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서울 광진구의회 발언

김기수 의원 발언

제147회 제1차 기획행정위원회2011-03-28

김기수 의원 프로필 보기 →

박성연위원장

성원이 되었으므로 제147회 광진구의회 임시회 회기 중 제1차 기획행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 존경하는 선배․동료 위원 여러분! 안녕하십니까? 오늘 제147회 임시회에서 건강하고 밝은 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 그럼 의사담당으로부터 우리위원회에 심사회부된 안건에 대한 보고가 있겠습니다.
희주

김희주의사담당직원

의사담당 김희주입니다. 기획행정위원회에 심사회부된 안건을 보고 드리겠습니다. 광진구청장이 제출한 서울특별시광진구 평생교육 지원 조례 일부개정 조례안이 의장으로부터 우리위원회에 심사회부 되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

박성연위원장

의사담당 수고하셨습니다. 의사담당이 보고한 바와 같이 광진구청장이 제출한 서울특별시광진구 평생교육 지원조례 일부개정 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 광진구 평생교육 지원 조례 일부개정 조례안(광진구청장 제출)

10시17분

그러면 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 평생교육 지원조례 일부개정 조례안을 상정합니다. 이미령 행정관리국장님은 제안설명을 해주시기 바랍니다.
미령

이미령행정관리국장

행정관리국장 이미령입니다. 연일 계속되는 의정활동에 위원님들 노고가 많으십니다. 의안번호 제901호 서울특별시 광진구 평생교육 지원 조례 일부개정 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 이번 조례 개정은 우리구의 평생교육 여건 개선 및 주요 평생교육 시책 업무의 원활한 추진을 위한 것으로 주요내용은 먼저 조례제명의 일부변경과 관련한 사항입니다 「평생교육법」상 제5조, 지방자치단체는 국가와 함께 평생교육진흥정책을 수립하고 추진할 의무가 있는 주체로서 이에 근거해 각 지자체는 지역의 평생교육진흥을 위한 조례를 제정ㆍ운영하고 있는 바, 서울시 25개 자치구를 보면 우리구와 성동구, 양천구를 제외한 22개 자치구가 상위법인 「평생교육법」의 취지에 맞추어 평생교육 진흥 조례라는 제명을 사용하고 있으며, 또한 조례 설치근거인 상위법 「평생교육법」제1조에서 ‘평생교육의 진흥’에 대한 국가 및 지방자치단체의 책임을 규정한 사항을 고려하여 광진구 평생교육 지원 조례를 ‘진흥’조례로 개정하고자 합니다. 다음은 제3조 3항에 구청장의 평생학습 관련 경비지원 규정을 신설하여 우리구 평생교육 수요에 능동적으로 대처함으로써 관련 업무의 원활한 추진을 도모하고자 합니다. 지금까지는 직접적인 경비지원 조항없이 제3조의 구청장의 평생학습도시 조성 의무조항에 포괄적으로 근거하여 평생교육정책이 추진되었던 바, 능동적이고 효율적인 정책추진을 위해 보다 명확한 근거규정을 마련하자는 취지이며, 아울러 우리구를 제외한 24개 자치구가 공통적으로 평생교육과 관련된 사업 지원 시 「평생교육법」의 관련 조항 제5조에 근거하여 자체 조례의 경비지원 조항에 의거 법령상 명확한 근거를 바탕으로 운영하고 있음을 고려하면 필수적인 사항입니다. 또한, 제3조 4항에 평생교육과정 수료자에 대한 수료증 및 표창 관련 조항을 신설하여 구민의 평생학습참여 증대를 통해 「평생교육법」에 정해진 우리구의 평생교육진흥에 관한 의무를 다하고자 합니다. 일정 조건을 충족한 수강자에게 수료증을 수여하거나 우수학습자에 대한 표창장 수여는 효율적인 교육과정 운영에 필요할 뿐만 아니라 구민의 평생학습 참여율 제고에도 도움이 될 것입니다. 이외에 제9조 평생학습관의 지정ㆍ운영과 관련하여 지역 평생교육의 중추적인 기관이 될 평생학습관의 중요성과 서울시 25개 자치구 중 우리구만 평생학습관 운영을 기존 평생교육기관 중 지정ㆍ운영하게 한 점을 고려하여 향후 증가되는 구민 평생학습을 효율적으로 추진할 수 있도록 제9조의 ‘평생학습관을 지정ㆍ운영할 수 있다’는 규정을 ‘평생학습관을 설치 또는 지정ㆍ운영할 수 있다’로 변경하여 신축적인 평생학습관 추진근거를 마련하고자 합니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

