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대구 달서구의회 발언

전태선 의원 발언

제188회 제1차 복지환경위원회행정사무감사2011-06-23

전태선 의원 프로필 보기 →

주범

김주범위원장

위원 여러분, 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제188회 대구광역시 달서구의회 제1차 정례회 제3일째 복지환경위원회 소관 2011년도 행정사무감사 개시를 선언합니다. 그러면 오늘 의사일정에 따라 경제과 소관 사항에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 경제과장께서는 제출한 감사 자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
금동

윤금동경제과장

경제과장 윤금동입니다. 먼저 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김주범 위원장님과 복지환경위원님께 감사의 말씀을 드리면서 2011년도 행정사무감사 자료에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 이에 앞서 저희 경제과 팀장을 소개드리도록 하겠습니다. 박상호 경제정책팀장입니다. (인사) 조서환 지식재산팀장입니다. (인사) 신창운 유통지원팀장입니다. (인사) 전억희 일자리지원팀장입니다. (인사) 그러면 공통사항 자료 14쪽부터 설명을 드리겠습니다.
주범

김주범위원장

경제과장, 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 공통사항에 대해서 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 최상극 위원님…….

10시20분

「위원장님」하는 이 있음

상극

최상극위원

과장님 수고 많으십니다. 공통부분 14쪽인데 경제과는 상부기관 감사기관에 의해서 주의 촉구가 상당히 많습니다. 물론 우리 과장님이 재임할 때가 아닌 것으로 알고 있는데, 특히 기관운영비 같은 경우는 실제로 공직의 사무관 정도 되면 기관운영비가 어떻게 쓰이는지 이 정도는 사실 숙지하고, 인지하고 계시리라고 생각되는데, 지금 과의 운영비인데, 과의 운영비를 어떤 분이 부의금, 축의금으로 썼는지는 모르지만 이제 구시대적인 이런 방법은 우리 언론에도 많이 보도가 되고 해서 이 정도는 알고 계시는 공무원들이라고 생각되는데, 이런 기관운영비를 이렇게 써서 상부기관에 지적이 된다고 하는 것은 상당히 문제가 있다고 생각됩니다. 이것도 보면 우리 경제과가 주의 촉구가 가장 많습니다. 가장 깨끗해야 될 부서가 가장 주의 촉구가 많은 것은 좀 문제가 있다고 생각이 됩니다. 특히 과비 같은 경우는 상하직원 간에 가장 불협화음이 많고, 그 나름대로 불평불만이 가장 많은 게 사실 기관운영비라고 생각하거든요. 예전 같으면 과장님이나 그런 분들이 자기 개인 돈으로 생각하고 쓴 그러한 경우도 있었습니다만 이제는 그런 시대가 지나 가지고 정말 진정으로 과 운영을 위해서 써야 될 때라고 생각되는데, 물론 과장님이 신경을 쓰시고 국장님도 신경을 쓰시겠습니다만 밑에 직원들의 불평불만이 없도록 이런 것은 분명해야 되지 않나 하는 생각에서 말씀을 드리는 겁니다.
금동

윤금동경제과장

예, 알겠습니다. 저희 업무추진비는 기관운영업무추진비가 있고, 시책이 있고, 부서가 있고, 이렇게 세 가지가 있습니다. 물론 저희가 실지 어떤 관련 업무를 추진하기 위해서 업무협의라든지 이런 것을 하기 위해서는 보통 통상적으로 시책업무추진비를 사용합니다. 그 시책업무 관계는 이제는 사실 많이 정립이 되었고, 그래서 지금은 저희도 구청 단위 내에서도 이 시책업무를 사용하는 경우는 그렇게 발견하기가 쉽지는 않다고 봅니다. 단지, 기관운영업무 같은 경우는, 특히 기관장 같은 경우는 많은 관련 이해당사자들을 만나고, 또 그런 분들과 어떤 인간관계를 통해서 그쪽에 또 보통 경조사가 있으면 연락이 오는데, 그런 걸 또 사실 개인 비용으로 다 처리하기에는 상당히 문제가 많습니다. 그러다가 보니까 또 어떤 특정부서에 있다가 떠나버리면 그만이고 이런 관계가 아마……. 그리고 기관운영비 이 관계가 사실 그동안 정립이 제대로 안 되었습니다. 그러다가 보니까 좀 애매하게 집행이 되고 그랬는데, 최근에 와서는 이 부분이 좀 더…, 예를 들어서 축의금이나 부의금을 그 소속 구성원이라든지 업무하고 직접적인 연계 관계가 있는 부분에만 집행을 하도록 이제는 좀 정립이 되어서 지금은 제대로 운영이 되고 있습니다. 과거에는 약간은 이런 문제가 있었는데, 지금은…….
상극

최상극위원

물론 과장님 말씀은 충분히 이해를 합니다만 사실 이럴 경우도 있거든요. 서무가 있는데, 서무가 기관운영비는 어떤 부분에 써야 된다는 것을 알고 있지 않습니까?
금동

윤금동경제과장

예.
상극

최상극위원

알고 있는데, 상부기관에 지적될 정도로 이런 기재를 했다고 만약에 생각한다면 그 서무가 고의적으로 기재할 수 있고, 실제적으로 기분이 안 좋으니까 그렇게 생각하지 않습니까? 서무가 기관운영비를 가지고 축의금이나 부의금에 쓰면 안 된다는 것을 분명히 아는데 그렇게 기재를 해서 상부기관에 적발될 때에는 뭔가 좀 불평불만이 있어서…, 본 위원이 생각할 때는 불평불만이 있어서 그렇게 기재할 수 있지 않나 하는 생각에서 좀 투명하게 집행을 했으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
금동

윤금동경제과장

예. 개념이 약간 혼동될 수도 있는데, 시책은 물론 축의금이나 부의금은 안 되는데 기관은 그 업무하고 직접적인 관계 되는 당사자는 가능합니다. 그런 경우는 예외적으로 가능하도록 그렇게 되어 있습니다. 앞으로 저희가 이런 업무추진비를 집행하면서 잘못 사용되지 않도록, 집행되지 않도록 최선을 다 해서 노력하겠습니다.
상극

최상극위원

과 운영비라든지 공통으로 사용할 수 있는 돈들은 좀 투명하게 하고, 물론 과장님이 재임한 시점은 아닙니다만 앞으로 전체가 좀 투명하게 해야만 하위직들도 간부 공무원들을 존경하고 그럴 것 같아서 말씀을 드립니다.
금동

윤금동경제과장

예, 그런 부분에서 유념하도록 하겠습니다.
상극

최상극위원

예, 이상입니다.
주범

김주범위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 구상모 위원님 질의해 주십시오.

