김영수 의원 5분자유발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제230회 임시회 제9차 교육위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 평소 존경하는 선배ㆍ동료위원님 여러분 그리고 오효숙 학생교육원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 이렇게 만나 뵙게 되어서 대단히 반갑습니다. 금번 회기 중 우리 위원회에서는 서울교육청이 추진하고 있는 교육정책이 현장에서 어떻게 추진되고 있는지에 대하여 점검하고 확인하고자 강남 및 서부교육지원청, 그리고 마포평생학습관을 방문하여 업무보고를 받았으며, 오늘은 참여와 체험을 통하여 성장기 학생들에게 필요한 타인에 대한 배려와 존중, 그리고 공동체 의식함양 등 바른 인성을 갖출 수 있도록 수련교육을 담당하는 이곳 학생교육원을 방문하여 업무보고를 받게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 오효숙 학생교육원장을 비롯한 관계공무원께서는 성실한 자세로 업무보고에 임하여 주시기를 바라겠으며, 연일 계속되는 의사일정과 바쁘신 의정활동 중에도 현장업무보고에 참여하여 주신 평소 존경하는 선배ㆍ동료위원님들께 감사의 말씀을 전하면서 오늘의 의사일정을 처리하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시학생교육원 2010년도 행정사무감사 결과 조치사항보고 및 2011년도 업무보고

안녕하십니까? 서울특별시학생교육원 원장 오효숙입니다. 오늘 존경하옵는 김상현 위원장님을 비롯한 서울시의회 교육위원회 위원님들을 모시고 우리 교육원의 주요업무를 보고 드리는 기회를 갖게 된 것을 큰 영광으로 생각합니다. 오늘 위원님들께서 깊은 이해와 관심으로 지도ㆍ조언해 주시는 사항은 업무에 적극 반영하여 우리 교육원이 더욱 발전하는 계기가 되도록 최선을 다하겠습니다. 업무보고에 앞서 우리 교육원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:총무부장 조향훈, 교육기획운영부장 김윤식, 행정지원과장 조형섭, 재정지원과장 이용희, 운영지원과장 김원균, 대천임해교육원분원장 정익교, 가평영어교육원분원장 고영택, 대성리교육원분원장 김영현, 퇴촌야영교육원분원장 이병일) 지금부터 서울특별시학생교육원의 2010년도 행정사무감사 결과 및 2011년도 주요업무를 보고 드리겠습니다. 먼저 2010년도 행정사무감사 결과보고입니다.

그것은 원장님 생략하시고 주요업무만 보고하세요.

네, 감사합니다. 그러면 추진사항은 나누어 드린 보고서로 대신하겠습니다.

오효숙 학생교육원장 수고하셨습니다. 들어가서 앉으시지요. 간부들도 뒤에 배석하세요. 그러면 지금까지 보고받으신 2010년도 행정사무감사 결과 조치사항과 2011년도 주요업무에 대하여 위원님들의 질의와 관계공무원들의 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답 방식으로 진행하겠으며, 위원님들께서는 질의와 답변은 가급적 10분을 초과하지 않는 범위 내에서 마무리 할 수 있도록 협조를 당부드리겠습니다. 그리고 위원님들의 질의에 앞서 우리 학생교육원 관계공무원들께서는 오효숙 학생교육원장께서 미처 답변이 어려워 답변을 못할 경우 위원님의 양해하에 답변하시는 관계공무원은 직위와 성명을 밝히시고 간단명료하게 답변을 해 주시기 부탁드리겠습니다. 그러면 먼저 한학수 위원님 질의하시겠습니다.

안녕하십니까? 한학수 교육의원입니다. 목소리가 조금 잠겨서 이해해 주시기 바랍니다. 제가 업무보고를 여러 군데에서 받아보았지만 오늘처럼 이런 업무보고에 이렇게 라벨이 붙었다든지 앞의 간부님들은 원장님이나 부장님들은 앞에 다 있지만 뒤에까지 이름을 써놓았다라든가, 청소상태라든가, 또 PT 자료준비를 하셨다든가 이것이 지금 우리가 그저께 연락드렸을거예요. 하루 만에 이러한 완벽한 준비를 하셨다는 것은 오효숙 원장님이 아니면 도저히 불가능하다라는 생각을 가져봅니다. 오 원장님하고는 벌써 20~30년 전부터 잘 아는 사이지만 아주 영리하시고, 똑똑하시고, 훌륭하시고 서울시 교육발전을 위해서도 굉장히 큰 공로를 세우신 분인데 물론 학생교육원이 훌륭한 장소입니다만 항상 여기 문제가 서울에서 너무 멀기 때문에 출ㆍ퇴근시간에 차 막힐 때는 세 시간도 걸리더라고요. 잘 빠지면 한 시간 반 정도. 1년 정도, 긴 분은 어느 분은 2년 반까지 있는 분이 계신 것 같은데 아까도 말씀하셨지만 여기 계신 분들이 자기가 원하는 대로 인사우대 아까 말씀을 했지만 그렇게 꼭 되기를 희망하면서 말씀을 드리겠습니다. 아까 이 뒤쪽에 보면 현안과제에 대해서 학생교육원 본원 이전관계라든지 이렇게 죽 있지만 크게 서너 가지로 요약을 할 수 있을 것 같아서 다시 한 번 환기시키는 의미에서 질의를 드리겠습니다. 아까 말씀하신 중에서 수련지도사 경력에 따른 임금지급 문제 여기 보면 1년 차나 10년 차나 월급이 똑같아요. 그러니까 사기저하의 한 요인이 발생하고 있어서 여기에서 개선방안으로 정규직으로 채용한다든지, 호봉승급 또는 수당지급이 필요하다면 그래서 이것을 구체적으로 어떻게 하면 실행을 시켜서 그분들에게 이익을 줄 수 있는가 생각나시는 것이 있으면 간단히 말씀해 주세요.

존경하는 한학수 위원님 아까 먼저 부족한 점 많지만 양해를 해 주시고, 또 과찬의 말씀까지 주신 점 정말 감사드리면서 그 말씀에 부끄럽지 않도록 열심히 하겠습니다. 지금 말씀해 주신 수련지도사 경력임금차등도입에 대해서 답변을 드리겠습니다. 현재 우리 교육원에는 수련지도사가 70명이 있습니다. 그들은 나름대로 사명감과 책임감을 가지고 교육활동을 아주 열심히 하고 있는 것이 사실입니다. 하지만 이 무기계약직이라는 한계에서는 교육진행에 있어서 업무책임자와 보조자 등의 구별을 둘 수 없어서 운영에 어려움이 있는 것이 현실입니다. 그렇기 때문에 당장 정규직으로 전환한다는 것은 전체적으로 봤을 때 굉장히 어려운 일이고요. 일정기간 저희가 어떤 대안을 제시해 본다고 한다면 일정기간 예를 들어서 5년이든 10년이든 그 단위로 한 번씩 일정자격연수 등을 통해서 승급을 시키면서 호봉이라든가 또는 수당으로 사기를 진작시킬 수 있는 그런 방안이 필요하다는 생각이 듭니다. 이것은 수련지도사가 또 전국단위로 있고 또 이러한 비정규직들이 우리 수련지도사뿐만이 아니라 많이 있기 때문에 이것은 우리들의 노력만으로 되지는 않고 우리 교육위원님들께서 적극적으로 도와주실 때 이 문제가 해결이 되리라는 그런 생각이 듭니다. 위원님들께서 적극 관심을 가지고 도와주시기를 간곡히 빌겠습니다.

