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경기 화성시의회 발언

용환보 의원 발언

제103회 제7차 화성시그린환경센터설치및운영실태파악특별위원회2011-04-08

용환보 의원 프로필 보기 →

홍근

이홍근위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제103회 화성시의회 임시회 폐회중 제7차 화성시 그린환경센터 설치 및 운영실태파악 특별위원회 회의를 개회 하겠습니다. 동료 위원 여러분 안녕하십니까? 화성시 그린환경센터 설치 및 운영실태파악 특별위원회 위원장 이홍근입니다. 국내로는 고유가·고물가로 인해 서민경제의 어려움과 지난달에야 진정된 구제역으로 인한 환경오염 등 예상되는 제2차 오염이 걱정되며, 국외로는 일본의 강진 피해와 방사능 누출 등으로 예년의 봄의 정취를 느낄 여유가 없는 것 같습니다. 하지만 며칠 후면 흐드러지게 만개할 목련꽃, 벚꽃, 진달래, 개나리를 생각하며 따스하고 싱그러운 봄의 기운이 걸음마다 함께 하시길 기원 드리며 금일 회의를 시작하겠습니다. 오늘의 의사일정을 말씀드리면 의사일정 제1항 화성시 그린환경센터설치 및 운영 관련 관계 공무원 및 공사 관계자 출석 질의․응답의 건으로 위원 여러분의 질의와 관계 부서 및 공사 관계자로부터 답변을 듣는 것으로 진행하고자 합니다. 금일 회의를 위하여 지난 4월 4일 개최한 특별위원회 위원 간담회 결과를 말씀드리면 그간 제1차부터 제6차까지 회의를 진행을 했고요. 특별위원회에서 논의된 화성시 그린환경센터의 주요 쟁점사항을 항목별로 논의하였습니다. 논의한 결과를 보면 부산물, 슬래그나 불연물, 비산재 등이 설계치에 미치지 못하는 문제하고요. 두 번째로 유동사 분급장치에 대한 성능 문제, 자주 스크린이 막히는 문제라든가 비산 먼지가 발생하는 문제, 그 다음에 소각로인데요. 가스화로와 선회 용융로 자체가 온도의 편차가 굉장히 심합니다. 이 문제에 대한 것과, 그 다음에 각종 유가금속물들, 철금속, 비철 금속, 알루미늄 선별기에 성능 자체가 제대로 유지되지 못하고 있는 문제, 그 다음에 기계실 내부의 환기 시스템인데요. 실내 온도 기준이 있습니다. 그것이 과도하게 올라가는 문제라든가, 비산 먼지 등 이런 부분, 이런 문제를 중심으로 해서 오늘 회의가 논의될 것이고요. 이것 외에도 지난 번에 저희들이 자료 요청을 해서 받은 자료가 있습니다. 일본의 나가레야마시와 가와구치시에 대한 자료 검토, 그 다음에 소각장을 둘러싼 환경 관련된 정책에 대한 몇 가지를 논의를 드리고, 그 다음에 오늘 확인한 다음에 그동안 제기 되었던 문제들이 얼마큼 개선되었는지에 대해서 4월 13일날 현장을 방문해서 다시 한 번 확인하는 것으로 일정을 사전에 협의된 바가 있습니다. 그래서 오늘은 이런 것들을 다시 한 번 간단하게 확인하는 것과 그 다음에 제기 못 했던 부분들을 추가로 제기해 드리는 것으로 진행을 하고자 합니다. 그러면 의사일정 제1항 화성시 그린환경센터설치 및 운영 관련 관계 공무원 및 공사 관계자 출석 질의․응답의 건을 상정하겠습니다. 앞에서 말씀드린 주요 쟁점사항에 대하여 여러 위원님들의 질의와 관계 부서 및 공사 관계자로부터 답변을 듣는 형식으로 진행하고자 하는데 이의 있으십니까? 그러면 이번에 국장님과 담당자가 바뀌었습니다. 그 부분에 대해서 신주호 과장님께서는 오늘 참석하신 분들을 소개해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

주호

신주호환경자원과장

환경자원과장 신주호입니다. 지난 3월 14일 인사 발령에 의해서 환경도시국장으로 계시던 김인환 국장님 후임으로 형승우 국장님께서 환경도시국장으로 취임하셨습니다. 다음은 환경자원과에 청소시설담당이 전임 황태영 계장의 후임으로 정인호 계장이 자리를 같이 했습니다. 그리고 GS의 심근섭 소장님 다시 한 번 소개해 올리겠습니다. 경호엔지니어링의 김준훈 단장님을 다시 한 번 소개해 올리겠습니다. 이상 소개를 마치겠습니다.
홍근

이홍근위원장

신주호 과장님 수고하셨습니다. 이어서 질의· 응답을 하도록 할 텐데요. 답변은 자리에 앉아서 해 주시면 될 것 같고요. 질의하실 위원이 계시면 발언신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 간단하게 확인할 것 몇 가지 말씀을 드릴게요. 공문을 보니까 지난 번에 저희들이 GS측에 요청을 한 자료가 있었죠? 뭐냐하면 각종 설비를 직접 GS에서 제작한 것이 아니라 구매를 했다고 말씀을 하셨고, 그러면 구매에 대한 구체적인 자료, 설계 금액이 얼마였는데 얼마에 구매했다는 자료들을 요청을 드렸는데 공식적인 답변이 왔습니다. 일부 기밀 사항이기도 하고 영업상의 문제도 있기 때문에 주지 못하겠다고 말씀을 하셨거든요. 맞죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네, 공문 드린 내용은 그렇습니다.
홍근

이홍근위원장

저희들이 자료를 요청 드린 취지에 대해서는 이해 하셨나요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

지난 번 회의 때 말씀을 하셔서 내용은 파악을 하고 있고요.
홍근

이홍근위원장

자료 요청 드렸던 것은 사실 자그마한 부분부터 말씀을 드리면 전체 설비 중에서 사실은 하자가 없는 부분, 조그맣게라도 제대로 부분적인 수정이든 아니면 수리든 안한 것이 없거든요. 상당부분들이 부분 보수가 안 된 것이 없는 것으로 이해를 하고 있습니다. 특히나 여러 가지 보완을 하기는 했지만 보완이라는 것 자체가 타당하지 않은 것이죠. 당초 설계대로 했으면 정상가동이 되어야 되는데 그렇지 못한 부분이 많았기 때문에 자료 요청을 드렸던 것이고요. 이것은 별도로 해서 자료를 못 주신다고 하니 이후에 어떻게 판단할지는 다시 한 번 논의를 드려서 방법을 찾아보도록 하겠습니다. 그 다음에 또 한 가지 정책 문제 한 가지만 여쭤보도록 할게요. 쟁점 중에서 정책적인 문제인데요. 그동안 2월달에 회의를 하고 2개월 정도 쉬는 동안에 이것 저것 고민을 하고 생각을 해 봤는데요. 도대체 저희가 왜 이것을 해야 되는지 한편에서는 잘 이해가 안된 부분이 없지 않아 있었습니다. 뭐냐하면 지난 번에 간단하게 말씀을 드렸지만 운영계가 왜 만들어졌습니까? 누가 만들기로 해서 결정이 된 것이죠?
주호

