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서울특별시의회 발언

김용석 의원 발언

제230회 제4차 개혁과발전특별위원회2011-04-28

김용석 의원 프로필 보기 →

박양숙위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 서울특별시의회 개혁과발전특별위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 위원님 여러분, 안녕하십니까? 서울시의회의 위상을 확립하고 역량을 강화하기 위해 구성된 개혁과발전특별위원회를 위해 노력해 주시는 위원님들께 깊은 감사를 드리며 지역 활동 등 여러 가지 활동으로 바쁘신 중에도 오늘 회의에 이렇게 적극 참석해 주셔서 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 회의는 지방의회 발전을 위한 지방자치법 개정 촉구 건의안과 지방의회 개혁과 발전을 위한 관련 제도개선 논의의 건 등 이상 두 건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 1. 지방의회 발전을 위한 지방자치법 개정 촉구 건의안

14시 16분

그러면 의사일정 제1항 지방의회 발전을 위한 지방자치법 개정 촉구 건의안을 상정합니다. (의사봉 3타) 의사일정 제1항 지방의회 발전을 위한 지방자치법 개정 촉구 건의안은 간담회에서 논의한 바와 같이 지방의회 인사권 독립과 보좌인력 도입, 인사청문회 등의 도입을 위하여 지방자치법의 개정을 국회와 행정안전부에 건의하는 것입니다. 재청하는 위원님 계십니까? 재청하시는 위원님이 계시므로 정식의제로 성립되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 의사일정 제1항 지방의회 발전을 위한 지방자치법 개정 촉구 건의안은 원안대로 우리 위원회 안으로 채택하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 다음으로 의사일정 제2항 지방의회 개혁과 발전을 위한 관련 제도개선 논의의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건은 서울특별시의회 개혁과발전특별위원회가 구성된 후 서울특별시의회 기본조례 제정을 추진하기 위한 일련의 활동과정에서 기본조례에 반영되어야 할 사항 및 지방의회 발전을 위해 지방자치법 등 관련법규가 개정되어야 할 사항을 위원님들과 함께 검토 논의하고자 하는 것입니다. 배부해 드린 자료를 참고하여 위원님들의 적극적인 의견개진을 기대하겠습니다. 먼저 수석전문위원 나오셔서 기본조례 제정 및 지방의회 발전과 관련된 주요내용에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
병국

윤병국수석전문위원

수석전문위원 윤병국입니다. 배부해 드린 제4차 회의자료를 통해서 보고 올리겠습니다. (보고) 서울특별시의회 개혁과발전특별위원회 제4차 회의자료 (뒤에 실음) 이상 보고 마치겠습니다.

박양숙위원장

그러면 지방의회 개혁과 발전을 위한 관련 제도개선 내용과 관련해서 발언하실 위원님 계시면 신청하여 주시기 바랍니다. 김선갑 위원님 발언해 주십시오.

김선갑위원

김선갑 위원입니다. 연간 회의일수 관련해서 질문을 드릴게요. 지금 총일수가 140일 그다음에 정례회의 회기일수가 60일 이내 이렇게 되어 있죠?
병국

윤병국수석전문위원

네.

김선갑위원

그런데 과거 3개년 2010년, 2009년, 2008년. 그때 상황의 총 회의일수의 부족여부, 또 정례회 60일의 부족여부 그것 다 기억하시나요, 어떻습니까?
병국

윤병국수석전문위원

거의 기억하는 편인데 140일 이내 썼습니다. 135, 130 정도 썼습니다.

김선갑위원

3개년 동안 다, 작년에 며칠 썼어요?
병국

윤병국수석전문위원

작년은 정확한 날짜는 기억을 못하겠습니다.

김선갑위원

제가 이 말씀을 드리는 것은 물론 부족하지 않았을 수도 있죠. 그런데 95년 민선시대 이후에 작년에 8대 의회는 여러 가지 집행부와 의회의 구도 또는 상황이 많이 달라졌다는 것을 우리가 다 알고 있는 사실입니다. 서울시장 정당 소속과 시의회 다수당 정당 소속이 다른 게 처음이죠?
병국

윤병국수석전문위원

네.