「예」하는 이 있음

상모

구상모위원

국·과장님 수고가 많습니다. 저는 전통시장에 대해서 말씀을 드려보겠습니다. 54쪽에 보면 ‘두류종합시장 활성화 대책 강구’ 이렇게 나와 있는데, 지금 두류종합시장이 왜 잘 안 된다고 생각하십니까?
금동

윤금동경제과장

저도 두류종합시장에 몇 번 가봤습니다만 시장의 형태가 일반 전통시장의 양상하고는 조금 다르고, 또 어떻게 보면 상점가 형식으로 운영되다 보니까, 사실 어떤 공간 내에다가 그게 운영할 수 있도록 하다가 보니까 상당히 활성화되기가 다른 시장에 비해서 여건 적으로는 상당히 어렵지 않나, 개인적으로 그렇게 생각이 듭니다. 대형슈퍼마켓이나 마트 같은 점포는 거기에서 모든 것을 해결할 수 있은 여러 가지 장점이 있고, 또 가격도 싸고 이러다 보니까 이용 메리트가 있는데, 일반 전통시장이라고 하면 개방형이고 자유분방하게 물건을 사고팔고 이렇게 해야 되는데 사실 이 두류종합시장에는 건물 내에 있다가 보니까 들어가 보면 상당히 답답합니다. 그리고 또 시장이 거래되는 차원이 시장처럼 분위기가 또 잘 맞지 않는 것 같습니다. 그래서 앞으로 이런 부분을 많이 고민해야 될 부분인데, 그런 측면에서 지금 저희가 파악하고 있는 바로도 입점율이 80% 이내밖에는 안 되는 걸로 알고 있습니다. 그런 부분이 있습니다.
상모

구상모위원

본 위원이 알기로는 저는 두류종합시장 부근에 살고 있고, 제 지역구이고 이래서 상당히 관심을 많이 갖고 있는 그런 전통시장인데, 우리가 리모델링하기 전, 후, 그리고 아파트가 새로 건축되고, 되기 전, 이런 걸 봤을 때 지금 현재가 더 활성화가 안 되고 있다는 그런 얘깁니다. 아파트 재건축하기 전에는 상당히 활성화되었고, 그리고 시장현대화 사업을 하기 전에 활성화되었던 시장이 지금은 완전히 죽은 상태가 되고 있거든요. 이 문제는 본 위원의 생각은 실지로 전통시장이라면 상점도 중요하지만 노점상도 상당히 중요한 겁니다. 우리 주민들이 노점상에 가서 보면서 상가를 들어가서 사기도 하고 이렇게 되는데 노점상이 일체 없고, 그리고 옛날에 노점상이 있던 자리에 주차선을 다 그어놓았습니다. 그러다가 보니까 노점상이 생길 수가 없습니다. 그래서 지금 지역주민들이 이용을 안 하고 다른 데로 이동을 하는 겁니다. 결국은 입주가 덜 되어서라고 하는 말은 그냥 하나의 형식으로 이야기하는 것 같은데, 지금 아파트 입주는 100% 다 되었습니다. 그래도 활성화가 안 되고 있는 상태이고, 그리고 이 전통시장 상인회에서 어떻게 자기들은 자기들 이익을 챙기기 위해서 이 시장을 현대화 시설을 했다고 저는 봅니다. 지금 제가 소문 듣기로도 또 새로운 주차장을 하고 아케이드 사업을 2차 사업을 해야 되겠다고 간접적으로 제가 들은 얘기가 있습니다. 아마 경제과에 올라올 거라고 생각하는데, 국장님은 아마 그 회장님하고 친분이 아주 두터우니까 잘 아실 거라고 생각합니다. 그런 부분이 활성화되지 않은 시장에다가 재투자한다고 하는 것은 이것은 뭐 국비가 내려와서 하더라도 그것은 다 우리 세금입니다. 그런 부분을 좀 더 고려해서 확실하게 활성화된다고 생각했을 때 투자할 수 있도록 해 줬으면 좋겠습니다. 만약에 그게 아니고 그냥 어쩔 수 없이 지원하니까, 신청하니까 해 줘야 되겠다고 생각한다면 큰 문제가 발생되리라고 생각합니다. 다음은 또 다른 걸 말씀드리겠습니다. 지금 달서시장이 지금 어떻게 진행되어 가고 있습니까?
금동

윤금동경제과장

사실 달서시장은 예산이 지난해 예산 그게 아니고, 일단은 그 원인행위를 하지 못했기 때문에 12월 말일자로 자동으로 그 사업은 끝났습니다. 그것은 더 이상 할 수 있는 사업도 아니고, 단지 이제 저희가 그 예산에 대해서 중기청하고 협의한 결과 일단 그 관계를 달서시장은 더 이상 할 수 있는 것이 아니기 때문에 그 예산을 일단 반납하는 방법이 있고, 반납하지 않고 다른 사업으로 변경해서 할 수 있는 방법이 있는데, 일단은 중기청에서 그걸 송현주공시장 주차장 사업하고, 그리고 또 서남신시장 거기는 부지는 예산이 있습니다만 시설비가 없어서 그 부분에 있어 같이 사업을 하는 걸로 그렇게 변경 승인은 났습니다. 이 관계도 어차피 추경에 반영해야 되는데 아직 예산에 편성이 안 되었기 때문에…, 그렇게 앞으로 추진 예정입니다.
상모

구상모위원

그러면 달서종합시장은 완전히 손을 뺀 상태입니까, 아니면 시장상인회에서 재추진을 하고 있는 상태입니까?
금동

윤금동경제과장

이 달서시장은 12월31일자로 예산이 자동으로 종료되어 버린 겁니다. 끝난 겁니다. 지금 더 이상 동의서를 가지고 온다고 해서 그 사업을 할 수 있는 그런 것은 아닙니다. 단지, 지금 만약 달서시장에서 100% 동의를 받아서 추진하겠다고 신청한다면 저희도 가급적이면 앞으로 향후 사업을 우선순위로 해서 할 수 있도록 그렇게는 저희가 노력을 하겠습니다. 그런데 지금 달서시장 집행잔액 그것 가지고는 사업을 할 수 없는 것은 분명합니다.
상모

구상모위원

그러니까 집행잔액은 어차피 12월 말로 끝났으니까 그 부분은 그렇더라도, 지금 달서시장 상인회에서는 아직까지 그 동의서 문제하고 이런 걸 계속 추진하고 있는 걸로 알고 있습니다.
금동

윤금동경제과장

예, 맞습니다.
상모

구상모위원

그래서 향후에 그 동의서가 100% 징구가 된다면 어떻게 처리를 할 수 있다, 그 말씀이죠?
금동

윤금동경제과장

예, 맞습니다. 만약에 그 합의만 100% 되고 하면 저희가 향후에 추진되는 사업에 있어서 다른 사업보다 우선적으로 추진될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
상모

구상모위원

그리고 거기에 보면 상인들이 오해하고 있는 부분이 더러 있더라고요. 본리동주민센터하고 복지관 같이 지으려고 하는 부지 옆에 주차장 부지가 있습니다. 그 주차장 부지가 상인들 자기들이 쓸 수 있는 부지라고 생각을 하고 말이 많이 돌고 있더라고요. 그런 부분도 그 상인회에서 와서 이야기를 한다면 명확하게 이야기를 해 주셔야 될 걸로 생각합니다. 그것은 당연히 우리 공공주차장으로 되어 있는데 상인들이 그 주차장을 자체적으로 자기들이 쓸 수 있다, 자기들 전용으로 쓸 수 있다는 식의 얘기가 많이 돌고 있거든요.
금동

