우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

부산 해운대구의회 5분자유발언

박욱영 의원 5분자유발언

제180회 제11차 기획관광행정위원회2011-04-13

박욱영 의원 프로필 보기 →

광모

김광모위원장

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 해운대구 의회 임시회 기획관광행정위원회 제11차 회의를 개회합니다. 동료위원 여러분! 대단히 반갑습니다. 이번 임시회에서는 구청장이 제출한 조례안과 의원발의 조례안에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원 여러분의 다양한 의견개진과 심도 있는 심사를 당부 드리겠습니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 해운대구 담배소매인 지정 사실조사에 관한 조례안을 상정합니다. 먼저 경제진흥과장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
영권

최영권경제진흥과장

경제진흥과장 최영권입니다. 연일 의정활동에 수고가 많으신 김광모 기획관광행정위원회 위원장님과 김진영 간사님을 비롯한 위원 여러분께 감사드리며 지금부터 부산광역시 해운대구 담배소매인 지정 사실조사에 관한 조례 제정에 따른 제안설명을 드리겠습니다. 의안번호는 285번이 되겠습니다. 첫째 제안이유는 2010년 3월3일 담배사업법 시행규칙이 개정되면서 담배소매인 지정에 필요한 사실조사를 관련기관 또는 단체에 의뢰할 수 있는 경우 및 방법 등 구체적 사항을 조례로 정함에 따라 해당사항을 규정하기 위해서 조례를 제정함으로써 담배소매인 지정 업무를 효율적으로 하려고 하는 것이 되겠습니다. 둘째 주요내용은, 가. 사실조사를 의뢰할 수 있는 경우를 정하였습니다. 조사내용은 세 가지를 정했는데, 사실조사 수행의 객관성과 지속적인 전문성 확보가 필요한 경우, 사실조사 수행 인력 등에 소요되는 비용의 절감이 필요한 경우, 그 밖에 행정의 효율을 위하여 구청장이 필요하다고 인정하는 경우로 하였고, 나. 사실조사를 의뢰할 수 있는 관련기관 또는 단체의 요건을 정하였습니다. 그 단체요건은 「민법」제32조에 따라 설립된 비영리법일 것과 기획재정부장관의 감독을 받는 담배와 관련된 법인일 것, 사실조사를 수행할 수 있는 경험과 전문인력을 갖추고 있을 것으로 정하였습니다. 다. 구청장은 사실조사를 의뢰하는 경우에는 공개모집의 방법으로 사실조사 수행기관을 선정할 수 있도록 하였으며, 라. 구청장은 신청자 중에서 사실조사 관련분야에 대한 전문성 확보 여부와 사무처리 실적 등을 종합 검토하여 사실조사를 가장 효율적으로 수행할 수 있다고 인정되는 기관을 선정한 후 통보하도록 하였습니다. 마. 구청장은 사실조사를 관련기관 또는 단체에 의뢰한 경우 협약을 체결하되 협약서에는 목적, 업무의 범위, 협약기간, 비용, 업무의 위임, 처리기한, 책임과 의무, 협약의 해지, 효력발생 등의 내용을 포함하였습니다. 바. 사실조사 수행기관의 의무를 부여하였으며, 사. 사실조사 수행기관에 대한 구청장의 지도감독을 할 수 있도록 하며, 아. 사실조사 수행기관이 협약조건을 위반한 경우 등의 사유가 있으면 구청장은 협약을 해지할 수 있도록 하였습니다. 자. 이 조례는 조례 시행 후 최초 소매인 지정 신청을 하는 사항부터 적용하도록 하였습니다. 셋째 참고사항은 관계법령은 「담배사업법」, 「담배사업법 시행령」 및 「담배사업법 시행규칙」에 의하여 제정하였으며, 합의는 해당사항이 없었습니다. 기타 입법예고 기간은 지난 2월1일부터 2월21일까지 입법예고를 하였습니다마는 제출된 다른 의견은 없었습니다. 아무쪼록 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드리며 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
광모

김광모위원장

경제진흥과장 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
언학

이언학전문위원

반갑습니다. 전문위원 이언학입니다. 지금부터 부산광역시 해운대구 담배소매인 지정 사실조사에 관한 조례안에 대한 검토보고를 하겠습니다. 관계법규 및 주요내용은 참고를 해 주시고, 다음은 검토의견입니다. 이번 제180회 임시회 때 상정된 부산광역시 해운대구 담배소매인 지정 사실조사에 관한 제정 조례안은 「담배사업법 시행규칙」이 개정·시행되면서 담배소매인 지정에 필요한 사실조사를 관련기관 또는 단체에 의뢰할 수 있는 법적근거를 마련하고자 한 것으로, 주요내용을 살펴보면, 조례안 제3조에 사실조사를 의뢰할 수 있는 규정과 기관·단체의 요건 및 사실조사 의뢰 기관의 공개모집 방법·전문성 확보 등 능률적으로 사실조사를 수행할 수 있는 기관을 선정하여 통보하도록 하였으며, 조례안 제4조에 사실조사를 의뢰한 기관 또는 단체에 협약을 체결하고 협약서에 목적, 업무의 범위, 협약기간, 비용, 업무의 위임, 처리기한 책임과 의무, 협약의 해지, 효력발생 등의 상세한 내용을 규정하였습니다. 사실조사 수행기관의 의무, 구청장의 지도감독 사실조사 수행기관이 협약조건을 위반한 경우 협약을 해지할 수 있는 규정을 조례안 제5조, 제6조에 두었습니다. 위에서 보는 바와 같이 관련기관 및 단체에 사실조사 업무를 위탁할 수 있는 근거를 마련하여 전문성 확보 등으로 사실조사 업무를 신속하게 처리하여 행정낭비의 최소화로 업무를 효율적으로 추진할 수 있어 조례의 제정 필요성은 인정됩니다. 그러나 담배소매인은 영세민의 생계형업으로 위탁기관 또는 단체에서 담배소매인 지정 신청서를 받았을 경우 업무처리의 지연 및 불공정 처리 등으로 민원 발생이 예상되므로 행정지도 및 감독 등을 철저히 하여 이해당사자간 다툼 등 민원 발생을 사전에 예방하여 담배소매인 지정업무가 원활히 추진될 수 있도록 하여야 하겠습니다. 감사합니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
광모

김광모위원장

전문위원 수고 많았습니다. 부산광역시 해운대구 담배소매인 지정 사실조사에 관한 조례안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 정성철위원님 질의 하십시오.
성철

정성철위원

수고 많습니다. 조례안 3조2항의 1. 2. 3번에 「민법」제32조에 따라 설립된 비영리법인일 것, 기획재정부장관의 감독을 받는 담배와 관련된 법인일 것, 전문인력을 갖추고 있을 것, 세 가지 내용이 있습니다. 어떤 기관입니까? 포함되는 기관들이.
영권

최영권경제진흥과장

포함되는 기관은 ‘한국담배판매인회’라고 해서 회가 구성되어 있습니다.
성철

정성철위원

담배판매인회에 위탁을 한다는 말씀입니까?
영권

최영권경제진흥과장

예.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 그리고 3조5항에 보시면 전문성 확보 여부와 사무처리실적 등도... 한 곳밖에 없네요? 전문성을 가졌다는 것은.
영권

최영권경제진흥과장

한곳밖에 없다고 보시면 맞습니다.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 제5조에 보면 사실조사 수행기관의 의무, 제일 중요한 부분이 아닌가 싶습니다. 전문위원님 검토보고서 제일 마지막에 보시면 ‘담배소매인은 영세인의 생계형업으로 위탁기관 또는 단체에서…’ 내용 자체가 굉장히 중요한 내용인 것 같아요. 경제진흥과에서 담당하면 정말 공평하게 처리할 수 있는데 위탁함으로 해서 시간지연이라든지 불공평한 이런 부분들을 철저하게 지도감독 해야 될 사안이 아닌가 싶습니다. 이 부분은,
영권

최영권경제진흥과장

저희들은 믿고 맡기는데 분쟁이 일어나는 내용들이 보면 주로 거리가 제한이 있습니다. 50m인데 48.5m라든지 보통 상식으로는 통과될 수가 있는데 다른 분들과 이해관계가 있어서 혹 그런 걸 50m가 맞다든지 이러면 기존에 하고 있는 분들이 이의를 제기해서 우리가 다시 나가서 현장조사 하는 사례가 있는데, 한국담배판매인회에서는 지난 8년간 이미 해왔기 때문에 전문성이든지 그분들의 민원인에 대해서는 오히려 우리보다 더 잘 대처하는 능력이 있습니다. 이 법이 2010년도 3월3일 개정되기 이전에는 판매인회에서 해왔습니다. 재정부령으로 해왔는데 시행규칙이 바뀌면서 조례로 정하도록 바뀌어 버렸습니다. 그러다 보니까 조례가 제정 안 됨으로 인해서 2010년 7월1일부로 구청 공무원이 직접 수행을 해왔죠. 8년 동안 한국담배판매인회에서 계속 해왔던 사무고 해서 각 구마다 조례를 제정해서 본래의 기능대로 회복시켜 달라는 주문도 많이 있었습니다. 이 조례에 대해서는 이미 부산진구가 통과를 시켜 시행을 하고 있고 우리 구가 두 번째로 조례가 상정되어 있습니다.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 조금 전에 언급했다시피 영세인의 생계형 업인데 대부분 기업형 편의점에서 많이 취급한다 말입니다. 그러니까 민원도 기업형에서 나오는 것이 대부분일 테고, 보통 생계를 위주로 하는 일반 사람들은 법을 잘 모르거든요. 그런 부분을 감안해 주시고, 마지막으로 4조(협약의 체결) 2항에 비용이라는 것은 우리 구청에서 대응을 함으로써 지불을 한다는 내용입니까? 지불을 안 하고 시키겠다는 내용입니까?
영권

최영권경제진흥과장

그 문제에 대해서는 저도 비용을 어떻게 할 것이냐에 대해서 실무팀장하고 주무관하고 의논을 해봤는데 조례에 줄 수 있도록 정해놓고 무상으로 하면 그분들 현장조사 나가면 출장비든지 비용이 들 건데 그냥 구청에서 협약을 할 때 갑(甲,) 을(乙)의 계약상 갑이 너무 상위에서 하고 있는 것 아니냐는 이런 검토를 했습니다. 그쪽 이야기는 무상으로 해 주되 담배인회에서 가질 수 있는 권한은, 담배인회에서는 저희들이 지정을 해주면 회원제 확보가 쉽다. 회원들한테 연회비 등을 받겠죠. 그래서 구에서 바로 지정조사를 해버리면 소매인회가 운영이 잘 안 되니까 그 비용을 구에서 안 받더라도 자기들은 이익이 있다 판단된 것 같습니다.
성철

정성철위원

비용을 지급안하는 방법이네요? 결론적으로.
영권

최영권경제진흥과장

예.
성철

정성철위원

알겠습니다. 이 업무는 우리 공무원들이 직접 하기에는 효율이 많이 떨어지는 업무는 맞는 것 같습니다. 이 조례는 제대로 올라온 것 같습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

다른 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 없습니까? (대답하는 이 없음) 더 이상 질의가 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 먼저 부산광역시 해운대구 담배소매인 지정 사실조사에 관한 조례안에 대하여 반대토론 하실 위원 계십니까? 이의가 없으므로 부산광역시 해운대구 담배소매인 지정 사실조사에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 18분 정회 13시 29분 속개 안건 2. 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례 일부개정조례안

「예」하는 이 있음

「없습니다」하는 이 있음

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 조례안을 발의하신 박욱영의원 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
욱영

박욱영의원

박욱영의원입니다. 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례 일부개정조례안 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유로는 사회단체보조금을 지원받는 단체들을 해수욕장의 탈의장, 편의점 및 파라솔대여업 허가대상에서 제외하여 이중지원의 문제점을 해결, 보다 많은 지역사회 공익봉사단체들에 대한 재정지원 효과를 얻고자 하며, 해운대구 세외수입 현실화를 통한 구 재정확충을 도모하기 위한 것으로, 주요내용은 안 제7조제3항에서 경쟁입찰에 의하지 아니하고 점용허가를 할 수 있는 대상을 법인 등으로부터 접수된 제안이 선정되거나 지역사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회 공익봉사단체로 함을 규정하고, 안 제8조제2항에서 해수욕장운영위원회에서 선정하는 파라솔대여업 등 관리단체 역시 사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회 공익봉사단체를 대상으로 규정하였으며, 별표2에서는 파라솔대여업 등 허가를 받은 관리단체에 대하여 부과할 수 있는 청결유지비용 상한선을 상향 조정하여 개정하는 내용입니다. 입법예고 기간 중 새마을운동해운대지부 외 아홉 곳에서 의견제출이 있었으며, 이미 배부해 드린 의견제출 내용을 참고해 주시기 바랍니다. 아무쪼록 본 의원이 발의한 조례안이 원만하게 통과될 수 있도록 동료위원 여러분들의 협조를 당부 드리면서 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
광모

김광모위원장

박욱영의원 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
언학

이언학전문위원

반갑습니다. 전문위원 이언학입니다. 지금부터 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 하겠습니다. 이번 제180회 임시회 때 상정된 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례 일부개정 조례안의 주요내용을 살펴보면, 사회단체보조금을 지원받는 단체들을 해운대 해수욕장의 탈의장 운영 및 파라솔 대여 점용허가대상에서 제외하여 이중지원의 불합리한 점을 보완하여 보다 많은 공익봉사단체들에 대한 재정지원을 효과적으로 하고, 해운대 해수욕장 청결유지비를 상향 조정하여 해운대구 세외수입 현실화를 통한 구 재정확충을 도모하고자 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례를 일부 개정하고자 하는 것으로 보여집니다. 「지방재정법」 제17조에 의하면 ‘법률에 규정이 있는 경우나 보조금을 지출하지 아니하면 사업 수행이 불가능한 경우로서 지방자치단체가 권장하는 사업을 위하여 필요하다고 인정되는 경우에는 개인 또는 공공기관이 아닌 단체에 기부·보조 또는 그 밖의 공금을 지출할 수 있다’고 규정하고 있습니다. 동법시행령 제29조제3항의 규정에 따르면 ‘지방자치단체가 권장하는 사업을 위하여 필요하다고 인정하는 경우라 하면 당해 지방자치단체의 소관에 속하는 사무의 수행과 관련하여 그 지방자치단체가 권장하는 사업으로 보조금을 지출하지 않으면 사업을 수행할 수 없는 경우를 말한다’고 규정하고 있습니다. 부산광역시 해운대구 사회단체 보조금 지원 조례에 따르면 해운대구가 보조금을 지원할 수 있는 사회단체란 ‘영리가 아닌 공익활동을 수행하는 것을 주목적으로 하는 법인 또는 단체를 말한다’고 규정되어 있습니다. 해운대 해수욕장 운영의 발전을 위하여 탈의장 및 파라솔 등 운영업체 선정 시 사회단체보조금을 지원받는 단체 등은 감점을 적용하여 불리하게 하고 있으나 이중지원 등의 불합리한점 등을 중·장기적으로 합리적 방법으로 개선할 필요성이 있어 2011년도부터 관광시설사업소에서는 파라솔 및 탈의장을 운영하는 업체나 단체 등의 수익금 투명성을 확보하기 위하여 스마트비치시스템을 운영하여 객관적인 자료확보와 현금 탈루방지 및 수입금을 증대, 단체 봉사기금 조성으로 공익봉사활동을 확대하고 정확한 청결비용 납부근거 마련 등을 할 수 있는 획기적인 개선방안을 추진 중입니다. 2010년 우리 구 사회단체보조금은 대한민국 상이군경회 부산지부 해운대지회 외 30개 봉사단체가 3억 1,000만원이 지원되고 있으며 그중에서 파라솔 및 탈의장 등 운영단체는 한국자유총연맹 외 11개 단체이며, 이 단체들을 제외하면 실질적으로 공익봉사활동을 할 수 있는 공익봉사단체가 얼마나 될 수 있는지는 신중히 검토되어야 할 것으로 보입니다. 바르게살기운동협의회 등 사회단체보조금을 지원받는 지역사회 봉사단체들은 공익사업 목적으로 봉사활동을 하고 있으나 보조금을 받더라도 예산이 부족하여 각 단체에 적합한 실질적인 사업을 전개하지 못하고 있는 실정이므로 해수욕장의 탈의장 및 파라솔 운영 등 수익금 등으로 지방자치단체가 권장하는 사업, 불우이웃돕기 및 각 단체의 실정에 맞는 주민홍보, 지역가꾸기 사업 등을 해수욕장에서 얻는 수익만큼 타 구에 비해 우리 주민들에게 더 많이 공익 봉사활동사업을 할 수 있는 것으로 보여집니다. 해운대 해수욕장 탈의장 등 편의시설운영시스템은 1991년까지는 공개입찰을 하였고 1996년까지는 공익봉사단체에 수의계약 하였으며, 2000년까지는 법인 및 단체에 공개입찰 하였으나 부당요금 징수, 허가물품 외 판매 등 문제점이 발생되어 해운대 해수욕장의 이미지 제고 등 각종 부당요금을 방지하고자 2001년 이후부터 공익봉사단체에 수의계약 하는 방식으로 개선하여 현재 운영되고 있으며, 파라솔 운영방식은 구 직원이 직접 운영한 적도 있고 공익요원이 파라솔을 설치하는 등 여러 가지 방법으로 운영하였습니다만 각종 무질서에 대한 행정지도의 한계 및 직원 업무 폭주 등으로 인한 행정능률 저하 등 많은 문제점이 발생되어 2001년도부터 공익봉사단체가 파라솔을 운영하도록 제도화하여 바가지요금 근절 등 해수욕장 내 질서유지와 안정을 확립하는데 기여한바 있으며, 특히, 2009년도 제166회 임시회 시 해운대 해수욕장 등의 객관성 및 투명성을 확보하고자 민간관계 전문가 및 구의원 등 외부인사를 포함한 10명 이내의 위원으로 구성하여 해수욕장 탈의장 등 운영업체 선정 및 해수욕장 이용객으로 받는 요금 등 해수욕장 운영에 관한 주요사항을 심의하기 위하여 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례에 해운대구해수욕장운영위원회를 두는 규정을 신설하여 현재 시행하고 있습니다. 공익봉사단체라도 그 단체의 성격 회원수, 공익봉사활동, 사업의 규모 등 각 단체의 특수성과 각 단체의 사회단체보조금 및 파라솔 등 해수욕장 운영 등으로 얻어지는 수익금이 수입과 지출 면에서 투명성이 확보되어 지역주민들에게 봉사활동 사업 등을 실시하여 얼마나 기여하고 있는지 또한 해수욕장 탈의장 및 파라솔 등 편의시설을 이용할 시 바가지요금 등 부당요금 근절을 위하여 어떻게 운영하는 것이 좋은지, 해수욕장 운영 개장기간이 얼마 남지 않은 시점에서 편의시설 운영 단체들의 원천 배제 시 해수욕장 운영·관리 및 예상되는 문제점등 여러 측면에서 합리적인 개선방안 등 효율적이고 능률적인 해수욕장 운영을 위하여 조례개정안 제7조제3항 및 제8조제2항은 우리 상임위원회에서 전반적으로 심도 있게 논의되어야 할 것으로 보여집니다. 안 제8조 제4항 별표2의 파라솔 대여업 등을 허가받은 단체에 대하여 부과할 수 있는 청결유지비용 상한선을 상향 조정하는 조례개정안은 풍요롭고 쾌적한 친수공간을 조성하고 깨끗한 해수욕장을 만들어 해수욕장을 찾아오는 많은 이용객이 안전하고 편리하게 이용할 수가 있으므로 원인자 부담원칙에 의하여 개정하는 것은 필요한 것으로 사료됩니다. 기타 입법예고 기간에 제출된 의견은 해운대구 반여동 거주 백명환 님의 의견은 공정한 사회로 가는 각종 사회의 일부 여론대로 구의회에서 개선하고자 하는 것은 환영하나 각 봉사단체를 일괄적으로 취급하는 것은 불합리하다는 의견이며, 바르게살기운동 해운대협의회, 한국자유총연맹 해운대구지회, 새마을운동 해운대구지회, 재향군인회 및 대한민국 상이군경회 부산지부 해운대지회 등 10개 단체의 제출의견은 각 단체 사업은 국가나 지방자치단체에서 수행할 사업 및 행사 등을 대부분 하고 있으며, 또한, 회비 및 보조금만으로는 공익사업 등을 수행하기에는 부족하므로 각종 수익사업을 하여 각종 사회안전망 사업 및 지역가꾸기 사업, 자율방범사업 등 지역사회 발전을 위해 다양하게 공익봉사활동을 하고 있으며, 또한, 보조금 및 각종 수익금은 각종 공익사업에 투입되어 지역사회에 환원되므로 이중지원이라는 것은 현실에 맞지 않으며, 또한, 공익단체에서 해수욕장의 탈의장 등 시설을 운영함으로써 바가지요금 근절 등 각종 질서유지로 해수욕장 이용객들에게 편리하고 안전하게 쉬어갈 수 있도록 공헌한 바도 있으니 시간 및 회비를 납부해가면서 봉사하는 단체원들의 사기도 감안해 주기를 바라며, 대부분 단체들은 사업추진 예산이 부족하므로 실질적으로 봉사할 수 있는 공익봉사단체에 사회단체보조금을 상향 조정하든지 해수욕장 파라솔의 운영수익 등으로 운영될 수 있도록 현 조례대로 시행되기를 바라고 있으며, 수영강생태보존협회는 세외수입 현실화와 구 재정확충을 위해 청결유지비용 상한선을 조정하는 것은 공감하는 의견으로 제출되었습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
광모