신주호환경자원과장

운영계가 만들어진 계기는 시설계에서 시설을 설치함과 아울러 운영에 대한 효율을 높이고자 만든 것으로 알고 있고요. 그것이 운영을 하다 보니까, 이원화 되다 보니까 어려운 면이 있어서 다시 일원화 된 것으로 알고 있습니다. 앞으로 준공이 난 이후에는 다시 이원화 해야 되지 않을까 생각을 하고 있습니다.
홍근

이홍근위원장

어려움이라는 것이 어떤 것이었습니까?
주호

신주호환경자원과장

예를 들자면 시설계에서 시설에 대한 운영을 해 오다가 운영계가 새로 생기니까 운영부분만 따로 진행을 시켜야 되는데 먼저는 시설계에서 다 일을 해 왔다가 갑자기 운영계에서 일을 쪼개서 나누어서 하다 보니까 효율성이 떨어지지 않았었나 하는 생각을 합니다.
홍근

이홍근위원장

운영계가 만들어진 것은 자료에 의하면 준공하기 전에 운영계가 만들어진 것이죠?
주호

신주호환경자원과장

네.
홍근

이홍근위원장

그러면 만든 취지는 준공 시점과 시험 가동 시점에서 제대로 점검하고 잘 관리를 하기 위해서 만들게 된 것이죠?
주호

신주호환경자원과장

네.
홍근

이홍근위원장

그러면 당연히 기계 설비에 대해서 잘 아시는 분을 계장이나 직원을 배치를 해야 되는 것이 타당한 것 아닌가요?
주호

신주호환경자원과장

그렇게 하면 효율적이겠죠.
홍근

이홍근위원장

그런데 환경직이 아닌 분을 배치한 이유가 뭔가요?
주호

신주호환경자원과장

시설직으로 김태승 계장님이 계셨을 것입니다.
홍근

이홍근위원장

시설직이 토목직 아닌가요?
주호

신주호환경자원과장

네, 토목인데요.
홍근

이홍근위원장

시설직이라고 할지라도 원래는 기계직이 가셨어야 되는 것 아닌가요?
주호

신주호환경자원과장

처음에는 토목 부분이 많이 차지 하다 보니까 그렇게 된 것 같은데요.
홍근

이홍근위원장

말씀하신 것이 다른 것이죠. 운영하실 때 운영문제에 대해서 효율적으로 잘 운영하기 위한 것인데 그 당시에는 말씀드린 것처럼 준공이 임박한 상태에서 했기 때문에 토목 문제는 거의 정리된 것이 아닌가요?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇게 생각을 하고 있습니다.
홍근

이홍근위원장

문제가 있었던 것이죠? 인사권자의 문제이기는 하지만 제안한 것은 정책적으로 시에서 시장님이 지시를 해서 만들어진 것이 아니지 않습니까? 과에서 제안하신 것 아닌가요?
주호

신주호환경자원과장

네, 그렇게 했을 것입니다.
홍근

이홍근위원장

그럼 과에서 제안을 했으면 어떤 분이 적당한 분인지 당연히 다 협의해서 진행되는 것 아닌가요? 왜냐하면 물질수지도라고 아시죠?
주호

신주호환경자원과장

네.
홍근

이홍근위원장

물질수지도가 기본 아닌가요? 그것을 맞추는지 안 맞추는지 확인을 하는 것이, 사실은 물질수지도만 제대로 맞춰도 안에서 먼지나는 것은 눈 감고도 알 수 있는 사항 아닌가요? 먼지 많은 것은 초등학생만 가도 알 수 있는 것 아닌가요? 그것이 어떻게 준공이 되었습니까? 말씀해 보시죠? 과장님이 말씀을 못하시면 국장님이 말씀을 하시든가요. 국장님, 죄송하지만 이것에 대한 내용은 대충 파악 하신 것이죠?
승우

형승우환경도시국장

아직 못 했습니다.
홍근

이홍근위원장

그러면 상식적으로 여쭤 볼게요. 물질수지도라는 개념을 아시나요? 소각장에 보면 이것이 공정상 약품이 얼마 들어가고 쓰레기 투입이 얼마 되면 부산물들, 이를테면 바닥재나 비산재, 슬래그 등 발생하는 비율이 있습니다. 몇 톤 들어가면 어떻게 나온다고 하는, 그런 것 자체가 정해진 것이 물질수지도거든요. 여기 자료에 보면 다 나와 있습니다. 그 자체는 설계에서 만들어졌는데 만약에 물질수지도를 맞추지 못하면 준공이 됩니까? 못하게 됩니까?
승우

형승우환경도시국장

일단은 규정상 맞아야 준공이 되는 것으로 알고 있습니다.
홍근

이홍근위원장

그런데 당초에 설치 검사든 성능 검사를 했을 때 못 맞춘 부분이 꽤 있었거든요. 지금은 더 안 맞고요. 오히려 시간이 지나면 성능이 더 좋아져야 되는데 이것으로 보게 되면 더 나빠진 것으로 되어 있습니다. 그런데 준공이 되었습니다. 이것이 어떻게 됩니까? 감리단장님, 지난 번까지 확인한 바에 의하면 물질수지도를 못 맞추고 있는 것은 사실인 것이죠?
준훈

김준훈화성그린환경센터감리단장

아시다시피 저는 직무가 건축 쪽이고요.
홍근

이홍근위원장

여태까지 논의 했던 것은 건축보다는 기계 설비 쪽을 논의를 더 많이 드렸었는데 그러면 감리단 쪽에서도 답변할 수 있는 분이 오셔야 되는 것 아닌가요? 책임 감리잖아요.
준훈

김준훈화성그린환경센터감리단장

참석하셨었는데 오늘은 현장에 배치된 분이라서 부득이하게 참석을 못 했습니다.
홍근

이홍근위원장

건물이 물이 새면 됩니까? 안 됩니까? 안 되죠?
준훈

김준훈화성그린환경센터감리단장

안됩니다.
홍근

이홍근위원장

다른 것이 아닙니다. 물질수지도를 맞추지 못한다고 하면 그 자체에서 감리가 끝났다고 볼 수 있는 것인가요? 감리를 제대로 했다고 볼 수 있는 것인가요? 상식적으로 건축이라고 말씀을 하시니까.
준훈

김준훈화성그린환경센터감리단장

물질수지도라는 개념을 제가 정확히 이해를 못해서 말씀드리기가 ······.
홍근

이홍근위원장

상식적으로 말씀을 드리는 거예요. 만약에 쓰레기 100톤을 태우면 비율에 따라서 비산재 4% 나와야 되고요. 그런데 4% 못 나옵니다. 그런 부분을 말씀드리는 거예요.
준훈

김준훈화성그린환경센터감리단장

제 상식으로는 말씀드리기가 어렵습니다.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그 사항에 대해서 제가 간단히 말씀을 드려도 되겠습니까?
홍근