박성연위원장

이미령 행정관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
병돈

정병돈전문위원

전문위원 정병돈입니다. 의안번호 901호 서울특별시 광진구 평생교육 지원 조례 일부개정 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다.

박성연위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 네, 최금손 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금손

최금손위원

표창은 선거법에 적용되는 것으로 알고 있는데 그 부분은 괜찮은 거예요?
천수

우천수교육지원과장

교육지원과장 우천수입니다. 최금손 위원님의 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 제가 이번에 선관위에 질의를 했습니다, 그 부분에 대해서. 질의를 했더니 구청장 직명을 사용해서는 안 되고 광진구로, 그러니까 ‘광진구로 줄 수는 있다’ 이렇게 답변을 받았습니다.
금손

최금손위원

이름으로는 안 되고?
천수

우천수교육지원과장

네, 이름은 안 되고요.
금손

최금손위원

‘광진구청장’ 이렇게는 할 수 있다 그런 얘기인가요?
천수

우천수교육지원과장

‘광진구청’도 안 되고 ‘광진구’로. 이렇게 할 수 있다고.
금손

최금손위원

‘광진구’?
천수

우천수교육지원과장

네.
금손

최금손위원

알겠습니다.

박성연위원장

안문환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
문환

안문환위원

그럼 우리 평생학습관으로 지정된 곳이 몇 곳이나 있습니까?
천수

우천수교육지원과장

지금 지정된 곳이 없습니다.
문환

안문환위원

없습니까?
천수

우천수교육지원과장

네.
문환

안문환위원

그럼 앞으로 계획은?
천수

우천수교육지원과장

앞으로 제 생각은 우리 구청 청사 지을 때, 타구에 보면 신청사 지을 때 한 60명 정도 수용할 수 있는 그런 공간을 확보를 해서 그렇게 하고 있는데 저희들도 장기적으로 구청 청사나 청사 신축할 때 확보할 계획으로 있습니다.
문환

안문환위원

우리구 소재로 되어 있는 지금 휴면하고 있는 건물들이 있지 않습니까?
천수

우천수교육지원과장

네.
문환

안문환위원

임시적으로라도 그걸 활용할 생각은 없으시고요?
천수

우천수교육지원과장

제가 알기로 중곡 평생학습관 지정 결정한 그건 교과부에서 지정하기 때문에 저희들이 별도로 올려야 되기 때문에 그건 아직까지, 신청해서 저희들 등록받은 다음에 해야 되기 때문에,
문환

안문환위원

우리구 소관으로 돼 있는 휴면 건물 중에 그 부분에 대해서 일단은 청사를 한번 지으려면 오랜 시간이 걸리지 않습니까? 오랜 시간이 걸리니까 이 조례를 통과해 놓고 학습관을 갖다가 지정도 안 하고 운영도 안 한다면 이 조례가 있으나마나니까 그 부분을 좀 생각해서 휴면 건물이라도 활용할 수 있는 그런 방안을 검토해 주셨으면 좋겠습니다.
천수

우천수교육지원과장

알겠습니다. 우리 청사 신축하기 전이라도 그런 건물이 있다면 저희들 검토하도록 하겠습니다.
문환

안문환위원

이상입니다.

