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충남 청양군의회 발언

김명숙 의원 발언

제187회 제3차 본회의2011-05-23

김명숙 의원 프로필 보기 →

영호

유영호의장

성원이 되었으므로 제187회 임시회 제3차 본회의를 개의합니다. 1. 군정에관한질문

10시 01분

의사일정 제1항 군정에 관한 질문을 상정합니다. 제2차에 이어 계속해서 군정에 관한 질문을 하도록 하겠습니다. 군정질문에 앞서 질문방법에 대하여 설명을 드리겠습니다. 질문하실 의원님을 호명하면 의석에서 질문대상 실ㆍ과장을 지정하고 지정받은 실ㆍ과장이 발언대로 나오면 일문일답 방식으로 질문을 진행하시기 바랍니다. 오늘 질문순서는 심우성의원님, 김현국의원님, 김명숙의원님께서 질문하시겠습니다. 먼저 심우성의원님 질문해 주시기 바랍니다.

심우성의원

예, 의원 심우성 입니다. 기획감사실장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
의환

김의환기획감사실장

기획감사실장 김의환 입니다.

심우성의원

예, 실장님 기획실장하신지 지금 몇 달 되셨죠?
의환

김의환기획감사실장

1월 1일자로 됐습니다.

심우성의원

한 5개월 되셔서 업무파악을 어느 정도 하셨겠습니다. 본의원이 이번에 기획감사실 군정질문은 도청산하기관 공기업을 청양군에 유치해야 된다는 타당성을 가지고, 당위성을 가지고 진행과정이라든가 이런 것들에 대해서 제가 몇 가지 질문을 좀 드리겠습니다. 도청이전이 내년이죠?
의환

김의환기획감사실장

예.

심우성의원

내년에 도청이전이 되고 자료에 의하면 도청이전 산하 기관단체가 한 121개 정도 되는데 그 중에 뭐 신축에 들어가는 기업 내지 산하기관도 있고, 임대하는 기관, 뭐 이전을 검토중인 기관, 이전계획이 없다는 기관도 있습니다. 저희가 지난 도청유치를 위해서 정말로 우리 모두 공직자와 군민 모두가 참 희망을 걸고 최선을 다 했는데 아깝게 탈락이 돼서 홍성으로 갔는데 그때 당시에 우리 군민들은 정말로 많은 자괴감에 빠져 있었습니다. 당연히 청양에 올 것이라고 예상을 하고 심지어 마을에서는 잔치준비까지 다 했는데 막상 발표를 하고 보니까 엉뚱한 홍성으로 지정이 되는 바람에 상당히 그때 당시에 군민들이 많은 실망을 했습니다. 그러나 이제 그것은 결정된 부분이니까 더 이상 그것 가지고 논의할 바는 아니지만 어쨌든간에 청양군도 도청후보지에 두 번째 순위로 들어가 있었다. 그렇다고 보면 도청유치는 실패를 했지만 도청의 산하기관만큼이라도 우리 청양군에 2, 3개 정도는 유치를 해야 되지 않겠는가. 이것은 본의원 뿐만 아니라 전에도 동료의원님들께서 많은 질문을 해 주셨습니다. 또 과거에 대전환경보건연구원이 청양군에 올 수 있다는 그런 얘기도 있어서 저희 의원님들이 다 가서 설명도 하고 부탁도 했었습니다마는 아직까지 그 기관에서 다 말이 없습니다. 다시 한번 또 제가 묻겠습니다. 제가 아까 자료에서 말씀드린 것과 같이 또 군에서도 협조공문을 보냈습니다. 지금 현재 추진되고 있는 것이 있습니까? 기관유치 추진이요?
의환

김의환기획감사실장

구체적으로 뭐 명시돼서 의견을 밝힌 그런 기관은 없습니다.

심우성의원

없습니까? 과거에 도청유치 추진위원회가 있었죠?
의환

김의환기획감사실장

예.

심우성의원

있어서 나름대로 역할을 했었습니다마는 그러면 우리 이전유치추진위원회를 구성할 계획은 없습니까?
의환

김의환기획감사실장

그것도 지금 상황으로는 없습니다.

심우성의원

없습니까?
의환

김의환기획감사실장

그럼 기관유치는 포기하는 겁니까?

심우성의원

포기하는 것은 아니고 지금 심 의원 님께서 말씀하셨듯이 당초에는 저희들이 이제 우리 군 지역이 차선 도청후보지 경합지역으로서 만약에 홍성지역으로 간다고 하더라도 몇 개 정도는 저희들이 유치할 수 있는 가능성이 있지 않느냐고 생각해서 그동안에 의견타진도 해보고 했는데요. 내년에 도청이 이전된다고 생각하니까 도에서도 홍성지역에 내포시로 명명을 해놓고 추진을 하다 보니까 신도시 자체가 공동화가 되는 거예요. 그래서 현재 지금 도청 121개 기관중에서 신도시로 간다고 지금 희망의사를 표시한 기관이 43개 기관인데 그 기관 자체도 빨리 진행이 안 되고 있는 것 같애요. 나머지는 보류하거나 우리는 아직 당분간 그런 계획이 없다고 뻗어 대니까 도청이 이전된다고 하더라도 도청주변에 신도시가 형성되기 어려우니까 도에서는 되도록 도단위 기관을 다른 지자체로 가는 것보다도 내포신도시로 오는 것으로 권고를 하고 있는 그런 상황입니다. 그래서 심의원님께서도 잘 아시고 또 의원님들도 그동안 보건환경연구원이라든지 우리 군에 올 수 있는 그런 기관을 타깃으로 해서 몇 군데 집중적으로 얘기를 해봤는데 그 기관 자체도 지금 이제 의사를 보류하고 있고, 당장 그 기관 단체도 예산이나 그런 것 때문에 도청이전을 망설이고 있는 그런 입장이거든요. 그래서 저희들 입장에서는 지금 상황으로는 우리 청양군에 뭐 수일내에 짧은 기간내에 유치하기는 좀 어려울 것 같고, 만약에 이제 도청이 이전이 된 다음에 몇 개 기관은 지금 43개 기관이 도청하고 같이 쫓아간다고 했는데 기관도 불투명하기 때문에 내부적인, 주변 우리 세종시가 새로 건립되고 그러면 충청남도 환경이 약간 변화가 있을 수 있다. 그래서 지금 의사표시를 안 했거나 당분간 보류하고 있는 기관도 세종시하고 도청하고 중간지역에 자기들이 기관이전을 할 수 있는 그런 여지도 사실은 남아 있거든요. 그래서 지금 당장 어떤 기관을 타깃으로 하기는, 도에서도 지금 자료를 안 내보냅니다. 시ㆍ군에 일절 지금 이전계획을 지금 표시를 않고 정보도 안 주고 있는 그런 상황이거든요. 그렇기 때문에 저희들이 신도시가 도청이전이 된 다음에 추이를 봐서 우선 기관이 안 되면 기관에서 운영하는 배후시설, 예를 들어서 각종 수련시설, 연수원시설, 이런 것부터 우리가 준비를 해서 추진을 해야 되는데 실제 도청신도시 내용을 알아보니까 땅값이니 그런 것이 엄청나게 많이 비싸더라고요. 그래서 준비가 안 된 기관은 이전하기가 사실은 불가능 하도록 현실적으로 되어 있습니다. 당장은 지금 이전하기가 어렵게 되기 때문에 이런 것들을 저희들이 잘 준비해서 저희들이 준비한다는 것도 사실 도단위 기관단체를 유치한다고 하면 저희들도 지금 부지라든지 그런 데 적정은, 우리가 선뜻 추천할 만한 부지가 사실은 없습니다. 그래서 그런 것들도 우리가 1, 2년 사이에 이렇게 사전에 준비해서 철저한 준비가 없이는 유치하기가 힘들다는 생각이 들어서 지금 걱정해 주시고 그래서 환경변화가 되면 또 우리 군이 여건이 또 유리한 여건도 다시 전환될 수 있는 그런 상황이기 때문에 착실하게 준비해서 우선 부지 대상지를 저희들이 물색해서 한번 준비하는 것도 괜찮다는 그런 쪽으로 준비를 하도록 하겠습니다. 지금 엊그제 지난 번 말씀드렸듯이 저희들이 보건환경연구원을 비롯해서 자원봉사연수원이라든지, 약사회연수원이라든지, 민주당연수원, 이런 것들이 실질적으로 접촉을 해니 의견을 제시를 했거든요. 그런데 이런 부분들이 당분간은 도에서 요구를 하니까 주춤하고 있고, 실제 연수원같은 자리는 홍성 내포시로 가기가 땅값이니 뭐니 부담이 가기 때문에 언젠가는 다시 청양쪽에 관심을 가질 수가 있겠다 생각이 듭니다. 그런 쪽으로 대비를 해나가도록 하겠습니다.
예, 말씀 잘 들었습니다. 그렇습니다. 준비하지 않으면 차례가 오지 않습니다. 항상 준비된 자한테 어떤 것이 주어지는 것이지, 준비하지 않고 가만히 기다렸다가는 아무 것도 얻을 수가 없습니다. 그래서 제가 말씀드리는 부분이고 지금이라도 따로 공무원들 유치팀을 구성하든지 아니면 민관과 같이 해서 도청산하 기관유치팀을 만들어서 지금부터 서서히 하나씩 준비해야지, 그때 임박해서 한다는 것도 사실 무리가 있을 수 있습니다. 아까 얘기했듯이 부지선정이라든지 이게 가만히 앉아서 어디가 좋고 나쁘다는 것을 알 수가 없기 때문에 어떤 유치팀을 만들어서 지금부터 부지확보라든지 어떤 지리적 여건, 이런 것들을 다 면밀히 검토하고 또 이쪽으로 올 수 있는 이전 가능한 기관이라든지 단체는 지속적으로 관리를 해서 반드시 우리 청양군에 유치가 될 수 있도록 실장님께서 최선을 다 해 주시기 바랍니다.
의환

김의환기획감사실장

그렇게 하겠습니다.

심우성의원

다음 두 번째는 전문가 중심의 정책자문단 운영에 대해서 제가 몇 가지 질문을 좀 드리겠습니다. 현재 자문단은 거의 추천이 끝났죠?
의환

김의환기획감사실장

예, 그렇습니다. 저희들이 3월 21일자로 해서 14개 분야 46명을 우선 서면위촉을 했습니다.

심우성의원

추천방법은 어떤 식으로 했습니까? 이 분들 다 보니까 교수분들이 상당히 많이 차지하고 있던데요.
의환

김의환기획감사실장

분야별로 우선 청양에 관심을 갖고 자문을 해 주겠다는 의욕과 열정이 있는 분들을 우선 했고요. 아니면 우리 자매결연 MOU체결했던 대학교라든지 주변에서 그 분야별로 전문가라고 해서 추천해 주신 분들이 있으면 그 분들 추천받고 해서 그동안에는 저희들이 형식적으로 군 전체적으로 한 6, 7명 이렇게 위촉을 해놓고 그 분들이 어떤 전문가적인 사안을 가지고 하다 보니까 실제 그 중에 전문가가 한 사람이고 나머지는 분야가 다르기 때문에 전문적으로 우리가 자문을 받지 못했어요. 그래서 지금 저희들이 행정을 비롯해서 지역경제, 농업, 이렇게 14개 분야를 나눠서 거기에서 한 3, 4명씩을 해서 예를 들어서 농업분야면 농업분야 할 적에는 다른 전문가는 자문위원이 필요없지 않습니까? 농업전문가가 별도로 4명이 와서 그 분들 머리를 맞대고 자문을 받는 쪽으로 그렇게 개선, 그동안 보다 개선해서 위촉을 일단 해놓고 있습니다.

심우성의원

그럼 위촉해 놓고 각 분야별로 이렇게 간담회식으로 회의라든가 한 적이 있습니까?
의환

김의환기획감사실장

지금은 일단 서면으로 위촉을 해놨는데요. 저희들이 분야별로 자문을 할 때 그 때 와서 다시 그 분들한테 구체적인 자료를 주고 이렇게 하려고 합니다. 한 자리에 모여서 이렇게 토론하고 그런 것은 아니고 한자리로 하면 46명이 너무 많기 때문에 분야별로 토론 소집할 기회가 있을 적에 저희들이 같이 접촉하려고 합니다.

심우성의원

그러면 이 정책자문단하고 실ㆍ과장 내지는 담당계장 그렇게만 회의를 운영하는 겁니까? 아니면 외부인도 같이 참여시켜서 할 계획입니까?
의환

김의환기획감사실장

예를 들어서 용역을 한다고 하면 정책자문하고 외부 또 전문가도 필요하다면 같이 하고 이렇게 포함해서 하려고 합니다. 우리 자문단은 분야별로 일단 3, 4명씩 이렇게 해놨거든요.

심우성의원

하여튼 이번에 새롭게 정책자문단을 잘 구성을 하셨으니까 정말로 이 분들이 자문이 우리 군정에 접목을 해서 좋은 정책이 비전이 제시가 돼서 우리 지역이 발전될 수 있도록 그렇게 준비를 해 주시고, 또 이 분들을 예를 들어서 뭐 자문단을 운영을 하려면 그 분들한테도 자료수집이라든가 기타 필요한 경비라든가 여비라든가 회의수당이나 이런 것도 다 준비가 되어 있어야 할 것 아닙니까?
의환

김의환기획감사실장

예.

심우성의원

여기에 보니까 예산은 300만원밖에 안 서있어요.
의환

김의환기획감사실장

다음 추경때 저희들이 확보해서 각실ㆍ과에서 분야별로 충분히 자문단을 활용할 수 있도록 그렇게 준비를 하겠습니다.

심우성의원

그리고 대부분이 공인이시고 대학교수분들이시기 때문에 우리가 이 분들한테 대우를 조금 빈약하게 하면 이 사람들도 그 만큼만 일을 한다구요. 충분하게 대우를 해 주시고 그래서 그 분들이 정말로 열정을 가지고 우리 군정에 사업이 접목될 수 있도록 그런 준비도 철저히 해 주시기 바랍니다.
의환

김의환기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.

심우성의원

다음은 이것은 자료하고는 관계없고요. 제가 청양 IC하고 신양IC를 지나다 보니까 그러니까 예를 들어서 저쪽 서울이든 어디든 서해안 고속도로를 타고 신양IC로 들어오잖아요. 들어오다 보면 칠갑산이란 이정표가 있습니다. 그런데 칠갑산 한글만 되어 있지 영문표시는 안 돼 있어요. 그런데 그 앞에 오면 수덕사인가요. 청양에 들어오다 보면 수덕사를 가져서 칠갑산 들어오니까 수덕사는 분명히 한글과 영문이 표기가 되어 있습니다. 그런데 칠갑산은 영문표기가 안 돼 있어요. 그러면 외국인이 한글을 모르니까 영문으로 써놔야 여기가 칠갑산이구나 하고 들어올 것 아닙니까? 물론 그 사업은 우리 군에서 한 것은 아니지만 유독 보니까 청양만 그렇게 이정표 입구에 3개가 되어 있어요. 칠갑사 이정표가 3개가 되어 있는데 다 한글로 되어 있더라 얘기에요. 이것도 고속도로 관계기관이나 이렇게 얘기를 해서 그것을 좀 영문으로 표기 좀 해달라고 주문 좀 해 주십시오.
의환

김의환기획감사실장

예, 그렇게 하겠습니다.

심우성의원

거기도 그렇고 저쪽 청양IC도 마찬가지이고, 이상하게 청양만 빠졌더라고요. 칠갑산만 빠졌더라고요.
의환

김의환기획감사실장

예, 알겠습니다.

심우성의원

그것 좀 꼭 참고를 해 주시기 바랍니다. 그리고 또 한 가지는 각 방송사마다 뉴스시간이 끝마무리에 일기예보를 하지 않습니까? 그럼 제가 가끔 보는데 SBS는 보니까 이렇게 16개 시ㆍ군을 골고루 다 일기예보를 해 주더라고요. 뭐 청양은 비가 얼마 오고 날씨가 얼마다. 그런데 다른 KBS나 MBC는 그게 안 나와요. 몇 개 시ㆍ군만 나오고 청양은 빠져 있어요. 그럼 TV수신료 우리가 다 내죠? KBS이든 MBC든, 그런데 왜 청양은 일기예보를 왜 안 해 주는지 그것도 참 매우 안타깝더라고요. 그런 내용도 방송국하고 타진을 해서 기왕이면 우리 청양군 일기도 같이 해줘라. 시간 얼마나 들어간다고 청양만 쏙 빼놓는지 모르겠어요.
의환

김의환기획감사실장

협조공문을 내서 그렇게 되도록 하겠습니다.

심우성의원

그것도 그렇게 해 주시기 바랍니다. 또 한 가지 이것도 자료에 요구한 것은 아닌데요. 저출산 대책 업무있죠. 저출산 업무, 이게 지금 주민복지과하고 의료원하고 어느 과에서 맡기로 협의가 됐습니까? 아직도 안 돼 있습니까?
의환

김의환기획감사실장

지금 당분간은 의료원에서 하는 것으로 지금.

심우성의원

결정이 됐어요?
의환

김의환기획감사실장

예.

심우성의원

과장님! 맞습니까? (
철준

손철준보건사업과장

- 집행부석에서 예.)

심우성의원

열심히 하십시오. (
철준

손철준보건사업과장

- 집행부석에서 예.)

심우성의원

알겠습니다. 과장님 질문 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가십시오. 다음은 지역발전추진단장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

지역발전추진단장 곽병훈 입니다.

심우성의원

과장님 연일 새로운 업무를 맡으셔서 일하시느라 고생이 많습니다. 제가 궁금한 것은 스틸테크노 산업단지가 청양에 유치된다고 해서 청양군민들이 많은 기대를 하고 있습니다. 자료에 의해서 제가 한 가지씩 물어보겠습니다. 2011년도 3월 8일날 스틸테크노 산업단지 설명회를 운곡면 이장단한테 했죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.

심우성의원

그때 이장들 반응이 어땠습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

이장님들 반응은 공해가 없다면 지역을 발전시킨다는데 이의가 없이 대부분 긍정적인 그런 반응을 보였습니다.

심우성의원

이장님들 반응이요?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.

심우성의원

그리고 같은 해 3월 23일날 산업단지 입주업체 현지공장을 견학을 다녀왔죠? 이장, 지도자 해서 주민들하고 한 40명이요. 그때에 다녀오신 주민들 반응은 어땠습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

그때도 특별한 그런 철강산업단지를 인근에 이제 예산에 주물공장이 온다니까 우려를 많이 했었거든요. 그런데 그런 업체는 아니다. 이런 것을 눈으로 확인했기 때문에 특별히 반대할 명분은 없다, 이렇게들 그런 의견이 있었습니다.

심우성의원

그러니까 이 분들이 산업단지공장을 다 견학을 했을 것 아닙니까? 그럼 무엇을 생산하고 무엇을 하는 것을 다 봤을 것 아니에요.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.

심우성의원

그때 뭐 특별히 이의하신 분은 없었어요?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 없습니다.

심우성의원

그럼 지금 현재 입주하려고 하는 업체 위치가 어딨습니까? 현재 이 쪽 오려고 하는 공장들이요?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

지금 경기도 화성쪽에 있습니다.

심우성의원

경기도 화성쪽에요? 그럼 그 단지내에 있는 분들이 그대로 이쪽으로 다 오시는 겁니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

단지내라기 보다도 인근지역에 분포되어 있습니다.

심우성의원

그 분들이 이 쪽으로 오려고 하는 이전사유는 뭡니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

그 분들이 그쪽에서 공장을 확장하려고 해도 여러 가지 땅값이나 그런 부분들이 있고 용지에 한도가 있기 때문에 신규로 조성되는 저희 군이 어쨌든 그 쪽보다는 땅값이 저렴하기 때문에 확장하기가 용이하지 않은가 그런 판단에 의해서 이주를 오게 됐습니다.

심우성의원

알겠습니다. 그리고 마찬가지로 3월 30일날 환경영향평가 계획서를 도에다 제출했는데 거기에 대한 회신이 왔습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

아직 안 왔습니다.

심우성의원

언제쯤 이게 옵니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

그게 오면 저희들이 그것에 기초해서 또 산업단지지정 승인신청을 해야 되거든요. 저희들이 7월달에 산업단지지정 승인신청을 계획을 하고 있기 때문에 그 안에 다 이루어질 사항이 되겠습니다.

심우성의원

그 안에 다 이루어집니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.

심우성의원

그렇게 하고 4월 14일날 주민협의회를 구성을 했습니다. 8명이요. 이 분들은 어떤 분들입니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

각 해당되는 부락에서 주민들의 추천에 의해서 위원을 위촉을 했습니다. 이장님들도 계시고 단지내에 토지가 많이 편입되는 그런 주민도 있고 하여튼 지역에서 주민을 대표할 수 있는 그런 분으로 구성이 되어 있습니다.

심우성의원

그래서 또 같은 해 4월 24일날 주민협의회와 토지보상에 따른 감정평가 기관으로 선정을 했죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.

심우성의원

선정과정에서 마찰은 없었습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

마찰은 없습니다. 저희가 하여튼 처음부터 끝까지 주민들하고 투명하게 협의를 해가면서 이 사업을 추진할 계획으로 추진중에 있기 때문에 감정평가기관도 주민 협의에 의해서 추천한 감정평가기관하고 또 입주업체쪽에서 추천하는 기관 2개의 기관이 같이 평가를 해서 산술평균을 내서 토지보상을 할 계획으로 있습니다. 그렇기 때문에 마찰은 없습니다.

심우성의원

그럼 평가결과는 언제쯤 나옵니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

평가결과는 지금 여러 가지 이제 저희들이 인근에 있는 또 운곡농공단지 2농공단지도 있기 때문에 지금 이게 당장 나올 그런 상황은 아닙니다. 또 범위가 넓고 여러 가지 지장물이라든가 그런 부분들이 있기 때문에 뭐 당장 평가결과가 나올 그런 상황은 아닙니다.

심우성의원

그래도 올해안이라든지 뭐 한 두달후에는.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 올해 안에는 나오죠.

심우성의원

그럼 예를 들어서 평가기관이 각자 회사측하고 주민측하고 했는데 평가결과가 똑같다는 보장은 없잖아요. 예를 들어서 A라는 평가단은 100원을 했고, B라는 평가단은 70원에 했다 그러면 그때 어떻게 조율하는 그런 것까지 얘기가 됐습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

평균을 내서 할 계획입니다.

심우성의원

평균을 내서, 그렇게 해서 주민들이 합의를 했습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 그렇게 됐습니다.

심우성의원

하여튼 뭐 이 사업이 잘 좀 추진돼서 지역경제발전에도 도움이 됐으면 좋겠습니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 알겠습니다.

심우성의원

지난 번에도 또 대표되시는 분이 주민대표 말고 회사 대표하시는 분들이 저희 의장님실에 오셔서 간담회때 그런 말씀을 하셨습니다. 사원아파트는 반드시 청양읍에 건립을 하겠다고 그렇게 아주 좋은 말씀을 해 주셨으니까 그것도 착실히 추진될 수 있도록 단장님께서 신경써 주시기 바랍니다. 이상 질문 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가십시오. 주민복지과장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭주민복지과장

주민복지과장 신기섭 입니다.

심우성의원

과장님도 1월 1일자로 주민복지과로 오셨죠?
기섭

신기섭주민복지과장

예, 그렇습니다.

심우성의원

업무파악을 많이 하셨습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

조금 했습니다.

심우성의원

주민생활지원과하고 사회복지과하고 합쳤죠?
기섭

신기섭주민복지과장

예, 사회복지과하고 주민생활지원과하고 합쳤습니다.

심우성의원

제가 궁금한 것은 경로당 도우미 배치에 대해서 제가 몇 가지 여쭙고 싶어서 질문 좀 드리겠습니다. 우선 도우미가 하는 역할이 뭡니까? 경로당 도우미가 하는 역할은요?
기섭

신기섭주민복지과장

가서 청소역할하고 노인들 뒤 돌봐주는 일이 주업무입니다.

심우성의원

그러면 지금 현재 도우미가 지금 운영되고 있습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

현재 군지회 경로당하고 분회경로당 11개소에서 운영되고 있습니다.

심우성의원

11개 군지회하고.
기섭

신기섭주민복지과장

읍ㆍ면 분회경로당.

심우성의원

그럼 1개씩이요?
기섭

신기섭주민복지과장

예.

심우성의원

저도 이렇게 경로당을 많이 다녀보니까 정말로 도우미가 필요한 경로당이 많이 있더라고요. 특히 남자분들만, 여자분들만 계신 경로당은 그래도 청소라든가 식사라든가 환경미화라든가 이런 것들이 잘 돼서 보기 좋은데 남자분만 계신 데는 보면 청소도 제대로 안 되고 식사라든가 뭐 이런 것들이 여러 가지 아주 열악하고 좀 그렇습니다. 상당히 힘들어 하시고 연세들도 많으시기 때문에 그래서 이 경로당 도우미 배치사업을 빨리 예산을 확보하셔서 전체경로당을 다 해 주면 좋겠지만 예산이 한정이 있기 때문에 우선순위 되는 경로당을 파악을 하셔서 지금 예산이 없다면 다음 추경이라도 예산을 세워서 우선적으로 시급한 데부터 먼저 도우미를 배치해서 식사라든가, 청소라든가, 이런 것을 빨리 시행을 했으면 좋겠습니다.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 경로당이 활성화되고 잘되는 경로당부터 꼭 필요로하는 경로당을 대상으로 해서 예산이 확보되는 대로 연차적으로 확대할 계획으로 추진중에 있습니다.

심우성의원

그리고 면단위 경로당은 주로 농한기때는 거의 이용을 안 해요.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 그렇습니다.

심우성의원

읍단위는 농한기, 농번기 관계없이 1년 365일 운영되고 있는 곳이 몇 군데 있습니다.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 있습니다.

심우성의원

그런 데부터 먼저 혜택을 줘야 되지 않을까. 그런 것도 좀 파악을 하셔서 그 사업을 추진을 해 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 잘 검토를 하도록 하겠습니다.

심우성의원

다음은 두 번째로는 서부장애인 아시죠?
기섭

신기섭주민복지과장

예.

심우성의원

거기를 혹시 가보셨어요?
기섭

신기섭주민복지과장

예, 가봤습니다.

심우성의원

시설이 어떻습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

시설이 이제 1, 2층은 리모델링해서 괜찮은데 3층은 기술센터 자리를 아직 조금 시설이 보수가 미흡해서 불편한 점이 조금 있습니다.

심우성의원

당초 몇 년도에 시설이 됐죠? 2009년도인가 그게 시설이 됐죠?
기섭

신기섭주민복지과장

예.

심우성의원

그때부터 제가 죽 가보는데 별로 달라진 것은 없고 이용자는 늘어나고 지금 보니까 연인원 꽤 많이 그곳을 이용하고 있습니다. 연인원 8,970명 정도가 이용을 하고 있는데 여기는 남녀노소 관계없이 장애인들은 다 이용을 하고 있습니다. 물론 이것은 도산하기관이기 때문에 우선 도에서 전반적으로 관리를 해야 되겠지만 일단은 그곳을 이용하는 분들은 다 청양지역 주민입니다. 그나마 다행히도 보령에서 다니던 것을 청양으로 옮겨놨기 때문에 그나마도 그 분들은 청양군에 감사를 합니다. 어려운 것을 해 주셔서 감사하다고 하는데, 실제적으로 또 자주 이용을 하다 보니까 보령에 있을 때는 이용하기도 어려웠고 여러 가지 불편했지만 청양읍에다 두니까 이용자가 많이 늘어났어요. 그러다 보니까 여러 가지로 불편한 것이 꽤 많이 있더라고요. 그래서 지난 번에도 담당계장한테도 주문을 했습니다. 우선 입구에 출입문이 공사가 잘못돼서 안쪽으로 비스듬히 돼서 비가 오고 눈이 오면 다 안으로 들어온다. 그러니까 비가림 시설을 해줘야 되겠다. 그 다음에 물론 식당까지 있으면 더 좋겠지만 우선 당장 식당을 운영을 하려면 많은 예산이 들어가지만 우선 탕비실이라도 물 받아서 거기에서 잠깐 조리라도 해서 식사라도 할 수 있는 그런 공간이 필요하고 그런 시설이 필요한데 그런 것이 전혀 안 돼 있습니다. 다행히도 올해 예산을 1천만원을 세워주셔서 일부 조금 비가림 시설이라든지 이런 것을 해 주신다고 자료에 나와 있습니다마는 1천만원 가지고는 제가 볼 때는 많이 부족합니다. 경사로가 또 있거든요. 출입문 말고 경사로. 장애인들이 휄체어를 타고 가서, 거기까지는 비가림 시설을 해줘야 어느 정도 편리하지, 그냥 입구에다만 달랑 해서는 안 된다. 그러다 보니까 경사로에서 바깥으로 들어온 것까지 해 주려면 2천만원 정도 소요가 되겠더라고요. 그래서 예산도 부족하고 그 다음에 탕비실도 그것도 보수를 하려면 또 500만원에서 1천만원 들어갈 것 같고, 그 다음에 2층에 가면 또 휴게실이 있습니다. 보호자나 아이들이 대기할 수 있는 휴게실이 있는데 거기도 너무 열악해요. 바닥이 그냥 시멘트 바닥이고 의자도 시원찮은 것 몇 개 갖다 놓고 아이들이 신체를 바로 서지 못하는 아이들을 어디에 눕혀 놓을 수도 없고, 거기도 상당히 빈약하더라고요. 과연 내 아이가, 내 부모, 내 형제들이 저런 시설을 사용을 한다고 하면 내 눈으로 봤을 때 과연 얼마나 가슴이 아플까. 우리 비장애인들은 조금만 불편해도 민원을 넣으면 바로 해 줍니다. 가다가 돌부리 넘어져서 “저 돌 좀 캐주쇼.” 하면 “예, 알겠습니다.”하고 바로 해 주는데 이 장애인들은 뭐 하나 해 주려고 하면 예산이 없다 이렇게 차일피일 미루고, 또 그 분들도 사실은 선뜻 군에다 내 아이가 거기에 다니는데 뭐가 불편하니까 해 주쇼 하기가 조금 꺼림칙합니다. 내 가족중에서 결국은 장애인이 있다는 것을 표시를 내는 것이거든요. 그러다 보니까 장애인들은 자기들이 불편한 것을 기관에다 잘 얘기를 못하더라고요. 그렇기 때문에 과장님이나 계장님들께서는 가셔서 그곳을 이용하는 가족들하고 “무엇이 불편합니까? 저희가 무엇을 해드려야 좋을까요?” 이렇게 한번 협의 좀 해보시고 한꺼번에 다 할 수는 없겠지만 연차적으로 또 도에다 건의해서 우리 청양군에 이런 시설을 해놨는데 우리 군비도 조금 보탤 테니 도비 좀 확보해서 주십시오 해서 건의도 하시고 그래서 그 분들이 소외되지 않고 정말로 편안하게 이용할 수 있도록 과장님께서 특별히 배려를 해 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 잘 알았습니다.

심우성의원

이상입니다. 들어가십시오. 다음은 지역경제과장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
제협

명제협지역경제과장

지역경제과장 명제협 입니다.

심우성의원

과장님 제가 궁금한 사항은 청양사랑상품권을 2010년 8월에 발행을 했습니다.
제협

명제협지역경제과장

예.

심우성의원

발행을 했는데 지금까지 판매된 금액이 자료에 의하면 5천원권을 17억원을 발행을 했는데 현재 판매된 것은 17억원을 발행을 했는데 현재 판매된 것은 370만원대이고 1만원권 발행은 4억원을 했는데 현재 판매된 것은 4천원만원 정도 됐습니다. 그래서 좀 어떻게 보면 실적이 저조한 것도 같고 이 상품권 발행하는 목적이 무엇입니까? 지역사랑 상품권이요.
제협

명제협지역경제과장

상품권을 발행해서 지역내에 소비촉진을 통해서 지역경제를 활성화를 시키려고 발행하는 것으로 알고 있습니다.

심우성의원

예, 맞습니다. 저도 그렇게 알고 있습니다. 상품권을 발행해서 현찰하고 똑같은 것이니까 외지에 나가서 쓰지 말고 관내에 있는 업소를 이용을 해라, 상점을 이용해서 쓰라고 하는데 취지는 상당히 좋은데 지금 보니까 실적은 매우 저조합니다. 그래서 이것이 제가 볼 때는 홍보도 많이 안 된 것 같애요. 홍보도 많이 안 돼 있고, 지금 보면 주이용고객이 5천원권은 군청 실ㆍ과나 사회단체 이런 데서 이용을 하고 1만원권은 기업에서 하는데, 이것을 뭐라고 할까 더 활성화시킬 수 있는 방법은 없습니까?
제협

명제협지역경제과장

일단 작년에 저희가 사용할 수 있는 가맹점이 191개소가 지정돼서 운영되고 있는데요. 거기에서는 스티커를 부착을 해서 주민들이 알 수 있도록 조치를 했고, 올 1월달에는 청양소식지를 할 때 거기에다 그 상품권을 활용할 수 있는 홍보전단지를 배부한 바가 있습니다. 저희가 의원님께서 지적하셨는데 홍보가 부족한 점도 사실은 있습니다. 그것은 인정을 하고요. 저희가 앞으로 홍보를 더 활동을 전개를 해서 활성화할 수 있도록 이렇게 조치를 취하도록 하겠습니다.

심우성의원

그럼 이 상품권 구입은 어디에서 합니까?
제협

명제협지역경제과장

상품권 구입은 농협군지부와 협약이 체결되어 있고요. 가맹점에 가서 사용을 하면 가맹점의 점주가 농협군지부하고 회원조합을 통해서 거기에 가서 환전을 받을 수 있도록 했습니다.

심우성의원

그러니까 우리가 일반인들이 상품권을 사야 되잖아요. 현찰을 주고, 그러니까 농협에서만 판다는 얘기죠, 상품권이. 다른 데서 팔지 않고.
제협

명제협지역경제과장

예.

심우성의원

그럼 이것도 제가 볼 때는 조금 더 확대할 필요가 있지 않은가. 농협 말고 우체국도 있고 금융기관라든가 우체국이라든가 이런 데로 더 확대해야 될 것 같고 그리고 또 한 가지는 예를 들어서 1만원권을 가지고 물건을 구입했는데 예를 들어서 7천원어치만 샀어요. 그러면 3천원을 거스름돈을 주지 않는다면서요.
제협

명제협지역경제과장

그런 경우는 거기까지는 제가 생각을 못했는데요.

심우성의원

그렇게 지금 제도가 되어 있다고 얘기를 들었는데 그것도 문제가 있죠.
제협

명제협지역경제과장

그런 경우가 나올 수는 있습니다.

심우성의원

그런 경우가 많아요. 문제가 있을 수 있다는 것이 아니라, 어떻게 돈에 딱딱 물건을 맞춰 살 수가 있습니까? 사다 보면 더 살 수도 있고 적게 살 수도 있고, 그래서 이 상품권이 우리가 5천원권하고 1만원권만 있는데 1천원권도 사실은 필요하단 얘기에요. 500원짜리야 그렇다고 치더라도 100, 200원짜리는 어느 정도 물건을 그렇게 따지지 않겠지만 1천원단위 이상은 상품권이 있어야 물건을 구입할 때도 좋고 그렇게 해야 되는데 달랑 5천원짜리 1만원짜리만 있으니까 그것 또한 불편합니다. 타시ㆍ군같은 경우는 1천원, 5천원, 1만원, 5만원, 10만원권도 발행하고 있어요. 타지자체, 거기는 그렇게 발행한 이유가 있을 겁니다. 왜 5종류의 상품권을 발행해서 판매하고 청양같은 경우는 달랑 5천원짜리, 1만원짜리만 발행해서 판매하고 그런 문제점도 있기 때문에 그런 정보도 파악을 해 주시고, 저는 제가도 이것 과거에 군정질문을 했던 부분입니다마는 이것을 상품권이 청양군민들이 아무 곳에서 다 쓸 수 있게, 현찰처럼 아무 곳에서나 쓸 수 있게, 청양관내에서만 쓸 수 있게 그런 제도를 만들어 보는 것은 어떻습니까?
제협

명제협지역경제과장

좋으신 의견이고요. 제가 적극적으로 검토를 해보도록 하겠습니다.

심우성의원

검토만 해서 될 일이 아니고 한번 추진해서 다시 한번 잘 시작을 해보자구요. 그리고 홍보 좀 더 하시고요.
제협

명제협지역경제과장

예, 알겠습니다.

심우성의원

그렇게 꼭 좀 부탁드리겠습니다.
제협

명제협지역경제과장

종합적으로 검토해서 의견을 제시해 드리도록 하겠습니다.

심우성의원

그리고 두 번째 제가 질문을 드리겠습니다. 약초시장에 농특산물 판매장을 하나 하라고 이 건물을 지을 때부터 제가 주문을 했었어요. 그래서 지금 상가를 하나 비워놓긴 비워놨죠?
제협

명제협지역경제과장

예, 1동이 비어있습니다.

심우성의원

그런데 지금 약초시장이 작년에 오픈했죠?
제협

명제협지역경제과장

예.

심우성의원

그런데 아직도 그것을 운영을 못하고 있어요. 농특산물 판매장이요. 청양군에 여러 곳에 농특산물 판매장이 있습니다. 있지만 보통 주중에만 운영을 하지, 주말에는 안 해요. 시장에도 장날에는 많이 열어놓는데 그때 아닐 때는 문을 안 열어 놓습니다. 그래서 도시에서 오시는 분들이 주로 주말에 많이 온단 말이에요, 시골을. 그럼 주말에 가서 뭣 좀 사려고 하며 다 문이 잠겨있는 거예요. 그래서 물건을 못 사요. 그래서 약초시장에다 농특산물 판매 및 전시장을 만들어라. 그래서 청양에서 지역에서 나는 농특산물은 거기에 가면 다 구입할 수 있다. 그 자리에서 물건을 구입을 못하더라도 연락처를 주면 택배로 하든 그 다음에 뭐 이렇게 해서 팔 수 있도록 그런 전시판매장을 설치를 하라고 한지가 1년이 넘었는데도 아직까지 이것을 안 하고 있어요. 그리고서 청양을 찾아오시라고 하고, 청양에 오면 뭐가 있습니다 하면 가면 있긴 뭐가 있어요? 아무 것도 없지. 말로 하지 말고 행동으로 하십시오, 행동으로.
제협

명제협지역경제과장

예, 알겠습니다.

심우성의원

이것도 꼭 좀 부탁드리겠습니다.
제협

명제협지역경제과장

예, 알겠습니다.

심우성의원

이상입니다. 과장님 들어가십시오. 수고하셨습니다. 다음은 농림식품과장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
상혁

이상혁농림식품과장

농림식품과장 이상혁 입니다.

심우성의원

과장님, 농림과는 제가 다른 것보다도 산촌생태마을에 대해서 몇 가지 궁금한 것이 있어서 여쭈어보겠습니다. 지금 최근에 대치면 장곡리하고, 정산이죠?
상혁

이상혁농림식품과장

예, 정산 백곡리입니다.

심우성의원

백곡리도 사업이 다 끝났습니까?
상혁

이상혁농림식품과장

백곡리는 아직 사업이 안 끝났습니다. 작년에 정산지역에서 구제역이 발생했기 때문에 공사가 늦어져서 올해 7월말까지면 끝날 것 같습니다.

심우성의원

지금 그러면 장곡리는 언제 끝났습니까?
상혁

이상혁농림식품과장

장곡리는 대부분이 뭐 펜션이라든지 이런 것은 12월까지는 공사가 완료됐고요. 나머지는 소득사업으로 추진하고 있는 비닐하우스 사업이라든지 이런 부분은 지금까지도 추진하고 있습니다.

심우성의원

저기 생태마을 조성사업은 언제 끝났습니까?
상혁

이상혁농림식품과장

어디 말씀하시는 거죠?

심우성의원

장곡리요. 장곡리 펜션이요.
상혁

이상혁농림식품과장

펜션같은 것은 12월까지 끝났습니다.

심우성의원

공사가 마무리 됐죠? 그런데 아직 준공을 못했죠?
상혁

이상혁농림식품과장

아직 못한 것으로 알고 있습니다.

심우성의원

왜 그렇대요? 왜 아직 5달이 지나도록 여태까지 준공을 못했죠?
상혁

이상혁농림식품과장

그 안에 집기류라든지 지금 오시는 분들을 위해서 사용할 수 있는 집기류 이것이 전부 준비가 돼야 되는데 그 부분이 아직 안 된 것으로 알고 있습니다.

심우성의원

왜 안 됐습니까? 그 부분이요?
상혁

이상혁농림식품과장

그 부분은 주민들이 자체적으로 해결해야 될 문제라고 생각을 합니다.

심우성의원

주민들이 자체적으로. 제가 전에 광금리 생태마을 조성당시에 문제가 여러 가지 문제가 있었습니다. 지금 이 생태마을 사업은 산림조합에서 하죠?
상혁

이상혁농림식품과장

산림조합에서 했습니다.

심우성의원

이것은 광금리가 14억원이었는데 사실 일반사업은 2천만원이상이면 입찰을 해야 되잖아요. 입찰, 그렇죠. 대부분이요? 그런데 이것은 산림청 사업이다 해서 제가 알기로는 산림조합에다가 수의계약으로 주는 것으로 알고 있습니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예.

심우성의원

그럼 다른 사업들은 보면 예를 들어서 입찰을 해서 입찰차액 남는 것이 있지 않습니까? 그것 가지고 물론 쓰다가 남으면 예비비로 뒀다가 나중에 쓴다든지 아니면 공사에 조금 뭐 하자부분이라도 할 것이 있으면 그 돈을 투입해서 쓰잖아요. 그런데 여기는 수의계약이니까 예를 들어서 1억원이다 하면 1억원 가지고 그 돈에 맞춰서 공사를 다 하는 것 같더라고요. 좋습니다. 공사하는 것 다 좋은데 문제는 이 산림조합은 공익단체 아닙니까? 물론 수익도 발생을 해야 되겠지만, 그렇다고 보면 지금 광금리때도 마찬가지로 그 안에 체험할 수 있는 시설을 어느 정도는 해줘야 되는데 건물만 딸랑 짓고 손을 삭 떼버린단 얘기에요. 그래서 그때 당시도 이장하고 운영위원장하고 산림조합하고 미리 협약을 했었습니다. 제가 얘기를 들었어요. 얼마 정도는 산림조합에서 3천만원 정도 예산을 세워서 그 안에 이불이라든지 식기세척기나 이런 것을 지원을 해 주겠다. 밥상이라든지 필요한 것 있지 않습니까? 그런데 달랑 한 200, 300만원어치밖에 안 해줬대요. 그래서 당초 약속하고 틀린 거죠. 그래서 결국은 마을에서 다 부담을 해서 지금 운영하고 있습니다. 마찬가지로 지금 장곡리도 지금 자기네는 돈이 없다, 조합에서 해줘라. 조합은 우리는 설계에 그게 안 들어가 있다. 우리는 건물만 짓는 것이지 거기에 이불 사주고 뭐 식기 사주고 그런 것은 없다. 그래서 못해 주겠다. 그래서 지금까지 오픈을 못하는 것 아닙니까? 그럼 이것 누가 책임을 져요? 그럼 계속 장곡리에서 식기하고 이불같은 것 구입을 못하니까 그냥 계속 저렇게 방치를 해야 되는 것인지.
상혁

이상혁농림식품과장

그것은 저희들이 지도를 해서 바로 할 수 있는데 하는데요. 주민들 추진위원이라든지 주민들의 책임도 저는 있다고 생각합니다. 집기류라든지 이런 정도를 구입해서 거기에 놓으려고 보면 4동이 되어 있는데 동당 150만원 정도면 제가 계산해 보니까 될 것 같애요. 주민들한테 왜 그것을 외상으로 사더라도 사다 놓고서 지금까지 운영을 했으면 벌써 다 갚고 수익을 발생할 것 아니냐, 그런 말씀도 드렸었는데 그것을 전부 저희 군이라든지 이런 데서 해 주기만 바라고 있다는 것은 주민들도 무슨 문제가 있지 않은가, 저는 그렇게 생각을 합니다.

심우성의원

그러니까 그것이 당초 이 사업을 할 때 그러한 부분도 세심하게 주민들하고 협의가 됐어야죠. 자! 우리는 군에서나 조합에서는 이것만 달랑 지으면 저희들 할 일을 다 합니다. 나머지 거기에 필요한 예를 들어서 이불이든, 그릇이든, 모든 TV이든 이런 것은 마을에서 준비를 해서 운영을 하셔야 됩니다. 이것이 얘기가 서로 협약이 됐다고 하면 그 사람들이 지금에 와서 그것을 해달라고 할 필요가 없겠죠.
상혁

이상혁농림식품과장

그 부분에 대해서는 어느 정도 저희 사업추진하는 입장에서는 얘기가 된 것으로 알고 있습니다.

심우성의원

그런데 왜 지금에 와서 주민들이.
상혁

이상혁농림식품과장

주민들이 당연히 자부담을 해서 해야 될 부분이거든요.

심우성의원

그럼 주민들이 그것을 알고서 지금에 와서 다른 소리를 한다 그 얘기에요?
상혁

이상혁농림식품과장

당초에 사업을 추진할 때 당시에는 제가 그 사실을 모르고 있었지만 그 사실까지 모르고서 주민들이 일을 했다고 하면 저는 주민들도 잘못됐다고 생각하는데요.