김광모위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례 일부개정조례안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바라고, 각 과의 과장님들이 나왔으니까 질의를 해줘도 무방할 것 같습니다. 이안호위원님 질의 하십시오.
안호

이안호위원

박욱영의원님, 조례개정 준비하시느라고 고생이 많으셨다는 말씀을 먼저 드리고 의원님께 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 저도 의원님께서 제출해 주신 내용을 검토해 보았습니다마는 이 조례가 결과적으로 우리 구 재정에 도움을 주기 위해서 여러 부분에서 발견이 되는데, 결과적으로 구 재정에 도움을 주기 위해서 조례개정 발의를 하신 내용이 맞다고 보아지는데 의원님 그게 맞습니까?
욱영

박욱영의원

제가 이 조례를 개정 발의한 여러 가지 이유기 있는데 그 중에 구 재정에... 여러 가지 이유 중에 가장 큰 비중을 차지한다고 볼 수 있습니다.
안호

이안호위원

그렇다면 해수욕장 운영과 관련해서 의원님이 걱정하시는 그 부분이 음성적이기는 하지만 봉사단체에서 받고 있는 사용료가 우리 구에서 받는 거죠. 사용료가 탈의장이나 파라솔을 운영해서 결과적으로 얻어지는 수익금에 비해서 사용료가 너무 작게 책정돼 있음으로 해서 여러 가지 부작용도 발생되고 있다. 그러니까 이런 문제를 개선시키자는 내용이 포함돼 있는 것 같은데 그 내용이 맞습니까?
욱영

박욱영의원

예, 맞습니다.
안호

이안호위원

그렇다면 ’90년도 초부터 현재까지 해운대 해수욕장을 운영함에 있어서 결과적으로 우리 해운대구의 이미지를 높이고 해운대 해수욕장을 찾는 시민과 국민들에게 많은 서비스를 하고 도움을 주기 위해서 노력이 있었다고 보아지는데 ’90년도부터 현재까지 어떻게 진행해왔고 어떠한 문제점들이 있었으며 그 문제점들을 개선시키기 위해서 어떠한 운영방식이 있었고 하는 그 부분에 대해서 검토를 하셨으리라 판단이 되는데 그 부분에 대해서 아시는 게 있다면 간략하게 말씀을 해 주십시오.
욱영

박욱영의원

’90년도부터 여러 단체와 제가 알고 있는 지인들로부터 들은 이야기가 우선 바가지요금을 일소하기 위해서 여러 단체들이 적극적으로 참가하고 있다는 사실에 대해서 알고 있으며, 또 많은 부분이 개선되었다는 사실에 대해서도 알고 있습니다.
안호

이안호위원

제가 한 가지 조심스럽게 말씀드리고 싶은 것은 의원님께서 발의한 주 내용이 우리 구 관내에서 봉사를 하는 그 봉사단체가 사회단체보조금을 지원받는 단체는 해운대 탈의장이나 파라솔의 운영권을 가지지 못하게 한다는 그런 내용이 있기 때문에 제가 감히 말씀을 드리겠습니다. 제가 아는 바로는 과거 전두환 정권 때부터 그 이후 노태우 정권, 김영삼 정권, 김대중 정부와 지금은 고인이 되셨지만 개인적으로는 존경하는 분입니다마는 노무현 대통령시절에도 이 많은 봉사단체들이 수없이 자기희생을 감수하며 어느 정권에, 개인적으로 좋아하는 정권이든 싫어하는 정권이든 오직 구민을 위해서 봉사해야 되겠다는 그런 신념 하나로 봉사를 해 오신 분들이 지금 현재도 우리 구에 상존해 있습니다. 이러한 부분들을 감안하신다면 결과적으로 사회단체보조금을 지원받는다 해서 탈의장 운영권이나 파라솔 운영권을 배제하게 된다면 그 어떤 사람들이, 어떤 국민들이 지역사회와 국가를 위해서 헌신적으로 봉사할 수 있겠는가 하는 부분도 조심스럽게 말씀드리지 않을 수가 없습니다. 그래서 본 조례의 목적이 서두에 말씀해 주신 것처럼 우리 구 재정살림에 도움을 주기 위해서 조례개정을 발의하셨다면 이러한 부분에 대해서 개선의 의지가 있어야 된다고 개인적으로는 그렇게 생각하는데 의원님 생각은 어떻습니까?
욱영

박욱영의원

방금 이안호위원님 말씀하셨다시피 각 사회단체들이 지역사회에서 아주 중대한 역할을 담당하고 계시다는 것은 저도 잘 알고 있습니다. 저도 인정합니다. 그런데 제가 이 문제를 제기하게 된 배경으로 설명을 드리자면 2010년 행정사무감사 때 제가 자료요청을 한 게 있습니다. 관광시설관리사업소에서 제출한 자료를 보면 저희 의회에서 파라솔 경영단체에 몇 가지 자료들을 요구했습니다. 제가 읽어보면 매출현황 그리고 사업자등록증 사본, 종업원 명단, 급여명세서, 세금납부실적증명서, 수익금 사용내역서 등을 청구를 했습니다. 그런데 종업원 명단과 사업자등록증만 오고 나머지는 오지 않았습니다. 제가 이런 서류들을 제출 요구한 것은 아까 각 사회단체에서 이야기하고 계시는 수익금을 공익사업에 투입하여 지역사회에 환원한다고 주장하고 계시는데 그렇게 떳떳하게 주장할 수 있을 것 같으면 실제로 경영에 참가해서 수익금이 어떻게 나왔고 그 수익금을 어떻게 썼다는 것을 제출할 수 있어야 된다고 봅니다. 그런데 한 단체도 매출현황이라든지 급여명세서라든지 세금납부실적증명서라든지 수익금 사용내역서를 제출한 단체는 없습니다. 파라솔뿐만 아니라 탈의장도 마찬가지입니다. 탈의장도 매점 경영내역이라든지 매출현황, 세금납부실적증명서, 수익금 사용내역을 전혀 제출하지 않았습니다. 물론, 여태까지 10년 이상 20년 정도 지역사회를 위해서 봉사하시고 기여하시는 점에 대해서는 저도 인정하지만 21세기를 맞아서 명품 해운대, 선진 해운대 구민으로서 이렇게 주먹구구식으로 공공사업에 대해서 전혀 투명성이 없는 이런 상황은 지금부터 개선해야 되고 개선을 함으로써 많은 사회단체들도 지역주민들로부터 조금 더 존중받고 신뢰받을 수 있는 단체로 거듭나지 않겠느냐 하는 그런 차원에서 조례개정을 발의했습니다.
안호

이안호위원

잘 들었습니다. 지금 현재 의원님께서도 자료를 가지고 계시겠지만 제가 가지고 있는 자료하고 검토를 해 보니까 우리 구 관내에서 단체 및 사회단체보조금을 지원받는 단체하고, 물론 민행보를 다 포함해서 총 129개의 단체가 대략 있는 것으로 파악되고 있습니다. 수많은 단체가 있는데 그중에서 우리 해운대 해수욕장의 탈의장이나 파라솔에 관여를 하는 단체가 몇 개 단체가 있는지 파악해 보셨습니까?
욱영

박욱영의원

스물 몇 개 단체가 있는 것으로 알고 있습니다.
안호

이안호위원

사회단체보조금을 지원받고 있는 단체를 말씀하시는 겁니까? 아니면 탈의장이나 파라솔을 운영한 단체를 말씀하시는 겁니까?
욱영

박욱영의원

보조금을 받고 있는 단체들 중에서 탈의장과 파라솔 경영에 참가하고 있는 단체들이 23, 24개 단체가 있는 것으로 알고 있습니다.
안호

이안호위원

그거는 나중에 관광시설사업소장님께 자료를 요청하면 알 수가 있는 사항이지만 제가 대략 파악해 보니까 탈의장이나 파라솔 운영권을 부여한 단체에서 사회단체보조금하고 민행보를 포함해서 탈의장 운영권 또는 파라솔 운영권을 가지고 있는 단체는 대략 18개 단체가 있는 것으로 알고 있습니다. 사회단체보조금을 지원받는 단체는 31개 단체가 있습니다. 그래서 총 49개 단체가 있는데, 그중에서 보조금을 받고 있는 단체가 탈의장이나 파라솔을 운영한 단체가 얼마나 있는지 이거는 자료를 받아보고 명확하게 논의를 해야 될 사항이라고 판단이 되고요. 일단 이런 문제점들을 개선시키고, 의원님께서 조례개정 발의한 내용에 우리가 조금 더 빨리 접근하기 위해 관광시설사업소장님께 질의를 드리도록 하겠습니다. 현재 이 문제가 단순히 의회와 탈의장 운영권 또는 파라솔 운영권을 가지고 있는 단체뿐만 아니고 전 시민의 관심이 될 수 있는 사항이라고 그렇게 보아지고 있습니다. 자칫 잘못 처리하게 되면 우리 구 전체가 이 문제로 인해서 언론에 공개될 수도 있는 사항이 되지 않을까 이렇게 판단되기 때문에 사업소장님께서 아시는 대로 성실하게 답변해 주셨으면 고맙겠습니다. 현재 부산시로부터 해수욕장과 관련해서 청소비를 지원받는 액수가 얼마나 있습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

작년의 경우도 그렇고 올해도 그렇고 연간 2억 정도 지원받고 있습니다.
안호

이안호위원

그러면 해수욕장 운영 개장기간하고는 관계가 없는 돈이죠? 그 돈은.
태원

김태원관광시설관리사업소장

그렇지는 않습니다. 그것은 성수기, 최고 더운 7, 8월경에 청소비 명목으로, 물론 거의 인건비에 해당합니다만 그 경우에 2억 정도를 지원받고 있는 겁니다.
안호

이안호위원

그러면 시에서 2억을 받는 예산하고 우리 구에서 해수욕장과 관련해서 총 청소비가 나가는 게 얼마나 됩니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

2010년도 같은 경우에는 저희가 파라솔 운영단체 등으로부터 징수한 금액이 1억 1,700만원 됩니다.
안호

이안호위원

그러면 1년에 총 나가는 돈이 3억 1,700만원이 나갑니까? 청소비로.
태원

김태원관광시설관리사업소장

예산은 그렇게 소요되고 있습니다.
안호

이안호위원

그러면 현재 해수욕장 탈의장이 설치되는 부분에 공영주차장이 운영되고 있죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

파라솔 설치하는....
안호

이안호위원

아니, 탈의장!
태원

김태원관광시설관리사업소장

탈의장 설치하는 기간 외의 기간에는.
안호

이안호위원

그 수익금을 우리 구에서 관리하는 게 아니죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그렇습니다.
안호

이안호위원

시설공단에서 하죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

시비로 들어가고 있습니다.
안호

이안호위원

그렇다면 그 주차장부지를 이용해서 탈의장 운영권을 주죠? 단체에게.
태원

김태원관광시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
안호

이안호위원

거기에 대해서 운영권을 주고 사용료를 받는데 사용료를 받아서 시에 납부하는 금액이 있습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그렇지는 않습니다. 그 점용료는 우리 구 세외수입으로... 7,000만원 가량 됩니다.
안호

이안호위원

그렇다면 그 주차장을 운영해서 주차장에서 나오는 수익금이 얼마나 되시는지는 파악해 보셨습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 부분은 제가 지금 파악이 안 돼 있습니다.
안호

이안호위원

저는 이 문제를 다루면서 고민해 보았습니다. 어차피 해운대 해수욕장은 우리 해운대구만의 해수욕장이 아니라고 봐집니다. 부산시, 더 나아가서는 대한민국의 해수욕장인데 명칭이 해운대에 있기 때문에 해운대 해수욕장 아니겠습니까? 그런데 가뜩이나 지자체에서 재정난에 허덕이고 있는데 해수욕장 부지를 이용해가지고 주차장을 운영해서 거기에서 나오는 수익금은 시에서 가져가고 부산시민과 대한민국 국민이 많이 찾는 해수욕철에 거기에서 나오는 청소비까지도 우리 구에서 부담해야 되는 그런 처지 아닙니까? 결과적으로.
태원

김태원관광시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
안호

이안호위원

그래서 이런 부분은 주차장수입을 우리 구 예산으로 잡을 수 있는지 없는지 이건 법적인 문제니까 제가 논하지 않더라도 최소한 청소비만큼은 우리가 해운대 해수욕장으로 인해서 청소비가 나가는 금액만큼은 시에서 보조를 받아야 되지 않느냐 저는 이렇게 생각하고 있기 때문에 소장님께서 이 부분에 대해서는 어떻게 생각을 가지고 계시는지, 불가능한지 아니면 추진해 보실 생각인지 거기에 대해서 답변해 주십시오.
태원

김태원관광시설관리사업소장

답변 드리겠습니다...
욱영

박욱영의원

잠깐만, 의사진행발언 해도 되겠습니까?
안호

이안호위원

아니요. 이거는...
욱영

박욱영의원

방금 이안호위원 질문 중에서 소장님 답변이...
광모

김광모위원장

잠시 만요! 잠시 만요! 어떤 질문을 하시든지 저한테... 일단 박욱영의원님 말씀 하십시오.
욱영

박욱영의원

아까 소장님께서 3억 정도 청소비가 든다고 이야기하셨는데 실제로 그렇습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 부분은 이렇습니다. 우리 구 예산말고 청소비조로 징수하는 돈하고 시로부터 보조받는 돈이 3억원 된다는 그런 말씀입니다.
욱영

박욱영의원

아까 이안호위원님이 질문하신 내용은 해운대 해수욕장 청소비용으로 1년에 얼마가 드느냐 이렇게 말씀을 하셨는데 제가 알기로 청소행정과와 행정지원과 그리고 각 부서에서 1년에 해수욕장 청소를 위해서 지출되는 인건비만 제가 알기로 7, 8억 이상 되는 것으로 알고 있습니다. 정확한 자료는 제가 2010년도 행정사무감사 때 일이라서 기억을 못하고 있는데, 이안호위원님 질문 취지가 약 6, 7억 이상 드는 청소비를 시에서 2억 정도밖에 보조금을 안받고 있고 탈의장이라든지 파라솔에서 들어오는 청결유지비도 2억 정도밖에 안 된다는 그런 내용이죠. 거기에 대해서 소장님께서 정리를 하셔서 답변을 다시 해 주셨으면 좋겠습니다.
태원

김태원관광시설관리사업소장

잘 알겠습니다. 조금 전 이안호위원님께서 질의하신 내용과 이 조례안을 발의하신 박욱영의원께서 말씀하신 내용 중에 제가 답변을 드려야 될지를 의아스럽게 생각하는 부분까지 포함해서 말씀드리도록 하겠습니다. 조금 전에 말씀하신 편익비용면에서 보면 총 소요하는 금액은 박욱영의원님 말씀하신 내용과 근사치가 됩니다. 10억 이하 정도의 비용을 청소비조로 쓰고 있습니다. 쓰고 있는데 반해서 시 예산이든 우리가 징수하는 세외수입이든 총 해서 3억 가량, 절반에도 못 미치고 있는 것은 맞습니다. 이 문제를 수입적인 측면에서 접근하는 것 같으면 말 그대로 공공해수욕장이 경영수익사업으로 접근하는 것 같으면 액수면에서 적어도 쓰는 돈보다 수입하는 금액이 많은 게 맞습니다. 그렇게 접근하면, 속되게 이야기해서 경영수익사업으로 접근하게 되는 것 같으면 맞지는 않습니다. 그렇지만 해수욕장이라는 게 공공성을 많이 깔고 있고 우리 부산만의 해수욕장이 아니고 나아가서는 전 세계인들이 모이고 있는 일류 해수욕장이기 때문에 그런 면에서는 달리 접근해야 될 부분이라고 생각이 됩니다.
안호

