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인천광역시의회 발언

김원희 의원 발언

제194회 제5차 교육위원회2011-06-22

김원희 의원 프로필 보기 →

용오

권용오위원장

성원이 되었으므로 제194회 인천광역시의회 정례회 제5차 교육위원회 개의를 선언합니다. 오늘은 2010회계연도 인천광역시 교육비 특별회계 세입ㆍ세출 결산안 심사일 마지막 날로써 행정관리국 소관 사안을 심사하겠습니다. 1. 2010회계연도 행정관리국 결산 승인의 건
의사일정 제1항 2010회계연도 행정관리국 소관 결산 승인의 건을 상정합니다. 한덕종 행정관리국장님 나오셔서 소관 결산안에 대해서 제안설명해 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

안녕하십니까? 행정관리국장 한덕종입니다. 존경하는 권용오 위원장님 그리고 여러 위원님, 바쁘신 의정활동 중에도 인천 교육이 더욱 발전할 수 있도록 많은 관심과 격려를 보내주신 데 대해 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 2010회계연도 교육비 특별회계 세입ㆍ세출 결산안 중 행정관리국 소관 결산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 세입현황은 2조 4,931억 2,462만원을 징수 결정하여 2조 4,915억 8,015만원을 수납 조치하였으며 미수납액은 11억 8,617만원입니다. 항별 세입현황은 결산요약의 세입 자료로 대신함을 양해해 주시기 바랍니다. 다음은 세출현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 기관별 결산요약서 9쪽에 결산총괄입니다. 2010회계연도의 예산현액은 1조 6,845억 3,900만원이며 세출결산액은 1조 5,430억 5,500만원입니다. 이월액은 예산현액의 6.3%에 해당하는 1,065억 2,800만원이며 불용액은 349억 5,600만원으로 예산현액의 1.1%를 차지하고 있습니다. 다음은 이월사업 내역입니다. 먼저 명시이월사업입니다. 체육고등학교와 비즈니스고등학교 이전재배치공사 관급자재비 84억 4,500만원을 포함하여 8개 사업에서 256억 6,000만원이 명시이월 되었으며 체육고등학교와 비즈니스고등학교 이전공사 시설비와 감리비 468억 4,900만원을 포함해서 9개 사업에서 808억 6,800만원이 사고이월 되었습니다. 다음은 정책사업별 세출현황입니다. 인적자원운영 사업은 예산현액 1조 2,118억 4,100만원 중 1조 2,008억 3,500만원을 집행하였고 교수학습활동지원 사업과 교육격차해소 사업은 63억 2,600만원 중 62억 7,800만원을 집행했습니다. 학교재정지원관리 사업은 예산현액 1,284억 7,400만원 전액을 학교교육여건개선 사업은 예산현액 2,264억 7,400만원 중 1,181억 8,700만원을 집행하였습니다. 교육행정일반 사업과 기관운영관리 사업은 예산현액 236억 6,600만원 중 210억 6,800만원을 지방채상환 및 리스료는 예산현액 347억 4,200만원 중 335억 3,800만원을 집행하였습니다. 예비비 및 기타사업은 예산현액 540억 1,600만원 중 346억 7,500만원을 집행하였습니다. 주요 불용사유는 강화여고 기숙사 증축공사 중 문화재 발굴 및 심의로 2010회계연도 내 사업추진이 불가능해서 시설비 102억 4,800만원과 서창2초 외 3교 민간투자 사업관련 소송에 따른 사업추진 일정변경으로 감리비 및 협상제경비 3,400만원 등 계획변경 및 취소로 인한 불용액이 102억 9,100만원이고 지방공무원 명예퇴직 신청인원 감소로 인한 수당 불용액이 4억 1,000만원, 예비비 59억 2,600만원 등 지급사유 미발생이 63억 4,900만원이며 집행잔액은 183억 1,600만원으로 총 불용액은 349억 5,600만원입니다. 이번 결산심의 과정에서 제시해 주시는 위원님들의 고견은 향후 예산운영에 적극 반영하여 인천 교육 발전을 위한 효율적인 재정운영이 되도록 최선을 다하겠습니다. 이상으로 2010회계연도 인천광역시 교육비 특별회계 행정관리국 소관 세입ㆍ세출 결산에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
용오

권용오위원장

행정관리국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님 보고해 주시기 바랍니다.
원희

장원희전문위원

행정관리국 결산안에 대한 전문위원 검토사항을 보고드리겠습니다. 세입부분은 2010회계연도 인천광역시 특별회계 총괄 사항이 되겠으며 세출 등 여타 부분은 행정관리국 소관으로 교육위원회와 감사담당관실을 포함하고 총무과, 예산지원과, 교육행정과, 복지재정과, 교육시설과, 학교설립기획단이 소관부서가 되겠습니다. 세입ㆍ세출 총괄내역에 대해서는 행정관리국장님께서 내용을 설명해 주셨기 때문에 주요내용에 대해서만 말씀을 드리겠습니다. 세입예산 현액을 보면 2조 5,836억이고 실제 수납액이 2조 4,915억원, 예산액 대비해서 920억 정도가 적게 수입이 되었으며 지방교육재정부담금, 법정이전수입, 민간이전수입 등의 부족 수입이 주요 요인이 되겠습니다. 다음은 행정관리국 소관 세출예산입니다. 예산현액은 1조 6,845억, 지출액이 1조 5,430억, 예산현액 대비 91.6%가 지출됐습니다. 명시이월액은 학교이전재배치와 증ㆍ개축 사업 등 8개 세부사업에 총 256억 6,000만원이 되겠습니다. 사고이월액은 9개 세부사업에 총 808억 6,800만원으로 예산현액 대비 4.8%가 되겠습니다. 불용액은 349억 5,000만원으로 현액 대비 2.1%에 해당되며 불용사유는 계획변경과 취소가 0.6%, 지급사유 미발생이 0.4%, 집행잔액이 1.1%가 되겠습니다. 다음은 세부 검토의견을 말씀드리겠습니다. 먼저 세입부분입니다. 검토보고서 1쪽 참조해 주시기 바랍니다. 미수납액은 11억 8,600만원으로 수업료가 6억 2,000만원, 자산수입 9,800, 제재금 수입이 1억 1,000, 과년도 수입 3억 2,000 등이며 수업료 미납액은 전년도 7억 5,000보다 1억 3,000만원이 감소하는 등 전년도 대비해서 미수납액은 총 1억 800만원이 감소됐습니다. 사유별 미수납 현황을 보면 채무자의 재력부족이 6억, 납부태만이 4억, 재산압류 1억1,400, 기타가 4,100만원 등으로 재력부족과 납부태만이 높은 비율로 나타나고 있는 반면에 재산압류는 상대적으로 낮게 나타나고 있습니다. 이로써 납부 태만자에 대한 적극적인 징수노력이 필요하다고 사료되며 채무자의 재력이 부족하고 납부태만 구분이 어느 정도의 재력관련으로 구분이 되는지 여부도 검토가 필요하다 하겠습니다. 불납결손액은 3억 5,000만원으로 주로 수업료와 잡수입이 되겠습니다. 무재산이나 또는 시효완성 등의 사유로 결손처리가 됐습니다. 순세계잉여금 마이너스 결산과 관련해서 인천시와 도시개발공사로부터 학교용지부담금 665억, 도화지구 학교 이전비용 부담금795억 등이 전입될 예정이었고 이에 따라서 교육청에서는 인천체고와 비즈니스고의 적기 개교를 위해서 해당 재원이 전입되지 않은 상태에서 계약을 체결해서 추진했으나 연내에 전입금이 수입 조치되지 않아서 결국 순세계잉여금 505억 9,700만원이 마이너스 결산이 되었는 바 향후 재발방지를 위한 문제의 원인을 파악하고 대처방안에 대한 논의가 필요하다하겠습니다. 세출예산은 세입예산 규모에 맞춰서 예산을 편성함에 따라서 정확한 세입금의 예측이 요구되나 세입금 예산 대비 결산 차액이 920억을 초과 발생한 바 명확한 원인파악을 통한 조치계획이 필요하다 하겠습니다. 이자수입은 전년도 대비해서 55억원이 증가한 반면에 자산임대수입은 1,504만원이 감소했고 지속적인 감소 추세에 있는 바 다각적인 방안을 마련해서 교육재정 확충을 위한 자구 노력이 필요할 것으로 사료됩니다. 이어서 세출부분입니다. 먼저 지방공무원 인사관리 사업내용 중 학교시설의 전문적 관리를 위해서 계산고등학교 등 5개교를 1개 그룹으로 묶어서 학교시설관리 민간위탁 시범 사업으로 추가경정예산에 1억 2,600만원을 투입해서 추진하였는 바 동 사업 추진에 따른 평가결과 사업시기 전과 시행 후에 대한 평가분석과 함께 동 사업이 계속 추진해야 될 사업인지 이런 방안에 대한 설명도 필요하다 하겠습니다. 강화여자고등학교 기숙사 증축사업에 있어 증축예산 112억원이 2009년도에 편성되고 2010년도에 사고이월 됐으나 9억 8,800만원만 집행되고 문화재발굴과 심의 등의 사유로 102억 4,800만원이 불용처리 됐습니다. 사업추진 과정에서 예측하지 못한 사안이 발생될 수도 있으나 보다 적극적인 행정을 통해서 예산의 효율적인 집행에 최선을 다해야 할 것으로 사료가 됩니다. 다음은 불용액 관련 내용입니다. 기록관 운영비 불용액 2,200, 지방 공무원 교육훈련비 5,000, 지방공무원 명퇴수당 불용액 4억원 등 동 내용이 입찰 집행 잔액이나 또는 사이버교육의 강화, 명퇴 인원의 감소 등으로 인해서 불용된 것으로 사료됩니다만 불용 집행잔액이 최소화될 수 있다고 정리추경 등을 통해서 사업내용을 효율적으로 집행할 수 있도록 해야 될 것으로 사료됩니다. 영화여자정보고등학교 개축공사 사고이월비 76억 1,700만원 중에서 66억원이 집행되고 10억 600만원이 불용처리 되었으며 은광특수학교 개축공사 사고이월비 66억 200만원 중에서 57억 5,000만원이 집행되고 8억 5,000만원이 불용됐습니다. 전년도에 원인행위가 이루어진 그러한 사업임에도 불구하고 금액이 과다불용된 것으로 판단됨에 따라서 불용된 사유에 대한 구체적인 설명이 필요하다 하겠습니다. 다음 사고이월액 과다발생입니다. 사고이월은 지출원인행위를 한 후 불가피한 사유로 인해 연도 내에 지출할 수 없을 경우 이월될 수 있으나 2009년도에 1,413억 6,100만원보다 286억원이 증가했고 계속 증가 추세에 있는 바 사고이월에 대해서는 면밀한 검토와 함께 적극적인 사업추진을 통해서 이월이 최소화 되어야 될 것으로 사료가 됩니다. 이상 행정관리국 소관 결산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. ㆍ 2010회계연도 행정관리국 결산 승인의 건 검토보고서

부록에 실음

용오

권용오위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 본 안건에 관련돼서 자료요구 하실 위원님 계시면 요구하여 주시고 없으시면 진행하면서 계속 받도록 하겠습니다. 이어서 질의 및 답변에 들어가겠습니다. 김원희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
원희

김원희위원

이 더운 날씨에 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 김원희 위원입니다. 저도 결산이니까 핵심적인 것만 묻겠습니다. 답변을 간략하게 해 주시면 고맙겠습니다. 319쪽입니다. 민원봉사실 운영에 보면 전화응대 친절도조사 용역비 1,100만원 그 다음에 우수부서 시상 200만원 어쨌든 1,300만원 이 사업 조사하는데 지출됐습니다. 국장님 여쭤볼게요. 공무원은 당연히 친절하게 전화를 받아야 되는 것 아닙니까?
덕종

한덕종행정관리국장

행정관리국장 한덕종입니다. 그렇습니다.
원희

김원희위원

그러면 또 여쭙겠습니다. 전화응대에 관한 친절도 조사 이런 사업에 예산을 쓰는 것이 신선한 아이디어입니까? 구태의연한 방법입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

사실 전화 친절도는 과거에 시ㆍ도교육청 평가에서 기인됐습니다. 그래서 공무원들은 당연히 친절해야 되는데 기대만큼 일부 공무원이 그렇지 않은 경우가 있기 때문에 그런 것을 개선하고자 하는 취지에서…….
원희

김원희위원

국장님, 제가 묻는데 단답형으로 합시다. 이런 사업이 신선한 아이디어인가 아니면 구태의연한 방법입니까? 어떻게 생각하십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

글쎄요. 생각하기 나름입니다만 저희가 시작할 때는 신선한 것으로 생각을 해서 했습니다.
원희

김원희위원

지금 전화응대 친절도 조사하는 것이 우리 시를 합해서 다른 군이나 다른 데서도 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

있는 걸로 알고 있고요. 다만 위원님들이 지적하셨지만 지난번 회기에서도 또 다른 위원님들이 이 부분에 대해서 비슷한 지적이 계셔서 사실 금년에도 예산은 그와 비슷하게 세웠습니다마는 이제는 방법을 좀 달리하자. 그래서 올해는 집행을 안 하고 있고 다른 방법을 좀…….
원희

김원희위원

제 말씀을 드릴게요. 다른 기관에는 없습니다. 다른 데 인천시청이나 다른 기관에 없습니다. 아마 국비에서는 고객만족도 조사는 있지만 그 안에 세부적인 것은 있을지 모르겠지만 시에도 봉사과나 어느 데서도 이런 것 없습니다. 그래서 원래는 없습니다. 따라서 이런 전화응대 조사를 한다는 것은 뒤집어서 보면 우리 교육청 공무원들이 불친절하다는 것을 다른 데 알리는 경우가 될 수도 있습니다. 그래서 또 한 번 여쭙겠습니다. 국장님 우리 교육청 공무원들이 우수하죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.
원희

김원희위원

우수하면 올해는 이런 사업을 안 세워도 되겠죠.
덕종

한덕종행정관리국장

예산은 확보했는데 올해는 그 사업을 이런 방법이 아니고 다른 방법으로 하려고 지금 연구 중에 있습니다.
원희

김원희위원

전화응대 친절도 조사 이런 건 구태의연한 것은 안 했으면 좋겠습니다. 국장님이 이것 안 하신다고 한다면 오늘 제가 오전, 오후 제가 빨간 포스트잇 붙인 것 전부 다 질의하고 자료 받으려고 했는데 내가 다 포기할게요.
덕종

한덕종행정관리국장

안 할 겁니다.
원희

김원희위원

알겠습니다. 그럼 안 하기로 약속하셨습니다. 그러면 딱 하나만 묻고 제가 끝낼게요. 364쪽입니다. 소송 및 행정심판인데 어차피 어떤 조직에서도 이런 게 있기 마련입니다만 줄이는 것이 최선의 방법인 것 같습니다. 거기에 보면 보전금해서 손해배상지급 2건 542만 4,200원 어떤 건이며 어떻게 대응해서 이렇게 손해배상까지 물어야 됐습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 남부교육청 산하에서 독서실 등록을 했는데 그 부분에 대해서 남부에서 등록을 거부했습니다. 그런데 이 부분이 독서실에서 소송을 해서 독서실이 승소를 했습니다. 그래서 저희가 거기에 대한 보상을 해 준 것이고요 또 하나는 관내 모 중학교에서 학생들 간에 다툼이 있었습니다. 다툼이 있었는데 그것을 학교에서 보상을 안 해 줬는데 나중에는 교육청에서도 일부 책임이 있다. 그래서 저희가 보상을 해 준 겁니다. 배상을 해 준 겁니다.
원희

김원희위원

후자는 인정이 갑니다. 교육청에도 관리적인, 학교에서도 관리적인 책임이 있습니다만 독서실 관계는 지역교육청에서는 판단을 잘못한 겁니까? 법을 잘 모르는 겁니까? 어떻게 해서 그렇습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

교육청에서도 100% 잘못했다는 게 아니고 교육청에서 한 70%, 약간에 교육청도 과실이 있다. 독서실영업을 취소 시켰어요, 독서실 등록을요. 그랬더니 거기에도 교육청도 일부 책임이 있다고 해서 그렇게 된 겁니다.
원희

김원희위원

어느 판결이든 100%가 거의 힘듭니다만 책임이 있다는 건 다른 어떤 일반인들이 판단하기 힘들 것 같은 경우에는 그렇게 나올 수도 있지만 그건 아마 규정이든지 규칙이든지 법이든지 나와 있을 텐데 그것을 인지하지 못하고 이런 것을 했다는 건 어느 교육청입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

남부 관할인데요. 아마 공무원이 법을 좀 엄격하게 적용했다는 그런 게 있어서 교육청도 한 70% 정도 과실이 있다 이렇게 판결된 사안입니다.
원희

김원희위원

책임을 좀 물으셔야죠? 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 좀 검토해 보겠습니다.
원희

김원희위원

승소판결 보상금 지급 이건 뭐죠?
덕종

한덕종행정관리국장

승소판결은 그 소송이 승소하게 되면 소송을 진행한 공무원들한테 인센티브 형식으로 1인당 5만원 정도 주는 그런 포상금입니다.
원희

김원희위원

5만원씩요?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다. 변호사 없이 공무원이 직접 소송을 수행하는 그런 경미한 경우가 있습니다. 그럴 때에 이겼을 때 공무원들한테 주는 그런 겁니다.
원희

김원희위원

5만원씩, 금액은 제가 잘 모르겠습니다만 그런 것보다도 다른 방법으로…….
덕종

한덕종행정관리국장

5만원 내지 10만원 정도, 건 별로 좀 다릅니다마는 그런 겁니다.
원희

김원희위원

다른 방법으로 하는 게 너무 작고 받는 것도 그렇고 담당 공무원들이 애를 많이 썼습니다마는 다른 방법이 없을까 생각됩니다. 국장님하고 약속대로 저는 이 두 가지만 딱 하겠습니다. 이상입니다.
용오

권용오위원장

수고하셨습니다. 질의하실 위원님, 이수영 위원님 질의하시죠.
수영

이수영위원

수고 많으십니다. 지금 2010년도 결산을 한 지가 얼마 안 됐죠? 지지난주에 했던가?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.
수영

이수영위원

결산의 특이한 점이 예년과 달리 감액결산을 했고 그 원인은 시 전입금이 한 506억 정도가 전입이 되지 않아서, 전출이 되지 않아서 감액한 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

506억이 결손이 난 겁니다.
수영

이수영위원

506억 결손 내용이 주로 시 법정전입금하고.
덕종

한덕종행정관리국장

도개공의 인천체고 도화지구 이전 재배치 관계 그렇습니다.
수영

이수영위원

그렇다면 감액 결손을 할 수밖에 없었던 상황에서 그 부족 된 예산만큼은 사업을 추진하지 못했다는 얘기 아닙니까?
덕종

한덕종행정관리국장

못 했고 금년도 추경이 있을 때 그만큼을 감해야 되는 그런 겁니다.
수영

이수영위원

그 사업은 그러면 내년도로 해서 하거나 그런 방안도 생각해봐야 되는 것 아니에요?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇진 않고요. 금년도 2011년도 예산에 이미 다 반영된 겁니다. 그래서 그만큼을 다음에 우리 추경 때에는 사업을…….
수영

이수영위원

추경을 해서?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 줄일 수밖에 없습니다.
수영

이수영위원

사업은 안 할 수 없으니까 재원은 추경을 해서.
덕종

한덕종행정관리국장

예산에 반영 됐기 때문에 그 사업이 다, 결손난 것도 다 지금 예산에 반영돼 있습니다.
수영

이수영위원

지금 도화지구 학교이전재배치사업이 어디까지 어떻게 진행이 됐습니까? 재원은 시하고 어떻게 얘기가 되고 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