김선갑위원

그렇기 때문에 우리 시의회 의원들의 의정활동도 깊이 뿐만 아니라 활성화 될 수밖에 없습니다. 그래서 회의일수는 이번에 우리가 개혁특위에서 심도 있게 다룰 필요가 있다. 사례로 말씀을 드리면 우리가 정례회 60일 이내인데 작년에 우리가 들어와서 행정사무감사, 예결특위 다 경험을 했죠. 그런데 예결특위 같은 경우에 회의일수를 일주일 잡았죠? 일주일인데 토요일, 일요일 빼면 5일, 또 계수조정위원회 하루 했으니까 사실은 예산심의 하는 것이 4일입니다. 여러분들 다 기억하시겠지만 서울시 예산 약 20조 6,000억 넘어왔죠. 서울시교육청 예산 한 6조 5,000억 되죠. 그런데 약 27조를 4일 동안에 예결특위에서 심의한다. 물론 상임위 예비심의를 거쳐서 올라왔지만 그래도 제대로 심의한다는 것은 굉장히 어려운 일수죠. 그래서 이번에 총회의일수 140일, 특히 정례회의 회기일수 60일 이 부분은 의견조율을 할 필요가 있다라는 생각을 갖고 있습니다. 이상입니다.

박양숙위원장

또 발언하실 위원님 있으십니까? 김용석(도봉) 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

김용석

(도봉) 위원 김용석입니다. 저도 김선갑 위원님 의견에 전적으로 공감하고요. 140일 이내기 때문에, 예전에는 아마 120일이었을 겁니다. 지방자치법으로 광역은 120일, 기초는 80일 이내로 딱 한정되어 있었는데 그래도 자율화되어서 조례로 140일로 했는데 사실 부족하다고 저도 생각을 합니다. 그래서 좀 늘릴 필요가 있고요. 정례회도 잘 지적해 주셨는데 예산심사가 심도 있게 되려면 연말에 감사, 예산, 시정질문 막 몰려 있는데 충실하게 하기 위해서는 60일로 딱 한정할 필요는 없을 것 같습니다. 그래서 결산도 심도 있게 하려면 1차 정례회 때 20일 이렇게 쓸 것 아닙니까? 그러면 20일, 25일 쓰면 2차 정례회 때 충분하게 하려면 여유있게 잡아놔도 무방하다고 저는 생각합니다. 또 서울시의회가 제일 방대하고 어떻게 보면 제일 활발하게 움직이고 있는데 8대 의회 들어서 이런 것들은 재조정할 필요가 있겠다. 그리고 행정사무감사와 관련해서는 법으로 딱 정해져 있습니다. 그래서 이것은 강력하게 지방자치법이 자율화 될 수 있도록 개정건의안을 넣든지, 이게 아마 지난번 국회에서 발의된 지방자치법 개정안에 이 부분은 다 빠져있는 것 같은데 이런 부분도 법 개정이 될 수 있도록 강력하게 요청하는 것도 좋을 것 같습니다. 왜냐하면 10일 해 봤자 토요일, 일요일 빼면 8일인데 심도 있는 감사가 어렵기 때문에 적극적으로 우리 특위에서 할 필요가 있겠다. 이상입니다.