이홍근위원장

됐습니다. 또 그 말씀 하시려고 하죠? 성상 문제 말씀하시려고 하는 것입니까? 나중에 필요하시면 말씀을 하시고요. 감리단장님, 이 문제와 관련해서 죄송하지만 소각장을 몇 동 지으셨죠? 상당히 많이 하신 것으로 알고 있는데요.
준훈

김준훈화성그린환경센터감리단장

상당히 많이 했습니다.
홍근

이홍근위원장

그럼에도 불구하고 이것이 특정 분야이다 보니까 설비 쪽에서 모르신다고 하는 것 아닙니까? 그러면 국장님, 이것을 할 때는 나름대로 어깨너머로 보신 것도 많을 텐데 자기 감리 분야가 아니기 때문에 모른다고 말씀하신 것을 보면 소각장 분야가 나름대로 특정한 분야이고 전문적인 분야입니다. 그럼 당연히 거기에 배치되는 사람들은 상식을 뛰어 넘어서 전문적인 영역을 가지신 분이 그쪽에 배치되어서 전반적으로 검토할 수 있는 여건을 만들어 주셔야 되는 것이 아닌가요? 그런데 토목직을 그 자리에 앉히셨어요.
준훈

김준훈화성그린환경센터감리단장

그것은 제가 답변을 드리겠습니다. 저는 소각장이 운영돼서 시설이 인수인계가 끝났습니다. 그것이 끝나고 에코 센터라는 건축물을 짓고 있는 것으로 인해서 남아 있는 것입니다.
홍근

이홍근위원장

일단 알겠습니다. 아무튼 제 취지는 진작에 준공 받기 전에 이런 문제에 대해서 사실은 점검이 다 끝났어야 되는 문제라고 봅니다. 그것이 그렇지 않고 넘어오다 보니까 얘기가 반복되는 것도 있는데요. 특히나 만들어진 다음에 1년 후에, 과장님 말씀대로 하면 또 만들겠다고 하시는 것 아닙니까? 그럼 만들었다가 1년 운영하고 다시 없앴다가 조금 있다가 또 만들고, 그러면 나중에 문제 생기면 없애려고 할 것입니까?
주호

신주호환경자원과장

제가 말씀드리는 것은 일단 준공이 나고 아까도 위원장님께서 말씀을 하셨습니다마는 기계에 관한 것은 수명도 있기 때문에 시설계에서 계속 사후 관리를 해 나가기에는 업무량이 너무 많습니다. 그래서 그렇게 될 경우에는 준공이 난 뒤에 운영계가 여기에 대해서 효율적으로 운영을 전담할 수 있는 부서가 있는 것이 좋겠다고 생각을 하는 것입니다.
홍근

이홍근위원장

이것은 사실은 운영계가 만들어진 다음 업무에 대한 부분들은 평가를 받아야 될 것 같습니다. 지난 번에 무슨 일을 하셨냐고 하니까 즉시 즉시 구두로 논의했다고 말씀을 하셨거든요. 그것은 역으로 말하면 아무일도 안했다고 말씀하시는 것이죠. 공무원들이 공무 수행을 할 때 입으로 합니까? 공문으로 합니까? 그 문제는 정식적으로 문제가 많았다는 것을 인정을 안하실 수 없을 거예요. 또 한 가지는 고주리건인데요. 자원화 시설과 이 문제와 관련을 해서 확인을 해서 주민들 의견을 여쭤 보고, 그 다음에 기타 공문을 다시 한 번 확인을 해 보니까 그것이 있던데요. 확실하게 주민들과 약속하신 것이 있는 것 같습니다. 고주리 자원화 시설 이전하는 문제를, 그 다음에 체육시설 타당성 검토 용역을 보더라도 고주리 자원화 시설을 소각장이 만들어 지기 때문에 옮긴다는 언급이 보고서에 되어 있고요. 그런데 실제적으로는 여기 설계가 반영이 안되어 있습니다. 그래서 현재 이중으로 운영되고 있는 것이죠?
주호

신주호환경자원과장

금년도에 용역비를 세웠습니다.
홍근

이홍근위원장

사실은 주민들하고 행정에 대한 신뢰도를 높이는 측면도 여러 가지로 봤을 때는 지금 시점에서 잘못한 것은 분명히 인정하시고 특단의 대책을 마련하실 필요가 있을 것 같습니다. 부지를 새로 사는 것도 만만치 않고 여러 가지 여건을 봤을 때 그 문제도 정책이 혼선되고 잘못되는 부분은 분명히 있었던 것 같고요. 그것을 정확하게 되짚어 보는 것은 정리가 될 필요가 있을 것 같고, 그래서 사전에 간단하게 말씀을 드렸습니다. 이것 외에 지난 번에 말씀드렸던 쟁점들에 대해서 말씀하셔야 될 것 같은데 이것에 대해서 질의하실 위원 있으시면 질의해 주시기 바랍니다.
환보

용환보위원

용환보 위원입니다. 운영이나 관리 쪽에서는 위원장께서 질의·답변을 받으신 것으로 되어 있는데 성상에 대해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 지금 질의한 내용, 답변 내용을 보면 기계적인 어떤 문제도 성상에 문제가 있다고 답변을 해 주셨거든요. 그런 것을 사실 확인을 위해서는 어렵더라도 쓰레기 성상을 상·중·하로 구분을 해서 처리를 해서 사실 확인을 해야 모든 것이 명백히 밝혀지지 않나 생각을 하는데요. 그것에 대해서 과장님, 소장님 답변해 주시기 바랍니다.
주호

신주호환경자원과장

쓰레기가 혼합돼서 들어오고 종량제 봉투에 담겨서 들어오는 것이 대표적인 쓰레기입니다. 그런데 고질쓰레기, 중질, 저질 쓰레기를 분리를 해서 소각을 하는 방법인데요. 분리하는데 난해한 면은 있을 것입니다. 위원님 말씀에 이의를 다는 것은 아니고요. 그렇게 검토를 하겠습니다. 분리하는 방법을 저희들이 강구를 하겠습니다.
환보

용환보위원

불연물, 슬래그, 비산재, 용융열 관계, 유동사량 등 여러 가지 복합적인 문제가 있는 것이 많지 않습니까? 이것들이 쓰레기 성상의 문제도 있지 않나, 지금 특위를 하고 있는데 사실 확인을 위해서는 제가 제시한 내용을 해야 모든 문제시 되는 것이 해결이 되지 않을까 생각을 합니다. 그 부분은 어렵더라도 강구를 하셔서 해 주시면 고맙겠습니다.
홍근

이홍근위원장

지금 말씀하신 취지는 쓰레기 성상별로 해서 고질, 저질, 중질로 해서 발열량 등 다 따져서 시험 가동을 하겠다고 말씀하신 것이죠?
주호

신주호환경자원과장

네.
홍근

이홍근위원장

어쨌든 쉽지는 않겠지만 하실 수 있다고 말씀을 하시니까 추진해서 확인해 보고, 저희가 그것을 진행을 하는 날 저희도 같이 참여를 해서 봐도 괜찮을 것 같네요?
주호