심우성의원

좋습니다. 그러면 주민들이 그것을 그때 당시에 그렇게 얘기하고 지금에 와서 다른 소리를 한다고 하더라도 지금 생태마을 사업은 다 지금 산림조합에서 합니다. 조합에서 많이 하는데, 융통성이 조금 있다면 사전에 그런 얘기가 돼서 주민들이 조금 편에 서서 해서 저렇게 방치할 것이 아니고 운영을 해야 지, 이번 같은 경우도 1박2일때문이라든지 아니면 얼마전에 여러 국민건강보험공단하고 현대제철하고 왔는데 민박을 달라고 하는데 있으면서도 못준 거예요. 여러 가지 시설이 안 됐기 때문에. 그래서 또 많은 손해를 봤고.
상혁

이상혁농림식품과장

그 부분은 철저하게 지도를 하겠습니다.

심우성의원

그래서 조금 전에도 문제가 있습니다. 산림조합에서 이 사업을 단독으로 하다 보니까 조금 태만한 것이 있어요. 그리고 심지어는 내부에 마감하는 그런 사업도 외지업체를 줘서 사용을 하다 보니까 하자가 생기면 하자보수를 요구하면 이 사람들이 오지를 않아요. 멀으니까요.
상혁

이상혁농림식품과장

일괄 산림조합에서 일을 수주를 해서 했기 때문에 산림조합하고.

심우성의원

그럼 공사 관리감독은 우리가 합니까, 안 합니까?
상혁

이상혁농림식품과장

예, 하고 있습니다.

심우성의원

그러니까 우리가 하는 기관이기 때문에 그러한 부분들도 세밀하게 좀 주시를 해서 공사자한테 될 수 있으면 관내업체를 사용을 해서 나중에 하자가 생기면 조속한 시일내에 처리할 수 있도록 이렇게 그런 것도 유도를 해 주십시오.
상혁

이상혁농림식품과장

그런 부분은 저희들이 충분히 말씀을 드려서 그렇게 할 수 있도록 가능하면 그런 방향으로 하겠습니다.

심우성의원

예, 꼭 좀 부탁을 드리겠습니다. 그리고 제가 또 한 가지 바이오매스 사업인가요.
상혁

이상혁농림식품과장

예.

심우성의원

그것을 제가 앞에 있는 우산을 자주 갑니다. 가다 보니까 몇 년동안 방치한 벌목해 놓은 나무들이 상당히 나중에 썩고 나중에 오래 되면 장마시에 걸림돌이 될 거다 해서 걱정이 돼서 이것을 잘 처리 좀 해달라고 자료를 요구를 했는데 최근에 말끔히 다 정리가 됐더라고요.
상혁

이상혁농림식품과장

예.

심우성의원

그것은 아주 잘 돼서 수고가 많으셨습니다. 그 부분은 제가 칭찬을 드립니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 고맙습니다.

심우성의원

고생하셨고 이 생태마을은 앞으로 더 할지, 안 할지 모르겠습니다마는 제가 이것은 더 주의깊게 지켜보겠습니다.
상혁

이상혁농림식품과장

아마 뭐 저희들이 산림사업 관계 대부분이 산림조합에서 일을 해 주시고 그러는데 그 부분도 많은 것이 변화가 있을 거라고 생각을 합니다.

심우성의원

변화가 있어야 돼요. 이런 식으로 하면 안 됩니다. 산림조합도 반성을 해야 돼요.
상혁

이상혁농림식품과장

알겠습니다.

심우성의원

이상 질문 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가십시오. 다음 재무과장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.
학진

정학진재무과장

재무과장 정학진 입니다.

심우성의원

예, 과장님 저는 이번에 재무과에 지방세 체납액에 대해서 이것 매년 우리 의원 들이 관심이 있는 것이 세금이 잘 거둬져야 우리가 군세로 잘 쓸 것 아닙니까?
학진

정학진재무과장

예.

심우성의원

그래서 그런 노파심에서 이번에 자료를 요구를 했습니다마는 2009년도에 비해서 2010년도가 체납액이 배는 많습니다. 그 이유가 무엇입니까?
학진

정학진재무과장

배가 많다라고 하는 부분은 좀 잘못 된 것 같습니다.

심우성의원

여기 그러니까 합계금액이 자료에 2009년도에는 2억 2,400만원이고 2010년도에는 4억 5,600만원, 그래서 2011년도에는 현재 진행중이니까 그렇다고 치고 2009년도하고 2010년도하고 세금체납액이 배로 많아서 징수실적이 저조한 것인지, 아니면 다른 이유가 있어서 배 차이가 나는 것인지 궁금해서 물어보는 것입니다.
학진

정학진재무과장

자료가 어떻게 됐는지 잘 모르겠는데요. 저희 군에 평균 체납액이 연 12억원 정도 이렇게 나거든요. 그래서 어느 기준으로 자료가 됐는지 정확히 알 수 없습니다마는 저희 군 평균 체납액이 12억원 정도로 보면 됩니다.

심우성의원

매년이요?
학진

정학진재무과장

예.

심우성의원

보면 도세보다는 군세가 많고, 그리고 군세중에서 다른 세금보다도 자동차세가 많이 이게 체납이 되는 것 같습니다. 그 이유는 뭡니까?
학진

정학진재무과장

다른 세목보다 자동차는 지금 이제 과거에 비해서 자동차는 어떤 생활수단으로 활용되어 있고 그러다 보니까 젊은 친구들이라든가 또 자동차는 쉽게 이전도 가능하고 하다 보니까 자동차세가 좀 많은 것 같습니다.

심우성의원

예를 들어서 자동차세가 체납되면 번호판을 떼잖아요. 그러면 뗄 때는 뭐 체납액이 액수에 비례해서 떼는 것인지, 아니면 체납된 기간이 길어서 떼는 것인지, 그것은 어떤 식으로 합니까?
학진

정학진재무과장

대개 저희들이 자동차를 번호판을 영치하고 하는 경우에는 우선 고액부터 하고 있습니다. 고액하고 상습체납자 이런 형식으로 하고, 자동차세가 한 두 번 체납됐다라고서 저기하는 사항은 없습니다. 상습체납자, 고액체납자 이런 순으로 해서 자동차 번호를 영치하고 있습니다.

심우성의원

그리고 지금 특히 자동차를 아까 과장님께서 말씀하셨듯이 자동차 체납자도 상당히 많은 것으로 알고 있고 또 이외에도 아까 말씀하셨던 고질체납자 있죠. 있으면서도 안 내는 사람들이 있죠. 있어 가면서 안 내는 사람들, 그런 분들도 어떻게 좀 징수할 수 있는 방법은 없습니까?
학진

정학진재무과장

그래서 저희 군에서 체납액 일제정리를 연 3회 하고 있고 또 하나 그런 고질체납자라든가 고액체납자에 대한 체납처분반을 상시 운영하고 있습니다. 지금 현재에도 수시로 자동차번호를 영치하고 있는 중입니다.

심우성의원

제가 어떤 기사를 보니까 타지자체같은 경우는 고질체납자 리스트를 뽑아서 금융기관에 위탁을 해서 휴면계좌 있지 않습니까? 안 쓰는 통장, 다만 거기에 몇 천원이든 몇 만원이든 남아있을 거란 말이에요. 그런 것을 집중 추적을 해서 그렇게 해서 꽤 세금을 많이 징수했습니다.
학진

정학진재무과장

저희들도 그렇게 하고 있습니다.

심우성의원

하고 있습니까?
학진

정학진재무과장

예.

심우성의원

그렇게 해서라도 고질체납자라든가 체납이 많은 그런 부분에 대해서 더 적극적으로 징수를 해서 그 돈이 우리 주민복지에 쓸 수 있도록 최선을 다 해 주시기 바랍니다.
학진

정학진재무과장

예, 그렇게 하겠습니다.

심우성의원

이상입니다. 수고하셨습니다. 들어가십시오. 이상으로 군정질문을 마치겠습니다.
영호

유영호의장

심우성 의원님 수고하셨습니다. 다음은 김현국의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
현국

김현국의원

의원 김현국 입니다. 기획감사실장 답변석에 서주세요.
의환

김의환기획감사실장

기획감사실장 김의환 입니다.
현국

김현국의원

기획감사실장이 군세도 적고, 세금도 적고, 교부금도 적은 군에서 청양군 살림 하느라고 고생이 많으시리라고 생각합니다. 이번 제가 군정질문에서 기획감사실장께 여쭈어 보는 것은 예산확보를 위해서 군수라든가 간부공무원들이 출장을 많이 갑니다. 금년만 있는 일이 아니고 해마다 있는 일인데 이번에 받아본 것도 군수이하 각실ㆍ과장들이 63회 이상을 예산확보라는 목적하에 출장을 다녀왔는데 기획실장님께서 생각하시기에는 출장다닌 효과가 예산확보의 효과가 과연 출장가는 것만큼 기대치가 있다고 생각하십니까?
의환

김의환기획감사실장

글쎄요. 뭐 사안에 따라서 다를 수도 있겠지만, 다 간다고 해서 국ㆍ도비를 많이 따오고 안 간다고 해서 안 따오는 것은 아닌데요. 그때 그때 예산확보를 위해서 설명이 필요한 것은 실ㆍ과장들이라도 도나 중앙에 가서 충분히 우리 입장을 설명해 줄 필요가 있다. 그것이 되든 안 되든 간에 충분히 의견을 개진해서 최대한 많이 확보할 필요가 있다는 생각이 들어가서 하여튼 실ㆍ과장들이 상황을 판단해서 그때 그때 가야 될 일, 안 가도 되는 일 구분해서 출장을 다닌 것으로 알고 있습니다.
현국

김현국의원

내가 이 말씀을 사실 우리 기획실장님 말씀대로 효과있는 부분도 있고, 효과없는 부분도 있는데 이 말씀을 드리는 이유는 물론 언론기관을 다 믿는 것은 아니지만 실ㆍ과장들이 어디 중앙부처나 도에 가서 활동을 한 것은 보도가 안 되고 군수께서 가면 과장해서 보도되는 경향이 있기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 그러면 농촌공사를 다녀와서 지난 번에도 비근한 예로 1천억원의 사업비를 투입을 한다. 이것이 과연 공감이 가는 얘기냐 얘기에요. 군민들이 봤을 적에는 가서 굉장히 따온다. 그런데 이것을 예년하고 비교를 해봐도 돈 주는 국비라든가 도비 광특이나 주는 것은 거의 비슷비슷해요. 많이 가는 것이 아니고, 그래서 내가 기획감사실장님께 말씀드리고 싶은 것은 대안을 제시를 하려고 하는데 물론 중앙부처라든가 도에 가는 것은 참 좋습니다. 가야 됩니다. 가서 얼굴도 익히고 청양의 실정을 설명도 하고 꼭 필요하다고 설명을 해서 가야 되는데 그렇게 해서 무슨 사업 제때 가지 말고 연중 관련부서한테 유대관계를 가지고 있고, 또 우리 청양출신 관계공무원 중앙부처라든가 도라든가 이런 데에 있는 공무원들하고 군수라든가 부군수가 참 1년에 한 두번씩이라든가 교류를 해서, 서신도 좋습니다. 서신도 좋고 청양군에서 발행하는 군정홍보지같은 것, 이런 것을 계속 지속적으로 보내줘야 된다는 얘기에요. 그래서 청양은 항상 머리속에 고향이라는 것을 가지고 있게, 그래서 이 대안을 제시하기 위해서 기획실장님을 나오시라고 했습니다. 기획실장 어떻게 생각하십니까?
의환

김의환기획감사실장

좋으신 말씀입니다. 그때 우리가 꼭 필요할 때 가서 부탁하는 것보다도 평상시에 자기 업무에 연관되는 분들하고 교류를 해서 정보도 얻고 또 정보 실태라든지 우리 군에 입장 이런 것을 충분히 상호간에 교감이 돼서 예산이 확보가 되도록, 정기적으로 주기적으로 할 수 있도록 뒷바라지를 하도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

앞으로 그렇게 해 주시기 바랍니다. 실장님 수고하셨습니다. 다음은 지역발전추진단장님 나오시기 바랍니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

지역발전추진단장 곽병훈 입니다.
현국

김현국의원

단장님도 금년도에 큰 사업을 하시느라고, 신규부서에서 노력을 많이 하시는데 장학기금에 대해서 좀 여쭈어보겠습니다. 지금까지 장학기금이 얼마나 모금이 됐습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

지금 한 3억원 정도 모금이 됐습니다.
현국

김현국의원

3억원을 어디에 예치해 놨습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

통장을 별도로 개설을 해서요.
현국

김현국의원

개설을 따로 했어요?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
현국

김현국의원

법인설립이 안 됐죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
현국

김현국의원

제가 지금 얘기한 의도나 단장님께서 아시겠지만, 녹음이 되지 않기 위해서 그 자세한 내용은 얘기 않겠어요. 우선 법인설립 절차는 어디까지 와 있어요?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

지금 지난 주에 교육청에 법인설립 허가신청을 하였습니다.
현국

김현국의원

교육청에서도 도에 올렸습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

도에 5월 19일날 올렸기 때문에 지금 그 상황은 확인을 못했습니다.
현국

김현국의원

이왕에 조례도 통과되고 창립총회도 했으면 행정에서 해야 할 업무, 법인설립이라든가 이런 절차를 빨리 빨리 전개를 해서 법인설립 승인을 빨리 받도록 하시기 바랍니다. 왜그러냐면 그렇게 돼야만이 기부금품 모집에 대해서도 행정에서 바라던 대로 기부금품을 모을 수가 있어요. 그러니까 행정에서 할 수 있는 절차만큼은 신속하게 빨리 빨리 해 주시기를 부탁드리고.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 알겠습니다. 구비서류를 좀 갖추다 보니까 좀 늦었는데요.
현국

김현국의원

또 하나는 지금 청양사랑 장학금 해서 200억원을 만든다는 얘기죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
현국

김현국의원

200억원이면 적은 돈 아닙니다. 오늘 청양신문 봤죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 봤습니다.
현국

김현국의원

그리고 지난 번 군정질문 할 적에도 의원 님들이 군수께 질문을 했는데 지금 청양군에 장학기금이라고 되어 있는 장학금 개수가 얼마나 됩니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

어떤 거요?
현국

김현국의원

장학금 개수요. 장학금을 주는 기관 수, 사회단체 수.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

제가 파악은 못했는데요. 큰 것만 해도 청양 중고등학교 총동창회 장학재단이 있고 또 인당장학회가 있고, 아마 각 동창회에서 재단은 설립은 안 했지만 나름대로 자체적으로 주는 것이 있는 것으로 알고 있습니다. 그게 아마 각 학교별로 좀 있을 것으로 판단하고 있습니다.
현국

김현국의원

내 생각 같아서는 이왕에 청양인재사랑 장학회를 만들면 물론 어려운 일입니다마는 지금 현재 청양에 산재되어 있는 각종 장학회를 한꺼번에 묶었으면 좋겠어요. 물론 묶으려면 시간도 걸리고 난관이 있겠지만 여기에서 장학금을 1년에 대개 한번이나 두번을 주는데 무슨 장학회를 준다, 무슨 장학회를 준다하지 말고 한가지로 묶으면 더 합리적이고 원활하게 인재들한테 장학금을 지급할 수 있지 않나 이런 생각이 들어갑니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

저희도 의원님께서 생각하신 바대로 그런 생각을 기왕에 한 바가 있습니다. 그래서 앞으로 장학재단이 완전하게 설립이 되고 등기가 나면 추후에 그런 부분들도 적극적으로 검토를 해서 한번 그 쪽하고 협의하는 방안을 한번 강구를 하겠습니다.
현국

김현국의원

그렇게 해서 제 생각은 청양군에 장학금을 주는 것은 통폐합을 해서 한군데에 주는 것이 더 합리적이지 않나. 또 이중으로 수여받는 사람도 없을 것이고, 그렇게 되면.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
현국

김현국의원

그렇게 하고 금년도에도 사랑의 장학금 모금해서 수여할 겁니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

금년에는 계획을 않고 있습니다. 그래서 만약에 그게 추진을 한다고 했으면 연초부터 모금을 하고 추진을 했어야 하는데 여러 가지 이제 이중부담이 되기 때문에 그런 부분들을 감안해서 금년에는 추진을 않기로 했습니다.
현국

김현국의원

그렇게 한번 추진 좀 해 주시기 바랍니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

그리고 내가 질의를 참 살기 좋은 마을가꾸기 사업 선정하고 추진사항 했는데 선정을 할 때 선정 위원님들께서 잘 복합적으로 검토를 해서 하셨겠지만 내용을 보면 말이에요. 지금에 와서 내용을 가지고 얘기하고 싶지는 않은데, 전통상여복원이라든가, 주차장조성이라든가, 해바라기, 공부방, 뭐 산나물생산, 일단 이렇게 해서 결정을 했으면 관심을 가지고 이 사업이 성공하도록 만들어 주세요. 내가 왜 이런 말씀을 드리느냐면 지금 일반농가 등 농업하는 사람들이고 뭐고 1천만원이면 굉장히 큰 돈입니다. 1천만원이면, 그런데 우리 공무원들이 생각할 적에는 1천만원을 돈이라고 생각을 안 해요. 이 얘기는 무슨 말씀이냐 하면 단위가 높은 금액의 사업이면 신경을 쓰고 단위가 작은 액수의 사업은 신경을 덜 쓰는 데서 말씀을 드리는 겁니다, 제가. 그러니까 일단 선정을 했으면 이것을 시범사업 아닙니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
현국

김현국의원

내년도에 또 다른 마을로 전파를 해야 되는 사업이니까 이 사업이 성공할 수 있도록 큰 사업장만 가시지 말고 이런 사업장도 자주 방문해서 기록을 남겨서 다음 번 사업에 참고를 해 주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 알겠습니다. 지난 해까지는 읍ㆍ면당 1개 마을씩 나눠먹기 식으로 했는데 금년에는 5개 마을을 선정을 했거든요. 그렇기 때문에 그게 부합되도록 저희들이 지도ㆍ감독을 철저히 해서 사업이 성공적으로 추진될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.
현국

김현국의원

목적이 달성이 될 수 있도록 그렇게 지도해 주시기 바랍니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

수고하셨습니다. 다음은 주민복지과장님 나와 주실래요.
기섭

신기섭주민복지과장

주민복지과장 신기섭 입니다.
현국

김현국의원

주민복지과장님 기초생활수급자들 관리하시느라고 굉장히 고생이 많으신데 저희가 기초생활수급자가 751가구에 1,119명이죠?
기섭

신기섭주민복지과장

예.
현국

김현국의원

그런데 제가 알기로는 항상 말씀을 드리고 저도 현직에 있을 때 신경을 쓴 건데 지금 사실은 여기에 나와 있는 1인가구 생활비, 2인가구, 7인가구, 기초 최저생활비인데 이것은 우리가 지금 생활을 하면서도 이 금액은 적은 금액이 아닙니다. 많은 금액이죠. 생계비인데, 저는 주문하고 싶은 것이 뭐냐하면 이것 지원을 해줘야 됩니다. 옛날에는 영세민인데 보리쌀도 갖다 주고 쌀도 갖다 주고 했던 것인데, 제가 주문하고 싶은 것은 이러한 사람들중에서 지금 현재 당사자 본인들은 어렵지만 자녀들 가족들은 자활할 수 있는 지원책을 써서 이 기초생활 수급자에서 벗어날 수 있는 이런 행정적인 지원을 해줘야 되지 않나 이런 생각을 합니다. 왜냐하면 대를 이어서 가난을 물림을 받아서는 안 되니까 그 가족, 일 할 수 있는 사람들은 자활농가가 자활군민이 될 수 있도록 지원하는 방법이 좋다고 생각을 하는데 과장님도 그런 식으로 지원정책을 바꿔 주셨으면 하는데 어떻습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

예, 옳은 말씀이시고요. 지금 현재도 그런 시책을 쓰고 있습니다. 그런데 이 기초생활수급자에 한번 선정이 되면 그것을 아주 적극적으로 기피하고 있어서 실제 우리가 실행하기는 상당히 어려움도 많습니다. 우리는 계속 지도하고 있는 실정입니다.
현국

김현국의원

왜 이런 말씀을 드리느냐면 기초생활수급자에서 차상위로 올라가게 되면 모든 것이 줄어요. 여섯가지인가 일곱가지인가가 혜택을 못 받는 답니다.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

그렇기 때문에 그 금액을 넘기려고 하지 않아요. 기초생활수급자 되는 사람들이 돈 10만원이나 15만원을 더 소득을 올리면 일곱가지인가 여섯가지 혜택이 줄어들어요. 그래서 본인도 기피하고 본인들이 하려고 하는 의욕도 없고 또 이게 한번 정해지면 거기에서 빼기가 어렵습니다. 그것을 빼면 담당공무원들부터 욕을 먹기 시작하고, 그러나 언젠가는 우리가 복지국가가 되려면 그런 데서는 벗어나서 자활 할 수 있는 그런 군을 만들어야 행정의 목적을 달성하는 겁니다. 그러니까 세밀하게 조사하셔서 현재 탈락된 사람으로 하여금 받는 두려움을 감수해 가면서 정확하게 조사하고 있는 줄은 알지만 좀더 세밀하게 조사해서 지원될 사람은 더 지원이 되고 안 되는 사람은 완전히 자활자로 분류를 하는 것이 좋다고 생각을 합니다.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 옳으신 말씀입니다. 지금 기초생활수급자 조사는 통합사회담당에서 하고 있는데 옛날같이 이장이 신청해서 적당히 봐주고 이런 것 절대 없고 전체 전산망이 되어 있어서 소득이라든가 정확하게 산출이 되기 때문에 적격하게 선정이 되는 사람들이라고 생각하시면 되겠습니다.
현국

김현국의원

예, 그렇게 해 주시기 바라고요. 지금 우리도 이제 단일민족은 아니고 백의민족도 아니고 다문화국가가 됐는데 외국과 마찬가지로 합중국 소리도 들을지도 모르겠습니다. 우리 청양군 다문화가족 수가 몇 호가 됩니까?
기섭

신기섭주민복지과장

지금 다문화가족수가 203가구에 자녀수는 195명이 있고 학생수는 77명이 있습니다. 이 중에서 베트남이 제일 많고 그 다음에 필리핀, 중국, 일본순으로 되겠습니다.
현국

김현국의원

이 다문화가족도 우리 국민이고 우리 군민입니다. 그런데 이 말씀을 여쭈어보는 것은 뭐냐하면 신문을 오려왔는데 ‘다문화가족지원사업 감사결과 살펴보니 종류는 많지만 곳곳에 허점, 갈 길이 멀다.’ 해서 자료를 갖고 왔는데 워낙 이것을 보니까 다문화가족을 지원하는 부서가 여성가족부, 법무부, 교육과학기술부, 고용노동부, 행정안전부, 문화체육관광부, 농림수산식품부, 보건복지부, 외교통상부, 기획재정부 10개 부처에서 다문화 가족을 관리를 하고 있어요. 그래서 이게 감사결과 발표한 건데 감사원에서 한 건데 여기 지적이 뭐냐하면 여러 부처에서 관리를 하다 보니까 제대로 안 된다. 이것을 한 군데서 해야 되지 않겠느냐 이런 내용입니다. 우리 군은 지금 어떻습니까? 우리 군은 몇 개 과에서 관장하고 있습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

지금 저희 과에서 다문화가족은 담당하고 있습니다.
현국

김현국의원

주민복지과에서 한다구요?
그렇게 1개 부처에서 하라는 이게 감사원 시정요구 사항이에요. 우리는 이렇게 되면 잘 하고 있는 것이고, 감사권 시정사항을 실천하고 있는 것인데 다문화 가지고 작년도에는 말도 많았었죠?
기섭

신기섭주민복지과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

지금부터는 다문화가정도 지원을 하는 것이 우리 군민과 똑같이 지원해서 우리 군민이라는 생각으로 우리 군민이 될 수 있도록 완전 동화될 수 있도록 그렇게 행정적인 지원을 해 주시기 바랍니다. 이것 부탁드리겠습니다.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 감사합니다. 적극적으로 도와서 조기에 정착이 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
현국

김현국의원

수고하셨습니다. 들어가 주세요. 문화관광과장님 좀 나와 주세요.
병태

전병태문화관광과장

문화관광과장 전병태 입니다.
현국

김현국의원

각종 축제는 문화관광과에서 하죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 우리가 하는 것도 있고 타실ㆍ과에서 하는 것도 있고 나눠져 있습니다.
현국

김현국의원

그럼 문화관광과에서 하는 것은 장승축제 하나입니까?
병태

전병태문화관광과장

장승축제가 있고요. 그리고 부락에서 주관하는 것 산꽃마을축제라든지 맥문동축제 이런 것이 있습니다. 그리고 칠갑문화제가 열리는 경우는 칠갑문화제를 문화관광과에서 하고 있습니다.
현국

김현국의원

문화관광과장님으로서 고추ㆍ구기자축제는 부서가.
병태

전병태문화관광과장

농림식품과에서 주관하고 있습니다.
현국

김현국의원

농림식품과하고 발전담당관하고 두군데서 하죠?
병태

전병태문화관광과장

예.
현국

김현국의원

그리고 칠갑산 장승문화축제하고 칠갑산 산꽃마을축제, 맥문동축제, 세가지를 다 과장님 주관하셔서 축제를 개최했죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

칠갑산 장승문화축제에 대해서 과장님 입장에서 이 축제에 대한 총론을 말씀해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

이 축제가 그동안 계속 돼 왔는데요. 제가 판단하는 것은 뭔가 변화가 될 시기가 됐다고 판단을 합니다. 그리고 장승문화축제를 하는 과정에서 민간단체에다만 주고 하다 보니까 문제가 있어서, 제 판단입니다만 가을에 칠갑문화제가 끝난 후에 종합적으로 한번 검토를 하겠지만 그동안에 칠갑문화제가 칠갑산 장승문화축제 선양위원회라고 구성이 돼서 하고는 있습니다만 내용적으로 보면 문화원에서 거의 하는 것으로 되어 있습니다. 그리고 위원들이 참여도가 적고 또 행사내용이 뭐 하여튼 전에 했던 행사가 다음에도 거의 비슷하게 이루어지고 올해는 조금 나름대로 변화를 주려고 했습니다마는 이런 부분이 있어서 이런 부분을 뭔가 다잡을 필요가 있다 싶어서 행정기관에서 다시 한번 깊이 관여를 해서 지도도 하고 이끌어 나가야 하지 않나 이런 판단을 했습니다.
현국

김현국의원

제 생각하고 일치 되는데, 지금 장승축제를 이것은 군민의 의견이 아닙니다. 제 의견입니다. 장승축제를 개최를 하는데 지금 장승축제 개최한다는 홍보가 자꾸 적어지는 것 같애요. 왜 적어지느냐? 날짜를 토요일날 잡기 때문에 등산 오는 사람들이 거기에 합세해 주니까 굉장히 관람하는 관중이 많다. 그 사람들 사실은 장승에 대해서 관심은 없습니다. 물론 와서 보는 것은 좋아요. 여러 사람들이 홍보하니까 좋긴 좋은데 장승축제에 대한 핵심적인 홍보가 모자라는 것 같애요. 물론 행사를 할 적에 배낭을 짊어진 사람이건 산에 갔다 온 사람이건 많으면 좋죠. 그런데 그 많이 오는 등산객들이 참여한 것을 가지고 장승축제에 목적달성했다고 하면 안 맞는 겁니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 반성하겠습니다. 그래서 올해는 변화를 주기 위해서 우리 직원들을 5회동안 역전이라든지 휴게소를 보내서 어깨 띠를 두르고 홍보를 한번 시도를 해봤습니다. 나름대로 욕심은 문화원 직원을 같이 동참해서 가고 싶었습니다마는 문화원은 지칭을 해서 잘못됐지만 바쁘다고 해서 참여를 못시켰고요. 우리 직원들이 실제 팜플렛을 갖고 나가서 5회에 걸쳐서 한 바 있습니다.
현국

김현국의원

모든 축제고, 물론 관람객이 많아야 되지만 그 축제, 본연의 내용을 파악하고 알고 싶어 하고 관심있는 사람들이 많이 참여해야 그 축제는 흥행에 성공했다고 하는 겁니다. 그러니까 이 장승문화축제의 본질을 훼손하지 않고 많은 관중을 모을 수 있는 방안으로 홍보를 좀 열심히 하고 또 내실있게 운영을 해야 만이 마을과 마을을 전파해서 홍보가 되는 겁니다.
병태

전병태문화관광과장

예.
현국

김현국의원

그리고 이번에 장승 몇 개 제작했습니까?
병태

전병태문화관광과장

장승은 깎아온 것 해서 30여개를 했는데요. 2개는 고추문화마을로 갔고 나머지는 현장에다 다 세웠습니다.
현국

김현국의원

다 세워야 됩니다. 세우고 지금 오래된 것은 벌써 삭기 시작하는 것도 있는데 올해는 그런 것은 빼고.
병태

전병태문화관광과장

그래서 올해 오일스테인 처리를 한번 했고요. 사실은 아까워서 중간에 이제 이렇게 하다 보면 밑에서부터 썩거든요. 그래서 보시다 보면 대장군 하면 군자가 조금 안 보이는 것도 있는데, 사실은 저희 나름대로는 아까워서 밑에 부분을 썩은 부분을 절단을 하고 다시 재활용해서 세운 부분도 올해 좀 있었습니다.
현국

김현국의원

각종 모든 축제라는 것은 축제의 본질을 홍보하고 본질을 흥미를 가진 사람들이 참여하게 해야 됩니다. 그런 방향으로 해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 앞으로 적극적으로 추진하겠습니다.
현국

김현국의원

그 다음에 농촌체험마을 15개가 있죠?
병태

전병태문화관광과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

여기 사무장들이 다 있죠?
병태

전병태문화관광과장

사무장은 일곱군데가 있습니다. 다 있는 것이 아니고요.
현국

김현국의원

일곱군데가 있어요?
병태

전병태문화관광과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

이 사람들은 보수가 얼마나 돼요?
병태

전병태문화관광과장

100만원 조금 남짓 되는데요. 이것은 보조금으로 추진을 하고 있는데, 이것은 또 3년을 주면 안 주도록 되어 있습니다. 그래서 저희들 나름대로도 이 농촌체험마을을 운영을 하다 보니까 지도자의 영향이라든지, 사무장의 역할이 그 마을을 활성화 시키는 데는 중요한 역할을 하고 있습니다. 그래서 금주중에도 한번 회의를 개최를 합니다만 수시로 현장지도도 하고 회의를 개최해서 촉구를 해나가고 있습니다.
현국

김현국의원

동네에 나오는 농산품이나 이런 것은 인터넷에다 사무장들이 올리고 합니까?
병태

전병태문화관광과장

예, 인터넷을 활용하고 있습니다.
현국

김현국의원

체험객들이 오면 설명도 해 주고요?
병태

전병태문화관광과장

예.
현국

김현국의원

이것도 정책적으로 하는 사업이라, 이게 2000년도 초에부터 시작을 했죠, 아마?
병태

전병태문화관광과장

예, 2003년도부터 시작이 됐습니다.
현국

김현국의원

관심을 가지고 소득을 창출하고 들어오는 소득은 공동 분배하는 사업의 일종의 하나인데 이렇게 관심 좀 가져 주시는데 내가 조금 민박을 하는데 말이죠, 민박. 물론 다 호텔비도 다르고, 여관비도 다르고, 모텔비도 다른 것이 사실이지만, 우리는 차이가 많이 나요. 가파마을은 1인당 2만 2,453원 꼴이 들어가고, 꽃뫼마을은 6천원꼴, 1박에 말입니다. 용꿈꾸는 마을은 2,380원, 이것은 제가 환산한 겁니다.
병태

전병태문화관광과장

예.
현국

김현국의원

칠갑산 감나무골은 9만 8,750원, 금바위마을은 1만 2,300원, 사자산마을은 1만 2,840원, 물론 이게 숙소의 환경이라든가 모든 것에 따라서 틀리겠지만.
병태

전병태문화관광과장

예, 인원하고 방의 규모에 따라서 편차가 있습니다.
현국

김현국의원

내가 볼 적에는 그래도 어느 정도 청양군내 같으면 거의 비슷비슷하게 똑같으라는 것은 아니지만 비슷비슷한 것이 옳지 않은가.
병태

전병태문화관광과장

방의 예를 들어서 5평이라든지 10평이라든지 할 경우에 단가는 크게 차이는 많이 나지 않습니다. 대신 한 호실에 10명이 잔다든지 아니면 30명이 잔다든지 이런 데서 한방을 빌려주고 그 인원이 편차가 날 때 조금 편차가 나는데 그것도 통일해 나가도록 유도를 해나겠습니다.
현국

김현국의원

통일은 안 됩니다. 절대 안 되지만 내가 얘기하고 싶은 것은 어느 데는 1인당, 이것은 산술평균을 낸 거예요. 2만 2천원이 들어가고 어떤 데는 2,300원이 들어가고, 하루 저녁 자는데 청양에 와서, 그 사람들은 외지에서 온 사람들은 장평하고 청양하고 잘 모르고 똑같이 생각은 안 힘드지만 장평에 온 사람이 은골마을도 올 수가 있단 말이에요. 은골마을에 온 사람이 금사자마을도 갈 수가 있고, 그렇잖아요?
병태

전병태문화관광과장

예.
현국

김현국의원

청양에 가니까 좋더라. 그러니까 나는 장평면을 갔지만 비봉면도 가보고 싶다. 이런 생각도 들 수가 있으니까 이런 것은 똑같아서는 안 됩니다. 그러니까 서비스라든가 분위기가 틀리니까요. 그래도 거의 비슷비슷해야 하지 않나 이런 생각이 들어갑니다.
병태

전병태문화관광과장

이것은 편차가 예를 들어서 한방을 20명이 쓸 경우와 5명이 쓸 경우와의 그 차이인데요. 하여튼 부락별로 큰 차이가 나지 않도록 계도를 해나가도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

아니, 꼭 하라는 것은 아닙니다. 다 환경이 틀리니까요. 그렇게 좀 조절하는 것이 좋지 않나, 검토를 한번 해보세요.
병태

전병태문화관광과장

예, 검토하겠습니다.
현국

김현국의원

그 다음에 아주 말이 많은 도림온천, 아주 한마디로 얘기해서 과장님지금 현황하고 앞으로 할 거예요, 안 할 거예요? 이것만 한번 얘기해 주세요.
병태

전병태문화관광과장

지금 전체적으로 볼 때 군에서 확보할 예산은 금년까지 다 확보가 됐습니다. 그리고 민간조합에서 기반시설을 하는 부분은 체비지를 판매를 해서 하는 경우인데 군에서 한 것은 우리가 직접 지도ㆍ감독을 하니까 큰 문제가 발생을 않는데 어디에서 문제가 발생을 하느냐면 민간개발에서 즉 조합에서 업자를 선정을 해서 하는 경우에 업자하고 정산을 하는 과정에서 사실은 최종의 체비지를 매각해서 정산을 하도록 되어 있거든요. 이런 과정에서 지금 업자와 조합간에 양간에 소송사건이 발생을 했습니다. 작년부터, 그래서 지금 앞으로 발걸음을 못 떼고 있는데 저희들이 주장하는 것은 그렇습니다. 지금 작년도에 집행부하고 남은 일부 예산과 금년에 선 17억원에 대해서는 지금 저희 판단은 아무래도 우리가 앞으로 해야 될 사업은 오수정화시설이거든요. 오수정화시설을 미리 선투자 해놓고 운영을 않다 보면 오수정화시설이 사용을 안 한 상태에서 부식이 된다든지 여러 가지 문제점이 발생할 소지가 있습니다. 그래서 제 욕심은 다음은 오수정화시설을 사용할 수 있는 여건, 그러니까 펜션이 됐든, 아니면 목욕탕시설이 됐든, 다만 네다섯군데라도 발주를 한다든지 아니면 양자간에 MOU를 체결하기 위해서 계약이 된 후에 투자를 해야 된다고 판단을 했습니다. 그래서 조합측에 요구한 것도 조합측에서 얼마만큼 유치를 하느냐에 따라서 우리 집행하는 것도 판단해서 집행속도를 맞추겠다. 우리가 오수정화 처리시설을 절대로 먼저 해 놓고 기다리지는 않겠다는 얘기를 수차 해 왔습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 지난 96년부터 추진을 해서 그 당시에 여러 가지 군과 조합과 아니면 주민과, 조합하고 주민하고 업자간에 여러 가지 그동안에 약속도 있기 때문에 군에서 않는다는 것은, 뭐 기왕에 지금 55억원까지 투자를 했고 나머지 사업을 투자를 77억원을 투자를 하게 되는데, 않는다는 것은 말이 안 맞는 것 같고요. 대신 어찌됐든 많은 시설을 유치해서 운영해 나가는 것이 맞는데, 지금 현재 가장 큰 걸림돌은 사업자와 조합간에 소송건이 계류가 되어 있기 때문에 이 마저도 지금 계속 어려운 쪽으로 가고 있습니다. 하여튼 제 판단은 조합측에서 저희들이 요구하는 대로 숙박이 됐든, 아니면 뭐 목욕시설이 됐든, 우리가 요구하는 정도의 것이 가능하다고 판단이 된다면 오수정화처리시설을 하도록 그렇게 하겠습니다.
현국

김현국의원

지금 오수정화시설을 하고 있잖아요?
병태

전병태문화관광과장

그것은 지금까지 한 것은 우리가 할 부분은 정지가 되어 있고요. 조합에서 부분적으로 하고 있는데, 이제 조합에서 하는 것은 뭐냐하면 지금 운영되는 것은 뭐냐하면 오수정화 처리시설이 60%가 됐습니다. 이것은 완공한 것이 아니고 부분적으로 나눠서 하는데 지금 움직이고 있는 것이 뭐냐하면 조합과 주시공회사가 있습니다. 예를 들어서 민자부분인데 조합측에서 구분할 부분인데 이것이 움직이고 있는데 이것마저도 지금 사업비를 주고 받는 과정에 문제가 생겨서 어려움에 처해 있습니다.
현국

김현국의원

지금까지 투자금액은 얼마입니까?
병태

전병태문화관광과장

군에서 한 것은 55억원 지금 투자가 됐습니다.
현국

김현국의원

55억원 됐죠?
병태

전병태문화관광과장

예.
현국

김현국의원

민간인들 투자하는 것은 땅 말고 민간인들 현금투자.
병태

전병태문화관광과장

현금투자는 하나도 없고요. 지금 진행중에 있는데 그것은 우리 55억원하고 나머지 우리가 군에서 77억원을 투자를 하고 이에 따른 조합측에서 98억원을 투자를 해야 됩니다. 그런데 지금 공사 진행속도는 금액으로 개략 환산하면 45억원 정도가 되는데 이것은 차후에 체비지를 매각해서 정산하도록 되어 있지, 현금을 업자들한테 준 것은 없습니다.
현국

김현국의원

이게 96년도부터 시작을 했는데 96년도만 해도 시골사람들 부곡하와이 온천 간다고 관광들을 갔어요. 지금 온천 사양길입니다. 기업하는 사람들의 책을 한번 읽어봤는데 조금 투자한 것을 아까워서 질질 끈다면 그게 망하는 거예요. 지금 내가 볼 때는 96년부터 지금까지 청양군 공무원들이 속아 왔어요. 나쁜 말로 속은 겁니다. 민간인들한테, 조합한테. 그래서 예산 따는 것만 좋으면 다 가져가고, 그리고는 심지어는 와서 예산집행을 내가 하겠다. 자기가 하겠다. 그 돈이라도 따먹으려고 하고, 이런 식이 지금까지 되풀이가 되어 왔어요. 55억원 아까워서 100억원, 200억원 물리지 말고 정확하게 판단을 해서 손 뗄 것 같으면 과감하게 떼세요. 아시겠습니까?
병태

전병태문화관광과장

하여튼 그 부분에 대해서는 전문가의 얘기도 많이 들어야 되겠고요.
현국

김현국의원

용역하는 사람들도, 그 사람들도 마찬가지입니다. 제일 내가 못마땅한 것이 용역이에요. 어지간하면 용역, 용역. 용역이 뭡니까? 대학교수들 자기 배운 지식 팔아먹는 것이 용역이에요. 우리 민간인이 봤을 때 뻔한 것을 돈 줘서 용역한다고 해서 나중에 못하고. 이것 말이죠. 제 생각 같아서는 96년부터 시작한 것, 이것 전병태과장님께서 이것 해결하시면 2000년대에 들어서 제일 청양군 사업 훌륭하게 한 과장으로 영원히 기억될 겁니다.
병태

전병태문화관광과장

최대한 노력을 하겠습니다.
현국

김현국의원

꼭 이것을 온천을 만들려고 노력하지 말고 확실하게 컨트롤해서 더 이상 추진해 봤자 웃음거리만 되고, 조롱거리만 될 것 같으면 55억원 투자한 것 과감하게 잃어버리세요. 무슨 말인지 아십니까?
병태

전병태문화관광과장

예, 의원님께서.
현국

김현국의원

그래서 해야 지, 이 도림온천 가지고 청양군민들 입방아 찧는 것이 처음에 96년도에는 온천 좋다고 했어요. 참 청양에 들어와야 된다고, 왜 입방아하고 군수가 맨날 공격을 당해요? 그리고 왜 의회에서 맨날 그런 소리 들어요? 의원님들도 골치 아프시답니다, 지금. 이것 의회 할 때마다 말이 안 나오나요, 맨날 나오지. 그러니까 과감하게 결정해 주실 것을 내가 주문합니다.
병태

전병태문화관광과장

다방면으로 하여튼 검토를 하겠습니다. 고맙습니다.
현국

김현국의원

이상입니다.
영호

유영호의장

예, 잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시 31분 정회

13시 30분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 오전에 이어 계속해서 김현국의원님 질문해 주시기 바랍니다.
현국

김현국의원

환경보호과장님 나와 주세요.
태선

강태선환경보호과장

환경보호과장 강태선 입니다.
현국

김현국의원

식사하셨어요?
태선

강태선환경보호과장

예, 맛있게 했습니다.
현국

김현국의원

지천집단시설지구 개발에 대한 지금 현재 현황하고 앞으로 추진계획에 대해서 좀 말씀해 주세요.
태선

강태선환경보호과장

예, 잘 아시겠습니다마는 지천집단시설지구 개발은 2004년도에 공원사업 시행허가를 저희 군에서 성호도시개발에 허가해서 그동안 추진하던 중에 사업이 중단돼서 2010년도 1월 4일자로 공원사업 시행허가를 취소를 했습니다. 그리고 대전지방법원 공주지원에서 경매가 진행중에 지난 5월 9일 대전지방법원 공주지원에서 사업부지에 대한 경매가 시행된 결과 채권은행인 신라상호저축은행에서 13억 1,900만원에 낙찰을 해서 지금 채권은행에서 소유권이전등기 수속중에 있는 것으로 알고 있습니다. 앞으로 추진계획은 채권은행에서 소유권 이전이 되고 그러면 앞으로 지속적으로 독려를 해서 민간투자를 유치를 해서 기존 계획대로 사업이 추진될 수 있도록 할 계획을 갖고 있습니다. 기 승인된 본 계획에 의해서 원상복구 이행보조금과 기부채납후 사업을 시행할 수 있도록 추진을 하려고 채권은행과 협의중에 있습니다.
현국

김현국의원

여기에 우리 군비가 얼마나 들어갔어요, 지금까지?
태선

강태선환경보호과장

저희가 군비가 들어간 것은 19억 7천만원을 투자를 했습니다. 여러 가지 경매를 해서 신라상호저축은행에서 낙찰을 해서 지금 투자사업자를 지금 모집중에 있습니다.
현국

김현국의원

예상이죠.
태선

강태선환경보호과장

예.
현국

김현국의원

예상인데, 여기 공원사업 시행허가를 취소했죠?
태선

강태선환경보호과장

예, 작년도 1월 4일자로 허가를 취소했습니다.
현국

김현국의원

허가가 취소된 상태에서 누가 경매를 들어오려고 할까요?
태선

강태선환경보호과장

지금 경매가 진행이 돼서 낙찰까지 다 끝났습니다.
현국

김현국의원

낙찰이 되고 지금 4회 낙찰을 11월 5일날, 5회 예정인데 5회는 9억 900만원밖에 더 돼요, 낙찰 예정가격이요?
태선

강태선환경보호과장

예, 그래서 지금.
현국

김현국의원

그럼 낙찰예정가격이 5월 9일날은 지나갔고 앞으로는 9억 900만원인데.
태선

강태선환경보호과장

아니, 지금 5월 9일날 아까 말씀드린 대로 채권은행인 신라상호저축은행에서 13억 9,100만원에 낙찰을 해서 지금 신라상호저축은행에 소유권을 이전받기 위해서 지금 소송을 진행되고 있다는 말씀을 아까 드렸습니다.
현국

김현국의원

14억 9천만원이 민간이 시행하지 않는다면 군비만 19억 7천만원만 땅에다 묻어둔 거네요?
태선

강태선환경보호과장

그래서 지금 채권은행이 사업시행자를 모집하기 위해서 여러 가지 노력중에 있고 저희한테도 사업시행 절차라든가 그런 것에 대해서 계속 협의중에 있다면 말씀을 드리겠습니다.
현국