박양숙위원장

김용석(도봉) 위원님 수고하셨습니다. 김미경 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

김미경위원

김미경 위원입니다. 저는 특별위원회 부분을 여쭤보고 싶은데 그동안 특별위원회를 통해서 우리가 보통 6개월, 1년들 많이 늘어나고 있고 우리가 굉장히 특별위원회를 많이 구성하고 있잖아요. 그런데 그전에 특별위원회 구성을 통해서 정말 이런 결과물들이 의회에 반영된 내용이라든가 이런 것들이 많이 있었나요?
병국

윤병국수석전문위원

제가 기억을 하기에는 특별위원회 구성을 할 때 구성결의안에 일정한 권한을 부여한 경우가 있어요. 조례개정이라는 권한을 줘버리면 그 특별위원회에서 조례를 개정한 경우가 있는데 제가 알기로는 도시계획조례인가 공장이적지 관련해가지고 정리하는 조례를 개정함에 있어서 특별위원회한테 권한을 줘가지고 한 경우가 있었습니다. 나머지 같은 경우에는 일반 추상적인 그런 일을 했기 때문에 특별한 내용은 제가 알기로는 없는 것으로…….

김미경위원

특별위원회가 어떻게 보면 무분별하게 구성되는 경우도 실상 있거든요. 특별위원회만 만들어 놓고 유야무야하고, 지금 우리 개혁과발전특위 같은 경우에는 정말 열심히 하는 특별위원회 중 하나이고 굉장히 도움이 될 거라고 생각이 들기는 하는데, 그래서 저는 정말 이번에 중간보고서 채택이라든가 이렇게 할 수 있게 만들어 놓은 것은 굉장히 중요한 것을 잡았다 생각이 들고요. 그러면 중간보고서를 만약에 한다면 어떤 규정이나 룰이라든가 이런 것들을 만들어 놔야 되는 것이 아닌가 싶기도 한데 그런 것들은 없는 것인가요, 채택할 당시에? 중간보고서를 어느 정도까지 해야 된다 이런 결과물이라든가 그런 것들이 어느 정도 수준까지 나와 줘야 된다 이런 것들이 있어야 되는 것이 아닌가 싶기도 한데요.
병국

윤병국수석전문위원

세부적인 내용을 여기 조례에 정하기는 좀 어렵다는 내용이 있을 수 있고 그 내용을 연장해 주는 심의 주체, 운영위원회가 되겠습니다. 운영위원회에서 그 내용의 충실도라든가 활약상 여부를 보고 판단하는 식으로 그렇게 운영하는 것이 어떨지 모르겠습니다.

김미경위원

알겠습니다. 저는 굉장히 이것이 좋은 것이라고 생각이 들고, 이런 활동결과보고서 의무적으로 내실있는 특별위원회를 만들기 위해서 필요한 것이라고 생각이 듭니다. 이상입니다.

박양숙위원장

김미경 위원님 수고하셨습니다. 다른 발언하실 위원님 계십니까? 오봉수 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

오봉수위원

지방의회의 인사독립권에 대해서 말씀드리겠습니다. 사실 잘 아시다시피 일반직의 경우는 순환보직이다 보니까 단체장의 눈치를 보게 됩니다. 그래서 지방의회의 고유권한인 견제와 감시의 보조역할에 충실치 못한 부분이 발생하게 됩니다. 그래서 의회사무직을 기초의회까지로 하면, 사실 기초의회 같은 경우는 일반직들이 적지 않습니까. 자체 순환보직으로 하기 힘드니까 광역단위로서 의회사무직을 신설해서 순환하는 방법을 연구하면 보다 더 효과적이지 않나 그렇게 생각해 봅니다. 이것이 반영될 수 있도록 머리를 맞대주시기 바랍니다. 이상입니다.

박양숙위원장

오봉수 위원님 수고하셨습니다. 다른 발언하실 위원님 또 계십니까? 강희용 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

강희용위원

동작구의 강희용 위원입니다. 처음 우리 개혁특위에서 논의가 됐던 내용 같은데요. 지금 의회 운영관련해서 여러 조례로 쪼개져 있지 않습니까, 회의운영관련 조례, 정례회 운영에 관한 조례. 그런데 이것을 우리가 먼저 얘기할 때 일종의 기본조례 형태로, 그것은 어떻게 작업이 진행되고 있습니까?
병국

윤병국수석전문위원

지금 보고드린 내용이 기본조례에 추가로 들어갈 내용들, 지금 말씀하셨다시피 다른 쪼개져 있는 조례를 그냥 수평적으로 모으게 되면 큰 의미가 없다고 보고 거기에서 우리가 의정활동에 도움이 되는 내용들을 더 추려서 내용을 가미하고, 내일 정책연구실에서 주관하는 용역심사 중에 저희 기본조례용역발주안을 위원장님이 요청해 놓은 상태입니다. 그래서 그 용역발주안과 비교해서 최종적으로 믹스(mix)를 해서 기본조례를 만들 그런 예정에 있습니다.