이안호위원

답변 감사드리고요. 제가 전체적인...
광모

김광모위원장

잠깐만요! 두 분이 질의하셨는데 일단 질의에 대해서 정리를 하죠. 질의를 이어가고 있는 거죠?
안호

이안호위원

원활한 의사진행을 위해서라도 체계적으로 룰을 지켜야 될 사항이 있을 것 같습니다. 제가 사업소장님께 질의를 한 내용 중에서 답변은 답변대로 듣지만 부족한 사항은 부족한 사항대로 제가 다시 보충설명을 드리면 되는 것이고, 특별히 위원님들께서 그 부분에 대해서 답변이 맞다 안맞다 해서 다시 질의를 하게 된다면 질의 발언권을 얻어서 질의하는 위원으로서는 맥이 끊겨버립니다. 그렇게 되면 질의해야 될 핵심적인 요소가 뒤바뀔 수 있기 때문에 그런 부분은 우리 위원님들께서 지켜 주시기 바라고, 제가 개회를 하고 혼자서 30분 이상을 하고 있는데 다른 위원님께도 기회를 드려야 되기 때문에 제가 너무 많이 한 것 같습니다. 아직도 할 내용들이 많이 있습니다만 다른 위원님들 질의를 하시고 질의가 끝나면 다시 질의를 하도록 하겠습니다. 질의를 마치도록 하겠습니다.
광모

김광모위원장

질의하실 위원님들은 내용에 있어서 질의하고 있는 과정에서는 중간에 질의를 하지 마시고 반드시 위원장한테 물어보고 질의를 부탁드리겠습니다. 다른 위원 질의 하십시오. 정성철위원 질의 하십시오.
성철

정성철위원

수고 많습니다. 바쁘신데 과장님들이 많이 오셔가지고, 결론부터 하나 여쭤보고 넘어가겠습니다. 2011년 사회단체보조금 지원액 확정조서가 들어와 있습니다. 30개 단체가 들어와 있는데 이중에서 사회단체보조금을 안줘도 되는 단체가 있습니까? 다 줘야 됩니까? 알겠습니다. 그러면 30개 단체에 다줘야 된다는 전제를 가지고 질문을 하도록 하겠습니다. 박 의원님이 발의한 내용 중에는 ‘지역사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회공익봉사단체로 함’으로 되어 있습니다. 저희들 해운대구에서 관리하고 있는 사회단체가 123개 정도 됩니다. 그럼 이 단체를 전부다 포함하는지 아니면 예외규정이 있는지 묻고 싶습니다.

「없습니다」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

욱영

박욱영의원

질문내용을 제가 잘 파악을 못하겠는데 경영권을 이야기하시는 겁니까?
성철

정성철위원

박 의원님 조례 주요내용 중에 선정단체에 대해서 지원받지 않는 지역사회공익봉사단체로 한다는 규정이 있습니다. 이 내용을 해운대구에 등록되어 있는 123개 전체 일괄적으로 적용할 것인지 아니면 예외규정을 둬서 사회적 약자인 장애인단체라든지 보훈단체라든지 제외할 것인지 그 부분에 대해서...
욱영

박욱영의원

그 부분에 대해서 제가 각 부서장님하고 의견 조율도 하고 의견을 묻기도 했습니다마는 여기에서 사회단체라고 일괄적으로 규정을 해놨는데 과연 123개 단체들을 일괄적으로 사회단체라고 봐야 될 것인지 아니면 국가적으로 지원을 해줘야 되고 보호를 해줘야 되는 단체가 있는지 그 부분에 대해서는 조금 더 심의를 해서 형평성을, 오히려 불균형하다고 보일지도 모르지만 그런 혜택의 형평성을 다시 논의해봐야 된다고 생각합니다.
성철

정성철위원

조례의 취지 자체도 구 재정확충을 위해 사회적 약자 단체를 더 배려하자는 의도도 있다고 저는 판단이 됩니다. 맞습니까?
욱영

박욱영의원

예.
성철

정성철위원

제가 판단할 때는 이 단체 중에서도 충분히 고려할 수 있는 예외적인 단체가 나올 수 있다는 결론을 가질 수 있습니다. 또 한 가지 묻고 싶은 것은 해운대해수욕장하고 저희들은 송정해수욕장을 가지고 있습니다. 송정해수욕장은 여기 앉아 계시는 위원님들도 아시다시피 자연부락에 속해 있는 작은 공동체에 속하는 해수욕장입니다. 수영구에 가도 광안리해수욕장이 있고 서구에 가면 송도해수욕장, 사하구에 가면 다대포해수욕장이 있습니다. 그 해수욕장 운영 행태는 우리 해운대 해수욕장하고 운영 행태가 다릅니다. 수영에는 광안동에서 거의 운영을 하고 서구에 가면 부민동이나 암남동 쪽에 속해 있는 주민들 위주로 운영이 되고 있습니다. 그러면 우리 송정해수욕장도 그런 타 구의 운영 실정에 맞게끔 별도로 되어도 되는지 안 되는지 의견을 묻고 싶습니다.
욱영

박욱영의원

송정해수욕장에 대해서는 수익성이라고 할까 하는 게 굉장히 낮다는 이야기도 들었습니다. 그런 부분에 대해서는 정성철위원님께서 말씀하시는 부분을 해명하기 위해서 부연설명을 드리자면 어떤 단체는 제외시키고 어떤 단체는 경영권에서 배제를 하고 이런 식으로 하다 보면 상당히 문제가 복잡해질 소지가 많이 있습니다. 저는 이 조례안을 개정 발의한 근본적인 이유가 아까 이안호위원님 말씀하셨다시피 첫 번째 이유는 우리 구정의 세외수입을 현실화하자는 그런 부분도 있고, 두 번째는 누차 내용 중에서 말씀드렸다시피 투명성을, 공공사업입니다. 이거는 여러 위원님들께서 말씀하셨다시피 해운대해수욕장이 우리 해운대구의 해수욕장도 아니고 부산의 해수욕장도 아니고 대한민국의 해수욕장이고 전 세계적인 해수욕장입니다. 이런 해수욕장을 공공적인 차원에서 접근을 해야지 몇 개 단체들의 지역사회에 대한 기여도라든지 여태까지의 기득권이라든지 그런 식으로 해왔기 때문에 문제가 발생했다고 봅니다. 그래서 이번 기회에 좀더 많은 토론과 심도 있는 논의를 거쳐서 누가 보더라도 해운대구가 선진 해운대고 명품도시라고 하는 그런 결론이 나올 수 있도록 하는 게 취지입니다. 그렇게 하다보니까 지금 문제로서 나타나고 있는 보조금을 받는 사회단체들과 지역사회에 뿌리를 내리고 있는 여러 단체들의 지난 과거 십여 년 동안의 관행이 문제가 된 것입니다. 그 하나하나의 단체가 어떻다는 것이 아니고 그 단체들이 과거 십여 년 동안 해왔던 관행들을 어떻게 하면 제자리로 올바르게 돌릴 수 있을까 하는 그런 것을 염두에 두고 심의를 해 주셨으면 좋겠습니다.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 충분히 근본적인 취지는 공감을 합니다. 그런데 조금 전에 말씀드린 대로 송정 같은 경우는 송정에 관련된 단체들이 거의 운영을 합니다. 그런데 이 단체들이 운영을 안 하면 송정동이라는 동네가 올 스톱 될 수도 있습니다. 자연부락이기 때문에, 이런 수익금을 통해 가지고 동네에 봉사활동이라든지 여러 가지 일들을 수년간 해오고 있습니다. 다른 단체도 당연히 그렇게 하겠지만 송정이 가진 입지적인 특성 때문에 의존도가 굉장히 높습니다. 이 수익금이 없어진다면 행정력이 못가는 송정은 올 스톱 될 수도 있다는 가능성에 대해서는 감안이 돼야 되지 않느냐, 이 현실적인 사항이 감안이 안 되면 정말 송정이라는 동네는 해운대에서도 반송이나 끝에 있는 동네 아닙니까. 늘 소외받다가 이것까지도 소외당한다면, 송정은 기장으로 갔으면 좋겠다는 이런 말씀들을 많이 하시거든요. 현실적으로, 그런데 이런 부분까지 이분들이 이걸 가지고, 다른 단체도 물론 당연히 그렇겠지만 정말 송정을 위해서 우리 행정력이 못가는 부분까지 대신 해준다 말입니다. 이런 부분을 해결할 대안이 있느냐. 대안을 가지고 이걸 없애든지 해야 되지 않겠느냐 하는 생각인데 박 의원님 생각은 어떻습니까?
욱영

박욱영의원

그래서 제가 여러 단체들과 이야기도 해 보고 부서장님과 이야기를 했을 때 처음 취지가, 그러니까 지금 각 단체들로부터 받고 있는 청결유지비라는 명목이죠. 그게 청결유지비가 돼야 할지 안 돼야 될지 그것도 문제입니다만 그걸 현실화 시키면, 지금 1억 2천 정도 청결유지비를 받고 있는데 실제 해수욕장에서 탈의장과 파라솔을 운영해서 들어올 수 있는 세외수입을 현실화시키면 우리 구청에서 각종 보조금이나 지원금을 받고 있는 단체들에게 지원이나 보조금도 현실화시킬 수 있다 이런 취지입니다. 그런데 현실화를 하려다 보니까 시차가 조금 있죠. 예를 들어 해수욕장 경영을 먼저 해서 수익금이 현실화 되면 그 수익금으로 보조금이나 지원금을 현실화 할 수 있는데 그런 결과가 나오려면 2, 3년 정도의 여러 가지 자료라든지 경영실적이라든지 이런 것들이 있어야 되니까 이 시차 때문에 이런 문제가 발생하는 것 같습니다. 예를 들어서 조금 다른 이야기가 될지도 모르겠습니다만 제가 2010년도 행정사무감사를 할 때 느꼈던 것은 지금 하고 있는 단체들이 전혀 투명하지도 않고 그 수익금이 각 지역사회에 환원되지도 않고 중간에 없어지는 부분도 있고 운영상에 많은 문제점들을 가지고 있기 때문에 이 문제를 시급하게 해결하지 않으면 우리 해운대구 해수욕장은 상당히 큰 문제를 앞으로 나타낼 것이다 하는 그런 것 때문에 개정발의를 하게 되었습니다. 정성철위원님께서 말씀하시는 부분은 시간적인 차이가 조금 있을 뿐인데 경영이 투명화 되고 수익이 실질적으로 잡히고, 예를 들어서 해수욕장 탈의장과 파라솔에서 들어오는 세외수입을, 물론 법적으로는 그런 부분이 안 되겠죠. 예를 들어서 3억이 들어왔다고 3억을 다 사회단체보조금으로 한다든지 이런 부분은 안 되겠지만 전체적으로 세외수입이 많이 들어오면 지금 받고 있는 사회단체들이나 보조금이나 하는 그런 부분들도 현실화될 수 있을 것이다 저는 그렇게 보고 있습니다.
성철

정성철위원

알겠습니다. 그리고 사업소장님 간단하게 질문을 드리겠습니다. 조금 전에 박욱영의원님께서 계속 우려하시는 파라솔사업을 하시고 보고되는 부분에 대해서 걱정하고 우려를 하시는 거거든요. 그러면 사업소에서는 별도로 사업 계획연도가 끝나면 보고서를 받습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

앞에 박 의원님께서 말씀한 지난해 행정사무감사 때 파라솔이나 탈의장을 운영한 업체들로부터 사업결과보고서가 제출 안됐다 말씀하시는데 그 부분이 조금 취약한 부분이 있습니다. 그래서 올해부터는 해수욕장 주변에서 파라솔을 사용한다든지 베드를 사용한다든지 간단한 음용수를 먹는다든지 하는 경우에 결제 체제를 전자결제시스템으로 준비를 하고 있습니다. 그 문제가 해결된다면 거기에서 모든 거래내용이 투명하게 드러나기 때문에 해소될 것으로 봐지고요. 조금 더 나아가서 말씀을 드린다면 사회단체보조금을 받는 사회단체를 배제하고 그 외의 단체에 준다고 했을 때 과연 투명성이 확보될 것인지 하는 것도 문제점으로 생각이 되고, 또 나아가서는 이러한 문제들도 근본적으로 해결해야 된다는 문제로 봐집니다마는 전자결제시스템을 해서 과연 입출입 금액이 어느 정도 되느냐, 쉽게 말하면 세금에서 과세할 때 그 과세표준액이 어느 정도 되느냐...
성철

정성철위원

알겠습니다. 그만 하셔도 되겠고요. 그러면 조례가 이번 회기에 통과되어 사회단체보조금을 지급받지 않는 지역사회공익사회단체만 대상으로 하게 되면 해수욕장 개장에 문제가 없습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

결론적으로 말씀드리면 상당히 혼란이 있다고 봐집니다.
성철

정성철위원

아니, 구체적으로. 상당히 혼란이 있다 하지 말고 구체적으로 이야기를...
태원

김태원관광시설관리사업소장

예를 들어서 파라솔을 운영하는 단체는 20여개, 탈의장이나 편의점을 운영하는 단체가 4개 정도 있었는데 알게 모르게 운영하는데 따른 노하우라든지 운영 기법들이 있기 때문에 보조금을 받는 단체 외의 단체, 조직면에 있어서는 동까지 활성화 돼 있는 바르게나 새마을이나 외에 HID나 이런 단체에 줬을 때 혼란이 온다고 예상이 됩니다.
성철

정성철위원

그러면 시간적으로 촉박한 부분이 있다! 그러면 근본적인 취지에 대해서는 소장님도 반대를 안 하신다는 말이죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

동의를 합니다. 그 부분에 대해서,
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 그리고 해수욕장 운영단체 현황이 나와 있습니다. 2010년도에 23개 단체가 있는데, 조례대로 지역사회 공익봉사단체가 전체로 대상이 돼 있습니까? 23개 단체가.
태원

김태원관광시설관리사업소장

2010년도의 경우에 해운대 기준으로 파라솔 20개, 송정에 11개 해서 도합 파라솔의 경우에는 31개 단체, 그다음에 탈의장 부분도 송정하고 다 합하면 8개 정도 됩니다. 그런데 이중에서 보조금을 받는 단체는...
성철

정성철위원

아니, 보조금단체가 아니고 공익봉사단체로 다 지정이 됐느냐는 말씀이죠.
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 부분은 제가 공익봉사단체의 개념상의 문제라서...
성철

정성철위원

그럼 공익봉사단체의 개념은 누가 알고 있습니까? 과장님 중에.
태원

김태원관광시설관리사업소장

그래서 그 부분에 대해 앞에도 말씀을 드렸습니다마는 법률적 육성 근거가 있는 새마을이라든지 바르게라든지 자유총연맹 이런 데에서는 관련법 등에서 지원하고 보조할 수 있다는 근거가 있고 그 외의 단체에 대해서는 근거가 없다 말입니다. 근본적으로 공익봉사단체의 개념 정의가 분명하지가 않습니다.
성철

정성철위원

그러면 구청장님 의지대로 결정할 수도 있는 부분이네요? 구청장이 판단하고 실과장님들이 판단할 수 있는...
태원

김태원관광시설관리사업소장

구청장님이 판단하신다 하지만 실무부서의 의견이라든지 주변 여건들을 잘 감안해서 제일 합리적인 방법으로 해온 겁니다.
성철

정성철위원

잘 알겠습니다. 이상 마치고 다음에 질의를 하겠습니다.
광모

김광모위원장

원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 너무 시간이 많이 지나서...
안호

이안호위원

의사진행발언 하겠습니다. 지금 우리 위원회 소관 부서장님들이 많이 참석을 하셨는데요. 우리가 참석을 요청하게 된 동기가 과에서 지원하는 사회단체보조금을 지원해 주는 단체에 어떤 근거에 의해서 보조금을 지원 하는가, 주지 않아도 될 사항을 주고 있는지, 상위법령에 의해서 법적근거에 의해서 줄 수밖에 없다는 그런 내용이 있는지를 확인하기 위해서 부서장님을 참석해 주시라고 했는데 이게 대략적으로 볼 때 언제 끝날지 모르는 상황이기 때문에 일단 위원장님께서 사회단체보조금을 지원받는 단체장님들한테 어떤 근거에 의해서, 예를 들어 세계시민사회과에서는 어느 어느 단체에 사회단체보조금을 주고 있는데 그 보조금은 어떤 근거에 의해서 지출되고 있다는 이러한 내용을 서면으로 보고받을 수 있도록 해서 다음 시간부터는 과장님들이 부서에 가서 일을 하실 수 있도록 해 주는 것이 도움이 안 될까 싶은데, 어떻습니까?
광모

김광모위원장

제가 봤을 때는 그 정도는 다 아실 거라고 판단이 들거든요. 정회를 20분 정도 하면 바로 설명이 될 것 같습니다. 20분 정도면 설명이 안 되겠습니까? 과장님들.
안호

이안호위원

아! 서류로 제출할 필요 없이 해당부서장님들이 그 과에서 사회단체보조금을 지급하는 내용이 몇 개 단체에 얼마가 있는데 이거는 어떤 법령에 의해서 지원해 주고 있다 이런 내용을 듣자 이 말씀이죠?
광모

김광모위원장

그렇죠.
안호

이안호위원

그렇게라도 해주신다면 귀한 시간 여기에서 뺏길게 아니고 부서에 돌아가셔서 일을 보셔야 될 것 같은데, 그렇게 해 주시면 안 되겠습니까? 그렇게 하시면 되겠죠? 박욱영의원님 어떻습니까?
욱영

박욱영의원

정회하고 이야기를...
광모

김광모위원장

원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 14시 21분 정회 14시 43분 속개
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 부산광역시 해운대구 해수욕장 관리 조례 일부개정조례안에 대해서 질의를 이어서 받겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주십시오. 홍성운위원 질의 하십시오.
성운