윤금동경제과장

예, 맞습니다. 거기 달서시장 같은 경우는 물론 거기 신 회장님도 계시고 하지만 좀 거기 나름대로는 임원도 조직되고 하지만 구심체 역할이 약간 미흡한 것 같습니다. 저희가 회장단을 포함해서 그 임원들하고 몇 번이나 만나서 그런 관계를 정확하게 이야기했는데도 불구하고 또 다른 쪽에서 오시는 분들은 또 다른 말을 하시고, 그래서 현재 개별적으로 그런 분한테 말씀드리고, 설득을 하고 그런 게 많이 있습니다. 그런 부분은 저희가 앞으로 명확하게 할 수 있도록 하겠습니다.
상모

구상모위원

일단 우리 경제과에서 전통시장 활성화 때문에 많은 사업을 했고, 또 앞으로 하겠지만 좀 더 신중을 기해 가지고 했으면 하는 생각이고, 또 우리가 입찰을 하는 부분에도 좀 더 신경을 써서 했으면 하는 생각입니다. 이것을 하다가 보니까 여러 가지 말이 상당히 많거든요. 그런 부분에 대해서도 경제과에서 좀 신경을 써서 그런 잡음이 나온다든지 소문이 난다고 하는 것은 그냥 아무 이유 없이는 안 난다고 보거든요. 그러니 그런 부분도 세심하게 좀 잘해 주시면 좋겠습니다.
금동

윤금동경제과장

예, 알겠습니다.
상모

구상모위원

예, 이상입니다.
주범

김주범위원장

예, 구상모 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김진섭 위원님 질의해 주십시오.

「위원장님」하는 이 있음

진섭

김진섭위원

국·과장님 수고 많습니다. 김진섭 위원입니다. 71페이지에 보면 ‘우리 성서공단에서 생산되는 품목을 홍보를 좀 더 하자…….’ 이런 내용이 있습니다. 지금 우리 공단 내 생산품 중에서 책자로 발간한 것이 있습니까?
금동

윤금동경제과장

저희가 책자로 발간한 것은 없습니다. 성서 공단에는 특징이…, 물론 2,500여개 업체가 운영되고 있습니다만 실지 그 업체들이 완제품을 생산하는 경우는 그렇게 많지 않습니다. 그러다가 보니까 저희가 외부 어떤 다른 기관에 가서 제품을 소개도 하고, 어떤 데서는 기관 선물을 하려고 해도 마땅한 제품이 없을 정도로 완제품이 그렇게 많지 않습니다.
진섭

김진섭위원

이 스님이 건의한 것은 우리 공단 내에 우리 주민들과 밀접한 물건들이 있다고 보기 때문에 이것을 말씀드리는 겁니다. 그런데 우리 구청에 부스가 있는 것은 우리 지역 대표적인 제품으로 그렇게 부스를 만들어놓고 있는데, 이걸 건의한 스님 이야기는 ‘우리 지역 제품을 우리가 써주면 될 것인데, 그것이 홍보가 안 되고 있다.’ 이런 측면에서의 이야기거든요. 이런 것을 조치내역에 우리 지역 공단에서 나는 제품 중에 우리 주민들과 직접적으로 연계시킬 수 있는 제품은 없다고, 그렇게 명확하게 해 주면 이 분들이 이렇게는 안 한다고요. 우리가 개인적으로 만나도 이 스님은 그런 말씀을 많이 하신다는 얘깁니다.
금동

윤금동경제과장

예.
진섭

김진섭위원

예. 그것은 앞으로 그렇게 좀 조치해 주시고, 또 와룡공원 지하 공영주차장 문제는 제가 와룡시장 아케이드 사업 할 때부터 이것을 말씀 드렸는데, 지금 현재까지 이 공영주차장에서 진행된 게 없습니까?
금동

윤금동경제과장

이것이 근본적으로 와룡공원의 부지 자체가 市공원이고 하다가 보니까 공유재산관리법상에도 보면 물론 소유자가 대구광역시라고 하는 것도 있지만 공원으로서 행정재산은 공유재산법에 보면 다른 공공기간이라 하더라도 행정 기관에서 거기에 건축물을 짓는다든지 할 수는 없습니다. 하는 방법은 매각을 해야 되는데, 법상에는 행정재산이라고 하더라도 매각할 수 있는 방법은 없습니다. 단지 교환을 통해서 가능한데, 문제는 이걸 만약 조성할 때는 소유권 같은 것도 상당히 문제가 됩니다. 다른 재산과의 어떤 그만한 지분에 대해서 시와 재산 교환문제도 선행되어야 되고, 그리고 또 문제는 시에서 그 공원 밑에 주차장 하는 자체를 반대하고 있습니다.
진섭

김진섭위원

그런 것도 알고 있는데, 시장이 반대하고 있다고 하는 것도 아는데, 여기 건의된 대로 우리 공원에 나들이 오시는 분들이라든지 그 주변에 주차난이 심각하잖아요?
금동

윤금동경제과장

예, 맞습니다.
진섭

김진섭위원

또 와룡시장도 주차문제가 심각하고 이래서 그 밑에 105면으로 해서 예산 약 43억 정도로 지하주차장 이야기가 있었습니다. 그래서 우리 경제과에서도 와룡시장 아케이드 사업을 그렇게 잘 해 놓고 주차난 문제가 대두되었을 때 다른 부서에 관계없이 우리 경제과에서 그걸 좀 더 앞서서 추진을 해야 될 사항이 아니냐 이렇게 봅니다. 물론 행정적으로 모든 어려운 부분이 있겠지만, 국장님? 그렇게 앞으로 한 번 더 추진할 용의는 없습니까?
기태

조기태경제환경국장

방금 과장님이 이야기를 했습니다만 와룡공원이 시의 근린공원이고 해서 우리 구청에서 대구시에 건의를 했습니다. 왜냐하면 시에 소유되어 있는 공원을 구에서 추진하는 것은 예산도 문제가 따르지만 여러 가지 공원법 절차라든지 도시계획이라든지 이런 문제가 많기 때문에…, 또 시의회에 의장님이 그쪽 지역 출신이고 이래서 의장님이 좀 관심을 가지고 그쪽 공원 내에 지하에 주차장을 설치해 달라는 건의를 했습니다. 건의를 하고, 별도로 의장님한테도 그 자료를 주고, 청장님도 건의를 하고 그랬는데, 그 내용에 대해서 그쪽에 추진된 내용은 별도로 없습니다.
진섭

김진섭위원

그 정도 수준에서 아직 머물러있는데, 물론 구에서 그걸 하기는 어렵겠지만 그 정도 추진이 되어 있으니까 그것을 한 번 더 알아보시고, 어느 정도까지 되어 있는지 한 번 더 알아보시고, 저도 개별적으로 市의장한테든지 촉구하는 이런 어떤 내용을 말씀을 드리도록 할게요. 그 지역은 시에서 조금 반대하더라도 주차장을 해야 됩니다. 안 하고는 그 일대의 주차난을 해결 못 합니다.
기태

조기태경제환경국장

저희도 그쪽 시장에도 가보고, 지난번 단오축제도 가고, 각 행사 때 가보면 정말 주차장이 절실하다고 느끼고 있습니다. 그래서 방금 위원님 말씀하신 대로 지금까지 추진사항이라든지 좀 더 앞으로 추진할 수 있도록 건의도 하고, 또 우리 구청에서 건의한 내용에 대해서 추진이 어떻게 되어 가는지 알아서 다음에 보고 드리도록 하겠습니다.
진섭

김진섭위원

예, 예. 이상입니다.
주범

김주범위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 예, 전태선 위원님 질의하십시오.

