김성주 의원 발언

인사드리겠습니다. 전북여성교육문화센터의 책임을 맡고 있는 센터장 박영자입니다. 오늘 여성교육문화센터에 환경복지위원회 위원님들 함께 해 주셔서 진심으로 감사말씀 드립니다. 2011년은 여성교육문화센터 도출연기관에 대단히 뜻깊은 그런 한 해라고 저희들이 생각하고 출발했습니다. 이런 시점에 위원님들이 저희 센터를 방문해 주시고 업무보고를 저희들과 함께 나눠주시고 또 현장방문까지 잠시 후에 해 주실 계획을 갖고 계셔서 다시 한번 진심으로 감사드리겠습니다. 이미 저희가 자료를 보내드렸습니다마는 그 가운데에 보면 2011년도 저희들의 업무계획뿐만이 아니라 2010년도에 저희가 추진했던 업무의 주요실적도 함께 담았습니다. 그렇게 한 이유는 그동안에 여성교육문화센터가 우리나라의 여성정책 그리고 전라북도의 여성정책 이러한 맥락 속에서 어떻게 재단법인으로서 조직의 체제에 변화에 발맞춰서 저희들의 역할의 방향을 잡아왔는지 이런 부분에 대해서 위원님들께 먼저 말씀을 드리는 것이 바람직하겠다 그런 판단에서 준비를 했습니다. 순서에 맞춰서 자료를 보시면서 간단하게 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) (전북여성교육문화센터 소관 2011년도 주요업무보고서는 끝에 실음) 시간에 쫓기다 보니까 제가 드리고 싶은 말씀을 충분하게 드리지 못했습니다. 위원님들께서 질의를 통해서 말씀을 해 주시면 제가 답변하는 과정 속에서 충분한 설명이 될 수 있도록 하겠습니다. 감사합니다.

그리고 저희 여기 현재 시설이 열악해서 위원님들 테이블에 마이크를 하나씩, 세팅을 할 수가 없는 그런 시설입니다. 그래서 잘 갖추어지지 못한 부분에 대해서 죄송스럽게 생각합니다. 이해해 주시기 바랍니다.

저희 기관을 방문해 주신 것 정말 감사드립니다. 교육사업팀장을 맡고 있습니다. 서선녀라고 합니다.

취업지원팀을 맡고 있습니다. 김미경입니다.

환영합니다. 행정지원팀장 이삼재입니다.

수고가 많으십니다. 교육문화센터라고 이렇게 되어 있는데요, 전체적인 문화센터의 업무보고를 보면 여성취업 쪽에 모든 부분이 편중되어 있다는 느낌을 받았는데 실제 그 업무가 그쪽으로만 많이 치중되어 있나요?

지금 제가 바로 답변을 드릴까요?

예.

지금 제가 보고드린 그 부분에 있어서 수치로 정리가 되거나 이런 부분들은 대부분 교육, 취업 이렇게 연결이 되기 때문에 다분히 그렇게 비춰질 수 있다고 생각을 합니다. 그리고 또 한 가지는 저희가 출연금 이외에 사업비로써 저희들이 할 수 있는 그러한 예산은 국가에 한 3개～4개 부처에서 받게 되는데요. 그 부처에서 저희들이 예산을 받을 수 있는 것들이, 그러니까 국가정책의 방향이죠. 이것이 여성일자리창출과 연계되지 않는 부분이 없습니다. 그러기 때문에 저희들이 국가사업도 받아서 추진되는 부분은 거의 다 사업이 그렇게 가고 있고요. 그렇기 때문에 자체 출연금 내에서 우리가 쓸 수 있는 이런 부분들을 가지고 여성들의 어떤 네트워킹을 강화시키고 그리고 좀 전에 제가 저희 센터의 비전을 말씀드릴 때 잠깐 언급했습니다마는 좀더 더 장기적으로 저희들이 추진해 가야 될 도출연기관으로서 가야 될 이런 부분들은 꾸준히 함께 해 가고 있습니다.

그러면 취업현황표를 보면 2008년도부터 2010년도 이렇게 보면요, 2008년도 2만4천여명, 2010년도에, 이 부분이 순수 취업센터를 통해서 결과물인가요?

예, 저희 센터…….

그런데 이 부분에도 보면 어떻게 보면 보건복지부나 중앙부처 정책사업의 그런 부분에 연계되는 부분이 많은 것 같아요. 아까 얘기했던 취업설계사를 통해서 했던 부분보다는 그런 부분에서 조금 지금 발표하신 부분하고는 차이점이 있나 싶은 생각이 들고요. 14개 시·군에 취업설계사가 다 비치되어서 2분씩 나가죠?

