데 그 외의 반면 사실은 이게 병원에서의 돌아가는 시스템을 보면 위의 의료진부터 모든 직원들이 전체가 같이 움직일 수밖에 없는 시스템이잖아요. 그런데 원가절감의 대부분을 보면 임금동결에 대한 부분들 또 근로자들이 가야 할 연차 반납이라든지 인력을 제대로 충원하지 않은 인력 충원 억제 그 인건비에 대한 부분들을 거의 이렇게 제한을 하시고 이렇게 했는데 과연 이게 근로자들의 입장에서 우리 직원들 입장에서 볼 때 열심히 일한 만큼에 대한 성과라든지 이런 것보다는 이렇게 인건비에 대한 부분들을 절감하고 또 역으로 50억원 이상의 수입을 올리겠다라고 하는 게 실상 현장에서는 이 정서가 잘 가고 있는지 궁금해서, 쉽지 않을 것 같은 생각이 들어서 그러거든요. 제 경험에 의한다고 하면.
석구
정석구남원의료원장
저는요 의료인은 다른 건 다 말할 것이 없고 봉사라는 함축된 두 단어인데 이 단어에 의해서 행동을 해야 합니다. 그래서 저도 역시 제가 제일 앞장섭니다. 저 마취과 하는데 오늘 이거 끝나고 가면 당직합니다. 원장이 토요일, 일요일까지 당직하고 있어요. 제가 앞장서 가지고 따라오라고 해서 다 와가지고 이렇게 올라온 거예요. 그렇지 않으면 안 됩니다. 그런데 여기에서 인건비를 따지고 우리가 직원의 삶의 질을 너무 추구하다 보면 남원의료원 같은 병원은 도태됩니다. 살아날 수가 없습니다. 없어지는 것보다는 우리가 이렇게 고생을 좀 해서라도 이끌어가는 것이 삶의 질을 향상시키는 것이고 가족들에게 행복을 주는 거지 무조건 인건비를 동결한다, 낮춘다 이런 것에는 저는 큰 찬성하지 못합니다. 의료인은 봉사정신이 무엇보다도 앞서 있어야 합니다. 그래서 이런 것을 극복하고 나가야지 이런 인건비나 삶의 질 향상 이것만 추구해가지고는 당연히 봉사라는 건 없어지고 그런 병원은 존재자체가 힘들게 되죠.
현주
이현주위원
원장님 말씀에 일정정도 의료인으로서 가져야 할 아까 점심 드시면서 위원님들도 얘기했지만 봉사, 사명감 중요하죠. 그렇지만 원장님 지금 말씀 중에 많은 문제의식을 느끼고 있는 게 봉사정신도 좋고 사명감도 좋지만 그것은 단시간에 어떤 부분으로 끌어 올리는 데는 효과가 있을 수도 있습니다. 표면상으로는. 하지만 이게 장기적으로 갔을 때 과연 봉사정신만 가지고 이것을 끌고 갈 수 있겠는지 그건 절대 아니라는 거죠. 그래서 제가 염려되는 것들이 아까 그겁니다. 어떠한 성과를 내기 위해서는 특단의 조치들 필요하죠. 하지만 그 특단의 조치가 서로 간에 일단은 노사관계에 있어서도 서로 신뢰하고 믿고 그다음에 공감하는 가운데서 가는 것과 원장님이 일방적으로 봉사에 대한 부분들만 얘기해서는 안 된다는 겁니다. 그렇지 않습니까? 그래서 그런 부분들까지 고민들을 하시면서 장기적으로 남원의료원에 대한 아까 우리 위원님 지적하신 것처럼 특성화된 어떤 계획들에 대한 부분이 우선되어야 되지 모든 직원들 봉사하고 희생하고만으로는 장기적으로 발전에 있어서는 오래 가기는 서로간에 버거움이 분명히 있습니다. 그래서 2011년도 여러 가지 계획들 특히 제가 사무감사 때도 지적하면서 공공의료에 대한 문제인식을 가지시고 계획을 잘 짠 걸로 보여지지만 그 가운데는 노사간에 충분한 대화 그리고 노사간에 서로 공감하고 신뢰할 수 있는 그 기본이 되어야 되지 원장님만의 봉사정신만 가지고는 남원의료원 장기적으로 지역주민들한테 인정 못 받습니다. 그래서 서로가 같이 남원시민들 그리고 나아가서는 도민들에게 역시 지역거점병원의 공공의료기관으로서 제대로 역할을 하는구나라는 장기적인 부분들을 가지고 가셔야지 어떤 경제수치만의 부분을 강조하기 위해서 단기적인 원장님의 성과 때문에 무조건 희생과 봉사만을 강요하는 것은 조금 다시 한번 생각해 보시고 검토하실 필요가 있다라고 지적드리겠습니다.