홍성운위원

홍성운입니다. 박욱영의원님한테 질의를 드리겠습니다. 해수욕장 관리 조례 일부개정조례안을 발의하시는데 고생을 많이 하셨는데, 질문을 드리고자 하는 것은 보조금을 지원받지 않는 지역 공익봉사단체는 어떠한 단체가 있으며, 파라솔이나 탈의장 운영권을 부여하는데 그 단체들한테 어떤 판단의 기준을 두고 부여할 것인가, 또 그 단체가 어떠한 봉사활동을 하고 있는지 묻고 싶습니다.
욱영

박욱영의원

보조금을 지원받지 않는 단체라고 말씀하셨는데, 2010년도 파라솔 경영에 참가한 단체들을 보면 보조금을 받지 않는 단체들이 상당히 많습니다. 희망의 울타리라든지 한울타리, 해변상우회도 있고 바다환경정화위원회도 있고, 많이 있습니다. 사회단체보조금을 받고 계시는 단체들께서 조금 착각하시는 부분이 있는데, 조례를 보시면 경쟁입찰을 하지 않는 단체에 대해서 우리가 규정을 해놓은 것이거든요. 원래는 탈의장이나 파라솔 경영권에 참가를 하는 게 보조금을 받는 사회단체들에 한정돼 있는 게 아니고 경쟁입찰을 하는데 지역사회를 위해서 기여하고 계시는 각 봉사단체들, 공공봉사단체들에게는 경쟁입찰에 참가하지 않고 구청장이 선정할 수 있다 이런 취지입니다. 그 부분에 대해서 방금 홍성운위원님께서 질의하신 내용이 ‘보조금을 지원받지 않는 단체는 참가 할 수 없다.’는 식으로 들릴 수도 있는데 원래 취지는 그런 것은 아닙니다. 일반인이든 법인이든 해운대 파라솔이나 탈의장을 할 수 있는 자격이나 요건을 갖춘 단체들은 다 할 수 있는데 특례조항으로 ‘지역사회에 봉사활동을 하는 단체들은 구청장이 선정할 수 있다.’는 내용이거든요. 방금 홍 위원님께서 말씀하신 부분은 조금 조례의 취지하고는 다르다고 생각을 하고, 기준이나 이런 것은 제가 정하는 게 아니고 관광시설사업소에서 여태껏 정해온 것이기 때문에 그 질문은 소장님께 해주시는 게 좋겠습니다.
성운

홍성운위원

소장님, 그러면 작년에 지원 안 받는 단체가 몇 개 단체가 참여했습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

파라솔의 경우에 작년에 운영한 단체가 해운대에 20개, 송정에 11개인데 이 중에서 지원금을 받은 단체가 11개 단체입니다. 30개 가량 중에서 10개 단체 정도가 지원금을 받고 그 외의 단체들은 지원금을 받지 않은 단체로 되어 있습니다.
성운

홍성운위원

그러면 지원금을 안받는 단체들은 주로 어떠한 단체입니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

제가 갖고 있는 자료에 따르면 해변상우회라든지 학교폭력근절대책위원회라든지 녹색어머니회, 청소년지도위원회 등이 있습니다.
성운

홍성운위원

그런 부분은 제가 이해가 갑니다. 나머지 다른 단체에서 만약에 파라솔 운영이나 이런 걸 받는다면 제가 볼 때 ’91년도에 개인이 공개입찰 해가지고 문제점이 발생됐고, ‘92년도에서 ’96년도까지 수의계약을 해서 또 문제점이 발생됐죠. 2001년 이후 공익봉사단체에서 해가지고 문제점이 발생된 게 있습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

공익봉사단체에서 운영하면서 달리 문제점이 발견된 것은 없습니다. 다만, 지난번 행정사무감사 때 운영단체들이 결산서를 제출하지 않았다고 되어 있고, 그때는 제출되지 않았습니다만 그 이후 세무서에 참여단체들이 신고한 자료는 갖고 있습니다.
성운

홍성운위원

현재 다대포나 광안리 같은 해수욕장도 공익봉사단체에서 운영을 하죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그렇습니다.
성운

홍성운위원

그러면 해운대구도 다른 특정단체가 운영하게 되면 ‘91년도나 ’96년도에 수의계약을 해가지고 부당요금 징수나 전대행위나 물품판매에서 바가지요금 그런 게 안 될 수 없다고 보거든요. 현재 30개 단체가 지원을 받네요! 이 단체 외 열 몇 개 단체가 파라솔 운영을 하죠. 제가 볼 때는 해수욕장 개장시기도 얼마 남지 않았고, 이 운영권을 전과 마찬가지로 같이 이분들에게 부여를 해 주고 벌점제를 채택해 가지고 잘못했을 경우에 내년에는 파라솔이나 탈의장에서 뺀다든지 이런 걸 했으면 좋겠습니다. 그리고 박욱영의원님한테 묻겠습니다. 사시는 동의 단체에 나가서 봉사활동을 해 보신 적이 있습니까?
욱영

박욱영의원

그것은 굉장히 개인적인 질문인 것 같은데... 저는 동 단위에 소속돼 있는 봉사단체에서는 봉사활동을 하고 있지 않습니다. 그런데 저는 ‘캄보디아의 친구들’이라는 봉사단체에 소속되어 있는데 부산시를 중심으로 회원이 1,300명 정도 되는 봉사단체인데, 주로 캄보디아와 동남아시아에서 의료봉사와 교육봉사 등을 하고 있는 봉사단체에서 열심히 봉사활동을 하고 있습니다.
성운

홍성운위원

해외에서 하는 것도 좋지만 지역에 돌아가는 봉사단체의 실정을 조금 알면 좋겠다는 생각도 들고, 또 이 단체들이 파라솔이나 탈의장 이런 수익성 사업을 안 했을 때, 그 단체에서 해마다 하는 사업이 있습니다. 그 사업에 개인부담을 해야 됩니다. 요즘에 회원모집하기도 힘듭니다. 그런 데에서 문제점이 발생되어 보조금을 받는 단체에서 안 된다고 하면 이해가 가겠는데 작년에도 문제점이 없이 잘됐으니까 제 의견은 그대로 유지를 했으면 좋겠습니다. 이상입니다. 이따가 다시 하겠습니다.
광모

김광모위원장

잠시 회의를 원활하게 하기 위해서 제안을 드리겠습니다. 부서별 사회단체 관리 현황과 보조금 지급 법적근거를 과장님들이 설명을 하고 퇴실 하는 게 낫지 않나 싶습니다. 부서별 사회단체 관리현황하고 보조금 지급 법적근거를 세계시민사회과부터 이야기하면 안 되겠습니까?
준걸

전준걸세계시민사회과장

세계시민사회과장입니다. 먼저 새마을운동 구지회 보조금 지급 근거규정입니다. 「새마을운동 조직육성법」제3조에 의거해 저희들이 보조금을 교부해 주고 있습니다. 작년도에 3,200만원을 보조금 지원했고 올해도 3,200만원 지원할 예정입니다. 다음은 동 새마을지도자협의회입니다.
광모

김광모위원장

잠시 만요! 확정조서는 저희가 가지고 있습니다. 그러니까 근거에 대해서만,
준걸

전준걸세계시민사회과장

동 새마을지도자협의회는 「새마을운동 조직육성법」 제3조에 근거를 두고 있고요. 동 새마을부녀자 역시「새마을운동 조직육성법」제3조에 근거를 두고 있습니다. 새마을문고 동분회도 역시 「새마을운동 조직육성법」제3조에 근거를 두고 있고요. 그다음에 바르게살기운동구협의회는 「바르게살기운동 조직육성법」 제3조에 근거규정을 두고 있습니다. 바르게살기 동위원회도 역시 마찬가지로 「바르게살기운동 조직육성법」제3조에 근거해 지원하고 있습니다. 해운대구청년연합회는 「지방재정법」제17조 및 ‘보조금 관리 조례’에 근거를 두고 있으며, 해병전우회 구지부와 자연보호운동 구협의회도 역시 마찬가지로 「지방재정법」제17조 및 ‘보조금 관리 조례’의 근거에 의해서 지원을 해주고 있습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

「지방재정법」 제17조에 의해 해운대구청년연합회, 해병전우회 구지부, 자연보호운동 구협의회가 보조금을 받고 있는데, 17조의 내용이 무엇입니까?
준걸

전준걸세계시민사회과장

「지방재정법」제17조는 근거규정을 네 가지로 규정하고 있습니다. ‘지방자치단체는 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 경우에 한하여 개인 또는 공공기관이 아닌 단체에 기부·보조 또는 그 밖의 공금의 지출을 할 수 있다.’ 이렇게 되어 있고요. 첫 번째 항목으로 법률에 규정이 있는 경우, 두 번째로 국고보조재원에 의한 것으로서 국가가 지정한 경우, 세 번째 용도를 지정한 기부금에 의한 경우, 네 번째 보조금을 지출하지 아니하면 사업의 수행이 불가능한 경우로서 지방자치단체가 권장하는 사업을 위하여 필요하다고 인정되는 경우, 이 네 가지로 되어 있습니다. 거기에서 공공기관의 범위는 대통령령으로 별도로 정하고 있습니다.
광모

김광모위원장

그러면 네 가지 중에서 어디에 속한다는 말이죠?
준걸

전준걸세계시민사회과장

제4항에 속한다고 보고 있습니다.
광모

김광모위원장

알겠습니다. 다음에 행정지원과장님 설명해 주시겠습니까?
성수

김성수행정지원과장

행정지원과장 김성수입니다. 저희 과에서는 사단법인 부산 동부지역 범죄피해자시민보호지원센터 광명회, 범죄피해자 지원을 하고 있는데, 관련근거는 「범죄피해자보호법」 제34조에 의거해서 지원하고 있습니다. 그 다음에 해운대구 행정동우회는 '해운대구 보조금 관리 조례' 4조에 의해서 지원하고 있습니다. 자유총연맹은 「자유총연맹 육성에 관한 법률」제2조 및 제3조에 의해서 저희들이 지원을 하고 있습니다. 이상 3개 단체에 저희들이 지원하고 있습니다.
광모

김광모위원장

잘 알겠습니다. 관광문화과장님 설명해 주시겠습니까?
찬민

박찬민관광문화과장

관광문화과장 박찬민입니다. 저희 관광문화과는 총 4개 단체에 사회단체보조금 형태로 4,100만원이 지원되고 있는데, 사단법인 문화관광협의회 1,700만원 중에서 북극곰수영대회 1,000만원, 해운대 삼포걷기에 700만원, 사단법인 해운대지구발전협의회에 800만원이 지원되는데 이거는 전액 달맞이온천축제에 지원되고 있고요. 그 다음에 해운대포럼에 900만원이 지원되고, 이거는 달맞이 철학축제에 지원되고 있고요. 사단법인 송정문화관광발전협의회에 700만원 지원되고 있는 것은 송정축제에 지원되고 있습니다. 법적근거는 「문화예술진흥법」 제3조에 근거가 되어 있고, 사회단체보조금 형태로 지원되고 있습니다만 실질적으로는 축제·문화예술 행사에 지원되는 행사비용으로 지원되고 있습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

그러면 사회단체보조금 성격과는 약간 틀린 내용 아닙니까?
찬민

박찬민관광문화과장

예, 조금 틀린 형태이기는 합니다마는 실질적으로는 문화예술 행사에 전부 지원되고 있습니다.
광모

김광모위원장

그러니까 「문화예술지원법」에 의해 들어가는 거죠?
찬민

박찬민관광문화과장

예, 그렇습니다.
광모

김광모위원장

알겠습니다. 교통행정과장님.
기운

제기운교통행정과장

저희 과에서는 사단법인 전국모범운전자연합회 해운대지회 1개 단체입니다. 200만원을 지원하고 있는데, 지원근거는 「지방재정법」 제17조제1항, ‘해운대구 사회단체보조금 지원 조례’ 제4조에 의해서 지원하고 있습니다. 그런데 잘 아시다시피 모범운전자 회원이 400명이고, 활동은 연중 봉사활동을 하고 있는 것은 잘 알고 계시리라 봅니다. 3,500만원의 사업비가 필요한데 그중에 500만원 지원 요청한 것을 우리 구 사정상 200만원을 지원하기로 결정이 되었고, 조례안과 관련해서 이중지원 문제가 거론이 되었는데 제가 생각하기로는 이중지원 문제보다는 보조금과 파라솔 운영간의 관계는 보완적인 관계에 있다 생각합니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

주민복지과장님 설명 부탁드리겠습니다.
경우

이경우주민복지과장

주민복지과장입니다. 저희 과에서는 총 11개 보훈단체를 관리하고 있습니다. 아시다시피 저희 과는 '보훈대상자 등에 관한 예우와 지원에 관한 조례'도 있고 '국가유공자 등 단체설립에 관한 법률', '참전유공자 예우에 관한 법률', '재향군인회법', '재향군인회 지원에 관한 조례' 등에 근거해서 현재 보조금을 지급하고 있습니다.
광모

김광모위원장

현재 모든 단체가 여기에 다 속하죠?
경우

이경우주민복지과장

예, 그렇습니다.
광모

김광모위원장

알겠습니다. 행복나눔과장님 설명 부탁드립니다.
경환

김경환행복나눔과장

행복나눔과장입니다. 저희 과에서는 두개 단체를 관리하고 있는데 먼저 대한노인회 구지회는 「노인복지법」제4조(보건복지증진의 책임) 관련 규정과 제23조(노인사회참여 지원규정)에 근거를 두고 있습니다. 사단법인 해운대구장애인협회는 「장애인복지법」 제63조(단체의 보호·육성) 관련 규정에 근거를 두고 있습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

환경위생과장님 설명 부탁드리겠습니다.
신용

안신용환경위생과장

환경위생과장입니다. 저희 과에서는 수영강생태보전협회에 금년도 처음으로 150만원을 지원하게 되었습니다. 지원근거는 보조금을 지출하지 아니하면 그 사업을 수행할 수 없는 경우에 해당되어서, 「지방재정법」 제17조1항과 '해운대구 사회단체보조금 지원 조례' 제4조에 의해서 지원하고 있습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

여기에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 이안호위원님 질의 하십시오.
안호

이안호위원

보훈대상자들에게 지원해 주는 부서가 주민복지과입니까?
경우

이경우주민복지과장

예.
안호

이안호위원

거기에 보면 월남참전용사회도 해당이 됩니까?
경우

이경우주민복지과장

요즘에는 월남이라는 용어를 안 씁니다. 베트남...
안호

이안호위원

여기 단체현황을 보니까 단체가 이중삼중으로 나누어져 있어서 이거를 '통합해야 된다.' 라고 주장하지는 못하지만 보조금을 지원하는 부분에 대해서는 각각 다르게 지원을 해주고 있습니까? 아니면 구지회라든가 통합단체를 통해서 지원이 되고 있습니까?
경우

이경우주민복지과장

2010년까지는 베트남참전유공자회가 대한민국 베트남참전유공자회가 있었고 부산광역시 베트남참전유공자회, 두개 단체가 별도로 독립되어 있어서 따로 따로 지원하다가 2010년 말에 두 단체 간에 원만한 합의에 의해서 단체를 통합했습니다. 올해는 1개 단체로 통합해서 지원한 바 있습니다.
안호

이안호위원

지금 현재로는 1개 단체로 나가고 있네요?
경우

이경우주민복지과장

예.
안호

이안호위원

세계시민사회과장님, 아까 새마을운동 구지회로 돼 있고 각 동 부녀, 문고, 지도자협의회를 거론하셨는데 지원이 되는 것은 일단 구지회를 통해서 동으로 나가는 거죠?
준걸

전준걸세계시민사회과장

예, 그렇습니다.
안호

이안호위원

내용을 잘 모르는 사람들은 지회는 지회대로 나가고 동은 동대로 나가고 하는 것으로 판단하는 분도 있을 거라고 판단이 되어서 제가 다시 한번 여쭤보는 거구요. 바르게살기도 마찬가지죠?
준걸

전준걸세계시민사회과장

예, 그렇습니다.
안호

이안호위원

이상입니다.
광모

김광모위원장

질의 하십시오.
진영

김진영위원

어느 과장님께 질의를 드려야 될지 모르겠는데요. 사회단체보조금을 지원해 주는 단체들은 다 공익사업을 한다는 가정 하에 지원해 주시는 거 맞죠?
준걸

전준걸세계시민사회과장

예, 그렇습니다.
진영

김진영위원

세계시민과에 단체 관리를 하는 담당자한테 123개 단체현황을 여쭤보면서 이야기를 들어보니까, 예를 들어서 비영리단체 같은 경우는 비영리사업등록을 하게 하거나 해서 이 단체가 비영리라는 확실한 근거를 주는데 123개 단체는 그렇지 않는 단체도 굉장히 많다고 들었거든요. 자기 집단이기주의를 위한, 그렇게 표현해도 될는지 모르겠는데 직능적인 단체라든지 아니면 동호회적인 성격을 가진 단체들이 대부분이라서 노출되기를 꺼려하는 단체들도 있고, 또 공익단체라고 얘기하기에는 애매하다는 부분이 있다고 이야기를 들었거든요. 이런 단체관리가 정식으로 구에서 되고 있지는 않지 않습니까?
준걸

전준걸세계시민사회과장

그렇습니다. 개별적으로 운영하는 단체도 상당히 많은 것으로 알고 있습니다.
진영

김진영위원

그러면 과연 사회단체보조금을 지급받지 않는 단체가, 해수욕장은 공공의 시설입니다. 그리고 해수욕장 운영은 공공의 사업이죠. 그런 목적에 과연 운영을 할 수 있는 단체의 성격이 되나? 생각을 해보니까 그러면 최소한 이런 단체가 공익적이라고 말할 수 있는 객관적인 근거라면 사회단체보조금을 지급받고 있는 단체가 오히려 공익 성격을 더 띄지 않나 이런 생각을 하게 되더라고요. 어떻게 생각하십니까?
준걸