예, 꼭 2명씩은 아니지만 나가고 있습니다.

그게 언제부터 시행됐다고 그랬었죠?

저희 센터를 통한 본부에서 가는 것은 작년 4월 1일부터고요, 그전에 전라북도에서 정책적으로 14개 시·군과 함께 여성취업설계사 배치를 했었습니다. 2년간 그전에 했었거든요. 했는데 2년 이상 하기 어려운 점 그리고 정규직으로서 전환 이런 부분들 때문에 그것을 지속적으로 하지 못했고요. 그래서 중간에 중단이 되었는데 마침 우리 여성교육문화센터가 새일지원본부로 지정을 받고 이런 인력을 여성가족부로부터서 저희들이 받을 수 있었기 때문에 작년 4월 1일부터 다시 관련 설계사들이 일을 할 수 있었습니다.

보면 열심히 하는 것 같은 분위기를 느꼈어요, 주변을 통해서 잠깐 알아본 결과. 그런데 본 위원이 조금 아직 미비하다고 느껴지는 부분은 각 사업장에 이런 여성취업알선센터가 있다는 홍보가 부족한 것 같고 또 사업장에도 홍보가 부족하지만 일반적으로 여성분들이 이런 취업센터가 있다는 홍보가 굉장히 부족한 것 같아요. 그래서 때로는 취업센터에 예를 들어서 알선을 또 하나는 상담을 하는 여성분들이 적지 않나. 그럼으로써 사업장에서도 취업센터가 있음으로써 연락을 해도 거기에 취업대상 여성분들이 많지 않다는 생각을 받았거든요. 그 부분에 신중을 기해 주셨으면 하는 바람을 가져보고, 또 한 가지 꼭 여성문화센터에서 문화도 들어가고 인권도 들어갈 부분도 있고 복지도 들어갈 부분이 있는데 너무 취업에만 치중하지 않나 하는 생각을 가지고 있습니다. 그리고 취업 플러스 여성인권 상위 부분에 있어서도 직장의 내용의 질 또 처우개선 그런 부분에도 많은 신경을 기울여 주셨으면 하는 바람을 가지고 있습니다. 이상 마치겠습니다.

제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 위원님께서 말씀주신 모든 부분에 성인지적인 그런 바탕이 깔려 있어서 저희 기관의 입장에서는 정말 감사한 그런 말씀입니다. 위원님께서 주신 그런 말씀의 방향으로 가기 위해서 저희들이 부단히 노력을 하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 현실적으로 어려운 부분들이 있거든요. 그런데 이런 부분들을 의회에서 위원님들께서 이렇게 자주 요구해 주시고 조금 더 구체적으로 자세하게 관심을 가져주시고 이렇게 해 주시면 저희들이 그 역할을 해 나가는데 대단히 큰 도움이 되지 않을까 싶습니다. 그리고 지적해 주셨던 홍보의 부분, 이 부분도 정말 전국적으로 저희가 절감하고 있는 부분입니다. 지난 금요일날 저희 이 자리에서 전국광역본부회의가 있었습니다. 그래서 여성가족부의 국장, 과장께서 다 내려오셔서 참석하시고 전국본부장들, 실무자들이 이 자리에 앉아서 머리를 맞대고 올해 우리가 나가야 할 방향에 대해서 운영협의회를 했는데요. 그때 1차적으로 나왔던 고민이 바로 홍보의 부분입니다. 전국적으로 여성 새로일하기센터, 새일본부 이런 기관이 있다라는 것에 대한 인식이 너무 부족하다는 거죠. 그래서 우리 전라북도 내에서 그럼 이걸 어떻게 해 갈 수 있을 것인가. 사실 저희가 케이블TV의 어떤 협조를 얻어내고 또 지역신문이나 이런 쪽의 협조를 얻어내고 이런 부분들 최대한 노력을 합니다마는 정말 중요하게 한번 홍보를 해야 될 대목에서는 해야 된다고 생각을 합니다. 그런데 이 부분이 예산이 수반되는 부분이기 때문에 아직 공중파를 통한 홍보를 저희가 하지 못하고 있습니다. 그래서 신축이전의 시점에 이러한 것들이 이루어질 수 있도록 위원님들께서 관심을 가져주시면 감사하겠고요. 작년 말에 저희가 본부예산을 절약해 놓은 부분이 있어서 그 예산을 가지고 6개 센터가 있는 지역에 시내버스 광고를 3개월 동안 했습니다. 올 3월까지 이렇게 되고 있는데 예산이 그렇게 많지 않았기 때문에 저희가 원한 만큼의 시내버스 대수를 확보하거나 이러지는 못했습니다. 그래서 위원님께서 지속적으로 이런 홍보부분에 관심을 가져주시고 지원이 될 수 있도록 함께 힘을 보태주시면 감사하겠습니다. 고맙습니다.