강희용위원

순서가 바뀐 것 같은데 저희가 먼저 기본조례를 우선적으로 용역발주를 하던 그 안을 가지고 그 안에서 논의를 하자 이런 얘기였는데 지금은 개별조례에서 개정사항들을 뽑아내서 논의하고 그 논의된 내용을 기본조례에 담자 이런 취지인가요, 지금 말씀하시는 것이?
병국

윤병국수석전문위원

그러니까 두 트랙이 돌아가는 것이죠, 그쪽에서……. 제가 이런 말씀드려서 그렇습니다만 그 내용이 그렇게 좋은 내용이 나올 것 같지 않아요. 먼젓번에도 조례안을 용역을 줬다 나온 것이 있는데 특별한 내용이 담겨있지 않습니다, 기본적으로 상위법에서 많이 제한을 두고 있기 때문에. 그래서 그 내용하고 저희…….

강희용위원

제가 말씀드리는 것은 기본조례의 체계를 얘기하는 거예요. 그러니까 너무 많은 조례에 있다 보니까 이것을 기본조례 형태로 묶어두어 그 안에서, 일종에 국회법 같은 개념이 되는 것이죠. 그 안에서 모든 내용들이 다 들어가서 조례도 간소화시키고 그런 취지인데 이것이 너무 어렵게 진행되는 것 아닌가 싶은데요.
병국

윤병국수석전문위원

그러면 기본조례에 대한 용역을 준 상태에서, 용역이 나온 상태에서 그것을 보고 거기에서 첨삭을 하자는 그 말씀이신가요?

강희용위원

언제 나오죠?
병국

윤병국수석전문위원

용역은 심사를 내일 하니까요. 지금 의뢰를 해 봤자 3~4개월이나 4~5개월 뒤에 나오니까.

강희용위원

용역발주 전인가요?
병국

윤병국수석전문위원

내일 심사를 합니다. 좀 늦었습니다.

강희용위원

우리가 초기에 얘기됐던 건데 몇 개월 지나서 이제 아직 발주도 안 돼 있다면 문제가 있는 것이죠.
병국

윤병국수석전문위원

저희 쪽에서 촉구를 했는데 거기서 돌아가는…….

강희용위원

거기가 어디예요?
병국

윤병국수석전문위원

정책연구실이 주관하고 있습니다.

강희용위원

정책연구실에다 저희가 책임을 물으면 됩니까? 우리 특별위원회 의사를 분명히 전달하셨어요?
병국

윤병국수석전문위원

전달했습니다.

강희용위원

언제 전달하셨어요, 구두로?
병국

윤병국수석전문위원

초창기 2월 그 전에, 계속해서 전달했습니다.

강희용위원

그렇죠, 그러셨어야 되죠.
병국

윤병국수석전문위원

2월 이전에 했었고요.

강희용위원

문서로 하셨어요?
병국

윤병국수석전문위원

문서로 했습니다.

강희용위원

문서로 했는데 지금 3개월, 2월에 하셨다면 3개월 지나서까지도 진행이 안 됐다라는 것은 중대한 직무유기죠. 해태죠 해태. 이 부분에 대해서는 우리 위원장님께서 정책연구실 관련한 업무추진 현황에 대해서 파악을 하시고 분명하게 경고와 조치를 해 주실 필요가 있을 것 같습니다. 우리 특별위원회 위원들이 여기 와서 논의하면 뭐합니까? 실제로 집행되는 부분이 저조하고 부진하다고 하면 논의의 생산성이라든지 효율성을 우리가 보장할 수 없는 것 아닙니까? 그런 부분에 대해서 지적을 하고자 합니다. 이상입니다.