신주호환경자원과장

네.
홍근

이홍근위원장

그렇게 하시고 다른 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계신가요? 그동안 논의되었던 것이니까 몇 가지 간단하게 말씀드리겠습니다. 아까 말씀드렸던 물질수지도와 관련된 내용인데요. 슬래그, 비산재, 바닥재, 각종 약품 등에 대한 물질수지도 자체가 설계 기준치라고 보면 될 것 같고요. 그것이 맞추지 못하고 있는 문제가 주요 쟁점 중의 하나라고 보여 지는데 이것이 개선된 것이 있나요? 최근의 실정은 어떻습니까?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

저희가 4월달에 가동 정지를 했어요. 제가동한지가 열흘 지났습니다. 그 안에 문제되었던 부분들 중에 유동사 유실 부분은 현재로는 완벽하게 정리를 해서 유동사 유출은 되지 않았습니다. 유동사 유실이 돼서 추가로 보충을 해 주는 부분은 아예 없어졌고요. 오히려 쓰레기 중에 포함된 유동사들이 더 많이 회수가 돼서 오히려 그것을 버려야 되는 사항이 되었습니다. 그 다음에 물질수지도를 말씀을 해 주셨는데 기존에 제출했던 자료 중에 산업기술시험원에서 평가했던 평가 검토 내용이 있습니다. 위원님 말씀처럼 물질수지도는 기본적으로 준수를 해야 되고 그 부분에 대한 편차는 발생될 수 밖에 없습니다. 물질수지도라는 것 자체가 투입 쓰레기에 따라서 나타나는 것이 불연물 배출이나 슬래그 발생이나 비산재 발생이 아닙니다. 금번 회의를 위해서 제출했던 자료 중에 보면 유사 시설 소각로에 대한 자료들이 있습니다. 거기에 보시면 불연물 배출이나 비산재, 그 다음 슬래그 발생량이 국내 소각로임에도 불구하고 소각시설별로 다 차이가 나고요. 일본의 경우 마찬가지로 일본 내부에서도 설계 기준이 전혀 틀리게 설정이 되어 있습니다. 그런 부분들은 반입되는 쓰레기 성상에 따라서 그런 부분에 반영을 해서 나타나는 부분이기 때문에 위원장님이 말씀하신 반입 쓰레기 성상에 대한 언급을 해 주셨는데 결과로밖에 나타날 수 없는 것이 물질수지도입니다. 그렇게 이해를 해 주시면 감사하겠습니다.
홍근

이홍근위원장

일단은 어쨌든 설계 기준이라고 하는 부분들은 이런 것을 감안한 것 아닌가요? 제가 볼 때 이런 것 같습니다. 일본도 다르다고 하고, 일본도 설계 기준과 실제로 나오는 것이 다르다고 하고, 화성도 그렇고 다 그렇다고 하면 당초에 이 시설을 도입한 취지에 어긋나는 것이 아닌가요? 가스화 유동상식이라고 하는 부분과 관련해서 장점이라고 하는 부분들이 과장된 것 아닌가요? 결과적으로 과장되었다거나 아니면 조금 심하게 사적으로 말하면 사기당한 것 아닌가요? 당초에는 그것을 설계할 때나 심의할 때 맞출 수 있다고 했는데 ‘일본도 지금에 와서 보니 이것이 아니었네?’
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그런 측면을 말씀드리는 것이 아니고요. 기본 전제 조건이 반입되는 쓰레기 성상에 따라서 ······.
홍근

이홍근위원장

그것은 일정 부분 동의할 수 있지만 지난 번에도 말씀드렸듯이 현재 설계 기준이라고 하는 것들은 쓰레기 성상 조사를 하게 되어 있지 않습니까? 그 다음에 국내 통계를 다 봤을 것이고요. 유형을 다 분석을 했을 것 아닙니까? 장래 예측 했죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
홍근

이홍근위원장

그러면 쓰레기 성상이 어떻다는 것을 감안을 해서 거기에 준해서 설계를 했던 것이죠. 그러면 이것이 만약에 어느 정도 예측이 가능할 수 있는 것 아닙니까? 1, 2년 발생한 것도 아니고 패턴이 있을 것이고요. 그렇기 때문에 제가 말씀을 드리는 것입니다. 그렇기 때문에 충분히 예측 가능했을 것이고 설계 기준을 봤을 때 특히 일본과 비교해 보면 저희가 낮게 잡았다는 것입니다. 나가레야마시와 똑같은 거의 유사한 시설이라고 말씀을 하셨죠? 왜냐하면 똑같이 가스화 유동상식인데, 그것과 똑같이 비교해 보더라도 이쪽이 기본적으로 더 낮습니다. 슬래그 발생량도 낮게 잡았고요. 그러면 기준치를 잡았다는 것입니다. 그것은 달성이 가능하겠다고 판단했기 때문에 잡은 것이 아닌가요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

맞습니다.
홍근

이홍근위원장

그런데 지금에 와서 쓰레기 성상 때문에 못한다고 하는 것은 앞뒤가 안 맞는 말씀이지 않습니까?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

이해를 해 주셔야 되는 부분이 ······.
홍근

이홍근위원장

이해는 하는데 납득할 수 있도록 말씀해 달라는 것입니다.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

쓰레기 성상이라는 부분이 쓰레기 반입량, 그 다음에 쓰레기 성상이라는 부분이 화성시 자체 도시개발 계획과 연계가 되는 부분이지, 화성시에 수많은 개발 계획이 있었습니다. 쓰레기 발생량에 대해서 추정 발생량이 2015년도가 목표 년도가 되어 있을 것입니다. 그런데 실제적으로 그렇게 안 되지 않습니까? 그런 부분이 실제적인 현실이 ······.
홍근

이홍근위원장

제가 볼 때는 말씀하실수록 손해 볼 것 같은데 왜냐하면 아파트 지역이 잘 됩니까? 단독주택이 잘 됩니까? 아파트 쓰레기 분리 수거율이 좋습니까? 단독주택이 좋습니까?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

아무래도 아파트가 낫죠.
홍근

이홍근위원장

아파트가 고질 쓰레기가 많죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
홍근

이홍근위원장

지금 늘어나는 것이 단독주택이 늘어납니까? 아파트가 늘어납니까? 단독주택은 자꾸 줄어드는 추세 아닌가요? 빌라도 없어지는 추세이고.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

통계는 제가 잘 모르겠습니다.
홍근

이홍근위원장

통계가 아니라 상식이지 않습니까? 통계 알아 보는데 5분이면 알아 봅니다. 왜냐하면 단독주택지를 없애서 아파트를 짓고 있는 추세 아닌가요? 인구 늘어나고 있고요. 5년전에 25만에서 50만으로 늘었거든요. 50만으로 늘은 것에 단독주택은 거의 없을 것입니다. 국장님, 그렇지 않은가요? 대부분 아파트가 늘어난 것이죠?
승우

형승우환경도시국장

물론 아파트가 많이 늘어나는 부분은 인정을 합니다. 단독주택도 늘어나는 부분은 있는데요. 아무래도 아파트가 많이 늘겠죠.
홍근

이홍근위원장

그러면 소장님이 말씀하시면 이익 되시는 것이 없을 것 같은데 자꾸 성상을 말씀을 하시면 ······.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