한 말씀만 더 물어보고 마칠게요. 홍보부분에 있어서 센터장님 말씀하신 부분도 시내버스 홍보를 통한 홍보효과도 있지만 저희가 볼 때는 도시하고 농촌시골에 따른 홍보방법이나 차별화가 필요한 부분은 있어요. 물론 각 여성단체 부분들도 지역별로 보면 한 10여개 정도 소규모로 나가고 또 여성단체협의회가 있고 이런 부분이 되는데 저희가 지역에서 활동을 해 봐도 취업센터에서 여성단체 모임이나 활동이 있을 때 짬을 내서 그런 부분을 홍보하는 부분을 한 번도 본 적이 없고요. 그다음에 또 한 가지는 예를 들어서 거기 지역실정에 맞는 홍보방법은 분명히 있거든요. 여성분들이 여성을 위한 취업알선뿐만 아니라 각 시·군에는 기관별로 의장단협의회랄지 여러 가지 기관 행사들 크나큰 행사들이 있어요. 그럴 때는 축제랄지 얼마든지 홍보할 수 있는 여건들이 있는데 그 부분에서는 굉장히 미약한 걸로 보이거든요. 방법도 다양히 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.

우리 전북지역의 여성 일자리나 좋은 일자리에 대한 부분이 사실은 고민입니다. 실질적으로 여성들이 일할 수 있는 영역들이 너무 한정되다 보니까 또 일자리 수준자체도 사실은 단기적인 일자리라든가 아니면 뭐라 그럴까요. 쉽게 얘기하면 허드렛일 정도의 이런 일자리들이 사실은 많이 있어서 수준 높은 일자리 또 좋은 일자리, 안정된 일자리에 대한 요구들이 있는데요. 제가 궁금한 게 2010년도 주요성과보고 에 보면 경력단절 여성 일자리에 대한 부분들이 있잖아요. 경력단절 여성고용업체에 지원하는 새일 여성인턴운영 이게 지금 기업체에다가 지원을 하는 건가요?

그렇습니다.

인력을 쓰면 3개월 정도 50만원 인건비 보조로 지원을 하는 사업인가요?

예.

그러면 여기에 보면 2010년도 성과에도 나와 있고 2011년도에도 계속적인 성과 수치로 계획을 하고 계시는데 혹시 이 사업이 언제부터 시작이 된 사업이죠?

경력단절 여성, 인턴 이것은 새로일하기지원센터 저희가 지정 받으면서 여성가족부에서 국가사업으로 하는 겁니다.

저희가 몇 년도부터 이게, 올해 처음 실시된 사업인가요?

아니죠, 2008년부터.

그래서 여쭙고 싶은데 혹시 이렇게 취업을 해서 2008년이면 지금 2011년이니까 2년 이상 계속해서 근로하고 계시는 분들이 계신가요?

분들이 계시는 게 아니라요. 저희는 사후관리를 지속적으로 하고 있고요. 매년 홈코밍 데이라고 해서 제조업분야에 함께 하고 있는 여성들이 한자리에 모일 수 있도록 이렇게 하고 있고요. 구체적으로…….

제가 질의드리는 것은, 너무 기니까요. 현재 우리 전북여성센터에서 경력단절 여성으로 예를 들어서 2008년도에 80명 3개월 50만원 지원을 했던 그 대상자들이 2년 이상, 그러니까 계약만료와 관계없는 비정규직법에 벗어나는 정규직화 된 인원들이 몇 명인지 혹시 자료에 나와 있는 게 있는지?

지금 2008년부터 한 것은 저희가 자료를 다시 정리를 해서 드리겠습니다.

왜냐하면 아까 말씀드린 것처럼 단기간 그리고 2년 이하에 대한 부분 관련해서 계약만료를 하고 또 하다 보면 사실은 숫자는 많아질 수 있지만 실질적으로 정규직에 대한 일자리라든지 이런 부분들이 너무 궁금했어요. 왜냐하면 우리가 사업을 받다 보면 성과위주로 사업이다 보니까 숫자 늘리기에 사실은 신경 안 쓸 수 없는, 그래서 내실보다는 성과위주의 숫자적인 부분에 너무 강조해서 실질적으로 지원받는 여성들에게는 이게 어떻게 보면 와닿지 않는 그런 사업이지 않을까라는 염려가 있어서 제가 말씀드렸고요. 그래서 혹시 그 자료가 있으면, 처음 취업해서 2년 이상 그래서 무기계약 내지 정규직화 된 케이스들이 2008년 몇 월에서 됐는지 그 자료를 한번, 또 센터에서 그런 자료들을 정리를 해놓는 게 좋을 것 같아요

저희는 그게 파악이 거의 되어 있는 상태고요. 그걸 연도별로 정리를 해서 드리도록 하겠습니다.