석구
정석구남원의료원장
이현주 위원님께서 말씀하신 거가 상당한 이유가 있습니다. 합당하다고 생각합니다. 그런데 제가 말씀드리고자 하는 것은 그렇게 안 하겠다는 것이 아닙니다. 하는데 지금 남원의료원은 250억원이라는 부채를 지고 있습니다. 이게 개인병원 같으면 파산된 겁니다. 그리고 올해에도 아까 이런 실적을 올릴 수 있느냐 그랬는데 어쩔 수 없이 26억원이라는 마이너스 예산을 세웠습니다. 이런 어려움 속에서 지금 환자로 말할 것 같으면 중증환자입니다. 이럴 때는 과감한 처치를 해야 합니다. 약도 강하게 쓰고. 그래서 이걸 살려놔야지, 몸이 나아야지 활동을 하고 삶의 질 향상도 할 수 있는 겁니다. 지금 인건비 자체가 적다고 하실지 모르지만 남원시내에서 남원의료원의 직원만큼의 인건비 수준이라면 상당히 높은 겁니다. 그리고 남들도 다 부러워합니다. 인건비가 상당히 높아요. 그렇게 생각하는 것처럼 인건비가 낮아가지고 이렇게 하는 거냐 그런 건 절대 아닙니다. 그게 아니고 이 인건비 자체가 제가 의료원연합회 가서 건의를 하려고 합니다. 잘 아시다시피 인건비를 임금교섭을 중앙교섭에서 하게 돼 있습니다. 중앙교섭에서 하면 인건비라는 것이 수도권 지역 다르고 우리 남원처럼 시골 산간지방 다릅니다. 이것을 어떻게 해서 중앙교섭에서 일괄적으로 해가지고 몇 % 지급, 올리자 해가지고 합니다. 그러면 잘 되는 데는 됩니다. 그러나 남원의료원은 적자가 더 커졌어요. 그래가지고 지금은 아주 중증환자입니다. 숨을 쉴 수가 없어요. 상대적으로 인건비를 올려야지 여기서 인건비가 상당히 있습니다. 어떤 원장이 돈 많이 벌어서 직원들한테 인건비를 많이 주려고 하지 그걸 깎으려고 하는 사람이 있습니까? 저도 봉급쟁이입니다. 거기에서 인건비 받아가지고 제가 그거가지고 어디다가 쓰는 거 아닙니다. 저도 일정의 인건비를 받고 있는데 그 인건비는 지금 현재 받고 있는 인건비는 저는 적지 않다고 봅니다. 저 부임해 가지고 연·월차수당, 효도휴가비, 정근수당 다 지급했습니다. 왜냐하면 그것은 해줘야 합니다. 왜냐하면 한 직원이 그 사람이 가장으로서 집안의 행복을 책임 질 조건이 있어요. 그렇기 때문에 해줘야 하기 때문에 그런 거니까 인건비가 낮다고 그렇게 생가하지 마시고 저 혼자 가는 것도 아닙니다. 함께 말씀하신 대로 우리 직원들과 함께 상의해서 나갈 겁니다. 너무 걱정 안 하셔도 됩니다.
현주
이현주위원
그게 제일 중요한 겁니다. 아마 현장의 어려움이나 현실은 오히려 직원들이 제일 더 잘 알고 있는 거거든요. 그런데 그 부분에 있어서 제가 느끼는 것은 우리 위원님들도 같이 좀 전에 얘기했지만 원장님 너무 단시간 안에 뭔가를 내야 된다라는 어떤 조급함이 있는 것 같아요. 그리고 그것 때문에 더 열심히 하시고 열정을 보이시지만 한 템포 정도 같이 갈 수 있는 그런 부분들을 만드실 필요가 있는 것 같아요. 제가 현장의 소리들을 들어보면 원장님은 너무 조급해 하시는 그런 부분들이 있는 것 같아서 직원들이 그거 인정 안 하는 거 아니거든요. 그래서 같이 갈 수 있도록 그리고 원장님이 충분히 고민하는 거 직원들도 같이 공감하고 같이 갈 수 있는 그런, 원장님이 지시하고 그냥 계획하고 해서 얘기하는 것을 협의라고 하지 마시고요 충분히 같이 협의할 수 있는 협의체를 이끌어 가시도록 요청드리겠습니다. 이상입니다.