김현국의원

거기에 오수개선 시설을 했어요?
태선

강태선환경보호과장

예, 지금 오수처리장 시설 다 되어 있습니다.
현국

김현국의원

되어 있는데 그게 지금 가동이 되려나요?
태선

강태선환경보호과장

저희가 1년에 한 두번씩 시험가동은 지금 하고 있습니다.
현국

김현국의원

하고 있어요?
태선

강태선환경보호과장

예.
현국

김현국의원

이것도 정 안 되면 붙들고 골치 썩을 것 없어요. 모든 것을 판단을 정확하게 해서 못할 것 같다. 그러면 19억원 없애려니 생각해야 돼요. 이런 것을 자꾸 함으로 인해서 행정의 신뢰가 떨어져요. 이런 큰 것을 해서 청양군 행정의 신뢰가 떨어지면 조그만 사업, 예를 들어서 고추씨도 불량이라고 생각하게 돼요. 행정이라는 것은 신뢰입니다. 물론 공무원 업무라는 것이 담당자가 바뀌고 과장이 바뀌면 전부 인수인계가 되는 것이지만 인수인계될 때 마다 누구 한 사람 이것을 심도있게 검토해 본 적이 없어요. 누가 예를 들어서 군수가 과장한테 물어보면 말 대답이고, 의회에서 물어보면 그 자리에서 말대답이고, 그렇게 해서는 안 돼요.
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다. 지금 저희가 이 지역에는 더 이상 투자할 그런 사업내용은 없습니다. 앞으로 해야 될 사업은 민자를 유치해서 민자사업만 남아있는 상태인데 저희는 앞으로 하여튼 채권은행 신라상호저축은행에서 낙찰을 했기 때문에 그 쪽과 협의해서 최대한도로 민자유치해서 이 사업이 정상적으로 잘 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다 하도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

여론수렴을 해서 사업을 당초 목적대로 완료를 하려면 박차게 하고, 또 여러 가지로 심사 분석해서 도저히 원래 목적을 달성하지 못하겠다, 도림온천식으로. 그런 상황이 오면 신뢰가 떨어지면 다른 사업도 못해 요. 과감하게 정리를 해요.
태선

강태선환경보호과장

예, 하여튼 의원님 말씀 참고하겠습니다.
현국

김현국의원

그 다음에 장곡민속마을 도로정비사업 본 예산에 서있죠?
태선

강태선환경보호과장

예, 지금 1억원 확보하고 있습니다.
현국

김현국의원

9,400만원이죠? 1억원이 아니고요?
태선

강태선환경보호과장

다른 부대비까지 전부 해서요.
현국

김현국의원

그것 왜 안 해요?
태선

강태선환경보호과장

지금 지난 금요일날도 윤종목 의원님께서도 말씀하셔서 제가 설명드린 바가 있습니다마는 저희가 지금 장곡집단시설지구 그 위쪽으로 테마공원 조성과 관련돼서 그 부분까지도 연계해서 하려고 아직까지는 착수를 않고 있는데 하여튼 그 사업도 조속히 시행될 수 있도록 저희들이 노력을 하겠습니다.
현국

김현국의원

그것을 그렇게 말씀하시면 안 되지요. 여기 의회에서 예산을 승인을 할 때는 그게 금년도 공사에요. 그전에 체험마을하고 연관된다는 말이 있습니까? 지금 체험마을하고 연관이 된다고 했죠?
태선

강태선환경보호과장

테마공원이요.
현국

김현국의원

테마공원하고.
태선

강태선환경보호과장

그 위쪽에요.
현국

김현국의원

테마공원 지금 계획 세워 있어요?
태선

강태선환경보호과장

지금 저희사업은 문광부에 변경신청을 한 상태거든요. 그것이 떨어지면 그것과 연계해서.
현국

김현국의원

아니, 처음에 당초예산을 세울 적에.
태선

강태선환경보호과장

당초 예산세울 적에는 그것과는 무관하게 예산을 확보했습니다.
현국

김현국의원

했죠? 그럼 왜 말을 만들어요? 당초에 의회에 보고를 해서 도로정비사업을 한다고 했으면 그 사업비로 해야 지, 그것을 왜 테마사업하고 연계를 해요? 그렇게 하면 안 되죠.
태선

강태선환경보호과장

아니, 왜냐하면 그 밑에 도로하고 그 위에 하는 도로와 연계해서.
현국

김현국의원

밑에 것은 밑에 사업이지 왜 그것을 연계를 시키느냐구요?
태선

강태선환경보호과장

연결부분 그런 것도 종합적으로 검토해서.
현국

김현국의원

그럼 당초에 의회에다가 예산승인해 달라고 할 때 그 얘기를 해야 죠?
태선

강태선환경보호과장

작년에는 테마공원 계획이 없었다가 올해 테마공원 조성관계가 사업계획 변경을 하기 위해서 문광부에서 신청을 했기 때문에, 같이 연계해서.
현국

김현국의원

신청은 예산확립한 후에 신청한 것 아니에요? 그럼 하나의 단위사업별 매듭을 지어야지, 하는 사업마다 뭐하고 연결 연결 그리고 우리 청양군에서 제일 맹점이 뭐냐하면 무슨 사업하고서 민자, 민자 합니다. 당초에 할 적에 민자 아무개한테서 얼마 끌어온다는 그런 계획이 없고 100억원 짜리 공사같으면 10억원 군비, 국비 10억원, 그리고 그 나머지는 민자 이렇게 해놓는다구요. 계획성없이. 그렇게 하고서 끌어오는 것이 민자, 민자 핑계를 대는 거예요. 테마공원도 그래요. 그것이 당초에 계획이 없었으면 지금 세웠으면 먼저 예산을 세워진 것을 그것을 하고서 연차적으로 하는 것이 낫지, 그 테마공원을 언제 완료해서 지금 현재 들어가 있는 상업하는 사람들이 편리를 언제 봐주고 군민들 편의시설이 됩니까? 그러니까 그런 것을 할 적에 자꾸 여기에서 말을 만들어서 변명하려고 하면 변명은 더 커지는 거예요, 거짓말이. 그러니까 1개 단위사업이 되면 그 단위사업부터 완료를 하고 추후에 테마공원을 만들면 거기로 연결을 시키든지 그렇게 하도록 하세요. 그럼 금년도 예산 세워준 것을 없는 돈을 가지고 삭감까지 해가면서 세워줬는데 그것을 연결한다고 연말로 미루고 또 나중에 가서 사고이월 시키고 아니면 명시이월 시키고 그렇게 됩니까? 그러니까 그것을 당초에 세웠으면 관광객이 많이 다니는 5월달, 4월달, 이 이전에 완료를 했어야 되는 겁니다. 아시겠습니까?
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다. 그렇지만 테마공원 관계는 까치내쪽에다 관광개발 사업을 하려고 균특회계 사업이 그것이 변경이 되다 보니까 그 쪽으로 사업 위치가 변경이 되다 보니까 그것과 저희가 연계해서 검토하는 상태이구요.
현국

김현국의원

지금 거기에 한 도로정비사업 쓰려면 사업의 목적은 길거리 울퉁불퉁 해서 인도가, 그것을 울퉁불퉁하지 않게 편리하게 만드는 그 사업입니다. 그것이 다른 사업하고 연계해서 굴을 뚫는 거예요? 아니면 높은 다리를 놓는 겁니까? 도로포장하는 거예요. 그런데 그것을 갖고 테마공원하고 연계를 시킨다? 이것은 말이 안 되는 소리죠. 그렇게 되면 예산집행할 것 뭐 있어요? 그 다음에 예산집행할 것 뭐 있습니까? 금년도 예산 세운 것을 놔뒀다가 지금 정부방침이 인구 60만 내지 70만으로 시ㆍ군 통폐합한다는 것 아니에요. 그때 쓴다고 해요, 그때. 왜 자꾸 말을 만들고, 단위사업을 하라고 줬으면 그 사업을 시행을 해야 죠.
태선

강태선환경보호과장

알겠습니다. 변경이 되면 바로 착수할 수 있도록 그렇게 추진을 하도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

연계되지 말고 단위사업부터 하세요.
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

환경위반사범 적발사항을 내가 물어봤죠?
태선

강태선환경보호과장

예.
현국

김현국의원

여기에 대해서 설명을 해 주세요.
태선

강태선환경보호과장

지금 의원님께서 최근 3년간 환경위반사범 적발상황에 대해서 질문을 해 주셨는데요. 2009년도에는 총.
현국

김현국의원

2011년도 것만 말씀해 주세요.
태선

강태선환경보호과장

2011년도에는 총 11건 적발해서 행정명령이 4건, 과태료가 6건, 지금 대출부과금 1건 해서 11건 지금 현재 적발을 했습니다.
현국

김현국의원

검찰같은데 송치하고 한 것은 없습니까?
태선

강태선환경보호과장

금년도에는 검찰에 송치한 사건은 없습니다.
현국

김현국의원

쓰레기 투기는 몇 건이나 적발했어요?
태선

강태선환경보호과장

금년도에는 쓰레기투기는 금년도에는 없습니다.
현국

김현국의원

그럼 여기 경고 3건, 개선 1건은 내용이 뭐예요?
태선

강태선환경보호과장

금년도에 한 거요? 2011년도 경고한 것이 비봉에 있는 태성건설 비산먼지 경고 1건 있고요. 서일건설에 비산먼지 발생해서 경고 1건이 있었고, 광진건설에서 비산먼지 발생으로 경고 1건, 3건 있습니다.
현국

김현국의원

4건이 다 비산먼지에요?
태선

강태선환경보호과장

예.
현국

김현국의원

과태료는요?
태선

강태선환경보호과장

과태료도 그 3건에 대해서 경고하고 과태료까지 부과를 같이 병행해서 했습니다.
현국

김현국의원

나머지 3건은요?
태선

강태선환경보호과장

나머지 3건은 그것도 비산먼지 발생이 한스텍에 있고요. 그 다음에 가축분뇨가 3건이 있습니다.
현국

김현국의원

이것이 다 지금 11건을 적발할 때 우리 공무원들이 적발했습니까? 아니면 신고를 받고 했습니까?
태선

강태선환경보호과장

지금 저희가 적발한 것은 거의 다 신고가 들어와서 적발한 겁니다.
현국

김현국의원

공무원 눈에는 안 보이는 것이 이웃 사람들이 신고해서 들어오는 겁니다. 배출부과금 1건은 뭡니까?
태선

강태선환경보호과장

배출부과금은 부과를 아직 안 했고요. 지금 진행중에 있는 겁니다.
현국

김현국의원

이것은 뭐예요?
태선

강태선환경보호과장

청남에 있는 공장에 배출.
현국

김현국의원

공장폐수입니까?
태선

강태선환경보호과장

예.
현국

김현국의원

이런 것도 일단 민선에 들어와서 공무원들이 적발한 것이 전무하다시피 해요. 그래서는 안 됩니다. 공무원이 자기가 당연히 할 일을 내버려 두고 다른 사람들이 전화나 신고를 받고 가서 처리를 한다는 것은 일종의 태만이면서도 직무유기라고 할 수 있어요. 다만 신고가 50% 라든가 해야 지, 공무원이 봐서는 안 보이고 신고를 받고 한다는 것은 직무유기이고 태만이에요. 그럼 남들이 뭐라고 생각하느냐? 민선군수이기 때문에 민선군수가 표를 의식해서 적발하지 않는다. 이런 말도 나올 수가 있어요.
태선

강태선환경보호과장

지금 저희가 정기적으로 단속과 점검을 하고 있습니다마는 주로 민원에 의해서 신고된 것을 주로 하고, 그 다음에 정기점검은 계획대로 정상적으로 점검을 하고 있습니다.
현국

김현국의원

정기적으로 하면 뭐해요? 보이지를 않는데요. 그리고 지금 벽천리부녀회에서 쓰레기투기 예방을 위해 노력하고 계신 것 알고 계십니까?
태선

강태선환경보호과장

예, 알고 있습니다.
현국

김현국의원

그 내용 좀 말씀해 주세요. 왜 그러는지.
태선

강태선환경보호과장

지금 그 지역에는 전에는 보면 다른 지역에서 무단으로 쓰레기를 갖다가 버린 사례들이 여러 번 있었습니다. 그래서 지금은 주민들이 그것을 예방하기 위해서 자체적으로 단속활동도 하고 그렇게 하고 있는데 저희들이 앞으로 그런 부분은 더 관심을 가지고 집중적으로 단속해서 앞으로 불법투기를 예방하도록 최선의 노력을 다 하도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

여기에서 벽천리 부녀회에서 쓰레기투기 예방을 하는데 우리 행정기관에서 뭐 같이 동참이라든가 한 것이 있습니까?
태선

강태선환경보호과장

저희들이 그 지역에 가서 단속도 하고 있고 주민들하고 같이 무단으로 투기한 것을 적발해서 경고조치 한 바도 있습니다.
현국

김현국의원

벽천리에서요?
태선

강태선환경보호과장

예.
현국

김현국의원

경고조치한 사람이 어디 청양사람입니까? 외지사람입니까?
태선

강태선환경보호과장

경고조치는 이 자리에서 말씀드리기 조금 곤란한데요.
현국

김현국의원

청양사람이에요, 외지사람이에요?
태선

강태선환경보호과장

청양사람이 아니고 기관에서 했었습니다. 그래서 저희가 경고조치하고요.
현국

김현국의원

더군다나 기관에서 했어요? 기관에서?
태선

강태선환경보호과장

예.
현국

김현국의원

그럼 그 기관에 대해서 어떻게 조치했습니까?
태선

강태선환경보호과장

일단은 경고조치하고 거기에서 다 말끔하게 정리할 수 있도록 조치해서 다 수거해서 폐기물 처리에 적법하도록 그렇게 조치했습니다.
현국

김현국의원

솔선수범해야 할 사람들이 투기를 해서 그러면 응징을 제대로 해야 돼요.
태선

강태선환경보호과장

앞으로는 그렇게 하도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

일반인이 경고대상이면 기관에서 했다고 하면 경고보다 조금 높은 것, 이렇게 해서 기관부터 솔선수범하게 만들어야지, 쉬쉬하고 감춰 줘서는 안 됩니다.
태선

강태선환경보호과장

예, 하여튼 앞으로는 제대로 처리 할 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.
현국

김현국의원

주문하겠습니다. 집단시설지구 여기도 명확하게 하고, 장곡민속마을도 단위예산이니까 얼른 조치를 해 주시고, 이 환경위반 사범에 대해서는 엄격하게 하는 것이 질서가 확립되는 거예요. 봐준다, 봐준다 해서는 질서 확립이 안 돼요. 그리고 민간인이 나서서 플랫카드 달고 보초서게 하시지 말고 그것을 단속할 수 있는 기관에서 앞장서서 단속을 해서 이런 일이 없도록, 이것은 일벌백계 정신을 가지고서 환경사범은 조치를 해야 됩니다.
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

수고하셨어요. 다음에 농림식품과장님 나오세요.
상혁

이상혁농림식품과장

농림식품과장 이상혁 입니다.
현국

김현국의원

구제역을 가지고 여쭈어 보려고 했는데 구제역에 대해서는 많은 의원 님들과 모든 분들이 참 열심히 해서 예방을 철저히 해서 청양은 발생이 안 됐다고 칭송이 자자한데, 오늘은 칭송은 하지 않고 너무 했으니까요. 앞으로의 구제역 예방에 대한 대책 좀 말씀해 주세요.
상혁

이상혁농림식품과장

작년에 저희들이 4월 30일날 발생해서 6월 19일까지 구제역 관련해서 방역활동을 한 바가 있습니다. 그리고 11월 28일날 안동에서부터 시작된 구제역이 전국적으로 번져서 저희들이 12월 7일부터 청양IC 초소를 비롯해서 10개 초소에 대해서 3월 31일까지 운영을 한 바가 있습니다. 다행히 군민들하고 축산농가들이 방역을 잘 해 주셔서 저희들이 위기를 넘기지 않았나 생각을 하고 있습니다. 앞으로는 이제 차단방역은 물론이고 예찰, 소독, 검사 등 현장위주로 방역을 실시할 그런 계획으로 있습니다. 일제 소독의 날을 운영하고 읍ㆍ면에 있는 공동방제단을 최대한 활용해서 소규모 농가에 대해서는 집중적인 소독을 할 계획으로 있고요. 또 예찰요원 20명으로 하여금 수시 예찰할 수 있도록 조치를 하면서 구제역 예방백신 접종을 수시로 실시할 계획으로 있습니다. 돼지농가는 자돈이 생산되는 대로 할 수 있도록 저희들이 조치를 했고요. 한우라든지 사슴과 관련해서는 생후 2개월 이상된 그런 가축에 대해서 농가들 자율적으로 실시하도록 그렇게 계획이 되어 있습니다. 또한 저희들이 3월 중순경에 3월 10일경에 저희들이 2차 예방백신 접종을 했습니다. 소하고, 돼지 일제백신접종을 했는데 6개월마다 한번씩 구제역 예방백신 접종을 해서 앞으로 저희 지역에 구제역이 다시는 발생하지 않도록 최선을 다 해서 예방할 계획으로 있습니다.
현국

김현국의원

제가 말씀드리고 싶은 것은 다 그렇지는 않지만 이 예방에 앞장서야 할 사람은 공무원이 아닌 축산농가입니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 맞습니다.
현국

김현국의원

저는 그렇게 생각을 해요.
상혁

이상혁농림식품과장

예.
현국

김현국의원

공무원이 예방에 앞장서는 것이 아니라 축주들 스스로 구제역이 됐건, 다른 질병이 됐건, 예방에 앞장서야 됩니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

그래서 제가 과장님께 주문하는 것은 앞으로 제반 교육이라든가 또는 각종 회의라든가 이런 것은 축산농가 스스로 가축전염병 예방에 앞장서고 행정기관에서는 도와 주는 식, 행정기관이 앞장서지 말고 이런 식으로 축산경영을 유도해 달라는 것을 제가 주문을 합니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 잘 알겠습니다.
현국

김현국의원

그 다음에 농기계 창고에 대해서 말씀드리겠는데, 농기계창고가 1996년부터 지금까지 106개가 세워졌는데 여기에서 질문서, 답변서에 따른 얘기입니다. 개별농가가 13개이고 나머지가 전부 공동인데, 이 답변서 내용처럼 과장님께서 이 내용처럼 공동으로 활용하는 창구가 많도록 그렇게 계도를 하고 운영해 나가시기 바랍니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

그렇게 해 주실 수 있죠? 나는 이것을 믿겠습니다. 과장님이 주신 자료를. 그게 과연 106개중에서 13개만 개별이고 나머지는 공동이라고 말씀을 하셨으니까 이 공동운영이 될 수 있도록.
상혁

이상혁농림식품과장

알겠습니다.
현국

김현국의원

그렇게 운영해 주시기 바랍니다.
상혁

이상혁농림식품과장

그렇게 권장을 하고, 관리기관이 건축일로부터 10년이기 때문에 저희 관리연도는 벗어났습니다마는 공동으로 활용할 수 있도록 지도를 계속적으로 해나가겠습니다.
현국

김현국의원

그리고 수도육묘장에 대해서 말씀을 드리겠는데, 이게 당초에 364개소를 하는데 300만원 해서 50% 부담해서 150만원을 줄 계획이었죠?
상혁

이상혁농림식품과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

그런데 이 답변서를 보면 225개소가 되어 있어요. 225개소에서 165㎡가 아닌 330㎡짜리가 61개소가 있습니다. 그렇죠? 그렇게 따지면 전부 몇 개에요?
상혁

이상혁농림식품과장

총 225동을 짓는 것으로 그렇게 계획서를 내려 보냈습니다.
현국

김현국의원

그래서 이것을 내가 따져보니까 예산서대로 반 165㎡로 한 것이 지금 설치되지 않은 것이 170개 정도가 설치가 안 됐는데 그리고 제가 묻고 싶은 것은 공동육묘장인데, 공동육묘장이면 몇 명이상 해야 공동이라고 합니까?
상혁

이상혁농림식품과장

2명 이상은 운영이 돼야 되겠죠.
현국

김현국의원

그렇죠. 한가지 공자, 한 가지 동이니까, 공동. 그럼 말 자체가 틀렸어요. 왜 틀렸느냐? 225개를 주문을 받았는데 이때 134호가 1명씩입니다. 2명이 아니라 1명이요. 1명이 134개소에요. 그럼 프로테이지로 따지면 59.5%입니다. 그럼 반이 넘은 것이 공동이란 이름을 삭제하고서 개별육묘장이란 말이에요. 그러니까 물론 하기 어려운 줄은 알아요. 그러나 50%가 넘게 육묘장이 한 사람이라는 것은 공동육묘장 이름하고는 조금 어울리지가 않습니다. 그렇죠?
상혁

이상혁농림식품과장

예.
현국

김현국의원

그러니까 앞으로 할 때는 공동이라는 이름을 빼든지, 아니면 공동이라고 일단 정해졌으면 2명이상 육묘장을 같이 운영할 수 있도록.
상혁

이상혁농림식품과장

알겠습니다.
현국

김현국의원

물론 농업이라는 것은 자연과의 경쟁이기 때문에 어려운 줄 알고 있습니다. 그러나 어려울 때 일 수록 확신을 지켜가는 것이 농민한테도 신뢰를 주는 거예요.
상혁

이상혁농림식품과장

잘 알겠습니다.
현국

김현국의원

그렇게 해 주시고, 고추를 가지고 물어봤는데 고추를 지금 잘 하고 있는데, 10a당 수익을 내가 보니까 순소득은 평당 6천원 나오고, 조수입은 8,280원이 나오는데 이 답변내용을 가지고 내가 환산을 해보니까. 지금 고추에 대해서 우리가 지원해 주는 것이 고추소득에 한 12%를 지원해야 돼요. 종자값, 부직포, 상토, 하우스, 홍보비까지 합해서요. 소득이 292억 4천만원인데 우리가 지원해 주는 것이 한 12억원, 여기에 나와 있는 것이 25억 2천만원. 한 12% 정도를 지원해 주고 있는데.
상혁

이상혁농림식품과장

자부담까지 합해서 25억원입니다.
현국

김현국의원

그런데 이렇게 지원해서 이것은 내 욕심인데, 조수입은 8,282원이면 한 근 조금 더 넘겨 따는 건데, 기술센터에서 기술지도는 하겠습니다만 고추가 청양에 특산물이고 대표농산물입니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

고추를 할 때는 소득분석을 좀 명확하게, 예를 들어서 10농가면 10농가, 10농가중에서 상중하로 나눠서 표본조사를 한번 실시해서 표본을 조사한 내용을 겨울영농교육이라든가 고추작목반 교육할 적에 홍보를 해서 담당소득을 높일 수 있는 그런 교육자료를 만들어서 배부했으면 좋겠다는 제 의견입니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

그렇게 한번 해 주시겠습니까?
상혁

이상혁농림식품과장

예, 그렇게 하겠습니다.
현국

김현국의원

이상입니다. 들어가 주십시오. 지역경제과장님 좀 나와 주세요.
제협

명제협지역경제과장

지역경제과장 명제협 입니다.
현국

김현국의원

아까 부의장께서 질문하신 중에서 하나만 여쭈어 볼게요. 지금 상품권을 농협에서 판매를 했죠?
제협

명제협지역경제과장

예.
현국

김현국의원

그 수수료를 냅니까? 판매수수료를?
제협

명제협지역경제과장

그런 것 없이 거기에서 보관을 했다가 거기에서 현금으로 사가면 돈을 보관하고 있다가 가맹점에서 신청을 하면 지급하는 것으로 그렇게 약정이 되어 있습니다.
현국

김현국의원

수수료는 없다 이거죠.
제협

명제협지역경제과장

예.
현국

김현국의원

발매 인쇄비가 얼마나 들어갔어요?
제협

명제협지역경제과장

당시 3,600만원 정도 들어간 것으로 알고 있습니다.
현국

김현국의원

3600만원, 지금까지 다 팔아야 되겠지만 38만매를 인쇄했죠?
제협

명제협지역경제과장

예.
현국

김현국의원

다 팔아야 되겠지만 지금 이렇게 팔리는 추세로 봐서는 얼마나 이윤을 남기고 장사를 하는지는 몰라도 도매시장에서, 발매비가 3,600만원이라고 하면 이것도 적은 돈이 아닌데. 이것은 한마디로 얘기해서 38만매의 상품권을 발행할 때 3,600만원이 필요하다고 하면 남들이 볼 적에도 ‘야! 도매시장 많이 남겨 먹는 거다.’ 지금 현재로 봐서는 3,600만원 이득을 못 얻은 것 같애요. 이것으로 팔아서는.
제협

명제협지역경제과장

맞습니다.
현국

김현국의원

그런 것도 생각을 해 주셔야죠. 이게 상품권은 목적은 재래시장 상인들을 장사를 잘 되게 하기 위해서 경영을 개선하려는 것 아닙니까?
제협

명제협지역경제과장

그렇습니다.
현국

김현국의원

그러니까 이런 것도 누가 반짝 아이디어에 의해서 만들지 말고, 모든 사업이 다 그래요. 실질적인 이득이 갈 수 있는 것, 과연 현금으로 살 사람이 군에서 상품권을 발매했다고 해서 상품권을 사는 프로테이지는 얼마나 될 것이며, 그런 것을 다 감안해서 계획을 수립해 주시기 바랍니다.
제협

명제협지역경제과장

예, 말씀 명심해서 이행토록 하겠습니다.
현국

김현국의원

그 다음에 운곡제2농공단지가 지금 심심치 않게 보도가 되는데 지금 현재 지금까지 상황은 어떻습니까?
제협

명제협지역경제과장

하여튼 먼저 사업을 원활하게 추진하지 못한 점, 사과를 드립니다. 지금까지도 모든 절차는 이행이 됐는데 토지보상 관계에서 토지주들이 보상가가 낮다고 해서 협의가 지연돼서 지금 현재 추진을 못하고 있고 제가 계속 가서 주민들하고 접촉을 하고 있는 중이거든요. 현실하고 조금 불합리하다고 이의를 제기하신 사항에 대해서는 감정기관 2명을 제가 데리고 가서 현지 확인하고 경작자들하고 같이 현장을 다 답사를 했습니다. 그래서 곧 답변이 오는 대로 다시 만나서 협의를 해서 하는 것으로 이렇게 대화가 되어 있습니다.
현국

김현국의원

이것은 청양에 그런 큰 공장이 들어온다고 해서 군민들도 굉장히 기대가 크고 그런데, 이런 것이 들어올 적에는 사실은 부지만큼은 미리 사전에 다 준비가 된 다음에 유치를 하고 지방채도 발행한다는 계획을 세워야지, 부지 하나 가지고 떠들썩 떠들썩 해서는 별로 이미지가 좋지 않습니다. 일단 여기에서 한다고 했으니까 되도록 조용하게 빨리 진척이 되도록 그렇게 해 주시기를 부탁을 드립니다.
제협

명제협지역경제과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

다음은 교통단속에 대해서 주ㆍ정차 위반에 대해서 말씀드리겠습니다. 과장님도 청양시내에 보면 불법주ㆍ정차 많이 하죠?
제협

명제협지역경제과장

예.
현국

김현국의원

지금도 아마 군청에서부터 십자로까지 내려가면서 불법주정차를 손가락으로 가리키면 한 200여대 될 걸요. 200여대에다가 의료원앞에부터 내려가면 거기도 한 50대 될 테고요. 지금 현재도 그럴 거예요, 지금 나가면. 그런데 차라리 내 생각 같아서는 단속업무를 안 했으면 좋겠어요. 그 단속하라고 하면 단속차량 있지, 인력배치 해야 지. 1년간 2010년도에는 계도하고 부과하고 다 합해서 150건, 2009년도에는 계도가 300건, 계도가 180건, 2008년도에는 부과가 33건, 물론 교통단속하는 것이 과태료를 받으려고 하는 것은 아니지만 단속을 하려면 제대로 하고 말려면 차라리 단속을 포기를 하세요. 그럼 청양시내에는 교통단속원에 없어서 불법주ㆍ정차가 있다고 차라리 눈 감아줄지도 몰라요. 불법주ㆍ정차 하는 차는 문화원 앞에다 딱 대 놓고 1년에 계도하는 것은 133건, 과태료 부과는 37건, 이렇게 하면 않는 것이 낫습니다. 그냥 마음대로 대라고 하는 것이 낫지, 하나 마나한 단속행위는 않는 것이 좋습니다. 직행버스 운전수들이 딱 들어오면서 뭐라고 하는지 알아요? 청양의 제일 도심지인 십자로에, 십자로 네구석에 전부 불법주차하는 데는 청양밖에 없다는 거예요. 군내 들어오는 데서 4차선이 없는 데도 청양, 제일 도심지인 십자로에 불법주차하는 것이 많은 것도 청양이랍니다. 그래서 과장님께 질문하는데 하시려면 정확하게 하시고, 그렇지 않으면 단속하지 마세요. 그리고 제일 지금 눈으로 보면 웃음이 나오는 것이 DM아파트앞에 거기 차 안 세워놔요. 그리고 백세공원, 교월리 다리에서 정자있는 데까지 차 안 세워 놓습니다. 거기에는 뭐라고 써놨으면 불법주ㆍ정차 단속거리, 차가 없는 걸. 차라리 불법주ㆍ정차 단속거리를 그런 플랫카드를 써붙이려면 농협앞이라든가 십자로 앞에, 그 다음에 충남교통 터미널앞에. 이런 데다 붙여놔야지 그런 데는 안 붙여놓고 차 깨끗한 데다 붙여놓으면 뭐해요. 그래서 그런 전시성인 행정은 삼가 해 달라는 부탁을 드립니다.
제협

명제협지역경제과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

이상입니다.
제협

명제협지역경제과장

말씀주신 의견 잘 들었고요. 단속업무에 차질이 없도록 일을 하겠습니다.
현국

김현국의원

들어가세요. 건설도시과장님 나와 주세요.
용남

이용남건설도시과장

건설도시과장 이용남 입니다.
현국

김현국의원

여러 가지로 고생이 많으신데 금년도에 경작로 포장이라든가 수로관 설치라든가 이런 것이 발주가 늦게 됐습니까?
용남

이용남건설도시과장

예, 일부분 늦게 된 것도 있고요. 중간중간에 개중에 보면 현장에 들어가다 보면 주민들이 자기가 요구하는 방향하고 안 맞는 것은 다시 재요구하는 사항도 있었고, 변경 같지만 금년에 구제역 때문에 연두순방을 못하다 보니까 서면으로 건의를 하다 보니까 건의건수가 너무 많아서 조사하다 보니까 일부 지연된 것이 있습니다.
현국

김현국의원

물론 구제역 때문에 그런 일이 있다면, 지금 다녀보면 이 공사가 지연돼서 모내기 하는데 임박해서 한다. 그 다음에 금년도 예산은 서있는데 어떻게 발주가 안 됐느냐? 그런데 신문상이라든가 TV를 보면 경제활성화를 위해서 맨날 조기발주, 조기발주 떠들잖아요. 그러면서 그런 의견들이 있어요.
용남

이용남건설도시과장

그래서 조정하고 있는 중입니다. 모내기나 용수의 공급이 있는 데는 조금 뒤로 밀린 데도 있고, 당겨서 먼저 한 데도 있습니다.
현국

김현국의원

이왕에 돈 들여서 하는 것, 이왕이면 주민들이 수혜를 일찍 받을 수 있도록 그렇게 신경 좀 써주시기를 부탁드리겠습니다.
용남

이용남건설도시과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

그 다음에 우산성 정비에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 답변서를 보내주셨는데 니기다 소나무하고 잡목제거를 하죠, 다요?
용남

이용남건설도시과장

예, 그것은 했습니다.
현국

김현국의원

그러면 대체 수목은 뭐를 심을 계획이 되어 있습니까?
용남

이용남건설도시과장

식재계획까지는 저희들이 수립을 않고요. 그 니기다하고 잡목제거를 해서 그 옆에 가지랑 쌓아놓으니까 보기 싫어서 다 제거했습니다. 분쇄해서 거기에 거름으로 뿌렸고요. 대체수종은 아직 계획수립을 못했습니다.
현국

김현국의원

그래서 제가 대체수종 때문에 말씀을 드리려고 질문을 드리는데 경상남도 거기를 가면 산 전체를 진달래로 했다든가 한 가지 수목을 심어서 관광상품화도 하는데 여기도 도시공원이지만 니기다는 사실 옛날에 사방사업을 하느라고 심은 겁니다.
용남

이용남건설도시과장

예, 알고 있습니다.
현국

김현국의원

저희가 초등학교 다닐 때 심었던 나무들이에요. 니기다 소나무가요. 1950년대말 저게 심은 것인데, 그때는 사방사업이었지만 지금은 보기가 싫어요, 니기다가.
용남

이용남건설도시과장

예, 그렇죠.
현국

김현국의원

이왕에 베기로 했으면 제 의견은 단일수종을 심으라 이런 얘기에요. 경제수종이다 다른 것 하지 말고 단일수종을, 진달래면 진달래, 철쭉이면 철쭉, 벚나무면 벚나무, 이팝나무면 이팝나무. 그래서 단일수종으로 이것을 삭 덮어버리는 거예요. 그래서 우산도 정비가 되면서 부수적으로 관광상품화도 만들 수 있게끔 이렇게 제가 주문을 드립니다.
용남

이용남건설도시과장

알고 있습니다. 실무적으로 검토할 때도 그런 지금 의원님하고 똑같은 내용을 검토를 했었습니다. 그리고 일부에서도 백진달래 얘기도 나왔는데 알아보니까 가격이 고가이고 해서 의원님 말씀 참고해서 특색있는 식재를 하도록 이렇게 추후 추진을 하겠습니다.
현국

김현국의원

수고하셨습니다. 들어가세요. 재난관리과장님 나와 주세요.
도준

김도준재난관리과장

재난관리과장 김도준 입니다.
현국

김현국의원

지천 생태하천 조성사업에 대해서 묻겠습니다. 이것이 기본 및 실시설계에 의해 중지했는데, 중지한 사유가 뭡니까?
도준

김도준재난관리과장

이 사업을 시행하기 위해서 기본 및 실시설계를 용역중에 도에서 지천기본계획이 수립된지 20년이 넘었기 때문에 지천기본계획을 수립한 뒤에 이 사업을 거기에 접목시키라는 요구가 있어서 그것 때문에 중지했습니다. 지천기본계획이 두 번에 나눠서 됐었는데 87년도에 한번 1급 하천에 대해서 했었고요. 91년도에 했었고, 한 20년이 되다 보니까 지천기본계획을 변경 수립해서 거기에 맞춰서 시행하라고 해서 그렇게 됐습니다.
현국

김현국의원

지천생태하천 조성을 해서 수자원도 보호하고, 풍치도 보호하고, 냇가에서 천렵도 할 수 있게끔 그런 생태공원을 만든다고 생태하천을 만든다고 공약사업인데 이게 지켜질 수 있도록 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
도준

김도준재난관리과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

이것은 거기하고 해당되는 사항은 아닌데, 이것은 해당되는 과장님 들으세요. 거기에 그럼 물레방아는 언제 할지 모르겠네요? 거기에 써놓기를 지천생태공원 공사할 때 그것은 보수한다고 써붙였는데요.
도준

김도준재난관리과장

저희들은 지금 현재 물레방아가 목재로 만들어서 물먹었을 때 무겁고 그렇거든요. 다른 타지역 실례를 파악해서 고장이 적은 방향으로 해서 특수플라스틱이라든지 목재의 모양을 내면서도 무겁지 않게끔 그런 식으로 실례가 있나 저희들이 검토중에 있습니다. 그래서 지천생태하천 조성사업에 편입시켜서 시행을 해보려고요. 그쪽의 땅 주인들도 물레방아 설치된 지역에 대해서 땅 매입도 요구하고 있어서 그것까지 전부 다 같이 검토하고 있습니다.
현국

김현국의원

물레방아 돌아가는 것 생태기본계획에 들어갈 것도 없고 플라스틱이나 뭘로 바꿔요.
도준

김도준재난관리과장

예, 알겠습니다.
현국

김현국의원

거기에 삭 붙여놓고서, 나는 그래서 금년도에 지천생태공원조성사업이 되면 물레방아는 고칠 줄 알았더니 도에서 끝나서 다시 만들고 그러면 몇 년 걸릴지 모르니까 간판 빼버리고 플라스틱같은 것으로 해서 돌아가는 시늉이라도 하세요.
도준

김도준재난관리과장

다각도로 검토해 보겠습니다.
현국

김현국의원

수고하셨습니다. 재무과장님 나오세요.
학진

정학진재무과장

재무과장 정학진 입니다.
현국

김현국의원

세금 받고 그러느라고 고생 많으신데, 살림하느라고 고생 많으세요. 체납액 가지고 말씀을 드리겠는데 아까 우리 부의장께서 왜 2010년도 체납액이 2009년도보다 거의 배가 되느냐 이렇게 말씀하시니까 과장님이 거기에 대한 확실하게 대답을 안 했는데, 저한테 준 서류들을 보면 그렇게 돼요. 도세하고 군세하고 합해서 2009년도에는 50건에 7,100만원인데 체납액이요. 2010년도에는 97건에 1억 7,200만원이예요. 이것이 3, 4년 누적된 것이 합해졌기 때문에 그렇죠?
학진

정학진재무과장

예.
현국

김현국의원

그렇게 아까도 말씀을 해 주셨어야 합니다. 부의장께서 질문을 했을 때 이것이 2010년도는 당해연도 것하고 지난 4개년도 거랑 합해졌기 때문에 많다 이렇게 말씀해 주셨어야 되는데 그것을 안 해서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 지금 채권은 얼마나 확보가 됐습니까?
학진

정학진재무과장

지금 정확한 금액은 모르고요. 저희 군에서 체납이 2년 경과하고 10만원 이상이면 무조건 채권확보를 하고 있습니다.
현국

김현국의원

체납세금 근절을 위해서는 채권확보가 제일 중요합니다.
학진

정학진재무과장

예.
현국

김현국의원

그것도 우선순위를 확보해야 됩니다. 그렇죠?
학진

정학진재무과장

예, 알고 있습니다.
현국

김현국의원

앞으로 이것 좀 잘 해 주시고, 그 다음에 결손도 저한테 말씀하셨죠, 결손?
학진

정학진재무과장

예.
현국

김현국의원

결손이 2010년도에 결손한 것이 34건에 2억 201만 8천원을 결손을 했어요.
학진

정학진재무과장

예.
현국

김현국의원

그럼 청양군같은 데가 2년에 지방세 부과가 한 100억원으로 제가 알고 있는데, 그렇죠?
학진

정학진재무과장

예.
현국

김현국의원

100억원 정도인데 결손을 2억원 정도 했다면 이것은 굉장히 많은 프로테이지입니다. 물론 이게 5개년동안 못 받아서 한 것이겠지만, 그럼 결손이 34건이에요. 이 뒤에 보면 공동시설세가 2건에 580만원인데, 이게 뭡니까? 2건에 580만원이요.
학진

정학진재무과장

이 부분은 과세내역은 제가 서면으로 말씀드리도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

그리고 주민세가 12건이 1억 941만 8천원인데 이 주민세가 양도세할주민세입니까?
학진

정학진재무과장

소득할.
현국

김현국의원

소득할주민세, 이게 양도소득세할 주민세인데 그렇죠? 양도소득세할주민세, 이게 12건이 이렇다면 굉장히 많은 겁니다.
학진

정학진재무과장

예, 많습니다.
현국

김현국의원

이것은 정확하게 말씀드려서 채권확보를 늦게 했기 때문에 그렇습니다. 내가 물건을 팔았어요. 팔고 양도소득세가 나왔어요. 양도소득세가 땅값이 오르니까 양도소득세가 4천만원이나 5천만원 나왔다 이거예요. 그럼 거기에 대한 500만원이 주민세가 되는 거죠, 10%이니까. 그래서 이것은 그 당시에 부과가 발생했을 때 국세청하고 홍성세무서하고 긴밀한 연락을 해서 양도세가 1차, 이 사람들 거의 다 양도세는 다 냈어요. 양도세만 내고 만만하게 지방세만 안 내는 겁니다. 그렇죠?
학진

정학진재무과장

그동안 소득할지방소득세가 국세 양도소득세를 다 완납하고 난 1년후에 징수하다 보니까 이런 결론이 비쳐집니다. 앞으로 이런 부분에 대해서 제도개선이 될 겁니다.
현국

김현국의원

제도개선이 아니라 제가 그런 적이 있어요. 국세신고를 할 때, 5월달이면 종합소득세 국세신고를 하죠?
학진

정학진재무과장

예.
현국

김현국의원

그럼 국세신고할 적에 신고마감때쯤 되면 갔어요. 가서 뽑아왔습니다. 세무서가서, 그래서 소득세할을 부과를 해서 그렇게 노력도 해본 기억이 있는데 이 양도소득할 주민세는 우리 재무과에서 발빠르게 움직이지 않았다는 것이 과장님도 인정을 하시죠?
학진

정학진재무과장

예.
현국

김현국의원

앞으로는 세무서하고 긴밀하게 협력을 해서 거기는 국세청은 다 그것 받아냅니다. 그렇게 해서 우리도 빨리 부과를 해서 앞으로 이런 사례가 발생하지 않도록 노력을 해 주시기 부탁드립니다.
학진

정학진재무과장

예, 그렇게 하겠습니다.
현국

김현국의원

이상입니다. 행정지원과장님 나오세요.
예곤

조예곤행정지원과장

행정지원과장 조예곤 입니다.
현국

김현국의원

특사경이 언제부터 활동을 했죠?
예곤

조예곤행정지원과장

특사경은 각실ㆍ과에 25명이 있는데 그동안에는 각 실ㆍ과별로 했었습니다. 그리고 금년 1월 1일부터 특사경 전담부서가 저희 과에 신설이 됐습니다. 그래서 2명이 근무를 하고 있는데 1월 1일부터 홍보나 계도쪽으로 우선적으로 지금 많이 활동을 하고 있습니다.
현국

김현국의원

특사경계죠?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

계를 설치해서 당초 생각했던 것만큼 실적이 있다고 생각하십니까?
예곤

조예곤행정지원과장

지금 현재는 초기단계라 5개월째인데 저희들이 주로 홍보위주로 돌아다니면서 이런 쪽으로 많이 했었고요. 실적은 이제 저희들이 나가면서 지금 많이 하고 있는 것이 4월달에 학교급식이라든지 납품업소라든지 이런 데에 쇠고기유전자검사까지 채집을 해서 지금 검사중에 있습니다. 또 일부는 결과도 나와 있고요. 이런 쪽으로 계속 하고 있는데 아직까지는 이상이 있는 것은 나타나지 않은 상황입니다. 지속적으로 운영을 할 계획입니다.
현국

김현국의원

2011년도에 검찰송치가 산림보호가 6건, 환경이 1건이죠? 2011년도요.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 금년도에 그렇습니다.
현국

김현국의원

산림보호는 산불이나 뭐일테고, 환경은 뭡니까?
예곤

조예곤행정지원과장

환경은 공공수역 석유제품 투기건입니다.
현국

김현국의원

뭐요?
예곤

조예곤행정지원과장

공공수역 석유제품에 대한 투기, 석유제품을 투기를 했을 경우에.
현국

김현국의원

그럼 그것은 환경보호과에서 조치하는 거예요?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

그런데 환경보호과는 검찰송치라는 것이 없어요, 여기에. 검찰송치가요. 배출부과금 개선중이라고 해서 1개소.
예곤

조예곤행정지원과장

작년도에 이게 아마 건이 돼서 금년도 1월달에.
현국

김현국의원

아니, 여기도 환경사범 2011년도에 환경보호과에서 낸 것이요. 2011년도에 과태료가 6개, 행정명령이 4건, 배출부과금이 1건.
예곤

조예곤행정지원과장

그러니까 자료를 뺀 기준이 작년도 것을 금년도로 넘어와서 송치가 돼서 결정이 된 것이 벌금 100만원이 결정이 된 것이 있습니다. 그래서 이것을 사실상은 전년도 것인데.
현국

김현국의원

처벌을 금년도에 받았다?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 처벌을 금년에 해서 실적은 이렇게 잡혔습니다.
현국

김현국의원

적발은 작년도에 했는데.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇습니다. 금년도까지 넘어와서.
현국

김현국의원

결과가 금년도에 났기 때문에 금년도에 넣었다?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 금년도에 실적이 잡혀서 그렇습니다.
현국

김현국의원

이해갑니다. 각종 위원회 현황과 운영사항 했는데 우리가 52개가 있네요?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 52개 위원회가 있습니다.
현국

김현국의원

여기에 보면 규제개혁위원회는 2008년부터 2011년까지 한번도 개최한 적이 없어요. 그 다음에 민자유치사업 심의위원회, 이것도 4개년동안 한번도 개최한 것이 없어요. 개최한 것이 한번도 없는 것이, 52개중에서 4년동안에 한번도 개최하지 않은 위원회가 10개에요.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

이것 뭣하러 놔둬요?
예곤

조예곤행정지원과장

그래서 저희들도 매년 정비계획을 세워서 하고 있거든요. 그래서 금년도에도 폐지를 하는 것을 2건을 지금 하고 있고, 하나는 했고, 그렇습니다. 그런데 이게 상위법령에 있다 보니까 임의로 폐지하기가 사실상 어렵습니다. 그래서 각실ㆍ과에서 통합할 수 있으면 통합하고 실적이 없는 부분은 폐지할 수 있는 것은 과감하게 폐지를 해서 정리 좀 하자고 그렇게 촉구를 하고 있습니다. 지속적으로 이것은 해서 통폐합이 되도록 추진을 하겠습니다.
현국

김현국의원

이게 솔직히 얘기해서 4년동안 한번도 않는 것은 문제점이 있는 거예요. 왜냐하면 사실은 없어질 거예요. 공무원이 개최를 하기 싫어서 않는 것이 아니라 필요성이 없기 때문에 않는 겁니다. 필요성이 있으면 할 거란 말이에요. 과감하게 통폐합을 하든지 아니면 폐지를, 상위법에 걸리면 자꾸 건의를 해서라도 정리를 하세요.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 잘 알겠습니다.
현국