박양숙위원장

강희용 위원님 수고하셨습니다. 다시 발언하실 위원님, 김미경 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

김미경위원

김미경 위원입니다. 지방의회 인사권 독립에서 보면 제91조제2항에 여기는 ‘사무직원은 당해 지방의회의 의장이 임명한다.’ 다만 이 사항들이 같이 다 의장이 임명하는 것으로 되는 건가요, 아니면 사무처장 이쪽으로 되는 건가요? 밑에 사항들도 다 같이 지방의회 의장이 임명한다로 되는 건가요, 계약직 이런 것까지 다?
병국

윤병국수석전문위원

그렇죠.

김미경위원

다 같이, 그것으로 준용한다?
병국

윤병국수석전문위원

네, 맞습니다.

김미경위원

그러면 사무직 직원으로 할 수 있는 그런 부분들로 규정이 되는 것이죠, 전체가 다?
병국

윤병국수석전문위원

그렇죠. 의장이 주관해서, 지금 같은 경우에는 이렇게 위임이 됐다고 하더라도 인사위원회에서 통과를 해야 되기 때문에 항상 인사위원회 통과를 시켜야 됩니다. 그런데 이런 식으로 되게 되면 별도로 지방의회에도 인사위원회를 만들고 국회처럼 독립돼서 인사권을 갖는다는 내용이 되겠습니다.

김미경위원

알겠습니다.

박양숙위원장

김미경 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 또 발언하실 위원님 계십니까? 김용석(도봉) 위원님 발언해 주십시오.

김용석

(도봉) 위원 인사권 독립하고 보좌관 인력 관련해서 경기도의회가 여야합의로 조례를 통과시켰잖아요. 물론 경기지사가 재의요청을 한 상태이고 법적논쟁으로 갈텐데 저는 우리 서울시의회가 이것을 선도적으로 같이 할 필요가 있다. 왜냐하면 사실 국회에서 십여건 넘는 지방자치법 개정안이 발의만 돼 있지 이것이 통과가 안 되는 것 아닙니까? 그래서 이것을 좀 더 이슈화하고 올해가 지방자치 부활 20년 아닙니까. 그래서 뭔가 이제는 질적으로, 제도적으로 성숙한 단계로 가야 된다는 메시지를 전달하기 위해서라도 우리 특위 차원에서 그것을 채택하고 여야합의로 우리 서울시의회도 선언할 필요가 있다 저는 개인적으로 생각하거든요. 거기에 대해서 위원장님, 위원님들 의견을 모아서 나중에 다루어주시기 바랍니다. 왜냐하면 만날 촉구건의안만 올려서 될 문제는 아닌 것 같고, 근본적으로 거기에 대해서 사회적으로도 많은 공감이 있다고 저는 생각하거든요. 그래서 우리도 한번 실행할 필요가 있다 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다.

박양숙위원장

김용석(도봉) 위원님의 제안에 대해서 혹 다른 의견을 주실 위원님 계십니까? 지금 별도로 이 관련 조례를 우리가 한번 추진해 볼 필요가 있겠다는 제안이신 것이죠?

김용석

(도봉) 위원 타이밍이 지금은 아닌 것 같은데 준비를 해서 여야합의로…….

박양숙위원장

적극 검토하도록 하겠습니다. 일단 수석전문위원님께 제가 한 가지 확인할 것이 있는데요. 지금 기본조례를 우리가 추진할 때 강희용 위원이 아까 제안했던 것은 일을 진행하는 순서가 사실은 기본조례의 얼개가 만들어져서 그 안이 나오면 그 기본안을 검토하면서 추가 하고 또는 뺀다든지 이런 논의들이 진행되어야지 이것이 좀 더 생산성있게 논의가 진행되는 것 같다는 얘기인 것 같습니다. 그런데 수석전문위원은 일단은 우리가 검토해야 될 논의사항들을 우리 차원에서 검토해 보고 기본조례는 외주용역을 통해서 진행하고 이렇게 투 트랙(two track)으로 간다고 말씀하셨는데 일단은 용역기간이 길어질 것 같으니 혹시 우리 전문위원실에서 완벽하지는 않더라도 그런 기본적인 기본조례안의 틀을 만드는 것이 어렵습니까?
병국

윤병국수석전문위원

어렵지는 않습니다.