네, 말씀 잘 들었고요. 그래서 해결방안의 하나로 비정규직을 전부다 서울만 할 수도 없는 문제니까 정규직으로 전환한다는 것은 현실적으로 불가능한 것 같고 호봉에 따라서 수당을 주는 문제에 대해서 그것을 조례로 제정을 해서 위원장님 이하 우리 모든 위원들이 협력해서 가능한 한 될 수 있도록 저희들도 최선의 노력을 다하겠습니다.

네, 감사합니다.

그다음에 저도 겨울철이면 여기 여러 번 와보는데 또 지난번에 제설차 관계 때문에 위원장님께서 직접 여기를 암행으로 한 번 와보신 적이 있어요. 그 때 왔는데 누구인지 몰라서 어떻게 그런 이야기를 농담으로 들었습니다만 여기만 필요한 것이 아니라 대성리도 필요하고 퇴촌도 필요해요. 그래서 그전에도 제가 5대 때도 이 제설차 문제를 해결해 드리려고 굉장히 많이 노력을 했는데 그게 잘 안 됐어요. 그래서 이번에는 만일 추경이 있다면 반드시 그것이 될 겁니다, 그렇게 약속을 했으니까. 그래서 여기 한 대, 그것이 전부다 한 9,000만 원 정도 되는 것으로 기억을 하는데 지금 3,000만 원밖에 안 됩니까, 그것이 한 대에? 그래서 어떤 사람은 빌려서 쓰라고 하는데 빌려주지도 않고 있지도 않더라고, 내가 알아보니까. 그래서 이것은 꼭 구입을 해야 되겠다는 그런 생각이 듭니다. 그다음에 여기 축령산 본원에 이것 말고 특별히 개선해야 된다든지 필요한 사항이 있다라든지 이런 점이 있으면 이런 기회에 말씀하시면 반영될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

네, 감사합니다.

특별히 뭐…….

아까 제가 보고 말씀을 드릴 때 야영지로 올라가는 계단이라든가 오수시설 처리시설이 좀 더 보완이 될 필요성이 있습니다. 가장 시급한 것은 지금 두 가지로 말씀 드릴 수 있겠습니다.

그다음에 위에 산 용지 우리가 지금 올라간데, 위에 일반 통나무집은 안 올라갔습니다만 통나무집에서 저도 한 번 거기 묵은 적이 있었는데 용변을 보려면 밑으로 계단을 통해서 내려와야 되는데 겨울에 굉장히 미끄러져 그래서 그쪽에 전부다 우리 땅이니까 화장실이나 목욕시설을 따로 또, 물론 여기가 있지만 샤워는 내려와서 하라고 그러고 간이화장실이라도 만들 계획 이런 거 필요한 것 같은데, 제가 생각할 때. 그렇지 않습니까?

네, 감사합니다.

그래서 그런 것을 신청을 하시면 예산이 반영될 수 있도록 최선을 다해서 노력을 하겠습니다.

그리고 아까 돌아보신 시설 중에서 모험코스라든가 이런데 보면 위에 지붕 같은 것이 없기 때문에 비가 온다든가 눈이 온다든가, 물론 눈 올 때는 활동이 어렵긴 하지만 어느 정도 위에 지붕이 있을 경우는 학생들이 활동하는데 훨씬 도움이 되리라고 생각을 합니다.

그런 것 예산 반영시키시고요, 교육감께서도 수련활동에 대해서 역점사업으로 한다고 이야기를 하셨으니까 꼭 반영되리라고 그렇게 생각을 합니다.

네, 감사합니다.

그 다음에 대천임해교육원 원장님, 잠깐. 정익교 원장님.

대천임해교육원 분원장입니다.

그쪽으로 가셔서 고생이 많으시지요?

즐겁게 근무하고 있습니다.

그러십니까? 거기 가시는 분마다 몇 대 전부터 제가 다들 아시는 얼굴들인데 참 애로사항이 굉장히 많더라고요. 어떤 때는 한 달도 못가는 때가 있어요. 자주 갈 때가 먼저 한석규 교장한테 물어보니까 일주일에 한 번 가는 경우는 거의 없고 빨라야 보름 아니면 한 달 이렇게, 그래서 저도 5대 때도 대천에 예산 많이 도와드려서 이것저것 장비구입도하고 그랬지만 지난번에 갔을 때 중앙난방식이기 때문에 아이들이 시설 이용하는데 굉장히 불만이 많다는 얘기를 들었어요. 그래서 그 예산도 지난번에 올렸었는데 아직 반영이 안 됐지요?

네, 그렇습니다.

거기 방이 몇 개나 있습니까? 한 70개 정도 있는 거로 알고 있는데.

생활실이 72개가 있습니다.

그래서 이번에 예산 반영이 될 수 있도록 저도 철저히 노력을 하도록 하겠습니다. 그다음에 거기 가시니까 특별히, 이런 기회에 저희들에게 요구사항이 있으시면…….

지금 학생들의 수련교육의 질을 향상시키기 위해서 두 가지 정도가 필요한 사업이 있습니다. 첫째는, 본관동에는 공동샤워실이 있는데 별관동에는 공동샤워실이 없습니다. 그러다 보니까 실내화장실에서 샤워를 하는데 한 번에 학생이 여러 명이어서 순서를 기다리는데 상당히 장시간이 소요가 됩니다. 그래서 별관동에도 1층에 생활실 2개 정도를 공동샤워실로 리모델링을 하면 학생들이 기다리지 않고 빨리빨리 샤워를 하고 옷을 갈아입을 수 있다 이런 생각이 들어서 별관에 공동샤워실로 생활실 2개를 전환하는데 약 1억 5,000만 원 정도가 소요되는 걸로 추정이 되고 있습니다. 그래서 그런 건이 하나 있고요. 또 하나는 현재 대천임해교육원에 관리동을 증축할 계획이 있었는데 현재 예산이 없어서 철거만 지금 마친 상태입니다. 그 관리동을 증축하는데 드는 예산이 81억 원 정도 소요가 되고 있습니다. 그래서 이 문제가 빨리 해결이 돼야지 터만 철거해서 닦아 놓은 상태가 돼가지고 애로사항이 있습니다.

네, 잘 알겠습니다. 지금 말씀하신 그런 내용들이 예산에 반영이 될 수 있도록 저 역시 철저히 노력을 하도록 하겠습니다. 그리고 그것을 본원으로 올리면 본원에서 다 합해서 올리시도록 하고, 그 다음에 수상교육 바지선 확보관계 이게 무슨 얘깁니까?

지금 금년도부터 저희가 세 가지 특색적으로 중점사업으로 있는 것이 해피드림캠프라는 것이 있고, 이것은 주로 학교 부적응학생들을 대상으로 하는 해피드림 캠프가 있고, 두 번째가 Sailing Project Camp라는 게 있습니다. 이 Sailing Project Camp는 금년도에 아주 확대돼서 한강에서 학생들이 요트 타는 수상활동을 하게 되는 겁니다. 그런데 지금은 바지선이라는 것이 우리가 없고 당연히 저희가 빌려서, 저희는 바지선이 없는 상태이기 때문에 가서 빌려서 해야 되는데 예산이 많이 소요가 됩니다. 그런데 지금 바지선이 서울시에서 운영을 하고 있는데, 이것이 서울특별시한강사업소에서 임대업무를 하고 있는데 서울시장이 임대 주체로 돼 있어요. 그런데 지금 얘기가 바지선이 하나가 나온다고 그래요, 한 10월 정도에.

이게 얼마나 됩니까?

그런데 무상으로 임대도 가능하다고 합니다. 서울시장이 이걸 허락할 경우는 무상임대까지도 가능하다고 하는데 이런 것들을 위원님들께서 조금 더 힘을 보태주신다고 한다면 저희들이 물론 적극적으로 노력하고 하면 바지선이 새롭게 나올 경우 우리가 무상임대가 가능하지 않겠느냐 해서 오늘 갑작스럽게 현안과제로 말씀을 드렸던 겁니다.