지금 그 주체는 인천도시개발공사입니다. 도시개발공사의 재정난 때문에 지금 거기서 공사채를 발행해서 빚을 내서 저희 재원을 확보해 주려고 하는데 거기도 감사원 감사, 자체사정으로 인해서 행자부에서도 공사채 승인을 아직 못 받고 있는 모양입니다. 그래서 이 달에 6월달에는 된다고 저희한테, 저희가 공식적으로 문서를 보내서 문서를 받아놨습니다. 6월 중에는 행자부 승인이 날 것으로 기대하고 있다면서 조속히 해결해 주겠다고 그랬는데, 오늘 회의에 참석하기 직전에 저희가 도개공에 확인해 본 결과 그렇게 녹록지가 않고 상당히 부정적인 그런 기미가 보입니다. 그래서 만약에 저희한테 약속한 대로 795억이 전입이 안 되면 저희는 앞으로 도화지구 학교이전사업을 중단해야 되는 아주 큰 위기에 봉착하게 되는 그런 사항입니다.
수영

이수영위원

교육청의 재원이라는 것이 자체 수입은 아주 미미하고 국고보조나 지방자치단체의 세원에서 지원되는 그런 예산이 대부분이고 또 경직성 경비가 많기 때문에 여러 가지 교육사업에 대한 추진이 어려운 것으로 알고 있고 또 법정전입금이, 본 위원이 192회 임시회 시정질문에서도 지적을 했었습니다마는 학교용지부담금이나 주로 시청에서 큰 몫으로 지원해줘야 될 예산이 법정전입금 부분인데 이런 예는 전례에 없었던 걸로 알고 있거든요. 아무리 어려워도 예산이 없어서 사업 추진을 못 하고 했던 이런 사업은 참 안타깝다고 생각이 됩니다. 우리 교육위원회에서도 그런 것을 방지하기 위해서 적기에 법정전입금을 전출해야 한다는 내용의 조례 제정을 준비를 하고 있습니다마는 하여튼 그게 여러 가지로 어려운 상황인 것은 알고 있습니다. 물론 그것이 교육청의 책임이라고 지금 추궁하고 싶지는 않습니다. 그런데 어쨌든 간에 예산지원이 안 돼서 사업이 적기에 추진이 못 된다는 것은 우리 인천의 학생들이 피해를 보고 또 여러 가지 교육력 저하에 원인이 된다고 생각이 돼서 이번 결산 때 그런 결단을 하는 것으로 보고 이건 특단의 대책이 마련이 돼야 되겠다. 물론 그것은 교육청에서도 노력을 해야겠지만 시와 우리 교육위원회와 유관기관들이 수시로 소통을 하고 지원체제를 정비를 해서 앞으로는 이런 일은 절대로 일어나면 안 되겠다는 그런 본 위원의 생각입니다. 어쨌든 미추진된 사업에 대한 빠른 재원 마련과 내실 있는 추진을 다시 한 번 촉구하는 바입니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.
수영

이수영위원

다음에 BTL 상환금과 관련해서 질의를 드리겠습니다. BTL 상환이 본격적으로 시작이 됐죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.
수영

이수영위원

해마다 연도별로 상당액이 증액돼서 상환해야 되는 그런 상황이 돼 가는 것 같습니다. 물론 시설비는 교과부에서 다 지원이 되는 거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

전액 교과부 지원입니다.
수영

이수영위원

운영비만 우리 교육청에서…….
덕종

한덕종행정관리국장

저희 자체적으로, 그렇습니다.
수영

이수영위원

그렇더라도 지금 BTL 상환금이라는 것이 운영비만 해도 상당히 액수가 해마다 증액이 되리라고 예상이 됩니다. 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.
수영

이수영위원

이것 재원을 어떻게 조달하실 건지 계획을 듣고 싶습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

학교운영비는 BTL 마찬가지이고 일반학교도 운영비는 들어갑니다. 다만 BTL 학교에 대해서 일반학교보다 이중적으로 더 들어가는 부분이 있는데 지금 저희가 BTL로 한 증개축 신설을 포함해서 약 70개교가 되는데 그 학교에 운영비로 저희 재원으로 들어가는 게 1년에 약 110억 정도 저희가 추산을 하고 있습니다. 그래서 20년 동안 균등상환이 됩니다. 그래서 115억이 들어가는데 그 정도 70개교에 대한 운영비는 저희 자체재원으로 확보할 수밖에 없는 그런 입장입니다. 다른 데 예산을 아껴서라도 확보하도록 하겠습니다.
수영

이수영위원

이것은 우리 교육청에서도 어쩔 수 없는 그리고 국가적으로도 교육재원이 갑자기 증액되는 추세에서 민간투자를 교육사업에 끌어들여서 장기적으로 상환하는 그런 제도를 마련한 것으로 알고 있습니다. 그렇더라도 지금도 아마 BTL사업으로 새로 신규사업을 하는 것들이 있고 이것이 어느 연도가 되면 상당한 액수가 재원 마련에 부담으로 압박을 받게 되는 그런 시기가 올 것이라고 생각이 됩니다. 그렇다면 지금도 2조 3,000억이라는 우리 교육청 예산이 재원마련에 상당한 어려움을 겪고 있는데 이렇게 해마다 자연증가분으로 총액이 증액되는 상황에서 사전에 합리적인 계획이 마련돼서 재원조달의 압박에서 슬기롭게 대처할 수 있는 방안이 사전에 미리미리 준비가 되어야 되겠다 그런 차원에서 말씀을 드리는 것인데 예산이 워낙 많은 액수가 증액이 되다 보면 총액은 들어오는 세입은 정해져 있을 것이고 그 재원 마련은 결국 지방채, 기채를 마련하거나 아니면 그것이 어렵다면 우선순위에서 밀리는 사업들을 잘라내고 상환은 피치 못하게 꼭 해 줘야 되는 상환금이고 그런 것들도 예상이 되고 해서 상당히 우려가 되는데 어쨌든 금년에 보니까 BTL 상환금 운영비가 벌써 상당액수가 지급되기 시작했습니다. 해마다 늘어날 것으로 예상이 돼서 하여튼 이번 결산 시기에 즈음해서 제가 다시 한 번 촉구를 하는데 물론 집행부에서 잘 하시겠지만 늘어나는 재원에 대한 슬기로운 대처를 사전에 빨리빨리 잘 해 주실 것을 당부을 드리겠습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.
수영

이수영위원

그 다음에 지역적인 건데 세부사업 418쪽에 보면 학생수용계획 학교설립단 사업인데요. 용역비인 것 같아요. 도서지역 여건 분석 용역 제목이 도서지역학교의 학력향상 방안 연구라고 되어 있더라고요, 제가 자료를 보니까. 그런데 학력향상 방안을 설립단에서 연구용역을, 사유가 있었나요?
덕종

한덕종행정관리국장

그것은 농어촌, 도서지방의 학교에 대한 여건을 분석해서 도서지역의 학력을 향상시킬 수 있는 방안은 없겠느냐 이런 연구용역입니다.
수영

이수영위원

그러니까 학교설립단에서 새로운 지역에 대한 하여튼 그렇더라도 도서지역의 학력향상 방안 연구를 학교설립단에서 용역을 주었다, 저기 해서…….
덕종

한덕종행정관리국장

소규모 학교 통폐합하고 연관된 것들입니다.
수영

이수영위원

그것과 연관돼서?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 어느 규모 학교가, 그런 차원에서 한 겁니다.
수영

이수영위원

그렇군요. 하여튼 설립은 신설학교 학생수용계획 종합적으로 다 관련이 되기 때문에 물론 이런 저런 것들이 다 업무에 연관성이 있다고 생각은 됩니다. 그래서 학력향상하면 창의인성교육과나 교육과정기획과에서 해야 되는 것이 아닌가 학생수용계획을 애초에 시작을 할 때도 학급신설 계획이나 급당 인원 배정계획이나 이런 것들을 그러한 부서들과 같이 협의를 하고 정보를 교환하고 해서 하고 한다면 이런 부분도 학력향상에 관한 주관부서인 부서가 있으니까 그쪽에 용역을 주고 자료를 이쪽에서 받아서 하는 것이 타당하지 않겠는가 본 위원 생각이 그렇습니다. 제목이 좀 이상하고 설립단에서 학력향상 방안 연구용역을 줬다고 하면 누가 생각해도 타당성이 좀 결여된다. 여기 나와 있는 제목대로 도서지역 여건분석 용역 이렇게 했으면 이해가 가겠습니다. 그래서 지적을 했습니다. 일단 거기까지 하겠습니다. 수고하셨습니다. 감사합니다.
용오

권용오위원장

허회숙 위원님 질의하시죠.
회숙

허회숙위원

제가 기획행정위원회에서 하고 조금 늦게 들어왔기 때문에 다른 분들이 자료요구라든지 또 질의하신 것을 제가 중복되게 하는 게 아닌가 걱정스럽기도 생각합니다. 저는 몇 가지만 모르는 것 여쭤보겠습니다. 418쪽 봐주십시오. 존경하는 이수영 위원님께서 얘기한 부분 조금 더 여쭤보고 싶어서, 우선 418쪽에 보면 기숙형고교 자체 워크숍이 674만 6,000원입니다. 자체 워크숍, 기숙형고교 워크숍 개최 해서 자체 워크숍 674만 6,000원, 세부사업명서요. 거기 운영비에 보면 기숙형고교 워크숍 자체워크숍이 있고 시ㆍ도교육청 워크숍이 있습니다. 그래서 자체 워크숍은 674만 6,000원이고 시ㆍ도교육청 워크숍은 5,955만 3,000원입니다. 이것에 대해서 좀 답변해 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

두 가지 워크숍은 용어 그대로 시ㆍ도교육청 워크숍은 5,900만원이 들어가는데 이것은 전국 시ㆍ도가 분담을 해서 저희도 주관을 하는 것이고요. 그 다음에 자체 워크숍은 지역교육청과 설립단 또 관계부서 또 학교 이런 사람들에 대해서 워크숍을 한 그런 내용입니다.
회숙

허회숙위원

그러면 워크숍에 참석한 사람들의 범위가 어떻게 된다고요? 기숙형고교에 해당하는 학교의 교장, 교감이나 행정실장이나 이런 분들이 하는 거란 말씀입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.
회숙

허회숙위원

그런데 자체 워크숍이나 그럼 시ㆍ도교육청 워크숍에 참석하는 대상이 중복되는 것이겠네요.
덕종

한덕종행정관리국장

이 자체 워크숍은 저희 인천관내에 3개 기숙형학교하고 관계자들이고요. 시ㆍ도교육청 워크숍은 전국 규모입니다. 그 차이입니다.
회숙

허회숙위원

그런데 전국규모의 3개 학교의 해당자와 교육청 관계자가 가는데 분담금이 5,955만원이 되는 거란 말이에요? 해외에서 하신 겁니까?
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 16개 시ㆍ도가 아까 말씀드린 대로 분담해서 하는 겁니다.
회숙

허회숙위원

16개 시ㆍ도가 분담을 했으며 한 교육청이 5,900만원 이런 식으로 된다면…….
덕종

한덕종행정관리국장

아닙니다. 전체가 5,900만원입니다.
회숙

허회숙위원

그러면 우리가 낸 게.
덕종

한덕종행정관리국장

위원님 양해해 주시면 그 업무를 추진했던 담당과장이 답변드리겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
영곤

진영곤학교설립기획단장

학교설립기획단장 진영곤입니다. 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 시ㆍ도교육청 워크숍 비용은 5,900만원인데요. 이건 특별교부금으로 교과부에서 전국대상으로 하는데 주관청으로 인천교육청을 지정을 하였습니다. 그래서 8회에 걸쳐서 여러 번 워크숍을 했는데 총비용이 약 5,900만원 들어간 그런 내용이 되겠습니다.
회숙

허회숙위원

그러니까 교과부에서 우리한테 돈을 주고 우리가 중심교육청이 돼서 전국을 해라 그런 사업이었다 이거죠?
영곤

진영곤학교설립기획단장

네, 그렇습니다.
회숙

허회숙위원

그럼 기숙형고교 그러면 우리는 국제고, 미추홀외고…….
영곤

진영곤학교설립기획단장

그게 아니고요.
회숙

허회숙위원

그게 아니에요?
영곤

진영곤학교설립기획단장

농어촌 대상인 강화고, 강화여고, 삼량고가 일단 대상이 되는…….
회숙

허회숙위원

그런데 강화고, 강화여고는 아직도 기숙사가 문제가 많아서 짓지도 못하고 제대로 돼 있지도 않은데 그 사람들을 데려다가 워크숍을 시켰어요?
영곤

진영곤학교설립기획단장

그렇지만 사전연수 의미도 있고 이미 프로그램은 운영을 하기 때문에 타시ㆍ도까지 같이 한 그런 부분이 되겠습니다.
회숙

허회숙위원

그리고 강화고나 강화여고는 관리자가 자꾸 인사에 의해서 교류가 되면 거기서 교육을 받은 사람들이 다른 학교로 가지 않습니까? 그리고 2년이면 바뀌고 이러는데.
영곤

진영곤학교설립기획단장

사람이 바뀌는 부분이 있습니다만 인수인계라든가 그런 부분도 있고 또 프로그램이 있습니다.
회숙

허회숙위원

그렇죠. 교과부에서 하는 것이니까 안 할 수가 없어서 이러시는데 저는 왜 이 문제를 여쭤보고 싶었느냐 하면 학무국이나 관리국이나 학교에 대해서 지원을 하는 게 편중되는 느낌이 들어요. 받는 학교는 계속 받고 못 받는 학교는 그냥 잊어버려지고 만단 말이죠. 그래서 강화여고나 강화고등학교도 그렇게 편중되게 지원을 받는 학교의 하나라는 생각을 금할 수가 없습니다. 기숙사도 하다보니까 문화재가 나오고 어쩌구저쩌구 이래서 멈추고 멈추고 그러면서 몇 년 끌고 가고 그런데 자체 워크숍도 674만 6,000원이면 상당한 돈이에요. 그렇죠? 그리고 또 이렇게 하고 그래서 제가 이게 뭔가 여쭤보는 겁니다. 알겠습니다. 그 다음에 그 밑에 여비가 국외우수학교 현장체험 여비, 적정규모학교 육성 선진지 견학 여비 2개가 9,300만원입니다. 이 대상은 누가 가시는 겁니까? 어느 분들이 가신 겁니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

그건 또 제가 말씀을 드리겠습니다. 국외우수학교 현장체험 이 부분 역시 기숙형 관련 공무원을 대상으로 특별교부금으로 교과부에서 전국 대상으로 하는데 집행을 인천시교육청에서 하라 이렇게 해서 저희가 주관을 했던 그런 내용이 되겠습니다.
회숙

허회숙위원

그래서 인천에서는 대상이 어느 분들이 갔던 거예요? 그러면 강화고나 강화여고의 무슨 교장이나 행정실장 이런 분들도 포함이 되는 거예요?
영곤

진영곤학교설립기획단장

일단 대상은 3개 학교 분들하고 저희 본청직원 관계공무원도 대상이 인천에서는 됐고 타시ㆍ도도 그런 식으로 다 마찬가지 관련이 있었습니다.
회숙

허회숙위원

그런데 교과부에서 내려온 돈이란 말이죠?
영곤

진영곤학교설립기획단장

네, 그렇습니다.
회숙

허회숙위원

그 다음에 그 밑에 적정규모학교 육성 선진지 견학 이것도 4,097만 1,000원입니다. 이것은 어떻게 되는 겁니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

이것도 저희가 집행을 한 겁니다.
회숙

허회숙위원

이것도 내려온 돈입니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

네, 그렇습니다. 농어촌기숙형 고교가 국정과제에서 중요한 사업이기 때문에 굉장히 지원이 많이 있었던 것으로 그렇게 판단이 됩니다.
회숙

허회숙위원

그런데 우리 인천은 지어지는 단계에서부터 몇 년째 문제가 있어서 성과도 낼 수는 없는데 타시ㆍ도에서는 기숙형농어촌학교로 해서 성과가 일반화 자료가 나온 게 있습니까? 혹시 그런 것 온 것 그쪽으로는 없으세요?
영곤

진영곤학교설립기획단장

제 기억으로는 워크숍 과정에 이미 운영되어 온 학교에서 우수사례를 발표한 그런 자료들은 일부 있습니다.
회숙

허회숙위원

좋습니다. 하나만 더, 혹시 이것 자료요청을 하셨는지 모르겠습니다만 419쪽에 연구개발비가 교육환경 선진화 연구, 학립설립 비전 및 전략연구 이래서 2,000만원, 3,000만원, 2,500만원 이런 식으로 돼 있는데 이것 용역기관이 어디입니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

그 부분도 제가 설명을 드리겠습니다. 종류별로 보면 학교규모적정화 분야는 한국교육개발원에서 했고요. 그 다음에 학교신설수요 적정관리를 위한 비전 및 전략연구 3,000만원 규모는 경기대학교 산학협력단에서 주관을 했습니다. 그리고 학교설립기본계획에 관한 연구 역시 3,000만원인데 이 부분은 공주대학교 산학협력단에서 운영을 했습니다. 그런데 이 부분이 3개 다 교육부 특별교부금으로 나온 사업인데 이 역시 인천교육청이 주관부서로써 사업을 진행한 그런 내용이 되겠습니다.
회숙

허회숙위원

그러니까 교과부에서 어느 대학에 어느 기관에 다 용역을 발주해야 되는데 그것을 인천교육청을 중심으로 해서 돈 줄 테니까 그쪽으로 보내라 이런 것을 우리가 한 거다 이거죠? 인천교육청이 주체가 되어서 공모를 하고 이런 게 아니고.
영곤

진영곤학교설립기획단장

지정은 하지 않았지만 사전에 협의과정에서 협의를 해서 지정한 겁니다.
회숙

허회숙위원

무슨 말씀인지 잘 알겠습니다. 항상 그전에도 노현경 위원님이 이것 지적하고 교과부 예산이 내려와서 이렇게 한다 그러면 우리는 손끝 맺고 할 말 없다 이런 식으로 해서 이렇게 써서 되냐 이런 식의 말씀을 하신 건데 제가 보면 덩어리가 크고 이게 뭘까 그러는 것은 다 그렇게 내려와서 조금 안타까운 마음이 있습니다. 그러면 연구결과가 나왔을 텐데 그것이 일반화 성과가 어떻게 됐다 그것은 우리 교육청의 책임은 아닙니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

나름대로 특별교부금을 받아서 저희가 주관교육청으로써 역할을 했고 그 결과 일부분은 내용을 정책부서에 반영하기 위해서 교과부에서 관련부서와 협의하는 내용도 있고 저희가 실무에서도 적용하는 부분이 그런 부분도 나름 있다고 생각을 합니다.
회숙

허회숙위원

그래서 연구결과물은 나왔을 거예요, 보고서.
영곤

진영곤학교설립기획단장

그렇습니다.
회숙

허회숙위원

그런데 그것을 각 시ㆍ도에 보내서 일반화 성과 이런 것을 특별하게 전문가들이 읽어보고 그래 이것 좋은 얘기이고 이렇게 가면 좋겠다 이것 이상으로 특별한 일반화 성과가 획기적으로 이렇게 해서 변했다 용역결과 뭐가 달라졌다 이런 것은 없습니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

종류별로 간단히 말씀을 드려보겠습니다. 몇 가지가 있는데요. 첫 번째가 학교규모 적정화를 통한 교육격차 해소 이 부분 금액이 2억원이 있는데 이 중에서 저희가 성과물로 판단하는 것은 과거에는 초등학교 학교용지를 확보할 때 일반적으로 2,500세대당 초등학교 1개 부지 이렇게 확보했는데 여기에 통상적으로 적용이 되는데 저희가 연구결과로 2,500세대 가지고는 부족하니까 앞으로는 3,500세대 내지는 4,000세대 기준으로 초등학교를 판단해야 되겠다 그런 부분을 해서, 그 다음에 초등학생 통학거리를 과거에는 1㎞를 따졌는데 인구수가 적어지고 학구가 넓어지다 보니까 1㎞ 가지고는 학교 적용하기가 미흡하다 그래서 초등학교도 1.5㎞ 정도의 거리를 두고 통학구역을 설정해서 학교를 운영해야 되지 않느냐. 그래서 이 부분은 교과부에서 현재 국토부와 협의하는 것으로 알고 있는 내용이 되겠습니다.
회숙

허회숙위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
용오

권용오위원장

수고하셨습니다. 노현경 위원님 질의하시죠.