그리고 한 가지 또 궁금한 데요. 기구 및 정원에 보시면 정원과 현원의 차이가 왜 이렇게 있는 거죠?

저희가 밑에 설명을 해놨는데요. 이건 국가사업을 받아오면서 취업설계사, 직업상담사 그리고 보조인력 1명으로 되어 있는 것은 산모·신생아도우미 저희가 파견기관의 보조인력입니다. 그래서 이것은 국가사업을 받아오는 그 내의 인력으로 이렇게 받기 때문에 이것은 저희의 정원 외의 인력이 되는 것입니다.

그래서 정원이 14명이고 현원이 28명인데 밑에 참고로 국가사업 보조인력을 보면 오버된 숫자가 있어서 그러면 수치적으로 보면…….

거기 밑에 보면 저희 처음에 청소원으로 두 분이…….

그분까지도 현원으로 보시는가요?

그렇죠, 자료로 넣은 거죠. 청소 두 분하고 그리고 저희 행정지원팀에 전체적으로 시설 전반 보조하는 인력 1명 해서 3명 들어가 있습니다.

그러면 저희가 여기 센터에 여성 이용하시는 분들 자격기준이 있나요, 아니면 누구나 이용을 할 수 있나요? 프로그램이.

자격기준 없습니다. 혹시 남성도 나는 꼭 이 프로그램을 들어야 되겠다하면 저희 교육 수강생의 20% 이내에 남성은 가능합니다.

그리고 수강에 따른 수강료도 있지요?

예, 있습니다.

이 수강료의 사용은 어떠한 부분으로 사용이 되나요?

수강료는 저희 세입으로 잡히고요. 전체 예산의 저희들이 예산을 편성할 때 위원님들 보셨겠습니다마는 거기 내에 저희 세입 중에 수강료 세입이 들어가 있습니다.

그걸로 센터 일반적인 운영을 하시는 건가요?

그렇죠, 그게 운영비로 들어간다고 보셔도 되고 사업비로 들어간다고 보셔도 되고 어쨌든 전체 저희 예산 내에 세입으로 잡힙니다.

그러면 그게 연 어느 정도 되죠? 수강료로 세입을 잡는 금액이요.

해마다 조금씩 차이가 나고요. 또 연말에 저희들이 결산을 하다보면 초과세입이 생기기도 하고 그러는데요. 평균적으로 놓고 보면 한 1억여원 정도 됩니다.

그렇게 많지는 않네요.

저희가 도출연기관이기 때문에 여기 교육비가 시간당 일반교육의 경우는 1천원 이렇게 책정이 되어 있습니다. 그래서 그 기준에 맞추다 보니까 저희 교육의 질에 비해서 교육비가 굉장히 저렴한 편이죠.

한 프로그램당 교육시간에 따라서 다릅니다. 제가 좀전에 말씀드린 것처럼 시간당 1천원이니까 40시간짜리 교육프로그램이면 4만원이 되겠고요. 그렇습니다.

예, 잘 알겠습니다. 그리고 좀 궁금한 게 있는데 또 우리가 출연예산 사업운영 실적에 보면 센터기반사업하고 여성네트워크사업으로 해서 전북여성화요간담회를 진행하시잖아요. 저도 처음 한번 참가했다가 안 했는데 화요간담회에 대한 성격이 좀 분명하지가 않다. 그런데 이 사업비에 상당히 많은 예산이 들어가는데 혹시 저 외에도 이 화요간담회에 대한 실질적인 내용적인 부분에 있어서 혹시 구성에 있어서 변화나 이런 부분에 대해서 혹시 의견을 주시거나 고민하신 적은 있으신가요?

전북여성화요간담회는 회원들의 연회비로 운영이 됩니다. 그래서 회원들이 연회비 10만원을 내고 그 회원들의 회비로 100% 운영되는 그런 사업이고요. 그래서 매년 보면 회원이 많았던 해는 200명이 넘을 때가 있었고요. 평균 170명, 180명 정도의 회원이 함께하면서 운영이 되고 있습니다. 그리고 작년 12월에 우리가 2011년도 사업계획을 세우기 전에 결정하기 전에 화요간담회 기존회원들과 함께 이 부분을 주제로 놓고 12월 화요간담회를 했었습니다. 어떻게 해야 되는가, 회원들이 원하는 바가 무엇인가 그런 것들을 총체적으로 수렴을 해서 2011년도의 운영계획을 잡았습니다.