잘 알겠습니다. 하여튼 이쪽에서 한 시간 반 이상 길게는 세 시간씩 고생하시는 원장님 이하 여러 간부님들, 또 공무원 여러분들 아까도 말씀하셨지만 자기가 원하는 대로 꼭 그렇지는 않지만 최선을 다해서 저희들도 노력을 하도록 하겠습니다. 감사합니다. 이상으로 마치도록 하겠습니다.

한학수 위원님 수고하셨습니다. 오효숙 원장님 마이크가 앉은 자리로 안 갑니까? 앉아서 답변하십시오.

양해해 주시면…….

그리고 또 원장님 혹시 지금 학생들이 입소해 있는데 학생들의 수련이나 교육에 업무보고하시느라고 뒤에 배석한 공무원들 때문에 지장을 초래하는 것은 없습니까? 혹시 그런 분이 있으면 퇴장해서 아이들 수련이나 교육에 임하시기 바랍니다. 혹시 계십니까? 일어나세요. 직접적 관련 있는 분이면 일어나세요. 가세요. 차라리 답변에 미진하는 한이 있더라도 아이들 교육에, 수련에 지장을 초래하면 안 됩니다. 퇴장하세요. 다음은 정상천 위원님 질의하시기 바랍니다.

교육의원 정상천입니다. 수고가 많으신데요, 지금 교육장별 여러 가지 특성화 수련프로그램 개발 및 운영 이렇게 나왔는데 특히 안전 문제에 대해서 충분하십니까?

네.

안전이라는 건 충분한 게 없는 것 같은 생각이 드는데, 특히 대천 해양수련활동에 대해서 말씀 좀 드리겠습니다. 바다의 수상교육활동에서 안전에 대한 조치가 확실히 되어 있습니까?

존경하는 정상천 위원님께서 우리 학생교육원에서 특히 수련활동 중에 발생할 수 있는 안전교육에 대해서 말씀을 해 주셨습니다. 저희도 아무리 여러 훌륭한 프로그램이 있다 하더라도 안전이 우선되지 않는 것은 무용지물이라는 그런 생각으로 수련지도사들을 지도할 때 제일 먼저 하는 것이 안전관련교육이 되겠습니다. 특히 시설에 대한 점검 역시 저희가 철저하게 실시를 하고 있습니다. 수련지도사의 경우는 보면 자격증을 많이 갖추고 있고, 특히 대천의 경우는 수상관련 자격증을 갖추고 있는 지도사들을 우선적으로 채용을 하고 있습니다. 이 수련지도사들이 자격증을 가지고 있다고 하더라도 학생들이 그룹에 따라서, 인원수에 따라서 실은 안전에 대한 불안한 요소가 있는데 인원을 최소화 시키기 위해서 실제로 노력을 하고 있습니다. 안전확보를 위해서는 수련지도사 1인당 인원수를 5명 내지 아주 큰 학생에 따라, 또 중학생, 고등학생에 따라서 인원수가 달라지는데 그 인원수를 조정을 하면서 안전확보에 우선으로 하고 있습니다.

해양경찰이나 자원봉사자를 활용하고 있습니까?

네, 그 부분에 대한 거 한 번 보완을…….

본 위원이 대천에서도 살아봤고, 대천시내에서 살아봤습니다. 그리고 또 바로 옆이 고향이라 자주 갑니다.

대천분원장입니다. 말씀드리겠습니다. 저희 지도사들이 전부다 전문자격증은 가지고 있지만 바로 해변가에 대한적십자사 인명구조단이 우리 교육장에 바로 캠프를 차리고 있습니다. 그래서 인명구조원이 4월…….

네, 일단 그쪽 사정은 저도 아니까요.

인명구조단이 4월 말경부터 9월 초까지 거기서 상주를 하면서 같이 활동을 하고 있고요, 그 다음에 해양경찰에서도 관심을 가지고 계속 순찰을 돌고 있습니다.

그 주변에 보면 한화콘도도 있고 같이 대학교 수련원도 있지 않습니까?

네.

그래서 혹시라도 안전에 관계되는 요원을 많이 확보할 수 있을 것 같기 때문에 가능하면 협조를 통해서 안전에 대해서, 본 위원이 거기 대천에서 주로 보냈거든요, 사실.

위원님 말씀 명심해서 더욱더 안전에 유념하도록 하겠습니다.

혹시 안전에 관계되는 시설이 필요하시면 최우선적으로 위원회가 알 수 있도록 요청 바랍니다.

네, 감사합니다.

그다음에 여기 가까운 곳에 아침고요가 있지요?

네, 아침고요수목원이 있습니다.

아침고요수목원에 여러 번 왔었는데요, 상당히 올 만하더라고요. 그래서 혹시라도 여기 온 학생들이 아침고요수목원을 방문할 수 있는 기회가 있습니까?

저희 해피드림캠프가 보통 1박2일 내지는 2박3일 코스로 운영이 되는데 이 프로그램 중의 하나가 아침고요수목원을 직접 가서 관찰하는 시간을 가지고 있습니다.

본 위원은 가능하면 여기에 멀리 와서, 여기까지 왔으면 아침고요수목원과 노력을 통해서, 협조관계를 통해서 한번 정도라도 가서 아침고요수목원에 있는 조경된 여러 가지 다양한 수목부터 꽃도 있지 않습니까?

네, 그렇습니다. 대성리교육원하고 그다음에 축령산 본원 쪽에 수련활동을 오는 프로그램 중에는 대부분 2박3일 코스에는 거의 다 끼어있고요, 1박2일 프로그램의 경우도 학교와 협의를 하여서 아침고요수목원을 방문하는 시간을 갖고 있습니다.

그다음 여기서 아침고요수목원까지는 편안한 길로, 산길 포함해서 얼마쯤 됩니까, 거리가?

버스로 운행하면 한 10분 정도, 15분 정도가 될 수 있습니다.

그렇지요? 그래서 혹시 산행이라고 할 수 있을까, 트레킹(Trekking) 코스라고 할 수 있을까 여기서 그쪽까지 이동하면서 애들이 자연을 체험할 수 있는 그러한 프로그램이 있습니까?

현재로는…….

거기까지 버스로 가는 것 보다는 이 정도 거리라면 산길도 있고 본 위원이 트레킹을 아주 편하게 간간이 하고 있습니다.

그동안은 저희가 실은 거기에 많은 차량들이 통행을 해서 좀 염려가 돼서 그냥 버스로 운행을 했는데요, 트레킹 코스를 저희가 한번 개발해 보도록 하겠습니다.

왜 그러냐면 직접 도로로 가면 위험하지만 오솔길이라든지 길이 있을 겁니다, 분명히. 좀 돌더라도 중간중간에 포스트(Post)를 정해서 직접 가공된 자연이 아닌 그 자체의 자연을 학생들이 체험하는 것도, 그러면서 거기 가서 아침고요수목원에서의 정리된, 신경 쓴 자연에 대해서 여러 가지 시행하면 상당히 좋은 프로그램이 될 것 같다는 생각도 들어 갖고 하나 권하고 싶고요. 여기 와서 보니까 본 위원도 나무 수목 같은 경우도 몇 가지밖에 모르지 않습니까? 그런데 학생들이 명칭을 알 수 있는 그런 나무마다 표시를 하신다든지…….

표찰이요.

표찰, 한 가지 부탁드리고 싶고요.

네, 저희가 야생화라든가 또 수목 관찰이라든가 이런 해설 부분은 있습니다만 지금 표찰 말씀해 주신 것은 저희가 조치하도록 하겠습니다.