노현경위원

노현경 위원입니다. 우선 세부적인 질문 들어가기 전에 자료요청 좀 할게요. 국장님 2010년도 세입액 미수납액이 11억 8,600만원 정도가 발생했는데요. 아까 전문위원님 검토보고서 수업료, 자산수입, 제재금 수입, 기타 잡수입 이렇게 있는데 분야별로 2010년도 세입금 중에 미수납액을 좀더 구체적으로 그리고 그 밑에 미수납 사유도 나와 있는데요. 채무자의 재력부족, 납부태만 이렇다라고 하는데 우리 교육청이 좀더 적극적인 노력을 해서 마이너스 결산까지 하는 상황에서 우리가 당연히 받아야 될 이런 부분에서 적극적으로 세입결손이 발생하지 않도록 해야 된다고 생각을 합니다. 다시 원인분석만 하고 그렇습니다 이렇습니다라고 의회에 보고하고 끝나는 것이 아니라 그 원인을 분석했으면 그 다음에는 미수납 발생률을 최소화하는 쪽으로 집행부에서 더 노력을 해야 된다고 생각하거든요. 물론 노력해 오셨겠지만, 이러한 생각이 들어서요. 2010년도 세입금 중 미수납액 분야별로 여기에는 제목하고 총액만 나와 있는데요. 세부내역 그리고 세부 분야별로 미수납 사유를 구체적인 명시해서 제출해 주시기 바랍니다. 질문드릴게요. 오늘 결산하고는 살짝 상관이 없지만 분명히 저는 반드시 짚어야 되겠다라는 생각이 들어요. 예산지원과에서 지금 시하고, 교육협력파트가 예산지원과에 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

교육협력관이 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

제가 예산지원과 전년도 9월에 조직개편할 때 협력관이 왜 예산지원과에 있어야 되느냐 협력과에 있어야 되는 것 아니냐. 제가 그런 문제제기를 했었는데 단순히 돈만의 문제는 아니라고 보여지는데 오늘 아침 기사에 보면 친환경 무농약 쌀이라고 해서 우리가 일반쌀보다도 2004년도에 우수농산물지원조례에 의해서 2004년부터 우수농산물을 먹는 학교에는, 물론 교육청은 지원을 안 했었죠. 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

군ㆍ구하고 학부모가 지원을 했었지만 결과적으로 30%가 넘은, 친환경 무농약쌀을 30% 이상 비싼 것을 학부모하고 또 시, 군ㆍ구가 해 왔는데 그 업체 중에, 제가 메모를 다 해 왔습니다. 국립농산물품질관리원이 지난달에 학교급식용 쌀 잔류농약 조사 결과 강화에서 생산되고 있는 친환경 무농약쌀 일곱 곳 가운데 세 곳에서 농약검출된 것 이 사실을 우리 관리국장님 알고 계셨습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

오늘 보도에서 보고 알았습니다.

노현경위원

그 다음에 인천시보건환경연구원 조사 22개 학교대상 친환경쌀을 조사한 결과 5개교에서 농약이 검출된 사실 그것도 오늘 아셨습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

오늘 신문 보고 그런 사례를 알았습니다.

노현경위원

그러면 소위 말하면 친환경 무농약쌀을 우리 아이들이 비쌈에도 불구하고 먹고 있습니다. 무농약이라고 친환경쌀이라고 먹고 있는데 그런 부분에 대해서 국립농산물품질관리원이라든지 인천시보건환경연구원에서 이런 조사결과를 우리 교육청에 이만저만 해서 이렇게 하고 있는데 이런 것이 검출됐습니다라고 교육청에 통보해 주지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그런 것을 통보해 준 바가 없습니다.

노현경위원

통보받은 바가 2004년도 우수농산물 지원을 받고 우리 학교에, 이게 단순히 예산은 학부모하고 시, 군ㆍ구지만 실질적으로 대상이 우리 교육청 관할의 학생과 선생님들이 드시는 것 아닙니까? 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

그렇다고 한다면 예산만의 문제는 아니라고 보여져요. 한 번도 통보된 것이 없습니까? 2004년 이후에 7년 동안.
덕종

한덕종행정관리국장

저는 그렇게 알고 있습니다. 통보된 것 없는 것으로 알고 있습니다.

노현경위원

물론 관련과는 제가 볼 때 평생교육체육과라 오늘 이 기사가 안 나오고 어제 나왔다면 제가 교육정책국에 이 부분은 문제제기를 했을 거예요. 하지만 행정관리국 예산지원과 또 거기 협력관이 행정관리국이시고 또 시와 이런 부분에 있어서 친환경 무상급식 관련돼서 예산뿐만 아니라 그 부분에 대해서 교육감님이나 시장님이 이 부분에 대해서 굉장히 관심을 갖고 추진한 사업 중에 이런 문제가 터졌다는 거죠. 그렇다고 한다면 우리는 예산 지원 안 하는 거니까 이게 아니라 실질적으로 교육청이 더 관심을 가지셔야 됩니다. 그렇지 않습니까? 국장님.
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

제가 주문드리는 것은 친환경쌀이고 무농약쌀이라고 알고 이 많은 학교에서 많은 아이들이 5개 업체로부터 받아서 농약이 들어간 쌀을 먹었다라는 거죠. 그렇다면 국립농산물품질관리원하고 인천시 보건환경연구에 연락을 하셔서 7년 동안 샘플링으로 조사했겠죠. 그런 부분에 대해서 인천관내에 친환경쌀을 먹는 학교들 잔류농약 조사한 결과에 대해서 저는 요구하셔야 된다고 생각을 합니다. 그렇지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다. 이 회의 끝나는 대로 가서 관계부서하고 이 부분에 대해서 위원님 말씀이 처리되도록 그렇게 하겠습니다.

노현경위원

이게 올해만 그랬을까 저는 상당한 의구심이 듭니다. 제가 올라오기 바로 전에 기획행정위에서 이따 오후 5시에 관련과 과장들 다 오시라고 그랬어요. 시와도 관계가 있지만 교육청에서 우리 아이들이 먹은 부분에 있어서, 더군다나 친환경무상급식지원조례까지 만들고 있는 상황에서 이런 일이 터졌다는 것은 굉장히 심각한 문제라고 생각이 됩니다. 이 정도로 하고요. 정책적인 것이기 때문에 오늘 결산 부분이기 때문에 이 정도만 하고 질문 들어가겠습니다. 그리고 그 결과를 알려주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.

노현경위원

407쪽이요. 시설과 관련된 질문 먼저 드릴게요. 전문위원님 검토보고에도 있었지만 영화여정보고하고 은광학교, 은광학교는 다른 쪽에 있지만 영화여정보고에서 76억 예산 가운데 66억만 집행이 되고 10억 618만원이 불용 발생을 했거든요. 왜 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

불용내역은 지금 낙찰차액하고 준공 정산해서 그렇습니다.

노현경위원

낙찰이 87.456인가 그 정도 되지 않나요?
덕종

한덕종행정관리국장

50억 이상이니까 85.745 되겠습니다.

노현경위원

원래는 76억이었는데 낙찰이 몇 퍼센트에 낙찰이 됐죠?
덕종

한덕종행정관리국장

잠깐만 자료 좀 보고 말씀드리겠습니다.

노현경위원

은광학교는요?
덕종

한덕종행정관리국장

역시 낙찰차액과 준공 감액분입니다. 두 학교다 그렇습니다.

노현경위원

낙찰차액이 몇 퍼센트에 됐습니까? 또 지금 준공감액을, 전체가 원래는 76억 정도였는데 얼마에 낙찰이 됐어요?
덕종

한덕종행정관리국장

낙찰이 대개 86.74%, 한 13% 정도의 낙찰차액은 발생합니다. 그러니까 …….

노현경위원

그것까지 계산해서 우리가 예산 올리지 않나요?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇진 않고요. 사립학교들이 낙찰차액을 못 쓰게 하는 이유가 그래서 그렇습니다. 설계를 과다하게 해서 차액이 발생되는 것을 알기 때문에…….

노현경위원

영화여정보고에서 처음에 예산 올릴 때 얼마를 올렸습니까? 76억 올렸나요? 시설과장님이 답변해 주시죠.
문환

김문환교육시설과장

시설과장입니다. 지금 잔액이 발생된 것은 자연적으로 발생이 되는 낙찰차액이고요. 애당초에 이 학교에서 주어진 물량을 설계를 할 때 가령 20실 개축이다 하면 20실을 개축하지 않고 30실을 개축해 왔었어요. 실제 설계에서는 76억이 나오는 게 아니라 15%가 상향이 된 한 80 몇 억이 되겠죠. 그래서 주어진 물량을 충분히 소화를 할 수가 있기 때문에 그렇기 때문에 저희가 요구하는 건 주어진 물량된 설계를 해라. 그래 가지고 변경을 시켜서 예를 든다면 20실 개축 부분에 대한 설계를 해 왔던 것입니다. 그렇게 되면 설계금액은 토털로 치게 되면 76억 내에 들어가게 되죠. 그렇지 않고 물량을 오버 시키게 되면 이미 설계가 과다 설계돼서 넘어가게 되는 거거든요. 그래서 그걸 갖고 입찰을 하게 되면 자연스럽게 입찰차액이 발생하게 됩니다.

노현경위원

개축할 때 영화여정보고에서는 몇 교실을 개축하는 것으로 하고 교육청에서는 몇 교실로 승인을 얻었어요?
문환

김문환교육시설과장

지금 실수가…….

노현경위원

영화여정보고에서 원했던 개축의…….
문환

김문환교육시설과장

물량을 소화를 시켰어요.

노현경위원

아니, 그러니까 삼량도 지금 그런 상황이잖아요. 원래는 교육청에서 하는 것보다 다르게 하고 이러면 여러 가지 계획을 자율적으로 변경을 하고 그랬는데 영화여정보도 그런 케이스가 아닙니까?
문환

김문환교육시설과장

처음에는 그렇게 했었는데 저희가 조정을 했죠. 조정을 해서 설계금액 자체가 예산 범위를 넘어가면 안 된다. 자연스럽게 집행잔액이 발생이 되면 집행잔액 부분을 갖고 나중에 그 부분을 쓸 수가 있는 방법이라든지 이런 건 충분히 검토를 …….

노현경위원

관련자료 좀 주십시오. 특히 사립 같은 경우에, 요즘 사립에서 많은 문제가 발생하고 있고 감사가 공립보다도 못하니까 이런 부분에 있어서 상당히, 우리가 발주하지 않잖아요? 사립은 사립이 발주하죠?
문환

김문환교육시설과장

그렇기 때문에 저희가 검토를 하고 있습니다. 그러니까 집행잔액 발생이 되는 것은 공립이나 사립이나 그 요율은 같습니다.

노현경위원

관련자료, 그동안에 영화여정보고에서 신청했던 것하고 최종적으로 교육청에서 했던 것 그 다음에 낙찰차액이 왜 이렇게 발생했는지 불용액이 많이 발생했는지 그것 관련자료 주시기 바랍니다. 그 다음에 은광학교는요?
문환

김문환교육시설과장

은광학교 역시 똑같습니다. 애당초에 주어진 물량이, 애당초에 이것도 주어진 예산을 낙찰차액까지 다 쓰는 것으로 해서 설계를 해왔던 겁니다. 그러다 보니까 결국 물량이 오버가 되는 거죠.

노현경위원

낙찰차액까지 다 쓰면 안 되지 않습니까? 그건 나머지에서 그것을 낙찰차액 87% 정도하고 13% 남겨서 반납을 하는 게 원칙이잖아요.
문환

김문환교육시설과장

그렇죠. 그러니까 결국 이 학교도 애당초에 들어가는 물량 외로 애당초 계획에 없는 지하주차장에 약 16억을 별도로 투자를 하는 그런 계획이 있었어요. 그래서 이건 안 된다.

노현경위원

예를 들자면 전체공사에 대해서 낙찰차액이 87% 정도면 약 13% 남는 것이 공립이든 사립이든 동일한 것 아닙니까? 그렇죠? 근데 그 부분은 낙찰차액을 또 쓰겠다라고 하면 공사 자체가 커지는 걸 말하는 거고 그건 애초에 당초 계획과 다르게 변경해서 제멋대로 쓰겠다는 것 아닙니까?
문환

김문환교육시설과장

그렇죠. 그렇기 때문에…….

노현경위원

그것 인정해 주면 안 되죠.
문환

김문환교육시설과장

인정을 안 하기 때문에 공립이든 사립이든 소위 한 14%만큼의 차액이 발생이 되는 겁니다, 집행잔액.

노현경위원

2010년도에 사립 관련된 공사 중에 이런 낙찰차액까지 남기지 않고 다 쓴 케이스가 또 있었습니까?
문환

김문환교육시설과장

없습니다.

노현경위원

없습니까?
문환

김문환교육시설과장

네.

노현경위원

관리 잘 해 주셔야 된다고 생각해요.
문환

김문환교육시설과장

그런 부분은 또 감사원에서도 계속 점검을 하기 때문에 우리 마음대로 할 수가 없습니다.

노현경위원

이것 관련돼서 발주를 다 사립에서 하잖아요. 그렇죠? 관리감독은 우리 교육청에서 하고 있습니까?
문환

김문환교육시설과장

검토를 하고 있죠. 승인을 받게 돼 있죠.

노현경위원

다음 407쪽에 삼량고 관련돼서 나와 있는데요. 삼량고도 이런 케이스예요. 지금 어떻게 되고 있습니까? 15억을 아직 내지 않은 것으로 알고 있는데 지금 상황이 어떻게 되죠? 이런 문제 때문에 아이들이 지금 제가 알고 있기로는 절반 이상 떨어져 나간 걸로 알고 있어요. 교육청에 책임이 없습니까? 국장님, 지금 상황 알고 계세요? 물론 교육정책국이랑 연결되어 있는 부분이지만 이런 시설부분이나 삼량고에서 아이들 3월에 받기 전에 1월 20일날 정식으로 문건 다 받아봤잖아요. 1월 20일날 정식 승인돼서 그때 착공하고 두 달 만에, 어떻게 50억 넘는 공사가 두 달 만에 이루어질 수 있습니까? 지금 감사가 진행이 되고 있습니까? 감사 시작을 했습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

아직 못 하고 있고요.

노현경위원

언제 하실 거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

지금 지적해 주셨듯이 그 부분은 저희도 절차상 학교에서 여러 가지 위법 부당하게 저희 관계규정을 어기고 한 것이 있기 때문에 그러나 그 학교에 대해서 처벌을 기숙사를 중단시키거나 그럴 수 없는 입장이 학생들 또 문제가 있기 때문에 그렇게 하지 못하고 거기에 대한 응분의 처분을 받기로 하고 저희가 건축승인을 해 줬습니다. 그래서 저희로서는 그게 최선이라고 생각하고 했기 때문에 그동안에 위원님 잘 아시다시피 삼량고등학교에 기숙형 학교가 되면서 현재까지도 정상적이지 않게 운영돼 오고 있습니다. 다만 저희가 …….

노현경위원

아이들이 얼마 정도 떨어져 나갔는지 아세요? 학교설립기획단장님, 몇 퍼센트 떨어져 나간 줄 알고 계세요?
덕종

한덕종행정관리국장

19명이 지금 나갔습니다.

노현경위원

19명 아닙니다. 무슨 말씀이십니까? 애들 92명 중에 지금 51명인가 남은 걸로 알고 있는데, 1학년 애초에 들어간 아이들 중에.
문환

김문환교육시설과장

50명대까지 내려갔다가 지금 한 60명대까지 올라 왔습니다.

노현경위원

그 아이들은 다른 데서 들어온 거죠. 다른 데서 10여명이 나중에, 제가 그 상황을 실시간으로 다 알고 있습니다. 그 책임이 어떻게 교육정책국에만 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

어디 책임이라고 그러지 않습니다. 저희도 책임이 있다고 생각하고 있습니다.

노현경위원

시설과에서 과장님, 이 부분이 1년 동안이나 착공을 안 하고 애먹인 것 다 알고 계시잖아요. 그렇죠? 그때부터 좀 더 강하게 드라이브 걸고 했으면 이렇게 이런 상황이 왔겠습니까? 아이들이 개교하고도 한 달이나 학원으로 전전하고 길거리로 내몰리고 이 책임이 어디에 있습니까? 누구한테 있습니까? 서로 떠넘기면 안 되죠. 교육정책국에서는 이런 상황이니까 알아서 하라고 각 학교로 중학교로 공문 보냈다고 학부모의 책임으로 떠넘기고, 받지 않도록 기숙형학교가 되지 않도록 1년을 미루더라도 완전히 안전한 시설이 되고 학사운영이 제대로 될 수 있을 때까지 그것을 딜레이 시키고 문제를 해소해야지 그러니까 사립들이 말을 안 듣고 제멋대로 하는 것 아닙니까? 국장님 이 부분에 대해서 어떻게 생각하세요? 지금 강화여고도 마찬가지고요. 지금 물론 문화재니 뭐니 하지만 사실은 강화고나 강화여고는 삼량고 보다 1년 전, 1년이 뭡니까? 그전부터 했는데 지금도 지지부진하고 있지 않습니까? 그 책임 도대체 누구한테 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

위원님 지적하신데 대해서 저희가 따로 드릴 말씀은 없습니다. 다만 삼량고등학교와 강화고, 강화여고는 좀 다릅니다. 그래서 삼량고등학교는 지금 말씀하신 것처럼 관계부서 간에 협조체제가 일부 미흡했다는 부분을 저희도 인정을 하지 않을 수가 없습니다. 그래서 일이 벌어지고 나니까 그때는 그만둘 수도 없고 이런 지경이 돼서 애들 때문에 지금 약간의 궁여지책으로 공사는 다 됐는데 지금 제대로 준공처리도 못 해 주고 있는 그런 상황이고요.

노현경위원

준공 언제 예정이에요? 7월 17일 예정이죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

가사용 승인 내주고 지금 진행상황이요. 15억을 냈습니까, 안 냈습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

아직 낸 게 없습니다.

노현경위원

어떻게 한다고 하죠?
덕종

한덕종행정관리국장

거기 학교하고 아직도 협의 중에 있고 조만간에 최종결정을 할 겁니다.