그러면 10쪽에 있는 1,539만7천원 이 예산은 어떤 예산이죠? 여기에 보면 여성네트워크사업으로 해서 잡혀 있는 사업운영 실적의 금액은요. 지금 센터장님 말씀은 여성화요간담회는 실제적인 모든 회비로 운영이 되신다고 하시는데?

그러니까 회비를 세입으로 잡는 것이고…….

별도의 회원회비를 세입으로 잡아요?

세입으로 잡죠, 저희의 사업이니까. 회비는 세입으로 들어오고요. 그게 저희들의 예산이고.

그럼 100% 세입으로 다?

그렇죠, 다 들어갑니다.

알겠습니다.

출연예산이 아니고 사업예산으로 따로 얘기를 하셔야 될 것 같아요.

저희들이 여기에 출연예산이라고 함께 통으로 묶어놓다 보니까 위원님들이 혼란이 됐던 것 같습니다. 저희가 일반적으로 구분을 할 때 국비를 받아서 추진되는 국가예산하고 그리고 나머지 부분들을 저희들이 도출연금 플러스 우리 세입을 합쳐서 전체예산으로 그렇게 놓기 때문에 이렇게 표기를 했습니다.

그리고 혹시 우리가 새로 신축 청사로 가면 인력에 대한, 그러니까 프로그램에 따른 인원에 대한 부분 말고요. 우리가 프로필을 올려서 해당되는 인원 말고 지금 현재 정원으로 되어 있는 14분에 대한 정원은 변동이 없는 건가요?

아마 그런 부분에 대해서는 잠시 후에 과장님께서 보고를 하실 것 같고요. 그 답변은 제가 드리는 것보다는 과장님의 보고를 통해서 진행되는 것이 바람직하지 않을까 싶습니다.

예, 그래서 제가 전체적으로 보면 사실은 이 프로그램이 자체 프로그램도 있지만 대부분 국비의 여성가족부나 복지부나 이런 사업을 우리가 수입하면서 사업의 프로그램 사업비로 사실 지원을 받는 사업들이잖아요. 그래서 염려되는 것들이 제가 신청사로 가실 때 혹시 정원에 대한 부분들을 늘릴 계획이 있는지 여쭤본 거는 또 이 사업자체가 계속해서 연장선상에 있다고 저는 보지 않거든요. 이게 시대적 흐름과 정권의 흐름에 따라서 모든 프로그램들이 존치할 수도 있고 폐기될 수도 있고 또 다른 프로그램으로 될 수도 있고. 그래서 우리가 정원에 있는 TO 그러니까 최소의 운영을 할 수 있는 정원 TO에 대해서는 쉽게 우리가 청사가 커진다거나 이런다고 해서 늘리는 방향은 맞지 않다. 다만 프로그램에 따라서 능동적으로 프로그램 사업비에 대한 부분으로 인한 어떤 강사라든지 전문인력이라든지 이런 부분들은 좀 안에서 운영이 되어야 되는 게 맞다. 분리해서 우리가 센터를 운영하는 최소 정원으로 분리하시고 그다음에 프로그램 운영하는 프로그램에 따른 인력 별도로 좀 명확하게 운영을 해주셨으면 좋겠고요. 다음에 업무보고 할 때도 아까 말씀드린 것처럼 정·현원에 대해서도 그렇게 분리해서 해주시면 저희 위원님들이 보시기도 편하고 이해하는데 좀 도움이 될 것 같습니다. 이상입니다.