전준걸세계시민사회과장

맞습니다. 저희들이 보조금을 지원하는 단체가 30개 단체가 되는데 공익사업을 목적으로 하는 단체기 때문에 지원해 줬는데 123개 단체 중에는 약사회라든가 동백섬지킴이봉사단이라든지 이런 조그마한 단체가 많이 있습니다. 이분들은 실질적으로 자기들 스스로 청소활동을 한다든가 이러한 활동을 하는 단체고, 외부적으로는 널리 알려져 있지는 않습니다. 이분들은 자기들 직장도 가지고 있으면서 봉사활동을 하는 단체기 때문에 탈의장 운영권을 준다고 하더라도 운영을 할 수가 없고, 그러한 단체가 상당히 많은 것으로 알고 있습니다.
진영

김진영위원

제가 볼 때도 우리 구에서 파악하고 있는 123개 단체 중에서 이렇게 저렇게 이유를 따지면 공익사업을 할 수 있는 마땅한 단체는 지금 하고 있는 23개에서 많게는 몇 단체가 될지 모르겠습니다마는 몇 개 안 된다고 생각하거든요. ‘90년대부터 계속 해수욕장 운영 사업을 하면서 최선의 선택이 '공익단체 선정'이 아니었나 하는 생각을 제 나름대로 결론을 내렸어요. 그러면 공익단체에 대한 규정을 객관적으로 어떻게 둘 것인가 거기에 직면을 하니까 그나마 사회보조금을 받고 있는 단체는 관리를 조금 더 철저하게 해 주셔야 되는 집행부의 역할이 지금까지 조금 미흡해서 이러한 문제까지 오게 되지 않았나 하는 생각이 들더라고요. 그리고 관리소장님한테 여쭙고 싶은 것은 박욱영의원님께서 행정사무감사 때 해수욕장 운영과 관련된 실적을 한번도 받지 않았다고 하셨잖아요?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그렇지는 않습니다. 종전에는 단체로부터 직접 운영권을 연간 주면서 요구했습니다마는 직접 제출을 안 하기 때문에 저희들이 세무서에다가, 사업자들 중에서 법인인 경우도 있고 개인사업자가 등록되어 있기 때문에 사업자등록별로 자료를 그 뒤에 취합을 했습니다.
진영

김진영위원

제가 볼 때는 '파라솔 운영단체 선정 배점기준표‘에 보면 운영실적이 어떻고 하는 것은 하나도 알 수가 없게 돼 있어요. 그냥 보조금과 관련된 배점, 표창 수상, 과징금, 자원봉사활동 실적, 회원수, 단체성격 이런 것 밖에 되어 있지 않더라고요. 그런 부분을 조금 보완하시는 것은 어떠세요?
태원

김태원관광시설관리사업소장

앞에 제가 말씀드렸다시피 근본적으로는 해수욕장에서의 입·출금 현황들을 전자결제시스템으로 하면 파악이 되는 것으로 전망이 되고, 그 외 종래에 해 오던 배점기준으로 타이트하게 현실성 있게 보완할 계획입니다.
진영

김진영위원

박욱영의원님이 조례를 발의하신 요지는 제가 보기에는 두 가지인데, 청소용역비를 현실화시키는 방안하고 사회단체에 보조금을 주느냐 안주느냐 두 가지 요지인데, 저도 청소용역비를 현실화하는 방안에 대해서는 충분히 공감을 합니다. 왜냐면 해수욕장이 점점 더 유명해지고 세계화 되면 많은 인원들이 오기 때문에 청소비가 그에 따라 많이 부과되어야 된다는 것은 원인자부담원칙에 의해서 충분히 공감을 하는데요. 사회단체 보조금과 관련되어서 단체를 선정하는 부분에 대해서는 박욱영의원님이 발의하신 조례 내용이 최선이 될 수가 없고 또 다른 문제점을 너무 많이 내포하고 있다는 것을 알기 때문에 그 부분에 대해서는 우리 위원님들 간에 조금 더 다른 방향으로 보완할 수 있는 여러 가지 의견들이 많이 나와야 된다고 생각을 합니다. 이상입니다. 나중에 보충질의를 하겠습니다.
광모

김광모위원장

관광시설관리소장님을 제외하고 나머지 과장님들은 퇴실하셔도 괜찮겠습니다. 수고하셨습니다. 다른 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. 이안위원 질의 하십시오.

관계공무원 퇴장

안호

이안호위원

위원장님, 제가 첫 시간 때 하다가 시간이 길어져서 중단했기 때문에 제가 질의를 먼저 하도록 하겠습니다. 박욱영의원님, 아까 답변 중에서 사회봉사단체에서 사업수익금을 가지고 지역사회에 대해서 환원이 되지 않고 있다.고 말씀을 하신 부분이 있습니다. 제가 개인적으로 알고 있는 사항도 그렇고 여기 자료에 의하면, 그래서 제가 2008년도부터 2010년도까지 사회단체보조금을 지원받으면서, 그러니까 얼마를 지원받아서 그 단체에서 지역주민과 지역을 위해서 어떤 활동을 했는지까지는 말씀드리지 않아도 되겠지만 자체금은 얼마 사용했다는 것을 말씀해 드려야 박욱영의원님이 이해를 하실 것 같아서 말씀 드리겠습니다. 일단 바르게살기운동 해운대구협의회 같은 경우에 2008년도에 보조금을 1,400만원 받았습니다. 1,400만원 받았는데 자체금을 3,822만 7,000원을 썼어요. 그래서 도합 2008년도에 5,522만 7,000원의 예산을 들여서 지역사회를 위해서 봉사를 했다는 말씀을 드리고, 2009년도 역시 보조금 1,400만원 받았습니다. 거기에 자체금을 4,446만 5,000원을 더 포함시켜서 5,846만 5,000원을 들여서 지역사회를 위해서 봉사를 했고, 2010년도에도 보조금 1,400만원 밖에 받지 않았습니다. 보조금을 1,400밖에 못 받았는데 자체금을 2010년도에는 3,650만원을 들여서 지역사회에 총 5,510만원을 들여서 지역사회에 봉사를 하고 있다는 말씀을 드리고, 유사 새마을단체에도 2008년도부터 '10년도까지 나와 있습니다마는 구에서 보조금을 받는 액수보다 두 배 세배 더 자체금을 들여서 봉사를 하고 있기 때문에 아까 박욱영의원님이 답변하신 내용 중에서 단체들이 수익금을 가지고 지역사회에 봉사를 하는 부분이 없다는 부분은 잘못된 표현이라는 말씀을 드리고, 나중에 자료가 필요하면 자료를 드리도록 하겠습니다. 또 한 단체를 거론한다면 새마을단체가 우리 구에서 가장 많은 보조금을 받아가고 있습니다. 물론 회원수도 제일 많겠죠. 그런데 새마을단체에도 보조금을 지원해 주는 액수가 연간 3억 700만원입니다. 3억 700만원인데 연간 자체금을 쓰는 돈이 5,100만원이 다 넘고 있어요. 2009년도에는 6,000만원, 2010년도에는 8,400만원의 자체금을 쓰고 있습니다. 이렇게 구에서 지원받는 액수보다 더 많은 자체금을 가지고 지역사회에 환원하고 있기 때문에 나름대로 그 단체에서 지역사회를 위해서 봉사를 잘하고 있다는 말씀을 드리고, 또한, 그렇게 지역사회에서 봉사를 해왔기 때문에 우리 해운대구 같은 경우에는 2년 연속 자원봉사 1등 도시로 해서 정부로부터 보상금도 몇 억씩 받지 않습니까? 이런 내용을 감안한다면 이런 단체들에게 보조금을 준다고 해서 또 다른 수익을 막는다는 것은 우리가 한번 더 심도 있게 고민해 볼 필요가 있다는 말씀을 아울러 드리고, 비단 우리 구 문제뿐만이 아닙니다. 대한민국 정부에서, 여야 국회의원들이 모인 국회에서 지난 3월8일 날 '이런 단체는 육성시켜야 된다. 국가에서 도움을 줘야 된다.'고 해가지고 국가기념일로 정했습니다. 4월22일을 ‘새마을의 날’로 정해 주는 이런 현실 속에서, 국가지정일을 정해 준다는 것은 제 개인적으로 생각하면 그런 봉사단체와 봉사자들이 동기부여를 가지고 희망과 용기를 내서 지역과 나라를 위해서 봉사해 달라는 그런 차원에서 국가지정일도 정해주는 이런 현실이 있는데 우리가 우리 구 관내에서 어떤 보조금을 준다고 해서 다른 수익사업에 진입을 막아낸다면 이런 단체들의 사기가 어떻게 되겠는가 깊이 생각해 봐야 될 사안이 아닌가 판단이 되고요. 그 다음에 그 자료가 제가 개인적으로는 새마을단체 구 회장을 역임했기 때문에 제 개인생각이 아니라는 것을 항변하기 위해서 한 가지 언론에 나와 있는 사항을 언급하도록 하겠습니다. 2010년도에 언론사와 여론조사 전문기관에서 실시한 대한민국 정부수립 이후부터 2010년까지 국가발전에 큰 영향을 미친 정책을 묻는 질문에 새마을운동사업이 무려 59.1%의 응답률을 보여서 경제개발 5개년 계획 46.8%를 제치고 1위를 했습니다. 이것은 1위를 차지할 만큼 새마을운동, 또는 그 단체, 단체원들이 국가발전에 기여해왔기 때문에 이러한 결과가 전 국민적인 자료가 나왔다 이렇게 판단이 됩니다. 그렇기 때문에 어떠한 단체에서 봉사활동을 하고 있는 봉사단체원들에게 사기를 떨어뜨리고 봉사를 열심히 하려고 하는데 사기가 저하되어 봉사를 소홀히 하는 그런 일이 없어야 된다. 그런 일을 막아야 된다는 것이 제 개인적인 소신임을 분명히 말씀을 드리고요. 그 다음에 사업소장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 질의하다가 중단이 됐습니다마는, 탈의장 운영단체에서 사용료를 받고 있는데, 파라솔이 아니고 탈의장입니다. 사용료를 얼마씩 받고 있습니까? 일괄적이지 않죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그렇습니다.
안호

이안호위원

얼마씩 받고 있습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

연도별로 탈의장으로 사용되는 부지에 대해서 감정을 별도로 합니다. 감정을 해서 감정가격 기준 해서 면적이라든가... 면적 기준해서 2010년도의 경우에 7,000만원이...
안호

이안호위원

제가 알고 있는 내용대로라면, 물론 탈의장마다 규모에 따라서 사용료 받는 게 다르지만 설치비와 철거비가 들어가는 부분이 있죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
안호

이안호위원

설치비와 철거비가 얼마씩 들어가는지 알고 계십니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그거는 제가 파악이 안돼 있습니다.
안호

이안호위원

큰 탈의장은 설치비와 철거비 사용료가 연간 6,000만원씩 내고 단체가 참여하고 있습니다. 그 단체에서 6,000만원씩 주고 탈의장을 운영하는 거예요. 그런데 이런 부분이 언급되지 않으면 그냥 운영권 갖고 사용료만 일부 내고 운영해서 수입을 잡는다’는 판단을 할 수 있는 사람들이 있기 때문에 제가 분명히 말씀을 드립니다. 연간 탈의장을 운영하려면 6,000에서 7,000만원 자체금을 내야 됩니다. 맞죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예.
안호

이안호위원

이런 사항도 우리가 참고해 볼 필요가 있다는 판단에서 말씀을 드린 사항이고, 그 다음에 파라솔 운영단체한테 청소비를 받습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예, 받고 있습니다.
안호

이안호위원

얼마 받습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

파라솔을 사용하는 빈도에 따라서 4개 구역으로 나누어서 차별해서 징수하고 있습니다.
안호

이안호위원

대략 얼마정도 받고 있습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

많이 받는 구역은 연간 900만원, 최저치는 230만원이 되겠습니다.
안호

이안호위원

그러면 파라솔 운영단체한테 청소비를 받는 것은 최저치가 200에서 최고치가 900 되는데, 탈의장을 운영하는 업체로부터 받는 청소비는 얼마정도 됩니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

탈의장으로부터는 청소비가 없습니다. 아까 말씀하셨다시피 파라솔을 설치한다든지 폐쇄할 때 비용들은 업자들 간에 이루어지는 거래다 보니까 파악이 안됐습니다.
안호

이안호위원

그런데 제가 이 문제를 다루기 위해서 자료수집을 하다 들은 사항입니다만, 2011년도에 탈의장을 민간업체에게 운영권을 준다는 계획이 있습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 경우는 지난번 보도된 내용대로 약간 오해의 부분이 있습니다. 분명히 말씀을 드리면 탈의장 전체를 스마트비치에 참여하는 업체에 준다는 이야기가 아니고 조금 침체돼 있는 구간에 탈의장을 설치해서 그곳을 더 활성화시키는 차원에서 일부 민간에게 준다는 그런 뜻입니다.
안호

이안호위원

이 부분이 저는 개인적으로 생각할 때 개인업자한테 특혜를 주는 결과로 나올 수밖에 없습니다. 이거는 분명히 말씀드리지만 만약에 그런 식으로 운영이 된다면 관광사업소 뿐만 아니고 구 집행부 전체가 개인업자한테 특혜를 줬다는 이런 내용으로 시달릴 것 같아요. 이 부분은 신중해야 된다고 판단되고요. 왜 그런 말씀을 드리느냐 하면, ‘스카이’라는 업체로부터 지난 3년간 탈의장시설을 지원받고 광고효과를 누릴 수 있도록 혜택을 주었잖아요. 우리 구에서, 그러면 탈의장 시설을 4개 정도 하는데 대략 10억 들어가는 것으로 알고 있는데 그 10억의 구비를 들이지 않기 위해서 스카이라는 회사한테 탈의장 시설을 해주라. 그리고 거기에 따른 모든 광고효과는 당신네들이 가져가라 이렇게 협약에 의해서 준 것 아닙니까. 그런데 2011년도에 협약이 끝났다 말이에요. 스카이회사하고는 끝이 났지 않습니까. 그렇다면 새로운 업자를 선정해가지고 박욱영의원님이 고민하고 있는 구 재정을 확충하는 차원에서 어차피 시설을 그대로 사용한다고 하면 또 다른 스폰서금을 받아서 구의 세외수입으로 잡아가지고 박욱영의원님이 고민하는 봉사단체에게 지원금을 높여준다거나 이런 대안이 나왔어야 되는데 그런 것이 전무한 상태에서 민간업자에게 또다시 탈의장 운영권을 주겠다고 계획을 세우신 것은 대단히 위험한 발상이라는 생각이 들고요. 물론, 구에서 집행하는 과정에서 절차가 잘못됐다고 논하는 것보다는 구 재정을 높이기 위해서는 그 방법이 아니고 다른 방법을 써야 된다는 그런 차원에서 말씀을 드리는 겁니다. 그 다음에 주로 해운대 해수욕장을 이용하는 이용객들로부터 민원사항이 사워시설입니다. 주로 샤워시설에서 일어나고 있는데 매년 해마다 반복되는 민원사항을 개선할 의지가 전혀 없는 것 같아요. 개선할 의지가 조금이라도 있었다면 지금 현재 운영되고 있는 사워시설 탈의장 구조를 바꿔서 민원이 발생되지 않도록 노력해야 되는데 그런 절차가 없었다는 거죠. 그런 노력이 있어야 민원도 해결할 수 있는 문제가 되는데 그런 노력이 없었기 때문에, 그런 노력이 없는데도 불구하고 그냥 민간인에게 무상으로 탈의장 운영권을 하나 준다고 하면 큰 문제거리가 될 수밖에 없다고 저는 생각을 합니다. 그 다음에 샤워실을 소장님께서 가신지가 얼마 안 돼 파악을 못하셨으리라 봅니다. 저는 샤워도 해보고 했지만 민원이 발생될 수밖에 없습니다. 탈의장 시설 구조를 보면 민원이 발생될 수밖에 없어요. 그런 문제점을 개선해야 되는데 더 중요한 것은 후쿠시마 원전사태로 인해서 우리 한국에도 불똥이 튀고 있지 않습니까. 더군다나 한달 후 6월 달에 해수욕장이 개장되면 해수욕객들이 방사능 오염물질을 제거하기 위해서 더 많은 시간을 샤워기 앞에 있어야 된다는 이야기죠. 그렇게 되면 지금까지 있었던 민원이 10이라면 올해부터는 100으로 늘어날 수 있습니다. 이거 심각하게 받아들여야 됩니다! 누구라도 그럴 거예요. 바다 속에 들어갔다가 일본 사태가 터지지 않았으면 모르겠지만 일본 원전사태가 터지고 나서는 샤워 한번하고 나올 걸 두 번 하고 나오려는 심리적인 부분이 작용하지 않겠습니까? 그렇다면 탈의장을 운영하는 업주하고 샤워실을 이용하는 손님하고는 마찰이 있을 수밖에 없어요. 거기에서 마찰이 있다 보면 결과적으로 민원이 발생되고 그게 커지다 보면 우리 해운대구의 위상이 낮아질 수밖에 없는 것 아니겠습니까. 그렇다면 그런 문제는 우리가 기술적으로 더 검토를 해서 운영해야 된다는 말씀을 드리겠습니다. 그런 문제점을 개선하기 위해서라도 소장님부터 우리 의원님들하고 집행부 관계되는 분들하고 전체적으로 탈의실이 설치되고 나면 바다 속에 들어갔다 나와서 샤워를 해 보는 것도, 그게 바로 현장체험 아니겠습니까, '아, 이래서 민원이 발생되는 구나!', 솔직히 말씀드려서 아무리 남자들끼리지만 감출 건 감추고자 하는 것이 심리적으로 작용되는 것 아닙니까? 옷 벗는 데, 옷 갈아입는 데, 샤워하는 데 이거 구분될 수 있다고 봅니까? 그 안이 너무 엉망이라는 거죠. 그러면 옷을 갈아입는 데는 따로 있다고 하지만 샤워를 하고 알몸으로 나올 수는 없지 않습니까? 하다못해 팬티 하나라도 가지고 들어가야 되는데 그거 하나 걸쳐놓고 보관할 수 있는 시설이 안 돼 있다는 겁니다. 그런 데서부터 민원이 발생된다고 보아지거든요. 시설 문제도 민간인에게 탈의장 운영권을 하나 주기 이전에 시설 문제부터 개선해야 된다고 봅니다. 한 가지 덧붙여 말씀을 드리면, 동전 투입하는 자동샤워기 있잖습니까. 이런 거라도 대폭 확충해야 되요. 자기 돈 내고 들어가서 시간 되면 끝나는 것은 자기가 필요하면 더 넣어서 사용할 수 있기 때문에 민원이 발생 안 됩니다. 그런데 지금 탈의장 구조는 들어갈 때 돈 1,000원 내고 나면 심지어 바쁠 때는 샤워 틀고 비누칠도 하기 전에 '빨리 나오세요! 나오세요!' 독촉 받지 않습니까? 그런 게 현실이거든요. 그런 문제점을 개선하기 위해서 다방면으로 노력해 주실 것을 간곡히 부탁드리고, 다른 위원님들에게 기회를 드리겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 부분에 대해서 답변하겠습니다. 제가 지난 1월말 경 발령을 받으면서 동네 주민들로부터 모니터를 해봤습니다. 해 보니까 해수욕 하는데 제일 문제가 조금 전에 위원님 말씀하셨다시피 탈의장 부분이 협소하다든지 불편한 점이 많다는 이야기를 들었습니다. 근본적으로 우리 해운대 해수욕장이 제한된 시설 속에서 많은 인파들이 모이다보니까 스페이스만 많을 것 같으면 편의시설을 많이 만들어 제공하면 좋은데 이용객들이 워낙 많다 보니까 그런 문제가 발생되는 것으로 봐지고요. 올해의 경우에는 탈의장의 경우 들어가고 나오는 진출입로라든지 안에 일부 보강할 부분이라든지 개선할 계획입니다. 다른 부분들도 계속 개선해 나가도록 노력하겠습니다.
안호