「위원장님」하는 이 있음

태선

전태선위원

과장님, 설명 잘 들었습니다. 저는 달서시장 주차장 건이나 사업비 불용액에 대해서 질의하겠습니다. 달서시장 예산이 다 아시다시피 사업종료가 되고 나서 중기청하고 협의 결과 두 가지 안이 나오다가 반납하지 않고 우리 달서구 발전을 위해서 쓰기로 했다고 하는 것은 좋은데, 이 사업을 조금 전에 제가 우리 구상모 위원님 질의에서 답변하실 때 들었는데, 서남신시장과 송현주공시장 주차장 사업비로 승인이 났다고 답변하셨거든요.
금동

윤금동경제과장

예.
태선

전태선위원

거기에 대한 자세한 자료를 추가 요청합니다.
금동

윤금동경제과장

예, 알겠습니다.
태선

전태선위원

그리고 분명히 올해 연초에 대구광역시장님이 달서시장 방문했을 때 상인들 앞에서 추진을 꼭 해야 되고, 만약에 추진을 못하게 되면 시에서 나오는 예산은 달서시장을 위해서 우선 아케이드 사업이든 어떤 사업이든 향후 하게 될 때를 대비해서, 물론 중복성이 없도록 해서 달서시장을 위해서 예산을 쓰도록 하겠다고 상인들한테 약속하는 그 자리에 제가 있었거든요.
금동

윤금동경제과장

예.
태선

전태선위원

그런데 이렇게 완전히 결정이 났다고 하니까 자료를 좀 주시고, 그다음에 지금 서남신시장 같은 경우 지난번에 예산을 저희가 다 통과했습니다. 그러나 예산이 물론 부족하니까 이 예산에서…, 이 예산이 어디로 가든 하여튼 달서구 발전을 위해서 써야 되는 것은 사실이나 달서시장을 위해서 쓰기로 하겠다는 얘기를 한 입장에서 이렇게 되었으니까 제가 좀 자세한 내용을 알고 싶고요, 그다음에 우리 구상모 위원님께서도 질의하셨지만 아마 그 내용을 우리 신 팀장이나 우리 국장님도 아실 것 같습니다마는 주차장 건, 현재 공영주차장에…, 시장에 오는 분이나 인근에 볼일이 있는 분이나 다같이 공유해서 쓰고 있는데, 그 시장이 앞으로 거기에…, 달서시장 주차장이 들어올 것이다 등등 소문이 나게 된 어떤 최초 경위에 대해서는 제가 말씀을 드리겠습니다. 그리고 국장님과 우리 신 팀장님도 계셨지 싶은데, 국장님 방에서 교통과에 그때 당시에 담당분하고, 아마 전문위원으로 알고 있는데, 하고, 저하고 몇 분이 시장에 관계 되는 분하고 해서 만약에 주차장을 하게 되면 가상의 어떤 준비로 만약에 하게 되면 몇 면이 들어갈 수 있는지, 지하, 지상하고 전체 복합청사하고 지금 현재 공영주차장 부지 전체 면적이 있는 지도를 가지고 와서 아마 구상도 해 보고, 그리고 그 계획을 지상에 했을 때 예산이 얼마나 들고 몇 면이 들어가고, 교통 전문적인 지식을 가진 분하고 오셔서 그때 당시 한 것으로 알고 있고, 제가 자료를 갖고 있습니다. 국장님 맞습니까?
기태

조기태경제환경국장

그때 답변을 한번 드렸습니다.
태선

전태선위원

왜 그런 준비를 해 봤느냐 하면, 상인회 측에서 이 아케이드사업을 추진하는데 있어서 주차장 관계로 만약에 주차장이 확보만 된다면 이 아케이드 旣 진행되는 사업에 찬성을 하고 승인할 자기들이 동의서 도장을 찍어주겠다 하면서 주차장이 확보되면 반대할 입장에 있는 분들이 이 아케이드 사업에 동의하겠다, 이래 가지고 그러면 주차장을 확보하려면 땅도 없고 어디에 어떻게 해야 되며, 예산이 얼마나 들어가는지를 일단 구청에 들어와서…, 아마 그때 당시에 담당 과장님, 팀장님, 국장님하고 국장님 방에서 상의한 걸 알고 있습니다. 그걸 해 준다, 안 해 준다를 떠나서 했을 경우에는 어디에 어떻게 했을 때 예산이 얼마나 드는지 그런 걸 일단 자료를 확보해 가지고 답변을 줬어요. 만약에 했을 경우에 이렇게도 할 수는 있다, 그러나 확정된 것은 아니지만 할 수 있도록 추진을 해 보겠다, 이렇게 되었는데, 이 사업이 되었을 때 문제, 그다음에 그때 당시는 마침 달서시장 이 사업을 추진하고 있는 입장에서 대구시에서 전통시장 활성화 방안으로 주차장 미확보 된 곳이나 부족한 곳에 앞으로 주차장사업을 해야 되는 신청서를 받은 적이 있어요. 신 팀장님, 맞습니까? (
창운

신창운유통지원팀장

(집행기관석 뒤에서) 예.)
태선

전태선위원

그래서 그것도 신청해 놓고, 그렇게 저렇게 하는 과정에서 아마 그 얘기가 나와서 저도 요즘 그런 얘기를 듣습니다. ‘전태선이가 주차장 거기 해 주겠다.’ 해서 ‘지금 그 공용부지가 아마 앞으로 달서시장 주차장이 될 것이다.’로 소문이 조금 확대되어서 날 수도 있겠지만 이 자리를 빌려서 제가 그걸 확인하고자 또 얘기하는 것이고…, 국장님, 이건 다 사실 맞지요?
기태

조기태경제환경국장

일괄해서 답변 드리겠습니다.
태선

전태선위원

이것은 아까 구상모 위원님께서 질의하신 내용에 대한 어떤 확인차 제가 그 말씀을 드린 것이고, 제가 다른 질의 하나 하겠습니다. 달서시장 주차장 사업 진행은 끝났고, 지금 현재 시장 전체적인 면적이나 또 상가 수나 또 사용하는 구민의 입장이 되어서 봤을 때 정말 주차장이 열악하지 않습니까? 지금 현재 맞은편에 공영주차장 부분에 사용은 하지만 그 부분은 제가 봐도 면적이 아주 넓지만 현재 늘 통상적으로 차가 항시 주차가 많이 되어 있어요. 제가 그 주차장 뒤에 살기 때문에 매일 눈만 뜨면 봅니다. 그래서 보면 그 관리 면에 있어서도 장기주차가 되어 있는 차량이 너무 많다보니까 대형차량이라든지…, 내려다보면 거기서 청소도 하고 별 것 다 합니다. 그 관리도 좀 부탁드리고, 그다음에 우리 달서시장이 현재 주차 면이 너무 부족한데 그 대책 방안이 어떤지, 과장님, 답변해 주세요.
금동