정진숙 위원입니다. 제가 화요간담회에 발을 들인 지도 2년이 넘은 것 같은데 여성교육문화센터에 늘 오면서도 정작 무슨 일을 어떻게 하고 있는지 자세히 알아보지도 않았고 알지도 못했고 미안해야 되는 건지 아니면 우리가 업무보고를 너무 늦게 받는 건지 잘 모르겠습니다. 일단은 오늘 온 것이 참 다행스럽고요, 이렇게 보고를 통해서 센터에서 다시 열심히 하겠다는 어떤 각오로 받아들이겠습니다. 제가 질의하고 싶은 내용은 예전부터 참 궁금했던 것 중의 하나인데 방금 전에 김택성 위원님이 지적하신 대로 여성교육문화센터가 주로 일자리 교육시키고 취업시키고 이런 위주로 하다보니까 다소 다른 면이 부족하지 않나 이런 부분을 지적하셨는데 제가 예전에 생각해 보면 YWCA에 여성인력개발센터 있죠? 그 부분에 대해서 업무가 겹치는 부분에 대해서 제가 궁금한 건데 사실 YWCA의 역사는 여러분도 아시다시피 대단한 것이고 또 최초의 파출부, 지금은 가사도우미라고 용어를 하고 있지만 파출부 그런 시스템을 만들면서 가난했던 시절에 어머니들이 나가서 몸소 일해서 번 돈으로 우리 자녀들 다 길러서 사회 곳곳에서 훌륭한 일들을 하고 다 있는데, 그래서 YWCA 인력개발센터의 저력은 아직도 있다고 저는 믿습니다. 그런데 그쪽 부분과 겹치는 사업이 상당부분 많은데 그 부분에 대해서 겹치는 부분을 어떤 방법으로 좀 효율적으로 하고 싶다는 생각은 있으신지요?

지금 가사도우미사업을 구체적으로…….

아니요, 그게 아니고 제가 얘기드리는 것은 YWCA의 인력개발센터의 시작은 가사도우미였지만 지금 그쪽에서도 여러 가지 분야로 여성취업을 위한 교육을 실시하고 있는 걸로 알고 있거든요. 그러면 당초 여성교육문화센터의 본시의 취지하고는 조금 벗어나게 계속해서 지금 취업지도와 알선위주로 일이 진행되다 보니까 그쪽과 겹치는 부분이 상당부분 있을 것 같은데 그렇다 치면 그쪽에서는 역사를 자랑하는 그리고 신뢰를 받고 있는 어떤 단체고 기관이고 또 여기는 도출연기관이지 않습니까? 지금 현재 역할에서 그쪽이 좋은 경력과 이력이 있음에도 불구하고 출연기관이 아니기 때문에 역할나눔에서 역할을 뺏기고 있지 않나. 그렇게 치면 오히려 전라북도에서는 출연기관을 만들어서 일정부분 더 잘 할 수 있는 기관의 기능을 뺏지 않나 이런 부분도 염려가 되거든요. 그 부분에 대해서 역할을 어떤 식으로 적정하게 둘이 나눠서 해야 되는 건지 그런 생각을 해 보셨는지요?

저는 위원님하고 조금 견해가 다릅니다.

예, 다른 견해를 말씀해 주세요.

전주여성인력개발센터와 전북여성교육문화센터의 역할부분에 있어서 전북여성교육문화센터가 전주여성인력개발센터가 더 잘할 수 있는 일을 여기서 뺏어서 하고 있다 저는 이런 생각은 단 한번도 해 본 적이 없습니다. 왜냐! 전북여성교육문화센터라는 전라북도의 출연기관 자체가 필요하다고 인정하고 이 기관은 탄생이 되었습니다.

물론이죠.

그리고 16개 시도 중에 이러한 여성을 대상으로 한 기관이 없는 곳이 없습니다. 물론 그 조직의 체계는 다 다릅니다. 우리처럼 재단법인의 형태가 있고 민간위탁의 경우도 있고 또 도의 직속으로 부속기관으로 된 경우가 있고 다 다릅니다. 그렇지만 아직까지는 16개 시도에 다 이런 기관이 존립하고 있고 그 기관이 어떤 역할을 해야 되는가에 대한 공통적인 의문을 갖고 있다고 저는 생각을 하고 그리고 그러하기 때문에 저희들은 여기서 역할을 하면서 종전에 제가 강조말씀 드렸다시피 새일본부로서의 역할의 비중을 저희들이 해마다 키워왔습니다. 2007년도부터 시작을 해서 2007, 2008, 2009, 2010 작년까지 4년 동안 14개 시·군과 어떻게 저희들이 일을 함께 해 가고 14개 시·군을 끌어가는 데 있어서 여성교육문화센터가 거점기관으로서 어떻게 역할을 해 갈 것인가. 저희가 14개 시·군에 있는 여성정책담당 시·군 직원들, 그쪽의 설계사들, 그쪽의 여성단체의 핵심멤버들 다 알고 있습니다. 저희 팀장들, 저희 직원들, 시·군에 담당자가 다 정해져 있습니다. 교육사업팀 같은 경우는 2개 시·군, 3개 시·군씩 담당이 다 업무분장이 되어 있습니다. 이렇게 저희들이 역할을 나눠서 일을 해 가고 있는 과정 속에 물론 직업훈련프로그램 속에 혹여 같은 프로그램이 진행될 수도 있지요. 왜냐! 전주권에 같이 소재하고 있기 때문에 예를 들어서 저희들이 우리 지역의 중소기업을 대상으로 하는 맞춤형교육을 한다라고 했을 때 그해에 필요로 한 여성의 수요처들이 어느 분야다 하면 같은 교육이 진행될 수도 있지요. 그렇지만 그것은 각 기관에서 미리 수요조사를 통해서 ‘아, 24명을 우리가 교육을 시키는데 적어도 20명은 취업이 가능하겠다’ 하는 판단이 서기 때문에 그 교육을 진행을 하는 것입니다. 그러기 때문에 인력개발센터에서도 그 프로그램을 진행하고 그리고 우리 센터에서도 그 프로그램이 같이 진행이 되었다라면 그해에 수요가 그만큼 됐다라는 거죠. 그렇기 때문에 저는 이 부분이 서로 간에 겹쳐서 누가 해야 될 역할을 못하게 한다라는 부분을 보면 훨씬 더 시너지효과가 있다라고 보고 있습니다. 그런데 왜 이런 부분에 대해서 그런 시각으로 바라봐야 되는지. 그런데 이것은 정진숙 위원님뿐만이 아니라 제가 전국회의에 가보면 여성인력개발센터 중에서 YWCA에서 맡아서 하고 있는 지역에 협의기구가 있습니다. 그 협의체에서 초창기에 그런 시각을 가졌습니다. 그리고 여성가족부에 지속적으로 그것을 요구를 했습니다. 그렇게 요구를 하고 그렇다라면 이 본부가 출범한다면 본부를 우리가 해야 된다, YWCA연합회 측에서. 우리가 하지 않은 본부의 존립을 우리는 그것을 인정할 수가 없다. 이런 게 있었습니다, 여성가족부 측에서.