노현경위원

대충 이렇게 하다가 또 그냥 봐주는 거 아닙니까? 그런 전력이 있지 않습니까? 그전에 삼량고가.
덕종

한덕종행정관리국장

앞으로는 봐줄 수 도 없고요. 그동안에 우리 안에 내부적으로 관계 부서 간에 했던 긴밀한 협조가 안 된 부분도 있기 때문에 그것도 저희도 책임이 있다고 생각을 합니다. 그래서 그 이후에는 그렇게 봐준다거나 이런 인식이 안 들도록…….

노현경위원

일처리 분명히 제가 수십 번 얘기했습니다. 이번에 제대로 안 되면 행감 때 관계자들 다 증인출석 시킬 겁니다. 어떻게 행정기관의 잘못으로 인해서 학생들과 교사들이, 교사들이 다 병이 났다고 할 정도예요. 교사들을 사감을 시키고, 사감을 제대로 두고, 기숙형학교는 교과부의 국정과제 중에 하나잖아요. 어떻게 교사들이 돌아가면서 24시간 아이들을 가르치면서 사감을 하고 밤새 또 하고 이런 일이 벌어집니까? 학부모는 학부모들대로 고생하고 아이들은 길거리에 내몰려서 한 달 이상씩을 길거리에서 방황하게 하고 저는 다시는 이런 일이 반복돼서는 안 된다고 생각을 해요. 그리고 분명히 준공 끝나면, 시설과에서 작년 12월에 감사요청 했죠. 그렇죠? 그리고 지금 6개월이 흘렀습니다. 그렇죠? 준공 끝나면 감사되는 것 맞습니까, 안 맞습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

할 겁니다.

노현경위원

그 결과도 제가 지켜보겠습니다. 어떠한 경우도 대충 시간 끌고 고집 부리면 된다라고 하는 그런 의식을 저는 반드시 단절해야 된다고 생각을 해요.
덕종

한덕종행정관리국장

저희도 그렇게 생각을 하고 있습니다.

노현경위원

끝까지 보겠습니다. 만약 이 부분 대충 넘어가거나 봐주고 15억 안 내고 그냥 어떤 구조변경, 구조변경 또 하고 나중에 마감재 부분을 한다든지 하면 이것 부실시공으로 될 수 있고요. 제가 끝까지 책임 물을 겁니다. 다음 질문입니다. 은광학교하고 관련돼서는 자료 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.

노현경위원

BTL 관련돼서 질문드릴 게요. 아까 이수영 위원님이 잠깐 말씀하셨는데. 398쪽, BTL 관련돼서 본예산 대비 8,200만원 추경에 감액을 했는데도 또 5,700만원의 불용액이 또 발생을 합니다. 이것 왜 그렇죠? 이거 예산 잘못 세운 것 아닙니까?
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 당초에 2010년도에 서창2초 외 등에서 4개교를 민자사업을 추진하는데 사업대상자를 선정하는 과정에서 1순위 우선협상대상자로 선정된 사람과 두 번째 사람 간에 다툼이 생겼습니다. 에듀맥(EDUMAC)의 선정과정이 잘못됐다. 그래서 차순위 업자가 소송을 제기했습니다.

노현경위원

어느 업체가요? 그러니까…….
덕종

한덕종행정관리국장

차순위, 우선협상대상자 말고 그 다음 두 번째 업체가요. 그래서 에듀맥에서의 …….

노현경위원

번들링이 어디 번들링이죠?
덕종

한덕종행정관리국장

남영입니다.

노현경위원

학교가 어느 학교입니까? 서창하고 지금 …….
덕종

한덕종행정관리국장

서창 외 3개교입니다.

노현경위원

서창하고 이쪽 동부 관할에 있는 학교인가요? 번들링이 4개 학교인가요? 어떻게 되는 거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

청라에 2개고요. 그 다음에 영종도에 하나 이렇게 돼 있습니다.

노현경위원

그러면 3개 학교가 한 번들링인가요?
덕종

한덕종행정관리국장

4개입니다.

노현경위원

근데 어떤 문제가 있었죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그러니까 업체선정 하는데 평가위원들이 몰표를 주면 그것은 탈락한다는 에듀맥 내부기준이 있었던 모양입니다. 그런데 몰표가 나왔던 모양입니다. 그런데 그 사람을 그냥 우선협상대상자로 선정을 했어요, 에듀맥에서요. 그러니까 2순위 업체가 그것은 에듀맥 내부기준에 어긋나는 것 아니냐 잘못된 거 아니냐. 이의를 제기해서 법원에 소송을 냈는데 결국은 에듀맥이, 근데 소송 당사자가 또 에듀맥이 아니라 저희가 돼야 된답니다. 그래서 저희가 소송을 했는데 결국은 저희가 이겼습니다. 그래서 후순위 업체가 낸 소송에는 이유가 없다고 해서 1심에서는 그쪽이 이겼는데 2심에서 저희가 이겼습니다. 그래서 더 이상 2순위 업체에서 항소를 안 했기 때문에 종결돼서 저희가 원안대로 1순위 업체가 우선협상대상자로 지정이 돼서 그동안에 민자사업이 중지됐던 것입니다. 거기에 따른 적격성조사라든지 이런 것들이 전부 다 축소되고 연장돼서 감액되고 그랬습니다.

노현경위원

운영비하고 건설비하고 그 다음 과정이 딜레이되면서 감액이 됐다는 말씀이십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

세부자료 좀 주세요. 어떤 일이 있었는지. 운영업체가 어디죠? 에듀맥입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

인천보람교육주식회사라는 SPC입니다.

노현경위원

소송결과도 좀 알려주시고요.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.

노현경위원

거기 보면 건설비에서 BTL사업추진 및 관리 관련 출장비 이게 건설비로 돼 있는데 여비로 들어가야 되는 것 아닌가요? 목이요. 부대시설비하고 이런 것은 건설비로 들어가는 건데 출장비가 왜 건설비에 들어갔죠?
덕종

한덕종행정관리국장

시설부대비 성격입니다. 건설비에 따르는 여러 가지 부대비도 전부 다 건설비에 세우도록 돼 있습니다.

노현경위원

그 다음 옆에 페이지요. 그것도 BTL 상환 관련돼서 당초에 본예산 328억 상환비로 했다가 추경에서 25억 6,000을 했는데 또 불용액이 2억이 발생하거든요. 거기에 배경설명 좀 해 주시죠.
덕종

한덕종행정관리국장

이것도 운영한 날짜가 당초에 2010년 10월부터로 돼 있었는데 이게 12월 30일로 한 두 달 정도가 늦춰졌습니다. 그 바람에 그 정도의 감액을 했습니다.

노현경위원

왜 늦추셨습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

준공이 늦어서 그렇습니다.

노현경위원

준공이 늦어져서?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그래서 운영기간이 짧아진 겁니다.

노현경위원

준공이 늦어져서 상환시기가 늦게 발생을 했다는 건가요?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

앞서 398쪽 성과평가위원회 관련돼서 제대로 안 해서 제가 2년 전에 굉장히 한 1년을 했는데 지금 제대로 하고 있습니까? 무조건 또 A 다 주는 것 아니에요? 대충하는데.
덕종

한덕종행정관리국장

그렇지 않습니다. 아주 잘 하고 있습니다.

노현경위원

한 번 또 제가 한 달을 다 도는 수도 있습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

한 번 확인해 주시면…….

노현경위원

가서 다 돌고 교장선생님도 여러 가지 약자적 입장에 있어서 말씀 못 하시고 그런데 시설과장님 지금 통합관리 운영되고 있습니까? 예를 들어서 학교에서 어떤 하자 발생하거나 문제제기하면 업체하고 우리 교육청하고 세 업체에서 통합관리시스템이 돼야지 되는데 그래야 업체도 관리가 되고 학교에서 컴플레인 되는 것도 제대로 되고 있는지 우리 시설과에서 어떻게 점검을 하고 있습니까?
문환

김문환교육시설과장

그것은 지난번에 노현경 위원님이 제안하신 대로 해서 저희가 그전에 답을 했습니다만 통합관리운영시스템을 운영을 하고 있고요. 또 그 당시 교육위원회에 계실 때 저희하고 같이 조언을 주셨던 실무협의체도 구성을 해서 한 달에 한 번씩 저희가 이렇게 하고…….

노현경위원

성과평가위원회는 분기별로 하고 있고 실무협의회도 한 달에 한 번씩하고 있고 실시간으로 어느 학교가 예들 들어 신현고에서 오늘 전구가 나간 것을 고쳤는지 안 고쳤는지 시스템에 들어가서 확인을 하고 계십니까? 현장에 나가시겠지만.
문환

김문환교육시설과장

우선 사무실 내에서 시스템상으로 확인할 수 있는 부분은 확인을 하고 또 현장에 출장이 필요하면 또 가고 이런 식으로 하고 있습니다.

노현경위원

잘 하시겠지만, 아까 이수영 위원님이 말씀하실 때 BTL이 교과부가 시설비만 주지 운영비 우리가 내고 있는 상황에서 운영비 한 푼이라도 제대로 아껴야 되고 관리 운영하는 업체들이 제대로 하고 있는지 끊임없는 감시 견제를 해야 된다고 생각이 돼요. 그 성가평가위원회 위원들이 잘 할 수 있도록 체크를 하셔야 되고요. 다음 질문입니다. 349쪽이요. 예산지원과 거기 세부집행내역을 보면 경상교육지원 사업비해서 창의인성교육과 현안사업 외 4건 그 밑에 투자교육지원사업비, 총무과 현안사업 외 18건 하고 내용이 아무것도 없어요. 어떤 겁니까? 그리고 목에서 경상교육 이런 사업 목이 없는 것으로 알고 있는데 왜 경상교육지원사업비하고 투자교육지원사업비 어떻게 이런 목이 잡혔죠?
덕종

한덕종행정관리국장

특별교육재정수입은 현재 학교로 내려갈 수 있는 학교회계전출금하고 그렇지 않은 행정기관에서 쓰는 두 가지로 되어 있고요. 그동안 그 내용도 교육에 대한 투자 그러니까 문자 그대로입니다. 경상교육 부분에 들어가는 것 투자부분에 아예 현안사업 특별교육 재정수요를 세울 때 나눠서 세웁니다.

노현경위원

경상교육지원 사업비라면 말 그대로 경상적인 거잖아요?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

그러면 추경도 한 푼도 아닌데 처음부터 본예산에 들어갔던 거면 아예 창의인성과로 예산을 편성해 주지 왜 이것을 예산지원과에서 이 사업을 특별교육재정수요라는 이름으로 해서 편성을 했죠? 그 밑에도 마찬가지 총무과 현안사업, 총무과로 편성해 주면 총무과에서 해야 되는데 예산지원과에서 이 사업을 예산지원과 사업으로 잡았다는 거죠.
덕종

한덕종행정관리국장

집행내역이 그렇다는 거고요. 예산 잡을 때는 이렇게 무슨 사업이 있는 게 아니고 전체 예산의 약 0.3% 정도를 교육감이 집행할 수 있는 한마디로 이게 현안사업비입니다. 그래서 현안사업을 세울 때는 총액으로 세우고 집행하고 난 결과가 창의인성과, 총무과 이렇게 됐다는 내용이지 예산세울 때는 이렇게 되어 있지 않습니다. 총액만 세웁니다.

노현경위원

그러면 지금 소위 말하면 349쪽에 있는 경상교육지원사업비하고 투자교육지원사업비 약 얼마입니까? 거의 6억 7,000 정도 되는 것이 교육감님 현안사업비 중에서 집행됐다는 건가요?
덕종

한덕종행정관리국장

65억이 전체다 교육감의 현안사업입니다.

노현경위원

교육감님 현안사업비 65억 중에 지금 …….
덕종

한덕종행정관리국장

근데 그중에 예산의 한 58억 정도는 학교에 내려가는 것이고요.

노현경위원

그러니까 65억이 다 교육감님이 갖고 계신 0.3%…….
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

그중에서 나머지는 학교회계전출금으로 가고 두 가지 사업은 교육청에서 바로?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇죠. 교육청이나 사업소에 쓸 수 있는 게 정해져 있고 어느 한쪽에, 학교에 많이 주기 위해서 그렇게 하는 겁니다.

노현경위원

교육감님이 이렇게 따로 할 필요가 있나요? 법적으로 근거가 어떻게 되죠? 제가 교육위 때도 늘 이 지적을 했었어요. 교육감님이 소위 말하는 쌈짓돈처럼 교육감님한테 잘 보이는 학교 교장선생님한테 이렇게 주면 그런 정치력 있는 학교라든지 이런 데는 더 타가고 그렇지 않은 데는 이러면서 형평성의 문제가 발생하지 않을까요?
덕종

한덕종행정관리국장

물론 운영 중에 나타나는 폐해일 수도 있지만 원래는 이것이 예기치 못했던 그런 상황에 교육감이, 교육감뿐만 아니라 시장도 마찬가지고 다 마찬가지인데…….

노현경위원

교육감님 현안사업비가 법적근거가 어떻게 되죠?
덕종

한덕종행정관리국장

교과부 예산편성지침에 나와 있습니다.

노현경위원

몇 퍼센트까지 가능합니까?
덕종

한덕종행정관리국장

0.3%.

노현경위원

0.3%요?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

아무튼 저는 좀 문제 있다고 생각돼요.
덕종

한덕종행정관리국장

노 위원님 말씀대로 그래서 아마 이것은 정부에서도 이 부분에 대해서 조금 달리, 내년부터는 달라질 것 같습니다. 제도가 바뀔 것 같습니다.

노현경위원

교육감님이 하는 거나, 제가 볼 때 전체적으로 풀어헤쳐놓고 학교별로 긴박하고 이런 부분을 좀 해야 될 텐데 이것을 따로 교육감님 현안사업비로 해서 하는 것이 좀 저는…….
덕종

한덕종행정관리국장

지금 시각에서 보면 이런 부분이 선심성이 될 수도 있고 그렇지만 당초에는 그렇지 않았다는 거거든요. 예기치 못했던 그런 상황에 대처하기 위한 건데 또 시대가 달라졌기 때문에 선심성 그러니까 이 부분도 아마 정부에서도 재검토를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

노현경위원

이건 제가 볼 때 전국적인 상황인 것 같고요. 342쪽이요. 예비비 관련돼서 예비비 세부사업명 중에 연평초ㆍ중ㆍ고등학교 정상화해서 7억 5,600 그 밑에 자유유치원 폭우피해 복구비 1억 5,700, 학생안전강화 운영 이렇게 나와 있는데 연평초ㆍ중ㆍ고 정상화 이건 어떤 내용으로 쓴 거죠? 11월 23일날 연평도 포격 있고 나서 지금 한 건데 어디에다 쓴 겁니까?
덕종

한덕종행정관리국장

응급복구비인데요. 사실 교과부에서 주기는 주는데 일단 복구가 급하니까 교과부에서 자기들이 나중에 교부금을 줄 테니까 먼저 집행을 해라 이렇게 얘기해 온 겁니다. 저희 자체 예비비로 하고 나중에 다 받은 겁니다.

노현경위원

복구비로 쓴 건가요?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다. 복구비입니다.

노현경위원

연평초ㆍ중ㆍ고등학교 복구비.
덕종

한덕종행정관리국장

시설복구비가 그때 4억 정도 들었고 나머지는 3억 5,000 정도는 그런…….

노현경위원

그런데 이번에 연평도 197억 또 내려왔잖아요. 그러면 복구해서 다 해놓고 그 학교 싹 다 철거하고 또 180억으로 져야 되는데 그럼 이중 낭비 아닌가요?
덕종

한덕종행정관리국장

그때 당시에 그래서 복구를 아주 최소화만 했습니다. 왜냐 하면 나중에 개축할 때를 대비해서 깨진 유리를 낀다거나 이 정도 최소화만 한 겁니다.

노현경위원

그런데 왜 8억 가까운 돈을…….
덕종

한덕종행정관리국장

4억 들었습니다, 4억입니다.

노현경위원

여기 7억 5,500은 또?
덕종

한덕종행정관리국장

나머지 3억 5,000은 교육과정 운영하는데 교재, 교구라든지 이런 것 파손된 것들 사고 그런 겁니다. 그때 당시에 학생들 통학버스비도 여기 다 들어있고 그런 겁니다.

노현경위원

그래요.
덕종

한덕종행정관리국장

운남 쪽으로 와서 있을 때 그 경비도 여기 다 포함돼 있습니다.

노현경위원

예산지원과에서 이렇게 되어 있고요. 342쪽, 그러니까 378쪽을 보면 건설비에서 복지재정과 피해시설 응급복구비 해서 또 3억 5,600 이게 뭡니까? 어떻게 다르죠? 그 앞부분에 있는 7억 5,000이 지금 복구비 연평초ㆍ중ㆍ고 정상화로 7억 5,000이 들어갔는데 여기 또 3억 6,000이 복지재정과 교육시설 재난 대비로 또 들어갔어요. 이것 다른 겁니까? 같은 내용입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

같은 겁니다. 예비비에서 나가서 재정과 거기서 집행된 겁니다. 예산지원과에서는 예비비에서 빠져나간 것이고요. 집행은 재정과에서 집행을 한 겁니다.

노현경위원

이것 총액으로 하면 한 10억이 넘을 텐데 전체 토털로 그렇게 된 것 아닌가요?
덕종

한덕종행정관리국장

7억 5,000 중에서 재정과에서 3억 5,600은 거기서 집행을 했고 나머지는 학교에다 직접 줬습니다.

노현경위원

그러면 안 맞을 것 같은데.
덕종

한덕종행정관리국장

다시 말씀드리겠습니다. 3억 6,500 이것은 학교로 준 겁니다.

노현경위원

그러면 각 과별로 따로 세울 필요가 없죠. 그러면 한쪽으로.
덕종

한덕종행정관리국장

다시 말씀드리겠습니다. 위의 3억 4,900은 학교로 준 것이고요. 밑의 것은 저희가 집행을 한 공사보수비입니다.

노현경위원

342쪽에 있는 정상화를 위한 복구는 7억 5,600이고.
덕종

한덕종행정관리국장

잔액이 남았는데요.

노현경위원

예산지원과에서 한 것은 예산지원과 예산 따로 복지재정과 예산 따로 이렇게 한 겁니까? 아니면.
덕종

한덕종행정관리국장

아니요, 그렇지 않습니다. 이쪽에서 7억 5,000을 예비비로 썼는데 집행을 하고 한 4,000만원이 남은 겁니다, 결국은요. 예산에서 7억 5,000 똑같지 않습니까?

노현경위원

그 다음에 그 밑에 378쪽에 보면 유형자산으로 또 연평초ㆍ중ㆍ고 학교교육과정정상화 기자재 구입해서 9,600을 또 집행했거든요. 그것은 또 뭐죠? 그 밑에 학교회계전출해서 학교과정 연평초ㆍ중ㆍ고에서 378쪽과, 그러니까 결론적으로 342쪽하고 378쪽의 연평초ㆍ중ㆍ고 관련된 정상화나 복구비용, 기자재 비용해서 양쪽으로 예산이 나눠져 있거든요.
덕종

한덕종행정관리국장

나눠진 게 아니라 예비비에서는 재정과로 돈이 넘어간 거고요, 예비비에서요. 그 다음에 재정과에서는 집행한 것 7억 5,600 중에서 7억 1,500을 집행하고 4,100만원이 잔액이 남은 겁니다, 집행잔액이고. 나머지 밑에 세부집행 내역은 거기에 따른…….

노현경위원

그러면 그 밑의 자유유치원 폭우피해복구비도 예산지원과에서 예산편성해서 집행한 것을 복지재정과에서 1억 5,000을 금액이 같아서 제가 여쭤보는 거예요.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다. 그겁니다.