박성연위원장

유성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희

유성희위원

과장님! 지금 우수한 학습자라고 그랬는데, 학습자에게 표창한다고 그랬는데요, 우수한 학습자는 어떤 사람을 기준으로 정할 것이며 또 ‘광진구청장’을 빼고 이때까지 표창할 때는 항상 ‘광진구청장’을 넣었는데 ‘광진구’만 넣어 가지고 꼭 이렇게 표창할 이유가 있는 것인지 거기에 대한 대답 좀 해주세요.
천수

우천수교육지원과장

‘광진구청 김기동’ 이렇게 표창한 것은 지금 제가 알기로는 정기적으로 구민 표창할 때 매월 한 번씩 구민 정기 표창할 때 그렇게 하는 걸로 알고 있고, 구청장님 표창은 저희들이 이게 대상이 광나루아카데미 교육하고 평생교육을 하고 있는데 1년에 9번, 10번 정도하고 있는데 끝나게 되면 연말에 마지막 종강할 때 그때 강의 들은 소감을 저희들이 받고 있는데 받아 가지고 각 강의소감을 잘 작성하고 저희들한테 도움이 되는 그런 분들한테 한 2명 내지 3명 뽑아서 구청장님 표창을 드려 가지고 앞으로 평생교육 강좌에 대해서 관심을 좀 갖고 활발히 운영을 하라는 그런 취지에서 구청장 표창을 수여할 그럴 계획입니다.
성희

유성희위원

제가 하나 질의할게요. 지금 현실이 저도 수료증을 받아봤지만, 여러 군데서. 사실 들어와서 사인만 해놓고 가는 사람이 50%라고 보면 되고요, 제가 현장을 봤을 때. 그리고 표창을 보면 광진구에서 너무 남발하는 것이 아닌가 본 위원은 그렇게 생각하거든요. 표창을 예를 들어서 우리 동네에서도 매월 표창을 주지만 사실 표창을 꼭 받을 사람이 표창을 받으면 표창을 받는 보람이 있는데 제가 보건대는 제 기준인지 몰라도 동네 나가보면 표창 받을 사람이 없어서 ‘니가 받나, 내가 받나’ 차례대로 돌아가면서 받는 실정인데 꼭 표창을 해야 되는지 거기에 대한 대답 좀 해주세요.
천수

우천수교육지원과장

이거는 그런 차원하고 조금 틀립니다. 평생교육 관련교육을 1년에 10번 정도 계속 받아온 사람, 그 사람들한테 소감 같은 거, 강의 받은 느낌 같은 거 받아 가지고 한 두 명 내지 세 명만 1년에 추천 받아 가지고 할 거니까 각 동에서 받는 그런 표창하고는 틀립니다.
성희

유성희위원

이때까지, 여기 수료증이나 표창은 이때까지는 안 하고 처음 한다는 거 아닙니까?
천수

우천수교육지원과장

네.
성희

유성희위원

처음 한다는 건데, 수료증 같은 것은 이때까지 계속 해왔지 않습니까? 해왔는데 수료증을 받는 사람이 수료증이 사실 교육을 받지만 넣어놓은지도 모르게 받는 사람이 50% 이상이 되지 않습니까? 좀 값진 수료증, 값진 표창을 받는 그런 교육을 좀 시켜 가지고 평생교육과정을 해가지고 뭔가 남들이 봤을 때 평생교육과정을 받은 사람은 다르구나, 이런 인식을 갖게끔 해달라는 말씀,
천수

우천수교육지원과장

고맙습니다. 유성희 위원님 말씀 참고해서 제대로 잘 관리해서 연말에 강의를 제대로 잘 받은 분들만 수료증을 줄 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
성희