김현국의원

이상입니다. 들어가세요. 보건의료원 사업과장 나오세요.
철준

손철준보건사업과장

보건사업과장 손철준 입니다.
현국

김현국의원

군내 군민들한테 의료시혜 하시느라고 고생이 많으신데 두가지만 당부드리겠습니다. 예방약을 확보를 하라고 작년에도 제가 한번 말씀드린 적이 있는데 금년도에 확보가 다 됐습니까?
철준

손철준보건사업과장

예방접종백신은 아직 시기가 미도래됐기 때문에 예산은 좀 세워져 있는데 약품구입은 저희가 여름철이 돼야 조달요구를 시작을 합니다. 그래서 9월부터 가을, 초겨울 이때 접종을 하게 됩니다. 그런데 먼저 번에 말씀하셨던 그런 사항 같은데요. 독감예방접종, 이런 것은 그때 하고 있습니다. 그리고 기타 다른 필수예방접종같은 경우는 시기가 도래하면서 바로 바로 백신을 확보하고 있습니다. 확보를 해서 지금 접종도 하고 있습니다.
현국

김현국의원

국가필수 예방접종 백신보다도 독감이라든가 이것은 우리 노령인구가 많잖아요. 맞을 사람들이 많단 말이에요. 그러니까 예산은 다 있죠? 확보할 예산은 다 서있죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 서 있습니다.
현국

김현국의원

예산이 서있으니까 적기에 맞춰서 구입을 해서 의료원까지 갔는데 예방주사를 못 맞았다, 이런 말이 안 나오도록 여러 가지 고생을 하시지만 거기까지도 세심한 신경을 써달라는 주문을 드리겠습니다.
철준

손철준보건사업과장

예, 잘 알겠습니다.
현국

김현국의원

그 다음에 종합검진하는데 개인병원에서는 엽서도 오고, 전화도 오고 해서 자기네 병원에 와서 주사를 맞아라, 검진을 해라, 또 읍내 어디로 나와라 하는데, 우리 의료원에서도 종합검진안내를 잘 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 물론 의료원에서 운영을 하면서 소득을 창출하라는 얘기는 아니지만 우리 군에서 의료진과 기기가 있는 데도 불구하고 우리 군민이 타지역 병원에 가서 종합검진을 하는 것은 좀 문제점이 있으니까 우리 군민들이 건강검진할 때는 우리 군내에서 할 수 있도록 유도를 해 주시기 바랍니다.
철준

손철준보건사업과장

예, 하여튼 의원님 말씀이 무슨 내용인지 제가 잘 알겠고요. 조금만 말씀드리면 저희 청양군은 의료취약지역이다 보니까 다른 지역과는 다르게 진료기능이 차별화 되어 있습니다. 제가 도에서 있으면서도 느꼈지만 건강검진실적만큼은 도내에서 제일 잘 되고 있다. 그래서 더불어서 진료수입까지 지금 거둬들이고 있습니다. 그래서 올해도 조금 구제역 때문에 늦게 시작을 했는데 하여튼 저희가 목표한 만큼 최대한 노력을 해서 주민건강증진에 힘쓰겠습니다.
현국

김현국의원

그렇게 좀 해 주시고. 아니, 그것은 그렇잖아요. 우리 군민이 우리 의료진들을 놔두고 다른 데에 가는 것보다는 여기에서 하는 것이 낫지. 그래야 또 의료원을 자주 병을 고치러 왔건, 예방약을 타러 왔건, 놀러를 왔건, 운동기구를 하러 왔건, 자주 의료원을 왕래를 하게 되면 또 정이 깊어지는 것이니까요. 우리 청양기관은 서로 군민들이 아껴야 되고 그러니까, 그런 것 좀 신경을 써달라는 얘기이고. 내가 질문은 안 했습니다만 농민신문인데 ‘농촌주민이 봉인가. 시ㆍ군지역 약값 광역시보다 비싸. 최대 3배 차이가 난다.’ 이렇게 신문에 났는데 우리 의료원에서 약국, 약방 관리하죠?
철준

손철준보건사업과장

예, 하고 있습니다.
현국

김현국의원

관리하고 있죠, 행정관리를. 그런데 우리도 한번 약값시세를 한번 조사를 해본 적이 있습니까?
철준

손철준보건사업과장

그것은 지침상에 1년에 한번씩 다소비 일반의약품을 조사하게 되어 있습니다. 그래서 매년 하게 되어 있는데 올해도 6, 7월달에 조사할 계획입니다. 그래서 거기에서 조사를 해서 우선 말씀드리는 것은 저희 청양군은 다른 지역보다는 그렇게 다소비 일반의약품값이 높은 편은 아닙니다. 그것은 걱정은 안 하셔도 되고요. 혹시 저희가 조사를 해서 그렇게 다른 지역보다 높은 가격이 있으면 지역약사회한테 저희가 통해서 내리도록 유도를 그렇게 하겠습니다.
현국

김현국의원

지금까지 조사한 것은 1년에 지침이 한번 하게 되어 있기 때문에 5, 6월달에 하려고 안 했다?
철준

손철준보건사업과장

6, 7월이요.
현국

김현국의원

6, 7월달에 하기 때문에 안 했다?
철준

손철준보건사업과장

예, 그렇습니다.
현국

김현국의원

꼭 지침에 의해서 움직입니까? 지침이 그렇다고 해서 하면, 신문에 이렇게 나서 농민들이 다 보는 거예요. 이렇게 났으면 예상을 해서 전기 점검은 아니더라도 약방에 좀 들려서 박카스도 하나 사먹어 보고, 판피린도 하나 사보고, 이렇게 해서 비교를 은근히 하는 방법도 있지, 꼭 지침이 1년에 한번이라고 해서 그럼 지침대로 다 하고 있습니까?
철준

손철준보건사업과장

그것은 아니고요. 걱정하시는 사항을 저희가 올해에는 미리 좀 당겨서 하겠습니다.
현국

김현국의원

그래야지, 저도 공무원을 해봤지만 그게 싫은 거예요. 지침, 지침, 그럼 지침대로 다 다른 것은 못해요. 못하면서도 내가 하지 않는 것은 지침이 1년이다, 지침이 3년이다. 이런 것은 행정을 원만하게 수행하는 방법이 아닙니다. 이렇게 신문에 나고 대한민국 농민이 다 보는 것인데, 그럼 몇 군데라도 들려보고, 어지간히 우리가 비싸다. 내릴 수 있는 강구를 하셔야지, 지침, 지침 이런 말씀 하시지 말기 바랍니다.
철준

손철준보건사업과장

잘 알겠습니다. 그런데 또 말씀드리지만 청양지역은 다른 데보다는 비싸게 받고 있지 않습니다. 크게 걱정은 안 하셔도 될 것 같습니다.
현국

김현국의원

그런데 비싸게 받지 않는다고 그렇게 말로 하지 말고, 이렇게 신문에 나고 해서 한번 이런 여론이 있기 때문에 내가 약방을 가서 판피린 하나 사먹어 봤다. 그랬더니 청양은 비싸게 받지 않더라, 이렇게 말하는 것이 신뢰가 빠르지. 내가 생각하는데 청양은 비싸지 않다. 그럼 질문 한번 대답 못할 것 해볼까요? 그렇게 답변을 그런 식으로 하지 마세요?
철준

손철준보건사업과장

예, 죄송합니다.
현국

김현국의원

들어가세요. 농업기술센터소장 나오세요.
종우

최종우농업기술센터소장

농업기술센터소장 최종우 입니다.
현국

김현국의원

지금 농업기술센터에서 농업기술을 보급하느라고 욕을 보시는데 지금 제가 들은 여론을 보면 농기계 임대사업이 아주 호응도가 높아요. 그런데 높을 수 밖에 없어요. 내가 생각해 봐도, 몇 천만원 짜리 살 수 없으니까 몇 만원주고 사용을 하니까, 농기계가 사용횟수가 트랙터가 며칠 안 되잖아요. 굉장히 호응도가 좋고 농가들 경제에도 원활하게 해 주는데, 내가 보기에는 여기에서 보니까 비료살포기, 동력살포기, 논두렁조성기, 그 다음에 쟁기, 이런 것이 대여를 많이 해가는데 보유 대수는 충분합니까?
종우

최종우농업기술센터소장

보유대수는 현재로서는 충분하지는 않습니다. 지금 말씀하신 대로 논두렁조성기나 이런 것은 제가 10대를 보유하고 있는데 이게 일시적으로 농가들이 필요한 사항이거든요. 그래서 금년도에도 저희가 여유있게 하느라고 했습니다마는 농업인들한테는 조금 불만섞인 얘기도 있습니다. 그래서 앞으로 더 확보를 해서 농업인들이 많이 활용할 수 있도록 최선을 다 하도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

그것이 농업기술센터는 목적달성하는 거예요. 이게 농기계를 가지고 1년에 농작업을 기계 하나가 가지고 농작업을 20일, 보름, 이렇게 한다면 그것은 임대의 가치가 없어요. 1년에 며칠 쓰고, 논두렁 조성기같은 것은 1인당 필요한 것이 암만 농사 많이 짓는다고 해야 남의 것을 임대한다고 해도 이틀, 삼일이면 돼요.
종우

최종우농업기술센터소장

최대한 저희가 3일까지 빌려주는데 그렇게 해도 하다 보니까 10대 가지고는 부족한 것 같고.
현국

김현국의원

그래서 제가 주문하고 싶은 것은 다른 것이 아니고 이렇게 희망기종은 대수를 좀 더 확보할 수 있도록 노력을 예산부서하고 상의를 해서 확보를 해 주십사 해서 이 논두렁 조성하는 것은 기간이 짧아요. 농작업이라는 것은 기간이 짧습니다. 그 작업기간동안에 여러 사람들이 사용할 수 있도록 노력해 주세요.
종우

최종우농업기술센터소장

최선을 다 하도록 하겠습니다.
현국

김현국의원

확보 대수를 늘려주실 것을 부탁을 드립니다. 그리고 농업기술센터에 대한 질문을 마치겠습니다. 군정에 대한 질문은 이것으로 마치겠습니다. 이상입니다.
영호

유영호의장

예, 김현국 의원님 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 41분 정회

15시 00분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 다음은 김명숙의원님 질문하여 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

의원 김명숙 입니다. 기획감사실장님 나와 주시기 바랍니다.
의환

김의환기획감사실장

기획감사실장 김의환 입니다.
명숙

김명숙의원

청양군 중장기 발전계획 및 지역균형발전사업 그리고 신발전지역 종합발전계획 등 미래의 청양을 만들어가는 주요 정책사업과 이에 대한 중기지방재정계획이 제대로 이루어지지 않고 있습니다. 늘 군에서는 아니라고 하지만 본의원이 보기에는 군의 일부 간부공무원들 사이에서만 결정되고 하고 나서 평가가 제대로 이루어지지 않기 때문에 지난 5년동안 이렇게 살펴본 바라는 거의 같은 일이 반복되고 있습니다. 그래서 그런지 청양군의 대표적인 대형사업이 지역균형발전사업이었습니다. 지난 2007년도부터 2011년까지, 그러니까 올해까지 5년간 시행기간인데요. 10개 사업에 625억원, 이 사업들이 제대로 진행됐다면 거의 다 마무리단계에 접어들었어야 됩니다. 그런데 살펴보면 지천생태녹색관광 개발사업과 칠갑산자연휴양림 조성사업 그리고 공공육묘장, 재래시장 활성화 사업만 마무리가 됐고요. 도림온천 관광지 조성사업은 우리가 투자한 사업은 거의 다 됐겠지만 이것은 사업의 마무리라고 볼 수가 없습니다. 민자사업도 하나도 유치가 안 됐기 때문에, 그래서 나머지 6개 사업은 사업 시작단계에 있거든요. 그래서 이 5년동안 투자되는 사업이 625억원중에서 138억 6,300만원의 사업비만 집행을 하고 거의 나머지는 486억 3,700만원의 사업비는 제대로 집행되지 못하고 있는 실정입니다. 돈이 집행되지 못한다는 것은 숫자에 그냥 집행되지 못하는 것이 아니고 정책이 안 되고 있다는 그런 뜻으로 받아들여야 되거든요. 그리고 또 사업이 완료될 시점에 올 3월에 103억원짜리 지천종합관광지 조성사업이 장곡지구 테마학습장 조성사업으로 변경됩니다. 이것은 사업이 원활하게 이루어지지 않기 때문에 변경을 하는데요. 이런 것들은 모두가 본의원 생각은 계획단계가 제대로 이루어지지 않기 때문에 사업의 완료시점에 와서도 또 이렇게 사업을 변경을 하거나 아직도 절반이상이 사업이 이루어지지 않다고 보는데 실장님 생각은 어떠십니까?
의환

김의환기획감사실장

그렇습니다. 지금 우리가 국토개발계획하고 충청남도 종합개발계획하고 시ㆍ군이 이제 중장기 계획하고 이렇게 연계가 되거든요. 그래서 사실은 이제 우리 자체적으로 청양군 중장기 계획이 이루어지면 우리 현실에 맞게끔 할텐데 국가계획하고 충청남도 계획하고 연동성있게 연계해서 만들다 보면 어떻게 보면 우리 군에 어떤 독자적인 특성이 있는 그런 개발계획보다도 국가계획에 맞추거나 충청남도 계획에 맞춰져서 군 계획도 이렇게 수립합니다. 제가 엊그제 충청남도 3차 종합개발계획 수정 변경하는, 수정하고 보완하는 그런 회의에 갔다 왔는데 거기에서도 제가 토론이 있어서 의견을 주장하고 왔는데 강제성은 없다고 합니다. 이게 국가계획하고 중장기계획이 뭐 강제성은 없는데 정부에서 이런 계획을 수립하고 장기계획이 마련되어 있으면 국가예산도 그 계획에 맞춰서 집행이 될 수 있도록 이렇게 유도를 해야 되는데 솔직히 말씀드려서 계획하고 실제 예산편성하고는 다른 사례가 있기 때문에 이것을 강제성으로 하든지 또 아니면 국가계획을 그렇게 뭐 심혈을 기울여서 꼭 이렇게 복잡하게 수립을 하지 않도록 그렇게 했으면 좋겠다고 하는데 원칙은 장기계획, 국가계획과 지방 또 지자체의 계획하고 연계가 돼서 국가예산도 그대로 지원해 주고 편성하는 것이 원칙이지만, 현실적으로 지자체에 따라서 이제 사업 우선순위가 다르고 그때 그때 예산의 규모가 다르기 때문에 이루어지지 않는다고 이렇게 자체적으로 토론하고 평가하고 개선과제로 제시를 했습니다마는.
명숙

김명숙의원

실장님? 제가 시간이 한정되어 있어서요. 지금 제가 물은 것은 그게 아니거든요. 이 사업들, 10개의 우리가 지역발전 5개년 동안 이루어져야 할, 우리가 계획했고 청양군에서 계획했고 도로부터 승인 받아서 하고 있는 사업들이 왜 완료시점에 6개 사업이 안 되고 있는가? 이것은 본의원 생각은 계획이 처음부터 치밀하게 되지 않았기 때문에 자꾸 중간에 변경하다 보니까 늦어진 것이 아니냐 이것을 질문한 겁니다. 그것에 대한 답변만 간단하게 해 주세요.
의환

김의환기획감사실장

그렇습니다. 계획이 처음부터 완벽하게 세워지지 않고 주민의견이라든지 그때 그때 담당자가 바뀐다든지 예산규모가 달라진다든지 하는 것을 핑계로 해서 계획이 전부 변경되고 또 시행과정에 절차라든지 이런 것이 사전에 이루어지지 않기 때문에 일부 지연되는 사례가 있습니다.
명숙

김명숙의원

예, 맞습니다. 사실은 여기 대표적인 사업들중에 외국인체험마을사업도 있고요. 그렇게 하지 말라는 도림온천사업에도 이 사업 갖다 넣고 여러 가지 그랬거든요. 그래서 지금 계획이 철저하게 이루어지지 않고 청양의 특색을 살린 청양군의 미래를 위해서 할 사업이 무엇인지 보다는 그저 사업을 하기 바빠서 사실 이런 문제점들이 생겼고, 이 사업들이 해놓고 나면 또 이제 뒷처리 하기 어려운 사업들이 될 수도 있습니다. 이런 안타까운 점들이 있고요. 이것은 결국은 청양군의 구조적인 문제다. 정책을 만들어내는데 고민하지 않고 부서간에 서로 실ㆍ과장님들 주요 간부공무원들께서 이것 하면 좋겠다, 이것 하면 좋겠다, 이렇게 이루어진 것이고, 이 사업을 서로 공유하지 않는다는 거죠. 그냥 그 부서가신 분만 고생하다가 옮기면 그만이고, 또 다시 옮기면 그만이고 군수님 바뀌니까 또 사업이 바뀌어서 완료시점에서 전혀 다른 사업으로 바뀌게 되고. 물론 잘못된 사업은 중간에 바뀔 수도 있습니다. 이런 문제점들이 있어서, 앞으로는 이것을 철저하게 평가를 하지 않으면 그동안 지난 5년동안 이 지역균형발전사업에 대해서 평가를 이번에 철저하게 하지 않으면 또 같은 일이 저는 반복된다고 봅니다. 그래서 이 자리에 부군수님도 계시는데요. 제일 중요한 것은 이 사업을 잘하느냐가 중요한 것이 아니라 그동안 왜 이런 과정을 거쳐 왔나. 이 점검을 하지 않으면 앞으로 하고 있는 신발전지역사업, 이것은 더 심각한 문제가 되거든요. 이것을 보면 신발전지역 사업은 크게 보통 기반조성이 되어 있는 데다가 저희들이 민간사업자들 매칭펀드를 해서 기반조성을 해 주기 때문에 기존에 사업들하고는 틀려요. 우리가 외국인체험마을 하면 청양군에서 운영할 수도 있고 여러 가지 이렇게 할 수가 있는데 이 사업만큼은 군에서는 이제 아무런 권한없이 기업하고 매칭펀드해서 이런 것을 받아들일 수 있는 여력이 있는데 지원하는데 계획에 보니까 저쪽 고운식물원 쪽하고 그 다음에 이게 생태체험 학습농원이라고 해서 민간사업자죠. 민간사업자 하는 데다가 기반조성해 주는데 막대한 예산이 들어가는 것으로 나옵니다. 이런 경우도 이제 계획이 철저하지 않으면 우리는 아무 것도 건드리지 못한다는 거죠. 기반조성을 해 줄 때는 지역경제의 활성화, 우리 지역 주민들이 이익을 얻을 수 있는 방안이 있어야 하는데 한 기업에 그 업체에 고스란히 기반조성을 해 주고 만다든가, 그렇게라도 하면 다행인데, 지천집단시설지구 사업처럼 가지 말라는 법 없어요. 사업자 잘못 만나면 매칭펀드하는 사업자 잘못 만나면 결국은 기반조성만 해놓고 아무 것도 얻을 수 없는 그런 것도 우려가 되기 때문에 군정질문을 통해서 저는 지난 5년간에 이 균형발전사업에 대해서 평가를 철저히 하시고요. 같은 일이 반복되지 않도록. 지금 친환경레포츠타운 조성사업하고 이게 지금 보니까 645억원, 그 다음에 생태학습 체험농원 조성이 794억원, 물론 이 사업속에는 민자부분이 포함되어 있죠?
의환

김의환기획감사실장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그렇지만 우리가 기반조성비도 막대하거든요. 이 사업조차도 실패할 수가 있고, 그냥 페이퍼용으로만 남는 그렇게 될 수가 있기 때문에 그 점을 좀 이번 군정질문을 통해서 강력히 요구를 하겠습니다. 평가를 좀 어떤 방법으로 할 것인지, 그런 부분들을 좀 정리를 해서 정책으로 시행을 하시겠습니까?
의환

김의환기획감사실장

물론 이것이 확정된 것은 아니거든요. 건교부에서 올라와서 확정통보가 내려오면 거기에 관련되는 영역이라든지, 필요한 과정절차를 제대로 밟을 것인지, 제대로 밟아서 충분히 의견을 수렴해서 연차별 계획이 수립되도록 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 꼭 당부를 드리겠습니다. 그리고 또 한 가지는 이 대형사업들이나 중요한 사업들, 특히 그리고 연구용역 사업들이 저희 의회에는 잘 보고를 저희들이 못 받습니다. 그래서 군정질문이나 자료요구를 해보면 참 뭐라고 해야 하나. 주민의 대표기관이고 군과 협의를 해서 큰 사업들을 잘 이루어지기 위해서 의회가 있고 의원님들이 존재를 하는데 도대체 그냥 나중에 와서 예산만 올리면 할 수 없이 국비 붙은 것이니까 해 주라고 떠넘기려고 보고를 안 해 주는 것인지, 협의를 안 해 주는 것인지, 아니면 의원님들이 자꾸 의견을 제시하면 일하기 복잡해서 그냥 싫어서 안 하는 것인지, 그런 일이 지금 너무 많습니다. 특히 민선5기 이석화군수 들어온 뒤로는 거의 지금 많다라고 보거든요. 그래서 앞으로는 이런 사업에 대해서도 적어도 함께 중간용역보고를 한다라든가 이렇게 하면 함께 참여를 해서 우리도 의견을 낼 수 있도록 해야 되는데 보니까 거의 연구용역사업이 이번 주에도 어느 보고회가 하나 있던데 간부공무원들에 의해서 그냥 하고 맙니다. 그런데 그것은 아니지 않습니까? 청양군 전체를 위한 사업인데, 그래서 그렇게도 앞으로 연구용역 중간보고회나 이런 사업들이 중간단계에서도 의원님들의 의견을 듣는 자리를 마련을 해 주시기를 요구를 하겠습니다.
의환

김의환기획감사실장

알겠습니다. 중요한 정책사업같은 것은 용역보고회, 주민공청회를 반드시 넣고 중간중간에 용역 중간보고할 적에 의원님들 같이 참여할 수 있도록 통보하도록 하겠습니다. 의원님들도 참여해 주시고 의견이 있으면 그때 제시를 해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 다음은 이제 기획감사실은 총괄부서인데요. 저희가 늘 얘기합니다. 지난 5년간 부서간 네트워크가 안 돼서 청양군 발전이 더디다. 그리고 청양군 발전을 위해서는 다른 사업에 좋은 아이디어 사업이 중요한 것이 아니고 이 자리에 계신 5급 사무관 이상 과장님들, 실장님, 군수님, 부군수님들께서 어떻게 청양군 사업을 공유를 하느냐에 따라서 발전이 될 수도 있고, 안 될 수도 있습니다. 그런데 지금까지는 그런 부분들이 많이 부족했습니다. 적어도 5억원이상 사업들은 다 머리속에 넣고 계셔야 자리가 옮기면 그 사업 받아서 하거나 아니면 좋은 생각이 나면 의견을 제시하거나 이렇게 돼야 되는데 그런 일이 없었습니다. 저는 없다고 생각하는데 실장님께서는 잘 이루어졌다고 생각하시나요?
의환

김의환기획감사실장

글쎄, 실ㆍ과장님들은 저희들이 각종 사업에 용역할 적에 같이 참여해서 의견도 제시를 하고, 사실은 금요일날 당면사항에 대해서 추진상황을 부군수 주재해서 자체적으로 토론을 하고 있습니다. 그래서 주무과장이 의견을 실ㆍ과장들 의견을 요구를 한다든지, 또 이런 실태로 지금 추진하고 있다는 내용이라든지 그런 것들을 문제점이나 이런 것들을 제시를 하면 실ㆍ과장들이 해당되는 연관되는 실ㆍ과장들이 자기 입장에서 충분히 토론도 하고 의견도 제시하고요. 나름대로 전체적으로 추진하는 해당 과장만 그 업무 가지고 고민하는 것이 아니라 다른 과장들도 연관해서 연동해서 어떻게 추진되고, 뭐가 문제이고, 의견을 자유롭게 하고 있는 중입니다.
명숙

김명숙의원

그럼 실장님! 한 가지만 여쭈어 볼게요. 고추문화마을이 전체 들어간 사업비가 대략 얼마나 됩니까?
의환

김의환기획감사실장

164억원 정도 들어간 것으로 알고 있거든요.
명숙

김명숙의원

그렇게 알고 계세요? 그럼 큰 틀에서 몇 개 사업이 들어갔습니까? 160억원짜리 일단은 7억원 빼고 통칭 160억원이라고 합시다. 160억원짜리 사업 하나 들어가고요. 그게 고추문화마을사업이고 그 다음에 또 거기에 뭐가 들어갔죠?
의환

김의환기획감사실장

글쎄요, 그 정도.
명숙

김명숙의원

20억원짜리 도시숲 가꾸기 사업이 들어갔어요. 조경하고 이러는 사업에, 그 다음에 지열사업이 14억 5천만원이 별도로 들어 갑니다. 그럼 우리는 여직까지 여기에 계신 과장님들 전부 다 고추문화마을은 160억원이라고만 알고 있었습니다. 저도 그랬고요. 제가 가서 그 시설을 확인하기 전에는, 그런데 나중에 보니까 거기에다가 그렇게, 그러니까 이렇게 따지면 160억원에, 20억원에, 14억 5천만원 하면 얼마가 되겠습니까? 이런 식으로 적어도 이 정도 머리속을 넣고 있으면서 그렇게까지 들인 건데 어떻게 운영할 건가? 저는 과장님들이 별로 관심이 없다는 것을 어디에서 보느냐면 군수님께서 고추문화마을이 적자가 나니까 나는 거기에서 과장님들하고 회의도 했다고 말씀하셨어요. 계장님들하고도 회의도 했다고 했는데, 나온 답이 지금까지 하나도 없어요. 그러면서 군민들한테 적자가 10억원 이상 나는데 이것 어떻게 했으면 좋겠습니까? 도대체 과장들 끌고 가고, 계장들 끌고 가서 회의를 해도 답이 안 나와요. 이런 말씀을 하셨어요. 답이 나와야 되거든요. 그 정도 됐다면요. 바로 이겁니다. 그러니까 저는 더 이상 얘기 안 하겠으니까 앞으로는 이 자리에 계신 분들, 제가 이렇게 말 한다고 서운해 하시지 말고 다 우리 일이거든요. 우리 일이기 때문에 함께 고민하고 머리를 맞대면 좋은 연구방안이 나오지 않을까 생각합니다. 그리고 덧붙여서 한 가지 말씀을 드릴게요. 총괄부서인데 부서간 네트워크가 안 된다는 것이 뭐냐하면 출산대책 업무가 있었습니다. 물론 이따가 행정지원과도 이 업무가 관련이 될 수도 있고, 지역발전추진단도 될 수 있고, 부군수님도 이 자리에 계시지만 국가에서 하는 출산대책 업무가 있어요. 이것은 아기를 단지 낳는 문제가 아닙니다. 아기를 낳는 문제는 10%도 차지하지 않고 여성의 일자리와 그 다음에 이 아이를 키울 수 있는 환경과 교육과 복지와 모든 것들이 다 포함이 돼요. 그런데 이 업무를 서로 갖고 떠넘기다 결국은 가장 힘이 약한, 이것은 본의원 생각입니다. 의료원으로 갔습니다. 그럼 적어도 이것을 행정지원과나 지역발전추진단에서 이 업무를 갖고 있으면 기업에다가 임신한 근로자들이 있으면 편의를 잘 봐주십시오라든가 한번 부탁을 한다라든가 아니면 출산휴가를 들어가면 그런 부분에 이렇게 해 주십시오, 협조를 구할 수가 있으면 훨씬 더 힘을 받습니다. 군수님 이름으로 가니까요. 그런데 사업소에서 일을 하게 되면 힘이 없죠. 형식적으로 일을 하겠죠. 제가 이것을 하는 것은 어떤 부서로 가느냐 보다 이게 도대체 어떤 업무인지 서로 줄기를 몰랐다는 거예요. 가지만 갖고 서로 안 하려고 했던 이런 부분들을 볼 때 청양군의 참 미래가 답답하다. 그러면서 오늘 이 신문에도 났더라고요. 아기 낳기 좋은 청양만들기 최선, 이렇게 나오는데 국가정책사업비 받아서 하는 것 같고 신문에 이렇게 나는데 그런 것은 아니거든요. 이 출산대책 업무라는 것은 단지 모자보건사업이 아니고 전체 모든 것을 통털어서 가는 사업인데 서로 이것을 갖고 미루고, 미루고 이런 식으로 간다는 것 자체가 저는 문제가 있다. 앞으로는 사업 갖고 떠넘기기 하지 말고 줄기를 한번 봐주십시오. 어떤 사업이 위로부터 내려오면 이게 무엇을 목적하는가. 본의원이 생각할 때는 출산대책 업무는 단지 여성들이 아기낳는 일이 아니거든요. 국가의 미래가 딸린 사람을 키우는 문제인데, 그게 어떻게 진료하고 하는 그 부서에서 해야 되겠습니까? 예방하고, 이 정도로 이것은 제가 하겠습니다. 앞으로는 이런 일이 발생하지 않았으면 좋겠습니다. 아시겠습니까?
의환

김의환기획감사실장

그때 그때 조절해서, 업무조절 때문에 그런 모양인데, 조절을 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 지금이라도 늦지 않았으니까 도대체 정부가 왜 이 사업을 할까 라고 한번 핵심을 짚어서 조정을 해 주시기 바랍니다.
의환

김의환기획감사실장

그 다음에 국민아이디어 공모사업은 지금 군정발전 아이디어 공모사업도 있고, 국민아이디어 공모사업도 했습니다. 정책에 반영되는 사업을 묻고 싶었는데 시간관계상 별로 없는 것 같습니다. 그런데 굉장히 좋은 아이디어들이 많습니다. 반드시 내년부터는 정책사업으로 예산을 수반해서 할 수 있도록 하시기 바랍니다. 그리고 자꾸 뭐 아이디어 공모한다고 좋은 공모 나오는 것 아닙니까? 제가 보니까 그게 훨씬 더 1천만원짜리 모집했을 때가 세부적이었어요. 그리고 이번 같은 경우는 거의 뭐 개괄적이었고요. 그러니까 국민아이디어 공모사업이나 중기지방계획이 있죠. 중기지방계획, 그런 부분들 같은 경우 이것을 중기발전계획, 이것은 작은 것인데 이런 부분들을 꼭 좀 참고를 하시기 바랍니다. 그럼 청양특성에 맞는 것이 나와 있습니다. 그냥 이 사업 갖다 하고, 저 사업 갖다 하고, 앉아서 이 사업이 좋겠다 하시지 마시고 이것도 선정한 12건도 좋고요. 또 이렇게 예비로 나왔던 심사한 것도 좋고, 이 속에도 굉장히 청양의 특성에 맞는 사업이 있습니다. 돈 들여서 한 것이니까 제대로 해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 예산편성에 대해서, 예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산서는 저는 회계문서가 아니고 청양군 정책을 숫자로 나타낸 정책문서라고 저는 생각을 합니다. 이 예산과 편성, 예산편성과 집행은 공무원에게 가장 기본적이고 중요한 업무라고 생각합니다. 그런데 청양군의 경우 지난 4년간 예산심사와 행정사무감사를 해오면서 문제가 많았다. 예산편성과 집행에 대한 기본업무를 숙지하지 못하는 공무원들이 있었습니다. 그런데 이 목이 예를 들어서 사업의 명칭이 잘못된 것들을 지적하면 그런 것 갖고 따진다고 이럽니다. 예산은 절대 숫자 갖고 따지는 것이 아닙니다. 정책을 어떤 사업을 할 것인가를 숫자로 표기한 것이기 때문에 숫자보다 더 중요한 것이 사업의 명칭이고 이름이고 목적입니다. 그리고 산출근거이고요. 그런데 이런 것들이 제대로 이루어지지 않기 때문에 이런 부분에 대해서는 반드시 교육이 필요하다고 생각합니다. 아주 부끄러운 일이거든요. 예를 들어서 예산안과 예산서를 비교 조차 못하는 경우도 있었습니다. 이것은 무슨 뜻이냐면 예산안은 저희들 의회에 올라오는 겁니다. 최종 편성입니다. 최종 편성인데, 이것을 심사를 거쳐야 마지막 제대로 예산서가 되는 것이거든요. 그런데 예산안이 오면 저희들한테 올 때는 예산부서인 기획감사실에 예산계에서 한번 더 거르죠. 여기에서 예산이 삭감됐는지 조차도 모르고, 여기에서 예산이 삭감되면 예산안에 그 예산이 없거든요. 그런데 그것도 모르고 그냥 부서에서 편성됐다고 해서 의회한테 다 의회가 깎았다고 합니다. 심지어는 군수님도 그런 말씀을 하셨어요. 올렸는데 의회에서 깎았어. 아주 무식한 얘기죠. 한마디로 말해서. 예산에 대한 기본 원칙도 지키지 못하고 당연히 이것을 해야 될 공무원들께서 이게 지금 계속 이루어지지 않고 있습니다. 그래서 본의원같은 경우도 예산을 깎았다고 내용증명을 받기도 하고요. 이것은 개인적인 감정은 아닌데, 그래서 예산안에도 없는 예산을 의회에서 삭감했다고 말하는 경우가 많습니다. 예산안 보지도 않고 예산부서에서 편성 자체가 안 된 것도 모르고 무조건 의회가 깎았다 이러면 다 되는 건 줄 알거든요. 그런데 앞으로 이런 얘기 나오면 공무원들 잘못하는 것이고 기획감사실장님이 교육을 잘못 시켜서 청양군에 공무원들 자질이 실장님을 비롯한, 부군수님을 비롯한, 군수님을 비롯한 자질에 문제가 있다고 평가를 하겠습니다. 그러니까 실장님께서는 이 부분에 대해서 예산교육을 철저히 시키겠습니까? 어떻게 하시겠습니까?
지금 사실은 우리 공무원들이 예산편성이라든지 집행의 뭐 기본적인 것을 제대로 지침을 봐서 제대로 알아서 편성을 해야 되는데, 솔직히 말해서 최근에 정부의 예산편성이라든지 집행 체계나 지침에 많은 변화가 있었어요. 그래서 우리 신규직원들이 많다 보니까 그런 것을 잘 이해를 못해서 조금 변경된, 변화되는 그런 내용에 뒤떨어져서 조금 의원님들이 볼 적에 직원들의 교육이 미숙한 것으로 생각하는데, 하여튼 이것은 예산편성지침이 내려오면 7월, 8월경에 철저하게 담당자만 교육을 시켰는데 전직원을 대상으로 교육을 시켜서 앞으로 그런 일이 없도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

저는 신규직원들의 잘못이라고 생각 않습니다. 위에서 과장님들 분명히 이것 해서 올리잖아요. 그런데 어떻게 이게 신규직원들의 잘못입니까? 그렇죠? 그냥 넘어가고 제가 이것 한 가지만 말씀드릴게요. 예산부서이니까요. 제가 금요일날 고추랜드 영농조합법인 대표 박모씨에게 다음과 같은 내용증명을 받았습니다. 한옥의 특성상 불을 안 때면 기와집이 무너져가 부군수의 주재아래 나무보일러 예산이 700만원이 나왔는데 청양군의원이 김명숙이 개인적 감정을 가지고 앞장서서 반대해 나라에서 지원된 예산금을 받지 못해 기와집이 무너져 내리고 있어 고치려면 10배이상의 돈이 더 들어갈 형편이고 정신적, 영업적 손해 및 본인의 명예실추와 당혹감과 모멸감에 치를 떨며 내용증명을 띄운다며 사법기관에 고소와 민형사상 소송제기를 할 거라고 내용증명이 왔습니다. 저는 내용증명이 무서운 것이 아니고 기가 막히는데, 왜 그러냐? 법적으로 저는 얼마든지 회의를 할 수 있어요. 그러나 고추씨앗 몇 봉지만 줘도 고마워하는 청양군민들이 있는데 서민들이 평생동안 8억 3천만원을 만져보지도 못하는 사람이 허다한데 이 8억 3천만원이라는 지원금을 받고도 500만원이 없어서, 저희한테 올라온 것은 560만원이었어요. 700만원 아니고. 그리고서도 그 560만원을 안 줬다고 내용증명을 보냅니다. 여기서 말하는 부군수가 누군지 이 자리에 계신 분들 아실 겁니다. 그 부군수 반드시 책임져야 되고요. 그 다음에 2008년도 정리추경에 이 예산 올라왔거든요. 그 전에도 5천만원을 여기에 지원을 했고요. 그 다음에 또 다시 보조계획이 이게 700만원중에 80% 였어요. 이 산출근거도 저는 맞지 않다고 생각하고, 2008년도에 이 정리추경에 올라오기 전에 5천만원 또 줬거든요. 5천만원 주고 나서 정리추경에 560만원 주려다가 이런 일이 생긴 겁니다. 이것 말도 안 되죠. 그리고 나서 그 다음에 2009년, 2010년 합쳐서 4,950만원을 줬습니다. 4,900만원을 줬는데 어떻게 그 500만원이 없어서 2억원짜리 군에서 지어준 한옥이 무너지는데 이게 군의원 탓이냐고 이렇게 내용증명을 보내고, ‘군의원 옷을 벗기겠다. 저런 것을 군의원으로 뽑아놓은 군민들이 불쌍하다.’ 이런 식의 얘기가 나오는지 저는 이것은 박모씨의 문제가 아니고 청양군의 저는 공무원들의 문제라고 생각을 합니다. 예산의 원칙이 있고 나눠 써야 될 예산을 어떻게 한 기업에다가 무슨 근거로 그것도 자부담도 없이 매년 5천만원씩 지원을 하면서 이렇게 예산편성을 하고 이런 일이 발생할 수 있도록 하는지, 이 점에 대해서는 실장님 예산을 이렇게 막 써도 됩니까?
의환

김의환기획감사실장

그것은 그때 그때 필요에 따라서 우리가 고추랜드도 청양에 브랜드를 살리기 위해서 지원된 목적이 있기 때문에요.
명숙

김명숙의원

그럼 지원했습니다. 좋습니다. 그동안 8억 3천만원이상 지원을 했는데 성과가 뭡니까? 기억하시겠죠? 8억원 정도 지원할 정도면 지역에 있는 기업이니까요. 어떤 성과가 있습니까? 고용창출 있습니까? 지역에 수매한 것 있습니까? 그 다음에 농촌관광.
의환

김의환기획감사실장

글쎄, 뭐 우리가 모든 사업을 하는데 우리가 의도한 대로 성과가 다 나타나는 것은 아닌데요.
명숙

김명숙의원

그렇죠. 의도한 대로 성과가 안 나면 관리를 제대로 했어야죠. 그렇죠? 이것은 관리책임이고 청양군의 직무유기입니다. 우리가 지어준 한옥이 500만원이 없어서 무너질 정도라면 관리책임 분명히 물어야 됩니다. 10년이죠? 민간자본보조로 지원한 것 관리책임 10년 있죠? 이것 예산부서이니까 해당부서 지역경제과와 함께 논의를 해서 철저하게 조사를 해 주시고요. 이와 관련된 모든 근거서류, 그동안 지원한 2004년도부터 2011년까지 지원한 것이 있으면 서류 사본, 모든 영수증 사본까지 해서 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
의환

김의환기획감사실장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 하고요. 한 가지만 더 물을게요. 자! 청양군의회 예산에서 실장님이 아시기에 한 사람의 의원이 예산을 깎는다고 해서 깎을 수 있습니까? 다수결 원칙이죠?
의환

김의환기획감사실장

의회에서 의원님들이 협의해서 의회심의하고 승인해 주신 사항이니까 뭐.
명숙

김명숙의원

다수결원칙이기 때문에 절대로 혼자 깎는다고 못합니다. 그리고 마지막으로 보면 예산을 읽고 이해하는 사람이 국정을 운영할 수 있다고 했고요. 이것은 미국의 경제학자 슘페터가 말한 겁니다. 이것은 곧 뭐냐하면 예산을 읽고 이해하는 사람이 군정을 운영할 수 있다는 뜻입니다. 그런데 청양군 군수와 공무원들은 어떤가? 저는 그 답은 스스로 판단할 거라고 생각합니다. 그래서 앞으로 이 기본적인 예산원칙, 예산편성, 이것 세우도록 하시고요. 또 한 가지는 앞으로 민간자본보조 및 민간경상보조, 그 다음에 타기관 보조 등 지원사업은 명확한 근거를 마련해 주시기 바랍니다. 사업별 보조비율 기준을 정하고요. 전부서에 숙지하도록 그렇게 내려 주시고요. 또 농업예산의 경우도 보조비율이 들쑥날쑥합니다. 저는 군의원님, 도의원님 사업비도 마찬가지입니다. 반드시 똑같은 보조비율을 근거에 의해서 정하셔서 전부서에 내리고 그 지침에 의해서 할 수 있도록 어디는 100% 주고, 어디는 80% 주고, 어디는 50% 주고, 이것은 맞지 않는다고 생각합니다. 그러니까 이 보조기준이나 이런 부분들을 철저하게 해 주실 의향이 있으십니까?
의환

김의환기획감사실장

보조비율같은 것은 그 사업에 따라서 약간 다릅니다. 정부에서부터 내려올 때부터 국ㆍ도비 비율이 다 다르고, 자부담 비율이 다르기 때문에 그렇게 정해져 내려온 것은 할 수 없고, 우리 자체적으로 추진하는 보조사업같은 것도 우리 내부적으로 이것을 50%만 줘서 효과가 있느냐 아니면.
명숙

김명숙의원

실장님 저는 무슨 얘기냐면 정부가 정해서 내려오는 보조비율을 맞추고요. 우리 군에서 나름대로 어느 정도 보조비율을 맞추자는 거죠. 모두 다 저는 50% 하자 이게 아니고, 예를 들어서 100%는 없다는 거죠. 그렇죠?
의환

김의환기획감사실장

그것도 우리 내부적으로 50%를 자부담을 시킬 것, 20%를 시킬 것, 30%를 시킬 것 내부적으로 정리해서.
명숙

김명숙의원

그렇죠. 그것을 정해서 똑같이 하자는 겁니다.
의환

김의환기획감사실장

그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

저희들 의원 님들 사업비중에도 들쑥날쑥 하거든요.
의환

김의환기획감사실장

똑같이 되지는 않죠. 사업에 따라서, 사안에 따라서, 필요성에 따라서, 사업목적에 따라서 보조비율은 달라질 수 있다 그런 얘기입니다. 지금 의원님은 획일적으로 똑같이 뭐 정하라는 얘기인데.
명숙

김명숙의원

아뇨, 그런 뜻이 아니죠.
의환

김의환기획감사실장

지침을 정해서 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

저는 지침을 나름대로 정하라 이겁니다. 그리고 100% 민간자본보조는 없습니다. 아시겠습니까? 민간자본보조는 100% 줄 수가 없죠. 자부담 반드시 따라가야죠. 이것도 규정으로 만들어 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
의환

김의환기획감사실장

예.
명숙

김명숙의원

됐습니다. 기획감사실장님 들어가시기 바랍니다.
영호

유영호의장

김명숙 의원님! 실ㆍ과, 사업소별로 20분 이내로 질문ㆍ답변을 받을 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 다음은 지역발전추진단장님 나와 주시기 바랍니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

지역발전추진단장 곽병훈 입니다.
명숙

김명숙의원

그동안 추진해 온 신활력사업비가 있죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
명숙

김명숙의원

몇 년동안 해왔습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

2005년부터 2010년까지 6년동안 해왔습니다.
명숙

김명숙의원

그동안 전체 사업비가 전체 얼마 입니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

전체사업비가 327억 5,800만원입니다.
명숙

김명숙의원

이 사업은 거의 다 농업을 위해서 쓴 사업이죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
명숙

김명숙의원

성과를 간단하게 1분만 말씀해 주시기 바랍니다. 어떤 성과가 있었습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

신활력사업으로 인한 성과는 첫 번째로 청양고추를 명품화시켜서 명실상부한 그런 농특산물로 육성을 했다는데 그 성과가 있다고 보고요. 또 신활력사업비를 통해서 저희가 상사업비를 한 448억원 정도를 상사업비를 받았습니다. 그것으로 해서 우리 농특산물을 명품화시키는데 사업을 재투자해서 사업효과를 거둔 바가 있고, 고추라든가 구기자, 멜론, 생산기반이라든가 품질향상 그런 쪽에도 기여를 했다고 봅니다. 그리고 적극적인 홍보마케팅을 할 수 있는 여건을 갖춰서 농특산물을 판매를 통해서 농가소득을 높이는데 기여를 했다고 생각을 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

예, 알겠습니다. 우리 농민들한테는 이 신활력사업 때문에 많은 도움이 됐습니다. 안타깝게도 앞으로는 포괄보조금 사업이 되면서 개별농가 지원이 어려워지는데요. 생생청양고추 생산되고 있습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

지금 생산은 안 되고 있습니다.
명숙

김명숙의원

안 되고 있습니까? 제가 알기로는 2년간, 지난 2년간 지원된 것만 해도 9천만원이고요. 실제로는 억대가 넘거든요. 그 전에도 지원이 됐고, 그런데 왜 생산이 안 되고 있습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

그 부분에 대해서는 금년도에도 한번 사업체에 종용을 해서 생산할 수 있도록 이렇게 할 계획으로 있습니다.
명숙

김명숙의원

지원없이 생산할 수 있도록, 그만큼 우리가 다 해줬거든요. 제습기까지 사줄 정도로요.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
명숙

김명숙의원

생산할 수 있도록 하시고요. 점검 필요합니다. 그 다음에 2010년까지는 고추나 구기자 재배농가에 부직포를 지원을 했는데 포괄보조금으로 바뀐 이후에 가능합니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

저희들이 포괄보조사업에 내년도 사업에 가이드라인이 내려왔습니다. 앞으로 포괄보조사업은 농가 개인에게 소모성, 그런 농자재라든가 농약이라든가 비료대라든가 그런 부분들은 지원을 하지 못하도록 되어 있습니다.
명숙