노현경위원

맞습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

이중지원이 아니고 같은 내용인거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

이제 이해가 됐습니다. 그 다음에 학생안전강화학교 운영 2억 1,500 이것은 뭐죠? 학생안전강화학교 운영 이게 어떤 내용입니까? 342쪽.
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 교육과정기획과에서 하는 건데 학교마다, 학교로 전부 다 나눠준 겁니다. 교과부에서 그때 당시에…….

노현경위원

아니, 이게 감이 오려고 하다가 안 오네.
덕종

한덕종행정관리국장

저도 오려다가 안 오는데요. 초등학교에 안전지킴이 그런 겁니다.

노현경위원

그런데 그것을 예비비로 집행할 이유가 있습니까? 이게 우리 특교예산이에요, 아니면 자체예산입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

특교예산입니다. 나중에 교과부에서 내려온 겁니다.

노현경위원

근데 왜 예비비로 썼냐 그 말이에요. 학생안전강화학교 운영비를 왜 예비비로 썼냐라는 거죠. 예비비는 어떤 긴급재난이라든지 어쩔 수 없는 상황에서, 그렇죠? 결산지침 보면 어쩔 수 없는 경우를 제외하고는 예비비를 써서는 안 되죠. 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

긴급재난이라든지 어쩔 수 없는 상황이 있어요. 그렇죠? 예산편성 당시 예측할 수 없는 예산 외 지출 이런 것 발생할 때 연평도포격 같은 사건이 그런 거죠.
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다. 옳은 말씀입니다.

노현경위원

그런데 학생안전강화학교 운영을 왜 예비비로 썼냐 그 말이에요. 이것 일상적인 것 아닌가요?
덕종

한덕종행정관리국장

그때 상황이 아마 서울에서 초등학생 유괴사건이 사회적으로 큰 이슈가 됐던 것 같습니다. 제가 정확히 잘 모르겠는데 내용을, 그래서 우선 예산에 편성이 안 됐기 때문에 예비비로 우선 집행을 한 그런 내용입니다.

노현경위원

교과부에서 지침이 내려왔어요. 예비비에서 쓰라고. 그게 언제 내려왔죠? 지금 굳이 연관을 지어 보면 연평도에서 이런 문제가 터지니까 학생들에게 안전교육을 국가적 차원에서 하고 그런 것으로 제가 유추를 했는데 그것 아닙니까?
덕종

한덕종행정관리국장

서울에서 유괴사건이 나서 그때 좀 있었습니다. 저도 어렴풋이만 기억이 나는데…….

노현경위원

관련자료 좀 주세요.
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

저는 예비비를, 그리고 당연히 이런 것 집행을 하신 상황이 되면 의회에 간주처리 예산하기 전에 저희한테 보고하셨듯이 예비비로 써야 될 상황이면 저희한테 물론 써야 되는 어떤 불가피한 상황이 발생한 것 위원님들이 이해 못 하실 분은 없을 것이라고 생각돼요. 그러면 예비비 지출할 때 말 그대로 어떤 상황에 꼭 필요한 상황을 써야 되는 경우에는 적어도 교육위원회에 보고 정도는 하셔야, 의회에 보고 정도는 하셔야 된다는 거죠.
덕종

한덕종행정관리국장

저희도 연평도라든지 이런 부분에 대해서는 보고를 드리고 그랬는데 이 부분은 좀 덜 한 것 같습니다. 다음부터는 그렇지 않도록 주의하겠습니다.

노현경위원

관련자료 학생안전강화학교 적은 액수가 아니에요. 2억 1,000만원 어떤 내용으로 왜 예비비로 집행했는지 관련자료를 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

제가 질문 더 있으니까 김영태 위원님 혹시 하시면 제가 나중에 오후에 하겠습니다. 이상 오전 질문을 마치겠습니다.
용오

권용오위원장

질문 끝났습니까? 김영태 위원님은 질문하시겠습니까?
영태

김영태위원

정회하시고 이따 오후에 하시는 게 낫지 않을까요?
용오

권용오위원장

중식을 위해서 정회를 하고자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? 그러면 2시 30분까지 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 51분 회의중지

14시 39분 계속개의

시간이 계속 많이 가서 위원님들이 충분히 안 오시더라도 우선 회의진행을 하겠습니다. 속개를 선포합니다. 질의하실 위원님 질의해 주시죠. 김영태 위원님 질의해 주시죠.
영태

김영태위원

김영태 위원입니다. 수고들 많으십니다. 결산에 앞서서 아까 이수영 위원님께서도 말씀이 있었는데 이번에 결산에 있어서 가장 큰 이슈는 마이너스 결산이 아닌가 본 위원은 그렇게 생각을 해봤습니다. 그래서 이 마이너스 결산을 하게 된 원인은 우리가 설명을 안 해도 다 아는 것처럼 시와 도시개발공사로부터 전입금을 못 받아서 지금 이런 마이너스 결산이 생긴 거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.
영태

김영태위원

근데 우리는 항상 일할 적에 학생들을 생각하면서 교육현장을 생각하면서 일을 해야 되는데 해당 재원이 실제로 확보되지 않은 전입되지 않은 상태에서 계약을 체결해서 추진하다가 이런 일이 생기지 않았나. 물론 결과론적이지만 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

답변드리겠습니다. 위원님 질의하신 것처럼 무슨 계약이 됐거나 현재 그런 상태는 아닙니다. 다만 법적으로 시에서는 줘야 될 의무가 있는 것이기 때문에 저희는 그것을 계상해서 예산을 편성을 했는데 시의 재정상태가 나름 어려움이 있기 때문에 당초의 예정과 다르게 저희한테 전입되지 않기 때문에 저희도 이런 마이너스 추경이라는 사태를 맞게 됐습니다. 위원님이 지적하신 것처럼 그런 것까지 예측을 해서 치밀하게 해야 되는 것이 저희나 또 시나 이런 재정을 담당하는 공무원들의 자세라고 봅니다. 다만 시도 그렇고 저희도 그렇고 갑자기 불어닥친 경제 불황 등으로 인해서 여러 가지 사정이 어려워서 거기까지는 차마 예측을 못 했던 그런 불찰도 있다고 생각을 합니다.
영태

김영태위원

이렇게 큰일을 생각할 때에 인천시의 재정이 우리가 예측하건대 아주 굉장히 어렵다. 그래서 도개공도 그렇고 이게 차질이 생길 수도 있다. 그러면 제2안으로 교육감은 다른 어떤 예산으로 최소한도 아까 말씀하실 때에 체육고등학교 공사가 중단될 수도 있다 그랬거든요. 제가 며칠 전에 도개공 감사를 만나서 여러 가지 얘기를 했습니다. 그런데 전망이 아주 밝지만은 않은 상태이기 때문에 우려돼서 얘기를 하는데. 그래서 제가 이걸 보면서 실제 되지도 않은 상태에서 지금 시나 도개공만 믿고 이렇게 일을 저질러가지고 현재 피해보는 사람은 누구냐 지금 체육고등학교나 해당 학교들 학생들이 얼마나 곤혹스럽습니까? 선생님들도 그렇고 이러지도 못하고 저러지도 못하고 그러면 교육청에서는 우리는 열심히 하는데 시에서 돈을 안 줘서 그렇다. 뭐 맞는 얘기고, 그렇다면 실제로 피해를 받는 학생들은 뭐를 가지고 어떻게 설득을 해야 됩니까? 앞으로 2014년에 전국체전도 있고 아시아게임도 있고 그래서 체육고등학교 학생들의 경기력 향상이 그래도 인천에 뭔가 얼굴을 내세울 수 있을 만큼 선수 훈련도 시켜야 되는데 학교 하나 제대로 세우지 못해 가지고 전전긍긍 한다면 마이너스 결산의 의미가 지금처럼 교육청에서 시만 가지고 핑계될 게 아니지 않나. 예를 들어서 속된 말로 나는 항상 잘 하는데 쟤가 잘못해서 이렇게 됐다면 그러한 쪽의 논리가 아닌가 하는 생각도 해봤습니다. 그래서 이왕 지나간 거니까 다음번에 이런 일이 발생할 적에는 이걸 거울삼아서 마이너스 결산이 되지 않도록 면밀하게 예산을 수립했으면 하는 생각입니다. 2004년도에도 마이너스 결산이 있었죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그때는 국가에서 세수가 좀 부족할 것을 예측했기 때문에 그때는 미리 정부에서 알려줘서 지방채로 대신해 준 그런 겁니다.
영태

김영태위원

그래서 저는 이렇게 생각을 합니다. 남들이 다 예측할 수 있는 것은 어느 공무원이나 할 수 있지만 정말로 예측 불가능한 걸 예측을 해서 대비를 하는 공무원 그게 앞서 가는 행정을 하는 공무원이고 앞서 가는 기관이 아닌가 이렇게 생각을 해봤습니다. 다음입니다. 29쪽입니다, 29쪽. 임대료수입 이렇게 돼 있는데 제출한 결산서 453쪽을 보면 수업료 6억 정도가 문제가 돼 있죠? 그런데 학교에서 또 수업료를 내라고 재촉하고 그러면 참 어려운 학생들이 많죠. 여러 가지가 문제가 있지만 일선학교에서 교장을 해봐도 재촉을 할 수밖에 없고 안 하면 또 팽배해져서 안 내고 졸업을 해도 된다 안 내도 얼마든지 버티면 그냥 안 낼 수 있다. 학생들 사이에 특히 남자고등학교 아이들은 그게 팽배해져 가지고 낼 수 있는 여력이 있는 아이들도 안 내는 경우를 저는 종종 봤습니다. 그래서 이런 쪽으로 정말 본 위원보다 더 많이 생각하고 계시겠지만 잘 지혜를 모아 주시기 바랍니다. 거기 재산수입 임대료 2억 5,000만원 미납인데 이게 뭡니까? 채권결산 종류별 현황에서 결산서 453쪽입니다.
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 저희가 폐교재산 등을 학교에서 쓰지 않는 것들은 일반인한테 임대해 준 게 있습니다. 그런데 이분들이 여러 가지 어려운 사정으로 제때 못 내고 체납돼 있는 그런 내용들입니다.
영태

김영태위원

지장물보상금 환수는 뭐죠? 750만원 지장물보상금, 지장물보상금은 우리가 지불하는 것 아닙니까?
덕종

한덕종행정관리국장

이것도 가정고등학교에 있는 지장물인데요. 이것도 역시 그분이 재정이 부족해서, 이것은 지장물 보상을 받지 않을 사람한테 잘못 나간 모양입니다. 그래서 이걸 회수해야 되는데 받은 사람이 내지 않고 있는 그런 상황입니다.
영태

김영태위원

그럼 이게 행정착오로 돈을 안 받을 사람한테 줬다고요?
덕종

한덕종행정관리국장

그런 일이 좀 일어났습니다.
영태

김영태위원

나 같아도 공짜로 들어온 돈인데 그렇게 금방 주겠습니까? 여기에 대한 이것은 정말 책임을 공무원한테 물어야 될 것 같은데요. 줘야 되지 않을 사람한테 돈을 줬다니 그러고 나서 그게 지금 계속 미납으로 됐다면 이건 문제가 있지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그 자세한 내역은 담당과장님이 설명을 드리도록 하겠습니다.
인근

황인근복지재정과장

복지재정과장 황인근입니다. 그 관계는 정찬수라는 사람이 있었는데요. 가정고등학교 설립 당시에 거기가 석남동하고 가좌동하고 경계입니다. 경계인데 원 그게 개사육장이 있었거든요. 개사육장이 있었는데 A라는 사람이 보상을 받아가야 되는데 B라는 정찬수가 받아간 거거든요. 그때 칠백 몇 십 만원을 받아 갔는데 계속 이자가 늘어나가지고 3,700까지 갔었습니다. 그래서 최근에 그 분이 빌라를 가지고 있었거든요. 빌라를 공매를 해가지고 3,000만원을 회수하고 나머지 700만원이 남아 있는 겁니다.
영태

김영태위원

알았습니다. 이런 일이 없도록, 그 다음에 소송비용은 뭐죠? 5,500만원.
인근

황인근복지재정과장

복지재정과장 황인근입니다. 이 소송관계는 여러 가지 요인이 있습니다. 교습소 위반해 가지고 과태료 부과했던 것도 있고요. 그 다음에 저희가 토지보상 관계에서 소송하는 것도 있고 여러 가지…….
영태

김영태위원

우리가 소송에 승소해서 거기서 받을 돈을 못 받은 겁니까?
인근

황인근복지재정과장

그렇습니다.
영태

김영태위원

알았습니다. 31쪽입니다. 여기 보니까 토지 매각에서 우리 본청에서 서울 중구 충무로에 93억 주고 매각을 했네요. 이런 땅이 있었습니까? 이게 무슨 땅입니까?
인근

황인근복지재정과장

그 관계도 제가 답변을 드리겠습니다. 과거에 선인학원에 수익용 기본재산이 있었습니다. 그것이 우리한테 넘어오면서 24.98%가 우리 것이고 나머지 75.02%가 인천시 거거든요. 최근에 매각을 해가지고 저희가 세입을 잡은 겁니다.
영태

김영태위원

그리고 남부교육지원청 24억은요?
인근

황인근복지재정과장

남부교육지원청 24억은 폐교재산을 매각해서 수입 잡은 겁니다.
영태

김영태위원

그러면 여기 총괄표에 보면 예산현액하고 수납액에 20억 차이가 있거든요. 이것 예산편성이 25억이 누락된 건가요? 이게 뭐죠?
인근

황인근복지재정과장

누락이라고 볼 수 는 없고요. 저희들이 쓰지 않는 재산들은 전부 매각을 하고 있습니다. 일반재산을 매각을 하고 있는데 20억 차이 나는 부분들은 저희들이 도시개발공사하고 계약을 체결할 때 모든 권한을 그쪽으로 위임을 해 준 거거든요. 그래서 저희들이 예상치 못한 것들이 팔리는 경우가 있습니다. 그래서 20억이 차이가 나는 겁니다.
영태

김영태위원

다시 한 번 20억이 어떤 돈이라고요?
인근

황인근복지재정과장

재산을 매각해 가지고 저희들 계획은, 처음에 계획되지 않은 일반재산이 팔린 겁니다.
영태

김영태위원

계획되지 않은 재산이 팔린 거다?
인근

황인근복지재정과장

네.
영태

김영태위원

그러면 예산편성에서 이렇게 빠져도 되는 거예요? 나중에 편성 후에…….
인근

황인근복지재정과장

시가 작년도 말에 임박해서 했던 사항입니다.
영태

김영태위원

314쪽입니다. 홍보간행물 5,356만원, 홍보간행물 투입된 예산만큼 결과로 이어졌습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그 부분을 개량화해서 말씀드리기는 사실 어렵습니다. 그러나 과거와 다르게 우리 교육에 대해서 우리 시민들한테 홍보를 좀 해서 시민들의 이해와 참여를 유도한다는데 홍보의 의의가 있습니다. 위원님께서 지적하신 것처럼 성과가 있느냐 없느냐를 계량화해서 말씀드리기는 어렵습니다.
영태

김영태위원

알았습니다. 근데 계량화해서 얘기하는 것보다 해마다 이어지는 관행적인 홍보간행물 발간이기 때문에 이제는 좀 달라지지 않았습니까? 그러니까 내년에는 예산이 아니라 그 쓰임새에 내용이 좀 바뀌어서 효과가 훨씬 증대 됐으면 좋겠다는 의미로 말씀드렸습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

근데 위원님 말씀 중이신데 죄송한데요. 이렇게 해서 올해 곧 발표되겠습니다만 우리 인천시민들이 어쨌든 간에 교육에 대한 만족도가 올해도 상당히 높게 나온 것으로 곧 발표가 될 모양입니다. 그래서 어차피 이제는 저희 혼자 할 게 아니라 시민들하고 같이 해야 되기 때문에 이런 부분을 이해시키는데 앞으로도 더 많은 노력을 해야 된다고 저는 생각을 하고 있습니다. 이해해 주시기 바랍니다.
영태

김영태위원

만족도가 많이 올라갔습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

많이 올라갔습니다.
영태

김영태위원

321쪽입니다. 본청 운영비인데 2008년부터 봤더니 꽤 많이 증가가 됐네요. 공공요금이 1억 500만원이 증가됐어요, 2008년보다. 그래서 이게 대비 24% 정도가 증가가 됐는데 증액 사유가 뭡니까?
덕종

한덕종행정관리국장

우선 첫째 날씨도 덥겠지만 그런 것보다는 행정전산장비들이 자꾸 새로운 모델로 증설이 되고 있습니다. 그래서 아시다시피 위원들께서 의결해 주셔서 전산정보센터도 짓고 있는데 첫째 이유가 그런 겁니다. 각종 센터 Wee센터니 학부모지원센터니 여러 가지 기구들이 본청에 자꾸 늘어나고 있어서 전력수요가 저희가 아무리 절감하기 위한 여러 가지 대책을 세우고 있는데도 불구하고 많이 늘어나고 있습니다.
영태

김영태위원

오늘 아침뉴스에서도 굉장히 에너지절약 때문에 정부에서 고민하고 있는 그러한 보도를 접했습니다. 여하튼 굉장히 어렵겠지만 절약하는 방안에 대해서 지금 보다 좀더 지혜를 모아주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.
영태

김영태위원

342쪽입니다. 지난번에 얘기가 나왔었는데 강화여고 기숙사 증축부지에서 문화재 발굴이 됐었죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.
영태

김영태위원

그 발굴조사비가 3억 500만원인가요?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.
영태

김영태위원

이걸 집행을 했는데 문화재 발굴조사하면 문화재청에서 발굴 조사비를 내는 것 아닙니까? 토지소유자가 전액 발굴조사비를 내는 겁니까?
덕종

한덕종행정관리국장

문화재법에 아주 법규정이 사업시행자가 내도록 그렇게 되어 있습니다. 어쩔 수 없습니다.
영태

김영태위원

지금 현재 결과가 어떻게 되고 있습니까? 그 진행이 어떻게 돼 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

결과는 몇 가지 유물이 전수조사를 다 해서 출토가 됐는데 문화재로써의 보존가치는 그리 높지 않다 이래서 공사를 재개하고 있습니다.
영태

김영태위원

그 옆에 예산관리입니다. 운영비가 불용액이 5,600만원 정도 생겼네요. 지금 한 25% 불용액이 발생했는데 운영비 344쪽 어떻게 그렇게 됐죠?
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 주로, 운영비 중에는 예산서 인쇄라든지 예산편성하는 담당공무원들 무슨 특근외식비라든지 이런 것들인데 이런 것을 많이 아껴 썼습니다. 그래서 예산서 인쇄도 최소한으로 줄이고 그래서 경비를 많이 절감했습니다.
영태

김영태위원

경비절감을 하셨다는 것에 대해서는 높이 평가되지만 처음에 예측할 때서부터 경비를 절감할 수 있다는 생각으로 예산을 수립 했으면 불용액이 생기지 않지 않았나 그런 생각을 해 봅니다. 그 다음에 345쪽입니다. 사립학교운영비 재정결함 보조를 지금 덕신교 외에 4학교, 5학교를 했는데 5학교만 이렇게 지원을 한 이유가 있나요?
덕종

한덕종행정관리국장

과거에는 기준재정수요액에서 다 수입액을 받아서 저희가 재정결합지원을 해 줬습니다. 그런데 이제는 기준재정수요액에서 수입액을 빼고 나머지 부분만 저희가 지원을 합니다. 우리가 다 받아들였다가 다시 보조를 해 주는 그런 식이였는데 이제는 받아서 갖고 있고 모자라는 것만 우리가 지원해 주는 그런 식입니다. 그러다보니까 5개 학교는…….
영태