섬세한 신경을 부탁드리고. 그다음에 지금 금방 말씀했지만 야생화를 가능하면 여기 와서 야생화를 느끼고 직접적인 체험도 할 수 있게 여기 콘크리트도 있지 않습니까? 콘크리트 벽 같은 데를 그대로 두시지 말고 무엇인가 자연친화적인 방법으로 조금 손을 보았으면 좋겠습니다. 그리고 아까 경사가 가파른 것을 보니까 존경하는 한학수 위원님께서도 말씀했지만 조금 위험요소가 충분히 있더라고요. 그리고 아까 프로그램을 보니까 본 위원이 참가하라고 하면 못할 것 같습니다. 그래서 소심한, 소심한 것 보다도 그런 위험요소에 대해서 참여를 꺼리는 학생들을 위해서 전체가 편히 참여할 수 있는 프로그램들도 다양하게 있지요?

네, 그렇습니다. 코스(Course)가 하이코스(HIgh Course)가 있고, 로우코스(Low Course)가 있어서 여기 우측에 보면 조금 낮은 위험하지 않고 조금 쉽게 접근할 수 있는 낮은 데서부터 하는 그런 것들이 우측에는 있고요. 아까 보신 데는 주로 하이코스로서 굉장히 위험하다라고 느끼실만한 부분인데요. 그것은 학생들의 수준에 맞추어서 진행을 하고 있기 때문에 우선은 저희가 안전확보를 위해서 먼저 충분히 사전에 지도도 하고 그를 위해서 여러 가지 조치를 취한 다음에 하니까 염려하시는 것은…….

그리고 마지막으로 여기 교육에 참여한 학생이나 교육가족께서 마지막에 설문조사 같은 경우를 하고 있습니까?

네, 그렇습니디다. 매 프로그램이 끝날 때마다 저희가 설문을 하고 있습니다. 만족도 조사를 하고 있습니다.

설문조사를 통해서 개선점 같은 경우를 계속 체크해서 몇 년 안 되었지요, 시설을 보니까 얼마 안 된 것 같은데요?

2007년부터 했습니다.

앞으로 서울교육가족이 계속 발전시켜서 우리가 잘 사용해야 될 기관이기 때문에 지금 말씀을 했지만 설문조사를 통해서 계속적인 기관의 발전을 기할 수 있는 것이 본 위원이 와서 보고 느낀 거고요. 그다음에 마지막으로 하면 자원봉사활동을 지금 현재 같이 하고 있습니까?

지금 자원봉사는 없고요. 위촉교사를 저희가 활용을 하고 있습니다. 여기는 어느 정도 전문성을 갖추어야 되기 때문에 자원봉사 부분에 대한 것은 저희가 조금 생각을 해보고 현재로서는 전문성을 가진 위촉교사들이 와서 상담에 응해 주는 경우도 있고 저런 모험 코스에서 직접 지도해 주시는 경우도 있고, 또 Sailing Project 같은 데도 함께 참여해 주고 이렇게 되고 있습니다.

본 위원이 젊었을 때 적십자사에서 하는 수상안전요원 훈련을 받고 그다음에 자원봉사활동을 많이 참여를 했었거든요. 그래서 혹시 이런 야외활동에서는 아무리 선생님들도 여러 가지 관련되는 분들께서 노력을 하시더라도 안전이든지 여러 가지 아쉬움이 있습니다. 그래서 가능하면 좋은 자원봉사 프로그램을 공개하셔서 협조를 받으시면 좀 더 안전하고 충실한 프로그램이 가능할 거라고 생각하고 조언을 한 번 드리고 싶습니다. 이상입니다. 앞으로 잘 부탁드립니다.

네, 감사합니다.

정상천 위원님 수고하셨습니다. 다음 최보선 위원님 질의하시기 바랍니다.

최보선 교육의원입니다. 우선 이런 좋은 곳에 학생교육원을 갖게 되어서 저 또한 기쁘고 학생교육원 건설을 위해서 그동안에 많이 애쓰신 분들 여기도 계신 것 같은데요. 감사를 드리면서 우선 본론으로 들어가기 전에 자료 하나를 부탁합니다. 2010년도 학생교육원을 이용한 이용현황, 초등학교는 빼고 중학교와 고등학교 어느 학교가 학생교육원을 이용했는지 자료를 오늘 아니면 메일로 보내주시기 바랍니다.

학교명이 들어가는 거로요?

네, 그렇죠. 학교명이 들어가야지요. 왜 그러냐 하면 이렇게 좋은 시설을 몰라서 사용 못하는 경우가 있을 것 같아서 그렇습니다. 아울러서 학생교육원의 홍보에 만전을 기해 주실 것을 당부 드립니다. 두 번째는 우리 존경하는 한학수 위원님께서 지난 행감 때 제설차를 말씀하셨습니다. 지금 연구ㆍ검토 중에 있지요. 제설차 한 대당 3,000만 원?

네.

그래서 세 대에 9,000만 원?

네, 본원에는 한 대 있고요…….

네, 좋습니다. 그러나 구입을 하기 전에 제설차는 겨울에만 사용할 텐데요. 그렇지 않은 경우 관리비도 많이 들 텐데 세워 놓았을 때, 그것을 전부 종합적으로 검토를 해서 반드시 사야 되는지 안 사야 되는지를 결정하시기 바랍니다. 제설제 사용하는 방법도 있잖아요? 제설차를 사용하지 않고 눈이 왔을 때 제설제를 뿌려서 눈도 치우는 그런 방법도 있을 테니까 물론 제설차 재정이 넉넉해서 사면 좋겠지만 그런 부분도 아울러서 검토하시기 바랍니다. 지금 교육재정이 그리 넉넉하지가 않습니다, 그 말씀드리고요. 우리 오효숙 원장, 학생교육원은 공무원을 위해 존재합니까, 아니면 학생을 위해 존재합니까?

당연히 학생들을 위한 교육원입니다.

그렇죠. 그런데 본 위원이 주요업무보고서를 받고 현안과제를 보고 상당히 실망을 금할 길이 없습니다. 여기 지금 원장님을 비롯해서 공무원들 전부 서울에 거주지를 두고 계시지요, 서울이나 경기도?

네, 그렇습니다.

이중에 이쪽으로 오시면서 거주지를 옮긴 분은 한 분도 없으시지요? 아니면 근무하시는 여러분들만 따로 방 한 칸 얻어서 오신 분 있으세요, 없지요, 있습니까? 어느 분이세요. 어디요? 그렇지요, 머니까 그렇지요. 당연합니다. 그런데 여기도 꽤 먼거리입니다. 한 분도 없다이거지요, 여기는?

마석이라든가 이런 쪽에 거주하는 분들이 있습니다.

아, 있으세요. 여기 계세요. 어느 분이세요. 손들어 보세요. (손드는 관계 공무원 있음) 아, 네. 여러분 저 분을 좀 배우세요. 출ㆍ퇴근이 어렵다고 그래서 학생교육원을 시내로 옮겨달라, 이것 말이 안 되지 않습니까? 이것 누가 기안한 겁니까?

여기서 본원만 저기고요. 야영장은 당연히 여기 그대로 존속이 되어야 되고요. 본원만…….

이 좋은 자연환경 속에 본원도 여기 있어야지요. 방 하나씩 얻어서 오세요, 이리로. 그리고 여기 배정받으면 평균근무기간이 얼마나 됩니까, 1년 반? 그것 못 참으세요.

개인적으로 차이는 나는데 5년씩 근무하는 분도 실은 계십니다.

그것은 어쩌다 있지요?

네.

본원이 원격지에 위치하여 관계기관과의 협의협조 체제구축 등이 어렵다 이게 이유입니까? 그리고 분원간의 각종협의회, 월 몇 회하십니까?

저희가 확대간부는 월 1회씩하고…….