김명숙의원

그래서 군비로 대체를 해야 죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
명숙

김명숙의원

주던 것 안 줄 수는 없으니까요. 바로 이런 어려운 점이 있습니다. 그리고 신활력사업 인센티브를 제가 그동안 보면 참 답답했습니다. 농민들이 잘 하고 청양군청 공무원들이 잘 해서 많은 신활력사업 인센티브를 받았는데 이게 결국은 몇 군데로 그냥 뭉텅뭉텅 갔습니다. 주먹구구식으로 갔다고 할 수 밖에 없어요. 이 고추랜드한테도 매년 5천만원씩 갔는데요. 페이퍼용으로는 좋았겠죠. 평가를 내리기가, 그래서 좋은 성과를 얻었나는 모르겠지만, 이 수천만원씩 지원하는 것이 옳은가? 참 그런 생각도 들고, 또 한 가지는 청양고추와 장류 재료를 얼마나 수매를 했나, 그 다음에 농촌관광을 해서 얼마만큼 지역경제에 이득을 했나, 이런 것을 혹시 점검을 해보셨습니까? 인센티브를 이렇게 계속 매년 지원을 했는데요?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

그 사항은 제가 알기로는 그때그때 필요에 따라서 점검도 했을 것으로 아는데요. 종합적으로 뭐 세부적인 사항은 점검을 하지 않은 것으로 알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

예, 점검을 했다면 인센티브를 계속 그렇게 지원을 할 수가 없었을 겁니다. 2008년도에 한옥이 무너졌다고 하면 한옥만 고쳐줬어도 될 일인데, 그것은 안 고쳐주고 다른 돈 많이 주니까 난리가 난 것이 아닌가 이런 생각이 드는데요. 자! 이렇게 말씀을 드리겠습니다. 앞으로 신활력사업하고 포괄보조금, 신활력사업 끝나고 포괄보조금 사업을 하는데 이 포괄보조금은 영농조합법인이나 마을단위로 갑니다. 그렇죠? 개별농가를 못가니까요. 지금 고추랜드같은 사태가 분명히 발생할 수도 있습니다. 예측이 될 수도 있고요. 그리고 마을이나 이런 농촌마을 체험이나 이런 데로 가는데 개인화되지 않도록 철저하게 점검을 해 주셔야 되겠습니다. 사업성과를 좋게 하기 위해서 하는 사업도 있어요. 저도 그것은 인정을 합니다. 일정부분은, 좋은 평가를 받아야 우리가 인센티브를 받으니까요. 그런데 그렇다고 하더라도 그동안 많은 지원을 받고, 자기 돈 한 푼도 들이지 않고 거저 군으로부터 모든 지원을 다 받으려고 하는 이런 군민들이 생기지 않도록 해 주셔야 되고요. 또 한 가지는 신활력사업 포괄보조금 사업을 총괄하는 부서이니까요. 그동안 투자한 사업들이 제대로 진행이 됐는지, 어떤 성과를 얻었는지 점검을 지금 시점에서는 해야 됩니다. 그래야 앞으로 또 우리가 포괄보조금 사업을 계획을 세워나갈 수가 있거든요. 그래서 앞으로 이 일이 바탕이 돼야 청양군 발전이 있을 수 있습니다. 사업비를 지원하는 것보다 더 중요한 일이 사후관리, 이 시스템을 만들어야 되는데 올해 안에 이런 관리하는 시스템을 만들어서 제대로 이렇게 한번 평가도 내리고 또 다른 사업도 계획하고, 이 결과를 연구를 해보면 다음 답이 나오거든요. 어떻게 해야 될지, 그렇게 해나가시겠습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 그래서 저희들이 금년도에도 추진상황을 주기적으로 보고를 받고 있습니다. 같이 모여서 보고회를 갖고 있는데 하여튼 그런 부분들을 통해서 내실있게 추진이 되고 또 성과를 올릴 수 있도록 최선을 다 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 다음은 청양사랑인재육성 장학재단이 설립과 관련된 건데요. 저희들이 금요일날 질문을 했다고 해서 오늘 청양신문에 크게 났습니다. 의회에서 조례도 통과시켜 주고 뒷북친다 이런 식으로. 이렇게 뒤늦게 이렇게 하는 것은 출연금으로 끌어내는 것은 바람직한 의원상이 아니다라고 이렇게 나왔어요. 그런데 이 조례에 보면 기금모금에 대한 것은 내용이 없죠? 있습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

모금에 대한 것은 기타 출연금하고 군에서 보조금 이렇게 되어 있습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 이 조례에 보면 100억원의 출연금을 어떻게 하겠다만 나와 있거든요. 그런데 신문에서는 이렇게 분명히 이 사항은 저희들이 민간인들한테 어려움이 있기 때문에, 저는 출연은 찬성을 하지만 군비 갖고 얼마든지 출연을 할 수 있지만 민간인들한테 걷는 것은 문제제기를 했는데 제대로 알려지지 않았기 때문에 의원들이 자기들이 조례를 통과시켜 놓고 잘못하고 있다, 지금 이렇게 신문에 나버렸어요. 저는 이 부분은 해당 부서에서 주지를 시켜 주셔야 되고요. 또 한 가지 그 다음에 장학금 모금에 모기업이 1억원을 냈습니다. 냈습니까? ADM21 1억원 냈습니까? 약정입니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

약정입니다.
명숙

김명숙의원

약정이죠? 자! 이 기업이 청양군과 약속한 지원을 받았잖아요. 그렇죠? 69억 6,100만원의 지원을 이미 받았는데 4단계에 걸쳐서 회사를 증설하는 조건으로 받았는데 이 사업에 제대로 진행이 안 되고 있다는 사실을 알고 받았습니까? 모르고 받았습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

저는 그 사실은 몰랐습니다.
명숙

김명숙의원

바로 이겁니다. 이 사업이 4단계까지 이루어져야 하는데 1단계 끝나고 2단계가 완료되고 3단계 들어가야 되는데 지금 2단계도 지금 이루어지지 않는데 1억원 내겠다고 약정을 했어요. 그러면서 거기에서는 5억원이 소요되는 진입도로를 청양군에 개설해 달라고 요구합니다. 그러면서 지역발전추진단에서는 1억원을 받고 지역경제과에서는 5억원을 주고 우리는 1억원을 받았으니까 거기에 빨리빨리 이것을 해달라. 왜 당신들이 2차 사업을 안 하냐, 3차 사업을 빨리 해달라 이 요구 할 수 있겠습니까? 못하겠죠. 그렇죠? 바로 이런 문제가 발생하기 때문에 모금에 신중을 기해야 된다 이런 얘기를 드리는 겁니다. 아시겠습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 의원님 말씀 충분히 알고요. 그런 부분들이 야기가 되지 않도록 모금을 하는데 유념을 해서 강제성을 최대한 띄지 않고 그렇게 모금할 수 있도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 ADM21에서 약정한 부분에 대해서는 저는 다시 한번 생각을 해봐야 된다고 생각을 합니다. 본인들이 지금 약속한 것도 잘 지키지 않고 있는데 69억 5천만원이나 지원받았는데 국비나 도비나 오히려 사업을 제대로 진척하지 않으면 우리가 그 돈을 다시 내놓으라고 요청해야 될 상황에 1억원을 받으면 어떻게 되겠는가? 5억원짜리 그러고 나서 나중에 다시 해 줄 겁니까? 부군수님 분명히 말씀드리지만 4차 사업까지 완료하기 전에는 5억원의 진입로 도로 얘기 나오면 안 됩니다. 이 ADM21 때문에 진입도로를 3차선으로 만든 것이 청양군입니다. 예산을 더 들여서요. 그 당시에 3억원의 예산이 더 들어갔거든요. 이런 부분이 있으니까 주지를 해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막으로 이 지금 청양사랑인재육성 장학재단에 대해서는 마지막으로 정립하는 것도 중요하지만 4년동안 정립해서 이자로 쓰는 것보다 사실은 저는 지금 두학교가 굉장히 중요합니다. 고등학교 문제가 귀로에 서있을 정도로 중요하기 때문에 이 장학기금 지출시기를 기다리다 보면 사실은 배고파서 굶어 죽습니다. 그러니까 교육에 이렇게 학교가 잘 살아나서 우리 지역에 사람들이 많이 보내고 지역민들이 교육비에 투자하는데 빚을 덜 지도록 지원하는 정책도 함께 병행해 주시기를 부탁드리겠습니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 알겠습니다. 현재도 교육경비를 금년에 지난 해보다 50% 증액을 해서 15억원 정도 예산이 확보가 돼서 지원을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 하여튼 그 부분에 대해서도 최대한 관심을 갖고 추진을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 이 청양송이를 비롯한 기업유치가 있는데요. 이 기업유치에서도 보면 청양 스틸테크노타운 같은 경우는 군수님이 언론에 인터뷰를 한 것을 제가 그대로 보면, 여기 인터뷰를 했습니다. 그런데 2015년에 입주예정인데 약 1,500명의 일자리와 연간 2천억원의 매출예상, 고용창출이 가능하다고 보고있습니다. 그리고 ADM21같은 경우도 고용창출의 효과가 있어서 우리가 그만한 것을 지원했다 이렇게 보는데 과연 우리 청양군민들이 이런 기업들이 들어오면 얼마나 가서 일할 수 있겠습니까? 지금 우리가 인력이 남나요? 일자리가 없어서 일 못하는 것은 아니죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 저희들이 예상하기에 한 1,400명 이상을 고용할 것으로 예상을 하고 있습니다. 그런데 사실은 기업이 들어왔을 때 우리 지역에서 그만한 종업원, 거기에서 일할 수 있는 인력을 확보할 수 있느냐 이것도 문제거든요. 그렇기 때문에 그쪽에서 이전을 하면서 종업원을 뭐 같이 내려오는 경우도 있을 테고 그런데 하여튼 지역에서 업체에 가서 일할 수 있는 인력이 최대한 일할 수 있도록 그런 부분들은 저희들이 부서에서 또 종용 내지는 알선해야 되지 않을까 이렇게 생각합니다.
명숙

김명숙의원

그리고 청양송이 묻겠습니다. 청양송이가 청양에만 이것을 해서 청양송이로 하고 우리 이미지도 굉장히 높인다고 했는데 청양송이가 청양에만 재배하고 있습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

이름을 청양송이로, 양송이인데요.
명숙

김명숙의원

아니, 그러니까 일단 청양에만 있습니까, 전국에?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

아닙니다. 양송이버섯은 부여 석성에서 지금 많이 하고 있거든요. 그런데 아미노산을 이용한 송이는 제가 알기에는 청양에서만 하는 것으로 알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

제가 지난 번에도 분명히 충북지역에서 하고 있는데 확인해보라고 했는데 확인해 보셨습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

충북지역에요?
명숙

김명숙의원

예, 확인 못하셨죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 충북지역은 확인 못했습니다.
명숙

김명숙의원

충북 보은에 청양군보다 훨씬 더 많이 하고 있습니다. 알겠습니까? 이것 다시 한번 살펴보시고 지원이나 여러 가지 다시 한번 계산해 보시기 바랍니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

저희들이 현재까지 지원한 바는 없습니다.
명숙

김명숙의원

글쎄, 그러니까 저희들이 학교를 빌려주냐, 뭐하냐 이런 얘기들 때문에 논란이 있지 않았습니까? 그리고 주민들한테는 1년에 6천만원씩 소득을 올린다 이런 얘기들이 있었는데 점검을 다시 한번 해 보시기 바랍니다. 아시겠죠? 충북 보은에 청양군보다 훨씬 많은 이미 청양군 시작하기 전에 거기에 이 사업을 지금 아미노산을 넣어서 하는 이 양송이버섯 사업을 하고 있습니다. 이 업체가요. 아시겠습니까?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

점검을 하고요. 기왕에 4동이 완료가 돼서 지금 입상을 하는 단계입니다. 그렇기 때문에 6월말쯤이면 생산단계에 들어서는데 그런 부분들이 아마 의원님들도 나가보시면 아시겠지만 하여튼 이 사업이 우리 군에 정착이 돼서 지역의 농가에 소득을 높이는데 일조를 할 수 있도록 저희들이 한번 추진해 나가겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 기업유치에 대해서 기업유치팀이 지역발전추진단에 역점사업으로 생겼는데요. 저는 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 우리가 아무리 좋은 기업을 유치를 해도 대기업이 와서 여기에 숙박시설을 숙소를 짓기 전에는 어렵습니다. 지금 많은 농공단지들도 청양사람들이 다 채우지 못해서 다른 데서 충족하고 있고요. ADM21도 원래 140명 상시고용한다고 했는데 지금 83명인가 정도밖에 안 됩니다. 사람을 구할 수가 없습니다. 지역발전추진단에서 저는 해야 할 일은 기업유치도 신경을 써야 되겠지만 생활기반 조성하는 일에 더 노력을 해야 합니다. 차라리 나가서 아파트를 건설하는 업체들을 협의를 해서 청양군에 아파트를 설치하게 한다든가 이런 일들을 하는 것이 사실은 앞으로 고용창출의 효과가 있고 제대로 된 기업유치가 되지 않을까 이렇게, 이것은 제안을 드리겠습니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
명숙

김명숙의원

그 부분에 대해서.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예, 그 부분에 대해서도요.
명숙

김명숙의원

참고를 해 주시기 바랍니다. 아무리 기업유치 해오면 뭐합니까? 외국인 근로자 쓰고 다른 지역에서 오면 소용이 없겠죠. 그렇죠?
병훈

곽병훈지역발전추진단장

예.
명숙

김명숙의원

그러니까 그런 부분에도 신경을 써주시기 바랍니다.
병훈

곽병훈지역발전추진단장

하여튼 관심을 갖고 저희들이 그런 뭐 숙식할 수 있는 그런 시설이 들어설 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 들어가시기 바랍니다. 주민복지과장님 나와 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭주민복지과장

주민복지과장 신기섭 입니다.
명숙

김명숙의원

예, 지난 3월 10일에 이석화군수께서 중도일보하고 인터뷰한 내용을 보면 청양군은 올해 115억 3,700만원의 노인복지예산을 투입해서 편안한 노후생활을 돕겠다고 했습니다. 이 액수는 1회추경 전인 본예산이거든요. 그럼 추경까지 합치면 금액이 더 늘어나는데요. 그러나 실질적으로 보면 국ㆍ도비 사업외에 사실은, 이것은 국ㆍ도비 사업이죠. 그렇게 하고 노인정책 우리 군에서 하고 있는 이 사업 1천만원 순수군비 1천만원이상 사업이 적습니다. 몇 건이나 됩니까? 몇 건에 얼마나 되죠?
기섭

신기섭주민복지과장

1천만원이상 노인복지로 쓰는 것은 노인일자리사업 2천만원이 있는데요. 경로당 도우미로. 나머지가 전부 국ㆍ도비 보조사업이 되겠습니다.
명숙

김명숙의원

예, 바로 그겁니다. 주민들이 볼 때는 청양군에서 115억 3,700만원을 노인복지에 쓰나 보다 하지만 이것은 자연적으로 어느 지역에나 하는 것이고요. 우리 지역에서 하는 것은 사업이 이만큼 적다는 거죠. 우리가 초고령 사회죠? 청양군이 65세 이상이 몇% 입니까?
기섭

신기섭주민복지과장

28.45%입니다.
명숙

김명숙의원

초고령입니다. 그렇기 때문에 앞으로 이 전체 예산을 갖고 주민들이 큰 혜택을 보는 것처럼 호도할 것이 아니고 진짜 순수군비로 노인복지사업, 그리고 노인들이 일자리나 여러 가지 실질적으로 도움이 될 수 있는 정책사업을 개발해야 될 거라고 생각합니다. 맞습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

예, 맞습니다.
명숙

김명숙의원

그 부분에 좀 신경을 써주시고요. 그 다음에 노인요양원 신축과 관련된 예산이 있죠?
기섭

신기섭주민복지과장

예.
명숙

김명숙의원

이 사업 어떻게 됐습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

노인요양원이 아니라 중증장애인 요양원 신축 했는데요. 이것은 지금 현재 중증장애인 요양원 입소자가 청양군에 2명이 있습니다. 2명이 있고, 현재 청양노인요양원에도 입소율이 75% 정도 밖에 안 되고, 남양에 있는 라파요양원은 30% 입소율이기 때문에 아직까지는 필요치가 않아서 우리 수요에 감당하기는 군비만 들어가야 될 뿐 앞으로 예상이 어려울 것 같아서 일단은 반납을 했습니다.
명숙

김명숙의원

반납을 했습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

예.
명숙

김명숙의원

그럼 사업을 받아서 반납하고 조금 문제가 있네요. 그 관련된 자료는 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭주민복지과장

알았습니다.
명숙

김명숙의원

다음에 청소년문화센터하고 종합사회복지회관 건립계획에 대해서 질문을 하겠습니다. 청소년문화센터의 경우에 전임 군수의 공약사항이기도 했거든요. 그런데 아직까지도 생기지 않았습니다. 저는 그동안 청양고등학교 농고나 여상이 통합되면서 학교 땅이 많아서 도교육청에서 학교땅을 얼마든지 제공할 수 있다고 하고 그런 부분들을 추진을 하라고 하는데 전혀 추진되지 않았습니다. 그리고 지금에 와서는 이제 청양고등학교 청양여상자리가 이전을 하면 거기에 하겠다 그런 계획을 갖고 계신 거죠?
기섭

신기섭주민복지과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그런데 그 계획을 보면 2014년에 지을 계획입니다. 맞습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

2012, 2013, 2014, 3개년에 걸쳐서 완공계획입니다.
명숙

김명숙의원

그러면 전임군수의 공약사항이기도 한데 청소년 관련된 거라고 해서 2014년에 짓는다면 이것 문제가 있지 않습니까? 국비만 있으면.
기섭

신기섭주민복지과장

왜냐하면 그동안은 순수 군비로 하려다 보니까 이것을 못했는데 지금 금년에 제가 여성가족부를 가서 보니까 청소년수련관으로 이 사업을 신청을 하면 60억원까지 보조가 되더라고요. 그리고 지금 현재는 그동안 왜 못했느냐면 부지확보가 못했기 때문에 사업 자체를 못했던 것이고 현재 청양여상 부지는 도교육청과 협의해서 현재 교육청에서 매각승인된 것으로 알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

과장님! 그게 아니고요. 제가 네트워크가 안 됐다고 분명히 말씀드렸죠. 저는 지난 3년간 이 청소년 문화센터에 대해서 도교육청에 제가 시설을 담당하는 관계자하고 협의를 끌어서 사실은 부지를 제공하겠다, 협의를 해보자까지 얘기를 하고 청양군에다 전임 계실 때입니다. 과장님 오시기 전에요. 계실 때 분명히 협의를 해보라고 두 번이나 공식적으로 요청을 했는데 전혀 이루어지지 않았어요. 그리고서 지금 과장님 바뀌시니까 과장님은 이 얘기를 전달받지 못해서 군비로 지으려고 하니까 안 됐다. 군비가 너무 많이 들어가서, 그런데 알아보니까 국비가 나온다더라. 그때도 이미 국비는 다 지원받기로 되어 있었거든요. 우리가 지을 땅만 마련을 하면 국비로 다 지원하는 것이거든요. 바로 이겁니다. 바뀌면 그냥 그때부터 다시 시작하는 것이고 내가 아는 것이 전체 새로운 것이고, 국비를 지원받을 수 있다는 것은 이미 저도 4년전부터 알고 있는 사실이거든요. 그러니까 다시 말씀드리겠습니다. 2014년 너무 늦습니다. 저희 청소년들 청양이 다른 지역보다 특별히 갈 곳이 없는 곳이 청양입니다. 아이들이 음식 하나 사먹을 데 없습니다. 패스트푸드점 하나 없는 데이고요. 그러니까 이 사업은 2014년까지 가지 말고요. 서둘러서 2012년 내년이라도 완공할 수 있도록 그렇게 해 주시기를 당부를 드릴텐데 의향이 어떠십니까?
기섭

신기섭주민복지과장

최대한 빨리 하려고 하는데요. 내년에 국비 신청하면 내년부터 시작해서 최소 2, 3년은 걸릴 것입니다. 이게 아무리 빨리 해도요.
명숙

김명숙의원

대답만 알겠다고, 알겠다고 하고서 결국은 또 4년이 흘러가는 겁니다. 알겠습니다. 빠른 시일내에 할 수 있도록 해 주시고요.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 노력하겠습니다.
명숙

김명숙의원

마지막으로 자료를 요청을 하겠습니다. 청양군 청소년 지원센터를 어디에서 운영을 했었죠, 그동안 전에?
기섭

신기섭주민복지과장

사회복지협의회에서 했습니다.
명숙

김명숙의원

그러다가 직영을 한다고 분명히 말씀하셨었죠? 예산심사 받을 때. 그런데 지금 현재 직영하고 있습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

아닙니다.
명숙

김명숙의원

한국YMCA 청양클럽에 위탁을 했습니다. 언제 했습니까?
기섭

신기섭주민복지과장

4월달에 했습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 직영을 한다고 하고서 이렇게 한 이유가 뭡니까?
기섭

신기섭주민복지과장

추경예산에 목을 전부 변경했어야 되는데 변경도 못했고 집행하려고 하는데 여러 가지 문제가 있어서 한시적으로 금년말까지만 위탁을 줬습니다.
명숙

김명숙의원

그러면 문제가 있죠. 이와 관련된 자료는 서류는 자료를 제출을 해 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭주민복지과장

알았습니다.
명숙

김명숙의원

아니, 예산목 변경, 그게 일인데. 예산 제대로 편성하고 제대로 쓰는 것이 일인데 목 잘못 세워놨다고 해서 또 위탁을 다른 데다 주고.
기섭

신기섭주민복지과장

직영을 하려면 당초예산이 섰던 것이 민간에 대한 경상보조로 되어 있는데 우리가 직영을 내면.
명숙

김명숙의원

그러니까 아니 과장님 지금 그것을 말씀하시면 안 돼요. 왜? 그 부서에서 잘못한 거죠. 위탁하겠다, 분명히 직영하겠다고 했으면 거기에 맞췄어야 된다는 거죠. 그렇죠? 그럼 다시 그곳으로 간 것도 아니고 또 다른 데로 위탁을 갔기 때문에 저는 이번에 자료준비하면서 알았습니다. 그러니까 이와 관련된 것은 다시 저희가 따로 살펴볼 테니까 자료를 제출해 주시기 바랍니다.
기섭

신기섭주민복지과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 분명히 이것은 부서에서 예산을 잘못 편성했고 그러므로 인해서 위탁까지 가는 이런 사례가 발생한 겁니다. 아시겠습니까? 들어가시기 바랍니다. 문화관광과장님 나와 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

문화관광과장 전병태 입니다.
명숙

김명숙의원

문화관광과장님께서 관광객들에게 청양을 소개할 때 대표관광지 5곳하고 청양 농특산물을 이용해서 만든 대표음식을 이렇게 맛볼 수 있는 식당 5곳을 추천한다면 어디라고 보십니까?
병태

전병태문화관광과장

대표관광지라면 우선 청양을 상징하는 칠갑산이 되겠고요. 그리고 우리 군에서 직영을 하고 있는 칠갑산 자연휴양림이 또 있습니다. 그리고 요즘 가장 길다는 207m 천장호 출렁다리가 있고요. 그리고 천년고찰인 장곡사가 있습니다. 그리고 요즘 굴절망원경이 있어서 관광객이 찾고 있는 칠갑산천문대, 이렇게 해서 다섯군데를 대표로 뽑으라면 뽑아서 홍보를 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

식당은 요?
병태

전병태문화관광과장

식당은 우선 참게장하고 참게매운탕을 하는 식당이 2개 정도가 됩니다. 이것도 지천에서 나오니까요. 그리고 구기자가 또 대표적인 음식인데 구기자 갈비찜을 하는 데도 2개 식당이 있습니다. 그리고 산채비빔밥 같은 경우는 장곡사쪽 그리고 대치리쪽 해서 5개 내지 6개 식당이 있고요. 그리고 우리 청양군도 축산업이 많잖아요. 그래서 삼겹살을 하는 식당은 여러 군데가 있습니다. 그리고 한우 특수부위도 하는 식당이 몇 개 있고요. 이렇게 홍보를 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

제가 이것을 관광과에도 했고, 관광과에서 한 자료는 지금 과장님이 말씀하신 대로이고 농림과에도 했습니다. 그리고 민원봉사실에 위생계에도 했고 농업기술센터에도 했어요. 서로 다 틀립니다. 지금 여러 가지가 틀리고, 그 다음에 과연 그러면 삼겹살이나 한우 특수부위같은 경우도 우리 축산물이긴 하지만 단체관광객들한테 가서 먹으라면 호응을 얻겠습니까? 그렇죠?
병태

전병태문화관광과장

그런데 혹시 이런 경우가 생깁니다. 외부에서 전화가 올 때 청양에도 청정지역이니까 소를 많이 키우지 않냐, 그러면 소고기가 좋은 장소를 추천해달라.
명숙

김명숙의원

그것은 물론 당연히 있죠. 그런데 제가 볼 때는 단체로 오는 관광객들 그 부분이거든요. 그래서 저는 이것은 제가 왜그러냐면 잘못했다, 잘했다 뜻이 아니고 여러 부서입니다. 제가 일일이 다 나열을 할 수가 없어요. 그런데 부서별로 다 틀립니다. 틀려서 한번 과장님이나 부군수님 살펴보시고 어느 정도는 통일을 해줄 필요가 있을 것 같습니다. 이 부분이요. 먹거리음식 굉장히 중요하거든요. 관광지나 어디나 소개하고 본인들이 알아서 찾아가지만 먹는 것만큼 관광객들한테 돈을 벌 수 있는, 외화를 벌 수 있는 것이 식당이거든요. 음식문화를 여러 식당에서 우리 특색물을 한다면 개발을 해서 할 수 있도록 하는 정책을 만들어야 될 것 같습니다. 아주 중요한 관광정책인데 그동안 잘 이루어지지 않았거든요.
병태

전병태문화관광과장

이런 부분들은 저희들이 관광안내책자에 청양군에 있는 모든 식당을 수록해서 배포도 하고 홈페이지에도 띄어놓겠습니다.
명숙

김명숙의원

아니, 관광안내 책자에는 당연히 나오죠. 그것은 전국에 어디나 나오는데 제가 드리는 말씀은 홍보가 문제가 아니고 정책적으로 지원하라는 얘기입니다. 예를 들어서 봄이면 구기자 순나물이 난다 그러면 50% 군에서 지원하고, 예를 들어서 어느 식당은 3천만원씩 지원하는 데도 있더라고요. 그러니까 그런 부분도 있지만 예를 들어서 구기자 순나물을 예산을 세워서 다른 것, 우리가 많이 하지 않습니까? 관광 팜플렛도 만들고 뭐도 하는데 원하는 식당한테 배분을 해 줍니다. 그러면 봄철에 사람들이 “이게 무슨 나물입니까? 구기자 순나물입니다.” 이 식당에 가도 있고 저 식당에 가도 있고, 곤드레나물처럼요. 그러면 가을에 왔는데 그 나물을 달라고 하면 “없습니다.” 합니다. 그러면 “왜 없습니까?” 하면 “봄에 오십시오. 청양에 봄에 오면 드실 수 있습니다.” 이런 것처럼 이런 정책도 관광과, 농림식품과, 농업기술센터 이런 데서 함께, 그 다음에 위생계 이쪽에서 함께 해 주시기를 지금 말씀드리는 겁니다. 먹거리 문화 중요한 관광정책입니다. 문화정책이고 관광정책이니까요. 그렇게 하는데 예산을 좀 이렇게 정책으로 만들, 예산을 세워서 정책을 하라는 그런 뜻입니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 노력 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

저더러 메뉴를 선정을 하라면 저는 그러겠습니다. 참고입니다. 저도 다섯가지 선정하려니까 어렵긴 하지만 참게매운탕과 참게장, 그리고 동자개등 민물매운탕을 한가지로, 그 다음에 청국장 콩과 관련된, 연밥 산꽃마을에 이런 연꽃도 있고 있으니까요. 야생 버섯찌개, 우리 산에 많이 나기 때문에 버섯찌개 하는데 있습니다. 그 다음에 흑염소요리, 이런 정도로 저는 주로 관광객들한테 추천을 하고 있습니다. 물론 비빔밥은 기본이기 때문에 산채비빔밥은 늘 앞에다 말씀드린 다음에 뒤에다 이런 것이 있습니다 이렇게 하는데요. 참고를 해 주시기 바랍니다. 그리고 외국체험관광마을 조성사업은 참 답답합니다. 여기에서 뭐 시간관계로 자세히 물어볼 수도 없고 그런데, 해놓으면 저는 과장님 생각은 이것 제2의 고추문화마을 같이 적자가 눈에 불 보듯 되지 않겠습니까?
병태

전병태문화관광과장

하여튼 적자가 안 날 수 있도록 최선을 다 해서 그동안에 우리 직원들을 통해서 한 5회 이상 전국을 돌아다녔습니다. 지금 설계변경중에 있는데 이 부분을 최대한 반영을 해서 적자요소가 최소화 되도록 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

예, 그렇게 많이 다녔는데 왜 저희 의회한테 보고해 준 다고 하고 한번도 안 해 줍니까?
병태

전병태문화관광과장

이것은 지금 설계변경중에 있으니까요.
명숙

김명숙의원

저희가 3월달에 현장에 방문했을 때도 곧 보고를 한다고, 설계변경하기 전에 이것이거든요. 변경하기 전에 계획이 들어갈 때 의원님들의 의견이 들어가고 그게 좋다면 그 설계변경이 들어가도록 하는 것이 맞지, 설계변경 다 해 놓고 나서 보고하면 뭐 합니까? 그렇죠?
병태

전병태문화관광과장

그런데 이제 저희 생각은 이 사업은 복합적으로 들어가 있습니다. 사업 개소수가 하나만 들어간 것이 아니고 여러 가지가 들어가 있기 때문에 전체 금액을 한정하고 기반시설과 모든 시설을 맞추려면 각자 사업에 따라 설계하는 과정에서 한번에 딱 떨어지게 사업이 맞지 않습니다. 그리고 설계팀이 여러 군데가 들어가거든요.
명숙

김명숙의원

저희가 그 과정을 묻는 것이 아닙니다. 이 사업은 애초부터 처음에는 뭐 몽골촌 한다, 뭐 한다 시작하면서 지금 군수님 바뀌면서 또 다시 바뀌면서 지금 아직도 종을 잡을 수가 없어요. 군수님이 11월달에 민간인들 모아 놓고 여러분들의 의견에 따라서 하겠다고 해서 서바이벌 게임장 없애고 뭐하고 하더니 결국은 지금에 와서는 또 그냥 군청 공무원들에 의해서 이루어지고 있어요. 의원인 저도 이 사업에 대해서 제대로 보고받지 못하고 어떻게 돌아가는지 모릅니다.
병태

전병태문화관광과장

이 부분에 대해서는 조만간 간담회때 보고를 드리도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 보고를 한다고 하고 한번도 지금 한 적이 없어요.
병태

전병태문화관광과장

이것은 진행중이기 때문에 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그래놓고 나중에 예산만 해달라고 예산은 다 끝났으니까 보고할 필요가 없는가는 모르겠지만 설계변경 하기 전에 보고해 주십시오.
병태

전병태문화관광과장

제가 혹여 걱정되는 것은 뭐냐하면 설계중간에 있는 상태에서 보고를 드렸다가 나중에 이것이 사업비 가감에 의해서 줄어들거나 늘어나게 되면 또 의원님들께서 줄였느냐고 걱정하실까봐 저희 나름대로는 완벽한 상태에서 보고를 드리려고 열심히 준비하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그런 뜻이 아닙니다. 그 안에 무엇이 들어가느냐가 중요한 것이거든요. 성공할 사업이냐, 아니냐를 의원님들의 생각과 주민들의 생각과 공무원들의 생각이 다를 수가 있으니까 조정하자는 뜻입니다.
병태

전병태문화관광과장

우선은 개괄적으로라도 보고를 드리도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 하시고요. 참 답답합니다. 문화관광정책에서, 그리고 도림온천에는 더 이상 사업비 아무 사업에도 투자하지 마십시오.
병태

전병태문화관광과장

도림온천은 금년에 선 사업비 이상은 투자를 안 할 겁니다.
명숙

김명숙의원

앞으로 어떤 사업에도 하지 마시고 일몰시키고요. 그 다음에 문화관광정책에서 새로운 사업 자꾸 만들려고 하지 마십시오. 역사와 전통을 찾아서 관광지를 만들기 바랍니다. 쓰지도 않은 상여집 복원해서 뭐하겠습니까? 1개 마을 육성한다고 했으니까 됐고요. 역사와 문화가 공존하는 의병유적지를 관광자원으로 삼거나 아니면 마을별로 마을제를 지내는 대상들을 보존하고 잘 가꿔서 문화관광자원으로 삼는 것이 청양만의 특성이 있습니다. 그런데 이런 사업은 전혀 하고 있지 않습니다. 그리고 자꾸 다른 사업들을 하니까 돈 갖고 다른 데도 있는 것을 하려고 하니까 문제가 됩니다. 그러니까 이런 부분에 대해서는, 그리고 의병과 관련해서는 2009년 아이디어공모집에도 나와 있습니다. 그런데 이렇게 돈 들여서 하고서도 정책으로 만들지 않는다는 거죠. 이속에 들어가 있거든요. 그렇기 때문에 내년부터는 그런 부분을 대규모로 하는데 할 수 있도록 해 주시고요.
병태

전병태문화관광과장

예, 최선을 다 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

정책 논의도 함께 해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

그리고 답답한 얘기 좀 할게요. 아까 뭐 장승문화축제가 축제로도 지원을 못 받아서 군비 2천만원을 더 들였는데 정말 통탄할 노릇인데요. 이것 혹시 보셨습니까?(책자를 들어보이며) 충남여행입니다. 제가 고속도로 휴게소에서 가져온 겁니다. 충남에서 펴낸 것이고요.
병태

전병태문화관광과장

예, 봤습니다.
명숙

김명숙의원

그런데 여기에 우리 장승문화축제 들어가 있습니까, 없습니까? 문화축제에 청양군 빠져 있어요. 이렇게 하고서는 무슨 축제를 홍보하고 뭐를 했습니까?
병태

전병태문화관광과장

거기에서는 돈을 주는 축제를 위주로 하다 보니까 그런 부분도 있는데요.
명숙

김명숙의원

그러면 항의를 해서라도 이런 것을 미리미리 챙겨서 돈을 안 줘도 이런 것은 넣어 달라고 해야 되지 않겠습니까?
병태

전병태문화관광과장

예, 앞으로는 들어가도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

이렇게 하고서 매일 휴게소에다 이것 좀 갖다 놓으라고 해도 제가 아무리 다녀도 휴게소에 저는 못 봅니다. 물론 제가 보기 전에 남들이 가져가나는 모르겠지만요. 앞으로 여러 가지 충남도에서 펴내는 책자에 청양군 너무 많이 빠집니다. 잘 챙기시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 하고요. 마지막으로 농촌체험마을에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 2011년부터 포괄보조금이 지원되고 있습니다. 물론 그동안도 많은 사업비를 지원을 했습니다. 1천만원, 2천만원씩으로 평가도 해서 주기도 했는데 올해는 11개 마을에 11억 4천만원입니다. 적은 돈이 아닙니다.
병태

전병태문화관광과장

많은 양이 투입되고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 마을 전체 분들이 아니고 추진위원들입니다. 그렇죠? 많으면 15분, 아니면 10분, 이렇게 이루어지기도 하고 마을 전체가 하는 마을도 있는데 1억 9,500만원부터 1억 7,500만원짜리도 있고, 1억 5,500만원 짜리도 있고, 1억원짜리도 있고, 작게는 3,500만원까지도 있습니다. 그런데 이 체험마을중에 산촌마을 사업까지 합하면 10억원이 넘게 지원되는 마을들도 있어요.
병태

전병태문화관광과장

예, 알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

이런 마을들이 앞으로 이 사업만 지원하는 것이 아니고 평가해야 됩니다.
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

그 다음에 구체적인 사업계획서 받으시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

이번에 보니까 구체적인 사업계획서를 시간이 급해서 그랬나 제대로 못 받았어요.
병태

전병태문화관광과장

뭐 나름대로는 받아서 했는데요. 그게 만드는데 본인들이 만들다 보니까 한계가 있더라고요.
명숙

김명숙의원

그러니까 사실은 사업계획서를 먼저 받고 사업비를 평가해서 줘야 되는데 사업비부터 줬어요. 그래서 지금 사업들을 하는데 구체적인 사업계획서 늦게라도 반드시 받아서 제대로 집행이 됐는지, 그 다음에 중간에 자부담이 제대로 됐는지 확실히 하셔야 됩니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 확인하겠습니다.
명숙

김명숙의원

이 문제 점검하지 않으면 자부담 부분이 제대로 안 되면 횡령이 됩니다. 그렇죠?
병태

전병태문화관광과장

예.
명숙

김명숙의원

지금 보조금 문제로 언론에서 자꾸 일반인들 턱턱 터지고 구속되는 문제들, 보령에 어업인들 구속되고 이런 문제들이 자부담을 제대로 안 했기 때문에 횡령으로 됐기 때문에 그렇거든요. 우리 청양군에서 이런 일이 발생하지 않도록 그렇게 하시고요. 앞으로 제도를 만들어 주시기 바랍니다. 사업계획서는 어떤 형식으로 받고 정산은 어떻게 하고 보조금 지급후에 관리와 운영평가는 어떻게 해서 다시 또 지원을 할 것인가. 그 다음에 일몰제 도입 해 주시고요. 매년 지원할 수 없지 않습니까?
병태

전병태문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

3회 정도 한다라든가 뭐 얼마 정도 한다라든가 그러면 다시 또 만들어서 한다라든가 제도적 장치를 반드시 마련해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 기준을 마련해서 하도록 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 이것은 참고사항인데요. 청양군에 혹시 청양군에서 만들어 놓은 숙박시설이 얼마나 되는지 파악해 보셨습니까?
병태

전병태문화관광과장

군에서 만든 숙박시설이요?
명숙

김명숙의원

예, 지원해서 마을이든 군에서 만든 것이든이요.
병태

전병태문화관광과장

하여튼 체험마을을 받았든, 산촌마을을 했던 15군데가 있고요. 지금 휴양림 있고요. 그리고 고추문화마을 그렇게 있습니다.
명숙

김명숙의원

청양군에서 만들어놓은 숙박시설이 90여동입니다. 동수로 따지면요. 수용인원은 하루에 1,271명 정도 됩니다. 그리고 이것은 제가 조금 낮춰 잡은 것이거든요. 적은 숙박시설 아닙니다. 군에서 지원해서 만들었는데 군에서 또 자꾸 만드니까 서로 경쟁하게 됩니다. 그런데 이것은 또 군에서 지원을 했기 때문에 조금 덜 와도 다행이겠죠. 그런데 청양군에서는 주민들이 생계로 하는 숙박시설, 민박시설이 더 많습니다. 이 분들도 먹고 살 수 있는 방안이 있어야 되는데 군에서 자꾸 숙박시설을 만들고 거기를 더 홍보를 해 주기 때문에 우리 주민들이 사실 어려움이 있습니다. 앞으로 숙박시설 만드는 것에 대해서, 그 다음에 이런 운영하는 것에 대해서 이런 부분들 충분히 조치를 좀 취하시고 정책을 마련해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 검토하겠습니다.
명숙

김명숙의원

마을이라고 해서 마을단위라고 해서 지원하고 개개인 군민들이라고 해서 지원을 안 하고 이러면 안 되거든요. 그 부분 분명히 함께 갈 수 있도록, 그리고 자기 돈으로 투자해서 열심히 살아보려고 하는 우리 군민들이 어렵지 않도록 정책 함께 해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

기존 숙박시설을 최대한 활용할 수 있도록 대회를 유치할 때나 다각적으로 검토를 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 과장님 저희들이요. 장곡사에서 일주문 옆으로 지금 우리가 민속마을지구로 내려오는 길이 있습니다. 이 길이 지금 계속 포장이 안 되고 있고 장곡사에서 협조를 안 해 준다고 하는데 2년전부터 그런 얘기했습니다. 협조 안 해 주면 장곡사에 절대 지원하지 말라고 했어요. 문화재고 뭐라도 아무것도 지원하지 말라고 했는데 지원은 계속 하면서 이 문제는 왜 해결을 못합니까? 이것 해결해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

저도 얘기를 했는데요.
명숙

김명숙의원

많은 사람들이요. 산행하고 나와서 우리 민속마을지구로 내려와야지, 왜 차도로 내려오니까 여러 가지 불편하지 않습니까? 그렇죠? 그리고 각각 청양군에서 개발해 놓고 자기 돈 들여서 사업을 하고 있는데 그 쪽으로 사람들이 유입이 안 되기 때문에 장사가 제대로 안 되고 있어요. 그리고 지금 들어와야 될 상가들이 안 들어옵니다. 이 분들이 왜 안 들어오겠어요. 장사가 안 되니까 지금 안 되고 있거든요. 몇 개 상가가 더 들어와야 되는데요. 그러니까 그 문제 해결해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
병태

전병태문화관광과장

뭐 엊그제도 만나서 얘기는 했는데요. 최선의 노력을 다 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

아니, 딱 부러지게 얘기를 하세요. 우리도 여러 가지 이런 문제가, 군민의 생계와 관련된 문제가 있으니까 더 지원을 못하겠다. 그렇게 나오십시오. 정 안 되면 마곡사 주지스님하고 하면 되지 않습니까? 장곡사 주지스님하고 할 것이 아니라요. 아시겠어요?
병태

전병태문화관광과장

마곡사도 다녀보고 최대한 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 여러 가지 사업 때문에 어려움이 많으신 줄 압니다. 저희들도 여러 가지 걱정돼서 이런 말씀 드리는 것이고, 기획감사실 만큼 저는 문화관광과가 굉장히, 기획감사실이 내부에서 중요하다면 문화관광과 외부적으로 청양군에서 굉장히 중요한 부서입니다. 여러 가지 고생이 많으시겠지만 사업 차질없이 잘 되도록 최선의 노력을 해 주시기 바랍니다.
병태

전병태문화관광과장

예, 많은 관광객이 찾아와서 하여튼 편안하게 쉬고 다시 오실 수 있도록 열심히 홍보하고 노력하겠습니다. 고맙습니다.
명숙

김명숙의원

들어가시기 바랍니다.
영호

유영호의장

잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

16시 06분 정회

16시 25분 속개

성원이 되었으므로 회의속개를 선언합니다. 계속해서 김명숙의원님 질문해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

예, 환경보호과장님 나와 주시기 바랍니다.
태선

강태선환경보호과장

환경보호과장 강태선 입니다.
명숙

김명숙의원

2005년 이후에 칠갑산도립공원 개발사업중에 대표적인 사업 10가지에 대해서 제가 성과하고 사업에 대해서 질문할 거라고 질문요지 넣었는데 혹시 준비해 오셨습니까?
태선

강태선환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

말씀해 주시기 바랍니다.
태선

강태선환경보호과장

2005년 이후 칠갑산 도립공원 대표적인 사업 10가지가 뭐냐고 질의를 해 주셨는데요. 우선 2005년도에 칠갑광장 휴게소 및 관리사무소 신축한 사업이 있고요. 천문대설치, 그 다음에 냉천골 야영장조성, 다음에 출렁다리 조성사업, 그 다음에 구기자타운 조성에 투자한 사업도 있고요. 천장호 등산로개설, 지천현수교 설치사업이라든지, 천장호 관광기반 설치사업, 지금 사업 시행중에 있고요. 천장호 수변산책로 지금 설계중에 있습니다. 다음에 관광과에서는 까치내 관광사업시설 사업 등이 있습니다. 지금 이런 사업을 추진하면서 나타나고 있는 성과를 보면 우선 도립공원 주변에 관광객이 예년보다는 점차 증가추세에 있다는 말씀을 드리고 그 관광객이 점차 증가하면서 칠갑산 주변에 각종 식당가라든지 판로가 증대 되면서 충분한 그런 것은 아니지만 그래도 지역경제에 조금 보탬이 되는 그런 가시적인 성과가 나타나고 있다고 말씀을 드릴 수 있겠습니다.
명숙

김명숙의원

예, 그 지천집단시설지구 사업에 대해서는 아까 김현국 의원 께서 질문을 했는데요. 간단하게 답변을 해 주시기 바랍니다. 원상복구 이행예치금, 받았습니까?
태선

강태선환경보호과장

그것은 못 받았고요. 앞으로 저희가 사후 사업자가 선정이 되면 이행보전금을 예치하고 공원시설 허가를 해 줄 그런 계획입니다.
명숙

김명숙의원

이것 도대체 맨날 받는다고 하고서 안 받고요. 이렇게 하면 이것 문제가 있어요. 그렇죠? 더군다나 다른 사업자까지 넘어갔네요. 김모씨에서 다른 사업자까지?
태선

강태선환경보호과장

아시겠습니다마는 먼저 사업 추진하던 사람은 더 이상 뭐.
명숙

김명숙의원

그것은 설명하실 것 없고요. 다 과정은 아니까요. 설명할 것 없고요. 언제까지 이것 받습니까?
태선

강태선환경보호과장

저희가 그래서요. 앞으로 추후 사업자가 선정이 되면 그 사람한테 공원계획의 시행허가를 해 주면서.
명숙

김명숙의원

그러면 이것을 내지 않은 김모씨, 성호도시개발 대표 김모씨한테는 어떤 제재조치를 취했습니까? 세금을 어쨌든간에 이게 개발하기 위해서 한 것이고요. 먼저 책임져야 할 사람이 누군지 아십니까, 혹시? 김모씨가 아니고 청양군청 공무원이에요, 그렇죠? 무슨 뜻인지 아시겠어요? 원상복구 이행예치금을 넣지 않으면 절대로 사업허가를 연장해 주면 안 됩니다. 그렇죠?
태선