저희가 받는 것은 시에서 수거해 주는 쓰레기만 받습니다. 저희가 수거를 하는 것도 아니고 저희가 배출하는 것도 아니고요.
홍근

이홍근위원장

쓰레기 수거가 어떻게 되는지 아시죠? 규격봉투에 담기지 않은 것은 안 가져 옵니다. 규격봉투에 안 담긴 길거리 쓰레기를 별도로 수거하고 있지 않습니까? 별도로 수거해서 고주리로 가고 있는 것이죠? 별도로 처리하고 있는 것이고요. 그러면 최소한 분리수거가 된 것 중심으로만 소각장으로 간다는 것이에요.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
홍근

이홍근위원장

그것을 가지고 뭐라고 말씀을 하시면 괴로운 것 같은데 이해가 안 됩니다. 혹시 다른 것 관련해서 말씀하실 분 계신가요?
재석

송재석간사

단위 자체를 잘 모르겠는데 발열량, 나가레야마시에 Btu/ib가 있지 않습니까? 그것이 한국식으로 하면 kcal/kg으로 되는데 그것은 비율이 어떻게 되죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

단위 환산은 환산표를 보고 말씀드려야 될 것 같습니다.
재석

송재석간사

대강 어느 정도인가요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

나가레야마시의 경우 2천에서 2천3백정도 사이가 될 것 같습니다.
재석

송재석간사

킬로그램으로 따지면?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
재석

송재석간사

대강 환산을 하면?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

일본 쪽의 설계 기준이 그렇게 되거든요.
재석

송재석간사

보통 발열량이 높으면 높을 수록 쓰레기 성상질이 좋다는 것을 의미하겠죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

발열량에 영향을 미치는 부분이 수분 함량 등이 영향을 미치기 때문에 수분 함량이 높은 음식물이나 그것이 많이 제거가 된 상태에서 수거되기 때문에 분리수거가 잘 된다고 보시면 될 것 같습니다.
재석

송재석간사

그렇죠. 발열량이 높으면 높을 수록 분리수거가 더 잘되고, 어떻게 보면 쓰레기 성상의 질이 좋다고 볼 수가 있겠죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그렇게 판단할 수도 있을 것 같습니다.
재석

송재석간사

그런데 나가레야마시가 2,300이고, 지금 화성에서 조사해 주신 것이 언제 자료입니까?
지금 현재 최근에 쓰레기 성상을 비교한 것은 없나요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그 부분은 기존에 제출해 드렸는데 현재 발열량이 2,400에서 2,500정도 나오는 것으로 되어 있습니다.
재석

송재석간사

이 자료는 2005년도 자료라는 것이죠?
이 자료를 왜 지금 줬죠? 2009년도 자료가 어디에 있죠? 자료에 제출되어 있나요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

기존 제출 자료에 포함이 되어 있었습니다.
재석

송재석간사

한백건설에서 조사한 자료겠어요?
지금 현재 쓰레기 성상과 2005년도하고는 차이가 많이 있겠습니다.
지금 현재는 어느 정도입니다. 2009년도에 조사했던 것은?
이것이 2005년이죠?
그것이 아니고 최근에 화성시에서 나오고 있는 쓰레기 성상을 분석한 자료가 있을 것 아닙니까?
현재 2005년도 쓰레기 성상 비교 자료 이후에는 쓰레기 성상을 실질적으로 조사한 경우가 현재까지는 없는 것이네요?
그린환경센터에서는 수시로 성상 분석을 내부적으로 하고 있지는 않은가요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

계장님이 말씀을 하신 것은 시에서 공식적으로 분석을 하는 것은 2005년 이후 자료가 없는 것이고요. 저희가 시운전 시점부터 해서 현재까지 계속 월별로 쓰레기 성상 분석을 시행을 하고 있습니다.
재석

송재석간사

그 자료가 있는 것이죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
재석

송재석간사

2005년도에 만들어졌던 자료와 현재 그린환경센터 내부에서 분석한 성상 자료를 비교를 해 봤을 때 지금 현재 발열량은 어느 정도로 나오고 있나요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

2,300에서 2,700까지 나오고 있습니다. 평균적으로 보면 2,500정도 나오는 것 같습니다.
재석

송재석간사

무엇 때문에 질의를 했냐면 저희가 비교를 하고 있는 것이 나가레야마시에 있는 소각시설과 비교를 한다고 해서 절대적인 것은 아니지만 현재로써는 비교를 하는 것이 답을 유출하는 데 있어서 도움이 될까봐 이런 자료를 요청을 했는데요. 지금 현재 나가레야마시와 화성그린센터와 비교를 해 보면 나가레야마시의 발열량이 2,300kcal/kg 형태로 나오고 있고요. 그 다음에 현재 화성은 2,500입니다. 킬로그램당 발열량이 2,500이라고 말씀을 하셨죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
재석

송재석간사

즉, 나가레야마시에 있는 쓰레기 성상 보다는 화성그린센터에 있는 쓰레기 성상 질이 좋다고 판단을 해도 크게 다르지는 않겠죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

일본에 대비해서 국내 쓰레기가 발열량이 높은 것은 맞습니다.
재석

송재석간사

그렇다면 쓰레기 성상의 종류가 일본 것 보다는 좋다고 판단을 해도 괜찮겠죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

성상의 종류가 좋다기 보다는 발열량이 높은 것이지, 발열량이 높다는 의미는 수분 함량이 상대적으로 적을 수가 있고요. 대신에 플라스틱이나 비닐류 함양이 높아지면 발열량은 높아집니다.
재석

송재석간사

이 부분을 절대적으로 비교를 해서 분석을 할 수는 없겠지만 일정 부분은 판단이 될 것이라고 생각이 들어서 말씀을 드리는데요. 지금 현재 나가레야마시에서 설계 기준으로 슬래그 발생량은 2.6%였는데 현재 여기 주신 자료에 보면 3.3%가 나오고 있어요.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그 부분에 대해 제출해 드린 자료가 일본에서 바로 받은 자료입니다.
재석