월 1회잖아요. 매일하는 것 아니지 않습니까? 지금 열악한 환경 속에서 정말 비정규직으로 근무하는 분들 생각하셔야지 여러분이 출ㆍ퇴근이 어렵다고 그래서 서울 시내로 본원을 옮겨달라. 이것 밖으로 유출시키지 마세요, 이것. 통근버스 임차료 연간 8,200만 원 이것 어쩔 수 없는 예산 아닙니까? 이런 것 쓰세요. 시외전화 통화료 이것 얼마나 듭니까? 은행업무 계약 및 구매업무 처리에 불편함 감수하셔야지요. 여러분들이 희생하러 오신 것 아닙니까? 그리고 또 다음에 오실 분도 있고. 평생 여기서 근무하시는 것 아니잖아요. 그리고 출ㆍ퇴근 등 근무여건의 문제점 이거 뭐 어리광에 불과합니다. 이러지 마세요. 그리고 개선방안 1안 서울 시내로 이전 본 위원은 불가능 하다고 봅니다. 다시 이런 말씀꺼내지 마세요. 2안 대성리교육원으로 이전 이것은 검토해 볼만합니다. 이것은 본 위원도 관심을 갖겠습니다. 대중교통이용권역으로 그렇지요, 여러분들만 옮기는 것. 이것도 본 위원은 반대하지만 너무 몰아붙이는 것 같아서 이것만은 검토해 보겠습니다. 그리고 인사우대방안 현황보면 전보시 본인의 희망을 반영하여 우대하기로 되어 있으나 누가 그랬습니까, 교육감이 그랬어요? 개선방안 보면 학생교육원 근무자에 대하여는 본인의 희망을 최대한 반영할 수 있는 전보원칙규정준수, 본 위원이 교육감이라면 이렇게 멀리 전보 받았을 때 아까 저기 뒤에 계신 분처럼 거주지를 옮겨서라도 근무에 충실한 분들이 있으면 이분들이야말로 본인이 희망하는 곳으로 보내줄 수 있습니다. 노원구 공릉동, 서울시 노원구, 성동구 성수, 현대 I-PARK, 구로구, 서울시 전부 이런 데 살면서 혼자만 오실 수 있지 않습니까? 생각도 좀 하고 책도 좀 읽고 본 위원 같으면 여기에 자원해서 오겠습니다, 1년 반 동안. 자, 여러분이 관심 쏟아야 될 부분은 세 번째입니다. 학생교육원의 주축은 여러분들이 아닙니다. 학생심신교육을 위해 애쓰는 비정규직 수련지도사들입니다. 이것 만약에 빠졌더라면 큰일 날 뻔 했어요. 그나마 세 번째 이것을 지적했기 때문에 본 위원 오늘 그냥 넘어 갑니다. 현황에서 장기근무자와 신규임용자의 임금이 동일하여 장기근무자들의 불만요인으로 작용합니다, 당연하지요. 개선방안 지금 수련지도사들도 원거리 출근하시지요?

대부분 여기서 묵고 있습니다.

거 보세요. 이런 분들은 여기서 묵고 있잖아요, 숙소는 제공합니까?

네, 제공합니다.

다행입니다, 아주. 그리고 정규직으로 채용 운영하는 것이 바람직하다. 본 위원도 비정규직에 대한 관심이 매우 많아서 노력하고 있는 중이고요. 이분들을 위해서도 본 위원은 노력하겠습니다. 우선적으로 해결을 해야 될 문제입니다. 이상입니다. 오효숙 원장 소감 한 말씀하세요.

네, 위원님 지적사항 정말 저희가 다시 한 번 생각을 해 봐야겠다고 생각이 듭니다. 우리 여기 직원들이 조금 더 즐거운 마음으로 근무를 해야 되는데 어떤 방법이 있겠나 생각하다 보니까 그런 점을 위원님께서 지적해 주신 그런 사항에 대한 것을 제가 미처 생각지 못했습니다. 그다음에 가족들이 함께 옮기기가 어렵고 그러다 보니까 혼자만 오기도 어렵고 이런 상황이다 보니까 그런 문제를 실은 제기한 것 같습니다. 전에 한 번 본원은 사직동에 먼저 있었었는데 야영장하고 함께 있다 보니까 물론 충분히 좋은 점 많습니다. 저도 여기 와서 근무하면서 늘 행복하게 하는데 아마 성수기라든가 이럴 때 보면 한 번 퇴근하는데 시간이 굉장히 많이 소요되고 이러다 보니까 그렇게 열심히 근무하기에는 조금 어떤 제한이 있지 않느냐 그런 취지에서 말씀을 드린 겁니다. 저희가 특별히 이 학생교육원에 대해서 어떠한 불만이라든가 이런 것이 있는 것은 절대 아니고, 또 저희들도 우리 학생교육원이 우리 학생들에게 정말 심신단련을 하는데 인성교육에 최고의 요람이 될 수 있다는 그런 자부심을 늘 가지고 실은 근무를 하고 있습니다. 그런데 통근버스를 운영하면서 거기 시간에 맞추다 보니까 또 조금 더 늦게까지 일하고 싶은데 여기 본원의 경우는 어떻게 되느냐 하면 대중교통 이용이 굉장히 어렵기 때문에 실제로는 조금 늦게까지 근무하고 싶은데도 어쩔 수 없이 통근버스시간에 맞추어서 나가야 되고 그렇게 됩니다. 그래서 그런 안타까운 심정에서 그 문제를 제기한 것이지 저희가 학생교육원 여기에 있는 것 자체가 그렇게 큰 불만이 있는 것은 아닙니다. 단지 조금 더 열심히 하기 위한 방법으로써 문제를 제기한 것 뿐입니다. 이해해 주시기 바라겠습니다.

힘드시더라도 여러분들 보다 더 열악한 근무환경에서 일하시는 분들을 조금이라도 생각하시면서, 불편함이 있지요, 물론. 모르는 바 아닙니다. 그러나 저렇게 저 뒤에 계신 분처럼 가까운 곳에 와서 일하려고 하는 분들이 있지 않습니까? 열심히 해 주시고요, 기대하겠습니다. 이상입니다.

감사합니다.

최보선 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 최명복 위원님 질의하시기 바랍니다.

강남, 서초, 동작구 출신 교육의원 최명복입니다. 원장님은 업무보고 때도 뵙고 자주 뵈서 참 좋습니다. 여기 들어오면서 연수원은 저희들이 많이 가보잖아요? 연수원은 교육청 연수원이 있고, 교육부에 연수원이 있고, 또 민간기업도 연수원이 다 있거든요. 그런데 하드웨어는 아주 잘 돼 있는 것 같아요. 그런데 오면서, 저는 조경만 얘기할게요. 조경이 굉장히 미흡하다. 정말 삭막하다. 일반기업 같은 데 가면, 가 보셔서 잘 아시겠지만 노동부 연수원이라든가, 그다음에 대우연수원이라든가 이런 데 가보면 물론 돈이 많이 드니까 그렇게 할 수는 없지만 주어진 예산으로 충분히 할 수 있었는데, 이런 아쉬움이 있어서 몇 가지 지적하고자 합니다. 2008년도 5월에 증축했지요? 여기도 1년 예산이 연수원도 102억이고 대지가 20만 평이고 건평이 10만 평이고 이런 훌륭한 필요충분조건을 갖추고 있는데 그중에 제가 수목대장을 지금 와서 받았는데 이게 순 엉터리다, 정말 엉터리다. 짚고 넘어가야 되겠다는 말씀을 몇 개 드리겠습니다. 이것 2008년 4월에 식재를 했는데 몇 가지 짚어서 말씀을 드릴게요. 철쭉 같은 걸 160만 원어치 심었는데 지금 철쭉을 보니까요, 2008년도에 심었으면 벌써 3년이 지났으면 대가 저렇게 약해서는 안 된다. 이게 언제 심은 건지 잘 모르겠지요, 혹시 담당자 아는 사람 있어요?