강태선환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

그런데 이것을 받지 않고 사업허가를 연장해줬어요. 그러면 이게 문제화가 되면 결국은 이 업무를 담당했던 공무원들의 문제가 커지는 겁니다. 그런데 이 문제를 아직도 이렇게 수년째 끌고 오면 이게 도대체 어떻게 됩니까? 그렇죠? 앞으로는 원칙을 갖고 지금 이런 일들이 몇 개 생겨요. 지금 다른 부서이지만 고추문화마을같은 경우 준공검사를 맡지도 않고 사람을 재웠죠, 청양군에서? 고추문화마을, 건설도시과장님? 거기에서 지난 번에 사람을 재웠죠? 준공검사 안 맡고 재웠죠? (
용남

이용남건설도시과장

- 집행부석에서 예.)
명숙

김명숙의원

만약에 일반인들이 건축을 짓고 나서 준공검사 맡지 않고 상업 가게를 사용하면 어떻게 하죠? 고발하죠? 그렇죠? 그런데 왜 청양군에서는 그렇게 합니까? 똑같아요. 지금 이런 사례들이 먼저 환경보호과에서, 물론 잠깐 편의를 봐줬을지는 몰라요. 그게 이렇게 걷잡을 수 없는 일이 오는 것이고요. 앞으로는 이 일은 그렇다고 치고 빨리 받을 수 있도록 하고요. 정말 올해안에 이것 문제 해결하세요.
태선

강태선환경보호과장

최대한 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

수단과 방법을 가리지 않고라도 해야 지, 도대체 청양군한테 손해 끼친 것이 얼마입니까? 손해배상 청구 하십시오. 김모씨한테요. 아시겠습니까? 다른 사업자가 받아서 할 때는 하더라도 우리는 벌써 거기에서 사람 받아서 장사해야 되고 돈 벌어야 되고 물건 팔아야 되는데 아무 것도 못하니까 손해배상 청구하시고 원상복구 이행예치금 반드시 받아내시고 그 다음에 부군수님 앞으로 청양군에서는 원칙에 벗어나는 일 군에서 하지 마십시오. 주민들한테는 너무 철저한 잣대를 들이대요. 떡볶이를 길에서 팔아도 몇 백만원씩 벌금 물리고, 그러면서 군에서는 신문에도 났더만 보니까 불법영업을 해도 그냥 묵인하고 또 청양군에서는 건물을 지어서 준공검사 안 맡고 사람을 재우고, 이런 일들 일어나지 않도록 물론 지금 업무 맡으신 과장님 잘못은 아니지만 일 매듭 지어주시고요.
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 앞으로 청양군에서는 주민들한테 똑같이 잣대를 들이대는 것처럼 공무원들 자체가 원칙을 지켜주시기 바랍니다. 앞으로 이런 일이 발생하면 본의원이 이 문제에 대해서는 앞으로 철저하게 따지겠습니다.
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 하고요. 그 다음에 1박2일이랑 전국기행 등 방송보도로 사람들이 많이 옵니다. 많이 오는데 지금 문제가 조금 있죠. 그렇죠? 우리가 편의시설도 많이 부족하고 우리가 돈 벌 수 있는 여건도 좀 많이 부족해서 얼마 전에 신문도 났어요. 혹시 보셨습니까? 이 출렁다리에 관광객들은 많이 오는데 화장실이 부족하고 그렇다. 공감하십니까?
태선

강태선환경보호과장

예, 충분히 공감하고 있습니다. 저희도 앞으로는 이제 대규모적인 시설들을 앞으로 더 개발하는 것 보다는 지금 지적한 대로 관광객들의 편의시설이라든지 소프트웨어적인 그런 시설을 해서 관광객들이 저희 지역에서 많이 체류하고 머물고 즐기고 또 저희 지역에서 돈을 쓸 수 있는 그런 인프라 구축에 관심을 가져야 되겠다고 생각하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 또 이제 기사가 또 났어요. 천장호수 황룡정 팔각정 매점 불법영업 특혜의혹 시비에 대해서 기사가 났습니다. 혹시 봤습니까?
태선

강태선환경보호과장

예, 봤습니다.
명숙

김명숙의원

이것 조치를 어떻게 했습니까?
태선

강태선환경보호과장

저희가 지금 그 기사에서 지적한 대로 식당 영업행위는 이날 부로 중지를 시켜서 지금.
명숙

김명숙의원

이 문제는 제가 2009년도 행정사무감사때 문제제기를 했습니다. 청양군에서 법에 맞지 않게 식당허가를 내줬다가 취소를 시켰어요. 공무원이 다치게 생겼으니까, 도립공원안에는 식당허가를 내줄 수가 없는데 공원구역 관리변경을 하기 전에는 낼 수가 없는데 불법영업을 거의 15년 가까이 봐주다가 합법화를 시켜주려고 했는데 그게 더 큰 불법이 될 뻔 했죠. 그런데 그 뒤로도 전혀 단속하지 않았어요. 저는 아까 말씀드린 것처럼 모든 우리 군민들이 그런 불법영업을 해도 단속하지 않으면 괜찮습니다. 군에서 해 주는 것은 단속을 안 하고 봐주고, 주민들은 생계 때문에 떡볶이 조금 팔면 그런 것은 수백만원 벌금 물리고, 저는 이런 정책이 맞지 않는다 이런 문제를 지적하는 것이고요. 여기는 사실은 하루만 주말에 장사를 해도 1년치 임대료를 다 낼 수 있습니다.
태선

강태선환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

그런데도 이렇게 됐고요. 그래서 저는 이런 말씀을 드릴게요. 출렁다리 건너 갔다 오면 쉴 곳이 없어요. 건너 갔다가, 갈 때는 괜찮은데 갔다 오면 쉴 곳이 없습니다. 그래서 이 팔각정 있고 2층은 분명히 전망대에요. 그렇죠? 이 전망대 사용할 수 있도록 행정사무감사때 지적을 했어요. 그것도 2009년도에, 그런데 아직도 시행이 안 돼요. 그리고 평상 놓은 데 있어요. 나무 그늘이요. 여기는 분명히 오는 관광객들의 공간이 되어야 합니다. 영업을 하는 공간이 아니고요.
태선

강태선환경보호과장

먼저 김의원님께서 한번 그런 제안을 해 주셨기 때문에 제가 현장을 가서 둘러보고 그 부근에 주민들이 쉴 수 있는 벤치라든지 그런 시설을 보완을 하려고 계획을 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 출렁다리를 건너갔다 오면 조금 피곤한데 머물러서 거기를 더 생각하고 싶어도 그냥 차로 곧바로 갈 수 밖에 없는 그런 상황입니다. 그리고 혹시 거기에 공사하는데 휀스 쳤습니까?
태선

강태선환경보호과장

예, 안전휀스는 설치했습니다.
명숙

김명숙의원

그런 부분들 잘 챙겨 주셔야 됩니다. 그냥 놔둘 것이 아니고요. 그 다음에 지금 상가들 5평짜리 상가들을 10동을 짓는다고 했죠?
태선

강태선환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

짓고 있는데, 전망대에 매점허가 내줘서 지금 장사하는 영업장이 훨씬 더 커요, 그렇죠? 밖에까지 다 사용하니까요. 그런데 예를 들어서 거기는 밖에를 사용하고 싶어도 사용할 수 없어요. 너무 작아서, 분명히 애초에 지을 때 설계할 때 문제점 지적했거든요. 작은 규모로 해서는 안 된다고 얘기를 했는데 결국 그렇게 됐습니다. 나중에 완공해서 한번 보십시오. 누구 말이 옳은지, 그리고 어떤 것이 우리 지역경제에 효과가 있는지. 이것은 그냥 이렇게 해야 되겠다고 고집 부려서 될 일은 아닌 거라고 생각합니다. 여러 사람이 의견을 제시하면 그게 맞도록 해야 되는 것인데, 지금 참 답답하기 그지 없습니다. 지금 여러 가지가 전혀 유효공간이 없어요. 거기에 상가들 집어 넣으면 나중에 보십시오. 거기 벽 터야 된다고 나오고, 아마 2개 가게를 터서 하면 딱 맞을 거라고 생각을 합니다.
태선

강태선환경보호과장

지금 설계는 일단 10개 부스를 기본으로 설계하고 있고요. 가운데 칸막이를 가변칸막이로 해서 나중에 그것을 뜯었다, 붙였다 할 수 있게 그런 식으로 설계해서 시공하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 뜯었다, 붙였다 하게 해서 나중에 다른 사람이 임대를 하면 그러면 또 그냥 그 사람 것 되는 거네요, 그렇죠? 그렇게 하려고 그러는 것 아닙니까? 그렇게 되면?
태선

강태선환경보호과장

그것은 아니죠. 먼저도 말씀드렸지만.
명숙

김명숙의원

그러니까 어쨌든간에 제가 분명히 말씀드리지 않았습니까? 장곡사 입구도 그렇고 여러 가지가 결국은 가게가 너무 작아서 하고 싶어도 할 수 없는 상황이에요. 오히려 1년에 70 몇 만원 내는 매점만도 못한 공간이 됐거든요. 그런 사업들은 아니지 않나 이런 생각이 듭니다. 그리고 제가 지금 그 여러 가지 13억원짜리 저는 데크 설치하고 관광편의시설을 만들고 이런 2차 사업이 중요한 것은 아니에요. 지금이라도 주민들이 돈 벌 수 있는 방법, 물건을 팔 수 있고 여러 가지 할 수 있는 것을 주변에 개발하는 것이 더 문제라고 생각을 합니다. 그런 부분에 앞으로 신경을 써주시기 바랍니다.
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 하고요. 그 다음에 칠갑호 수변개발사업과 장곡테마공원사업에 대해서 묻겠습니다. 칠갑호 수변개발 사업이 지금 농촌공사하고 MOU도 체결을 했고 여러 번 기사가 났어요. 지난 2월에도 1천억원의 사업을 하겠다라고 군수님이 보도자료를 했고, 4월 21일에 청양군에 보도자료를 보면 1천억원의 사업비를 투자해서 수상골프연습장 등 다양한 사업을 하겠다 이렇게 했고, 그 다음에 MOU도 체결을 하고 이렇게 했는데 지금 성과는 뭡니까? 가시적인 성과, 농촌공사와 MOU 체결 이후에 가시적인 성과가 뭐가 있습니까?
태선

강태선환경보호과장

지금 겉으로 나타나는 성과는 없고요. 농촌공사에서 거기에 대한 용역이 진행되고 있는 것으로 알고 있는데 거기에 대한 구체적인 내용은 아직까지 저희가 파악을 못하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

그렇습니다. 주민들은 지금 거기에 벌써 대단한 사업이 오고 있는 줄 알고 있는데 언론에는 신문에 크게 터지면서 매일 홍문표사장님하고 악수하고 뭐 주고 이런 사진들이 나는데 의회 의원인 저도 지금 구체적인 것이 없다고 보고를 받았습니다. 저는 보도에 나가는 것도 중요하지만 계획을 철저히 하고 우리가 얻을 수 있는 것이 무엇인지 어떻게 해 나가는지를 한 다음에 보도자료도 내고 해야 지, 1천억원의 사업비를 어떻게 투자할 것인가. 나중에 그러면 예를 들어서 그냥 사업비 우리가 옳지 않아도 이 사업비 오면 의회에서 예를 들어서 예산을 삭감하면 주민들이 ‘왜 사업한다는데 의회 너희 왜 깎았느냐?’ 이렇게 나오게 만들려고 하는 것 아닌가 이런 생각도 들어요. 그래서 이 문제는 지금 보고를 좀 저희 의회에다가 MOU체결 이후에 어떤 농촌공사로부터 우리가 사업의 매칭펀드 내지는 협조가 있는지 보고를 별도로 해 주시기 바랍니다. 자료로도 제출을 해 주시고요. 아시겠죠?
태선

강태선환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

그럼 지금 현재 그럼 우리가 수상골프장을 만들고 이런 것을 하겠다는 것은 우리 계획이 있습니까?
태선

강태선환경보호과장

예?
명숙

김명숙의원

우리 계획이 있습니까? 이런 것이, 1천억원의 사업비 투자하겠다는 사업계획서.
태선

강태선환경보호과장

지금 거기에 대한 아까 말씀드린 대로 구체적인 내용이 안 나왔기 때문에.
명숙

김명숙의원

그럼 군수님은 어떤 근거로 1천억원의 사업을 해서, 1천억원 사업비를 투자해서 수상골프장이나 이런 것을 만든다고 하셨죠? 이게 지금 보도자료에요. 청양군청에서 펴낸 4월 21일날. 군청 홈페이지에 들어가면 나오거든요.
태선

강태선환경보호과장

그것은 농어촌공사에서 구상한 그런 내용을.
명숙

김명숙의원

그렇게 말씀하시면 안 됩니다. 어쨌든 군수님이 공포를 했으면 사업계획은 있어야 되는 것이거든요. 이 사업계획서가 어떤 근거로 1천억원의 사업비와 수상골프장이나 이런 다양한 사업들이 나오는지 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다. 아시겠죠?
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 한 가지 묻겠습니다. 이석화군수께서 지난 각 15일 각 언론에 이렇게 납니다. 인터넷 하면 다 나오는데 보도자료도 나왔어요. 보니까 청양군청 홈페이지에, 칠갑지 상류 물을 그냥 마셨다는 기사가 났어요. 그런데 청양군에서 낸 보도자료를 보면 ‘이석화 청양군수 청정청양 홍보 파격행보, 지천 물 직접 마시며 열정 보여줘’ 라는 보도자료를 각 언론사에 배포를 했고 그것을 받아서 기사를 썼습니다. 물 그냥 마셔도 됩니까? 그냥 다른 얘기 하지 말고 하천 물, 그냥 여기 군수님이 마신 자리에서 아무나 마셔도 아무 이상 없습니까? 수질에 문제가 없습니까?
태선

강태선환경보호과장

제가 아무 이상 없다고 단정적으로 말씀드리기는 어렵고요. 저희 지역에 지천이라는 저희가 4대하천 수질모니터링을 계속 하고 있는데, 저희 지역에 수질 좋은 지역은 1등급.
명숙

김명숙의원

아니, 그것 말고 지금 이 자리 아실 것 아닙니까? 이 자리가 어딘지, 그렇죠?
태선

강태선환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

이 자리가 어딘지 아는데 여기서 그냥 아무나 와서 물 마셔도 괜찮냐 이거죠? 이것을 청양군에서 보도자료를 돌리지 않고 물을 떠먹는데 이 언론사에서만 썼다면 제가 이런 문제 제기를 안 해요. 그런데 청양군에서 이렇게 보도자료를 돌렸어요, 전부. 그리고 이렇게 마셨는데 이것을 보면 그러면 주민들이 왔을 때 관광객들이 왔을 때 이게 물을 마셔도 아무 상관이 없다면 괜찮겠지만 문제가 있다면 어떻겠습니까? 그렇죠?
태선

강태선환경보호과장

아무 상관이 없다고 말씀드리기는 어렵겠지만요.
명숙

김명숙의원

그래서 행정지원과장님 한번 살펴봐 주시기 바랍니다. 이것을 그냥 먹어도 되는지 위치를 파악을 하셔서 그래서 문제가 있는지, 없는지, 여기에 물 급수는 어떤지 해서 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

군수님께서 하시는 행동은 굉장히 중요합니다. 그 다음에 장곡지구 테마공원 사업은 시간관계상, 그리고 기획하는 사업이니까 자료만 요구를 하겠습니다. 이것에 대해서 자세한 자료를 제출을 해 주시고요. 그 다음에 대치면 오룡리 주민들이 환경문제로 지금 청양군에 토석채취 및 선별장 설치를 반대하고 있습니다. 혹시 얘기 들으셨습니까?
태선

강태선환경보호과장

예, 알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

환경보호과하고는 현재까지는 직접적인 관계는 안 됩니까? 허가사항 하고는요?
태선

강태선환경보호과장

저희와 직접적인 관련은 없고요. 지금 농림과에서 허가를 해 준 것으로 알고 있고요.
명숙

김명숙의원

지금 환경보호과하고는 아무 관계 없습니까?
태선

강태선환경보호과장

저희가 파쇄 관련해서 건설도시과에 아마 민원이 들어온 것으로 알고 있는데, 저희와는 비산먼지 발생문제가 저희와 협의사항이고 또 거기에서 얼마나 소음이 나올지 모르겠는데 소음진동규제법에 연관될 수 있습니다.
명숙

김명숙의원

어제 장날 주민들이 와서 서명을 받더라고요. 시골분들이 20명이 시장을 다니면서 서명을 받더라고요. 골재선별장에는 주민의 동의없이 쇄석기가 설치되어 있고, 가동 준비를 하고 있다. 주민들을 회유하고 불화가 확대되고 있고 쇄석기 가동시 분진과 소음으로 주민생활 피해 및 농작물, 가축의 생육에 막대한 지장을 초래하고 또 우천시에 분진 및 폐기물 유출로 오룡천 오염과 칠갑지 수질악화로 칠갑지 용수를 사용하는 군민에게 막중한 피해를 준다. 또 고령자가 많은 마을에서 소음과 분진으로 건강에 영향을 줄 것이다. 대형 골재차량의 빈번한 출입으로 주민통행에 불편하고 도로파손, 주민의 마을밖 출입 불편 등 여러 가지가 있기 때문에 철거를 원한다고 했습니다. 그리고 오늘 아침에 보니까 저희 의회 의원님들한테도 모두 진정서가 들어와 있는 상황입니다. 지금 이런 상황인데 아까 과장님께서는 우리 하고는 비산먼지나 이런 부분이 있다라고 말씀하셨어요. 물론 당연히 그것 따져봐야죠. 그리고 지금 청양군 환경보호과하고 더 큰 문제가 있죠. 만약에 이게 이런 부분들이 우리가 꼼꼼하게 살펴봐야 되는데 우리가 칠갑호 수변공원 사업이 있어요. 그렇죠? 만약에 이게 오염하고 관련이 있다면 영향이 있습니까, 없습니까?
태선

강태선환경보호과장

오염하고 관련이 있으면 영향이 있겠죠.
명숙

김명숙의원

그렇겠죠? 더군다나 군수님은 1천억원대의 사업을 하겠다고 하고 그것을 제쳐놓고라도 지금 당장 우리가 추경에 예산을 세워서 5억원짜리 맨발로 걷기 사업 해야 되죠?
태선

강태선환경보호과장

예.
명숙

김명숙의원

그러니까 주민들의 입장을 충분히 우리가 배려를 해서 어떤 것이 옳은지, 그 다음에 주민들을 보호할 수 있는 방법이 무엇인지도 알아봐야 되는 것이 환경보호과가 해야 될 일이고요. 또 한 가지는 우리 청양군에서 이렇게 막대한 돈을 들여서 관광사업으로 칠갑지를 갖고 한다고 했으면 이 부분에도 과연 허가문제가 아무 이상이 없는지 면밀한 검토를 청양군에서 당연히 저는 해야 된다고 생각합니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
태선

강태선환경보호과장

그 부분도 허가부서와 협조해서 면밀히 검토해서 추진할 수 있도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 이것 굉장히 중요한 문제입니다. 지금 저희는 환경보호과, 농림식품과, 건설도시과와 연계가 되어 있고요. 마을주민들의 반발도 있지만 청양군에서도 청양군의 대형사업들, 미래사업들과 관계되어 있기 때문에 반드시 꼼꼼하게 챙겨주시기 바랍니다.
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

마지막으로 상수도보호구역 주변마을에 대한 건데요. 지난 번에 보니까 국가인권위원회에다 마을에서 문제를 제기를 했어요. 이게 어떻게 됩니까? 해제가 될 가능성이 있습니까, 없습니까?
태선

강태선환경보호과장

저희도 지금 이 문제때문에 지난 3월달에 환경부에 방문해서 건의도 했습니다마는 기본적으로는 저희가 작년도에 상수도 기본계획을 변경해서 상수도보호구역 해제를 전제로 해서 지금 환경부에 기본계획 변경승인 신청을 지금 한 상태입니다. 그런데 지난 3월달에 환경부에 가서 관계자의 의견을 저희가 들어본 바에 의하면 지금 환경부쪽에서는 가급적이면 앞으로 저희가 보령댐 물을 지금 상수원으로 쓰고 있습니다마는 비상시를 대비해서 상수원도 앞으로 보호할 필요성이 있다. 환경부측에서는 가급적 상수원보호구역 해제를 검토를 안 하는 그런 의견을 저희한테 말씀을 해 주셨습니다. 그렇지만 저희 주민들도 권익위원회에 그런 의견도 개진을 했었고 저희도 지속적으로 환경부에 저희 지역은 지금 보령댐 물을 상수원으로 쓰고 있고 그 물은 활용을 않기 때문에 가급적이면 상수원보호구역을 해제해서 지역 주민들의 재산권을 보호하는데 좀 적극적으로 노력을 해달라는 그런 의견을 계속 환경부와 같이 협의를 하고 있습니다. 그렇지만 환경부의 의견은 조금 부정적이다 그런 말씀을 드리겠습니다.
명숙

김명숙의원

같은 얘기가 계속 2, 3년째 계속 반복되고 있습니다. 이런 말씀드리겠습니다. 정부방침이 그래서 우리가 해제할 수 없다면 그것을 해제한다고 해서 막대한 예산을 들여서 지금 사실은 용역을 하고 있거든요. 그렇죠?
태선

강태선환경보호과장

그 결과를 지금 환경부에 작년 11월달에 제출을 했습니다.
명숙

김명숙의원

글쎄, 그런데 이 부분에 대해서는 어쨌든 주민들이 지금 재산권을 막대하게 손해를 보고 있습니다. 그러니까 적극적으로 해제될 수 있도록 하시고요. 해제가 어렵다면 지원방안이나 이런 부분에 대해서 주민들의 입장을 한번, 입장에 서서 정책을 마련하도록 해 주시기 바랍니다.
태선

강태선환경보호과장

예, 알겠습니다. 내년도에도 상수도보호구역 주민지원사업을 적극적으로 추진할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 들어가시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 다음은 농림식품과장님 나와 주시기 바랍니다.
상혁

이상혁농림식품과장

농림식품과장 이상혁 입니다.
명숙

김명숙의원

이석화군수님의 공약사항으로 농업예산을 800억원까지 올리겠다. 매년 올리겠다는 뜻이거든요. 그래서 이제 올해 제가 예산을 한번 보니까 1회 추경까지 이런 기금까지 포함한 금액입니다. 총계를 내보니까 지난 해 같은 경우는 678억 4,700만원이었거든요. 그런데 올해는 지금 46억 9,600만원이 적어요. 2회하고 3회 추경을 할 경우에 46억 9,600만원까지 가능하겠습니까? 그래야 같거든요. 높아지는 것이 아니고요.
상혁

이상혁농림식품과장

일단 저희들이 금년에는 대형사업이 빠져 나갔습니다. 예를 들면 휴양림 보완사업하는데 있어서 46억원인가요. 그 부분이 따로 빠져 나갔고요.
명숙

김명숙의원

그런 부분은 파악을 했고요. 가능하냐, 안 하냐 지금 제가 질문을 드렸거든요. 전년도 만큼은 예산은 어렵겠네요, 그럼? 대형사업이 빠져 나갔으니까요.
상혁

이상혁농림식품과장

전년도 만큼은 조금 어려울 것으로, 저희 자체적으로 농림식품과 예산은 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 농림식품과 예산만이 아닙니다. 제가 농, 축, 수에 들어가는 예산을 전부 다 뽑았을 때 지금 이 금액이거든요. 그러니까 농업기술센터든, 건설도시과든, 이런 데에 들어가 있는 문화관광과든, 모두다 포함한 금액이에요. 그렇죠? 그렇기 때문에 드리는 말씀이고요. 저는 그래서 군수님께서 내가 얼마까지 채우겠다 이게 중요한 것이 아니고 어떻게 농업정책을 순수 군비로 늘려나갈 것인가. 청양군만의 정책을 만들어 나갈 건가 이게 중요합니다. 그래서 지난 해에 선거 끝나고 올해 시작하는데 정책을 제대로 만들어 주기를 당부드리는 입장에서 제가 이 질문을 드린 겁니다. 청양군만의 특성을 살린 그런 예산이 늘어나고 그럴 때 제대로 된 농업정책인 것이지 국ㆍ도비 내려오는 사업 그대로 받아서 하는 것은 사실은 다른 데하고 경쟁력이 똑같아지거든요.
상혁

이상혁농림식품과장

그 부분은 저희들이 열심히 노력을 해서 발굴해서 추진할 수 있도록 최선의 노력을 다 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 해 주시고요. 그 다음에 예산을 많이 세우는 것이 중요한 것이 아니라 제대로 집행하는 것이 중요합니다. 그동안 신활력사업이나 여러 가지로 농업예산을 많이 지원을 했거든요. 고추나 구기자하우스 지원도 하고 이랬기 때문에요. 올해는 어려우시더라도 고추나 구기자, 예를 들어서 하우스를 지원을 했어요. 한 3년동안 지원했다. 4년 동안 했다고 하면 전수조사를 해 주시기 바랍니다. 제대로 고추를 심고 있는지, 제대로 구기자를 심고 있는지, 전수 조사를 한번쯤 나가면 그 다음에 제대로 이용을 하는데 주민들의 원성이 그것이거든요. 군은 왜 지원을 해놓고 맨날 비어있냐? 아니면 심지어 돈 받고 남한테 임대하고 이런 일도 발생을 하기 때문에, 점검을 안 해서 이런 일이 발생해요.
상혁

이상혁농림식품과장

그렇지 않아도 저희들이 금년도에는 전체적인 비닐하우스 시설원예하는 쪽에 시설조사하고 병행해서 할 계획으로 있습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 그 부분, 올해는 전반적으로 저는 청양군이 지원한 사업에 대해서 점검하는 것, 반드시 필요하다고 생각합니다. 점검만 제대로 하면 함부로 못하거든요. 그리고 이제 금요일날 군수님 질문에서도 제가 보조금 지급문제에 대해서도 언급을 했는데요. 그리고 아까 기획감사실에서도 했고요. 농업보조 관련이니까 과장님께도 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 이 농업보조금 일몰제 도입, 그리고 관리매뉴얼을 만들고 시행해야 할 것이라고 생각합니다. 사업을 위한 자료와 정보의 구비, 정확한 대상자의 구분 및 자금의 전달, 그리고 모니터를 해서 사후관리를 하고 그 다음에 평가 등에 대한, 이것을 전체 관리매뉴얼을 만들어서 이것을 각 부서에서 농업과 관련된 부서에서 시행할 수 있도록 제도적 기반이 필요한데 만들어 보시겠습니까?
상혁

이상혁농림식품과장

지금 당장은 조금 어렵겠지만 시간이 걸리더라도 저는 꼭 필요하다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 먼저 번에 군수님 답변때도 말씀을 드렸지만 보조금 일몰제라든지 이런 것도 친환경농업 직접지불금같은 경우는 3회라든지 3년이라든지 기간이 있거든요. 그런 것은 도입할 수 있는 그런 사업이 또 저희들이 보니까 있습니다. 그래서 그런 부분은 그렇게 하고, 개별농가에 대해서도 일몰제를 도입하는 것이 어떤 방향으로 어떻게 할 거냐 하는 것을 다시 검토를 해보도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 무슨 사업이든지 공모제도 먼저 번에 말씀을 하셨는데 저희가 하는 사업중에서도 일부 공모방식을 통해서 한다고 하면 사업효과라든지 성과가 많이 나타날 수 있는 부분이 있을 수 있기 때문에 그 부분도 검토를 해서 관리를 잘 해 나갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

반드시 저는 필요하다고 생각을 합니다. 그 부분 가장 큰 역점으로 해 주시면 주민들한테 굉장히 신뢰를 받을 수 있을 겁니다. 주민들은 알거든요. 누가 어떤 사업을 받았는데 저 사람이 옳은지, 안 옳은지요. 그 다음에 농산물 판매는 저는 이제 농산물 판매의 경쟁력은 친환경이고 유기농이라고 봅니다. 그런데 우리는 굉장히 지금 적어요. 그렇죠?
상혁

이상혁농림식품과장

예, 적습니다.
명숙

김명숙의원

친환경이나 유기농이 적은데 군수님 공약은 5% 까지 늘리겠다, 2%에서 5% 까지 늘리겠다고 했는데 사실은 구체적인 답이 안 나오고 있어요. 그렇죠? 아직 정책이 구체적으로 없죠?
상혁

이상혁농림식품과장

저희들이 친환경농업 정책을 하는데 있어서 가장 어려움이 농가들이 노령화되어 있다는 부분입니다. 어려우시기 때문에 친환경으로 접근하기가 굉장히 어렵고 하신데, 지금 저희들이 금년도에 광역 친환경단지 관련해서 용역을 줄 계획으로 있습니다. 그래서 금년도에 용역을 바로 줘서 금년말까지 용역이 완료가 된다고 하면 내년 2월달에 저희들이 광역친환경용역을 신청을 해서 후년 2013년도부터는 시행을 해볼까 노력을 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

지금 청양군에서 굉장히 많은 돈을 지급을 해요. 시범사업도 하고요. 그런데 저는 그냥 시범사업보다는 친환경이나 유기농으로 가는데 지원을 적극적으로 하도록 이렇게 해서 조금 늘려줘야 가능하지 않을까. 그리고 우리가 지금 로컬푸드나 단체급식같은 경우 거의 못하고 있잖아요. 이것 가지 않으면 사실 정책적으로 어렵거든요. 이런 부분에 역점을 좀 둬야 될 거라고 생각합니다.
상혁

이상혁농림식품과장

알겠습니다. 그런 쪽에 역점을 둬서 추진하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 도정에 민선5기 충남농정의 비전과 과제, 농업에 사활을 걸겠다 뭐 도지사님도 그랬는데, 이것 보셨죠? 여러 번 정책토론을 거쳐서 최종 나온 결과거든요.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 토론회도 참석하고.
명숙

김명숙의원

이것 한번 잘 살펴보시고, 우리가 여기에 여러 가지 3농 혁신정책에 대해서 17개 과제가 있으니까 청양군이 빨리 받아올 수 있는 사업들이 있으면 받을 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 이 시간이 좀 없는데 구기자에 관련해서는 구기자 가공공장은 반드시 본래의 목적대로 할 수 있도록 해 주시고요. 그 다음에 농산물로만 끝날 것이 아니라 한방타운이나 여러 가지 우리가 구기자나 맥문동 갖고도 관광정책과 함께 갈 수 있도록 우리 문화관광과, 기획감사실, 지역발전추진단 같이 함께 고민을 좀 해 주시기를 바랍니다. 그래서 청양특색을 살릴 수 있도록.
상혁

이상혁농림식품과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

음식재료나 관광자원화로 할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그 다음에 아까 환경보호과에서도 질문을 했었는데 대치면 오룡리 건입니다. 지금 농림식품과장님은 지난 번에 금요일날 군수님 방문하는 자리에 함께 계셨을 것이니까 잘 아실텐데 저는 그 자리에 없었으니까 어떻게 돌아가는지 잘 모르지만 주민들은 지금 골재를 허락해 준 것에 대해서 군에 적법하냐, 이런 문제제기도 하고 있고, 우리는 반대한다. 그리고 군에서 쇄골용을 해줬기 때문에 분쇄작업도 할 거다. 지금 분쇄기도 갖다 놓고 분쇄를 하게 되면 분진이나 여러 가지 문제 때문에 우리 마을도 문제고 칠갑지도 청양군도 문제다라고 반대를 하는데요. 제가 이 자료를 보니까 토석채취 변경신고를 했더라고요.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

4월달에 해서 청양군에서 허락을 해줬는데 이게 혹시 처음에는 토목용만 했잖아요. 쇄골재용으로 할 때 주민동의서는 없어도 됩니까?
상혁

이상혁농림식품과장

주민동의라고 하는 것은 사업구역 300m 이내에, 당초에 사업신청을 할 때에 그런 쪽에만 받도록 되어 있습니다. 동의서를.
명숙

김명숙의원

그러니까 당초에 그렇게 되어 있는데 이게 지금 변경신고를 한 거잖아요.
상혁

이상혁농림식품과장

변경신고를 할지라도 처음에 300m 내에는 농가도 없고 아무것도 없어요. 사람들이 살고 있지 않습니다. 300m 이내에는요.
명숙

김명숙의원

300m 이내에는요?
상혁

이상혁농림식품과장

예, 그렇기 때문에 동의서는 받을 필요성이 없었습니다.
명숙

김명숙의원

필요성이 없었다, 이 저기에서는요. 물론 절차에 의해서 해줬을 거라고 저는 믿습니다. 이 분들이 절차에 해 주지 않으면 소송도 들어오고 할 그런 저기인데, 단지 저는 청양군이기 때문에 주민들의 입장, 주민들의 삶과 관계된 부분들이 있기 때문에 이 부분에 대해서 다시 한번 점검을 해 주시기 바랍니다. 6월말이면 일단 약속된 기간은 끝나더라고요.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 연장신고가 들어올 것으로 저희들이 예상하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

연장이 들어오겠죠. 그래서 다시 한번 점검을 해 주시고요. 이런 얘기를 해요. 친환경 밤나무 단지가 있는데 그 안쪽에 오룡리에 있어요. 그런데 근처에 분진이 있으면 친환경 인증을 받을 수 없다고 하는데 맞습니까? 혹시 그런 규정이 있습니까?
상혁

이상혁농림식품과장

그 부분까지는 제가 잘 모르겠습니다.
명숙

김명숙의원

한번 살펴봐 주시고요.
상혁

이상혁농림식품과장

그것은 살펴보겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 표고버섯같은 경우도 돌가루가 날아오면 이게 균사이기 때문에 잘 안 된 답니다. 이런 얘기들도 주민들이 주장을 하고 있는데 거기는 산촌마을사업을 한 것이거든요. 우리 청양군에서 25억원 정도 들여서요. 이런 부분도 다시 한번 논란이 되기 전에 철저하게 점검을 해 주시기 바랍니다. 또 역시 우리가 청양군에서 칠갑호와 맨발걷기 사업이나 고향의 강 사업이 함께 계획되어 있기 때문에 이 부분에 대해서 해 주시고, 또 한 가지는 쇄골재용을 해줬기 때문에 분쇄를 할 수가 있다는 거예요.
상혁

이상혁농림식품과장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

이것은 또 신고사항이라고 그러네요.
상혁

이상혁농림식품과장

그렇습니다.
명숙

김명숙의원

이따가 건설도시과에 물어보겠지만 이것을 하게 되면 여기에서부터 정말 문제가 되는 것이거든요. 주민들 얘기는 쇄골재용을 해 주지 않으면 분쇄가 어려울 텐데, 또 한 가지는 분쇄를 여기에서 하게 되면 거기에서 캔 것만 하겠느냐는 거죠. 다른 데서 가져오거나 산업폐기물까지 할 거다. 이렇게 까지 예상도 하기 때문에 어쨌든 행정절차에 의해서 해줬지만 다시 한번 점검을 철저하게 해 주시기 바랍니다.
상혁

이상혁농림식품과장

저희들이 허가를 내줄 때에는 객관적인 자료 판단에 의해서 이것을 하는 것이지 그냥 임의적으로 쇄골재용이라고 해서 해 주는 것은 아니거든요. 저희들도 이것을 막아보기 위해서 산림청에다 질의도 하고 관계관한테도 쫓아가서 물어도 보고 여러 가지 했는데 안 해 줄 수 있는 방법이 없었어요. 전에 처음에 허가나갈 때에도 2년간이라고 하는 소송기간을 끌어서 그것도 소송이 끝났음에도 불구하고 법개정된 것을 이유로 해서 반년을 끌었거든요. 그런 데도 법원에서 강제적으로 조정이 됐기 때문에 어쩔 수 없이 허가가 나간 부분이 있습니다. 하여튼 그런 부분은 저희들도 사전에 신청이 들어오기 전에 저희들이 면밀히 검토를 하고 해서 가능하면 저희들도 주민들이 피해를 안 가는 쪽으로 결정을 하려고 하는데 이 분들이 지금 명의가 바뀌면서 채광권을 갖다가 확보를 할 때 돈이 들어가고 또 여러 가지 돈이 많이 들어간 부분이 있어요. 그동안에는 이게 소송을 한다든지 이렇게 해서도 허가만 나면 그 분들이 만족하고 사업을 추진했는데 앞으로는 그것에 대한 손해배상청구까지 들어가지 않을까. 그렇다고 하면 군에서도 몇 억원씩의 손해배상금을 물어주면서도 나중에 어쩔 수 없이 소송에 지면 또 허가까지 해줘야 되는 그런 어려움이 또 발생할 것으로 생각하고 있습니다. 하여튼 면밀히 검토를 해서 가능하면 저희들도 주민들을 위해서 있는 것이니까 그런 쪽으로 검토가 될 수 있도록 한번 노력은 해보겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 지금 주민들은 굉장히 농사일에 바쁜데 매일 모여서 서명작업하고 밤에 회의하고 그러는 것으로 알고 있습니다. 주민들의 생계와 그 다음에 지역주민들의 대형사업과 맞물려 있습니다. 그리고 환경영향평가 검토보고인가 뭐를 받으면 주민동의를 받지 않도록 되어 있다고 하더라고요. 그것을 받지 않을 때 주민동의를 받도록 한다든가 우리가 그게 제대로 환경영향평가가 되어 있는지 이것도 한번 검토를 해 주시기 바랍니다.
상혁

이상혁농림식품과장

먼저 허가시에 이미 다 되어 있습니다.
명숙

김명숙의원

글쎄, 그러니까 되어 있다고 그것으로 끝낼 것이 아니거든요. 이게 그럼 적법하게 제대로 되어 있는지를 우리가 의뢰를 해서 확인할 필요도 있지 않겠습니까? 그렇죠?
상혁

이상혁농림식품과장

연장허가가 들어온다고 그랬을 때에 그런 부분까지도 저희들이 세밀히 검토를 해서 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 그리고 자료요청을 하겠습니다. 이 변경허가 신청서 및 허가사항, 그리고 이 업무와 관련된 서류사본을 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다.
상혁

이상혁농림식품과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

건설도시과 것도 같이 포함을 해서 제출을 해 주시기 바랍니다. 분쇄하는 신고사항이라고 하죠. 그것까지 해서 해 주시기 바랍니다. 들어가셔도 됩니다. 다음 지역경제과장님 나와 주시기 바랍니다.
제협

명제협지역경제과장

지역경제과장 명제협 입니다.
명숙

김명숙의원

학당농공단지에 입주한 ADM21이 있습니다. 이 ADM21한테 69억 6,100만원이 지원이 끝났습니까?
제협

명제협지역경제과장

예.
명숙

김명숙의원

끝났죠. 그렇게 하고 얼마 전에 제가 보니까 장학재단 창립행사에서 1억원을 기탁하겠다고 아까 지역발전추진단에 확인해 보니까 기탁하는 것으로 약정을 받았다고 이렇게 했습니다. 그런데 지금 우리 청양군 입장은 어떨지, 저희가 계획대로 사업이 완료가 되고 있나요?
제협

명제협지역경제과장

현재 4단계로 사업을 하도록 되어 있는데요. 1단계는 2009년 6월달, 그렇게 해서 가동중에 있고요. 2단계가 작년 12월달까지 하도록 되어 있었는데 착공이 되지 않아서 5월달에 건축신고가 될 것으로 보고 있습니다. 설계가 끝난 것으로 알고 있거든요.
명숙

김명숙의원

왜 그렇게 그게 늦어졌나요?
제협

명제협지역경제과장

그 자세한 사항은 제가 거기까지는 파악을 못했는데요. 3단계, 4단계는 시기가 미도래됐는데 그것도 연달해서 착공하는 것으로 실무진하고 대화가 됐습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 자! 5억원 정도 소요되는 진입도로를 내달라고 요구를 하고 있는데 맞습니까?
제협

명제협지역경제과장

예, 그런 사항이 있었습니다.
명숙

김명숙의원

언제부터 요구가 들어왔죠?
제협

명제협지역경제과장

제가 1월달에 왔는데 아마 작년도에 그런 얘기가 되어 있었던 것 같애요. 제가 왔더니 그 4월달인가 저한테 그런 얘기를 하길래 일단은 거부는 했습니다.
명숙

김명숙의원

과장님 생각하시기에 거부를 하셨다니까 다행인데 기업은 사실은 청양군에 할 도리를 하고 나서 요구를 해야 된다고 생각합니다. 69억 6,100만원이 적은 돈이 아닙니다. 69억 6,100만원을 국비나, 도비나, 군비로 지원을 하기 때문에 이것을 근거로 은행으로부터 저리에 기업자금을 대출 받을 수도 있고 이렇게 해서 이 기업한테는 막대한 이익이 됐는데 약속한 대로 사업을 지키지 않고 있다면 청양군은 장학기금 1억원을 받는 것이 문제가 아니고 도민체전때 가방이나 빵을 협찬받는 것이 중요한 것이 아니고 사업을 제대로 진행할 수 있도록 하고 우리 군민들이 더 많이 가서 일자리를 얻을 수 있도록 하고 또 이 기업이 근로조건을 좋게 해서 더 우리 군민들이 좋은 근로조건에서 일할 수 있도록 지도감독을 해야 될 부서가 저는 지역경제과라고 생각을 합니다. 이 점에 유념해 주시기 바랍니다.
제협

명제협지역경제과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

예, 그렇게 하고 반드시 이 도로문제는 앞으로 4단계 생각이 완료하기 전까지는 나오지 않았으면 좋겠습니다.
제협

명제협지역경제과장

신중하게 검토해서 일단은 저도 거부한 상태이기 때문에 다른 특별한 사안이 있지 않는 한 저도 그런 생각을 갖고 있습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 그 다음에 청양시장하고 정산시장에 우리가 이제 장옥을 임대를 해 주는데요. 이게 이제 임대기준이 있죠.
제협

명제협지역경제과장

예.
명숙

김명숙의원

그리고 기준에 위반하면 계약을 해제하도록 되어 있죠?
제협

명제협지역경제과장

예.
명숙

김명숙의원

가장 기본이 제가 알기로는 6개월 정도 영업을 하지 않으면 계약을 해제하는 것으로 되어 있는데, 맞습니까?
제협

명제협지역경제과장

예, 맞습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 해서 지금 계약해약한 건이 있습니까?
제협

명제협지역경제과장

그것은 없는 것으로 알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

없죠. 그 다음에 청양시장이나 정산시장은 한번 가지면 대를 물립니다. 그리고 한 사람이 여러 가지를 갖고 있습니다. 이것은 문제가 되거든요. 특히 현재 새로운 사업을, 저쪽에 3단계 사업을 하면서 집을 굉장히 좋게 지어주고 있는데 지금부터라도 저는 규정을 확실히 마련했으면 좋겠습니다. 앞으로 농업보조금이나 보조금 문제하고 똑같이 공공의 건물을 임대해 주는데, 아까 환경보호과에 새로 짓는 건물들이나 황룡정 같은 경우도 그렇고, 재무과에서 이따가 말씀을 드리려고 했는데 공공건물을 임대해 줄 때 적어도 3번이상, 예를 들어서 3년씩 기한을 주면 3번이상 연장해 주지 않는다라든가, 최초 계약일로부터 아니면 10년동안 계약을 더 이상 하지 않는다든가 이렇게 해서 세습이나 평생 갖지 않도록 이렇게 해 주시기를 바랍니다. 그렇게 하지 않으면 다른 사람들한테는 전혀 기회가 없습니다. 한번 가지면 내 것이 되는 것이고, 싼 가격이기 때문에 그렇게 되고, 그 다음에 한 사람이 몇 개씩 갖고 임대를 주고 이런 일들이 발생하고 있기 때문에 규정을 마련하는데 좀 해 주시고요. 그 다음에 6개월이상 영업을 안 하면 반드시 임대계약을 취소시키기 바랍니다. 아시겠습니까?
제협

명제협지역경제과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

적어도 청양시장에서 권리금이 5천만원이다, 3천만원이다, 이런 얘기는 안 나왔으면 좋겠습니다. 차근차근 이 문제를 풀어 나가시기 바랍니다. 반드시 처음 새 건물에 들어가잖아요. 계약조건들이 있을 때 뭐 이렇게 3년씩 한번 계획이 2년이나 3년이면 3회 이상 안 된다, 이런 조건 단서 만드시기 바랍니다.
제협

명제협지역경제과장

관련규정을 준수해서 5월 17일날 관련자들한테 그런 사항은 통보를 해줬습니다. 통보를 해줬고 앞으로도 저희가 이 사항을 면밀히 챙겨보도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그래서 어려운 사람들이 있다면 싼 가격에 임대를 얻어서 비빌 언덕을 만든 다음에 어느 정도 살만 하면 다음 사람이 거기에 가서 살만한 비빌 언덕을 만들고, 이렇게 돌아가는 사회가 좋은 사회지, 한 사람이 정보를 미리 알았다고 해서 평생 갖고 있다든가 세습한다든가 이러면 안 된다고 생각을 합니다.
제협

명제협지역경제과장

예.
명숙

김명숙의원

그리고 세 번째로 고추랜드 건을 말씀을 드리겠습니다. 지역경제과이기 때문에 너무 이 한 가지 갖고 얘기를 한다고 보는데, 이것은 저는 단지 하나의 예일 뿐이지 청양군에 다 해당되는 겁니다. 어떤 기준에 의해서 계속 지원을 했는지도 모르겠고요. 자부담없이 지원을 해도 되는지도 모르겠고, 지원하고 나서도 사후관리를 안 하고, 그 다음에 심지어는 저한테 이렇게 사진을 찍어서 보냈어요. 기와집이 무너지고 있다고. 그래서 700만원 지원하지 않아서 김명숙의원이 개인감정을 갖고 해서 10배의 돈이 들어가고 있다고 내용증명 보내는 이 서류속에 붙여서 보냈습니다. 과장님 어떻게 생각하십니까? 이것 청양군에서 지어줄 때 2억원 들었거든요. 관리를 누가 해야 죠?
제협