윤금동경제과장

시장활성화 대책으로 아케이드사업도 하지만 중요한 것은 주차문제가 심각한 데가 많고, 방금 위원님 말씀하신 대로 달서시장 같은 데도 주차장 부지를 확보하기가 쉽지 않고, 현재는 거기 앞에 공영주차장이라도 있으니까 어느 정도는 조금은 시장에 기여하는 부분도 있다고 봅니다만 그 지역 자체가 또 주변에 아파트라든지 일반적인 시설들이 있어서 주차장 확보하기가 상당히 문제가 많습니다. 그러다가 보니까 물론 상인회에서도 나름대로 시장 건물 위에다가 주차장을 하는 그런 생각까지도 하시는 것 같았는데, 앞으로 저희가 좀 더 연구를 해 보겠습니다. 이것은 저희가 사실 환경적으로, 여건적으로 저뿐만 아니고 그런 부분에 대해서 주차장을 조성해야 된다는 생각은 하고 계시지만 당장 어떤 공간을 만들기가 상당히 어려운 그런 사항입니다. 상인회 내에서도 아직까지 거기에 대해서 의견이 일치되지 않은 그런 부분도 있고 한데, 저희가 좀 더 연구를 해 보겠습니다. 그런 부분에 대해 제가 여기서 답변을 드리지 못해 죄송합니다.
기태

조기태경제환경국장

제가 추가로 답변을 드리겠습니다.
태선

전태선위원

그 답변하시기 전에 제가 한 가지 더 질의하겠습니다. 그 주차장 건이니까……. 지금 현재는 한시적으로 충분히 이용을 잘 하고 있습니다. 그리고 그 도로가에 잠시만 차를 세워도 교통과에서 아주 단속을 잘 하고 있습니다. 그래서 시장에서도 불만이 많을 정도로……. 그래서 지금 현재는 우선적으로는 사용하고 있는데, 우리 중소기업청에 저는 참 아쉬운 게 예산을 줘서…, 물론 우리 시나, 구나, 중기청에서도 어쩌면 괘씸죄에 걸렸다고 볼 수 있지요. 당연히, 제가 봐도……. 그러나 기 달서시장 발전을 위해서 이 아케이드사업을 하기 위해서 책정된 사업비를 서남신시장에 주차장이 있는데도, 그 부근에 물론 서남시장, 서남신시장도 다 필요는 합니다. 그러나 그쪽으로 예산을 굳이 가져가야 될만한 사정이 있어서 물론 본 위원도 충분히 이해할 수 있는 부분이면 이따가 자료를 한번 보면서 하겠지만 그게 참 아쉽고요. 그리고 분명히 달서시장 큰 면적이나 인근에 접해 있는 이용 고객 수나 아파트 주민 수나 대비해 봤을 때 주차장이 손바닥만하지 않습니까? 거기 몇 면입니까? 달서시장 주차장이 현재 법적 허가된 면적이 몇 면입니까?
금동

윤금동경제과장

그것은 제가 파악을 못하고 있습니다.
태선

전태선위원

제가 알기로…, 아시잖아요? 거기 몇 면 되는지는……. 10면 내외일 겁니다. 거기다가 뭐 트럭 같은 것 삐딱하게 대 놓으면 다섯 대도 못 들어가고 그런데 어떻게 달서시장의 주차장사업을 할 계획을…, 지금 있으면 언제라도 어디서 어떻게 확보해서 할 계획이다라고 말씀하실 건데, 과장님께서 분명히 지금 답변을 못 하셨잖아요? 그럼에도 불구하고 이 사업비를 굳이 다른 시장 발전을 위해서 가야 되는 이유를 꼭 듣고 싶고…….

「한 10면 정도입니다」하는 이 있음

주범

김주범위원장

전 위원님 질의하신 내용들은 국·과장이 충분히 알고 있는 것 같으니까 답변을 듣도록 하겠습니다.
태선

전태선위원

그럴까요?
주범

김주범위원장

예, 국장님 답변 부탁드립니다.
기태

조기태경제환경국장

제가 종합적으로 말씀을 드리겠습니다. 우리 전태선 위원님께서 달서시장 현대화사업에 대해서 지금까지 많은 노력을 해 오셨고, 또 지금까지도 많은 관심을 갖고 지역 주민들과 또 시장 상인들 의견을 대변해서 말씀해 주신 것을 고맙게 생각합니다. 또 과장님께서도 거기에 대한 답변을 드렸습니다만 제가 추가로 종합해서 보충적으로 설명을 드리겠습니다. 달서시장 현대화사업을 위해서 지난해 위원님과 구청에서, 또 우리 복지환경위원회 위원장님을 비롯해서 많은 위원님들이 현장에까지 가서 상인들과 대화를 가지고, 또 여러 가지 의견을 교환하고 했습니다만 결론적으로 말씀을 드리면 12월 말까지 더 연장해서 100% 동의서가 안 되었기 때문에 못하게 되었습니다. 그래서 12월 말로 어쩔 수 없이 불용결정이 되었습니다. 불용결정이 되어서 그 예산을 원래 중소기업청에 반납하도록 되어 있습니다. 반납하려니까…, 저희도 당초에는 반납하려고 그랬는데, 정말 아깝다 이거죠. 왜냐하면 돈을 몇 십 억 가져오기가 상당히 힘 드는데 이렇게 가져온 돈을 다시 시비는 시에 돌려주고, 또 국비는 중소기업청에 돌려주기는 너무 아깝지 않느냐, 그래서 우리 과장님과 팀장이 중소기업청에 찾아가고 이래서 ‘그러면 이 돈을 다시 우리가 중소기업청에 반납하고 새로 신청을 하면 달서구에 줄 수 있느냐?’ 하니까 중소기업청에서 장담을……. 왜냐하면 반납하면 중소기업청의 돈이 되니까 타 지역에서 신청을 하게 되면 그쪽으로 줄 수도 있고, 어쩌다 신청을 안 하면 달서구에 줄 수도 있다. 그러나 그런 방법을 연구하다가 그러면 반납을 하지 않고 그냥 사업변경신청을 다시 할 테니까 좀 승인해 달라 그래서 오랜 검토과정을 거쳐서 결국은 저희가 다른 시장도 많은 검토를 했습니다만 송현시장 주차장도 시급하니까…, 그쪽에서 또 요청이 많이 들어왔고, 또 일부 부지매입과 조성비…, 그리고 서남신시장은 위원님도 잘 아시다시피 부지매입비만 있고 조성비는 없었거든요. 그러면 그쪽에도 만약 현재에 있는 건물들 토지를 매입해서 철거를 하고 허가가 나면 조성을 해야 되는데 그 조성비가 없으니까 추경을 해야 된다. 그러면 그 조성비하고 부가세를 나누어서 국·시비를 좀 활용하도록 하고, 우리 구비도 활용하면 좋겠다 이래 가지고 결론이 그렇게 났습니다. 그래서 결국은 반납할 돈을 다시 우리 구에다가 재투자한다는 이런 쪽으로 의견을 모았습니다. 그래서 그렇게 되었고, 두 번째로 본리동 복합청사에 대해서 종합해서 말씀드리면 원래는 본리동 동청사부지, 그다음에 복지관 부지, 또 공영주차장 부지, 세 필지가 있었습니다. 세 필지 있었던 것을 그걸 따로따로 해 놓으면 여러 가지 측면에서 건물 짓고 주차장 활용하는데서 문제가 있겠다 그래서 동청사와 복지관을 한데 묶고 주차장 부지를 한쪽으로 몰아주면…, 그러니까 동청사와 복지관을 같이 묶어서 복합청사로 되면 건물이나 토지이용에서도 훨씬 효율적이고, 또 주차장도 더 나올 수 있다, 이래 가지고 정리를 다시 했습니다. 그래서 세 필지를 통합해서 두 필지로 만들어서 복합청사 부지와 주차장 부지로 나누었습니다. 그래서 이제는 동청사하고 종합복지관을 묶어서 복합청사를 짓기로 하고, 그 나머지 부분은 공영주차장으로 쓰기로 했습니다. 공영주차장으로 사용하는 것은 동청사와 복지관을 이용하는 사람들이 편리하게 이용할 수 있도록 활용하는 부지가 되겠지요. 그러나 그 공영주차장이라는 게 굳이 동청사와 복지관을 이용하는 사람만 한해서 이용하는 것이 아니라 그 주변에 다른 시설도 이용하는 사람들도 같이 쓸 수 있도록, 공영이니까……. 달서시장을 이용하는 사람이든지 洞청사나 종합복지관이나, 그 주변에 다른 시설을 이용하는 사람들 누구나 다 쓸 수 있도록, 공영으로 쓸 수 있도록 만드는 게 공영주차장입니다. 그러니까 지금 현재 계획도 공영주차장은 말 그대로 그 주변 시설을 이용하는 누구나 다 쓸 수 있도록 하는 그런 목적으로 마련했고, 그러니 달서종합시장을 이용하는 주민들도 다 쓸 수 있다는 얘깁니다. 지난번에 또 저희 방에서 전태선 위원님과 교통과에 교통전문직, 교통과장, 팀장 같이 모여서 말씀드린 그 내용도 보면, 만약에 공영주차장 부지에다가, 지금 현재는 평면으로 되어 있습니다만 거기에다가 지하로 하거나 지상에 청사를 올릴 경우에 그러면 사업비를 얼마나 투입해 가지고 주차 면을 얼마나 늘일 수 있을 것인가, 그리고 또 만약에 지상으로 올렸을 때는 아파트 주민들이 앞에 시야를 가린다든지 여러 가지 또 문제점이 생길 것이다. 이런 여러 가지 종합적으로 검토를 했는데, 거기에 대해서 검토만 한 것이지 별도로 더 이상 추진된 바는 없습니다. 이상으로 종합해서 말씀을 드렸습니다.
주범