죄송하게 됐습니다.

네, 됐습니다. 저것은 예산배정된 철쭉이 아니라는 걸 제 눈으로 직접 확인할 수 있었고요. 지금 무궁화 심어져 있습니까?

무궁화는 실은 발견 못했습니다.

못했지요?

네.

이것이 식재현황에 무궁화 들어 있는데 없거든요. 그다음에 특수용 소나무를 1,400만 원어치 심었는데 보시다시피 지주목이 대나무가 그대로 있지요, 저거 언제 심은 겁니까?

2008년도에 한 거로 알고 있습니다.

2008년도에 심었는데 지주목이 왜 아직도 필요합니까?

밖에 있는 거 말씀하시는 거예요?

아니 지주목이 많이 붙어 있잖아요. 나무 심어 놓고 대나무로…….

정정 말씀드리겠습니다. 이 지원동은 나중에 지어졌기 때문에 이 주변에 있는 것은 2009년도에 식재된 것이 맞습니다.

2009년도, 2010년도, 2011년도지요?

네.

전문가한테 물어보세요. 지주목을 빨리 철거할 시기가 됐습니다. 그대로 두면 보기도 나쁘고요, 조경도 나쁘고.

네.

그다음에 여기에 복자기나무가 여러 그루 있더라고요, 한 10여 그루 있는데 이것도 수목현황에 없어요. 이 복자기나무가 자기가 흉하니까 나도 박달나무다 이렇게 자랑하면서 뽐내는 나무거든요, 그게 있는데 수목대장에 넣고요. 벚나무 있지요, 벚꽃 핀 거? 이거 금년 봄에 피었지요?

네, 지금 피고 있습니다.

여기 수목대장에 하나도 없습니다. 그래서 제가 본청 교육감 상대로 업무보고 할 때도 행정감사 할 때도 지적한 건데, 이거 좀 바르게 해 주시고요, 나머지는 정리를 제가 하나 하나 해 드리겠습니다. 여기에 기관기본운영비가 32억이 책정돼 있지요, 그 32억 중에 수목관리비 얼마나 썼습니까? 됐습니다. 수목관리비 책정이 안 돼 있어요?

조금 있습니다.

조금이 얼마나 됩니까?

800만 원이요.

800만 원이요? 지금 800만 원 가지고 수목관리 했습니까, 죄송하지요?

죄송합니다.

죄송한 게 연수원뿐만 아니라 서울시내 전 학교가 다 죄송해야 되는 문제입니다. 이거 바로 잡을 겁니다, 제가. 좀 해 주시고요. 그다음에 전지 해 봤습니까, 전지하고 있어요, 그것도 죄송하지요? 고사목 처리 어떻게 했습니까, 작년 곤파스에 잣나무가 죽어서 잘라냈지요?

네, 그래서 지금 용역직원들이 하루에 몇 그루씩 잘라서 하고 있습니다.

그 뿌리까지 다 캐내고 돌을 심고 거기에 잔디를 심던지 이렇게 고사목 처리를 하세요. 그 다음에 본원 입구에 소나무 있지요? 2m짜리 소나무가 몇 그루 죽었고, 죽어가고 있습니다. 그 죽어가고 있는 거 빨리 살리세요. 살릴 수 있는 방법이 있습니다. 조경업자한테 물어보고 아니면 시설관리사업소에 자문을 구해서 살리세요. 그것 굉장히 비싼 겁니다. 죽은 건 빨리 파내고 살릴 수 있으면 살리고. 그 다음에 여기 잣나무도 많고, 원래 들어오면 피톤치드(Phytoncide)라는 거 아시지요?

네.

피톤치드가 무슨 뜻이냐면 나무가 자기가 살려고 항생제를 내뿜는 겁니다. 그게 인체에, 사람에게 좋은 겁니다, 과학적으로. 그래서 그걸 피톤치드라고 그러거든요. 피톤치드가 나올 수 있는 나무들이 많으니까 오면 상쾌하게. 그러면 우리가 올 때 이 교육원에 오면서 사계절 꽃피고 유실수가 있으면 원장님 얼굴이 더 예뻐 보이겠지요? 이게 너무 삭막합니다. 그런 콘셉트(Concept)로 나가세요. 왜냐하면 조경비가 증축이나 개축이나 건물을 지을 때 대지 면적의 7.5%를 조경을 필수적으로 하게 돼 있어요. 그 다음에 건축비의 3%가 식재를 하게 돼 있다고. 이런 돈을 우리 서울시내 학교와 연수원 모든 관계기관들이 진행이 안 되고 있어요, 이거 신경 좀 쓰시고요. 그다음에 만약에 예산이 허락되면 주어진 예산이 다 있을 겁니다, 허락되면 사철나무 좀 심으시고. 그다음에 울타리 있잖아요 인조목이지요, 황토색 있는 거요? 저대로 두지 마시고, 돈 얼마 안 듭니다. 철쭉비 정도 되면 50㎝ 간격으로 장미를 다 심으세요, 울타리로. 돈 몇 푼 안 들어갑니다. 여름에 장미꽃이 쫙 피었을 때 애들 오면 얼마나 좋겠어요. 이게 예산 다 있고 엉뚱하게 써가면서 이거 꼭 신경쓰세요. 내년 여름에 왔을 때는 장미꽃이 다 피어있을 정도로. 별도로 예산 신청 안 해도 될 겁니다. 입목대장을 다 하게 되면. 그러면 제가 자료를 몇 개 요청을 하고 마무리 짓겠습니다. 입목대장은 달라고 하니까 달랑 줬는데 여기 입목대장은 여기 식재되어 있는 나무 수가 일치돼야 됩니다. 맞지요? 공유재산에 들어가는 겁니다, 이게요. 우리가 건축을 할 때 조경비 예산에 다 들어가 있으니까 입목대장을 실제로 식재되는 숫자를 그대로 파악해서 없는 건 없는 거대로, 사실 없는 나무 무궁화 그거 시공사가 떼어 먹은 겁니다. 없었지요? 그 다음에 철쭉을 내가 보니까 몇 십 만원 어치 심어 놨어, 다 뒤져도. 130만 원 어치 심었다고 그러는데 그 돈 다 사실 감사해야 됩니다. 이건 식품 비리보다 더한 겁니다, 사실요. 이거 하시고. 그다음에 건축설계도면을 보게 되면 거기에 공정도가 나옵니다. 공정도에 나무를 뭐뭐 심겠다, 사이즈 크기 다 적혀 있거든요. 그거 하고 실제 식재된 걸 비교해서 리포트로 본 위원한테 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 저 나무도 사이즈가 다 있거든요, 실제 사이즈가 아닙니다. 잘 아시잖아요, 나무 굉장히 비싸잖아요? 사이즈가 R20 짜리가 R10으로 되면 1/3 값도 안 됩니다. 저 소나무 한 그루면 유실수, 초화류 다 심을 수가 있어요. 유실수 20그루 정도 심을 수가 있습니다. 그러니까 이걸 정확하게 파악해서 주시고, 오효숙 원장님 수고하시는데 예쁘게 꾸미는 것도 애들한테 정서에 좋으니까 그렇게 해 주시기 바랍니다.

네, 감사합니다. 잘 알겠습니다.

이상입니다.

최명복 위원님 수고하셨습니다. 다음 최홍이 위원님 질의하시기 바랍니다.

고생들 많으십니다. 여기 오시는 분들이 근무기간이 어떻게 됩니까? 아까 최보선 위원 질문하셨는데 어떤 일정한 이면적인 약정이 있습니까? 아니면…….