명제협지역경제과장

일단은 영농조합법인에서 해야 될 것으로 생각이 되는데요.
명숙

김명숙의원

이것 기간이 얼마죠? 우리가 민간자본보조 해 주면 관리기간이요? 청양군에서 관리를 해야 될 기간이 얼마죠? 제대로 사용되고 있는지, 없는지. 10년입니다. 10년이요. 10년이고요. 그 다음에 이렇게 관리를 안 해서 집이 무너지고 있다면 어떻게 해야 되겠죠? 책임소재를 물어야 되겠죠? 그렇죠?
제협

명제협지역경제과장

저희가 그 현장을 한번 보고서.
명숙

김명숙의원

그런데 보일러가 없다고 2년째 여기서 숙박을 받지 않고 있습니다. 청양군에서 안 고쳐준다구요.
제협

명제협지역경제과장

저희가 현장을 한번 확인을 한 다음에 조치하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

도대체 고추랜드가 어떤 기업이길래 신활력사업 인센티브를 갖고 2007년도에 5천만원, 그 다음에 2008년도에 5천만원, 그리고 560만원 주려고 하다가 이런 문제 생기고, 그리고 2009년 추경에 2천만원, 이게 또 이월사업으로 넘어가서 2010년에 전체사업을 따져보면 전부 2,900만원까지 합쳐서 4,900만원, 그런데 자부담이 별로 없어요. 이것은 조금 문제가 있어요. 그 다음에 여기에 지금 내용증명을 보면 부군수의 주재아래 나무보일러 예산이 700만원이 나왔다 이거예요. 그런데 국가에서 준 돈을, 나라에서 준 돈을 못쓰게 했다 이러는데 이것 예산이라는 것이 이렇게 한 개인이 깎아서 되는가, 아니면 부군수가 주기로 했으면 부군수가 줘야 되겠죠. 그렇죠? 이 부군수가 어떤 부군수인지 책임을 져야 된다고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
제협

명제협지역경제과장

그 당시의 상황의 제가 정확히 모르기 때문에 여기서 본회의장에서 정확히 말씀드리기는 조금 뭐하고 한번 내용을 파악을 해봐야 될 그런 사항 같습니다.
명숙

김명숙의원

560만원이 없어서 군에서 지어준 한옥이 무너져서 고치는데 10배가 들어가는데 그것을 2년반 동안 방치했다면 청양군은 뭐를 했습니까? 그렇죠? 민간자본보조로 지어준 건물의 관리를 소홀히 했죠? 그렇기 때문에 평생 일반인들은 8억 3,659만 8천원 만져 보지 못해요. 저도 못 만져 봅니다. 지금까지도 만져보지도 못했고. 그런데 어떻게 이만큼 지원했는데도 그것 없다고 이런 식으로 나올 수가 있습니까? 읍내 다니면서 다 입에 거품 물고 얘기하고, 여기 담당계장님한테도 얘기했죠? 김명숙이 깎아서 그것 다 그러고 있다고. 그럼 여기에서는 어떻게 해야 됩니까? 한 없이 지원하니까 이렇게 된 거예요. 그리고 어떻게 한 해에 지역경제과에서 1천만원, 지역경제과 소관인 청양대학 그린웰리스사업에서 900만원, 농업기술센터에서 1천만원, 도대체 이 기업이 어떤 기업인데 560만원 없어서 기와집도 못 고치는 기업한테 이렇게 끊임없이 지원을 하는지 알 수가 없습니다. 근거가 뭔지 그것은 좀 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다. 제가 지금 답변하시기가 곤란하실 테니까 이 기업에 왜 이렇게 지원을 했는지 지원한 근거를 납득할 수 있는 법적인 근거를 좀 제출을 해 주시고요. 또 한 가지 군에서 제대로 집행이 됐는지, 그 다음에 사업성과를 철저히 조사했는지 이런 과정이 어떻게 이루어졌는지도 자료로 제출을 해 주시고요. 그 다음에 당연히 관리할 책임이 있는데 관리를 제대로 안 하고 이 지경까지 왔다면 저는 직무유기라고 볼 수 밖에 없습니다. 그리고 더 기가 막힌 것은 다른 이사들한테 물어봤어요. 수천만원씩 이렇게 청양군으로부터 지원받은 사실을 알고 있느냐? 1년에 5천만원씩 받았는데 모른 답니다. 이런 식으로 영농조합법인이 운영되는 데다 지원해도 되겠습니까? 그리고 다른 이사들은 또 다시 청양군으로부터 지원 받아서 고추장, 된장, 만들어서 팔고 있습니다. 두이사가 지금, 그럼 청양군에서 정책을 이렇게 해도 됩니까? 고추랜드한테 고추 잘 만들어서 고추장, 된장 팔도록 해야 되는 것이 청양군의 할 일인데 이사들은 이사들끼리 각자 또 차고 나가서 똑같은 물건 만들고, 하나도 청양군에서 제대로 수매한 근거도 없고, 체험한 근거도 제대로 없고, 그저 그냥 영농조합법인을 한번 7억원 줘서 만들었다고 끊임없이 되면 저는 더 이상 지원은 안 된다고 생각합니다. 이런 식의 경영방식을 갖고 혼자 주먹구구식으로 자매가 가장 많은 막대한 예산을 갖고 하고 다른 이사들은 나 몰라라 하고 1년에 군에서 얼마씩 지원하는지도 모르고 자기들은 각자 사업하고 있고. 이것 전부 철저히 조사하셔서, 부군수님! 이것은 지역경제과만의 문제가 아니에요. 이것은 농림식품과도 문제고, 농업기술센터도 문제입니다. 이 이사들한테 지원한 부서, 전부 다 총체적으로 조사를 하셔서 저한테 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 550만원이 넘는 돈을 들여서 운영하는 홈페이지, 청양군에서 만들어준 홈페이지 제대로 운영이 되는지 한번 들어가 보시기 바랍니다. 제대로 운영되지 않고 있습니다. 관리 하나도 안 하고 있어요. 그러는데 저렇게 돈 560만원 안 준다고 저렇게 떠들고 다니게 놔둘 겁니까? 이게 어느 정도여야 됩니다. 군민들 10만원도 지원 못 받는 군민 허다합니다. 그리고 이런 사실 모르고 있는 군민들이 있는데 이것 군민들 아시면 뭐라고 얘기 하겠습니까? 그렇죠? 군민들이 볼 때는, 그러니까 가까운 사람만 밀어준다고 하고 주는 데만 준다고 하고 이런 얘기 나오는 것이 괜히 나오는 것이 아닙니다. 그러니까 군의 신뢰성이 없는 것이고요. 이 문제에 대해서는 진상조사를 해서 보고를 해 주시기 바랍니다. 또 앞으로 이런 식으로 고추랜드 뿐만 아니라 다른 업체에도 지원을 할 것인지 아니면 방법을 바꿀 것인지 과장님 답변해 주시기 바랍니다.
제협

명제협지역경제과장

지나간 것 같고 자꾸 얘기하기 뭣하지만 이것을 거울 삼아서 앞으로 저희가 완벽한 사업을 추진할 수 있도록 하고요. 이것에 대한 것은 계도를 잘 해나가도록 조치를 하겠습니다. 그렇게 이해를 좀 해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

조사해서 자료를 제출을 해 주시겠습니까?
제협

명제협지역경제과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

무슨 근거에 의해서 지원하고, 그 다음에 지원한 것들이 제대로 운영이 되고 있는지, 제대로 운영이 되지 않는다면 환수조치도 하시고 대책을 모색해서 그 자체도 보고를 해 주시기 바랍니다.
제협

명제협지역경제과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

고생하셨습니다. 들어가셔도 됩니다. 다음은 건설도시과장님 나와 주시기 바랍니다.
용남

이용남건설도시과장

건설도시과장 이용남 입니다.
명숙

김명숙의원

청양 소도읍 가꾸기 사업의 성과와 문제점에 대해서 제가 질의를 하겠다고 요지를 넣었는데요. 이렇게 질문을 하면 답변이 너무 길어질 것 같아서, 소도읍가꾸기 사업이 애초에 200억원이었죠?
용남

이용남건설도시과장

예.
명숙

김명숙의원

국비 9억원이 덜 왔죠?
용남

이용남건설도시과장

예.
명숙

김명숙의원

도비도 얼마나 줄었습니까?
용남

이용남건설도시과장

도비도 정확한 액수는.
명숙

김명숙의원

도비가 25%가 와야 되는데요. 25%가 와야 하는데 4.2%만 왔습니다.
용남

이용남건설도시과장

예, 맞습니다.
명숙

김명숙의원

나머지는 군비로 대체가 됐습니까?
용남

이용남건설도시과장

예.
명숙

김명숙의원

자! 사업이 왜 이렇게 됐을까요. 답답합니다. 그런데 이 사업중에 가장 많이 투자한 사업이 고추문화마을사업입니다.
용남

이용남건설도시과장

예, 맞습니다.
명숙

김명숙의원

1년에 적자가 얼마라고 보십니까? 과장님은?
용남

이용남건설도시과장

산술적으로 적자액수는 판단을 못해 봤고요. 적자가 예상되는 것은 사실입니다.
명숙

김명숙의원

군수님은 운영하기가 어렵다. 과장님들하고 회의를 했는데 답이 안 나온다라고 말씀을 하셨어요. 군수님이 혼자 그러셨겠습니까? 실ㆍ과장님들이 보고를 그렇게 자료를 해 주셨기 때문에 그렇지 않았나 싶습니다. 본의원이 전년도 이 사업을 시작할 때는 적자가 얼마겠냐고 따지니까 운영비가 얼마 들었냐니까 3억원 정도 적자가 날거라고 했는데 갑자기 바뀌었습니다. 저는 이런 정책은 안 된다고 생각합니다. 어느 날 행정의 수장이 바뀌었다고 해서 뒤집어지고 이런 정책은 맞지 않는다고 생각하고 건설도시과에서도 우리는 짓기만 한다. 이렇게 나왔기 때문에 지금 이 문제가 나오는 거예요. 지을 때 운영을 효율성있게 하려면 어떻게 지어야 되는가 설계를 생각하고 건물을 짓고 운영을 해왔다면 이 정도 대책 없이는 안 나올 겁니다. 이것은 분명히 잘못됐다고 생각합니다. 과장님 생각은 어떠십니까?
용남

이용남건설도시과장

당시에 잘 아시겠지만 공모에 의해서 선정된 사업으로 알고 있습니다. 2003년도부터 3차에 걸쳐 공모해서 1차, 2차에는 탈락이 되고 3차에 됐는데 추정해 보면 그 당시에는 그게 최선의 방법이라고 생각했을지 모르나, 지금에 와서 판단하니까 장기적이고 체계적인 검토나 아니면 할 때 사후관리까지 전문가나 이해관계인들이 의견을 다 통합해서 확실한 사업구상이 미흡했다고 판단됩니다.
명숙

김명숙의원

공모에 의해서 한 사업이지만 처음에 200억원중에 사실은 이게 지금 금액이 이렇게 크지 않았어요. 고추문화마을이, 그렇죠?
용남

이용남건설도시과장

예, 82억원 정도 추정했다가요.
명숙

김명숙의원

크지 않았는데 우리가 하면서 변경을 한 것이잖아요. 그래서 이렇게 문제가 커진 것이거든요. 제가 드리는 말씀은 바로 그것이거든요.
용남

이용남건설도시과장

예, 알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

계획이 어느 날 2배로 늘어나면서 운영을 어떻게 할 것인지라든가 소프트웨어적인 것을 전혀 계산하지 않았다. 늘 주문을 했어요. 군정질문할 때, 업무보고 받을 때, 행정사무감사를 할 때, 그런데도 답이 안 나왔습니다. 그렇기 때문에 저는 자꾸 이 문제 갖고 얘기는 더 이상 안 하겠는데 앞으로는 이것을 거울 삼아서 진짜 계획이 중요합니다. 이런 일을 하지 마시고, 지금이라도 저는 실ㆍ과장님들이 머리를 맞대면 줄일 수 있는 방법이 있어요. 정말 거기에 가보면 관광객들 집어넣어 놓고 입장료 얼마 받기로 했습니까? 공공시설사업소장님! 1천원이죠? 어떻게 1천원을 받고 유지를 하겠습니까? 2천원을 받고 분명히 저는 구기자차라도 한 잔 줘라라고 이렇게 얘기를 했는 데도 1천원입니다. 그냥 형식상이겠죠. 이런 부분들을 다시 한번 재검토를 해 주시기 바랍니다.
용남

이용남건설도시과장

아까 의원님 말씀대로 짓는 데만 그치지 않고 저희들도 책임을 좀 느끼고요. 공공시설사업소와 협조해서 구체적인 활용방안, 여러 가지 다각적으로 검토해서 추진토록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 이 말씀 드릴게요. 건설도시과에서 기본시설을 늘 합니다. 하고 이관을 시켜주는데요. 지금 문제 굉장히 많아요. 설계에서부터 문제 굉장히 많습니다. 사업비 낭비되는 것, 심지어는 계단을 멋지게 만들어 놨는데 전혀 쓸 수가 없는 거예요. 보셨죠? 아시죠?
용남

이용남건설도시과장

좌에서 우로 돌아가야 하는데 우에서 좌로 돌아가서 거꾸로 돌아갔습니다.
명숙

김명숙의원

이런 부분들은 사실은 건설도시과의 잘못입니다. 설계서 잘못 봤고요. 그렇게 설계해 왔다면 거기한테 문제제기를 했어야 돼요. 그런데 설계변경을 너무 많이 했어요. 그러면서 사업이 증액됐어요. 맞죠? 이것은 기본적으로 지금 이 사업 자체가 문제가 많아요. 이것은 나중에 행정사무감사에서 제가 따질 일은 아니고 다른 곳에서 할 일이지만 기본적으로 설계가 잘못돼서 우리가 예산이 낭비되는 사례, 제대로 만들어 놓고 쓰지 못하고는 사례들이 많기 때문에 앞으로 정말 설계 검토하는데 혼신의 힘을 다 해 주시기 바랍니다.
용남

이용남건설도시과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

이것을 볼 수 있는 사람, 그 다음에 사용 할 수 있는 사람과 함께 논의를 해서 그렇게 하시고요. 가설계가 나오면 반드시 해야 지, 이런 문제가 지금 계속 나오고 있어요. 그리고 또 한 가지 건설도시과에서 짓고 있는 공공시설 건물이 화장실 문제, 남녀비율 전혀 맞추지 못하고 있습니다. 반드시 지켜주시기 바랍니다.
용남

이용남건설도시과장

말씀중에 죄송한데요. 법적인 근거만 맞추다 보니까 그랬는데 의원님 말씀대로.
명숙

김명숙의원

법적인 근거 지금 못 맞추고 있어요. 1.5배 못 맞춥니다. 지금 청양군에는 안 하고 있어요.
용남

이용남건설도시과장

저희가 하는 공공시설물은 그런데.
명숙

김명숙의원

1.5배입니다. 그런데 고추문화마을 그렇게 넓은 데다 지으면서도 못 맞추고 있어요.
용남

이용남건설도시과장

지적해 주셔서 좀 보완을 했더라고요.
명숙

김명숙의원

그러니까 이것 전부 다 앞으로는 철저하게 지켜주시기 바랍니다.
용남

이용남건설도시과장

예.
명숙

김명숙의원

이것 때문에 저희들 사업비 못 받을 수 있어요. 양성평등에 의한 성인지적 예산 이렇게 하면 못 받아요. 두가지만 건축에 대해서는 말씀을 드리고요. 다음은 제가 마을 시설물들이나 민원사업들을 많이 하시잖아요. 마을시설, 정자나, 비가림시설 여러 가지 하고 포장 이런 부분들을 하는데 제가 죽 자료를 파악을 해봤어요. 해당 부서에서 자료를 빼주시느라고 고생 많으셨습니다. 복잡한 자료인데 잘 빼주셔서 제가 파악하는데 좋았습니다. 보니까 마을별로 차별이 너무 많아요. 그러니까 군에 많이 다니거나 예를 들어서 읍ㆍ면이나 실ㆍ과, 건설도시과나 군수님하고 가까우면 정자도 몇 개씩 되고, 비가림도 많이 하고, 화장실도 더 짓고, 어떤 데는 화장실도 없고, 그냥 푸세식이고, 어떤 데는 비가림도 없고, 마을포장도 덜 되고, 어떤 데는 산너머 밭에 까지 가는데 까지 마을길도 다 포장되고 이런 식으로 굉장히 지금 엉망입니다. 그래서 올해부터는 여러 번 요구를 했었는데 데이터를 갖고 자료를 준비를 하시기 바랍니다. 그래서 요구가 들어오거든 많이 한 데는 얘기를 하세요. 이 쪽 부서 해줘야 된다고. 그리고 조사를 해 주시기 바랍니다. 전수조사를 해서 그대로 정자 하나 갖고 서로 막 이것 갖고 아부하고 누구 백이 크냐, 이렇게 따져서는 안 되겠죠. 그러니까 그런 부분 기준을 정해서 열심히 살고 있는 마을, 정자가 하나도 없는 마을은 알아서 먼저 지어주는 것으로 그렇게 좀 해 주시기 바랍니다.
용남

이용남건설도시과장

예, 인정을 하고요. 그동안 약간 산발적으로 한 곳도 있고 그런데 금년부터는 마을별로 사업별로 정자가 됐든지 포장이 됐든지 해서 가능하면 시간이 걸리고 어렵더라도 데이터베이스를 구축해서 중복되는 것을 방지하고 지구선정에 공정을 기하도록 노력을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

정자보다 더 중요한 것이 화장실이거든요. 지금 화장실 문제 있는데 많고요. 그 다음에 농촌마을사업에서는 당부만 드릴게요. 지금 새로 시작하는 마을들도 있고 하고 있는 마을들도 있는데요. 이것도 개인사유화 되기가 쉽습니다. 많은 사업비가 투자되는데 그렇지 않도록 몇몇 사람의 소유가 되지 않도록 여러 가지 시행하는데 철저를 기해 주시기 바랍니다.
용남

이용남건설도시과장

천장지구를 해보니까 거기는 비교적 전국에서 운영이 잘 된다고 하고 있는 데도 내부구성은 약간의 갈등이나 이익분배나 이런 것이 있었습니다. 그런 것을 이왕에 한 군데 운영하고 있는 데가 있으니까요. 그것을 참고로 해서 지금 진행중인 3개 권역 차질없이 진행하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 정자를 1천만원만 줘도 얼마든지 마을에서 보태서 잘 지었는데 2천만원씩 사업비를 왜 올렸습니까? 저 같으면.
용남

이용남건설도시과장

2천만원 아닌데요.
명숙

김명숙의원

2천만원으로 사업비를 올리는 것이 아니고 1개를 더 지어주겠습니다. 정자는 사실은 효율성이 많이 부족하거든요.
용남

이용남건설도시과장

2천만원 아니고요. 금년에 하다 보니까 그 전에는 위에다 지붕에 시트라고 하나요. 그것으로 하다 보니까.
명숙

김명숙의원

아니, 그게 아니라 육각정자를 한다고 사업비를 추경에 늘렸습니다.
용남

이용남건설도시과장

개수를 늘린 것이고요.
명숙

김명숙의원

아뇨.
용남

이용남건설도시과장

그리고 1,200만원 정도 계상했죠. 2천만원이 아니라요.
명숙

김명숙의원

1,200만원으로 했습니까?
용남

이용남건설도시과장

2천만원 지원된 데는 어저께 간데 동락정같은 데는 작년도에 결정이 됐던 것이고요. 올해는 1,200만원으로 해서, 지붕은 다 기와로 하는 것으로요.
명숙

김명숙의원

이것은 마을의 편의대로 해야 되고요. 저는 사업비를 늘리면 사실은 이게요. 그냥 얼마든지 적게 지원해도 괜찮은 정자들 지어왔는데 자꾸 군에서 사업비를 늘려주면 그만큼 또 마을한테 가야 될 사업이 줄어들 수도 있거든요.
용남

이용남건설도시과장

그렇죠. 그래서 올해부터는 두가지 유형으로 해서 가격도 통일시키고요. 유형을 제시를 하려고 합니다.
명숙

김명숙의원

다시 한번 검토를 해 주시기 바랍니다. 그러니까 내년부터는 좀, 올해 점검해서 해 주시고요. 마지막으로 대치면 오룡리건입니다. 골재 쇄골재를 해서 분쇄를 하려고 하는데 이게 신고사항이라고 그러셨죠?
용남

이용남건설도시과장

예.
명숙

김명숙의원

신고가 들어와서 허락을 했나요?
용남

이용남건설도시과장

아직 수리는 안 했습니다. 아까 농림식품과에서 변경허가가 났다고 했죠. 그게 원래는 토목용 석재로만 쓰도록 허가가 났었어요. 행정조정을 거쳐서. 그래서 개발자가 여력이 없으니까 그동안 있다가 작년말에 쇄석으로 빻아서 반출을 하겠다는 신고가 저희한테 접수가 됐습니다. 그때 협의과정하고 산림청에 질의를 해본 것이 토목용 석재를 했는데 쇄석으로 분쇄해서 반출이 가능하냐? 산림청 질의회신을 받아서 그쪽에서 불가하다가 해서 1월달에 반려한 사실이 있습니다. 일단 반려를 하니까 거기에서는 저희가 반려사유가 쇄석용으로는 안 된다. 당초 허가목적하고 틀리니까 그동안 경제성 검토나 이런 것을 해서 농림식품과에서 변경허가를 득한 것이거든요. 그래서 현재 지난 주에 접수했는데 처리기간이 저희는 일주일입니다. 그런데 저희한테 신고한 것은 골재채취법에 의한 신고, 소정의 장비를 갖췄느냐, 이런 신고사항이거든요. 저희한테도 민원이 들어왔거든요. 의회에 제출한 똑같은 진정서가 들어와 있습니다. 그래서 산림청에 한 가지 질의한 것이 거기가 인접지역이라 붙었는데 허가지는 광대리 산 1번지이고요. 분쇄한다는 데는 오룡리에요. 조금은 떨어져 있죠. 그래서 허가지내에서 분쇄하는 것이 아니고 장소를 옮겨서 분쇄해도 가능하냐, 산림청에 질의중에 있고, 그 질의결과를 했다고 해서 일주일 기간연장 통보를 했습니다. 아까 걱정하셨는데 저희도 이제 똑같이 걱정해야 되고 해서 저희 관련되는 실ㆍ과가 협의해서 저희 생각은 민원분쟁조정위원회를 한다든지 해서 슬기롭게 대처를 하려고 하는데 아까 농림과장 말씀대로 딱부러지는 제재사항이 없습니다. 그래서 주민들 오셨을 때도 그런 말씀을 드렸고 관련법규도, 거기도 마침 기존 주민들보다도 이주해서 집 잘 짓고 사시는 분들이 많이 있습니다. 그 분들도 법률적인 검토나 해보신다고 해서 자료를 드렸습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다.
용남

이용남건설도시과장

같이 해결해야 될 문제인 것 같습니다.
명숙

김명숙의원

같이 좀 노력을 해 주시고요. 관련 자료 좀 사본을 제출을 해 주시기 바랍니다.
용남

이용남건설도시과장

농림과하고 같이 제출을 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

고생하셨습니다. 들어가셔도 됩니다. 다음은 재난관리과장님 나와 주시기 바랍니다.
도준

김도준재난관리과장

재난관리과장 김도준 입니다.
명숙

김명숙의원

먼저 단도직입적으로 묻겠습니다. 제가 여러 번 건설도시과나 전에 재난관리과에 벽천리, 세월교, 신축이든 보수든 문제에 대해서 물었습니다. 아침, 저녁으로 수백명의 학생들이 다니고 있는데 사고의 위험이 높다. 그런데 이 지천생태하천 사업을 하면서 하겠다고 했는데 이게 어떻게 계획이 되어 있습니까?
도준

김도준재난관리과장

현재는 지금 있는 세월교를 개량해서 기존에 4m 폭에 78m 인데 그것을 폭을 7m로 넓히고 길이는 동일하게 한 상태에서 계획을 하고 있습니다. 그런데 지금 확정은 도기술심의 건설심의를 받아봐야 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그럼 만약에 되면 언제쯤 가능합니까?
도준

김도준재난관리과장

저희들 계획은 지금 지천기본계획이 6월 10일 정도에 될 것으로 보고 있거든요. 지천기본계획 변경이요. 그때 되면 그것 맞춰서 저희들 계획하고 있는 것은 우선 의원님들이나 언론단체하고 환경단체에다가 한번 설명회를 더 갖고 그 다음에 최종 용역보고회를 가진 다음에 저희들이 계획을 승인받을 계획이기 때문에 저희들은 조기집행도 있어서 최대한도로 6월 이전에 한번 발주를 해볼까 하는데 한번 지켜봐야 될 것 같습니다.
명숙

김명숙의원

예, 지천생태하천 조성사업도 중요하지만 학생들, 군민의 이렇게 안전과 관련되어 있기 때문에 이 사업이 끝나면 빨리 좀 해 주시기 바랍니다.
도준

김도준재난관리과장

예, 제일 먼저 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 지천생태하천 조성사업을 원래 군수님도 지천백리길을 친환경적으로 하겠다고 늘 여러 번 말씀을 하십니다. 지천백리길 걷는 길로 조성하자고 한 것은 저는 3년전부터 주장을 했는데요. 이런 사업도 다행히 우리가 국비사업이 와서 하는데 당부만 드리겠습니다. 지금 이 사업이 거의 완료단계에 와있는 것 같고 주민설명회도 마쳤는데 주민들이 요구한 사항이 혹시 반영이 됐습니까?
도준

김도준재난관리과장

예, 반영했습니다. 대표적인 것이 우선 이제 남양면에서 신금정교 부근에 주민들이 문화나 체육시 여가시설을 활용할 수 있는 공터를 만들어야 하는데 그 계획을 당초에 거기가 협소해서 뺐다가 처음부터 약속이 됐던 사항이기 때문에 다시 넣었는데 거기 주민들이 그 계획을 설명을 듣고서 좀 협소하다. 그래서 그 부분을 좀 넓혀 달라고 했는데 저희 부서에서는 기존에 고수부지외에 넓혀서 그것을 장소를 마련해 주기는 어려워서 불가하다는 입장을 발표를 했거든요. 그것을 주민들은 금정교를 짓기 전에는 고수부지가 넓었다. 그런데 이제 금정교를 지으면서 그 고수부지에 있는 토석을 채취해서 폭이 좁아졌다는 얘기인데 그것을 다시 맞추기 위해서 토석을 채워서 해 주기는 어렵고 폭이 좁은 대신 휜단면으로 해서 조금 더 활용할 수 있게끔 그렇게 확보해 주겠다는 식으로 매듭을 지었습니다. 두 번째는 청양읍에서 했을 적에 백세공원 세월교 부근에 공터 고수부지가 있는데 그것을 옛날에 꽃전시장을 하기 위해서 하우스를 지었던 부분이요. 거기를 저희들 계획은 그냥 골프 퍼팅장 식으로 해서 계획을 했었는데 그러다 보면 이제 골프를 하지 않는 다른 사람, 이용객하고 상충되는 그런 부분이 있기 때문에 그냥 어린이들도 수시로 놀 수 있게끔 잔디공원을 조성하는 쪽으로 가닥을 잡았습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 최종 지금 용역이 끝났습니까? 설계용역이요?
도준

김도준재난관리과장

용역은 아직 안 끝났습니다.
명숙

김명숙의원

아직 안 끝났습니까? 그럼 어려우시더라도 이것은 이제 어쨌든 주민들이나 관계 주민들하고 설명회를 한 거잖아요. 그래서 나중에 기회가 된다면 저는 문화단체, 환경단체, 예를 들어서 관광 이런 쪽으로 점검을 다시 한번 하는 것으로 자리를 마련해 주시기 바랍니다.
도준

김도준재난관리과장

아까 서두에도 말씀 드렸듯이 의원님들하고 언론단체하고 환경단체 그렇게 해서 한번 설명회를 갖는 것으로.
명숙

김명숙의원

관광쪽도 들어가야 됩니다.
도준

김도준재난관리과장

관광쪽이요. 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

고생하셨습니다. 세월교만 빨리 될 수 있도록 최선의 노력을 다 해 주시기 바랍니다.
도준

김도준재난관리과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

들어가셔도 됩니다.
영호

유영호의장

예, 잠시 휴식을 위하여 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

17시 28분 정회

17시 50분 속개

성원이 되었으므로 회의 속개를 선언합니다. 계속해서 김명숙 의원님 질문하여 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

재무과장님 나오시기 바랍니다.
학진

정학진재무과장

재무과장 정학진 입니다.
명숙

김명숙의원

과장님 혹시 이것 보이시죠? 사진?(사진을 보이며) 사진 보이시죠? 뭔지 아시겠죠? 어딘지. 잘 안 보이나요?
학진

정학진재무과장

알고 있습니다.
명숙

김명숙의원

중앙계단 2층으로 올라가는 중앙계단이죠?
학진

정학진재무과장

예.
명숙

김명숙의원

지금 현수막 뒤에 뭐 있습니까?
학진

정학진재무과장

심화백이 그린 칠갑산 출렁다리 그림이 있습니다.
명숙

김명숙의원

예, 그림이 있습니다. 청양군 재산입니까, 아닙니까? 지금 재산으로 분류 돼 있죠?
학진

정학진재무과장

재산입니다.
명숙

김명숙의원

얼마짜리 입니까?
학진

정학진재무과장

2천만원 준 것으로 기억을 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

청양상징 미술품 제작을 청양군이 의뢰해서 한 겁니다. 그래서 이것은 2천만원이기 때문에 여기에 보니까 예산과목이 재무과 안정적인 세수확충 및 재정관리, 국공유재산관리, 다음에 자산취득비, 자산 및 물품취득비 이렇게 되어 있어요. 그래서 이 뒤에 있는 그림은 청양군의 자산입니다. 그렇죠?
학진

정학진재무과장

예.
명숙

김명숙의원

그리고 청양군을 상징하는 그림이죠. 여기 앞에 있는 현수막은 얼마짜리입니까?
학진

정학진재무과장

앞에 있는 현수막은 30만원정도.
명숙

김명숙의원

30만원 짜리입니다, 30만원. 어떻게 생각하십니까? 이 30만원짜리 현수막이 뒤에 있는 청양군을 상징하는 예술가가 그린 청양군의 재산을 가리고 있다. 왜 이런 현상이 일어났습니까?
학진

정학진재무과장

저희들 입장에서는 출렁다리 그림 그린지가 1년 반 이렇게 됐어요. 큰 청사 면을 차지했는데 상당히 지루하다 라고 하는 그런 느낌을 받았거든요.
명숙

김명숙의원

누가 지루하다는 느낌을 받았습니까?
학진

정학진재무과장

오랫동안 이렇게 한 장소에, 고정된 장소에 게첨하다 보니까 그런 저기가 있어가지고 이것을 한동안 뭐랄까 저기했다가 차폐해놨다가 다시 떼 면은 더 새로운 기분이 들지 않나 이런 차원에서.
명숙

김명숙의원

그것은 과장님의 생각이시겠죠? 그렇죠? 청양군의 관리하는 과장님의 생각이 그러시네요. 자! 그러면 저쪽에 건설도시과 건물이 있는데 고추모양이 있고 거기에 뭐라고 써 있는 것 죽 붙어있죠. 그것 얼마나 붙어있죠, 지금 그게?
학진

정학진재무과장

그 그림은 작년 7월달에 다시 저기해가지고.
명숙

김명숙의원

그건 지루하지 않습니까, 그러면? 이것은 한 지가 지금 언제죠? 이것은 해서 붙였는데 지금 지루하다고 했는데 그것은 지루하지 않습니까?
학진

정학진재무과장

그래서 지루하다라기 보다도 거기에 앞서서 청사 분위기 좀 쇄신시키기 위해서 그렇게 그런 고안을 냈습니다.
명숙

김명숙의원

청사 분위기 쇄신하기 위해서 2천만원짜리 예술가가 그린 예술작품 앞에다가 30만원짜리 현수막을 놓습니까? 이것은 상식적으로 납득이 안 가는 거예요.
학진

정학진재무과장

금액으로 따지면 그렇고요.
명숙

김명숙의원

기본으로 재산이라면 어떻게 해야 됩니까? 현수막으로 가릴 것이 아니고 그림을 떼서 창고에 보관을 해야 됩니다. 아닙니까? 자꾸 말 왔다 갔다 하시지 마시고요. 딱 부러지게 대답 하셔요.
학진

정학진재무과장

어떤 생각이냐 하면 집안 가정에서도 조금 싫증나고 분위기가 좀 정적이고 저기하면 책상이라든가 장롱도 바꾸고, 그림도, 커텐도 바꾸고 어떤 그런 차원에서 이렇게 했어요. 그 그림을 영원히 가리겠다는 것은 아닙니다.
명숙

김명숙의원

그러면 지루하다고 해서 청양군 돈이 그렇게 많습니까? 다른 데도 지루하니까 바꿔야겠네요? 그렇죠?
학진

정학진재무과장

그 그림을 다른 장소에다 떼서 놨다면 저기한데.
명숙

김명숙의원

청양군청에 상황실, 여러 가지 사무실 전부 다 그러면 지루하면 다 바꿔야 되겠네요, 예산 들여서? 말씀을 좀 잘 해주세요. 말씀을 잘 해 주시라고요. 청양군 농산물 홍보가 될까 해서 이렇게 붙여봤다 이렇게 말하면 제가 화가 안 나겠는데.
학진

정학진재무과장

물론 그런 차원도 있습니다.
명숙

김명숙의원

출렁다리 그림이 지루해서 그랬다. 그러면 솔직히 청양군에서는 청양군 예술가를 대하는 기본이 안 돼 있고, 두 번째 청양군 재산으로 예술작품으로 의뢰해서 만든 것들을 보관을 이런 식으로 하고 이것은 아니라고 생각합니다. 그림이 지루하면 떼서 창고에 넣으세요. 이것을 그린 사람의, 청양의 지역 작가를 예우하는 차원에서. 아니면 차라리 2천만원 주고서 그림 의뢰를 하지 말든가.
학진

정학진재무과장

처음에 의원님께서 말씀하시니까 저도 직설적으로 그렇게 말씀을 드렸는데 직장분위기도 쇄신하고 우리 군의 특산물도 홍보도 할 겸 해서.
명숙

김명숙의원

과장님은 그렇게 생각하십니다. 제가 여론조사를 했습니다. 과장님! 여론조사 했어요. 과장님은 어떻게 여론조사를 해서 이게 지루해가지고 30만원짜리 현수막을 붙였나, 제가 이것 갖고 길게 하려고 안 했어요, 사실은. 짧게 넘어가려고 했는데, 답변만 받고. 제가 여론조사를 했어요. 여러 사람으로부터 어떤 것이 낫겠냐. 제가 들은 의견으로는 30만원짜리 현수막보다 뒤에 출렁다리 그림이 훨씬 더 좋다고 했습니다. 도대체 청양군은 왜 가렸는지 모르겠다. 그림을. 그 다음에 이 그림을 가릴 거라면 적어도 상식적으로 떼서 창고에 보관하는 것이 맞다. 그리고 다음에 필요하면 다시 거는 것이 맞다. 이게 이것을 보는 그림들, 이 의견을 들은 사람들의 의견인데 과장님이 만난 사람과 제가 만난 사람들 의견이 틀린 것 같습니다. 한번 청양군청 상대로 여론조사 한번 해주시기 바랍니다. 하시겠습니까?
학진

정학진재무과장

예.
명숙

김명숙의원

어떤 게 나은지. 지루해서 가리는 것이 나은지, 아니면 예술가가 그린 청양군을 상징하는 단 하나뿐인 예술작품을 청양군이 의뢰해서 청양군을 방문하는 사람들한테 우리가 출렁다리에서 본 작품을 우리가 한국화로 봤네. 이런 것이 나은지 한번 해보시기 바랍니다. 저는 이렇게 생각합니다. 이 그림을 보면서, 현수막을 보면서 너무 넘겨짚는 것은 아니겠지만 다른 분들이 그런 말씀을 하십디다. 전임군수가 하는 일에 대해서 현군수가 별로 맘에 들지 않으니까 그림을 가린 것은 아니냐. 저는 오해라고 생각합니다.
학진

정학진재무과장

그것은 절대 아닙니다.
명숙

김명숙의원

예를 들어서 절대 과장님께서 아니시라고 하면 그런 오해가 없도록 이 현수막 떼야 됩니다. 아시겠습니까? 많은 분들이 그렇게 생각을 해요.
학진

정학진재무과장

일정기간이 지나면 다시 하려고 합니다.
명숙

김명숙의원

그리고 청양군청 과장님 것 아닙니다. 아십니까? 과장님 생각대로 그 그림 지루하다고 그림 가리지 마세요. 여론조사해서 반드시.....
학진

정학진재무과장

제 것은 아니지만 제가 관리할 저기는 주어져 있습니다.
명숙

김명숙의원

자! 여기에 보면 저희 의원 님한테만 여론조사를 해보시기 바랍니다. 답이 어떻게 나오는지. 청양을 상징하는 미술작품이 우리 재산인데 걸려있는 것이 낫다라고 생각합니다. 현수막 떼실 의향 없습니까?
학진

정학진재무과장

일정기간 지나면 다시.
명숙

김명숙의원

일정기간 얼마나 지나면 다시 하시겠습니까?
학진

정학진재무과장

글쎄요. 상반기 정도.
명숙

김명숙의원

그리고 좀 우려스럽습니다. 지루하다고 환경변화를 위해서 돈을 써가지고 이렇게 하는데요. 이것도 더 좋게 하는 것 아니거든요? 그럼 재산관리를 과장님한테 맡겼는데 앞으로 그러면 조금 지루하다고 과장님이 생각하시는 다른 것도 다 이런 식으로 돈 들여서 바꿀 겁니까?
학진

정학진재무과장

아니에요. 뭡니까, 어떤 조금 일시적으로 기분도 전환하고, 어떤 그런 차원에서 활력도 있고, 동적이고 이런 차원에서 이렇게 한 것이지 어떤 그런 그림을 왜곡하거나 평가절하하거나 한 것은 아닙니다.
명숙

김명숙의원

이 일을 군수님께 보고해 주시기 바랍니다. 군수님께 의견을 한번 물어보시기 바랍니다. 이런 의견이 의회에서 나왔다. 군수님은 어떻게 생각하십니까? 저는 제 생각에는 정과장님이 저한테 분명히 지루해서 다시 했다고 했는데 제 생각에는 그림이 좀 지루해서 이것을 붙였는데 의회에서 그게 아니라고 합니다. 군수님 생각은 어떠십니까? 답변 물어서 저한테 별도로 보고를 해 주시기 바랍니다. 군수님의 의향을, 아시겠습니까? 이 자리에 군수님이 안 계시니까, 지금 과장님 하시기 어려우니까 부군수님, 군수님한테 의견 물어서 저한테 보고해 주시기 바랍니다. 군수님 의견은 어떠신지. 분명히 저희들은 군수님을 대상으로 군정질문을 하는데 군수님이 자리에 안 계시니까 대신 과장님 놓고 하는 것이거든요. 그리고 늘 과장님 놓고 해서 안 이루어졌기 때문에 그 문제를 저도 4년 동안 다른 문제도 계속 짚어오는 거거든요. 그런데도 군수님은 어떤 일이 바쁘신지 지금 이렇게 오늘 하루 종일 도대체 의원님들이 과장님들 상대로 어떤 일을 하는지 청양군에 어떤 것이 문제를 짚어나가는지 자리에 안 계십니다.
학진

정학진재무과장

제가 여쭈어 가지고 말씀드리겠습니다.
명숙

김명숙의원

부군수님, 여쭈어서 답변해 주시기 바랍니다. 그리고 의장님! 군수님은 어떤 일 때문에 저희가 출석요구를 했는데 오늘 어떤 사유로 허락받고 안 나오신 건가요?
영호

유영호의장

아침에 의원님들 있는데 얘기를 했잖아요.
명숙

김명숙의원

저는 못 들었습니다.
영호

유영호의장

의회에 들어오기 전에 의장 실에서 얘기가 있어서 의원님들....
명숙

김명숙의원

그러니까 어떤 일 때문에 이렇게 참석을 못한다고 하셨습니까? 하루 종일?
영호

유영호의장

어떤 일을 보고를 않고 다른 중요행사 때문에 참석을 못한다고 얘기를 했어요.
명숙

김명숙의원

그럼 문제가 있습니다. 반드시 어떤 사유로 인해서 의회가 그냥 열리는 것이 아니고 1년에 두 번 군정질문하고 문제가 있기 때문에 지적하는 것이고 과장님들 선에서 이루어지지 않기 때문에 군수님이 혹시라도 마음을 달리 먹어서 정책을 내려주면 바뀌려나 이것 하나 때문에 몇날 며칠 밤새서 공부하고 서로 검토하고 해서 질문을 하는 것인데 이게 지금 제대로 전달이 되겠습니까? 그리고 군수님 우리가 출석요구에 반드시 들어가 있거든요. 그러면 어떤 일 때문에 그러나 하는데 어제 금요일도 어떤 행사에 가서 그러셨답니다. 제가 이 말까지는 안 하려고 했는데 해야 되겠네요. 민속대제전 때문에 저희들이 2시에 군정질문을 했습니다. 아침부터 해야 될 일을 그래서 7시 넘어서 끝났습니다. 그런데 행사가 끝난 데를 가셨답니다. 3년 연패를 했다고 식당으로 가셨나 본데 공식행사는 아니죠. 왜 이렇게 늦었냐고 물으니까 거기서 의회에서 2시부터 붙잡고 안 놔줘서 지금 끝나서 왔다라고 이렇게 답변을 했답니다. 그래서 저한테 어제 연락이 왔습니다. 도대체 의회에서 뭐하느라고 군수님을 오래 붙잡고 안 놔줬냐라고 하더라고요. 그 얘기를 듣고 참 군수님은 그냥 붙잡고 안 놔준 것으로 생각을 하시는구나. 의원님들은 심혈을 기울여서 군정질문을 하고 그 다음에 혹시 그 중에 하나라도 정책으로 받아들여질까 이런 마음을 갖고 하는데 단지 그냥 하나의 형식적인 행사로 하는 구나. 혹시나 오늘도 계시려나 했는데 명확한 사유없이 자리를 비우고 그러네요. 그래서 저희들이 과장님 붙잡고 아무리 얘기를 왔다 갔다 하면 뭐하겠습니까? 제가 중앙계단 문제는 이선으로 끝내겠습니다. 군수님한테 질문하셔서 답변 해주시고요. 정확하게 언제쯤 다시 다른 것으로 바꿀 것인지 아니면 정책을 어떻게 할 것인지 자료로 제출을 해 주시기 바랍니다. 다음에 두 번째 청양군에서 실시하는 물품구입이나 수의계약에 대해서는 군민들이 납득할 만한 기준이 있어야 된다고 생각합니다. 물론 열심히 많이 밖에서 잘하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그래도 살펴보면 그렇지 않은 사항들도 있거든요. 그래서 이것은 제가 왜 그랬냐 이렇게 묻지는 않겠습니다. 다만 혹시 지난 번에 민원을 발생하는 업체한테는 패널티를 주겠다고라고 보도를 냈어요. 정책으로. 혹시 그런 사례가 있습니까?
학진

정학진재무과장

지난 번 군정보고에서 의원님께서 말씀하신대로 6월 15일날 부실시공하거나 민원야기 업체에 대해서는 패널티를 주겠다라는 공문을 문서화해서 시행을 했고요. 아직까지 그런 사례는 없습니다.
명숙

김명숙의원

예, 보도에 그치지 않고 시행할 수 있도록 그렇게 해주시고요. 저희가 900만원 이상부터 2천만원 미만 수의계약을 자료를 받아봤습니다. 자료를 받아봤는데 골고루 주려고는 했지만 그래도 눈에 띄게 중복된 부분도 있습니다. 물론 나름대로 이유가 있을 거라고 생각을 합니다. 앞으로 더 잘 지켜 주시고요. 또 한 가지는 연구용역 계약이 있습니다. 그러니까 이제 설계나 어떤 사업계획을 만들어가는 연구용역이 있는데 이 기준은 보통수의계약이 많더라고요. 연구용역은 사업비가 거의 2천만원 미만이거든요. 많아야 5천만원, 아니면 중기발전 정도 돼야 억대가 넘어가는데 그래서 거의 보니까 2천만원 미만이라 다 수의계약으로 들어갔더라고요. 그런데 연구용역이 잘못 나오면 뒤로 이어지는 사업이 다 엉망이 돼 버리거든요. 이것을 제대로 점검이 안 돼서 청양군이 문제가 있는데 연구용역을 하는 수의계약사업자를 선정하는 기준이 있습니까? 부서에서 이렇게 의뢰서 오는 대로 하는 건가요, 여기에서 따로 하는 건가요?
학진

정학진재무과장

특별한 기준은 없고요. 우선 사업부서의 의견을 듣습니다. 그런 부분에 대해서. 그리고 업체에 대한 납품능력이라든가, 단가경쟁력 이런 부분을 중점으로 해서 수의계약을 하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