박양숙위원장

그러면 지금 이 논의된 내용들을 반영을 해서 다음번에는 그런 기본조례의 안을 형태로 만들어서 그렇게 해서 논의를 진행하는 것이 얘기도 모아질 수 있을 것 같습니다.
병국

윤병국수석전문위원

그렇게 준비 하겠습니다.

박양숙위원장

강희용 위원님 어떻게?

강희용위원

제가 기본조례에 대한 용역이라는 것이 무슨 내용인지 모르겠어요. 그것이 그 정도의 내용일까 싶은 생각이 들고, 기존 우리가 나와 있는 조례들을 일단, 각각의 규율하고 있는 내용이 다르고 챕터(chapter)가 있는 것 아닙니까? 이 챕터별로 해서 만들려면 금방 쉽게 제정안식으로, 기본조례를 만들 수 있을 것 같은데 용역을 준다는 것이 뭘 의미하는 건지 잘 모르겠어요, 의미가.
병국

윤병국수석전문위원

용역 먼젓번 3~4년 전에 수행한 용역을 보여드릴게요. 그런 식으로 해서 조문형태로 나와 있습니다.

강희용위원

3~4년 전에 한 것이 있는데 왜 별도로 따로 용역발주를 합니까?

김용석

(도봉) 위원 용역 줄 정도는 아니지 않아요, 조례 하나 만드는데?

이정훈위원

내일 할 것은 연구용역 해서 열아홉 가지 과제 우선순위 심의를 하는 것이죠?
병국

윤병국수석전문위원

네, 그중에서 3~4개를 추려내는 것인데요.

이정훈위원

순서를 정하는 것이죠?
병국

윤병국수석전문위원

순서로 하게 되면 순서의 상위에 포진이 되면 먼저 추진…….

강희용위원

의회운영 기본조례라고 하면 용역제목으로서는 그럴싸해요. 그런데 실제로 보면 그것이 굳이 외부에 용역까지 줄 정도는 아니라는 것이죠. 제정안 하나 만드는데 전문위원님들 몇 분 딱 모여서 만들면 금방 만들 수 있는 것을 왜 시간을 자꾸 그렇게 끄는지 모르겠다는 거예요. 그러니까 실효성이 없을 것 같다는, 실익이. 나중에 용역 기다리는 시간하고 용역비용하고 예산하고 이것에 대한 실익이 별로 없을 것 같다는 느낌이 들기 때문에 이전에 하신 것이 있다면 어떤 내용이신지 보고 그다음에 용역취지가 있을 것 아니에요, 발주취지가? 어떤 취지로 했는지 그것 자료로 제출해 주세요.

박양숙위원장

더 발언하실 위원님 계십니까? 더 이상 발언할 위원님이 안 계시므로 본 안건에 대한 토론을 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분, 오늘 회의가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주셔서 대단히 감사합니다. 오늘 위원님 여러분께서 제안해 주신 내용을 토대로 기본조례안 내용을 더욱 내실있게 마련할 수 있도록 하겠습니다. 또한 서울시의회 및 지방의회 제도개혁을 위하여 국회방문과 공청회 개최 등 우리 특별위원회 차원의 활동을 적극적으로 펼쳐나갈 예정입니다. 앞으로 위원님들의 적극적인 참여와 활동을 기대하고 요청 드리겠습니다. 그러면 이상으로 서울특별시의회 개혁과발전특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

14시 48분 산회

출처 서울특별시의회 회의록