석구
정석구남원의료원장
알겠습니다. 감사합니다.
성주
김성주위원장
이현주 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 내용 있으신가요? 임동규 위원님.
동규
임동규위원
원장님 고생 많으십니다. 지금 원장님이 맡으신지가 얼마나 됐죠?
석구
정석구남원의료원장
6개월 됐습니다.
동규
임동규위원
어떻게 빛이 나는 것 같아요? 고생한 보람을 느끼시냐고.
석구
정석구남원의료원장
예.
동규
임동규위원
금방 말씀하시는 거 보니까 저도 굉장히 호감이 갑니다. 적게 받아가지고 의료서비스를 해가지고 그 지역에, 7개 시·군이죠. 거기 환자들 돕는다는 것이 어려운 문제지만. 이번에 운영실적을 보면 상당히 수치상으로 올라가 있어요. 그래도 계획에 못 미쳐 가지고 다소 아쉬움은 남습니다. 그러면 함양이라든가 장수, 임실, 순창, 구례, 곡성, 남원시 그러죠. 환자는 보통 남원시에서 많이 옵니까? 한 80% 차지해요?
석구
정석구남원의료원장
정확한 %는 제가 못 냈는데요, 사실은 시내에서 외래환자는 많이 올 겁니다.
동규
임동규위원
경상도 함양 같은 데는 어때요?
석구
정석구남원의료원장
옵니다. 거기서 오시는 분들이 참 어려운 분들이거든요. 왜냐하면 마을마을 조금씩 있는…….
동규
임동규위원
경제여건으로 볼 때 어려운 사람들.
석구
정석구남원의료원장
예. 그분들은 버스도 없고 차도 없고 해서 오시면 대부분 119에 의존해서 옵니다. 그런데 이분들이 의료혜택을…….
동규
임동규위원
제가 그걸 물어보려고 그래요. 만약에 함양이나 구례, 곡성 같은 데서 도가 틀린데 올 때는 하나의 긴급상황이 위기에 처했을 때 남원의료원으로 119 전화로도 올 것 아닙니까. 직접 어떤 차량이 대기하고 있다 갑니까? 119구급대에서 갑니까?
석구
정석구남원의료원장
그 사람들이 119구급대로 연락을 합니다. 응급콜센터 전화번호가 있습니다. 그래서 그리 전화를 하면 도 상황실에서 받고 또 119로 하면 119에서 바로 오게 돼 있습니다.
동규
임동규위원
제가 왜 이걸 물어보냐면 거점공공병원으로서 금방 원장님 말씀하는 것이 공감이 가기 때문에 말씀을 드리는 거요. 그래서 이것이 하나의 7개 시·군이지만 인구로 따지면 큰 도시 하나만도 못해요. 그런데 거기에서 공감대를 이루고 시민들, 농민들을 위해서 의료서비스를 한다고 하면 거점병원으로서 큰 빛이 나고 아까 금방 부채도 250억원 된다고 그랬죠. 그것도 곧 갚아지지 않을까 이런 생각이 들어요. 올해가 2011년도입니다. 토끼 두 마리를 잡는 해요. 원장님이 금방 돈은 적게 받더라도 봉사를 많이 해서 의료봉사를 해가지고 거점병원으로서 빛이 나게끔 잘해주시면 남원의료원은 앞으로 희망이 있다고 제가 느끼기 때문에 말씀드리는 거요. 고생되지만 조금 덜 받더라도 열심히 해서, 또 토요일날 근무한다고 하니까 그것도 호감이 갑니다. 지금 어디나 다 쉬어요. 많이 그러죠? 열심히 해가지고 하나의 공공의료기관으로서 빛이 나게끔 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
석구
정석구남원의료원장
감사합니다.
성주
김성주위원장
수고하셨습니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원님들이 안 계시면 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원님들께서 요구했던 사항에 대해서는 자료 등의 형태로 제출하여 주시기 바라고요. 지적한 사항에 대해서는 도민의 의료서비스 향상을 위해서 최선을 다해서 고쳐나가시기 바랍니다. 오늘 업무보고를 위하여 애써주신 여러 위원님들과 남원의료원 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제277회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제3차 회의를 모두 마치고 산회를 선포합니다. 1. 군산의료원 소관 2011년도 주요업무보고서 2. 남원의료원 소관 2011년도 주요업무보고서
15시03분 산회