예, 그래서 저는 중요한 것이 이게 설계나 여러 가지 연구용역이기 때문에 각 부서에서도 면밀히 검토해서 사업자를 선정해야 할 것 같고요. 재무과에서도 이 부분에 대해서, 그리고 전에 연구용역을 했는데 문제가 있다라면 그런 업체들은 리스트를 작성해서 주지 않았으면 좋겠고요. 특히 고추문화마을이나 이런 데처럼 설계를 잘못한 업체는 절대로 용납하면 안 됩니다. 천문대, 다음에 고추문화마을, 목재문화체험장 이런 데는 설계를 했거나 시공을 한 부서들은 제가 보면 상당한 문제점들이 있어요. 그래서 그런 부분들은 리스트를 작성해서 앞으로 우리가 피해보는 일이 없도록 그렇게 재무과에서 해주시기 바랍니다.
학진

정학진재무과장

앞으로 의원님 말씀 충분히 고려해가면서 차질이 없도록 이렇게 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 마지막으로 지금 질문에는 안 들어가 있는데 복잡한 것은 아닙니다. 청양군 소유의 공공건물들을 임대할 때 저는 몇 가지 조건을 마련을 해서 각 부서에 내려 보내 주시기 바랍니다. 최종기간을 정했으면 좋겠습니다. 가격이 다른 데보다 싸거든요. 그렇기 때문에 세차례 이상 연장할 수 없도록 한다라든가, 아니면 10년이하로 한다라든가, 임대가격 선정시에도 지금까지는 건물의 연도를 갖고 선정을 했거든요. 그래서 출렁다리 같은 경우는 출렁다리에 막강한 자원이 있음에도 불구하고 팔각정이 오래 됐다고 해서 싼 가격에 줬는데 이런 영업권에 대한 것도 계산을 해서 시중과 적절하게 맞을 수 있도록 하고, 다음에 세차례 이상 연장할 수 없도록 한다든가, 예를 들어 3년씩 기한을 잡으면 거의 10년 가까이 되거든요. 그러면 거기에서 한 다음에 다른 사람이 하도록 해야 하니까 이런 매뉴얼을 정하고 기본을 정해서 각 부서에 지침을 내려서 함께 갈 수 있도록 제도를 마련해 주시기 바랍니다.
학진

정학진재무과장

글쎄요. 의원님께서 말씀하시는 걱정 충분히 이해를 합니다마는 저희들이 일반 행정기관에서 사용허가서에 3년으로 계약을 하고 있고 대개 공유재산관리법에 의해서 그렇게 계약을 하고 있습니다. 추진을 하고 있고 또 한차례 정도 이렇게 연장계약을 하는 것으로 하고 있는데요. 앞으로는 그러한 부분을 일반경쟁을 시킬 계획으로 있습니다. 그래서 재산관리공사에 사용수입 허가임대 저기를 해서 경쟁을 시켜서 하면 아무래도 지금 보다 나을 테죠.
명숙

김명숙의원

그러니까 공개경쟁을 한다고 해서 계속 하면 같은 사람이 들어올 수 있거든요. 그러니까 같은 사람은 일단 두 번 이상 안 된다, 세 번 이상 안 된다. 이것을 반드시 저는 해줘야 될 것 같습니다. 그래야 들어오는 사람이 애초에 나는 9년쯤하고 나가야 돼 라고 해서 다음 준비를 하고 투자를 덜 하는데 내가 투자했는데 나더러 나가라고 하면 어떻게 하냐 이런 일들이 나올 수가 있으니까요.
학진

정학진재무과장

단가경쟁을 하는데 두 번, 세 번 이렇게 제안한다는 것은 불합리하고 그러네요. 그 부분은 나중에 어떤....
명숙

김명숙의원

그러면 한 사람이 지금처럼 예를 들어서 한번 임대를 하면 평생하고 대를 물리고 이것은 좀 맞지 않다고 생각합니다.
학진

정학진재무과장

대물리는 것은 아니죠. 경쟁을 시키니까요.
명숙

김명숙의원

대물리는 경우 있습니다. 지금. 대물리는 경우가 지금 있으니까 드리는 말씀이에요. 청양군의 공공건물 갖고요. 그러니까 제도를 반드시 만들어 주시기 바랍니다.
학진

정학진재무과장

알겠습니다.
명숙

김명숙의원

들어가셔도 됩니다. 다음은 행정지원과장님 나와 주시기 바랍니다.
예곤

조예곤행정지원과장

행정지원과장 조예곤 입니다.
명숙

김명숙의원

시간도 6시가 넘어가서 저도 좀 마음이 급합니다. 퇴근시간도 넘어서요. 2011년에 조직개편했습니다. 목적이 있었을 겁니다. 어떤 목적 때문에 조직개편을 했죠, 청양군이?
예곤

조예곤행정지원과장

이번에 조직개편 한 목적은 기능과 일 중심으로 업무의 효율성을 높여서 운영을 하고 시대환경 변화에 부응하고자 조직개편을 한 바 있습니다.
명숙

김명숙의원

그러면 이 목적에 맞게 지금 성과가, 성과까지는 아니겠지만 목적에 맞게 조직개편이 되고, 운영이 되고 있다고 생각하시나요?
예곤

조예곤행정지원과장

지금 조직개편은 민선 5기에 의지가 담긴 그런 개편이기 때문에 적절하게 됐다고 보고요. 아직까지 성과를 지금 평가하기에는 초기단계이기 때문에 이르지 않나 이렇게 생각을 합니다.
명숙

김명숙의원

“적절하게 됐다” 군수님도 그렇게 말씀하시는데 본 의원 이 보기에는 아닙니다. 지금 가장 핵심적인 부서가 지역발전추진단하고 공공시설사업소입니다. 사실은 공공시설사업소가 훨씬 더 중요한데 지역발전추진단은 우대를 하고 공공시설사업소는 뭐라고 해야 하나 그냥 이만큼 제쳐 놓은, 어떻게 보면 그런 일이 되어 있습니다. 그래서 공공시설사업소로 13개 사업을 몰아놨기 때문에 일이 지금 제대로 되고 있지 않아요. 감당도 안 되고요. 공공시설사업소 하나가 고추문화마을 하나 감당하기도 어려운데 지금 이런 상황입니다. 이런데도 제대로 지금 잘 되고 있다, 잘 돌아가고 있다 이렇게 생각하십니까?
예곤

조예곤행정지원과장

저희들도 생각을 하고 있습니다. 공공시설사업소는 각처에 산재되어 있는 시설물을 관리해야 되기 때문에 사실상 많은 인력이 소요가 됩니다. 그래서 저희들도 그 인력, 현재 인력가지고는 부족하지 않나 이렇게 생각을 합니다. 앞으로도 또 공공시설사업소에서 떠맡아야 할 부분에 더 생겨나기 때문에 저희들이 인력보충이라든지 그때는 다시 재검토를 해서 충원을 해 주도록 이렇게 할 계획으로 있습니다.
명숙

김명숙의원

제가 생각할 때는 인력보충 갖고 될 것은 아닌 것 같습니다. 이것은 재검토를 해 주셔야 될 것 같습니다. 예를 들어서 농림과에 있던 사업 공공시설사업소 빼고, 문화관광과에 있던 사업 빼고, 기획감사실 있던 사업 뺐어요. 그러면은 농림과나 기획감사실이나 문화관광과에 그만큼 축소됐습니까? 인원이나 조직이요? 그렇지는 않는 것 같아요. 제가 보기에는. 거기는 다 그대로 있어요. 그대로 있고 공공시설사업소는 더 일은 늘어나면서 사람이 더 많이 어쨌든 예를 들어서 감당하는 그런 부분이 안 돼 있습니다. 이렇기 때문에 조직개편이 저는 제대로 안 돼 있다. 제가 공공시설사업소를 편들려고 하는 것 아닙니다. 청양군에 관광사업이고 굉장히 중요한 사업들인데 이것을 그냥 방치하다시피 그냥 형식적으로 관리하는 상황에 와있기 때문에 이런 말씀을 드리는 거예요. 문화관광과에서 천문대 사업까지 했는데 그렇다고 해서 문화관광과가 다른 사업이 늘어난 것은 아니잖아요. 그렇죠? 그런데 조직은 그대로입니다. 기획감사실에 예를 들어서 여러 가지 기획업무를 했는데 그런 것들이 지역발전추진단으로 빠져나가고 공공시설사업소로 빠져나가면서 부서가 축소됐느냐 안 됐거든요. 그 다음에 농림과 역시 마찬가지입니다. 휴양림사업이 한 부서에서 하던 겁니다. 한 계에서 하던 사업인데 빠져나가면서 그러면 조직이 축소됐느냐 아니거든요. 그런데 공공시설사업소 와서는 그러면 한 계에서 맡느냐 아니거든요. 한 계가 거의 전체시설을 담당하고, 한 계가 경영을 담당하고 이런 식으로 지금 되어 있기 때문에 이런 말씀을 드립니다. 그래서 이것은 어쨌든 우리가 조직은 만들어 봤는데 이렇게 잘 될 것 같아서 했는데 운영을 하다 보면 어려움은 있습니다. 다시 바꿀 수도 있고, 바꿔야 된다고 생각을 하거든요? 재점검 할 의향은 있으십니까?
예곤

조예곤행정지원과장

의원님 말씀 공감합니다. 하는데 지금 일단은 한 5개월째 접어드는데 아직까지는 정확한 문제점이나 이런 것은 저희들이 다시 검토를 해서 인원을 충원을 해도 가능하겠다고 하면 그런 쪽으로 검토를 해보고 또 조직을 다시 또 분산해서 나눠서 하든지 한다면 그런 쪽으로도 한번 구상을 해보겠습니다. 그런데 현재는 아직까지는 그 인력 그대로 사실은 간 셈이거든요. 그전에 있던 인력 그대로 간 셈이기 때문에 일단은 어느 정도 해본 다음에 저희들이 한번 다시 검토를 해봐야 할 것 같습니다.
명숙

김명숙의원

과장님 어떻게 그대로 있는 인력이 갑니까? 예를 들어서요. 보세요, 한번. 저는 문화관광과 오해하지 마시기 바랍니다. 문화관광과에 천문대 업무는 관광홍보에서 맡았어요. 계장님이 있었고 직원이 있었어요. 그리고 계약직 직원들이 있고요. 그 다음에 문화예술회관에 공연업무나 문화예술업무는 문화관광과에 문화예술계에서 맡았어요. 이 사업만 갖고도 2계에서 따로따로 관련을 해서 훨씬 더 세심하게 할 수 있었어요. 그런데 이게 공공시설사업소로 가면서 한부서로 합쳐지는 거죠. 그런데 이 두 계를 합쳐서 하는 것만도 아니고 다른 사업까지도 다 모아서 하는 거죠. 그런데 어떻게 그 인력이 그대로 갑니까? 아니죠?
예곤

조예곤행정지원과장

물론 각 담당 계에서 맡았던 업무는 문화예술회관이라든지 그것만 딱 같은 것은 아니고
명숙

김명숙의원

그렇다고 해서 예를 들어서 그러면은 문화예술계가, 그리고 관광홍보계가 줄었습니까? 아니거든요. 업무가 다른 업무가 늘어났습니까? 아니거든요. 바로 이런 문제점이 있기 때문에 여기에서 자꾸 하기는 뭐 제가 행정지원과장님하고 왈가왈부할 것은 아닙니다. 이것은 군수님의 의지고, 부군수님의 의지고, 기획감사실장님의 의지거든요. 그래서 저는 얼마든지 이렇게 해봐서 옳은 방법으로 그 다음에 그럼 이 사업을 나눠서 다시 또 어느 쪽으로 가는 것이 효율성이 있는가 그렇게 해서 나눌 필요성이 있는 것 같아요. 공공시설사업소를 없애라는 것이 아니고 예를 들어서 문예회관을 운영하는 데는 문화관광과가 좋은가 아니면 어디가 좋은가 이런 부분도 다시 한번 연구를 해볼 필요가 있지 않나 그런 의향을 지금 묻는 겁니다.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 저희들도 그렇게 생각은 하고 있습니다. 공감을 하는데 한번 해본 다음에 검토를 다시 해보는 것으로 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

이것 그냥 놔뒀다가는 나중에 공공시설사업소 패닉상태 옵니다. 그리고 그냥 형식적으로 될 대로 되라 이렇게 될 수가 있거든요. 그렇게 되기 전까지 되지 않도록 해 주시고요.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

그 다음에 인사가 늘 전에도 문제를 짚었습니다. 인사가 너무 자주 일어나고 예측할 수 없고 그런 일들이 있습니다. 김시환 군수 시절에도 그랬는데 이석화 군수님 시절에도 인사가 자꾸 소규모로 물론 사유가 있어서 인사를 하겠지만 며칠 사이에 할 것 같으면 모아서 해도 되는데 이래도 되는데 너무 자주 그냥 수시로 이루어지는 것이 있고요. 그 다음에 앞으로는 실ㆍ과장님들 이동문제가 자주 있는 부서가 너무 많습니다. 앞으로는 그러지 않았으면 좋겠습니다. 2005년부터 제가 한번 따져봤더니 2005년부터 해서 관광과가 5명, 주민복지과 같은 경우는 사회복지과하고 합쳐졌지만 10명, 그 다음에 지역경제과 5명, 환경보호과 5명, 이런 식으로 업무를 면밀히 검토하고 관광과 같은 경우나 주민복지과 같은 경우는 사실은 업무를 전체 파악을 해야 하고 관장을 해야 되는데 너무 자주 바뀌다 보니까 복잡한 업무 파악하다 마는 거거든요. 조금 와서 있다가 가기 바쁘구요. 앞으로는 부서이동을 할 때도 중요부서는 능력있는 과장님들이 오셔서 오래 계셔서 사업들이 어느 정도 마무리되면 옮겨갈 수 있도록 해야 하는데 기획하다가 말아요. 기획한 것 파악하다 말고. 이런 인사가 일어나지 않도록 그렇게 정책적으로 해 주시기 바랍니다. 자꾸 사업의 효율성이 떨어지죠. 그러니까 부서간 네트워크도 안 되는 것이구요. 이해 하시겠습니까?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 일부 그동안에 그런 점이 있었는데요. 앞으로는 그런 점이 없도록 하여튼 최선을 다 해서 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

그렇게 하시고 인구문제에 대해서 하겠습니다. 우리가 혹시 주소 옮기기가 어느 부서 업무입니까?
예곤

조예곤행정지원과장

저희 과 업무입니다.
명숙

김명숙의원

그러면 이번에 지금 주소를 옮기면, 제가 오늘 청양신문에 봤어요. 오늘 청양신문에 보니까 조례를 만든다고 하는데 저희한테는 아직 보고가 안 됐는데 주소를 옮기면, 청양대학생들이 주소를 옮기면 6개월 지나면 20만원 주겠다. 이런 조례를 만든다고 하는데 재원이나 이런 것은 어떻게 하려고 이런 것을 만듭니까?
예곤

조예곤행정지원과장

타 시ㆍ군도 마찬가지로 저희들이 여러 가지 검토를 했습니다마는 쓰레기봉투라든지 또는 저희 군으로 전입하는 세대에 대해서 가벼운 인센티브를 주기 위해서 구상을 한 겁니다. 그래서 그 중에서도 특히 청양대학교 학생들이 많은데 기숙사로 지금 많이 와있습니다. 와있는데 주소를 이전하는 사람들은 사실상 하나도 없습니다. 그 사람들을 우리 군으로 이전을 하게 하도록 하기 위해서 20만원 정도 이렇게 주는 데가 많이 있기 때문에 우리도 그렇게 구상을 했거든요?
명숙

김명숙의원

과장님 그러면 주소 옮기고 나서 20만원 받고 나서 사후조치는 어떻게 합니까? 사후조치요.
예곤

조예곤행정지원과장

계속 관리를 저희들이 하겠습니다만은.
명숙

김명숙의원

관리를 어떻게 하실 겁니까? 기한 정해 놨습니까? 언제까지 있어야 된다고?
예곤

조예곤행정지원과장

학생들은 보통 1내년 정도 있다가 주로 가거든요.
명숙

김명숙의원

과장님! 20만원 준다고 하면 사후조치가 없으면 받고서 두달, 석달만에, 6개월만에 다시 옮겨가면서 어떻게 할 겁니까? 그리고 다시 옮기면 그때 또 줄 겁니까? 저는 이런 정책이 나오는 것이 너무 기가 막혀요. 여기에서 세금내고 열심히 사는 군민들한테 쓰레기봉투 한번씩 줘봤습니까? 그런 정책 하나도 않고 열심히 살고 있고 하는데 주소만 옮겨놨다고 해서 20만원씩 준다고 이런 정책이 나온다는 자체가 잘못된 거예요. 아기 출산지원 정책하라고 하니까 서로 부서간에 떠넘기기나 하고 이렇게 하면서 어떻게든 제도적 장치 마련하고 여기서 살 수 있는 근거는 마련은 하지 않고 그냥 그러면 인구 몇 명 늘었다 이것 군수님의 성과로 나타나겠죠. 그렇지만 실질적으로 우리 지역에는 뭐냐는 거예요. 그러면 열심히 여기서 세금내고 살고 있는 군민들이 어떻게 생각하겠습니까? 나는 세금내고 사는데 나한테는 쓰레기봉투 하나도 안 주는데 어느 날 와서 6개월동안 주소만 옮겨 놓으면 20만원씩 준다고 하면 그리고 나서 6개월 뒤에 이사 가거나, 1년뒤에 이사 가면 그 돈 다시 내놓으라고 안 하고 이런 정책이 나온다는 발상 자체가 저는 너무 답답합니다. 그리고 청양군 재원이 그렇게 넉넉합니까? 이것 지금 조례를 이렇게 하겠다고 해놓고서 벌써 언론에 떡하니 보도자료 돌려가지고 다음에 의회에 조례가 올라오면 의회에서 예산이나 여러 가지 문제점이 있어서 조례를 승인 안 해준다고 하면 신문에 어떻게 나겠습니까? 인구정책하려고 하는데 청양군의회가 반대했다 이렇게 나올 수도 있겠죠. 정말 한심하고 답답하기가 그지없어요. 인구증가정책은 이렇게 하는 것 아닙니까? 아까 말씀드린 것처럼 기업유치가 중요한 것이 아니고 군민들이 살 수 있는 아파트가 여러 가지 있어야 되고 생활기반이 돼야 돼요. 군수님은 기업유치도 중요하지만 주택건설하시는 분들 쫓아다니면서 여기에다가 25평, 30평짜리 주택을 많이 짓도록 해야 삽니다. 선생님들 와서 5년동안 근무하면서 살고 싶어도 주택 없어서 못삽니다. 농협에 다니는 근무하는 직원들 살고 싶어서 없어서 공주에서 다니고 예산에서 다니고 홍성에서 다닙니다. 이런 상황인데 청양군청에 다니는 공무원들 조차도 주소를 청양군에다 놓고 공주에서 다니고 대전에서 다니는데 주소 옮긴다고 20만원 준다고 청양군이 발전합니까? 이 정책 다시 한번 재검토해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까?
예곤

조예곤행정지원과장

예, 지금 진행중인데요. 의원님들께 간담회를 거칠 때 소상하게 말씀을 드리고 그때 의원님들께서 다시 한번 걸러주시면 고맙겠습니다.
명숙

김명숙의원

조직운영에 대해서 정말 혁신방안에 대해서 고민을 해야 될 때라고 생각을 합니다. 저는 지난번에 내심 아이디어를 공무원들이 냈다고 해서 150 몇 개인가 되죠. 저한테도 15개 선정해 달라고 해서 봤는데 내심 기대한 것은 그겁니다. 조직혁신에 대해서 이렇게 하면 청양군이 발전할거다 이런 의견을 누군가는 하겠지. 청양군에 가장 큰, 주민들이 일반 주민들 조차도 얘기합니다. 조직이 문제다, 조직이 혁신되어 있지 않기 때문에 발전이 없다. 돈 있다, 2,200억원, 2,300억원 이 돈만 잘 쓰면 된다 이겁니다. 돈 따오려고 노력하지 않아도. 그런데 이 돈을 제대로 돈을 잘 쓰지 못한다는 것은 정책이 잘못되어 있다는 겁니다. 조직혁신에 대한 의견은 하나도 없으면서 어디에 뭐 설치하자, 뭐 설치하자 이런 의견만 있습니다. 행정지원과에서는 실ㆍ과장님들과 머리를 맞대고 어떻게 하면 조직이 개편이 되고 혁신이 될 것인가, 조직개편 한다고 해서 인사이동 한다고 해서 되는 것 아니거든요. 그리고 열심히 일하고자 하는 직원을 어떻게 우대를 해서 자기 적성에 맞는데 배치를 해줄 것인가, 이게 저는 청양군의 발전이라고 생각합니다. 지금 제가 봐도 여러 가지 능력있는 직원들 많이 있는데 자기 부서 찾지 못합니다. 왜? 그렇게 발령 내주지 않기 때문에요. 그렇기 때문에 그러니까 앞으로 행정지원과에서는 그 부분에 가장 많은 역점을 두고 조직혁신을 하는데 노력을 해 주시기 바랍니다.
예곤

조예곤행정지원과장

예, 알겠습니다.
명숙

김명숙의원

이상입니다. 들어가시기 바랍니다. 다음은 공공시설사업소장님 나와 주시기 바랍니다.
성길

홍성길공공시설사업소장

공공시설사업소장 홍성길 입니다.
명숙

김명숙의원

혹시 제가 이제 2011년 3월 12일에 기사가 난 건데요. 지방지에 난 겁니다. 청정청양 워크숍 장소로 각광해서 여러 가지 시설들이 고추문화마을, 휴양림 이런 데서 교육장이나 세미나장이 굉장히 많고 숙박시설이나 이런 게 잘 되어 있어서 각광받고 있다라고 이렇게 보도자료가 났어요. 혹시 공공시설사업소에서 보도자료를 낸 것은 아니죠?
성길

홍성길공공시설사업소장

예.
명숙

김명숙의원

휴양림이나 고추문화마을 사업을 하고 있는 상황이었어요. 그런데도 이런 보도자료가 청양군에서 나갔습니다. 그래서 이 기사를 보는 사람들이 볼 때는 고추문화마을에 가서 숙박 할 수 있다. 이런 것처럼 너무 앞서 간다라는 거죠, 청양군이. 공공시설사업소의 잘못이 아니라 확인하는 것이구요. 일단은 먹는샘물 문제부터 묻겠습니다. 지금 여러 가지 논란이 많습니다. 그런데 먹는샘물 운영방안에 대해서 우리가 매각이냐, 존치해야 되나 여러 가지 중요한 문제는 뭐라고 생각을 하십니까?
성길

홍성길공공시설사업소장

먹는샘물에 가장 큰 운영의 문제점이라고 하는 것은 엊그제 모두에 군수님께서 답변을 드린 바와 같이 노후시설에 대한 시설변경 할 수 있는 투자가 전혀 안 돼 있습니다, 사실상. 그러다 보니까 생산라인에 상품을 만들어낼 수 있는 시설이 적정하게 운영을 돼야 하는데 그것이 안 되기 때문에 지금도 이러한 문제점에 도달하지 않았나 생각이 되고요. 그리고 실질적으로 그동안에 운영했던 인력이라든가 이런 것이 뒷받침이 안 됐기 때문에 오늘과 같은 현실에 도달하지 않았나라는 생각이 됩니다.
명숙

김명숙의원

소장님은 그렇게 보시네요. 제가 볼 때는 물의 수량으로 보거든요? 지금 우리가 판매하는 물의 수량이 어느 정도입니까?
성길

홍성길공공시설사업소장

판매하는 물의 수량은 지금 현재 당초에 1일 취수량이 90톤이었는데 작년말 현재로 30톤이 폐공돼서 현재는 60톤입니다. 60톤 중에서 그 물량을 실질적으로 허드렛물이라고 해서 말통을 닦고 쓰고 하는 데에 약 한 20톤 정도의 물을 버리고 실제 생산해서 쓸 수 있는 물량은 40톤 정도가 되는데 실제 그 물량도 전량 취수를 해서 상품화 시켜서 판매를 못하고 있는 그런 실정입니다.
명숙

김명숙의원

예, 그러니까 사실은 우리가 지금 현재 수원은 넉넉하지 않죠? 우리가 이것을 만약에 군에서 살린다고 하면 투자를 해줘야죠, 시설투자를.
성길

홍성길공공시설사업소장

예, 해줘야 합니다.
명숙

김명숙의원

시설투자를 하면 많은 판매를 늘린다고 생각을 하고 사실은 최대한 뽑아낼 수 있을 만큼 해야 되는데 사실은 이것 갖고 시설투자를 해서 하기는 어렵죠?
성길

홍성길공공시설사업소장

그런 면이 없지 않아 있습니다.
명숙

김명숙의원

그러니까 이겁니다. 우리가 시설비에 얼마를 투자하느냐를 갖고 논의를 할 것이 아니고 이 시설비를 투자 할 거냐, 말 거냐, 투자해서 계속 갈 거냐 말 거냐가 논의할 게 아니고 돈은 얼마든지 투자할 수 있거든요. 군에 돈이 있으니까, 마음만 먹으면. 그런데 이것은 그냥 공장에서 쏟아지는 물건이 아니거든요. 자연에서 나오는 것이기 때문에 얼마만큼 우리가 이 물량을 확보할 수 있느냐. 예를 들어서 우리가 50억원을 시설투자를 했는데 많은 물량을 해서 이익을 채울 수 있다면 모르겠지만 그렇지 못하다면 이게 지금 원수 문제 갖고 따져야 될 건데, 저도 여러 가지 고민이 많습니다. 그리고 답을 어떻게 내려야 될지 의원 입장에서도 참 답답한 문제인데 이 원수 문제를 지금 우리가 가장 큰 문제로 두고 봐야 되고, 그렇죠? 계속 간다고 치면, 아니면 매각을 한다고 해도 그렇고요. 그 다음에 오염의 문제도 있죠?
성길

홍성길공공시설사업소장

오염의 문제점은 아직 크게 발생된 것이 아마 원인을 먼저 번에 30톤 폐공된 것이 그런 연유가 아니겠느냐라는 추정치인데 인근에 복숭아밭이 있고 거기에 비료라든가, 어떤 농사를 짓기 위한 퇴비, 또 농약이라든가 뭐 이런 것이 간접적으로 영향력을 주지 않았나 이렇게 판단을 하고 있고요. 그 위쪽에 박칠성씨가 만들어 놓은 음식점이 하나 있습니다. 음식점이 하나 있는데 거기에서 나오는 생활하수도 어느 정도의 작용을 하지 않았나 라는 생각도 들고, 감시공에 있는 라인속에 들어가 있는 것이 아마 일부 균열돼서 들어가지 않았나 그런 생각, 그런 것이 원인이 아니었나 생각합니다.
명숙

김명숙의원

혹시 저희가 수원이 부족하거든요. 60톤 정도라고 하면 제가 죽 계산을 해보니까 거의 생수사업에서는 구멍가게 수준, 그렇죠?
성길

홍성길공공시설사업소장

예, 실제 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

생수시장에서는 그런 건데, 우리가 수원확보를 더 늘릴 수 있습니까?
성길

홍성길공공시설사업소장

현재상태는 지역이 공원지역이다 보니까 어려운 점이 많이 있고요. 현실적으로 법적으로도 앞으로 먹는샘물에 대한 지하수 개발자체를 가급적 제한을 하고 있습니다. 물론 한다고 하면 거기에 상응되는 환경영향평가라든가 이런 용역절차를 거친 다음에 해야 되는데 그것도 100% 장담 할 수는 없는 그런 실정입니다.
명숙

김명숙의원

바로 이겁니다. 우리가 60톤이라고 하지만 1일 총량이거든요. 그리고 하루에 60톤 못 쓸 때도 많아요.
성길

홍성길공공시설사업소장

예, 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그렇죠? 전체 총량을 따질 때 365 곱하기 60톤 이렇게 계산하면 안 되는데 우리는 흔히 그렇게 계산을 하잖아요. 60톤을 쓰지 못하면 그 물은 그냥 가는 것이거든요. 이런 부분들이 있어요. 그래서 허가문제도 그렇고, 그 다음에 또 우리가 그러면 지금 시점에서 어떻게 해야 되느냐 고민이 많은데, 우선은 사실은 60톤이 그냥 흘러가게 둘 것이 아니라 탱크를 더 설치를 해서라도, 만약에 계속 하게 된다라면 우선 해야 될 일은 매일 60톤에서 남는 것 있죠. 그렇죠? 이것을 탱크에다가 늘 가둬야 되겠죠. 그렇게 해서 물을 좀 수원을 확보를 해야 되겠죠. 그런데 지금까지는 그렇게 이루어지지 않은 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
성길

홍성길공공시설사업소장

생수를 뽑아서 통속에다 저장해서 보관한다는 것이 쉬운 말씀이 아니고요. 지금 여러 가지 문제가 되고 있는데, 우선 그동안에는 추진했던 것이 우리 군에서 운영했던 생수공장은 여러 가지 요인으로 인해서 의원님들도 다 아시겠지만 굉장히 비용적인 측면이 많았기 때문에 매각을 전제로 검토를 많이 해왔었습니다. 그런데 금년에도 그런 안을 가지고 의회 의원님들께 간담회식으로 한번 보고를 드린 적도 있고 집행부에서도 보고를 한 적이 있습니다마는 여건이 어떻게 앞으로 성숙이 돼서 어떻게 바뀔지 모르겠습니다마는 일본의 지진 여파로 인해서 생수에 대한 주민들 생각하고 있는 상품을 파는 사람들 생각이 완전히 지금 바뀌어 있습니다. 바뀌어 있어서 우리 군에서 나오는 물을 전량 다 나한테 줘라. 내가 일본에 수출할 수 있다. 심지어는 너희들이 그것을 생산할 수 없다고 한다면 시설비를 먼저 선지원해 주겠다. 이런 식으로 제안이 많이 들어오고 있습니다. 그래서 어쨌든간에 아직 결정되지는 않았지만 생수공장을 어느 정도까지 경영을 정상화를 시켜야 되겠다. 매각이 되든지 간에, 임대를 하든지, 위탁관리를 시키든지 간에 재산가치를 상승시킬 수 있는 그런 선조치를 한 다음에 그 다음에 운영방법을 결정해야 하지 않나라는 생각이 들어서 일단은 저희들이 확보되어 있는 시설비를 8천만원 정도 먼저 번 의원님들께서 일반회계에서 전출을 해 주셨기 때문에 그것을 가지고 한번 시설을 좀 일부를 교체해서 한다고 그러면 아마 지금 보다는 한 3배 정도의 생산성이 늘어날 수 있는 여건이 있기 때문에 그렇게 해서 한번 생산을 해보고, 판단을 해서 하반기 정도에는 이런 의견에 대해서 종합적으로 검토를 해서 보고를 한번 드려서 실제 어떻게 할 것인지를 결정할 수 있는 저기가 될 수 있도록 자료를 만들도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

한 가지만 더 묻겠습니다. 혹시 이 생수를 뽑아서 탱크에다가 이렇게 받아서 둬서 우리가 할 수 있습니까?
성길

홍성길공공시설사업소장

지금 생수를 받아서 하려면 별도의 시설을 또 해야 되는데요.
명숙

김명숙의원

그러니까 예를 들어서요.
성길

홍성길공공시설사업소장

그런데 지금 그렇게 하는 데가 사실상 거의 없거든요.
명숙

김명숙의원

제가 왜 이 얘기를 하느냐면 우리가 원수가 넉넉하면 이런 말씀 안 드리거든요. 그렇죠? 그리고 또 한 가지는 우리가 2개 공이 있다가 1개 공을 폐쇄하면서 1개 공이 있는데 1개 공에 문제가 생기면 정말 그냥 스톱을 해버려야 되거든요. 그렇죠? 단 몇 시간이라도 예를 들어서 문제가 생긴다면요. 그렇기 때문에 정말 우리가 그래도 당분간이라도 해야 된다면 이것도 한번 고민을 해봐야 됩니다. 탱크를 설치하고 하는데 얼마나 들어가는지는 모르겠지만.
성길

홍성길공공시설사업소장

실제 문제가 그렇습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 특히 원수가 넉넉하지 않기 때문에 1일 60톤, 90톤 이것을 60톤 남는 것을 우리가 늘 보관을 해서 쓸 수 있는 그렇게 가야지, 넉넉해서 버리는 물이 많아도 된다면 저도 이런 고민 안 하거든요. 이 부분에 대해서 그렇기 때문에 이것도 한번 고민을 해 주시기 바랍니다.
성길

홍성길공공시설사업소장

의원님께서 지적해 주신 대로 지금 저희들도 걱정하는 것이 라인을 정비를 한다고 하더라도, 만약에 정비를 했어요. 실제 원수를 60톤 나온다는 것, 지하 땅속에 있는 일이기 때문에 얼마가 나올 지 정확하게 판단을 못하고 있습니다. 만약에 어떤 생수를 수출할 수 있는 그런 유통회사하고 한 달에 얼마씩 계약을 했다고 하더라도 그 물량을 갑자기 대지 못할 경우에 그런 것 때문에 고민을 많이 하고 있거든요. 그렇기 때문에 섣불리 많이 계약을 할 수도 없고, 또 지금 말씀하신 대로 일정량을 항시 비축을 해줘야 되는 그런 점이 고려가 된 상태에게 계약을 추진할 것을 생각하고 있습니다.
명숙

김명숙의원

알겠습니다. 다음은 공공시설사업소 소관 사업장별 제가 1년 운영비하고 수입현황과 또 적자문제에 대해서 대책을 질문으로 넣었는데요. 사실은 공공시설사업소가 생겨서 얼마만큼 운영이 들어가고 파악하기도 어려운 것 같습니다. 대책은, 저는 대책은 공공시설사업소에서 할 것은 아니라고 생각합니다. 업무, 지금 공공시설사업소에서는 맡은 업무 보기도 바빠요. 이 적자에 대한 대책은 부군수님, 기획감사실장님, 전체 청양군 군정조정위원회나 간부공무원들께서 함께 모색해서 공공시설사업소한테 의견을 제시를 해 주고 거기에서 맡게끔 해나갈 수 있도록 그렇게 해야 된다고 생각을 합니다. 무슨 뜻인지 부군수님 혹시 아시겠어요? 이것은 그래서 제가 적자나 뭐 문제대책에 대해서 질문은 안 하겠습니다. 그러니까 그 부분에 대해서 우리가 어차피 지어진 건물이고 그래도 적자가 나지만 그냥 방관하는 것하고 함께 마음을 모으는 것 하고는 차이가 많거든요. 그러니까 함께 다 같이 머리를 맞대고 고민을 해서 관광정책에도 도움이 되고 일하는 직원들도 조금이라도 어렵지만 보람을 느낄 수 있도록 하고 그렇게 정책을 좀 되도록 해 주시기 바랍니다.
성길

홍성길공공시설사업소장

예, 알겠습니다. 어차피 민선5기 들어서 새롭게 조직된 조직인만큼 어려운 점이 없다고는 말씀드릴 수는 없지만 당초에 계획했던 성과가 어느 정도는 가시화가 될 수 있도록 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.
명숙

김명숙의원

수고하셨습니다. 들어가셔도 됩니다. 다음 마지막으로 농업기술센터 소장님 나와 주시기 바랍니다.
종우

최종우농업기술센터소장

농업기술센터소장 최종우 입니다.
명숙

김명숙의원

오랫동안 기다리시느라고 수고 많으셨습니다. 고추육묘장에 대해서 질문 드리겠습니다. 이 고추육묘장 설립 취지에 대해서 좀 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
종우

최종우농업기술센터소장

저희가 우리 지역의 특산물인 고추를 품질을 향상시키고 안정적인 생산 기반을 조성하기 위해서 우량묘를 생산해서 농가에 공급함으로써 농가에 생산비를 절감함으로써 농가소득을 증대하는데 목적을 두고 추진을 했습니다.
명숙

김명숙의원

처음에 이게 여러 가지 논란이 많았던 그런 사업인데요. 이 사업에는 전부 의원님들도 동의를 했었습니다. 300평미만 영세농가, 그리고 고령농가한테 육묘를 하기가 어려우니까 싼 가격에 지원을 하겠다라는 취지가 맞죠? 가장 기본적인 목적이죠?
종우

최종우농업기술센터소장

예, 우선공급하는 것으로 그렇게 했습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 남으면 다른 원하는 농가들한테 주겠다고 했는데 혹시 이번에 파악 다 해 보셨습니까?
종우

최종우농업기술센터소장

지금 금년도에 처음 하다 보니까 의원님 말씀하신 대로 연령이라든지, 재배면적이라든지, 그런 사항까지 제가 신청을 받을 때 전체적으로 파악을 못했기 때문에 의원님이 요구하신 자료를 지금 제출하지 못한다는 점을 양해해 주시기 바랍니다.
명숙

김명숙의원

막대한 예산을 들여서 이 사업을 하고 있습니다. 사실은 애초에 지적한 것처럼 읍ㆍ면별로 일정부분들 이렇게 시설사업을 띄어주고 거기에서 하도록 하고 싼 가격에 하도록 하면 더 좋았을 건데 굳이 청양군에서 꼭 이 사업을 하겠다고 해서 했는데 사실은 들어가는 인력이나 여러 가지 비용, 그런 것들을 보면 특히 농업기술센터는 본연의 업무, 물론 이것도 중요한 업무이지만 여기에 인력이 너무 많이 사실은 들어간다고 생각하거든요. 그렇기 때문에 그런 여러 가지 부분이 있는데 어차피 만들어진 것이니까 올해 다시 공급은 끝났지만 파악을 정확히 해 주시기 바랍니다. 그러니까 고추공정육묘, 농가별로 저희가 주문 받은 것 있잖아요. 이것은 주문받은 것인데 이름, 나이, 주소 들어갈 테고요. 고추 전체면적이 얼마인가. 그 다음에 이것은 주문 받은 것이 얼마인가. 이것을 파악을 하셔야 되고요. 그 다음에 통계를 낼 것이 그럼 이번에 300평미만의 농가에서는 얼마나 했는가, 몇 농가가 했는가, 그리고 주로 통계를 100평에서 얼마를 했는가, 이런 것들을 해야 되고요. 65세이상은 과연 얼마를 했는가, 통계를 내놓으셔야 내년에 이 사업이 제대로 우리가 사업목적에 맞게 그렇게 될 것 같습니다. 지금 올해 사업같은 경우는 늦게 했고요. 그래서 이미 고추씨앗도 나눠주고 상토도 나눠줘서 웬만하신 분들은 주문을 안 하신 분들이 있고요. 또 한 가지는 이게 센터가 멀고 차량이 있어야 옮겨 갈 수가 있어요. 자기가 가져가야 되니까요. 그러니까 이것을 이번에 철저하게 기본 목적에 맞게 올해 적립을 안 해 놓으면, 사업은 해요, 센터에서는. 어쨌든 몇 만주든 사업을 하는데 성과를 위해서 데이터를 갖고 하지만 결국은 누구한테 가느냐, 그냥 쉽게 싼 가격에 정보에 빠른 사람한테만 가게 되어 있어요. 미리 주문하고, 가져가고, 차 있는 사람, 차 없는 아주머니가 농사짓는 분들, 원래 이런 분들한테 간다고 했거든요. 부녀자 농가한테 먼저 한다고 했는데 나는 차가 없어서 거기에 가서 사 오고 싶어서 싼 가격이라도 차가 없어서 못 사올 수가 있어요. 이렇게 정책은 출발은 원래 좋은 뜻으로 했지만 나중에 시행을 꼼꼼히 하지 않으면 엉뚱한 방향으로 정작 혜택을 봐야 될 사람들은 보지 못하고 여러 가지 조건 때문에 그렇지 않은 사람들이 좋은 혜택이 갈 수 있는 그게 얼마든지 있기 때문에 이렇게 되지 않도록 아주 신신당부를 드리겠습니다.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 알았습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 마지막으로 이것은 질문에 없는데요. 자! 지난 번에 신문에 났어요. 고추육묘장 고형연료 열원공급보일러 시연회 해서 했는데 이것 지금 했습니까?
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄, 주위에서 이장님들이나 주민들이 시설을 해놓고 보니까 조금 반대를 하는 그런 입장이 되어 있습니다. 그래서 지금 현재 저희 입장에서는 주민들이 반대를 하는 사업을 저희가 거기에서 계속 해서 활용할 수는 없을 것 같고, 저희 입장에서는 그렇습니다. 1년동안 이게 금년도에 해보니까 난방비가 한 1억원이상 들어가고 있거든요, 금년도도. 그래서 그런 시설을 해서 연료비를 절감을 해볼 수 있는 그런 쪽으로 한번 생각을 해봤는데, 주위에서 농업인들이 상당히 반대를 많이 하고 있기 때문에 지금 현재로서는 가동을 중지를 하고.
명숙

김명숙의원

그럼 한 가지만 여쭈어보겠습니다. 이게 청양군 예산으로 하는 것 아니잖아요. 그 업체로부터 협찬을 받는데, 기관이 기업으로 금액이 꽤 큰 것 같은데 이렇게 협찬을 받아도 됩니까? 법적 근거에 상관이 없습니까?
종우

최종우농업기술센터소장

글쎄, 저희가 검토한 것은 별도로 해본 적은 없는데 하여튼 시험가동을 한번 해서 자기네들이 교육장으로 활용을 해 봤으면 좋겠다는 그런 뜻으로 시작을 한 것이거든요.
명숙

김명숙의원

제가 이 논의가 나왔을 때 제가 분명히 그것을 한번 살펴봐 달라고 그랬거든요. 그래서 시행할 때 만약에 분쟁의 소지가 생겼을 때 어떻게 가는가. 이런 부분들을 한번 해봐야 되고요. 그 다음에 면밀히 검토하지 않고 이렇게 막 그것부터 하고 나니까 이런 문제가 발생하지 않습니까? 신문에는 하는 것으로 이렇게 테이프 커팅식도 하고 신문에 다 나고 그랬는데 앞으로는 이런 일이 군에서 직접 하는 것이 아니고 민간과 관련된 것이라면 신중을 기해 주시기 바랍니다.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 알았습니다.
명숙

김명숙의원

그리고 마지막으로 당부드리겠습니다. 제가 워낙 지역경제과도 부탁을 하고, 농림식품과, 기획감사실 드렸는데 농업보조금을 많이 지급하는 부서라서 당부드리겠습니다. 지금 보조금 지급에 많은 분들이 지원을 받고 있죠? 올해같은 경우도 센터에서 보조사업만도 10억원이 넘어요 그렇죠? 10억원이 넘죠? 센터에서 농민들한테 시범사업을 하는 여러 가지 들이요.
종우

최종우농업기술센터소장

한 13억원 정도요.
명숙

김명숙의원

10억원이 넘습니다. 적은 금액 아니거드요. 그런데 이제 지금은 저는 중복지원을 넘어서서 중복지원은 더 이상 얘기하고 싶지 않고요. 넘어서서, 제대로 지금 평가가 되어 있지 않기 때문에 고추랜드같은 건이 발생을 했다. 그리고 거기도 지금 수출한다고 해서 지원을 했는데 수출 하고는 관계가 없잖아요. 한번 해보겠다고 해서 예산을 지원을 했는데 이것에 대해서 제가 책임은 묻지 않겠습니다. 농업보조금 제도에 대해서 반드시 일몰제도입, 그 다음에 관리매뉴얼 만들고요. 평가하시기 바랍니다. 그리고 정보 공유할 수 있도록 데이터 만들어 주시고요. 그렇게 해서 앞으로는 이런 일들이 발생하지 않도록. 그리고 와서 따져도 왜 누구는 지원하고 나는 지원을 안 하냐 따져도 이런 근거에 의해서 했다고 할 수 있도록, 그렇게 하고 여러 부서에서 같은 해에 같은 사업으로 지원하지 않도록 그런 매뉴얼을 작성해서 제도 장치화 해 주시기 바랍니다.
종우

최종우농업기술센터소장

예, 알았습니다.
명숙

김명숙의원

고생하셨습니다. 들어가셔도 됩니다. 늦게까지 이렇게 답변해 주신 관계 공무원님들께 감사드립니다. 그리고 제 질문때문에 이렇게 계신 의원님들께도 감사를 드립니다. 그리고 마지막으로 여러 가지 제가 질문할 수 있도록 자료요구를 좀 많이 했습니다. 그런데 관계공무원들께서 여러 차례에 걸쳐서 세심한 자료를 잘 해 주셔서 제가 질문에 다 하지는 않지만 업무파악하는데 굉장히 많은 도움이 됐습니다. 감사를 드립니다. 그리고 자료요구 많이 한다고 미워하시지 마시고 의회 의원님들은 자료로 살펴보는 수밖에 없습니다. 그래도 저희들이 다 알 수가 없습니다. 이런 공식적으로 자료요구를 할 때 받아서 이게 다시 다음에 여러 가지 사업을 두고 두고 살펴볼 수 있는 계기가 되기 때문에 부득이 이렇게 자료요구가, 법적으로 자료요구할 기한이 됐을 때 많게 합니다. 이런 점들 이해를 해 주시고요. 또 간혹 자료는 잔뜩 요구하고서 왜 질문을 안 했어, 이렇게 하실지 모르겠지만 꼭 질문하기 위해서 자료요구를 하는 것이 아니라 업무파악을 좀더 면밀히 하려고 자료요구를 하는 사항들이 있으니까 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다. 그리고 다시 한번 자료를 잘 제출을 해 주신 관계공무원 여러분께 감사를 드립니다. 이상으로 질문을 마치겠습니다.
영호

유영호의장

김명숙 의원님 수고하셨습니다. 이상으로 제187회 청양군의회 임시회 제3차 본회의를 마치도록 하겠습니다. 수고 많으셨습니다. 제4차 본회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

18시 43분 산회

출처 충남 청양군의회 회의록