송재석간사

나가레야마시에서 나온 것을 보면 설계 기준치 보다는 슬래그가 더 나오고 있고, 그러면 성능이 더 좋아졌다는 이야기겠죠. 그 다음에 불연물, 설계 기준은 1.74%인데 현재 나오고 있는 것이 2.9%, 그 다음에 비산재가 0.67% 설계 기준이었는데 현재 나오는 것이 2.8%입니다. 자료 주신 것을 보면 그렇게 되어 있어요. 화성시의 경우 비산재가 현재 2.96%, 나가레야마시는 2.8%, 슬래그는 화성시의 경우 1.5%인데 나가레야마시는 3.3% 나오고 있고, 그 다음에 불연물은 나가레야마시가 2.9%가 나오는데 화성시에서는 6.74%로 차이가 많이 나죠? 그런데 전 회의에서도 소장님께서 계속 이야기 했던 것이 비산재를 최소화 시키고 슬래그를 최대화 시키는 것이 가스화 용융 방식의 특징이었다고 말씀을 하셨고, 현재 보면 크게 절대적으로 비교할 수 있는 것은 아니지만 나가레야마시와 화성그린센터에서 수거하고 있는 쓰레기 성상을 보면 발열량을 기준으로 볼 때는 그것이 절대적인 것은 아니지만 그것이 일본 나가레야마시보다는 발열량이 높으니까 그것을 절대적 기준으로 산정할 수는 없지만 쓰레기 성상이 일본보다는 좋은 것이 아닌가, 그렇다면 전에 말씀을 하셨듯이 계속 슬래그가 적게 나오고 비산재가 많이 나오는 이유가 처음에 설계 기준에 했던 것 보다 차이가 있던 것이 이유가 쓰레기 성상을 계속적으로 주장을 하셨지 않습니까? 그런데 일본과 비교해 보면 쓰레기 성상이 나가레야마시 보다는 저희들이 봤을 때는 좋다고 생각이 드는데 슬래그, 불연물, 비산재량이 이렇게 많이 차이가 나는 이유는 성상 이외 다른 문제가 있는 것이 아닌가요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

제가 제출해 드렸던 자료를 보시면 상대적으로 일본쪽 발열량은 적습니다. 국내쪽 발열량은 상대적으로 높은 편이고요. 그쪽에 상대적으로 비교를 해 보면 일본 쪽의 경우 불연물에 대한 비율이 상당히 적습니다. 2%대가 채 안되고요. 실제 국내의 경우 화성의 경우에도 5.8%, 그 다음에 은평은 1.3%를 했지만 실제로 9% 이상이 나오고요. 그러한 소각 부적합물들이 포함 비율이 높다 보니까 실질적으로 시설의 정상 운전에 많은 영향을 미치는 부분들이 있는 것으로 판단이 되고 있습니다.
재석

송재석간사

기준을 삼을 수 있는 것이 발열량, 그 다음에 불연물의 양 외에 또 있습니까?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

실제 영향을 미치는 부분들은 발열량과 불연물 비율과 쓰레기 성상분 중에 회분량,
재석

송재석간사

회분량이 많을 수록?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

많을 수록 슬래그와 비산재 발생 비율이 높아집니다. 회분량이 많을 수록 슬래그와 비산재 발생 비율이 높아지고요. 두 가지가 같이 높아지게 되어 있습니다.
재석

송재석간사

그러니까 현재 나가레야마시는 불연물의 양이 보통 1톤당 어느 정도 포함이 되어 있나요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

설계는 저희가 파악한 것으로는 1.74%로 반영이 되어 있고요.
재석

송재석간사

설계 기준이죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네, 그렇습니다.
재석

송재석간사

현재 나가레야마시에서 나오고 있는 양은 3%되는 것 아닙니까? 그리고 화성시는 불연물이 많이 나오죠. 6.7%, 배 정도가 더 많은 것이네요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네, 소각 시설이 단편적으로 상대평가하기 상당히 어려운 부분들이 이런 부분 때문에 어려운 부분이 있습니다.
재석

송재석간사

그러니까 화성시 그린환경센터에서 슬래그를 최대화 시키고 비산재를 최소화 시키려면 어떤 형태든 불연물을 최소화 시키는, 발열량은 현재 한국이 높으니까 불연물만 최소화 시킨다면 예전에 우리가 했던 설계 기준 이하로 되어 질 수 있다는 생각을 갖고 계시겠어요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

지난 번 회의 때 말씀을 드렸는데 불연물도 여러 가지 도자기나 유리, 알루미늄, 철캔류 등 포함된 것이 불연물입니다. 그중에 현재 소각 시설 운영 안정성에 영향을 미치는 부분들이 철제류들 때문에 소각 시설에 영향을 받다 보니까 지난 번 회의 때 말씀을 드렸던 것은 가스화로내에 철제류들이 반입이 안 될 수 있도록, 사전에 제거될 수 있도록 기술적인 검토를 해 보겠다고 말씀을 드린 사항이 있습니다.
재석

송재석간사

처음에 회의를 시작을 했을 때 불연물의 양을 보면 압롤 박스에 쌓아 놓은 것이 캔 종류도 많았었고, 철류도 많이 있고, 그 다음에 유동사 유실분도 많이 포함이 되어 있고, 현재 실질적으로 보면 6.74%가 불연물이 나온다고 하지만 그런 부분을 제거를 하면 4% 되는 것 아닌가요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그렇지는 않습니다.
재석

송재석간사

전에 봤을 때 양이 진짜 많았었는데요.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

저희가 해명 자료를 드렸다시피 그런 부분들이 전체 불연물량중에서 실제 유동량 투입량이나 전체 철금속류 회수량이나 쓰레기 투입량을 종합적으로 봤을 때 포함비율이 그렇게 높지는 않고요. 현재 제가동을 한 이후에 그 부분을 확인하고 있는데 철금속 부분에 대한 회수율부터 포함을 해서 위원님들이 지적해 주신 사항에 대해서 많은 보완을 해서 지금 문제가 없습니다.
재석

송재석간사

처음에 불연물량이 6.4% 나온다고 조사가 됐었는데 유동사 유실분도 없어지고, 그 다음에 철제류, 알루미늄도 사전에 제거를 하고, 다시 재활용을 하고, 그렇다면 불연물의 발생량이 줄었다는 것을 의미하는 것 아닙니까?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

쓰레기 성상 분석을 보면 쓰레기 자체를 분석을 해 보면 불연물 비율이 7% 정도 나옵니다. 불연물은 타지 않는 부분이다 보니까 그대로 배출될 수 밖에 없고요. 평균적으로 보면 6에서 7% 정도 불연물이 분석이 되기 때문에 그 만큼은 불연물량으로 나온다고 보시면 될 것 같습니다.
재석

송재석간사

용환보 위원님께서 전에도 말씀을 드렸는데 쓰레기 성상의 고질, 중질, 저질을 성상 분석을 해서 만약에 고질 내지는 중질의 쓰레기를 소각을 시켰을 때는 현재 설계 기준치 이하로 나올 수 밖에 없는 형태가 되겠어요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그것은 가능하리라고 봅니다.
재석

송재석간사

그렇게 되겠죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
재석

송재석간사

그렇다면 용환보 위원님께서 주장했듯이 발열량은 화성이 높으니까 불연물만 제거해서 3% 정도 포함되게 해서 소각을 시켜 보면 이런 부분들이 기준치 이하로 나올 수 밖에 없다고 이야기를 하시는 것이죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그것은 가능할 것이라고 보고요.
재석

송재석간사

그리고 만약에 당연히 그렇게 되어야죠. 이런 저런 전제 조건들이 되어 진다면 당연히 그렇게 나와야 되겠죠. 만약에 그래도 슬래그가 적게 나오고 비산재가 많이 나온다면 쓰레기 성상의 문제가 아니고 기본적으로 기계의 결함이나 그런 식으로 판단할 수 있겠습니다.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그 부분은 쉽게 판단하기 어려운 부분이 있고 실제 운영 기술에도 상당히 많은 영향을 받기 때문에.
재석