유성희위원

거기에 대해서 이번에도 여기 나왔습니다만 저번에 한번 평생교육에서 팀장님 계시네. 제가 이번에 어떤 교육인가 강사를 박경철 씨하고 구청에서 무슨 강의를 한다고 그랬죠? 광나루 아카데미 할 때 팀장님! 그때 저 꼭 연락해 주시기로 하셨죠? 그런데 광나루아카데미가 개강된 걸로 알거든요? 그런데 아직까지 연락이 없는데 그러면 내년쯤 연락해 주실 겁니까? 아니지! 내가 그랬잖아요? 처음부터 진짜 어떤 강사님이 훌륭한 강사님이라고 그러셔서 내가 강사님 할 때 연락해 주시면 제가 시간나면 간다고 그랬잖아요? 그러니까. 하물며 구의원인 제가 별거 아니지만 저한테도 이렇게 약속을 안 지키는데 어떻게 이렇게 평생교육과정 수료증을 제대로 받을 수 있는 사람, 표창을 받을 수 있는 사람을 가릴 수 있다는 겁니까? 저는 거기에 대해서,

「광나루아카데미」하는 관계공무원 있음

「아직 안 했습니다」하는 관계공무원 있음

「아니. 그 분 강의하실 때」하는 관계공무원 있음

「네. 죄송합니다」하는 관계공무원 있음

천수

우천수교육지원과장

저희들이 올해부터는 신청 받을 때 매월 강의하기 전에 신청을 받습니다. 받고 그래서 출석을 저희들이 확실하게 출석률을 누가 참석했는지 안 했는지 확인한 다음에 연말까지 한 번도 빠지지 않거나,
성희

유성희위원

그러니까 관리감독이 안 된다는 말입니다. 아니, 저한테 그랬잖아요? 강사 오시면 분명히 내가 어떤 훌륭한 강사님인지 듣고 싶다 그랬어요. 박경철이 아니고요. 전체 강사가 오실 때 진짜 훌륭하시다고 그래서 훌륭한 강의 좀 들어보고 제가 판단 한 번 하겠다 그랬잖아요? 어떻게 박경철 씨 한 사람,

「그때 위원님 말씀하실 때는 박경철 씨 오실 때 말씀하셨고요」하는 관계공무원 있음

「저는 그렇게 얘기를 들었습니다」하는 관계공무원 있음

천수

우천수교육지원과장

할 때마다 위원님한테 연락드리도록 하겠습니다.
성희

유성희위원

제가 그래서 얼마 전에 하는지 안 하는지 언행일치가 되는지 안 되는지 그걸 제가 두고 봤죠. 그런데 사실 혹시나 했더니 역시나라고 언행일치가 아니더라고요. 그래서 제가 하는 말이 이것도 지금 조례를 바꾸면 뭐하느냐? 실행에 옮겨지지 않을 거. 지금 같이 팀장님 말씀하신 대로 당신 생각하고 내 말 받아들이는 거하고 잘못 받아들였다고 그러면 이것도 헛일 아니겠어요, 고쳐봐야. 이상입니다.

박성연위원장

조영옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영옥

조영옥위원

조영옥 위원입니다. 아까 과장님께서 평생교육 지정된 곳이 없다고 말씀하셨죠?
천수

우천수교육지원과장

네.
영옥

조영옥위원

그러면 그동안에 평생교육 관련해서 교육기관에 관련해서 교육이 있었습니까?
천수

우천수교육지원과장

건대 같은 데 위탁해서 저희들이 운영을 했습니다.
영옥

조영옥위원

그러면 그때 아무 상을 주지 않았어요?
천수

우천수교육지원과장

상을 주지 않았습니다.
영옥

조영옥위원

보통 저희가 어떤 기관을 갔다 오더라도 짧은 기간이라도 저희는 보통 수료증이나 이런 걸 다 받고 또 잘하는 경우에 저희도 표창을 받든지 하는 경우가 있는데 지금 이거는 우리 광진구 구청에서 진행하는 거잖아요?
천수