김영태위원

거기에 해당하는 학교가 5학교다?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.
영태

김영태위원

366쪽입니다. 학교시설관리를 민간위탁시범사업으로 한 것으로 되어 있어요. 계양고 외 4학교 여기 지금 결과가 어떻게 됐습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

지금 만족도조사도 다 마치고 그랬는데 결과론적으로 말씀드리면 저희는 그걸 해서 인건비도 절감하고 그렇게 해 보려고 하는데 시범기관에서 사실 아니한만 못 하다. 다시 말하면 세 사람씩 순회해서 시설점검을 해 주고 유지보수를 해 주는데 그러느니 차라리 한 사람을 고정으로 달라 이런 정도입니다. 그래서 이 부분은 저희가 좋은 뜻에서 한 번 시범사업을 해 봤는데 앞으로 도입하기보다는 유휴인력 예를 들어서 퇴직공무원들을 활용한다든지 이런 방법으로 다시 재검토를 해야 될 그런 사안입니다. 1년간 저희가 한 번 시범적으로 운영해 봤던 사업입니다. 결과는 바람직하지 않다 이렇게 지금…….
영태

김영태위원

저도 학교 교장선생님들하고 말씀해 봤더니 소속감이 없어가지고 여러 가지로 불편하다 그런 얘기를 들었습니다. 알았습니다. 383쪽입니다. 농어촌학교지원비 1,029만원 관련해서 여기 지금 남부에 3학교, 강화군에 6학교 이렇게 지원을 하거든요. 이것 선정기준이 뭡니까?
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 교과부에서 선정기준이 군단위 농어촌에 있는 학교만 대상으로 하고 있습니다. 그래서 면소재로 해서 초등학교, 중학교 하나씩 이렇게 기준이 못 박혀 나왔습니다. 그래서 저희 인천에서는 옹진하고 강화만 해당이 됩니다.
영태

김영태위원

여기 기준 및 원칙에 보면 전반적 교육지원 학교에 대한 그래서 전반적 교육지원이라는 게 뭔가, 어저께도 하다보니까 농산어촌연중돌봄학교 육성사업 그래 가지고 백령초, 북포초, 백령중학교에 3억 2,000만원을 지원을 했거든요. 어떤 명분, 명목이 딱 찍혀서 돌봄학교를 하라든지 뭐 하라고 하든지 하고 예산을 투입하는 것하고 여기는 전반적 교육지원해 가지고 예산을 투입하는 것하고 학교에서 전반적 교육지원해서 예산을 주면 학교에서는 뭔가 쓰임새가, 농어촌학교에 예산을 많이 주면 많이 줄수록 좋겠지만 이쪽저쪽에서 많이 그냥 예산지원을 한 것 같아서 전반적 교육지원보다는 교육청에서 어떤 목으로 조사를 해서 쓰임새를 결정해 주는 게 더 낫지 않았는가 그런 생각을 해봤습니다. 어떻게 생각하십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그래서 저희도 6개 사업영역을 정해줘서요. 이를 테면 기초학력증진프로그램이라든지 기본생활안전망구축, 사회성함양 등등 6개 영역에 한 120개 프로그램을 운영을 하고 있고요. 쉽게 말씀드려서 도시의 교육복지사업과 같은 농어촌학교에 대한 그런 지원으로 이해해 주시면 되겠습니다.
영태

김영태위원

알았습니다. 예산 지원이 효율적으로 되기 위해서는 관리지원을 하는 청에서 이 예산을 이렇게 지원을 하면 어느 곳에 어떻게 쓰일 것이다라는 예측을 분명히 하고 그리고 차후에 그렇게 썼는지 또 관리를 하는 게 중요하지 않나 해서 말씀을 드려봤습니다. 그 밑에 보면 운영비에 있어서 사업활성화를 위한 홍보물 제작해 가지고 464만원 인가요 이렇게 예산을 투입했는데 총예산 대비 천 얼마 줘서 464만원을 지출하면 홍보물 제작비가 농어촌학교 지원에서 한 45%가 홍보물 제작이네요. 이게 뭐죠?
덕종

한덕종행정관리국장

농어촌학교 지원은 사실 지역교육청에서 사업을 추진하는 것이고요. 이 예산 1,000만원은 사업에 대한 관계자들에 대한 전문성 함양이라든지 사업 활성화를 위한 홍보를 저희 교육청에서 하는 사업의 내용입니다. 실질적인 농어촌돌봄학교 사업은 지역교육청에서 하고 있고요. 저희는 홍보와 관계자에 대한 전문성을 신장하는 것이기 때문에 거기에 따른 연수와 홍보물 제작이 들어가게 된 겁니다.
영태

김영태위원

그럼 지역교육청에서 하면 그냥 지역교육청별로, 자기네 교육청별로 홍보물을 제작해서 그렇게 해서 할 수 있게끔 사업을 이관시키면 되는 것 아닌가 그런 생각이 드네요. 거기에 대해서 한 번 잘 생각해 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네.
영태

김영태위원

그 다음에 389쪽 강화고등학교 기숙사 부지매입 손실보상금 5억 158만원인데 집행내역이 어떻게 됐습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

고등학교 기숙사 짓는 부지를 저희가 매입함에 따라서 그 안에 있던 토지나 지장물에 대한 보상입니다. 그래서 그건 전부 다 집행이 끝난 겁니다.
영태

김영태위원

다 끝났죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 다 끝난 겁니다.
영태

김영태위원

지금 공사를 진행하고 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

공사 진행이 다 돼서 금년도 11월 이전에 공사가 다 완료될 겁니다.
영태

김영태위원

398쪽입니다. 민간투자사업관리에서 우선 협상대상자 지정 처분 취소 소송 이게 뭡니까? 이걸 왜 하게 된 겁니까?
덕종

한덕종행정관리국장

이건 오전에도 잠깐 보고를 드렸는데 저희가 서창2초 외 3개교, 4교에 대한 민자사업자를 선정하는데 사업자 선정은 에듀맥에서 대신해 주고 있습니다. 그런데 사업자선정 과정에 우선 협상대상자에서 2등을 한 업체가 1등을 한 업체를 대상으로 심사가 잘못됐다. 그래서 심사를 무효화하는 소송을 냈던 그런 사안입니다. 그래서 잠깐 말씀 드렸지만 에듀맥에서 했지만 소송 당사자가 저희 교육청이기 때문에 저희가 1심에서 졌는데 2심에서는…….
영태

김영태위원

아까 말씀드린 것, 죄송합니다. 내가 아까 들은 것 같은데.
덕종

한덕종행정관리국장

그 내용입니다.
영태

김영태위원

그 밑에 불용액 5,700만원.
덕종

한덕종행정관리국장

그래서 그때 당시 작년에 이 부분에 의해서 민자사업이 추진되게 됐는데 소송으로 추진을 못 하고 중단됐기 때문에 예산이 전부 다 불용됐습니다.
영태

김영태위원

알았습니다. 마지막으로 하나만 더 질문을 하겠습니다. 419쪽 학생수용계획, 교육환경 선진화 연구 그래서 2억인데요. 이게 용역을 준 겁니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 용역을 줬습니까?
영태

김영태위원

그래서 결과가 어떻게 나왔습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

이건 교과부의 특별교부금으로 교과부에서 주관이 됐는데 사업은 저희가 집행한 겁니다. 그래서 연구내용에 대해서는 양해해 주시면 담당과장님이 말씀 좀 드리도록 그렇게 하겠습니다.
영곤

진영곤학교설립기획단장

학교설립기획단장입니다. 제가 말씀드리겠습니다. 예산 2억을 가지고 저희가 용역을 줬는데 용역 받은 업체는 한국교육개발원이 되겠습니다. 여러 가지 학교규모적정화를 위한 용역결과가 나왔는데 그중에 특이할 분야가 뭐냐면 과거에는 국토부에서 신축아파트 같은 것을 배치를 할 때 초등학교를 몇 세대 당 하나를 배치 해놨나 그런 부분에 있어서 과거에는 2,500세대를 쭉 배정을 했었는데 이 용역결과 나온 내용이 뭐냐면 앞으로는 아파트 3,500세대 내지 4,000세대마다 초등학교 하나를 배정, 배치하는 게 적정하다. 이런 결과가 나와 가지고 그 내용을 교과부에서 국토부와 협의를 해서 도시계획시설을 설치하는 기준을 바꾸자 이런 결과가 나온 내용이 되겠습니다.
영태

김영태위원

우리는 예산에 대해서 잘, 굉장히 큰 돈이기 때문에 그런 결과를 도출하는데 2억이 드나 그런 생각이 드네요. 하여튼 국가에서 하는 일이니까. 그 다음에 학교설립비전 및 전략연구 3,000만원 이건 또 뭡니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

그 부분도 제가 말씀드리겠습니다. 이 부분 역시 교과부 특별교부금 사업으로 진행된 내용인데요. 이건 저희 인천하고 충북 공동으로 집행한 내용인데요. 주 내용은 그렇습니다. 교육여건 균등화를 위한 학교균형 배치 모형을 개발하는 게 주 내용인데요. 이 중에서 특히 지역 대상으로는 구도심권 학교 이전재배치에 대해서 나름대로 용역결과물을 냈는데 뭐냐 하면 구월초등학교와 만월초등학교가 가까이 있는 학교기 때문에 만월초등학교를 장기적으로는 분리를 시켜서 2014년도에 입주가 예정되는 구월보금자리로 재배치하면 효율성이 있겠다. 그 부분하고 또 하나는 만월중학교가 그 지역의 중학교 여건이 좋기 때문에 이전재배치를 해서 2015년에는 서창택지 내로 이전재배치하는 그런 용역물의 결과를 산출하게 된 내용이 되겠습니다.
영태

김영태위원

이건 우리가 자체적으로 한 겁니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

교과부 특별교부금으로 한 겁니다.
영태

김영태위원

그런데 기본계획연구 학교설립기획단에서도 앞으로의 예상 계획은 나올 수 있지 않나요? 이렇게 3,000만원 안 들여도. 인천시가 굉장히 어느 면으로는 그렇게 문제 있는 학교가 적기 때문에 그 정도 예상은 우리도 도출할 수 있지 않나 그런 생각을 해 보는데.
영곤

진영곤학교설립기획단장

물론 위원님 말씀처럼 특정학교를 지역에서 옮기는 부분은 저희 설립단에서도 나름대로 생각할 수 있습니다만 이 용역의 내용이 그것뿐만 아니라 그 이외에 학교설립 관련 절차 및 제도개선 부분이라든가 학교신설 수요판단, 적정성 제고 여러 가지 항목을 같이 용역한 것이고 그중에서 제가 말씀드린 부분은 인천지역에서 적용되는 부분을 제가 따로 말씀드린 내용이 되겠습니다.
영태

김영태위원

잘 알았습니다. 그 밑에 마지막으로 인천교육발전 방안연구 2,500만원 이건 또 뭐죠?
영곤

진영곤학교설립기획단장

그 부분은 저희가 특별교부금을 가지고 용역을 한 겁니다. 했는데 이 부분의 내용은 인천지역의 특수목적고 및 자율형사립고 설치의 적정성 연구하고 그 다음에 구도심과 신도심, 농산어촌, 도시지역 간의 교육여건 격차를 해소하기 위한 그런 연구가 진행이 된 내용입니다.
영태

김영태위원

이것도 용역 준 건가요?
영곤

진영곤학교설립기획단장

네, 이 부분도 용역입니다.
영태

김영태위원

이 용역 준 데가 어디입니까?
영곤

진영곤학교설립기획단장

잠깐만요. 이 부분은 대구카톨릭대 산학협력단에다 저희가 용역을 의뢰한 내용이 되겠습니다.
영태

김영태위원

그래서 얼른 생각하면 그 정도는 우리가 연구 안 해도 밥 먹고 우리가 매일 인천교육에 대해서 생각하고 인천교육의 입지에 대해서 생각하는데 그런데 꼭 용역을 줘야 되는가. 그 배경은 꼭 줘야 될 그러한 사정이 있을지 몰라도 제가 그냥 판단하기에는 결과 도출한 그 내용 가지고는 여기 있는 분들이나 또 교육관계자들이 얼마든지 도출할 수 있지 않은가 용역비에 대해서 다시 한 번 생각이 듭니다. 여하튼 이왕 다 집행하신 것이고 앞으로 용역을 줄 때는 늘 생각을 하시겠지만 이 예산에 대해서 잘 생각하시고 예산을 쓰시기 바랍니다.
영곤

진영곤학교설립기획단장

알겠습니다.
영태

김영태위원

이상입니다. 수고하셨습니다.
용오

권용오위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 노현경 위원님.

노현경위원

노현경 위원입니다. 복지재정과장님, 어제 제가 자료 요청했던 것 중에 교육정책국 평생교육과의 학원 관계 관련돼서 신고포상금 지급현황을 받았거든요. 관련돼서 질문 좀 드릴게요. 자료가 바로바로 오면 국할 때 하면 또 자료를 취합해서 오다보니까 행정관리국할 때 질문을 할 수밖에 없는데 어쨌거나 제가 볼 때 복지재정과장님이 계시니까 답변이 가능할 것 같아요. 신고포상금이 학원의 어떤 불법운영이라든지 이런 것 관련돼서 271건 신고가 들어 왔었고 그래서 포상금 9,312만 5,000원이 지급이 됐어요. 그런데 담당은 평생교육체육과지만 지급은 복지재정과에서 하고 있습니까? 포상금 지급은 어떻게 하고 있죠?
인근

황인근복지재정과장

포상금 관계는 지역교육청하고 본청에서 하고 있습니다.

노현경위원

그러니까 본청에서 하고 결과적으로 집계한 것만 복지재정과에서 하고 있습니까? 저한테 제출한 자료는…….
인근

황인근복지재정과장

여기 있습니다.

노현경위원

저 주셨잖아요. 그렇죠?
인근

황인근복지재정과장

지역교육청에서 지급을 하고 있습니다.

노현경위원

지역교육청하고 본청하고.
인근

황인근복지재정과장

학원관계 단속 관계는 지역교육청의 권한이기 때문에 5개 지역교육청에서 하고 있습니다. 그래서 전체적으로 271건 신고포상금을 지급했는데 아까 위원님이 말씀하신 대로 9,300만원을 지급한 겁니다.

노현경위원

수강료 초과, 교습시간 위반, 무등록, 개인과외 미신고 이런 식으로 구분해서 270억을 했는데 신고인들이 일반시민들인 거죠?
인근

황인근복지재정과장

그렇습니다.

노현경위원

그런데 제가 조금 전에 회의 들어오기 바로 전에 테이블에 있어서 언뜻 봤습니다. 그런데 소위 말해서 정확한 데이터는 다 뽑아봐야 정확히 알 수 있겠지만 대략 9,300만원, 271건에 20여명 소위 말하면 학파라치 전문신고자들이다라고 보여져요. 이분들은 아예 직업적으로, 최하가 지금 보니까 1건당 30만원에서 50만원 하셨네요. 그러니까 적게 5만 6,000원부터 했는데 30만원에서 50만원 정도가 1건당이네요, 그렇죠?
인근

황인근복지재정과장

그렇습니다.

노현경위원

대부분 우편 또는 온라인, 인터넷 이런 식으로 신고했는데 이분들은 아예 직업적으로 신고를 하신 것 같아요. 어떻게 분석해 보셨습니까?
인근

황인근복지재정과장

거기까지는 분석 안 해 봤는데요. 저희 막내 녀석이 이 업무를 했었거든요. 이 업무를 했었는데 실질적으로 직업적으로 하는 분들도 없다고는 부인할 수 없습니다.

노현경위원

제가 볼 때 언뜻 대충 김 위원님 질의하는 동안 세어봤는데 한 20여분이 이걸 다 했다는 거예요. 그럼 계산해 보면 1명당 제가 볼 때 웬만한 직장 안 다니고 이것만 해도 한 달에 수입이 오육백 씩 됐을 것 같아요. 물론 법의 맹점을 학원관계자들이 법을 안 지키기 때문에 이러한 제도를 두고 또 신고를 하게 했는데 이런 분들에 대해서 들어오면 어떤 식으로 심사, 현장실사 나갑니까? 어떻게 지급을 하죠?
인근

황인근복지재정과장

현장방문을 하게 됩니다.

노현경위원

현장방문하고 이분들을…….
인근

황인근복지재정과장

신고 사실이 맞는지를 따져서 지급하게 됩니다.

노현경위원

이분들에 대해서 신분 같은 건 조사를 안 하시죠?
인근

황인근복지재정과장

거기까지는 권한이 아닙니다.

노현경위원

제가 우려했던 바대로 물론 불법을 신고하는 것이니까 문제가 아니지만 완전히 직업적으로 이분들은 학원만, 앉아서 매일 이것만 하고 계신 분들이구나 이런 생각이 드네요. 아무튼 이건 제가 보면서 느낀 것이고요. 직업적으로 신고꾼이다라는 생각이 들었어요. 나중에 좀더 제가 분석이 끝나면 혹시 여기에 대한 개선방안이 있나 같이 연구해 봐야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다. 질문드릴게요. 감사과도 질문이 가능한 거잖아요? 감사과에 64쪽, 공무원 청렴도 제고와 관련돼서 보전금, 2010년도에 공익신고와 관련된 보상금으로 1,000만원을 세워놨거든요. 그런데 앞서서 학원 관련돼서는 거의 직업적으로 거의 9,300만원이 나갈 정도로 많이 나갔는데 공익신고와 관련돼서는 예산도 1,000만원밖에 안 되는데 한 푼도 지급이 안 됐어요. 국장님 왜 그렇다고 생각하세요?
덕종

한덕종행정관리국장

그것은 양해해 주시면 감사담당관께서 답변을 드리도록 하겠습니다.

노현경위원

개방형으로 바뀌셔서 어떤 변화가 있는지 제가 좀 궁금하거든요.
순석

홍순석감사담당관

감사담당관 홍순석입니다. 위원님께서 말씀하신 보전금에 관해서 답변을 드리겠습니다. 공익신고는 공무원 비위나 부조리한 내용에 대해 신고자에게 상당액의 보상금을 지급하는 것으로 현재 조례가 제정되어 있고 예산도 1,000만원 세워져 있습니다. 그러나 공무원의 비리라는 것이 대체적으로 은밀하게 이루어지기 때문에 물증을 잡기가 매우 어려운 것 같습니다. 그래서 일반시민이나 공무원이나 신고를 할 때 분명한 증가와 사실에 입각해서 해야 되는데 그렇지 못하는 부분이 있고요. 또 하나는 어쩌면 같은 조직에 있는 경우에는 조직 내에서 혹시라도 그런 것을 자기가 함으로써 자기 신분이 노출되는 것을 우려하는 부분도 없지 않다고 생각이 듭니다.

노현경위원

과장님, 이 관련된 조례 언제 만들어졌죠?
순석

홍순석감사담당관

연도는 안 돼 있는데 한 4, 5년 정도 된 것으로 알고 있습니다.

노현경위원

조례가 만들어진 이후로 관련된 보전금 매년 1,000만원씩 세우셨죠?
순석

홍순석감사담당관

그런 것으로 알고 습니다.

노현경위원

그 이후에 1건이라도, 이건 2010년도만이잖아요. 1건이라도 보전금이 지급된 예가 있습니까?
순석

홍순석감사담당관

지금 실적 없습니다.