제가 질의드린 부분에 답변의 기회를 충분히 드린 이유는 결국은 답변드린 내용만큼의 책임을 질 거라고 사명감을 가질 거라고 생각하고 답변의 기회를 충분히 드린 거고. 또 동전의 양면이 있듯이 그쪽에서 생각하는 부분도 있다는 것을 잠깐이라도 주지를 시키기 위해서 질의을 했던 겁니다. 그리고 다시 한번 아까 이현주 위원님께서 지적하신 대로 화요간담회 문제를 말씀하셨는데요. 저는 간접적인 표현을 못하는 편입니다. 제가 느낀 것 2년 동안 화요간담회를 통해서 느낀 것 중의 하나가, 제가 꼭 화요간담회를 짚는 거는 제가 여성교육문화센터에서 진행하고 있는 프로그램 중에 그거를 참여하고 있기 때문에 그런 겁니다. 다른 생각은 아니고요. 이게 여성교육문화센터이고 여성에 대한 아까 센터장님께서 말씀하신 대로 성인지 예산이나 성인지 교육이나 성인지가 되어 있는지 참 궁금한 것 중의 하나가 지금 여성들의 직업적인 문제도 경력단절의 여성들을 다시 한번 재교육을 시켜서 일자리를 만들어 주면서 자아실현과 사회발전을 도모하듯이 일하고 있는 여성들 즉, 사회곳곳에서 일하고 있는 여성들의 모임인 자리에 남편이 정치인인 배우자들의 모임인 것처럼 보이는 거를 너무 심하게 느낍니다. 항상 동상이몽이기 때문에 제가 느끼는 것과 또 다른 분이 느끼는 부분은 다르겠지만 이건 분명히 제 개인적인 생각입니다마는 어떤 때는 제가 동료위원들, 각 시·군에 있는 의원들이 멀리서 한 시간씩 승용차 타고 와가지고 한쪽 구석에 앉아서 있다가 뭔가 열심히 귀를 쫑긋하고 듣고 가는 가운데 광역이든 지자체든 단체장들 배우자들은 굉장히 강사가 보이기 좋은 자리, 강의를 듣기 좋은 자리에 앉아서 우아하게 있다가 축사로 대부분의 시간을 많이 할애하고, 그래서 적어도 그 자리에 시골에서 군에서 온 지방의원들이 와서 본인의 지방의원으로서의 소견이나 이런 말 할 기회는 단 한번도 기회가 없었던 걸로 보는데, 그래서 일부에서는 어떻게 얘기를 하냐면 제가 질의드렸던 YWCA와 인력개발센터의 업무가 중복되고 이런 초점은 사실은 초창기 때부터 있었던 초점이라고 하지만 일반시민들이 보는 초점은 그거하고 방향이 다릅니다. 뭐냐면 이 여성교육문화센터가 도에 있는 여성 조직을 움직이는 거점 역할을 하지 않나 이런 시각을 갖고 있습니다. 물론 센터장님께서 어떤 답변을 하실 것인지는 여기 계시는 위원님들도 대략은 짐작하겠지만, 물론 답변의 기회는 충분히 드리겠습니다. 하지만 우리 센터의 본 취지하고 상관없이 오해의 소지가 있다는 것은 분명히 센터의 책임이 있습니다. 그 부분에 대해서 제가 화요간담회의 멤버로서 또 전라북도 도민으로서 의원으로서 오늘 이 자리에서 말을 하지 않으면 다시 기회가 오기 어려울 것 같아서 말씀을 드리는 것이고, 아울러 센터장님의 답변 중에 꼭 이 부분에 대해서 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다. 앞으로도 화요간담회에서 여성들 즉, 여성들의 간담회가 아니라 남성 정치인의 배우자의 간담회 성향을 계속해서 띨 것인지 그 부분에 대해서 오늘 책임 있는 답변을 제가 듣고 싶습니다.