송재석간사

운영 기술과 기계의 결함이 있을 수도 있고, 그 다음에 기술적인 면에 있어서 미숙함이 있을 수도 있는 것으로 생각을 하신다는 것이죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네, 그렇습니다.
재석

송재석간사

운영 기술이 잘못돼서 기계적 결함은 없는데.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그 부분은 GS에서 시공을 하고 운영을 하고 있으니까 그것에 대한 책임은 폐기물 성상만 확보될 수 있다고 보면 그에 대한 책임은 GS에서 져야 되겠죠.
재석

송재석간사

현재 운영 기술은 일본에서 운영하고 있는 사람들과 크게 차이가 있겠습니까?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

큰 차이는 없다고 봅니다. 저희가 1년 이상 운영을 해 오다 보니까 그런대로 ······.
재석

송재석간사

또 매뉴얼대로 해 나가는 것일 테니까요.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
재석

송재석간사

그러면 용환보 위원님이 주장했던 식으로 추진해 보는 것이 어떻겠습니까?
홍근

이홍근위원장

사실은 나머지 문제도 지난 번에 많은 얘기가 됐었고요. 몇 가지 논의를 드리려고 했던 것 조차도 말씀하신 것처럼 기준치를 맞춰서, 설계 기준치를 맞추면 되는 것이죠. 불연물을 맞춰서 실제로 진행을 해 보고 현장을 가 보는 것이 좋을 것 같은데요? 기술적으로 어떻게 선별을 할지, 어떻게 추진할지를 상의를 하셔서 날짜를 정하고 그것이 되면 저희들이 가서 진행을 하는 것을 보고 판단을 하도록 하겠습니다. 그러면 더 이상 논의하는 것이 의미가 없을 것 같습니다. 이것과 관련해서 감리도 그날 당연히 기술감리 오셔야 될 것 같고요. 그 다음에 시험을 제대로 한다고 하니 그것과 맞춰서 이후에 말씀하신 것은 기술적인 문제든 운영상의 문제든 판단을 해 보자, 물론 또 다른 얘기를 할 수도 있겠지만, 남은 문제가 있기는 한데 이것에 대해서 어떻게 결론을 낼지는 잠시 정회를 해서 논의를 해 본 다음에 결론을 다시 내도록 하겠습니다. 이 문제로 인해 정회를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 잠시 10분 동안 정회를 하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 54분 정회

15시 07분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 방금 들으셔서 알겠지만 저희가 논의했던 사항은 ‘시험운전을 한다’ 라는 것이고요. 시험운전을 하는 취지는 당초에 설계했던 기준치가 제대로 발휘되고 있는지에 대한 성능검사를 하기 위한 것이고요. 그 다음에 거기에 맞춰서 쓰레기 성상하고 조건들, 그러니까 당초 설계했던 기준치, 이를 테면 불연물에 대한 기준치라든가 이런 것을 맞춰서 진행을 한다는 것이고요. 그 다음에 구체적인 시기와 방법은 별도 협의해서 진행하도록 한다는 것으로 일단 논의가 됐습니다. 그렇게 진행하면 될 것 같고요. 그러면 사실 나머지 문제들은 추후에 다시 한번 논의 드리면 될 것 같고, 지금까지 많은 얘기들이 있었지만 논의 안 된 부분들이 있습니다. 무엇이냐 하면 예산문제가 아직 정리가 잘 안 됐었고요. 논의가 안 됐죠? 그 다음에 주민지원기금에 대한 문제가 논의가 안 됐고요. 그 다음에 부분적으로 논의가 됐지만 구체적으로 안 된 것은 주민지원협의체 구성 및 운영에 대한 문제가 논의가 안 됐었고요. 그 다음에 대기질에 대한 문제도 아직 정확하게 논의가 안 됐습니다. 그래서 이런 부분들도 어떻게 할지 이후에 위원님들하고 상의 드려서 이후에 처리방법이라든가 논의방법에 대해서 추후에 논의를 드리면 될 것 같고요. 그 다음에 현장확인 문제도 이 문제가 정리가 되면, 시험운전에 대한 것이 정리가 되면 그때 맞춰서 현장방문을 하는 것으로 하고, 그러면 저희가 당초에 정했던 날짜에 대해서는 일단 유보하는 것으로 하시면 될 것 같고요. 소장님, 한 가지만 더 여쭤볼게요. 다른 것이 아니라 조형물에 대한 건입니다. 조형물 관련해서 공고를 냈을 때 작가 두분만 입찰을 하셨더라고요. 응모라고 해야 되나요? 그렇죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네, 그렇다고 들었습니다.
홍근

이홍근위원장

그것이 지정하신 것은 아니죠? 공개입찰 하신 것이죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

조형물 할 때는 저희가 화성시 홈페이지에 공고를 내고······.
홍근

이홍근위원장

공개입찰 하신 것이죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네.
홍근

이홍근위원장

제한입찰이 아니였었고 공개입찰인데 실제로 보게 되면 거기 자격조건이 까다롭더라고요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그것은 최소한 어떤 기준에 만족 시키려고.
홍근

이홍근위원장

통상적으로 공사를 많이 발주하는 곳이 LH가 많이 하거든요. 아시죠? 원래 사업이 많다 보니까, 그런데 LH 같은 경우에는 사실은 열어놓고 하거든요. 자격조건을 제한적으로 하지 않습니다. 그런데 여기서는 국내수상작이든 무엇이든 아주 까다롭게 하셨더라고요. 그 자체가 왜 그랬는지 이해가 됩니다. 왜냐하면 작품의 질을 넓히려면 참여율이 많아야 많은 분들이 참여해야 그 속에서 잘 선정하면 오히려 조금 더 좋은 작품이 나오는 것 아닌가요? 일반적으로는 그런데 그 이유가 무엇인지 궁금합니다. 아무리 조건을 맞춘다고 하더라도, 요즘 작가 중에서, 특히 작가라고 하는 분들 웬만큼이면, 전업 작가면 사실은 수상경력이나 이런 것도 중요하긴 하지만 문호를 확대해서 많은 분들이 참여할 수 있도록 여지를 남겨두셔야 오히려 더 좋은 작품들을 선정할 수 있는 길이 만들어지는 것 아닌가요? 그런데 왜 그랬는지 궁금해서 여쭤보는 것입니다.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그런 부분들이 오픈해서 했을 때와 제한적으로 했을 때와 일장일단이 있을 것이라고 봅니다. 일장일단이 있을 것이라고 보고, 화성소각로 입찰시점도 그렇고 여러 가지 제한적인 조건이 있습니다. 기본적인 품질확보를 위해서 모든 공사에 제한적인 조건이 있고요. 참가작에 대한 기본적인 조건이 있고, 그런 부분들을 반영해서 그렇게 시행을 하지 않았나 판단하고 있습니다.
홍근