노현경위원

제가 시 감사관도 기획행정위원회에서 겸임하기 때문에 제가 그저께 물어봤더니 1건도 없다고 그러더라고요. 없어서 1건도 안 나오면 얼마나 좋겠습니다만 이건 제가 볼 때 실효성에 문제가 있다라고 보여지고요. 그래서 제가 감사과에 여러 가지 문제제기도 하고 그랬었는데 헬프라인이 4월부터 도입이 됐죠? 지금 이런 문제를 과장님께서 말씀하신 공직 내에 문제가 없어서 신고가 안 되는 게 아니고 신분의 불안 여러 가지 어떤 온정적 관계 이런 것 때문에 못 하고 아니다 싶어도 못하는 여러 가지 관계 때문에 그런 것 아닙니까?
순석

홍순석감사담당관

네.

노현경위원

신고는 내부도 되고 시민도 되고요. 그렇죠?
순석

홍순석감사담당관

그렇습니다.

노현경위원

그래서 새롭게 도입한 게 헬프라인 했죠?
순석

홍순석감사담당관

네.

노현경위원

4월부터 도입했는데 지금 상황은 어떻습니까? 3개월 됐죠. 신고가 들어왔습니까?
순석

홍순석감사담당관

신고 들어온 건 2건이 들어왔습니다. 그런데 내용은 공무원비위나 부조리가 아니고 1건은 학교 학생들의 폭력사건에 관한 민원사항이고요. 또 하나는 초등학교의 특수학급 운영에 대한 약간 학부모의 억울함이랄지 그런 부분이었습니다. 그래서 그것은 해당부서가 처리할 수 있도록 조치를 하였고 현재까지 공무원 비리와 관련해서는 신고된 바가 없습니다.

노현경위원

이것은 아무리 1,000만원 아니라 1억을 세워놔도 조직 내에 지금 말씀하신 문화, 의식 이런 것이 뒷받침이 안 되면 아무리 올려놔도 저는 1건도 신고가 안 될 것 같아요. 조례 입법취지가 얼마나 훌륭합니까? 그럼에도 불구하고 현실적인 것이 뒤따르지 않고 우리 의식이나 문화가 뒤따르지 않는다면 실효성이 있을까 이런 생각이 듭니다. 알겠습니다. 이상입니다. 감사과는 그 정도 하고요. 들어가셔도 됩니다. 319쪽이요. 지금부터 질문할 것은 주로 사업과 관련된 결산서에 목과 관련된 것을 질문드릴게요. 319쪽 보면 민원처리마일리지 우수자 시상 하고 전화응대 친절교육 및 우수부서팀 시상, 시상과 관련된 건데 우수자 시상 및 우수부서 시상, 이게 운영비로 들어가야 됩니까? 보전금으로 들어가야 되는 것 아닌가요? 포상적 차원은 보전금으로 목 편성해야 되는 것 아닙니까? 운영비라고 하는 것은 일상적인 운영과 관련된 것이고요. 그 부분 중에서도 실질적으로 어떤 우수공무원 포상, 배상 이런 것은 보전금으로 들어가야 될 것 같은데요. 그러면 복지재정과장님이 답변해 주시겠어요.
덕종

한덕종행정관리국장

위원님 말씀이 일리가 있으신데 소액이고 또 민원친절을 위한 운영 측면에서 그렇게 편성한 것 같습니다. 앞으로…….

노현경위원

우수자 시상은 그 안에서 근무하는 직원들에 대해서 하는 거죠? 맞습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

전체 공무원들이 민원처리를 하면서 얼마나 친절하게 했느냐 이런 것을 체크해서 마일리지가 높은 사람들에게만 주는 겁니다. 대상이 인천시교육청 공무원 전체입니다.

노현경위원

그럼 이건 포상적인 거죠. 포상 및 보상금 또는 공무원이든 일반이든 거기는 보전금으로 목 편성, 액수가 작다고 아무 데나 편성하면 안 되죠
덕종

한덕종행정관리국장

사업별로 묶다 보니까 그렇게 되는데 다시 한 번 잘 검토해 보겠습니다. 내년부터는…….

노현경위원

아니, 그러니까 운영비 말고요. 밑에 보면 세부집행 내역에서 인건비, 운영비, 업무추진비, 민간이전, 유형자산 쭉 있고 보전금으로 목 하나 딱 편성하면 되거든요. 그렇지 않나요?
덕종

한덕종행정관리국장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

노현경위원

왜냐하면 교육협력과 아까 승소판결과 관련돼서 60% 이상 승소했을 경우 포상금을 주잖아요. 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

변호사 없이 했을 때.

노현경위원

변호사 없이 했을 때 열심히 노력한 결과 승소했기 때문에 거기다 일종에 포상금적 차원으로 주지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

그것도 보전금으로 목이 편성되어 있어요. 그렇다면 이런 것도 보전금으로 가야 되지 않나 이런 생각이 들고요. 그 다음에 319쪽이요. 319쪽 지금 했고 323쪽이요. 여기는 보전금을 되어 있습니다. 본청 공익요원 12명 및 장애학생활동 지원분야 공익근무요원 인건비 이게 어떻게 보전금입니까? 인건비로 목을 편성해야 되는 것 아닌가요? 보전금인가요? 인건비로 나간 것 아니에요. 인건비인데 왜 보전금으로 되어 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

예산과목에 공익근무요원의 보수는 보전금에 정해져 있습니다. 민간인에 대한 보상금이라든지 이런 건 보전금이고 거기에 공익근무요원 보수도 보전금에 넣도록 그렇게 되어 있습니다, 지침에.

노현경위원

민간인에 대한…….
덕종

한덕종행정관리국장

보전금에는 여러 가지가 있는데 그중에 공익근무요원 보수도 보전금에 들어가 있습니다.

노현경위원

보상금, 배상금, 포상금이 보전금에 들어가지 않나요?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다. 보상금, 배상금이 다 보전금인데 그 보상금 안에는 공익근무요원이 보전금, 보상금에 들어가 있다 그 말씀입니다.

노현경위원

그러니까 공익요원의 인건비는 보전금으로 봐야 됩니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

다음은 325쪽 선거관리, 지난번 6.2지방선거 관련돼서 우리 교육청에서 선관위에 일정부분, 일종에 분담금을 전출했다는 거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

이것도 전출금으로 목을 잡는 게 맞습니까? 보전금 아니고요. 제가 어제도 그런 질문을 드렸는데 민간이 아닌데 민간이전으로 되어 있고 출연금하고 전출금하고 어떻게 다릅니까? 어떤 건 출연금으로 되어 있고 어떤 건 전출금, 출연금은 조례나 각종 법령 규정에 의해서 하는 것이 출연금으로 되어 있거든요. 전출금도 마찬가지입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

전출금은 용어 그대로 일반회계에서 자치단체로 가는 것이 일반회계전출금이고 기타 다른 단체로 가는 기타특별회계전출금 이렇게 구분되어 있습니다.

노현경위원

출연금은요?
덕종

한덕종행정관리국장

출연금은 법령이나 조례에 정해져 있을 경우에만 출연금이 가능합니다.

노현경위원

전출금도 법령에 정해져 있지 않나요? 선거관리 비용을 데는 것이 법적으로 정해져 있는 것 아닌가요. 그렇다면 이것도 출연금으로 봐야 되는 것 아닙니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그건 제가 깊이 공부하지 못했습니다.

노현경위원

그럼 아시는 분.
성진

노성진예산지원과장

예산지원과장 노성진입니다. 출연금에 대한 내용들은 행정관리국장님께서도 말씀하셨지만 법령이라든지 조례에 의해서 출연하게 되어 것을 말하는데 해당기관은 정부출연기관 등의 설립 운영 및 육성에 관한 법률에 의해서 20개 기관이 지정되어 있습니다. 그 기관에 전출할 때는 출연금 목으로 되고 전출금 관계는 조금 전에 말씀드린 바와 같이 국가기관이라든지 지방자치단체 쪽으로 어떤 사업을 하기 위한 경비를 지원하는 것을 전출금으로 하고 있습니다.

노현경위원

그럼 과장님 전출금으로 이번 2010년도에 된 것이 몇 기관, 대략이라도 몇 건 정도 됐죠? 대부분 다 출연금으로 되어 있던데.
성진

노성진예산지원과장

제가 알고 있는 것은 아까 말씀드린 교육감 선거와 관련된…….

노현경위원

전출금도 법정전출금에 의해서 가는 거잖아요? 출연금이나 전출금이나 다 법적인 근거를 갖고 하는 거잖아요?
성진

노성진예산지원과장

출연금 관계는 출연금에 대한 정부출연기관 등에 관한 설립 운영법률이 따로 있습니다. 그 지정된 기관에 갈 때는 출연금으로 하고 나머지는 전출금으로 전출하고 있습니다.

노현경위원

이따가 세부적으로 말씀해 주시기 바랍니다. 326쪽 다음 페이지입니다. 지방공무원교육훈련 지방공무원 장기국외훈련 여비로 4,991만원 한 5,000만원 정도 집행이 됐는데요. 제가 5대 때 교과부에 소위 말하면 교과부 직원인데 우리 교육청 직원으로 일시적으로 전출해서 그 다음날로 가서 2년 동안, 4급 서기관 고 모 서기관 거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그겁니다.

노현경위원

그리고 또 학위 못 땄는지 두 달인가 석 달 더 있는다고 해서 또 몇 달 더 있는다고 해서 저희가 추경도 하고 문제제기를 제가 오랫동안 했던 것 같은데 그 내용입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그 사람 겁니다. 2010년도 겁니다.

노현경위원

그분은 어디가 계세요?
덕종

한덕종행정관리국장

교과부에 가 있습니다.

노현경위원

우리가 다 키워서 돈은 우리가 다 대주고 5,000만원 썼는데 교과부에 가서 일해요. 우리 교육청에 와서 일 해야지 왜 거기 가서 일합니까? 그러면 교육청으로 예산받기 위해서 소위 말하면 직분을 세탁하고 우리 교육청 직원인 것으로 하고 우리 교육청에 오자마자 외국 가서 2년 동안 우리는 돈만 대주고 결국 오자마자 그 다음날 교과부로 다시 전출하고 그것 아닌가요? 맞습니까? 안 맞습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그 부분은…….

노현경위원

대충 얘기할 게 아니에요. 웃을 일이 아닙니다.
덕종

한덕종행정관리국장

위원님께서 지적을 하셔서 그것 때문에 또 저희 관계공무원들이 신분상 처분도 받고 그런 사항입니다. 아시겠지만 과거에 관례라면 관례였었는데 지금은 그 이후에는 저희뿐만 아니라 다른 시ㆍ도에서도 많이 시정이 되고 있고 저희 교육청에서…….

노현경위원

교과부에서 보내지 왜 지역 시ㆍ도교육청에, 시ㆍ도교육청에 그만한 인재가 없습니까? 할만한 능력이 없어서 왜 교과부 직원을 국외연수를 보내고 해외 공부를 시켜줍니까? 2011년도 현재 상황은요?
덕종

한덕종행정관리국장

지금은 없습니다.

노현경위원

교과부에서 오는 것 받으면 안 됩니다. 왜 교과부 예산으로 하지 우리 예산으로 합니까? 교육청에 예산 잡아놓고 마치 우리 교육청에서 교육시키는 것 같잖아요. 그리고 나서 오기 전날 이쪽으로 그 다음날 전출 받자마자 해외가서 공부하고 오자마자 다시 교과부로 전출하고 완전히 편법의 대표적인 사례 아닙니까? 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

앞으로 이런 일은 절대로 발생해서는 안 된다고 생각하고 만약에 누가 압력을 행사했는지 모르지만 이후에 또 교과부에서 이런 일이 있으면 예산 잡기 전에, 집행하기 전에 위원회에 보고해 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

그렇게 하겠습니다.

노현경위원

327쪽이요. 지방공무원급여관리와 관련돼서 여기 보면 본예산에 70억 했다가 나중에 추경으로 7,000을 감액했는데 불용액이 4억이 발생을 합니다. 그런데 불용 사유를 보면 예상인원보다 실제 신청인원 감소로 인한 명퇴수당 지급사유가 미발생했기 때문에 그렇다 그런데 8명 예상했는데 1명만 명퇴를 했다는 거잖아요?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

그래서 7명이 발생 안 했기 때문에 불용액이 발생한 겁니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다. 우리가 과거에 명퇴 추이 이런 것을 봐서 예산을 세우는데 실제로 대상자를 선발하는데 대상자가 1명밖에 없어서 부득이…….

노현경위원

그러니까 평균적인 명퇴 예산을 잡은 것이고 미리 신청을 받거나 이런 것은 아니었고요.
덕종

한덕종행정관리국장

그렇게 할 수는 없습니다.

노현경위원

그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

시간차가 있기 때문에, 이것도 물론 예측이 가능하지 못한 부분도 있겠지만 결국 이렇게 발생하면 다른 예산을 또 못 쓴다라는 거거든요, 4억 이상이 되는 예산을. 그래서 그런 부분은 어려우시겠지만 면밀히…….
덕종

한덕종행정관리국장

치밀하게 하도록 하겠습니다.

노현경위원

물론 예산편성하는 시기하고 또 명퇴자들이라는 게 생각이 다를 수 있기 때문에 그렇게 됐지만 예측가능한 방법을 연구하셔야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다. 다음은 349쪽 학운위와 관련된 질문드릴게요.
덕종

한덕종행정관리국장

346쪽입니까?

노현경위원

제가 페이지를 잘못 적어놓은 것 같은데, 몇 쪽이죠? 하도 많이 접어놔서 헷갈려서.
덕종

한덕종행정관리국장

조금만 적으시지 많이 적으셨어요.

노현경위원

빨리 찾아봐 주세요.
덕종

한덕종행정관리국장

367쪽입니다.

노현경위원

밑에 적어놨네요. 다른 걸 봤어요. 학운위와 관련된 질문드리겠습니다. 학운위 관련된 예산으로 7,500 세웠다가 7,000만원만 집행이 됐는데요. 중간에 보면 연수자료 제작 1회, 학운위는 교육청 본청에서 연간 몇 번 실시하고 있죠? 2010년에 몇 번 했습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

2010년도에 운영위원들이 매년 선출되기 때문에 매년 한 번씩 전 위원들을 대상으로 연수를 한 번씩 하고 있습니다.

노현경위원

본청 차원에서 한 번 하고 계시고?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

지역교육청에서도 하고 계시죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

지역청으로 한 번?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

그러면 학운위원 입장에서는 본청이 됐든 지역청이 됐든 한번 정도씩 연수 기회를 갖는다라고 보면 되죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

저는 굉장히 적다라고 보여지는데요. 학운위원이 학교자치를 할 수 있는 유일한 기구인데 학운위에 대한 교육이 소홀하지 않나 학운위원이 매번 바뀌지만 그렇기 때문에 일반적인 학운위 연수, 학운위의 역할이 뭔지 그래서 실질적으로 도움이 되는 학운위원들이 잘 몰라요. 그래서 제가 몇 년 전에 테마연수 해야 된다. 예결산 보는 법이라든지 굉장히 중요한 게 몇 가지 있지 않습니까? 학교급식 관련돼서, 뭐 이런 부분을 테마별로 연수를 형식적으로 1년에 한 차례 5월에 한 번 하는 게 아니라. 과장님 계시잖아요. 그런 부분을 세밀한 구체적인 계획을 세워서 학운위 연수를 강화할 필요가 있겠다 이런 생각이 들거든요. 학운위원 5년, 6년씩 해도 잘 몰라요. 그리고 학교에서 자체 연수하라고 하지만 그냥 자료집 하나 나눠주고 끝이고요. 그 다음에 그 밑에 보면 소식지 제작 2회 1만 2,000부 해서 1,800만원 소식지는 해서 학교로 배부하는 거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

소식지 제작도 중요하지만 이것 솔직히 누가 봅니까? 학운위 연수를 좀더 강화할 필요가 있다라고 하는데 국장님 생각은 어떻습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

노 위원님께서 지적해 주셔서 저희가 테마연수도 2010년도에 여섯 번을 했습니다, 지역교육청별로요. 물론 위원장 연수는 따로 있지만 그렇더라도 위원님 지적하신 것처럼 위원들의 역할이 전문성이 떨어지고 해서 미미하기 때문에 최근에 학교운영위원회를 활성화하는 그런 초등중등교육법 시행령 개정이 추진되고 있는 것으로 알고 있습니다.

노현경위원

그리고 지금 말씀하신 대로 교과부에서 학운위 활성화를 하라고 하면서 올 봄에 내려왔잖아요. 시간도 주말에 하든지 맞벌이 부부라든지 또 아빠들도 참여할 수 있도록 시간대를 올리고 하라든지 내려왔잖아요. 학운위 활성화 방안을 교과부가 지금 알고 있죠. 중앙정부가. 그러면 중앙정부가 하는 것 못 마땅한 게 상당히 많은 사람이지만 이번에 학운위 개선안은 굉장히 바람직하다 누구 머리에서 나왔는지 모르지만. 그런데 그게 현장에서 얼마나 접목되고 있는지 실질적으로 학운위 회의시간을 교과부에서 나온 개선안처럼 하고 있는지 실태파악도 해야 된다. 지금은 몇 달 안 됐지만 하반기 정도 되면 공고하고 해야 된다고 생각되고요. 실제로 시간도 중요하지만 교육청 차원에서 실질적인 학운위 연수를 강화할 필요가 있다. 예산을 지금 7,000만원 들였는데 그만한 효과가 있는지 저는 솔직히 의구심이 들어요. 그냥 자료집 만들고 형식적인 연수 한 번하고 사례집 만들고 이것 십 몇 년 해 왔던 거잖아요, 계속. 그렇죠? 그래서 십 몇 년이면 청소년 나이인데 제가 볼 때는 별로 변한 게 없어요. 그래서 그런 쪽으로 더 관심을 갖고 우리 주무과장님 계시지만 그렇게 더 신경을 쓰셔야 될 것 같아요. 그 밑에 보면 출연금이 있습니다. 학교운영위원장 리더십과정 교육비 이것 내용이 뭡니까? 1,100만원 쓰셨네요. 누구를 대상으로 했죠? 출연금.
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 교육과학기술연수원이라는 기관에다가…….

노현경위원

잠깐만요, 천천히요. 교육과학…….
덕종

한덕종행정관리국장

교육과학기술연수원.

노현경위원

기술연수원이요?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 1박2일 위탁교육을 주는 비용입니다.

노현경위원

교육과학기술원에다가 뭐를 위탁을 해요?
덕종

한덕종행정관리국장

위원장들 연수를 …….

노현경위원

언제 하셨습니까? 대상이.
덕종

한덕종행정관리국장

위원장입니다.

노현경위원

위원장이 가만있어 보자. 우리 인천에 487개 학교가 있죠. 487명을 대상으로 하고 왜 45명만 했습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇지는 않고요. 48명이 대상, 시ㆍ도별로 할당이 됐는데 저희는 45명이 참가 했었습니다. 전국 규모로써…….

노현경위원

시ㆍ도별로, 그러면 전국규모로 교육과학기술연수원이라는 단체에서 하는데 우리 교육청 관할학교 중에 10% 정도만 운영위원장을 보내서 했다는 건가요?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

어떤 것 했는지 혹시 자료나 이런 것 있습니까? 그리고 일종의 비용, 1박2일로 했나요?
덕종

한덕종행정관리국장

1박2일입니다.

노현경위원

그래요. 궁금하네요, 어떤 내용으로 했을지. 한국교육과학기술연수원이 어떤 정부 산하기관인가요?
인근

황인근복지재정과장

교과부 연수원입니다.