좀 전에도 말씀을 드렸다시피 저희가 회비를 낸 회원으로 운영이 되고 있습니다. 작년의 경우에 저희가 130여명의 회원들이 회비를 냈는데요. 그 가운데에서 배우자가 정치인인 회원이 제가 지금 얼핏 생각해 봐도 5명이 안 되었다고 저는 그렇게 제 손가락에 꼽힙니다. 상대적으로 그분들의 출석률은 높았다고 제가 판단이 들긴 합니다. 자리배치 부분 그건 시작할 때부터 저를 비롯해서 저희 전 직원의 대단히 큰 고민 중의 하나였고 초창기에는 명찰 뒤에다 자리배치를 해서 올 때마다 모든 테이블을 다 돌아가면서 앉을 수 있도록 그렇게도 해 봤습니다.

기억이 납니다.

그런데 그게 저희들 뜻대로 안 됩니다.

잠깐만요. 지금 센터장님 말씀 지난번에 자리 돌아가면서 하는 거 그거 저 기억이 충분히 나고요. 그당시 제가 그렇게 생각했습니다. 오죽했으면 이 방법까지 했을까 저 충분히 이해하거든요. 그러나 중요한 것은 국회의원이나 도의원들 법이나 제도 없이 안 되잖아요. 법을 만드세요. 쉽게 말하자면 우리 여성교육문화센터는 화요간담회는 오는 순서대로 앉는다, 무조건. 그래서 그렇게 되더라도 스스로 자리에 앉고 스스로 양보합니다. 그러면 이렇게 하세요. 단체장, 간부 배우자들에게 ‘이러이러한 오해의 소지가 많으니까 절대 앞자리에 앉지 마세요’ 이렇게 하세요. 무슨 말씀인지 아시죠? 개인적으로 공식적인 자리가 아닌 가운데에서는 나이로 보나 여러 가지 면에서 배려할 수 있습니다. 먼저 하시죠, 좋은 자리 앉으시죠 할 수 있지만 적어도 여성교육문화센터에서 행사로 하고 있는 공식적인 자리에서의 정치인 배우자 우선배려는 센터장님 입장에서 정말 수단과 방법과 모든 아이디어를 동원해서라도 그 방법은 진작에, 정말 고민한 건 충분히 이해합니다마는 결과물은 없었습니다. 그래서 앞으로 더 고민하시고 그 부분에 대해서 입장이 곤란하시면 오늘 업무보고에서 나온 얘기를 하세요. 그리고 다시는 그런 모습을 제 눈으로 보고 싶지 않습니다. 그리고 그 부분에 대해서 말을 하는 여성들끼리 그 대화의 소재가 되는 것부터가 굉장히 참혹해요, 현실이. 제 말이 무슨 뜻인지 충분히 아시죠?

위원님께서 이런 자리에서 그런 말씀을 주신 취지를 100% 넘어서 120% 저도 충분히 공감을 하고 있습니다. 그리고 저희가 올해부터 그래서 지금 자리 테이블 배치도 바꿨습니다. 그래서 막 들어갔을 때 정면에 테이블이 놓이지 않도록, 양쪽 옆으로 사이드로 저희들이 이렇게 배치를 했습니다.

충분히 방법이 있을 거라 생각합니다.

그렇게 저희들이 바꿔서 사실 2월달에 하면서 중간만큼의 메인으로 그 자리를 생각하고 흩어져서 앉아주시기를 요구를 했습니다마는 그게 그렇게 쉽지는 않았습니다. 위원님께서 또 이렇게 구체적으로 말씀주셨기 때문에 거기에 더 힘을 얻어서 저희도 최선을 다하도록 하겠습니다. 고맙습니다.