김주범위원장

예. 전 위원님, 더 추가로 하실 말씀이 있습니까?
태선

전태선위원

거기에 대해서 제가 조금 더 해도 되겠습니까?
주범

김주범위원장

예, 간단하게 핵심적인 얘기만 부탁드리겠습니다.
태선

전태선위원

예. 국장님, 설명 잘 들었습니다. 앞에 부분에 대해서는 제가 그냥 들은 걸로 하겠습니다. 그런데 공영주차장 사용 건에 대해서 소상히 말씀을 잘 하셨는데, 그러나 현재는 달서시장에서…, 항상 자고 일어나 보면 정말 2/3 이상이 차 있습니다만 그러나 지금 현재로는 건물이 없기 때문에 달서시장에서 충분히 사용할 수 있다고 구청에서 충분히 얘기할 수 있습니다. 공영주차장으로……. 그러나 올해부터 사업이 불과 며칠 전에 측량을 하고 지금 사업이 진행되어야 되지 않습니까? 사업이 진행되어서 공사 들어가는 순간에 지금 현재 그 주차장에 안전 문제로 해서 아마 사용이 불가하리라 믿습니다. 어느 정도 선을 제외하고는……. 그러면 당장 주차장이 필요하고, 그리고 지금 답변하신 말씀은 복합청사를 짖지 않았을 경우에는 달서시장이 공영주차장을 공유해서 같이 쓰기가…, 그런 설명이 누가 들어봐도 좀 타당성이 있다고 봅니다만 향후 앞으로 사업을 생각해서 당장 공사 들어갔을 때부터, 또 복지관과 복합청사가 건립되어서 사용하게 되면 결국은 시장 부지는 주인이 다르기 때문에 사용할 수가 없다가 아니라 면이 모자라서도 아마 주차하기가 불가하다고 생각합니다. 국장님, 맞지요?
기태

조기태경제환경국장

“…….”
태선

전태선위원

그래서 장기적으로 봤을 때는 달서시장이 분명히 주차장이 필요합니다. 그래서 제가 거꾸로 한번 여쭈어보겠습니다. 이때까지는 그런 반문을 한 적이 없고, 해서도 안 된다고 생각했는데, 그럼 구청에서나 아니면 국장님께서는 달서시장 자체에 땅을 파든지 지상에 몇 층을 하든지, 아니면 앞으로 재건축이라든지 그것은 누구나 장담할 수 없습니다만 그런 미래발전적인 어떤 계획이 언젠가는 세워지기 때문에 주차장 부지를 굳이 예산까지 확보해서 만들 필요가 없다고 생각하기 때문에 이렇게 달서시장만은 주차장 건에 대해서 소외되어 있는가, 저는 그런 생각까지 해 봤거든요. 거기에 대해서 답변 부탁합니다.
기태

조기태경제환경국장

방금 전태선 위원님 말씀하신 내용 충분히 이해가 갑니다. 왜냐하면 지금 현재도 주차장이 부족한데 복합청사를 짓고 하면 지금 사용하고 있는 주차장 일부가 사용하지 못하게 되고, 또 그러면 주차장 면적이 줄어들기 때문에 그런 문제점이 있을 것이라는 것은 충분히 예측 가능합니다. 그리고 앞으로 복합청사가 건립되어서 준공이 되면 역시 복합청사를 이용하는 사람들이 주차를 하기 때문에 이용면수가 적어지겠지요. 그러나 그때도 아까 말씀드린 바와 같이 시장을 이용하는 주민들도 사용할 있는데, 주차면수가 적으니까 불편을 많이 겪을 수도 있는데, 제가 말씀드리고 싶은 것은 일단 저희도 그 주변에, 또 시장 주민을 위해서, 복합청사를 이용하는 주민들을 위해서 좋은 공영주차장이 넓은 면적이 있으면 정말 좋겠습니다. 저도 고민이 되는데, 그 주변에 적정한 부지가 현재로서는 제가 볼 때 잘 없다고 보거든요. 만약에 그런 적정한 부지가 있다면 저희가 적극적으로 매입해서 주차장을 건립하도록 그렇게 하겠습니다.
태선

전태선위원

적합한 부지가 없어서 현재 주차장 필요성은 있지만 준비를 하지 못하는 이유가 부지확보 때문은 사실인데, 주변에 준비할 공간이 없기 때문에 못한다는 말씀이시잖아요?
기태

조기태경제환경국장

예.
태선

전태선위원

그리고 제가 알기로는 그 아케이드사업을 했을 경우에는 80% 선까지 이 사업이 진행되었을 때 주차장이 지원이 나오는 걸로, 주차장 사업을…, 그렇게 아마 시에서도 답변을 그렇게 들었습니다. 그리고 아마 우리 신 팀장님하고도 그런 얘기를 많이 나눴기 때문에 이 부분에 대해서 더 이상 말씀은…, 왜 안 했는가에 있어서는 제가 말씀을 드리는 거예요. 그러면 앞으로 주차장 부지 확보뿐만 아니라 주차장 사업을 추진할 계획이 있습니까, 없습니까?
기태