노현경위원

저는 이렇게 생각을 해요. 우리가 의지문제라고 생각해요. 자꾸 중앙정부에 의존하고 중앙정부도 또 교과부도 하라고 하니까 하는 거지만 우리 교육청 내에서 의지만 있으면 우리 학운위원들 예산 많이 안 들이고도 교육 잘 시킬 수 있다는 거예요. 자료집만 자꾸 만들려고 하시지 마시고, 그렇죠? 국장님.
덕종

한덕종행정관리국장

운영위원들 교육에 더 관심을 갖도록 하겠습니다.

노현경위원

아무튼 예산 대비 실효성에 제가 의구심이 들어서 그렇게 더 많이 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다. 마지막으로 418쪽. 학생수용계획 여비 9,000만원을 집행을 하셨는데 국외우수학교 현장체험 여비 4,900만원, 적정규모학교 육성 선진지 견학 여비 4,000만원 내용 좀 말씀해 주시죠. 대상이 누구였고 어떤 내용에 어떤 체험연수를 하셨다는 거죠? 대상이 누구였습니까? 9,000만원인데.
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 저희가 주관이 돼서 전국에, 물론 돈은 특별교부금입니다. 그래서 전국적인 교과부에서 하는 행사를 저희가 대신한 그런 사업입니다.

노현경위원

그럼 대상이 누구였죠?
덕종

한덕종행정관리국장

전국에 있는 수용계획담당 공무원들입니다.

노현경위원

그러면 학생수용담당, 학교설립기획단처럼 학생수용담당 공무원을 국외우수학교 현장체험을 할 수 있는 국외연수를 한 것이고 그 비용은 교과부가 다 댔습니까? 9,000만원을 특교예산으로?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

주관청이 우리 교육청이었다는 거죠. 그 밑의 것도 마찬가지인 건가요?
덕종

한덕종행정관리국장

둘 다 그렇습니다.

노현경위원

우리 교육청에서 한 건 아니고요?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

아까 419쪽도 제가 궁금해 했던 건데 김영태 위원님이랑 다 질문을 하셨어요. 제가 거기에 덧붙여서 한 말씀만 드리면 학교설립기획단장님, 중앙정부에서 하면 아까 허 위원님도 말씀하셨고 김영태 위원님도 말씀을 하셨어요. 예산을 우리 교육청이 주관해서 이렇게 했다라고 그러셨잖아요.
영곤

진영곤학교설립기획단장

네.

노현경위원

그러면 교과부는 연구개발을 해서 그 비용을 냈다라고 하는데 과연 연구개발비를 중앙에서 냈든 어떤 분담금 형태로 냈든 출연금을 냈든 그것이 연구가 될 것 아닙니까? 그렇죠? 한국교육개발원이 됐든 뭐가 되면 그러면 그것이 들어오면 우리 형편에 맞는 이런 부분을 적용할 수 있는 것을 다 알려 주죠? 자료로 나오잖아요. 그렇죠?
영곤

진영곤학교설립기획단장

그렇습니다.

노현경위원

그것을 학생수용계획이라든지 이런 부분에 적용을 해야 된다는 거죠. 그렇죠?
영곤

진영곤학교설립기획단장

맞습니다.

노현경위원

그렇게 안 하면 저는 연구개발에 별 의미가 없다고 보여 지거든요.
영곤

진영곤학교설립기획단장

네, 맞습니다. 그리고 저희가 작년 같은 경우에 사실 교과부 특별교부금을 상당히 많이 받아서 사업을 주관했습니다. 예를 들어서 전국사업이라든가 지방사업을 우리가 주도했는데 거기서 얻는 이익이 뭐냐면 일 자체는 많아지지만 담당공무원들이 어쨌든 간에 주관해서 맡음으로써 굉장히 업무를 많이 습득을 합니다, 우리가요. 그리고 또 우리가 주관교육청이 되면 우리가 필요한 부분을 끼워 넣어서 얻을 수 있는 그런 부분이 있기 때문에 득은 상당히 있지만 지금 위원님이 말씀하시는 것이나 아까 김영태 위원님이 말씀하신 것처럼 그런 부분도 충분히 감안해서 추진해야 되겠다 그런 생각을 합니다.

노현경위원

중앙에서 한다고 더 잘한다고 저는 생각 안 합니다. 왜냐하면 중앙연구기관이 할 때는 전국대상으로 하기 때문에 지역의 현실을 다 모를 수 있습니다.
영곤

진영곤학교설립기획단장

맞습니다.

노현경위원

따라서 저는 오히려 지금 인천의 학교수용팀에서 역할은 인천의 인구대비 학교설립을 어떻게 할 건가 그것 하는 게 주 업무시잖아요?
영곤

진영곤학교설립기획단장

네.

노현경위원

그렇다면 인천시에서 인구 늘어나는 비율 또 개발 관련돼서 이것을 시라든지 개발의 주체, 경제자유구역이라든지 여러 가지 그런 주체들하고 협의하는 것이 훨씬 더 현실적이다라는 거죠. 그렇지 않습니까? 그것 몇 년 전에 연구용역 5,000만원에 했었잖아요, 그렇죠?
영곤

진영곤학교설립기획단장

네.

노현경위원

그런데 그것이 정확하게 오히려 인천지역의 형편에 맞게끔 이러한 개발을 하고 인천시를 책임지고 있는 시라든지 여러 가지 산하기관 또는 경제자유구역청하고 협의를 하는 것이 훨씬 더 빠르지. 중앙정부에서 전국을 대상으로 하는데 어떻게 인천을 속속들이 알겠습니까? 저는 그런 측면에서 중앙에서 다같이 하는 사업이니까 출연금 내라 하면 안 낼 수 없으니까 하니까 제가 볼 때는 인천 형편에 맞게끔 하는 사업이라든지 수용계획은 오히려 인천에 착근성을 갖고 있는 그런 연구를 해야 더 현실적이지 않나 이런 생각이 들어요.
영곤

진영곤학교설립기획단장

위원님 말씀이 맞습니다. 인천에 제공되는 부분은 어떤 면에서는 저희 공무원들이 제일 잘 알 수도 있는 부분도 있지만은 지금 용역들 대부분이 우리가 안 하면 다른 시ㆍ도에서 가져가는 사업이거든요. 그런 사업 같으면 우리가 갖고 와서 우리가 주관해서 하면 우리 담당공무원들이라든가 우리 교육청 입장에서는 플러스가 많은 게 아닌가 그런 차원으로 이해해 주시면 감사 하겠습니다.

노현경위원

알겠습니다. 이상입니다.
용오

권용오위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 질의하시죠. 이수영 위원님.
수영

이수영위원

국장님 답변하시느라고 고생 많으십니다. 그냥 말씀을 좀 드릴게요. 아까 우리 전문위원도 지적을 했지만 사고이월액이 1,700억 가까이 그것도 해마다 좀 늘어나고 있고 또 집행잔액은 어쩔 수 없다고 저도 상황이 예상이 됩니다. 집행잔액 사업별로 조금조금 모인액이 한 180억 정도 되는 것 같아요. 그리고 계획변경 및 취소로 해서 불용액이 발생한 것들 그런 것들이 한 100억이 넘는 것 같고 물론 집행부에서 효율적인 예산이, 이게 과거에도 이런 것 때문에 많은 질타를 받고 그랬었는데 집행상에 어려움이 있고 사업별로 조금조금씩 모이다 보면 이렇게 많은 액이 예산이 부족하다고 그러는 데도 불구하고 이렇게 예산이 남는 모순이 발생하는 것 같습니다. 그래서 오늘 결산 심사하는 날이니까 물론 집행부에서도 예산파트에서 노력을 해서 이런 일이 일어나지 않도록 최선을 다하겠습니다만 특히 또 사고이월은 제가 아까 말씀을 들어보니까 신설학교를 계속해서 설립을 하다보니까 사업은 일정대로 추진을 아무리 하려고 해도 이월되는 우리 인천의 특수성 때문에 아마 사고이월액이 과다하게 발생한 그런 측면이 있다고 생각이 됩니다. 그렇더라도 집행부에서는 예산을 효율적으로 운영할 수 있는 방안을 전문가들이시니까 슬기롭게 한 번 마련해 봐야 되겠다. 특히 우리 인천이 그리 예산 형편이 좋지 않기 때문에 앞으로도 많이 부족된 예산 때문에 어려움이 닥치리라고 예상이 되거든요. 또 한 가지 그것과 관련해서 최근에 학교운영비를 적게는 5,000만원에서 많게는 1억원 이상씩 학교 급별로 학교 규모별로 증액을 해서 지원한 걸로 알고 있습니다. 그리고 작년도 예산도 지역교육청의 경우에 보니까 적게는 한 20%에서 많게는 한 28% 정도까지 표준운영비 보다도 증액을 해서 지원한 걸로 나타나 있거든요. 내년도 예산편성 때 재원이, 세입이 어떻게 될지는 모르겠습니다만 하여튼 그런 부분도 필요해서 물론 돈을 많이 주면 좋죠. 많이 주면 좋지만 표준운영비라는 것은 법적으로 산출할 수 있는 근거가 아마 제시가 되어 있을 겁니다. 그것보다도 학교에서 자꾸 어렵다고 하니까 운영비를 증액을 해서 지급을 한 그런 것도 일부 판단이 됩니다. 그렇지만 하여튼 제가 말씀드리지 않더라도 2011년도 예산편성 시에는 재원의 염출이 그렇게 넉넉하지 못할 것이고 또 할 사업은 많아질 것이고 그런 시점에서 이런 것들은 좀 고려됐어야 되지 않겠느냐 금년에도 마이너스 결산이라는 초유의 사태가 발생했는데 어쨌든 예산편성의 전반적인 면을 봐서 효율성을 좀 더 높일 수 있는 세심한 주의가 요구된다. 그런 말씀을 마지막으로 드리겠습니다. 잘 노력해 주시기를 당부 드립니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 알겠습니다.
수영

이수영위원

이상입니다.
용오

권용오위원장

더 질의하시죠. 노현경 위원.

노현경위원

아까 주신 자료와 관련돼서 2개만 질문 드릴게요. 학생안전강화교 아까 정회하기 전에 제가 질문을 드렸었죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

지금 보니까 학교안전강화학교에 청원경찰을 배치하는 것 같아요. 제가 지금 시간이 없어서 다 보지 못했는데 대략 내용을 훑어보니까, 그렇습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

그러면 배움터지킴이도 청원경찰, 아니 그러니까 퇴임경찰 또는 퇴임교원을 중심으로 해서 배움터지킴이가 되는데 그럼 그런 사업하고는 어떻게 다르나요? 그러면 배움터지킴이하고 학교안전강화학교하고는요.
덕종

한덕종행정관리국장

학교안전망을 구축하기 위한 사업이 강화학교도 있고 배움터지킴이도 있고 그런데 특히 안전강화학교는 그때 유괴사건 이후에 특히 우리 지역적으로 취약하다 애들이 그런 데 노출될 위험이 많은 학교를 선정해서 특별히 청원경찰을 배치하는 그런 겁니다.

노현경위원

그러면 배움터지킴이 있는 학교랑 중복돼서 가지는 않는 거죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇지 않습니다.

노현경위원

그러면 배움터지킴이가 배치돼 있는 학교를 제외한 학교.
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

취약을 1에서 5순위로 순위를 매겨서 한다고 하는데 그 순위별로 해서 취약 정도에 따라서 지금 배치를 하고 있는 건가요?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그 부분은 교육과정생활팀에서 하기 때문에 제가 구체적인 내용은 자세히 말씀드릴 수 없을 것 같습니다.

노현경위원

아무튼 이렇게 자꾸 학생안전과 관련돼서 경찰이 배치되고 퇴임교원들이 길거리를 학교 주변을 맴돌아야만 학교폭력이 없어진다는 정말 서글퍼지는 현실인 것 같아요, 제가 볼 때. 자꾸 물리적인 방법을 써야만 학교로 경찰이 배치되고 사회가 자꾸 각박해지고 그럼에도 불구하고 학교폭력이라든지 이런 것은 줄어들지 않고 있거든요. 그래서 그런 부분이 좀 안타깝고요. 다음 마지막 질문입니다. 376쪽에 교복투 관련돼서 연구개발비에서 종단적 성과측정 연구 용역비에서 2,000만원 집행이 됐는데 관련돼서 설명해 주시죠. 지금 교복투 사업이 5년 이상 넘었잖아요. 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

올해 6년째 인가요? 그런 종단적 성과측정을 위한 연구용역을 했다고 하는데 어디다가 맡기셨고 그 결과물에 대해 간략하게 연구용역준 부분에 대한 자료는 나와 있죠? 그건 자료로 주시고요. 지금 어디다가 맡기셨고 결국은 교복투사업을 중간평가해서 어떻게 앞으로 방향을 잡아갈 건지 어느 정도 성과를 갖고 있는지 문제점은 뭔지 이런 연구용역 아니겠습니까? 제가 생각할 때, 그렇죠? 말씀 좀 해 주시죠.
인근

황인근복지재정과장

지금 이름이 갑자기 생각이 안 나는데 공주대학교 김 무슨 교수가 있어요. 그분한테 용역을 줘가지고 용역결과가 나왔습니다. 나와 가지고 7월달에 각급학교 교복투에 관계되는 학교에, 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 안산대학교 산학협력단에 계시는 김상곤 교수한테 용역을 줬습니다. 용역을 줘서 용역결과 사업효과가 뭐냐면 학교교육의 만족도향상, 학교생활태도 긍정적 변화, 학력향상 및 자기효능감 제고 그렇게 나왔습니다.

노현경위원

그분이 교복투 사업 그쪽으로 안산대학교 교수님한테 맡기게 된 배경은 어떻게 됩니까? 이분이 교복투 사업의 전문가이신가요?
인근

황인근복지재정과장

그렇습니다.

노현경위원

보통은 연구용역줄 때 어떤 방식을 택해요?
인근

황인근복지재정과장

2008년도에 용역을 준 건데요.

노현경위원

그때 유혜숙 교수님 그쪽으로 연구용역을 준 걸로 알고 있는데 그렇게 준 적 있었죠?
인근

황인근복지재정과장

네.

노현경위원

누구랑요?
인근

황인근복지재정과장

유혜숙 교수하고 공동연구한 겁니다.

노현경위원

지금 유혜숙 교수님연구용역한 것 이게 처음입니까? 그전에도 있었습니까?
인근

황인근복지재정과장

그전 것은 잘 모르겠고요. 저희가 2008년도에 줬는데…….

노현경위원

그러면 교복투 사업과 관련돼서 연구용역을 준 사례가 이번이 처음 인가요? 아니면 그전에도 있었습니까?
인근

황인근복지재정과장

우리 교육청에서는 처음입니다.

노현경위원

처음인 건가요?
인근

황인근복지재정과장

네.

노현경위원

그러니까 2010년도가 처음이라는 거죠?
인근

황인근복지재정과장

2008년도에 줘 가지고 2010년도에 마무리가 된 겁니다.

노현경위원

2008년도에…….
인근

황인근복지재정과장

사업을 시작해 가지고…….

노현경위원

그러면 예산은 2010년도 예산이 나갔습니까? 그렇지 않을 텐데 2008도에 했으면 2008년도 예산부터 나가지 않았을까요?
인근

황인근복지재정과장

사업기간은 2008년부터 ’10년까지인데요.

노현경위원

아니, 사업기간이라고 하면 교복투 사업의 사업기간을 말하는 겁니까? 아니면 이 연구용역에 대한 사업기간을 말하는 겁니까?
인근

황인근복지재정과장

연구용역 관계입니다.

노현경위원

연구용역을 3년 동안 하셨다는 거예요? 그런데 예산을 왜 2010년도 예산으로 했죠? 2008년도부터 사업이 시작되면 2008년도 예산이 잡혀야 되는 것 아닌가요?
인근

황인근복지재정과장

복지재정과장 황인근입니다. 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 전체적인 사업비는 4,500만원입니다. 그런데 2008년부터 해가지고 2010년까지 3개 연도에 걸쳐서 4,500만원이 지급이 된 겁니다.

노현경위원

관련된 자료 좀 주세요.
인근

황인근복지재정과장

네.

노현경위원

저는 교복투 관련돼서 여러 가지 문제가 있는 걸로 알고 있거든요. 그런데 연구개발에 어떤 식으로 연구개발이 됐고 그것이 현장에 접목돼서 지금도 진행되고 있잖아요. 교복투 사업이요.
인근

황인근복지재정과장

그렇습니다.

노현경위원

취지가 굉장히 좋음에도 불구하고 현장에서 교복투 관련돼서 파행적으로 운영된 사례들이 있다라는 얘기를 제가 가끔 듣고 있어요. 그래서 그것이 연구개발하고 연구한 것에서 제대로 드러나고 있는지 제대로 연구가 됐는지 한 번 보겠습니다. 관련된 사업계획서하고 집행내역하고 그 다음에 자료집 있죠?
인근

황인근복지재정과장

네.

노현경위원

여기에 관련된 그것 좀 제출요구 드립니다. 이상입니다.
용오

권용오위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 질의하실 위원이 없으시면 질의ㆍ답변을 종결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 행정관리국 소관 결산안의 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다마는 위원님들 간에 충분한 논의가 되었기에 토론은 생략하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 의사일정 제1항 2010회계연도 행정관리국 결산 승인의 건은 원안대로 승인하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시므로 2010회계연도 행정관리국 소관 결산 승인의 건은 원안대로 승인되었음을 선포합니다. 결산심사는 다들 아시다시피 다음연도 예산편성을 위한 중요한 심사과정이라고 생각이 듭니다. 오늘 심의과정에서도 마이너스 결산에 대한 얘기들이 집중적으로 몇 분 위원님께서 언급을 하셨습니다. 이유야 어찌됐던 결산이 마이너스로 간 것에 대해서 다들 반성을 좀 하셔야 될 것 같고요. 또 하나는 중간에 김원희 위원님이 말씀하셨듯이 예산이 조금 과도하게 쓰이셨다고 하셔서 그것을 좀 건설적으로 전용 저기 하시기를 원하셨는데 제가 보기에는 그런 부분도 그게 전화응대에만 한정을 할 게 아니라 지금도 저희 위원 입장에서 일반인들 민간인들 저기를 해 보면 교육청의 자세가 민원인을 대하는 자세가 상당히 고압적이다라고 하는 응답을 많이 합니다. 그런 부분에 대해서 좀 더 폭넓게 연구를 하셔서 그런 부분을 조금 더 보강을 해 주시면 더 좋을 것 같습니다. 너무 경직되게만 운영을 하지 마시고요. 그 외에도 제가 현장에서 민원인들을 만나보면 실제로 교육청 본청은 상당히 호의적인 반응이 나오는 경우가 많습니다마는 지역청이라든지 또 학교 행정관리실 쪽 직원들이 조금 소양교육이 좀 더 필요하지 않나 하는 민원들이 상당히 나옵니다. 그런 부분도 감안을 하셔서 그런 것도 크게 대책을 마련해 주시면 앞으로 더 좋게 되지 않을까 싶습니다. 어쨌든 오늘 오랜 시간 결산심사를 통해서 얘기를 들으셨지만 이런 기회를 통해서 인천교육재정이 효율적으로 운영될 수 있도록 더욱더 노력해 주시기를 당부 드립니다. 그럼 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 제6차 교육위원회는 2011년도 6월 23일 목요일 10시에 개의하여 인천광역시시립학교 설치 조례 일부개정조례안 외 4건에 대해서 심사를 하겠습니다. 잠시 착오가 있었습니다. 목요일 10시가 아니라 목요일 11시에 개의하기로 심사결정이 됐습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 00분 산회

출처 인천광역시의회 회의록