우천수교육지원과장

그렇습니다.
영옥

조영옥위원

저는 그래서 이번에 신설되는 부분에 있어서는 표창을 줄 수도 있다고 생각합니다, 물론 안 줄 수도 있지만. 굳이 준다 안 준다가 큰 문제는 되지 않는다고 생각을 하고요. 그리고 아까 강의 명단을 유성희 위원님께서 말씀하셨는데 강의하는 강사들, 저 같은 경우는 일정이 오잖아요? 거기에서 일정표에 보면 거기 나와 있더라고요. 광나루아카데미 강의가. 그래서 저는 교육지원과에서 주지 않았는데 갖다 제가 들어봤거든요. 정말 훌륭한 강사진이 나오는지, 이대로 진행이 되는지 감독을 한번, 감독은 아니지만 가서 한 번 들어본 적은 있었어요. 지난번에, 1회 때. 그래서 우리 교육지원과에서 물론 연락을 해달라고 했으니까 해줄 수도 있겠지만 그런 거 보면 워낙 일정이 대개 많으니까 위원님이 그거 참고하시면 될 것 같고요. 그래서 참고하시라고 제가 말씀을 드린 거고요. 그러면 저희가 표창하는데 다른 문제나 이런 거는 없는 거죠? 선관위 문제나?
천수

우천수교육지원과장

없습니다.
영옥

조영옥위원

그러면 굳이 구청장 명의로 나가는 거는 선관위에 문제가 있는 것이고, 구청장 아니고 광진구로 나가면 아무 문제는 없습니까?
천수

우천수교육지원과장

문제가 없습니다.
영옥

조영옥위원

그러면 앞으로도 계속 ‘광진구’로 해서 나가실 건가요?
천수

우천수교육지원과장

네. ‘광진구’로 해서 나갈 겁니다, 나간다면.
영옥

조영옥위원

알겠습니다. 이상입니다.

박성연위원장

김기수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기수

김기수위원

김기수 위원입니다. 조금 전에 유성희 위원님께서 표창을 하는 범위를 말씀을 하셨는데 예를 들어서 지금 광나루아카데미 같은 거는 10회 하는 겁니까?
천수

우천수교육지원과장

9회입니다.
기수

김기수위원

9회입니까? 그러면 예를 들어서 우수한 교육을 받으신 분, 성적이 우수한 분을 예를 들어서 9회면 8회나 7회, 그렇지 않으면 9회 전부다 참석하신, 교육 이수하신 분들을 상대로 해서 줘야지 수료증 같은 것도 조금 전에 100명이었다면 50명 정도만 수료증을 받고 참석을 안 하는 교육생들이 있는데 그러한 부분을 철두철미하게 해서 수료증도 줄 수 있어야 되고 표창장 부분에 대해서도 예를 들어서 9회 정도 다 참여하신 분은, 또 그러한 우수한 성적으로 하시는 분은 드려야 되겠죠. 그러나 예를 들어서 지금까지 표창장이 우리 광진구에 굉장히 남발이 됐습니다. ‘광진구청장’으로 해서 어마어마하게 남발이 된 거거든요. 그러한 부분을 정말 교육을 잘 받은, 우수한 성적으로 교육 받으신 분한테 꼭 드려야 한다는 얘기를 드리고 싶습니다.
천수

우천수교육지원과장

저희들이 이번 같은 경우에 구청장 표창은 한 2명 내지 3명 정도 생각하고 있고 수료증은 8회, 9회 정도 다 받은 사람들, 한 3, 40명 2, 30명 그 정도로 저희들이 생각하고 있습니다.
기수