조기태경제환경국장

제가 조금 전에 말씀드렸잖습니까. 주차장이 필요하다는 것은 누구나 다 공감하고 있는 사항이고, 구청이나 시장 상인회나 우리 의회에서나 누구나 필요하다는 걸 다 알고 있는데, 현재 실태에서, 현 상황에서 봤을 때는 적정한 부지가 제가 볼 때는 주변에 구하기 어렵다 이겁니다.
태선

전태선위원

노력해야지요.
기태

조기태경제환경국장

어려우니까 위원님께서도 좋은 부지가 추천해 주시면…….
태선

전태선위원

실지로는 그때 우리 고심하면서 공원 지하까지도 생각하고 많은 구상을 했잖아요?
주범

김주범위원장

전 위원님? 집행부에서 핵심적인 내용은…….
태선

전태선위원

아뇨. 위원장님?
주범

김주범위원장

위원장으로서 회의 진행도 해야 됩니다.
태선

전태선위원

위원장님?
주범

김주범위원장

위원님? 제가 말씀 끊은 것은 죄송한데 위원장으로서 판단했을 때 공영주차장 부지는 분명히 시장 부지 땅이 아니고, 원래는 그 공간이 시장 땅에 있는 주차장이 아니고요, 그리고 위원장이 판단했을 때는 분명히 공간이 필요합니다. 집행부에서도 신경을 써 주셔야 하겠지만 현대화사업이 추진되지 않은 상황에서 주차장에 예산을 투입한다는 것은 문제가 있다고 보고요, 다른 달서구 내에 있는 모든 종합시장에 주차장을 만들어 달라는 얘기들이 나오면 달서종합시장 부분에서는 안 됩니다. 그렇기 때문에 집행부에서도 전 위원님이 얘기하신 부분에서 적극적으로 생각을 하셔서 공간 부족 부분에서는 노력을 좀 해 주십시오.
기태

조기태경제환경국장

예, 알겠습니다.
주범

김주범위원장

아마 전 위원님도 원하시는 답이 그것 아니겠습니까?
태선

전태선위원

예, 위원장님, 고맙습니다. 제가 마무리하겠습니다. 제가 달서시장 현대화사업이 종료되는 결정이 연말에 되는 순간에 그 이후로 아마 해당 부서 국·과장님, 또 담당자, 전혀 한번도 이 부분에 있어서 제가 논의한 적이 없으면서 침묵하고 있었습니다. 그러나 분명히 과장님께서 이 결정이, 이 사업비가 다른 쪽 주차장 사업으로 가게 된 경위를 이렇게 듣고 나서, 이제까지 풍문에는 들었지만 제가 확인은 안 된 사항인데 들었기 때문에 제가 지역구의 의원으로서, 또 이 사업에 관심을 가지고 적극 활동했던 입장에서 지금 말씀을 드리면서 뒷얘기를 과거에 왜 안 했느냐를 말하는 것 아니지 않습니까? 그 점을 우리 위원장님께서도 널리 이해를 바라고, 그러면 그 중간에 현대화사업이 되지 않았기 때문에 주차장 부지확보에 있어서는 안 된다는 말씀을 위원장님께서 조금 전에 하신 것 같은데, 그러면 꼭 시장이 아주 쾌적한 백화점처럼 아니면 아케이드처럼 쾌적한 환경이 되어야만 시장으로서의 나머지 투자를 하는 것보다는 오히려 저는 이 사업비가 시장 안에 들어가서 전기사업이나 할 게 많잖아요? 그걸 먼저 해 버리면 다음에 만약에 몇 년 후에 하게 되었을 때 중복성이 있고 예산낭비라고 생각했는데, 오히려 주차장을 해 주는 것이 맞다고 생각해서 기다리고 있었던 입장이거든요. 그러니까 이 부분에 있어서 우리 위원회에서 시간문제로 제가 지적을 받았으니까 여기까지 하겠습니다. 그래서 꼭 참고하셔서 아케이드사업이나 현대화사업이 안 된 상태에서는 주차장사업이나 주차장 예산 지원을 할 수 없다고 하는 어떤 법조항이나 어떤 그런 게 있다고 하면 제가 그야 당연히 수렴하겠습니다마는 그러한 어떤 규칙이 없다면 달서시장 주차장이 어느 정도 확보가 되어 있으면 또 다른 시장 발전을 위해서도 다음 순번을 기다려야 되겠지만 정말 면적이 열악합니다. 그래서 국·과장님께서 이 부분에 있어서는 좀 해당 부서에서 꼭 관심을 가지고 추진을 할 수 있도록 부탁드립니다.
기태

조기태경제환경국장

예, 알겠습니다.
주범

김주범위원장

예, 위원 여러분 원만한 감사 진행을 위하여 잠시 감사 중지코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

11시09분 감사중지

11시16분 감사계속

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 공통사항 관련해서 질의하실 위원님 계십니까? 예, 김해철 위원님 질의해 주십시오.

「예」하는 이 있음

김해철위원

국·과장님 수고 많습니다. 본 위원은 91쪽 경제과 각종 위원회가 다섯 개 중에서 나름대로 운영하는 위원회가 몇 개입니까?
금동

윤금동경제과장

물가대책위원회는 설하고 추석 명절을 앞두고 정례적으로 두 번은 개최합니다. 그리고 지식재산진흥위원회는 지난해 10월에 신설되었기 때문에 지난해는 한 번밖에 못했습니다. 그리고 공공근로추진위원회는 분기별로 하니까 4회를 개최하고, 유통산업발전위원회는 지난해 3월에 관련 조례가 폐지된 관계로 개최한 것은 없고, 유통분쟁조정위원회는 지난해 한 번도 개최하지 못했는데, 이것은 사실 위원회 개최 사유가 되는 게 지난해는 없어서 한 번도 개최를 안 했습니다.

김해철위원

좀 유명무실한 위원회는 앞으로 정리를 해 나가면 되겠고요, 먼저 공공근로추진위원회의 경우 전체 위원이 12명이지요?
금동

윤금동경제과장

예, 그렇습니다.

김해철위원

본 위원도 지난번에 한번 공공근로추진위원회에 몸담고 있었습니다. 의원님 두 분 빼고 나면 열 분이 구청장하고 공무원 여섯 분입니다. 그렇지요?
금동

윤금동경제과장

예.

김해철위원

그러면 사실 절반 이상이 공무원이거든요. 이 부분에 좀 우리 위원회 운영하면서 각 분야의 전문가 의견을 좀 충분히 수렴할 어떤 취지가 있거든요. 특히 공무원 비율이 너무 많다. 절반 이상인 위원회가 많이 있고, 본 위원이 보니까 100% 공무원으로 해 놓은 데도 있었어요. 공무원 비율을 1/3 정도로 축소를 반드시 해 줄 필요성이 있다 이렇게 보고요, 그러니까 사실 민간인 위주로 위촉하는 게 맞다 이겁니다. 그리고 공공근로의 경우에는 어르신들이 일을 많이 하잖아요?
금동

윤금동경제과장

예, 맞습니다.