이안호위원

사업소장님께서 이 자리에서 명확하게 답변하실 사항이 아닌 것 같아서 답변을 듣지 않고 넘어가려고 했습니다만 이왕 답변하셨으니까 한 가지 더 추가를 할게요. 민간업자에게 탈의장을 무상으로 운영하도록 한다는 것 취소하실 생각 없습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 부분은 아직 결정된 내용은 아닙니다마는... 표면적으로는 봉사단체 중에서도 들어오느냐 마느냐 하는데, 민간업자한테 준다는 측면만 보면 특혜성으로 봐지는 것은 분명합니다. 그렇지만 그 이면에는 스마트비치를 조성하는 차원에서 줄잡아 20억이니 30억이니 그렇게 하고 있습니다. 저희들이 검증을 하고 있는데, 저희들이 기부채납을 받습니다. 그 시스템을 받는 이면에 약간의... 그리고 그 지역이 종전에 있던 탈의장 부분이 아니기 때문에 새롭게 설치해서 업(UP)을 시키는 그런 목적이 있습니다.
안호

이안호위원

말씀을 참 잘하셨습니다. 지금 대다수 관심이 있는 분들은 무상으로 민간업자에게 탈의장을 운영할 수 있도록 운영권을 준다는 것으로 알고 있는 분들이 많습니다. 그렇기 때문에 제가 큰 문제거리다 말씀을 드렸는데, 조금 전에 소장님께서 20억에서 30억 정도 말씀하셨는데, 구체적으로 그 사업을 하기 위해서는 얼마 정도 든다는 계산이 우리 구에서는 나왔을 것 아닙니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

저희들이 제안 받고 지난번에 선정하는 과정에서 안이 대충 20억이다. 그 외 시민들에게 볼거리를 제공하는 그런 예산까지 다 포함하면 30억 된다고 하는데 그 부분은 검증하는 단계기 때문에 구체적으로는 공개를 못하고 있는 상태입니다.
안호

이안호위원

그러면 대략 잡아 20억에서 30억 사이에 예산은 지원받습니까? 우리 구에서.
태원

김태원관광시설관리사업소장

예산지원이 아니고 그 시스템을 제공받게 되는 겁니다.
안호

이안호위원

시스템을 제공받게 된다는 말이죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예.
안호

이안호위원

민간업자가 만약에 탈의장을 운영할 경우에 그 탈의장 시설은 그 민간업자가 합니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

이번에 새로 참여하게 될 민간업자가, 조금 전에 위원님이 말씀하셨다시피 스카이에서 탈의장을 제공했다시피 탈의장도 설비를 그쪽에서...
안호

이안호위원

그런데 그렇게 되면 문제가 있지 않습니까? 기존에 있는 것은 3년 이전에 만들어진 것이기 때문에 부족한 점이 있어서 민원이 계속 발생되고 있으니까 이참에 새로 민간업자가 하게 되면 더 잘할 것 아닙니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그런데 제가 이해하기로는 기존에 있던 설비들이 노후화 돼 있기 때문에 이번에 하면서 일괄적으로 하자는 말씀인데, 저희들도 처음에 그런 생각 안한 것은 아닙니다. 그런데 모바일 탈의장이 있습니다. 이동식으로, 모바일 탈의장이든지 앞에서 말한 그 시스템을 부담하기 때문에 저희들이 요구했습니다마는 그 부분에 너무 부담을 많이 가기 때문에...
안호

이안호위원

아무튼 3년 동안 계속 사용해 왔던 탈의시설이 전혀 문제가 없었다면 모르지만 문제가 있었던 탈의시설을 계속 사용을 고집한다면 이것도 문제라고 판단이 되는데, 그 부분도 심도 있게 검토해서 시설 개·보수를 할 수 있으면 해야 된다고 봅니다.
태원

김태원관광시설관리사업소장

그렇게 하겠습니다.
안호

이안호위원

그 부분에 대해서 적극 노력해 주시기 바랍니다. 질의 마치겠습니다.
광모

김광모위원장

원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 15시 32분 정회 16시 12분 속개
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 위원님들 질의를 이어갈 수 있도록 하겠습니다. 정성철위원님 질의 하십시오.
성철

정성철위원

장시간 동안 수고가 많습니다. 먼저 박욱영의원님한테 질의를 더 드리겠습니다. 저희들 반대의견 올라오신 것 다 보셨습니까? 살펴보시면 주된 내용이 사회단체보조금이 30%, 40% 밖에 안 되기 때문에 힘들다는 거고 부수적으로 바닷가 파라솔이나 탈의실을 운영함으로 해서 충당이 된다는 내용입니다. 근본은 탈의장이나 파라솔이 아니고 사회단체보조금이 작다는 내용이 대부분입니다. 그러면 대안을 제시할 수 있는 게 사회단체보조금을 연간 3억 3,000 정도 해운대구에서 지급하고 있습니다. 10억 정도만 확보하면 단체들이 편안하게 바닷가에 안 나가고 충분하게 지역사회에 봉사할 수 있다는 결론이 나옵니다. 이 부분에 대해서 의견을 듣고 싶고, 다른 타 구·군에서는 이런 단체들이 어떤 식으로 재정을 확충해서 각 지역사회에서 활동하고 있는지 조사하신 것이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
욱영

박욱영의원

저도 각 단체에서 올라온 서류를 봤는데요. 제가 처음에 조례개정 발의를 한 것이 그 취지입니다. 각 사회단체들이 지역활동을 하시는데 사실 모자랍니다. 저는 사회단체가 여럿 있는데 성격을 명확하게 구분을 해서 규정해 보고 싶습니다. 그러니까 관변단체가 있을 것이고 순수한 봉사단체가 있을 것이고 또 국가적으로 꼭 지원을 받아야 되는 단체들도 있을 것입니다. 예를 들면 참전용사들이라든지 장애인이라든지, 그런 것들을 똑같은 선상에서 보지 않고 이 문제에 접근해야 된다고 생각합니다. 각 부서장님들도 오셨습니다마는 충분하게 우리 구에서 지원해야 될 단체들한테는 지원을 해야 되고 사업을 보조해야 될 단체들한테는 보조를 해야 된다고 봅니다. 그런데 그게 안 되다 보니까 해수욕장의 탈의장이나 파라솔 여기에서 나오는 수익금으로 알아서 하라는 이런 식으로 10년 동안 해온 것 같은데, 여기서 문제가 되는 것이 있다고 봅니다. 파라솔 같은 경우에 20개 정도로 나누어서 하는데 그 20군데가 매출이 다 똑같고 결과적으로 두세 달 운영해서 똑같은 수익금이 나오느냐 하는 것은 그렇지 않다는 거죠. 그러니까 단체들끼리도 불협화음이 생기고, 과연 힘이 없고 약한 단체들은 적자나는 데서 하는 경우도 있을 것이고, 그런 건 제가 이야기하는 것보다는 실제로 경영권에 참여하고 있는 단체들이 더 잘 아실 것이라고 생각합니다. 그래서 근본적으로 부족한 보조금을 해결할 수 있는 방안은 아니라고 생각했기 때문에 제가 개정발의를 한 것이고, 그 다음에 탈의장 같은 경우에는, 예를 들어서 백 스물 몇 개 단체가 있는데 탈의장 운영권에 참가하는 단체는 세 개인가 네 개밖에 없습니다. 이 단체들만 십 몇 년 동안 계속 하고 있습니다. 들리는 소문에는, 굉장히 죄송합니다만 이 문제를 조사하고 관여하면서 여러 가지 이야기를 들었는데 단체명이라든지 그 내용을 자세하게 공식석상에서는 말씀을 못 드리겠습니다. 예를 들어서 경영권에 참여해서 몇 억을 모았다는 단체도 있고 어떤 단체는 회장님이 알아서 개인적으로 사용하는 단체도 있고 그런 식으로 되는 이야기들이 많이 들렸기 때문에 조례를 개정 발의한 겁니다. 그래서 이런 부분을 세계적인 해수욕장이고 공공적인 사업으로서 접근해야 되는데 지금 현재 상황으로는 안 된다는 거죠. 저는 그렇습니다. 아까도 말씀드렸다시피 투명하게 경영하고 수익이 현실화되어서 우리 구 세외수입으로 잡히면 지금 지원받아야 되고 보조받아야 되는 많은 단체들의 모자라는, 정성철위원님이 말씀하셨다시피 10억 정도 예산이 확보만 되면 그냥 드리는 게 좋죠. 그런 취지에서 하려고 하는 것인데 어느 쪽이 먼저냐 하는 게 문제가 됩니다. 그러니까 세수를 먼저 확보해서 각 단체들한테 보조금이나 지원금을 충분하게 먼저 드리고 난 뒤에 ‘파라솔이나 탈의장 이런 건 하지 마시오’ 하는 게 먼저인지 아니면 ‘여러 가지 불협화음이 많고 투명하지 못한 부분이 많기 때문에 여태까지 당신들이 잘못했으니까 하지 말고 우리가 투명하게 해볼 테니까 그 결과로서 세수가 확보되면 보조금이나 지원금을 정상화해 주겠다’ 하는 그게 먼저인지 이게 문제인 것 같습니다. 그런 부분에서 각 단체들의 의견이나 위원님들의 심도 있는 논의를 거쳐서 판단했으면 좋겠습니다.
성철

정성철위원

그리고 한 가지 더 질문한 것은 타 구는 어떻게 이런 단체들이 운영하고 있는지 조사가 됐습니까?
욱영

박욱영의원

그거는 제가 조사한 바가 없습니다.
성철

정성철위원

조사를 안 해도 저희들 반대의견서에 보면 해운대구는 타 구에 비해 50%정도 밖에 사회단체보조금을 못 받는다고 명시가 되어 있습니다. 저는 그렇게 생각합니다. '세계일류도시 해운대'라고 칭하면서 재정자립도가 우리 해운대구 보다 훨씬 더 열악한 구보다 지원을 못해 주는 게 어떻게 세계일류도시가 될 수 있느냐, 저것을 미끼로 해 가지고 우리 구민들을 한 여름에 세상에서 제일 혼잡한 곳으로 밀어 넣어야 되느냐 이거를 고민해봐야 됩니다. 우리가 3,000억 가까운 예산을 가지고 공무원 월급부터 시작해서 사회복지 예산이 있습니다마는 나름대로 구청장 의지로 쓸 수 있는 예산도 충분하게 있습니다. 충분할지는 정확하게 판단은 안 됩니다만, 저희들이 보는 입장에서는 7억 정도 여력은 어떤 방법으로든 만들면, 지역에 7억만 더 줘 가지고 더 좋은 방법을 찾아낼 수 있는데도 불구하고 이런 방법을 쓰는 것은, 자원봉사도시 대통령상 2회를 수상 했습니다. 저는 그렇게 생각합니다. 개인적인 사견인데 그런 것을 미끼로 해가지고 우리 구민들을 다 몰아내는 겁니다. 자원봉사라는 게 뭡니까? 근본적인 의미는 스스로 내주머니를 털어서 하는 게 자원봉사의 의미입니다. 우리는 그나마 천혜의 해수욕장을 끼고 있기 때문에 수익사업이 일어나니까 어떻게 보면 정치인으로서 이용하는 게 아닌가 하는 의문도 가지고 있습니다. 우리 주민들 전체를 자원봉사 대상으로, 자발적으로 해 주면 좋습니다. 그런데 그런 부분이 아닌 것 같은 의문도 있고, 또 드리고 싶은 말씀은 여러 가지 의원님들의 의견이 많이 있습니다. 좋은 의견도 많이 있고, 근본적으로 해수욕장 운영에 대해서 지적도 많이 하십니다. 사업소장님한테 질문을 몇 가지 하겠습니다. 해수욕장운영위원회가 있습니다. 규칙에 보면 전대 시 벌칙 조항이 굉장히 약합니다. 1점 차이기 때문에 전대를 해도 전체 점수 100점 만점에서 1점 가지고는 전대를 했다 하더라도 그 다음에 받을 수 있는 조건이 됩니다. 이런 것은, 전대했을 때는 무조건 다음에 운영을 못하는 그런 규칙도 들어가는 게 좋지 않겠나, 아까 소장님 의견은 말씀하셨는데 조금 더 강력하게 할 의지가 있습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

지난번 보도에도 나왔듯이 전대한 부분이, 이번 조례하고 직·간접적으로 관련이 있다고 봐집니다. 전대한다는 풍문에 의해서 저희들도 감사를 여러 번 받았습니다. 행안부 감사, 지난번에 시의 종합감사 형식으로 해서 우리 직원들이 그 부분 때문에 곤혹을 치렀습니다. 결과적으로 시에서나 감사기관에서도 전대라는 그런 내용을 가지고 감사를 했습니다마는 특별하게 문제가 된 것은 없었습니다. 다만, 지금 논의되는 내용들이 풍문에 그렇다는 내용만 가지고 감사를 하다보니까 그쪽에서도 색안경을 끼고 감사를 받았습니다.
성철

정성철위원

한 가지 더 말씀을 드리고 싶은 것은 파라솔을 운영하는 단체가 20개 정도 있습니다. 그런데 파라솔도 똑같은 파라솔이 아닙니다. 이벤트광장에서 사업소 사이 구간은 황금알을 낳는 장소라고 소문이 나있습니다. 한 여름철 하면 1억을 번다, 2억을 번다 이런 소문이 나 있거든요. 실제적으로 운영에 참여했던 사람들의 입에서 나온 이야기지 다른 사람들 입에서 나오는 게 아닙니다. 그러다 보니까 형평성도 문제가 됩니다. 노상 하는 사람들만 그 자리를 차지한다 말입니다. 그러면 힘없는 단체에서는 불만스러울 수밖에 없는 부분이고, 이런 부분은 개선할 여지가 없습니까? 랜덤으로 하신다든지 그러면 공평한 것 아닙니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그런 문제점들을 극복하기 위해서 우리 구 자체적으로도 T/F팀을 구성해서 검증을 해서 올해에는 대상자가 선정이 되면 구간 간에 지정하는 문제는 추첨제도 검토 중에 있습니다.
성철

정성철위원

조금 불만스러울 수 있습니다. 지역사회에 봉사활동을 많이 하시는 단체는 불만스러울 수도 있지만 더 큰 불만을 재우기 위해서는 그런 게 필요하다고 생각을 하거든요. 그리고 위원님 중에서 한분이 제안하신 건데 휴식연제를 도입하면 안 되겠느냐, 3년 계속 하신 분들은 1년 쉬고 나머지 단체가 들어올 수 있는 길을 열어줄 수 있는 그런 방법도 제가 들어도 굉장히 좋은 방안이거든요. 그 부분은 어떻게 생각하십니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

앞에 말씀하신 선정하는 배점기준도 기준이지만 그 기준이라든지 방안들은 적극적으로 검토를 해 보겠습니다.
성철

정성철위원

제 개인적인 의견임을 전제로 하고 말씀을 드리겠습니다. 이런 부분들은 최선의 방법은 입법을 해가지고 새마을협의회라든지 바르기살기협의회라든지 상위법이 있습니다. 상위법을 다룰 수 있는 국회에서 전체 예산을, 저희들이 하면 7억밖에 안 되지만 국회의원님들이 중앙에서 하시면 700억도 가능할 수가 있습니다. 그러면 각 구로 내려가면 그게 최선의 방법이지 지자체는 차선으로, 국가에서 못해 주는 것을 지자체에서 도움을 줘야지 그런 입법활동도 할 의향이 있습니까? 저희 국회의원들 굉장히 쎄신 분들 아닙니까. 다 3선인데, 작년 같은 경우는 그런 경우가 있은 것으로 알고 있거든요. 그런 부분도 고려 대상으로... 최선을 찾아가야지 차선을 가지고 싸우니까 답이 안나옵니다. 정말 최선은 새마을본부에서 1,000억 정도 확보하면 아무 문제가 없지 않습니까? 우리 지방자치 의원들이 할 수 있는 일이 아니기 때문에, 제가 소망하는 부분이기 때문에 말씀을 드리는 건데, 그런 부분을 집행부에서 두분 국회의원님들한테 건의를 하시면 충분히 가능하리라 봅니다.
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 부분은 사업소장 입장에서 당장 답변할 내용은 아닌 것 같고요. 참고로 소관하는 부서장들하고 의논해서 정 위원님 뜻을 전해서 검토하도록 하겠습니다.
성철

정성철위원

이상입니다.
광모

김광모위원장

다른 질의하실 위원? 김진영위원 질의하십시오.
진영

김진영위원

저는 관리소장님한테 질문을 드리겠는데요. 제가 느끼기에 오늘 조례심의를 하면서 조례 관련된 문제보다는 해수욕장 운영과 관련되어서 문제점이 더 많구나, 거기에 초점을 맞춰서 보완해야 될 점이 더 많다고 생각이 들거든요. 그걸 해결하려고 하다보니까 평소 존경하는 박욱영의원님께서 사회단체보조금과 관련된 단체까지 확대해석 하신 부분도 없지 않아 있으신 것 같아요. 제가 느끼기에는, 그런데 제가 알기로는 올해 부산시에서 해수욕장을 조기개장하기로 이미 공표를 했지 않습니까. 6월 달부터 발 빠르게 개장준비를 해야 되는데 갑작스럽게 조례개정 문제가 생겼지 않습니까? 그러면 이 조례가 통과됐을 때 문제점과 조례가 부결됐을 때 발 빠르게 맞춰야 될 행정의 방법을 설명해 주시기 바랍니다.
태원