김기수위원

그 정도로 해서 하셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
천수

우천수교육지원과장

알겠습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시면 제가 마지막으로 좀 정리를 하고 심사를 하도록 하겠습니다. 제가 선관위에서 해석된 것을 보면 우리가 질의를 할 때 “우리는 광나루아카데미 평생학습 강좌가 운영될 예정입니다. 이와 관련하여 효율적 운영을 도모하기 위해서 수강생에게 구청장 명의 수료증 발급에 대한 조항을 신설하고자 합니다.” 라고 질의를 했습니다. 질의답변이 선관위에서는 ‘통상적인 수료증은 괜찮지만 지방자치단체장의 직, 성명을 표시한 수료증은 안 됩니다’라고 답변이 왔습니다. 그러면 광진구 명의로 하는 수료증 발급은 됩니다. 그리고 평생교육진흥원에서 또 답변이 온 것은 ‘평생교육 자치단체 교육 이수자에 대한 수료증은 어떻습니까?’하고 질의를 했는데 거기는 ‘자치단체장에서는 좀 어렵지 않습니까?’ 라고 답변이 왔습니다. 그리고 평생교육원에 평생학습계좌제에 대한 질의를 했는데 계좌제에 대해서는 계좌인증 기관에 대해서는 가능하다는 걸로 보고 있는 것 같습니다. 이건 좀 약간 명확하지 않아요. 이 위법여부에 대해서는 그러니까 약간 기관별로 해석이 좀 틀린 거예요. 우리 광진구청에서 하는 거랑, 평생학습진흥원에서 하는 거랑은 틀립니다. 그렇다면 지금 선관위에서는 그거까지는 자세하게 하지 않고 우리 강좌에 대한 것을 조례로 명시를 하고 그게 가능하냐에 대해서는 아마 선관위에서도 평생학습계좌제로 인정이 된다면 가능하다는 것 같습니다. 그렇다면 우리는 이 강습을 개설을 해놓고나서 이거 수료증을 발급을 할 수 있다면 평생교육진흥원에서 우리 그 강좌를 평생교육 강좌로 인정을 받아야지 될 것 같습니다, 조례상으로는. 그렇다고 우리가 이 조례를 만들어놓지 않고서 수료증을 준다면 그건 아마 선거법 위반이 될 것 같습니다. 그러니까 이번 조례를 만들어서 근거법령을 만들어놓고 우리 구청에서는 이 평생교육진흥원에서 광나루아카데미를 평생교육 과정으로 인정을 받고 수료증을 줘야 되는 게 맞지 않나라고 생각이 됩니다. 아마 이 평생교육 과정은 평생교육진흥원에서 국가정책에 따라서 그 기관별로 교육과정은 인정하는 것 같습니다. 그리고 우리는 이번에 만들 때 이 수료증뿐만 아니라 평생교육기관 설치를 할 수 있다는 근거법령을 만들어서 그 기관을 이제 인정을 하자는 건데요, 아마 지금 새로 만드는 것도 괜찮지만 우리구에서도 평생교육 과정에 대한 것들이 여러 가지 있을 겁니다. 그런 거에 대한 걸 좀 폭넓게 조사를 한 다음에 그 과정을 인정해서 다양한 주민들이 접할 수 있도록 하는 게 좀 맞지 않나 싶고요, 이번 조례 근거법령을 만드는 거니까 별 문제 없지 않을까 생각합니다. 그렇다고 이걸 과정을 인정을 안 받고 주게 된다면 솔직히 누가 될지 모르지만 누를 끼칠 수 있는 상황이 있어요. 시도는 좋지만 만약에 결과가 또 안 좋을 수 있으니까 확실하게 법령을 준수해 가지고 운영을 했으면 좋겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

천수

우천수교육지원과장

네, 잘 알겠습니다.

박성연위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 이것으로 질의답변을 마치겠습니다. 다음은 본 안건에 대하여 반대토론이나 찬성토론하실 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. 이상으로 질의답변을 마치고 표결을 선포하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 평생교육 지원 조례 일부개정 조례안에 찬성하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. (거수표결) 다음은 본 안건에 대하여 반대하시는 위원님은 거수하여 주시기 바랍니다. 표결결과를 말씀드리겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 광진구 평생교육 지원 조례 일부개정 조례안은 재석위원 6인 중 찬성 6인, 반대 0, 기권 0으로 원안가결 되었음을 선포하겠습니다. 그럼 이상으로 제147회 광진구의회 임시회 회기 중 제1차 기획행정위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시40분산회

출처 서울 광진구의회 회의록