이홍근위원장

제가 말씀드렸지 않습니까? 다른 공사를 많이 시행하는 측, 특히 LH라든가 일반적으로 조형물 공사 같은 것을 진행하는 측에서는 그렇게 안 한다는 것입니다. 그것은 알아봤거든요. 입찰공고문도 확인해 보니까 여기는 거의 제한입찰 수준정도 되더라고요. 그 차이를 여쭤보는 것이에요. 이를 테면 LH나 이런 데서는 작품 질을 아무렇게나 해도 상관없다는 판단하에서 그렇게 한 것은 아니라고 보거든요.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

공사기간이라든가 여러 가지 제반조건을 고려해서 저희 회사의 어떤 기준에 따라서 시행됐기 때문에 그 부분에 대해서 무엇이 좋다, 왜 그렇다고 말씀드리기 상당히 어려운 부분이 있는 것 같습니다.
홍근

이홍근위원장

통상적으로 LH에서 공사 시공했을 때 그렇게 입찰조건을 까다롭게 하나요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

저희가 LH에 대한 조형물은 ······.
홍근

이홍근위원장

GS에서 할 때요. 다른 공사할 때 조형물하지 않습니까? 건설부분에서 할 때도 아파트도 마찬가지일 것이고 일정부분 조형물 할 수밖에 없으니까, 그럴 때도 이렇게 입찰조건을 까다롭게 하나요?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그 사항에 대한 것은 제가 그것에 대한 기본기준을, 가이드라인을 임의로 잡을 수는 없는 것이고요. 회사의 룰에 따라 잡았기 때문에 거의 그렇게 적용되지 않을까 싶습니다.
홍근

이홍근위원장

그렇지 않은 것으로 알고 있는데.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

그 부분에 대해서는 제가 다시 한번 확인을 해 보겠습니다.
홍근

이홍근위원장

아무튼 GS 자체에서 조형물을 했다고 하지만 금액이 높아진 것도 있고, 아주 제한적인 입찰하는 형태로 해서 까다롭게 한 것을 보게 되면, 물론 이것이 나름대로 사연이 있겠지만 무엇인가 다른 의도가 있는 것이 아닌가라고 하는 생각을 잠시라도 할 수 있게 만들었더라고요. 그래서 여쭤본 것입니다.
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

저희가 제출 드린 자료가 있겠지만 모든 부분들을 저희가 최대한 공정하게 하려고 진행을 했고요.
홍근

이홍근위원장

네, 알겠습니다. 공정하게 하려고 하면 사실 심사도 공정하게 해야 되겠지만 일단 참여자들이 많아야 그 가운데서 많은 분들이, 능력 있고 다양한 능력을 가진 분들이 창의성을 가지고서, 사실은 조형물이라고 하는 것은 작품이고 창작성 아닌가요? 그러면 그것을 어떠한 객관적인 기준 가지고 잡는 것이 굉장히 어려운 문제죠?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

창작성도 있을 수 있고, 인지도 부분도 있을 수가 있고요.
홍근

이홍근위원장

여러 가지가 있겠죠. 심의는 전문가들은 아는 것 아닙니까? 이것이 얼마 짜리이고 어느 정도의 질이 되는지 이런 것들은 사실 심사하는 쪽에서 결정하고 판단할 문제지, 그렇지 않겠습니까? 일단 여기까지 하겠습니다. 그 문제와 관련해서 사실 더 이상 확인할 길은 없는데, 또 별로 확인하고 싶지 않지만 어쨌든 문제가 있는 것 같다고 판단이 들어서 말씀드렸던 것입니다. 굴뚝문제도 그렇고, 조형물 문제도 그렇고, 무엇인가 아주 매끄럽게 진행된 것 같지는 않다는 것인데, 의회 특위에서 그 부분을 더 다루기에는 한계가 있는 부분이 있기 때문에 이 정도의 문제 제기, 아마도 관에서, 특히 시 집행부에서 직접 운영했다고 하면 납득할 수 없는 문제입니다. 그냥 넘어갈 수 없는 문제인데 업체에서 진행했던 문제를 가지고 더 나가는 것은 한계가 있는 것 같아서 일단 말씀드렸고요. 그러면 아까 말씀하신 저희가 진행하지 못한 문제가 있고, 그 다음에 추가적으로 논의드릴 문제에 대해서는 이후에 시험가동을 하고 그 이후에 논의 드리는 것으로 하고 오늘 이 정도에서 마무리하려고 하는데 혹시 추가적으로 질의하실 위원님 계십니까?
환보

용환보위원

용환보 위원입니다. 지금 차량 세차하고 있습니까?
근섭

심근섭화성그린환경센터현장소장

네, 시행하고 있습니다.
홍근

이홍근위원장

지금 전문위원님 검토하신 의견 중에 하나는 무엇이냐 하면 저희 특위가 5월말까지 예정되어 있습니다. 그렇기 때문에 시험 가동하는 것은 제 개인적인 판단은 4월말에서 5월초에 했으면 좋겠다는 것이고요. 그런데 기술적으로 걸리는 문제가 있는데 가급적이면 특위를 5월말에 다시 연장하는 것은 바람직하지 않을 것 같으니까 최소한 시험가동은 4월말 정도, 이것 저것 준비해서 4월말 정도에 진행했으면 좋겠다는 취지입니다. 대체적으로 그런 의견이니까 만약에 불가피하게 조건을 맞추는데 안 될 것 같다고 하면 연기하고요. 그렇지 않으면 저희 기 정해진 날짜인 5월말 안에 마무리할 수 있도록 4월말 정도에 시험가동을 하면 그 이후에 두 세번 정도 정리, 마무리하고서 저희가 특위활동을 마무리할 수 있을 것 같거든요.
환보

용환보위원

위원장님, 잠깐만요. 4월 29인가 30일까지 회기중이라 5월 초순이 ······.
홍근

이홍근위원장

네, 저희 회기중인 것까지 감안해서······.
환보

용환보위원

5월 초순경에 하시면 될 것 같습니다.
홍근

이홍근위원장

네, 그렇게 했으면 좋겠다는 취지고요. 혹시나 그것은 추후에 다시 한번 내부적으로 협의하셔서 일정을 저희와 상의 드린 다음에 만약에 불가능하다고 하면 저희가 4월 회기 중에 특위를 연장해야 됩니다. 그러니까 일정이나 시기는 적어도 저희 의회가 시작하기 전에, 임시회가 시작하기 전에 결정해 주시기 바랍니다. 논의하셔 가지고 진행하도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으시면 오늘의 특위 일정을 마치도록 하겠습니다. 마치고자 하는데 이의 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 화성그린환경센터에 대한 질의, 답변을 마치도록 하겠습니다. 금일 의사일정에 적극적으로 임하여 주신 동료 위원 여러분께 감사드리며 성실한 답변을 위해 애써 주신 형승우 환경도시국장님을 비롯한 관계 공무원 및 공사 관계자 여러분 감사드립니다. 화성시그린환경센터 설치 및 운영실태 파악 특별위원회 제8차 회의는 아까 말씀드린 대로 구체적으로 현장에 대한 검증과 그 다음에 시험가동에 대한 날짜가 협의가 되는 대로 진행하도록 하겠습니다. 이것으로 제103회 화성시의회 임시회 폐회중 제7차 화성시그린환경센터 설치 및 운영실태 파악 특별위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 18분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록