김태원관광시설관리사업소장

제가 이번 회기 시작하면서도 말씀드렸습니다마는 지금 조례가 시스템이 돼 있어야 되는데 시스템이 안 된 상태에서 아직 결정을 못하고 있는 애로가 있고, 또 박욱영의원님께서 발의한 내용대로 조례가 통과됐다고 했을 때 과연 보조금을 받지 않는 단체만 솎아내고 이외의 단체들로 하여금 운영토록 만들었을 때 과연 운영자들이 다 지정될 건지 말건지 하는 그런 문제도 상당히 걱정되는 부분이 있습니다.
진영

김진영위원

제가 볼 때도 운영상에 조금 더 묘미를 발휘하고 선정기준이라든지 하는 부분을 조금 더 심도 있게 강화해야 될 필요가 있지, 아까 제가 회의할 때도 말씀드렸지만 사회단체보조금을 가지고 단체를 평가하는 것 자체가 아직까지는 무리가 있고요. 행정사무감사 할 때도 충분히 말씀을 드렸지만 사회단체가 우리나라는 발전을 하는 단계라고 생각을 합니다. 그래서 체크카드라든지 이런 많은 부분을 관에서 지도감독을 하는데 그게 아직까지 60%밖에 자리를 잡아가지 않고 있잖아요. 그런 부분을 조금 더 관에서 투명하게 할 수 있도록 이끄는 게 우선 과제이지 그걸 가지고 단체를 평가한다는 자체가 다른 문제점을 더 많이 품고 있다고 생각되기 때문에 우려를 표명하고 싶습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

다른 질의하실 위원 있습니까? 이명원위원 질의 하십시오.
명원

이명원위원

수고 많습니다. 방청하시는 분도 수고 많으시고요. 제가 식사 후부터 계속 경청을 주로 했었는데, 원칙적으로 해수욕장 관리업체 선정하는 원칙은 뭡니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

기준은 앞에 전문위원께서 검토보고를 하셨다시피 ‘91년부터는 민간업체에 입찰을 하기도 했고 때에 따라서는 우리 직원들이 직접 시 전체 직원들을 윤번제로 동원해서 운영하기도 하다가 여러 가지 폐단이 있다 보니까 지금과 같은 방법으로 채택된 경위들은 다 알고 계신 것 같고요...
명원

이명원위원

지금과 같은 원칙이 뭡니까? 지금 현재의 원칙은 뭡니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

지금 제일 최우선되는 원칙은 이용객들이 편리하고 저렴한 가격으로 운영하는 게 제일 기본원칙입니다.
명원

이명원위원

원칙은 법이나 조례에서 규정한 내용이 원칙이거든요. 우리 해운대구의 해수욕장 관리 조례상의 원칙은 뭡니까? 이용객들이 편리하고 저렴한 서비스를 지원하는 것은 바람직한 것이겠지만 그거는 조례에서 규정이 안 된 것으로 알고 있거든요.
태원

김태원관광시설관리사업소장

대 전제는 그렇다고 저는 생각하고 있습니다.
명원

이명원위원

그렇다면 조례7조 있지 않습니까. 점용허가 부분, 운영상의 사유를 통해 ‘90년대 말부터 2010년 지금까지 수의계약이다. 공개경쟁입찰이다 그 방식을 바꿔가면서 단체를 선정했는데, 현재 우리 구 조례를 보니까 원칙은 일반경쟁입찰이 원칙이 아닌가 생각을 하는데?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예, 조례에서 규정한 내용대로입니다.
명원

이명원위원

그렇다면 원칙을 무시하고 10년간 수의계약을 하게 된 이유가 있을 것 아닙니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그것도 조례에 나타나 있다시피 사회공익봉사단체에 입찰이 아닌 방법으로 할 수 있도록 규정하는 근거에 의해서 지정한 것입니다.
명원

이명원위원

입찰은 몇 번 정도 시도해 보셨습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 앞부분의 이력에 대해서는 제가 아직 맡은 지 얼마 안 됐기 때문에 세세한 것들은 파악되지 않은 상태입니다.
명원

이명원위원

관광시설관리사업소의 자료에 의하면 2001년 이후에는 계속적으로 수의계약을 했다 아닙니까. 입찰을 한번도 안했다고 되어 있거든요. 입찰은 10년간 안 했지 않습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예, 그렇습니다.
명원

이명원위원

조례상에 일단은 경쟁입찰을 해 보고 입찰을 하면서 보완적으로 지역사회봉사활동을 많이 하시는 단체의 제안이 뛰어나든지 하게 되면 점용허가를 할 수 있도록 하는 예외규정을 적용했으면 더 좋았는데 예외규정을 10년간 적용하시고 원칙은 뒤로 내놓은 게 아닌가 이런 생각이 듭니다. 저는 오늘 계속적으로 경청을 했지만 원칙을 무시하다 보니까 이런 문제가 관행화 되고 바꾸려고 하는 부분에 대해서도 상당히 마찰이 있지 않느냐 이런 생각이 드는데, 다음부터는 원칙을 적용할 생각은 없습니까? 일반경쟁입찰 방식을.
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 부분은 제가 여기에서 직접적으로 간단히 답변드릴 내용은 아닌 것 같고요. 충분한 검토가 필요할 것으로 보아집니다.
명원

이명원위원

누가 결정합니까? 경쟁입찰을 할지 수의계약을 할지.
태원

김태원관광시설관리사업소장

종래 운영해 오던 유형이나 지금과 같은 문제점 등 여러 가지를 파악해서 집행부 내부에서 결정할 내용입니다.
명원

이명원위원

결정권자는 누구입니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

구청장님이십니다.
명원

이명원위원

2001년 이전에 민간이 운영한다든지 공개경쟁입찰을 통해서 운영해 보니까 상당한 문제가 있어가지고 2001년 이후 수의계약을 계속적으로 해오고 있다고 했지만 2010년 10월의 보도자료나 그간 행정사무감사나 행안부 감사 또는 부산시 감사에서도 여러 차례 해수욕장 운영에 대해서 지적이 많이 돼 왔죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

아까 말씀드렸다시피 지적이 많이 돼 왔다기보다는 그런 풍문에 의해서 감사를 많이 받았습니다. 결과적으로는, 이런 말씀드리기 뭣합니다만 우리 직원들이 신분상의 조치를 당했다든지 큰 하자는 발견되지 않고 있습니다.
명원

이명원위원

심증은 가는데 물증은 없다 이렇게 봐도 되겠습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

거기에는 동의할 수 없습니다.
명원

이명원위원

제 생각에는, 저는 중립적으로 우리 구를 위해서 봉사하는 단체에 더 주지는 못할망정 뺏는다는 것은 어불성설이다. 더군다나 반대의견을 보면 정성철위원님께서도 명확하게 지적하셨듯이 타 구에서는 봉사단체에 보조금을 훨씬 더 지급하고 있는데도 불구하고 상대적으로 돈 많은 구에서는 보조금이 작아가지고 이런 해수욕장 운영에 개입해야 될 수밖에 없는 상황을 보면서 안타깝다는 생각을 지울 수가 없는데, 어쨌든 방식적인 부분에서 과연 우리가 재원을 마련해서 땡볕에 일 안하고도 보조금을 더 많이 받을 수 있는 방법이 있다면 그 방법은 윈윈 할 수 있는 방법이라고 보는데, 아까 재원을 마련하는 부분에 있어가지고 박욱영의원이나 정성철위원께서 말씀하신 부분에 과장님 생각은 어떻습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예산을 보조하거나 하는 문제는 제가 회피하는 뜻은 아닙니다마는 관장하는 부서가 여러 개로 바꾸어져 있고, 우리 구가 세입규모는 크다고 하더라도 절대적으로 재정자립도가 높지 않는 것으로 나와 있고요. 설령 다른 구와 흡사하게 재정보조를 했다고 하더라도, 아까 땡볕에 고생 안하고도 수입을 주면 그 수입을 가지고 사업을 안 하시겠냐 하지만 그러한 부분은 제가 이 자리에서 당장 답변드릴 내용이 아닌 것 같습니다.
명원

이명원위원

현실적으로 아무리 보조금을 많이 주더라도 그 봉사단체들이 아니면 해수욕장 운영이 힘든 것은 사실이겠죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그렇다고 봐지죠.
명원

이명원위원

아까 말씀하신 스마트비치시스템은 민간이 하는 거라고 했습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

그 부분은 직접 운영을 민간에서 하는 것은 아니고요. 간단히 소개를 드리면 종래에는 모 단체가 어떤 구간에 파라솔을 운영하게 되면 직접 현금을 주고받고 운영을 했는데 앞으로는 스마트폰이라든지 자판기식으로 돼 있는 기계를 운영해서, 전철요금 빼는 것처럼 빼서 현금 아닌 전자방식으로 결제함으로 해서 거래액들이 드러나게 되고, 그런 시스템 만든 것을 기부채납을 받아가지고 운영한다는 내용입니다.
명원

이명원위원

이 업체에 우리가 기부채납 받게 되는데 운영상의 권리는 몇 년 정도 주게 됩니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

연도별로 재계약 하는 것으로 되어 있습니다.
명원

이명원위원

매년 재계약 한다는 말입니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예, 그런데 아무래도 처음 시스템을 하면 적어도 2, 3년은 가리라 봐집니다.
명원

이명원위원

2, 3년 만에 시스템을 우리 구에 기부채납 할 수도 있겠다. 그죠?
태원

김태원관광시설관리사업소장

당장 시스템을 만들면 바로 기부채납을 받게 됩니다.
명원

이명원위원

선 기부채납을 받습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

예.
광모

김광모위원장

잠시 만요! 지금 관광시설관리사업소장님은 내용에 대해서 참고 발언을 하시기 위해서 출석한 것이고, 조례안에 대해서 논의되고 있기 때문에 토의는 충분히 됐던 것 같습니다. 그래서 제 생각에는 더 이상의 질의를...
명원

이명원위원

그러면 다 생략하고 마지막 하나만 질의를 하죠. 해당부서의 과장님으로서의 개인적인 의견을 듣고 싶은데, 구체적으로 조례개정안을 어떻게 생각하십니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

결과적으로 말씀드리면 지금 당장 조례를 개정하는 것은 문제가 있다고 봐집니다. 당장 다 다음 달부터 운영해야 되는데, 예년 같으면 지금 벌써 기존 조례에 따라서 예년에 해오던 방법대로 다소간의 문제점을 해결해 가면서 업자를 선정해야 되는데 그렇지도 못하고, 또 그러한 단체들을 전부 배제하고 조례안대로 됐다 했을 경우에 20개 섹터가 되든지 30개 섹터가 됐을 때 과연 운영할 단체들이 다 맞춰질 것인가 하는 것도 의심되기 때문에 걱정스럽습니다.
명원

이명원위원

과장님께 부담을 드리고 싶은 의향은 전혀 없고, 그렇다면 그런 문제점이 있다면 개정조례안이 어느 정도까지 가면 현재로서는 바람직 하다는 가이드라인을 제시해 줄 수 있습니까?
태원

김태원관광시설관리사업소장

집행부에서 발의한 것 같으면 뭐라고 얘기할 수 있지만 그 부분에 대해서 말씀드리기 뭣합니다.
명원

이명원위원

알겠습니다. 질의를 마치겠습니다.
광모

김광모위원장

질의는 충분히 됐다고 판단이 들고, 수정동의 발의가 안 되면 바로 찬반토론 들어가겠습니다. (장내소란) 원활한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 16시 40분 정회 17시 16분 속개
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 위원님들 더 이상 질의가 있으십니까? 이안호위원님 질의 하십시오.
안호

이안호위원

우리가 장시간 동안 위원님들하고 지혜를 모아 봤습니다마는 만족할만한 합의점이 이루어지지 않는 것 같습니다. 제 개인적인 생각으로는 이렇게 말씀을 드려보고 싶습니다. 구에서도 그렇고 우리 의회에서도 자료를 준비해 주셨는데 우리 구 관내에 총 봉사단체가 123개가 있다고 하지만 이걸 검토해 보니까 봉사단체라고 할 수 있는 단체는 약 80개 단체 정도 되는데 그 중에서도 실질적으로 사회단체보조금을 지원받는 단체는 약 50여개 단체밖에 안 됩니다. 그 중에서도 약 22개 단체 정도가 지금까지 탈의장에 관여를 해왔거나 파라솔을 운영해 왔습니다. 그런데 그 22개 단체를 파악해 보니까 인적구성이나 봉사활동을 하고 탈의장이나 파라솔을 운영하는 노하우를 생각해 봤을 때 이런 단체가 아니고 새로운, 봉사단체라고 하지만 노하우도 없고 인적구성도 돼 있지 않는 단체가 만약에 탈의장이나 파라솔을 운영했을 경우에 어떤 문제가 발생될 수 있을까? 고민하지 않을 수가 없을 것 같습니다. 그래서 저는 감히 말씀을 드리겠습니다. 박욱영 동료의원님께서 구의 재정살림에 도움을 주기 위해서 조례개정 발의를 했기 때문에 이 자리에서 부결이다 가결이다 이렇게 결론을 내는 것보다는 우리 위원회에서 이 안을 가지고 장시간 토의를 했기 때문에 더 많은 자료, 더 많은 고민을 하고 정말로 구에 도움이 되는 또는 지역에 봉사활동을 하는 사람들한테 지금까지 혜택을 누리지 못했던 그런 단체도 어떤 방식으로 혜택을 줄 수 있을까, 조화로운 방법을 찾기 위해서는 이 안건에 대해서는 보류를 해 주시고, 다음에 충분히 논의를 해서 다시 다룰 수 있기를 바라면서 저의 의견을 마치도록 하겠습니다.
광모

김광모위원장

알겠습니다. 다른 제안 있습니까? 박욱영의원님.
욱영

박욱영의원

장시간 개정조례안에 대해서 심도 있게 논의를 해 주신 우리 위원님들과 관계자분들께서 와서 방청을 해 주셔서 상당히 이 조례개정 부분에 관심을 갖고 계시다는 것을 알았습니다. 제가 생각할 때 충분히 이 조례개정안은 우리 해운대구의 발전을 위해서 필요한 부분이고 꼭 본 의원이 발의한 조례안이 통과되기를 바랍니다. 그런데 지금 해수욕장 개장 시일이 두세 달 밖에 안남은 촉박한 그런 관계와 사회단체보조금을 지급하는 부분이 벌써 집행결정이 됐죠. 저번 달에 된 것으로 알고 있는데, 그래서 이 조례가 개정됐을 때 가져올 수 있는 혼란이라는 부분이 있기 때문에 저는 내용은 원안대로 하되, 부칙에 있어서 ‘이 조례는 2012년 1월1일부터 시행한다.’라고 하는, 그러니까 1년간 유예하는 수정동의안을 제안하고 싶습니다.
광모

김광모위원장

박욱영의원님이 2012년 1월1일부터 현 조례안을 발의하자는 수정동의안을 제출했습니다. 그러면 발언을 한 의원님들 순서대로 진행하고자 합니다. 이안호위원부터...
진영

김진영위원

하나 더 안을 내고자 합니다. 조례개정안 중에 7조3항에 사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회공익봉사단체로 한다. 제8조2항도 사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회공익봉사단체로 한다. 이 두 조항은 받아들일 수 없고요. 청결유지비용 인상 부분만 안을 하나 더 상정하는 게 어떤지, 거기에 대해서 말씀을 드리면 해수욕장 조기개장 등 시급한 현안이 있기 때문에 인상은 제가 볼 때 불가피한 요인이기 때문에 꼭 인상이 필요하다고 생각이 들고요. 앞에 조례개정안은 사회단체보조금이라든지 공익단체에 대한 의견들이 너무 분분하고 개정함으로서 발생되는 여러 가지 문제점을 인지하고 있기 때문에 지금 당장 통과하는 것에 대해서 조금 어려운 부분이 있지 않나 생각이 듭니다.
광모

김광모위원장

알겠습니다. 김진영위원이 박욱영의원이 제출한 제7조3항에 대해서 ‘사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회공익봉사단체’라는 부분을, ‘지역사회공익봉사단체’로 그대로 두자, 8조의 2항도 똑같은데 대신에 청결유지 안에 대해서는 개정안을 하자는 수정동의안이 발의되었습니다. 진행을 이렇게 할 것입니다. 발언하신 위원님들을 순서대로 찬반토론을 붙여서 진행할 거니까 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다. 이안호위원님 질의 하십시오.
안호

이안호위원

제가 발언을 한 이후에 박욱영의원님하고 김진영 간사님께서 발언을 해주신 내용이 있기 때문에 김진영 간사님께서 제안해 주신 내용은 저로서도 받아들일 수 있는 내용이라고 판단이 되고, 제가 연기하고자 하는 내용보다도 더 좋은 안이라고 판단되기 때문에 김진영 간사님께서 의견제시한 내용을 수용하는 입장에서 제가 발의한 내용에 대해서는 묻지를 말아주십시오. 제 발언은 취소해 주십시오.
광모

김광모위원장

그러면 보류안을 철회하시겠습니까?
안호

이안호위원

예.
광모

김광모위원장

이안호위원님 보류안은 받아들이면 될 것 같고요. 박욱영의원님이 수정동의안을 발의했습니다. 내용은 알다시피 현재 개정안 제7조3항 ‘지역사회공익봉사단체’를 ‘사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회공익봉사단체’로 개정을 하자, 그리고 제8조도 ‘지역사회공익봉사단체’를 ‘사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회공사단체로 하자’는 내용과 기존에 해운대 해수욕장 청결유지를 위한 비용 부과기준을 ‘해운대 해수욕장 파라솔 운영구간별 200만원 이상 2,000만원 이하’를 ‘파라솔 운영구간별 200 만원이상 5,000만원 이하’로 개정하자, 그리고 송정해수욕장도 기존에 ‘100만원 이상 300만원 이하’를 ‘100만원 이상 500만원 이하’로 하자라는 개정안을 내면서 이와 더불어서 시행령을 ‘2012년 1월1일자로 효력을 발생한다’는 내용을 넣었습니다. 맞습니까?
욱영

박욱영의원

예.
광모

김광모위원장

그러면 이 수정동의안에 대해서 진행을 하겠습니다. 발언하십시오.
성철

정성철위원

조금 전에 두분 위원님 수정동의안을 내신 게 청결유지비는 두 분 다 원안대로 간다는 말씀이고, 두분 다 똑같아서 물을 필요가 없고, 김진영위원님은 기존 안대로, 박욱영의원님 올라오신 걸 반대하는 내용이고, 박욱영의원님은 2012년 1월1일부터 하는 내용이니까 이 두개만 물으시면...
광모

김광모위원장

예, 두개만 묻습니다. 이안호위원님이 보류안을 철회하셨기 때문에, 그러면 박욱영의원님으로부터 동 조례안 중 앞에서 제가 설명한 내용으로 수정하자는 동의가 있었습니다. 이 동의에 재청 있습니까? 재청 없습니까?