특별히 있는 거 같지는 않습니다. 전문직의 경우는 예를 들어서 가평영어교육원 같은 데는 1년 정도 있으면 가는 걸로 암묵적으로 그렇게 되어 있고요, 대략 1년 정도로 많이 있고, 일반직의 경우는 그것 보다 더 길고, 기능직의 경우는 희망을 하기 때문에 3년, 4년, 5년까지도 있고 그렇게 됩니다. 그래서 근무기간이 일정치 않고 각 직에 따라서 많은 차이가 있습니다.

조향훈 부장님 일반직은 어느 정도나, 평균 낼 수 있어요?

총무부장 조향훈입니다. 여기가 일반직종으로 교육청에서 기준이 정해진 대로 전보기한이 2년을 원칙으로 하고 있습니다. 그런데 기능직 같은 경우는 3년에서 본인이 연장하면 4년까지. 다만 집이 지역이 주거지가 춘천이라든가 가평 이런 데 계신 분들은 서울로 출ㆍ퇴근하기가 멀어서 그분들은 여기서 상당기간을 좀 더 근무할 수 있도록 예외를 두어서 융통성 있게 운영을 하고 있는 것 같습니다.

서울을 중심으로 볼 때 일종의 여기가 원격지근무 아닙니까? 거기에 어떤 근무수당이나 교통비가 없지 않습니까?

네, 없습니다.

없지요?

퇴촌의 경우만…….

벽지수당으로 해서 퇴촌야영장은 4만 원씩…….

아니 퇴촌은 있고 여기는 더 먼 데도 없어요? 그거는 퇴촌은 어떤 근거로 주고 퇴촌보다 먼 여기는 왜 안 주는지 그거 한 번 보내주세요. 그래서 본 위원이 젊었을 때 보면 원격지근무를 자원하는 분들이 많이 있었고 가산점이 있었는데 지금 그게 없어졌지 않습니까? 그래서 여기 근무하시고서 서울로 돌아가실 때 희망하는 곳으로 가고 싶다는 거 본 위원 인정을 합니다. 그런 것들은 좀 생각해 볼 여지가 있고요. 그다음 아까 최보선 위원님도 발언을 하셨는데 여기에 수련활동하시는 수련사들이요?

수련지도사.

수련지도사 열세 분, 이 분들에 대해서는 급여가 어느 정도나 됩니까?

연봉 한 1,800만 원 정도가…….

연봉 1,800.

네, 1,600내지 1,800. 초과수당이 또 있습니다.

초과수당 얼마나 됩니까?

624시간밖에 안 됩니다, 전체적으로 봤을 때. 연간.

총무부장 조향훈입니다. 급여로 따지면 월 한 150만 원 정도, 초과근무수당이 한 50만 원 정도 됩니다.

50만 원이요?

네, 그래서 한 200만 원 정도 평균적으로…….

이것이 전에는 초과근무수당이 불가능한 것으로 나왔었는데…….

원래 624시간 이상은…….

그때 그것이 안 되는 이유가 학생수련교육기관은 근로기준법 제59조의 특례규정인 교육연구활동에 해당되지 않음을 통보받았다 이렇게 나와 있었거든요. 그래서 50만 원이 넘지 못한다. 사실은 어렵지요. 초임자나 경력자나 그런데 조향훈 부장은 애초에 이런 것을 총괄하던 분이니까 이런 것들에 대해서는 뽀족한 수가 없지 않습니까, 지금으로선?

네, 그렇습니다. 법으로 되어 있습니다.

네, 그런 것들 안타까운데 수련지도사들에 대한 다른 방법이 나오면 좋겠고요. 본 위원이 전에 아까 질문한 대로 여기 사찰공사가 있는데 민원이 들어온 적이 있어요. 이것 자칫하면 오해 받을 수 있고 말썽날 수 있습니다. 조 부장님 현명하게 처리하세요, 다시 진다고 그럴 때. 이상입니다.

네, 최홍이 위원님 수고하셨습니다. 김영수 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명화 위원입니다. 이렇게 빠른 시일 안에 아주 세심한 준비를 하시느라고 애 많이 쓰셨습니다. 그리고 시설도 너무 훌륭하고 아주 활용도가 높았으면 하는 그런 바람이 높습니다. 지금 여기 업무보고에 보면 2011년도 특별교육과정 운영계획이 있습니다. 이 특별교육과정 운영계획은 어떠한 학생들을 대상으로 지금 마련을 한 건지요?

특별교육과정의 경우는 대상인원이 초ㆍ중ㆍ고 학생들인데 특히 학교 부적응학생들을 각 학교나 지역교육청에서 추천을 하면 그 학생들을 대상으로 하는 것이 해피드림캠프가 있겠고요. 특히 사회적배려대상자라든가 저소득층 학생들을 위주로 해서 교육을 하고 있습니다. 물론 학교에서 신청을 받아서 하는 경우도 있습니다. 그럴 경우는 여러 학교가 신청을 할 경우는 저희가 중식지원비율을 보고 지역적으로 어려운 여건의 학교를 우선적으로 선정을 해서 교육을 받도록 배려하고 있습니다.

그렇다면 그 배려학생만 추천을 받아서 오면 여러 학교가 함께 공동으로 하게 되겠네요?

프로그램에 따라서 좀 차이가 있습니다. 특별교육 프로그램의 경우는 여러 학교가 모여지는 경우가 있고요. 학교에서 신청하는 것은 단위학교별로 학급단위라든가 또는 학년단위가 되기도 합니다. 또는 청소년단체가 주말에 이용하는 경우도 있게 됩니다.

지금 여기 인원수를 보면 해피드림에 4만 3,000명 이렇게 많은…….

네, 연 인원입니다.

연 인원이 그렇게 많이 들어 있고, 또 나머지들도 사실은 굉장히 많은 인원들이 있는데 학교 부적응학생들을 학교로부터 추천을 받아서 이렇게, 이것이 언제부터 시작을 했었습니까?

해피드림은 금년도부터 시작을 했습니다.

아, 그렇죠, 그러니까 아직 실시를 한 것은 아니고?

지금 하고 있습니다.

몇 차례나 했습니까, 이것을?

각 기별로 다른데요, 올해 총 예상을 한 30기 정도 예정을 하고 있는데요. 이제는 시작을 하는 단계입니다. 시범운영을 하고 있고 교육청별로 3기 내지 4기가 지금 시작을 하고 있습니다.

네, 해피드림캠프도 그렇고 다문화 어울림 캠프 이런 좋은 프로그램을 통해서 학생들이 심신수련을 통해서 문제를 해결하기를 정말 간곡히 빌겠습니다. 학교로 찾아가는 4-Ever 그것을 하고 있는데요. 어떻게 지금까지 잘 운영이 되고 있었나요, 어떻습니까?

작년까지만 해도 공릉초등학교를 기점으로 해서 한 개 팀이 운영이 되고 있었습니다. 그런데 작년도 교육감님께서 이것이 굉장히 학교에서 호응도도 높고 좋은 프로그램이라 해서 세 개 팀을 더 증원을 했습니다. 지금 네 개 권역으로 나누어서 네 개의 팀이 활동을 하고 있습니다. 이것은 학교에서 저희가 희망을 받아서 프로그램을 가서 지원을 해 주게 됩니다. 저희가 모든 장비라든가 이런 것을 갖추어서 학교에 나가서 지원을 하는 그런 프로그램이 되겠습니다.

그렇다면 네 개의 권역으로 학교 안에 그 지원팀이 있는 건가요.

그 학교를 거점으로 해서 시설물들이 거기 있지만 저희가 차가 있습니다. 그 탑차에다가 장비들을 싣고 그 학교를 찾아가게 되는 겁니다.

아, 그렇게 활용을 하고 있군요. 여기에서 그러면 사실 여기 이 시설은 장애인들이 사용하기는 좀 어렵지요?