「예」 하는 이 있음

명원

이명원위원

마지막 확인하나 해도 됩니까?
광모

김광모위원장

잠시 만요! 일단 하십시오.
명원

이명원위원

사회단체보조금을 30개 단체에서 지원받고 있는데 예를 들면 ‘나는 파라솔사업에 참여하고 싶다’고 했을 때 ‘지원받고 있는 단체보조금을 받기를 포기하겠다’ 하게 되면 파라솔사업에 참여할 수 있는 거죠? 택일은 단체에서 알아서 하면 되는 거 맞죠?
광모

김광모위원장

이 내용에서는 그것과 무관합니다. 그것은 해석이...
명원

이명원위원

연 150만원 지원받는 단체가 있는데 나는 파라솔사업에 참여하고 싶다면 150만원을 포기 하면 될 것 아닙니까?
광모

김광모위원장

그거는 가능하죠.
명원

이명원위원

알겠습니다.
광모

김광모위원장

다른 내용이 있으십니까?
성운

홍성운위원

반대토론 해도 됩니까?
광모

김광모위원장

그것은 제가 진행을 하면서 하겠습니다. 박욱영으로부터 위의 내용에 수정하자는 내용이 있었습니다. 이 동의에 재청 있습니까? 박욱영의원이 발의한 수정동의는 성립되었으므로 안건으로 채택하여 원안과 함께 일괄 처리하고자 합니다. 심사에 들어가겠습니다. 먼저 원안과 수정동의안에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

「재청합니다」 하는 이 있음

안호

이안호위원

위원장님! 조금 전 박욱영의원님이 수정동의안을 발의하셨고 거기에 대해서 위원장님께서 진행을 하시는 과정에서 ‘재청이 있습니까?’ 이렇게 물었을 때 이명원위원님께서 ‘예’라고 대답을 하셨습니다. 그러면 그것이 통과가 된 것이 아니라고 봐지거든요. 반대토론을 거쳐가지고 의견을 해야 되지 않나 싶어서 말씀을 드립니다.
광모

김광모위원장

질의가 종결되면 반대토론 들어갑니다. 순서가 그렇게 돼 있습니다. 질의 하십시오.
명원

이명원위원

일부개정조례안이 올라왔는데 조례안을 발의하신 의원님께서 수정동의를 하셨는데도 불구하고 아무도 재청을 하지 않아서 이 부분에 대해서는 좀더 심도 깊은 토론을 해야 된다는 판단 하에 재청을 했습니다. 다 괜찮은데, 저는 한 가지 걱정스러운 부분이 우리 구를 위해서, 사실상 봉사단체는 분명합니다. 봉사단체의 규모가 많게는 연 4,300부터 작게는 150만원까지 다양한 지원액이 있는데 일괄적으로 모든 단체에 대해서 사회단체보조금을 조금이라도 받으니까 이것은 안 된다고 하는 이분법적인 잣대는 조금 보완하는 게 필요하지 않느냐 이렇게 봐지고, 그래서 재청을 했지만 그 부분은 심도 깊은 토론이 필요하지 않겠느냐 판단됩니다.
광모

김광모위원장

그거는 토론할 때 같이 하면 될 겁니다. 더 이상 질의 있으십니까? (대답하는 이 없음) 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 먼저 반대토론 하실 위원 계십니까? 홍성운위원 하십시오.
성운

홍성운위원

저는 올해 현행대로, 기존에 하던 단체가 해보고, 벌점제를 소장님이 채택해서 벌점제를 강화하고 난 다음에 다시 내년에 이 조례에 대해서 의견을 나눴으면 합니다. 지금 하면 통과나 마찬가지입니다. 그렇죠? 사업소장님, 맞죠? 2012년도에 시행이면 통과와 같은 거 아닙니까?

「통과 아닙니다.」하는 이 있음

성철

정성철위원

그 사이에 개정할 수 있습니다. (장내 소란)
성운

홍성운위원

그런데 시행 자체가, 모르겠습니다. 제 생각에는 통과된 거나 같은 생각으로 되는데...
광모

김광모위원장

질의를 하실 때는 위원장한테 양해를 구하십시오.
성운

홍성운위원

일단 반대토론을 했습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

찬성토론 하실 위원 계십니까? 찬성토론이십니까?
안호

이안호위원

아니오. 반대토론을 아직 안했기 때문에 기회를 주십시오. 앞서 홍성운위원님께서 말씀하신 내용 중에서 첨부한다면 지금 박욱영의원님께서 수정동의안을 내셨는데, 그대로 간다면 어떤 문제가 생기냐면 2012년부터 시행하자고 돼 있기 때문에 저는 오늘 이 상황에서는 서두에 말씀드렸지만 좀더 심도 있게 논의도 더 해 보고 자료도 구해보고 해가지고, 봉사단체로 등록은 돼 있지만 구에서 혜택을 받지 못해 가지고 탈의장이나 파라솔 운영을 한번도 해 보지 못한 그런 단체에게 어떻게 하면 혜택을 줄 수 있는가 하는 부분도 논의를 하고, 기존에 탈의장이나 파라솔을 운영한 단체에서 어떤 부작용이 일어났는지 이런 부분도 좀더 파악해가지고 다루는 것이 좋겠다는 생각이 있었지만 김진영위원님께서 말씀해 주신대로 청소비라든가 사용료에 대해서는 당장 우리 재정이 시급하니까 금년도부터 시행을 하되 사회단체보조금을 지원받는 단체가 탈의장이나 파라솔의 운영권을 가질 수 없다는 내용에 대해서는 다음에 다시 논의를 하자는 내용으로 저는 받아들였기 때문에 김진영위원님이 제시한 그런 안을 저는 수용하는 쪽으로 마음의 결심을 했습니다. 그래서 박욱영위원님이 주장하셨던 수정안에 대해서는 저는 더 큰 혼란이 야기될 수 있다고 걱정이 되기 때문에 그 부분에 대해서는 이 자리에서 분명히 반대의사를 밝히겠습니다.
광모

김광모위원장

다음은 반대토론 하실 분 계십니까? 다음은 찬성토론 하실 위원 계십니까? (대답하는 이 없음) 이명원위원 발언 하십시오.
명원

이명원위원

이 조례안 개정을 발의하실 때 우리 구의 관리 누수현상이라든지 운영상의 미스로 인한 서비스의 질이라든지 이런 부분 때문에 개정조례안을 발의하게 된 원인 중에 하나라고 봐지기 때문에 큰 틀에서는 개정조례안이 반드시 우리가 도입해야 될 개정조례안이 아니냐. 수입부분에 누락이 있어 가지고 구의 재원을 확충할 수 있는데도 불구하고 이 부분을 우리가 안본 것으로 눈감고 넘어간다는 부분이 만약에 사실이라면 그 부분에 대해서는 우리가 직무유기에 해당될 수 있기 때문에 큰 틀에서는 시기의 문제일 뿐이지 일부개정조례안이 적절한 조례안이 아니냐 이렇게 생각이 듭니다. 단지 조금 전에 말씀드렸듯이 단체별로 금액도 다 상이하고 봉사의 정도도 다 다르기 때문에 일률적으로 지원받는 여부에 따라서 잣대를 긋는 것은 문제가 있다는 소지는 계속적으로 제가 주장을 하고, 그렇기 때문에 오히려 개정조례안이 지금 당장 커다란 혼란이 예상됨에도 불구하고 두 달 있으면 개장할 것인데 혼란을 알면서도 통과시키기에는 상당히 문제가 있는 것이 아니냐, 그래서 이번이 아니면 안 된다는 막다른 골목에 몰린 것도 아니기 때문에 찬성을 하면서도 즉시 이 부분에 대해서 일률적인 잣대를 대는 것에 대해서는 불안한 마음이 없지 않아 있다는 말씀을 드리고 싶습니다.
광모

김광모위원장

더 이상 토론할 위원 안 계십니까? (대답하는 이 없음) 더 이상 토론할 위원이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 그러면 수정동의안에 대해서 표결을 하겠습니다. 수정동의안은 아시다시피 박욱영의원님이 제출한 조례안에서 이것을 올해 당장 시행하자는 것이 아니라 2012년 1월1일부터 효력을 발휘한다는 것이 추가된 수정동의안입니다. 수정동의안에 대해서 표결을 하겠는데 무기명으로 투표를 하고자 합니다. 박욱영의원님이 제출한 수정동의안에 대해서 찬성과 반대에 대해서 각자 적어가지고 윤영숙 팀장님한테 제출해 주시기 바랍니다.
명원

이명원위원

위원장님! 질문 하나 해도 됩니까?
광모

김광모위원장

지금 다 끝났습니다.
명원

이명원위원

수정동의안이 부결되면 어떻게 됩니까?
광모

김광모위원장

수정동의안이 부결되면 원안에 대한 찬반 들어갑니다.
명원

이명원위원

그러면 김진영 간사님이 냈던 수정동의안은 어떻게 됩니까?
광모

김광모위원장

아! 부결되면 김진영 간사님으로 들어갑니다.
명원

이명원위원

만약에 박욱영의원님의 수정동의안이 부결 됐을 때 김진영 간사님께서 말씀하신 수정동의안에 찬반을 묻게 되는데 만약에 청결비가 통과된다면 청결비에 대해서는 이번에 확정되겠지만 지원받는 여부에 대해서는 제고의 여지는 남아있는 겁니까? 아까 수정동의안 속에서.
진영

김진영위원

아까 말씀드렸듯이 사회단체보조금이라든지 공익봉사단체에 대해서 명확한 근거규정이 없습니다. 법률적으로, 구에서 관리하는 단체들이 대부분 그렇지 않습니까. 그래서 그런 부분에 대해서, 초선 의원님들이 굉장히 많으시거든요. 우리가 1년 정도는, 이번 6월 달부터 개장하는 해운대 운영 관련된 전반적인 부분에 대해서 충분히 의원님들이 공부할 수 있는 기회가 될 거라고 생각하거든요. 그러고 난 뒤에 다른 문제점이 발견되어서 조례를 개정해야 된다는 의견이 있으시면 그때는 한번 더 위원님들이 허심탄회하게 할 수 있는 기회를 가지는 것도 나쁘지 않다고 생각합니다. 그게 위원님들의 권한이라고 생각하거든요.
광모

김광모위원장

잠깐 만요! 지금 찬반 들어갔지 않습니까? (장내소란) 찬반 들어갔는데 앞에서 질의하실 때 충분히 질의하셔야죠. 찬반 다 들어가서 하면 안 되고,
명원

이명원위원

의사진행발언으로 봐 주십시오.
광모

김광모위원장

알겠습니다. 그러면 찬반과 관련해가지고 각자 해서 윤영숙 팀장님한테 제출하도록 하겠습니다.
안호

이안호위원

위원장님! 의사진행발언 있습니다. 지금 진행사항이 제가 아는 사회를 보는 절차와 방법에 문제가 있다고 판단이 됩니다. 박욱영의원님께서 수정동의를 제시했고, 김진영 간사님께서 수정동의안을 제시했는데 두 가지 안을 가지고 어느 것을 택할 것이냐를 결정해 줘야지 먼저 수정동의안을 냈다 해서 그걸 가지고 찬반을 붙이고 통과가 되면 끝인데! 통과가 안 되면 또 묻는다는 이야긴데 그거는 아니거든요.
광모

김광모위원장

이안호위원님 잠시 만요! 수정동의안에 대해서는 제가 회의를 해 본 결과 먼저 들어온 데 대해서 찬반을 받습니다. 찬반을 받아서 투표를 하는 것으로 알고 있습니다.
안호

이안호위원

우리가 토론을 거쳤지 않습니까. 반대와 찬성의 토론을 거쳤는데 일단 두 위원님께서 수정동의 발의를 했으니까 두 가지 안을 가지고 표결을 한다든가 무기명을 한다든가 이렇게 하는 게 순서지...
명원

이명원위원

규칙이 없습니까? 회의규칙. 규칙을 확인해 주십시오. (장내 소란)
광모

김광모위원장

원만한 의사진행을 위해서 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 17시 41분 정회 17시 51분 속개
성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 김진영위원님이 수정동의안을 발의했습니다. 수정동의안은 앞에서 이야기되었지만 ‘사회단체보조금을 지원받지 않는 지역사회 공익봉사단체’가 아니라 현행대로 ‘지역사회공익봉사단체’라는 것을 그대로 하되 해수욕장 청결유지를 위한 비용에 대한 부과기준을 개정안으로 수정하자는 수정동의안이 발의가 되었습니다. 여기에 대해서 찬반토론을 하겠습니다. 먼저 반대토론 하실 위원 계십니까? (대답하는 이 없음) 다음은 찬성토론 하실 위원 계십니까? 이안호위원님 하십시오.
안호

이안호위원

김진영 간사님 수정동의안에 대해서 찬성토론을 하도록 하겠습니다. 박욱영의원님께서 개정안을 내신 것도 전체적으로 우리 구 입장에서 일정부분 우리가 수용해야 되는 부분도 있다고 저도 분명히 말씀을 드립니다. 그러나 어떠한 문제점을 해결하기 위해서는 우리가 장단점을 면밀히 검토하지 않으면 더 큰 문제가 발생될 수 있는 소지가 충분히 있다고 저는 감히 말씀을 드립니다. 앞서 질의시간에도 말씀을 드렸었지만 수많은 봉사단체원들이 지역과 지역사회, 더 나아가서 국가를 위해서 헌신적으로 봉사를 해 온 그분들에게 동기부여를 해 주는 것은 당연한 거라고 생각합니다. 그러나 그러한 과정에서 문제가 발생이 됐다면 정말로 문제점이 무엇인지를 우리 위원회에서 심사숙고해서 한번 더 점검하고 정말로 문제점이 있다고 판단되면 얼마든지 다음에 다시 이 문제를 거론해서 그 문제점을 시정해 나가는 그러한 절차를 거쳐야 된다고 보기 때문에 일단은 김진영 간사님께서 제안해 주신 사용료하고 청소비 인상 부분에 대해서는 동의를 합니다. 그 부분은 분명히 상향 조정을 해야 우리 구 재정에도 도움이 된다고 판단되기 때문에 그 부분에 대해서는 동의를 하고, 단, 사회단체보조금을 받는 단체라 해서 탈의장이나 파라솔 운영권을 제한한다고 한다면 앞서 말씀드린 대로 더 큰 부작용이 있을 수 있기 때문에 이 문제는 차후에 다시 거론하는 방향으로 해서 김진영 간사님이 수정동의안 제출해 주신 부분에 대해서 찬성동의 발언을 하였습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

찬성토론 하실 위원 있습니까? 김진영위원님.
진영

김진영위원

제가 조례하고 상관없이 평소 존경하는 박욱영의원님께서 해수욕장에 대해서 애정을 가지시고 많은 의견을 내주신 것 정말 높이 사구요. 위원님들도 해수욕장과 관련되어서 많이 고민해 보셨겠지만 이번을 계기로 관리소장님 역시도 해수욕장에 대해서 조금 더 관리를 철저히 해 주시는 계기로 삼으시고요. 공교롭게도 정성철위원님하고 박욱영의원님께서 해수욕장운영심의위원회에 들어가 계십니다. 배점기준이라든지 선정과 관련되어서 의원님들이 많이 개진해 주신 의견들을 취합해서 조금 더 발전할 수 있는 해수욕장 운영에 대한 계기가 분명히 될 수 있었으면 좋겠다는 점을 이 자리에서 한번 더 말씀드리고 싶습니다. 17시 57분 투표시작 17시 58분 투표종료 17시 58분 투표시작 18시 투표종료
광모

김광모위원장

찬성토론 하실 위원 계십니까? (대답하는 이 없음) 더 이상 토론할 의원이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 그러면 수정동의안에 대해서 표결하도록 하겠습니다. 먼저 김진영위원님께서 제안한 수정동의안에 대해서 찬성·반대를 무기명투표로 하겠습니다. 무기명투표는 함에 직접 넣어주시면 되겠습니다. 직접 하는 걸로 해서 순서는 김진영위원부터 해가지고 정성철위원님 쪽으로 돌아가는 것으로 하겠습니다. 김진영위원님이 내신 수정안입니다. 김진영위원님이 내신 수정안에 대해서 찬성·반대를 적어가지고... (집계) 결과를 이야기 드리겠습니다. 김진영위원이 발의한 수정동의안에 대해서 찬성 3표, 반대 5표가 나와서 김진영위원의 수정동의안은 부결되었습니다. 다음은 박욱영의원님이 발의하신 수정동의안에 대해서 투표에 들어갈 수 있도록 하겠습니다. 박욱영의원님이 발의하신 내용에 대해서 찬성·반대를 적어주시기 바라겠습니다. (집계) 표결결과를 말씀드리겠습니다. 박욱영의원님이 발의하신 수정동의안에 대해서 재석의원 8명중 찬성 5명, 반대 3명으로 수정동의안은 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 18시 01분 산회 출석위원( 8 인) 김광모 김진영 정성철 박욱영 홍성운 이안호 심형균 이명원 출석 관계공무원 행정지원과장 김성수 세계시민사회과장 전준걸 관광문화과장 박찬민 경제진흥과장 최영권 주민복지과장 이경우 행복나눔과장 김경환 환경위생과장 안신용 관광시설관리사업소장 김태원 의회직원 전문위원 이언학 사무직원 윤영숙 속기사 하효진 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 해운대구의회 회의록