여기요?

네.

우리 원에도 특별히 그런 장애인들을 위한 특별캠프도 실시를 하고 있습니다. 여기에 화장실이라든가 이런 것은 충분히 갖추어놓고요. 계단이라든가 이런 데도 충분히 갖추어놓고 그 학생들이 할 수 있는 프로그램을 저희가 특별히 개발을 해서 캠프운영을 합니다.

장애인 캠프가 따로 있고요?

네, 있습니다. 9월 정도에 해서 벌써부터 지금 협의 중에 있습니다.

장애인들도 이런 좋은 환경을 함께…….

교육기획운영부장 김윤식입니다. 참고로 말씀드리면 특수학교연합회 각 지역청별로 있는 거기서 상당히 많이 들어오고 있습니다, 장애인 캠프로. 그러니까 일반학생과 통합캠프형식으로 상당히 많은 학생들이 직접 와서 야영도 하고 그런 프로그램들을 많이 진행을 하고 있습니다. 그런데다 특히 장애인통합캠프가 본청에서 하는 행사 사업이 저희한테 넘어와 있는데요, 금년 9월에 할 예정으로 지금 준비를 하고 있습니다.

아, 자주 있는 것은 아니고 1년에 한번 정도?

아닙니다. 그것은 특별캠프로 저희들이 하는 거고요. 각 지역청에서 특수학교연합회 특수학교에서 들어오는 캠프는 수시로 열리고 있습니다.

수시로 하고 있습니까?

네.

네, 조금 전에 바지선 이야기를 하셨는데 이것이 한강에서 교육을 하는 바지선 그것을 말씀을 하시는 거지요?

네, 그렇습니다.

저희가 환경수자원위원회에서 들은 이야기이기는 하지만 한강수도사업본부에서 바지선이 몇 척이 있다라는 것을 들었습니다. 그래서 한 네다섯 척이 있는 것으로 알고 있는데 학생들한테 임대가 될 수 있으면 참 좋겠습니다. 그럼 저희가 임대료를 내지 않고 그냥 사용을 하되 소요비용만 포함해서 되는 것으로 이야기하는 거지요?

네, 그렇습니다.

여기 안에서 그동안에 어떤 사고나 이런 것은 없었습니까?

어디서 말씀입니까?

이 본원이라든지 아니면 수련원에서 어떤 위급한 사고라든가 이런 것은 없었습니까?

아이들이 야영지이다 보니까 조그맣게 다치는 사고는 있었지만 큰 목숨을 한 그런 위태로운 사고는 전혀 없었습니다.

아, 이렇게 무슨 체험을 하다가 다치거나 이런 적도 없고요?

네, 조금씩 다치거나 그런 일들은 있지요.

위중한 것은 없다고요?

네, 그렇습니다.

아이들이 더 많이 이런 장소를 활용해서 많은 경험을 통해서 건강한 아이들로 성장했으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

윤명화 위원님 수고하셨습니다. 혹시 더 특별히 질의하실 위원님 계십니까?

하나만 추가로요.

최홍이 위원님 질의하시기 바랍니다.

조향훈 부장님, 생각을 해 보니까 어느 곳은 원격지근무수당이 조금이라도 나가고 다른 데는 안 나가면 이건 형평성도 그렇고요, 생각해 보니까 필요할 거 같아요. 그런 걸 총괄했던 분이니까 한 번 종합적인 안이 되면 보내주세요.

네, 그렇게 하겠습니다.

그게 예산 반영이 되는지는 제가 장담할 수는 없습니다만 마음에 작은 격려라도 된다고 그러면 생각해 볼 생각입니다. 이상입니다.

네, 최홍이 위원님 수고하셨습니다.

현재 법적으로 어떻게 돼 있어요?

수당으로 법적으로 나갈 수 있는지 검토를 해서 자료를 보내드리겠습니다.

참고로 말씀드리면, 퇴촌야영장은 벽지지정이 돼 있는 곳이고요, 지금 여기는 아직 그게 돼 있지 않아서 그렇습니다.

그건 말이 안 됩니다.

그런데 벽지로 지정을 받으려면 여러 가지 체크포인트가 있습니다. 예를 들면 현재 근무지에서 우체국까지는 몇 킬로 여러 가지 행정부에서 내려온 지침이 있는데 거기에 다 맞춰야 지정을 받을 수 있거든요.

벽지는 주고 벽지 아니면 안 준다 이겁니까?

네, 그렇습니다. 동사무소와 거리, 병원과의 거리 여러 가지 벽지 지정을 받기 위한 지침들이 있습니다. 거기에 맞춰서 저희들이 알아보겠습니다.

한 번 알아봐 주세요.

위원장님, 하나만 더…….

윤명화 위원님 잠깐 질의하세요.

여기 겨울에 눈이 오는 날수가 몇 날이나 되는지 혹시 아십니까, 대충? 지난 겨울에 눈이 많이 왔었는데, 그런 거는 혹시 측정하거나 그런 거는…….

일자별로 기록해 놓은 게 있는데 이 자리에서 며칠 됐다고 까지는…….

일자라든가 눈의 양 같은 거 이런 걸로 혹시 뭐 해본 거는 없지요?

저희가 연간 운영일수를 본원의 경우는 275일 해서 전체적으로 평균을 잡아봤을 때 64.86%가 운영 가능일로 지금 잡혀져 있습니다.

네?

지금은 눈 말씀하시는 거지요?

네.

그러니까 여기는 눈이 오면 잘 녹지 않는 그런 어려움, 상당히 날씨가 추워서 그렇긴 한데 눈이 온 날짜는 일지가 있으니까 나중에 정리해서…….

네, 그러면 그동안에 눈이 왔을 때 어떤 식으로 했습니까?

본원 교육장은 제설차가 있어서 저희들이 하는데 나머지 퇴촌, 대성리, 가평은 사람 인력으로 다 치우게 돼 있습니다. 그래서 그쪽에도 겨울에 동계캠프를 하고 있는데 아침에 일어나면 눈이 왔나 안 왔나 아침부터 눈을 치워야 버스가 올라오고 그런 상황이거든요. 그래서 상당히 어려움이 있습니다.

염화칼슘 소모량이 많습니다.

염화칼슘 사용해서……. 본원에 제설차가 있으면 저한테 자료 안 보내줘도 됩니다. 네, 알겠습니다.

본원만 있습니다.

대천임해교육원에 대해서요 안전장비라든지 장비에 대해서 보내주실 수 있겠습니까, 특히 수상안전에 대해서 관심이 많기 때문에?

네, 그렇게 하겠습니다.

이상 질문 마치지요? 그럼 이상으로 서울특별시학생교육원 소관 2010년도 행정사무감사 결과 조치사항보고 및 2011년도 업무보고에 대한 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 존경하는 선배ㆍ동료위원님 그리고 오효숙 학생교육원장을 비롯한 관계공무원 여러분, 오늘 특히 의사일정을 변경해서 갑자기 업무보고를 받게 되었지만 차질 없이 준비하시고 보고를 한 점, 한편 위원장으로서 미안한 감도 있고 또 한편 감사의 말씀을 드리겠습니다. 비록 짧은 학생교육원 방문이지만 우리 위원님들께서 일선현장을 확인해 볼 수 있는 좋은 계기가 되었습니다. 앞으로도 계속해서 이 학생교육원이 체험, 감동 그리고 배려를 통한 우리 학생들의 미래를 열어주는 훌륭한 교육원이 되기를 기대하겠습니다. 수고들 많이 하셨습니다. 또 오늘 업무보고과정에서 위원님들께서 특별히 관심을 가지시고 지적하시고 개선을 요구하신 사항에 대해서는 면밀한 검토를 통해서 적극 반영해 주시기를 바라겠습니다. 이상으로써 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)