김해철위원

어르신 대표라고 그러면 노인지회 회장을 위원으로 위촉한다든지 그런 부분을 좀 적극 검토를 해 주시고, 그것은 할 수 있겠지요?
금동

윤금동경제과장

예, 알겠습니다.

김해철위원

그리고 지금 현재 공공근로위원회 회의 개최하면서 공개는 지금 어떻게 하고 있습니까?
금동

윤금동경제과장

“…….”

김해철위원

공개라는 것은 우리가 일반적으로 공공근로위원회 회의를 하고 나서 그 내용을 구민들이 알 수 있도록 홈페이지에 공개한다든지 이런 부분을 본 위원은 원칙이라고 생각하고 있는데, 지금 어떻게 하고 있느냐고요? 지금 없지요?
금동

윤금동경제과장

예.

김해철위원

그 부분도 참고로 하셔서 우리 구 홈페이지 위원회 코너를 마련해서, 그러니까 신설하라 이거죠. 위원회 운영하고 회의 결과를 최소한 1주일 이내로 공개해서 구민의 알권리를 충족시킬 수 있도록 그렇게 해 주길 바라고요, 그다음에 물가추진위원회 위원이 총 15명이 있는데…….
금동

윤금동경제과장

23명입니다.

김해철위원

23명인데 남자 22명, 여자 1명이네요?
금동

윤금동경제과장

예.

김해철위원

여성이 한 명 아닙니까?
금동

윤금동경제과장

예.

김해철위원

그런데 사실 시장 물가동향을 주부가 더 잘 알고 있단 말씀이에요. 그러니까 여성이 너무 적다. 다시 말씀드리면 우리 구 전체 위원회 다 똑같지만 물가대책위원회 같은 경우는 여성 참여율을 좀 높일 수 있도록 그렇게 해 주시고, 그다음에 여성이 참여하더라도 본 위원이 보니까 대부분 한 명이 위원회에 중복 참여를 많이 하고 있더라고요. 그런 부분도, 우리 국장님?
기태

조기태경제환경국장

예.

김해철위원

개선을 좀 해 주시기 바랍니다.
기태

조기태경제환경국장

예.

김해철위원

그러니까 여성위원 참여를 반드시 제고시켜 주시고, 위원장님? 마지막으로 한 가지만 간단하게 하겠습니다.
주범

김주범위원장

예.

김해철위원

지금 현대 우리 구 일자리 업무가 우리 경제과에서 지금 하고 있는데, 물론 취업 상담창구라든지 일자리 관련 세부 실행계획이라든지 전반적으로 다 추진을 하고 있어요. 본 위원도 그런 부분에 대해서는 나름대로 잘 추진을 하는 것 같아요. 다만, 일자리 관련 실무협의회 운영 관련해 가지고 지금 1년에 몇 번 개최하고 있습니까?
금동

윤금동경제과장

그것은 분기에 한 번씩 개최하고 있습니다. 이번에 두 번째 개최했습니다.

김해철위원

그것도 몇 년 전하고 비교해 가지고는 많이 늘어난 편 아닙니까?
금동

윤금동경제과장

예, 그렇습니다.

김해철위원

그런 부분에 대해서는 상당히 고무적인 현상이라고 볼 수 있겠고, 그것은 취업정보 활성화를 위해서 분기에 한 번씩 개최하는 것은 좋은데, 지금 취업정보 관련해서 전문 상담원이 있지요? 지금 몇 명 있습니까?
금동

윤금동경제과장

현재는 두 명이 있는데, 한 명이 전담 상담자격을 가진 분이고, 한 명은 공공근로입니다.

김해철위원

보조인력이네요?
금동

윤금동경제과장

예. 사실 이번에 추경에 편성해서 이 공공근로 인력을 전문상담요원으로 교체할 계획을 가지고 있습니다.

김해철위원

본 위원이 질문하고자 하는 사항이 바로 그것이고요, 지금 현재 전문상담인력이 적은 것 같아요. 그리고 지금 현재 전문 상담사 인건비는 어디서 지급되고 있습니까?
금동

윤금동경제과장

저희 예산으로…….

김해철위원

일반 예산으로 하고 있는데, 그 부분은 예산관계이기 때문에 충원하는데 있어서…….
금동

윤금동경제과장

추경에 일단 반영해서 할 계획입니다.

김해철위원

예, 그렇게 해 주시고, 증원은 그렇게 해 나가시면 되겠고요, 지금 현재 전문 상담원이 준비가 된다고 하면 상담창구가 지금 어디 있습니까?
금동

윤금동경제과장

1층 일자리지원센터에 있습니다.

김해철위원

그러니까 거기가 어딥니까?
금동

윤금동경제과장

건물 뒤편에 있습니다.

김해철위원

뒤편 아닙니까?
금동

윤금동경제과장

예.

김해철위원

왜 제가 이렇게 과장님한테 질의를 드리느냐 하면, 사실 일자리 관련해 가지고 우리 민원인들이 현관으로 들어오면 관련 안내판이 전혀 없고, 지금 뒤에 있다가 보니까 이리 돌아가시오, 저리 돌아하시오 이렇게 하면 중구난방이라고요. 그런 부분에 대해서 일자리 알선 안내판을 중앙현관에 마련해 줄 수 있도록 하고, 그것은 건의사항이고, 그다음에 지금 현재 전문 상담사가 마련된다고 하면 무엇보다 필요한 부분이 안에 취업상담창구에서만 할 게 아니고, 본 위원이 제안하고 싶은 내용이 뭐냐 하면, 각 동별로 24개동이면 24개 동 전체적으로 다 하기는 힘들겠습니다만 동을 표본적으로 뽑으셔서 취업상담창구를 동별로 몇 개를 임시적으로, 시범적으로 마련해 가지고 전문상담사가 다니면서 구직자들에게 일자리를 구할 수 있도록 그렇게 한번 연결을 해 보세요.
금동

윤금동경제과장

예, 알겠습니다. 그것도 검토해 보겠습니다.

김해철위원

예, 이상입니다.
주범

김주범위원장

공통사항은 다 질의하신 것 같으니까 경제과 소관 사항 관련해서 질의해 주십시오. 예, 최상극 위원님 질의해 주십시오.

「위원장님」하는 이 있음

상극

최상극위원

222쪽 유기질비료지원사업에 대해서 질의를 하겠습니다. 이것이 그렇게 큰 예산은 아닙니다만 이게 자칫 잘못 관리가 되면 예전에 물의를 일으켰던 쌀직불금과 같은 그러한 오해가 생길 수 있거든요. 왜냐하면 실 경작을 하는 분이 실제로 이 비료를 받아가야 되는데 농지가 있는 분이 받아가는 경우가 있을 수도 있는 방법이 있거든요. 쌀 직불금과 같이……. 이 비료를 드리고 난 다음에 확인하는 길이 있습니까?
금동

윤금동경제과장

이 부분은 확인은 하지 않고 있는데, 지원 대상이 농업인에 한해서만 가능합니다. 물론 농업인 같은 경우는 월배나 성서농협에 회원으로 있는 분들이 대부분이고, 아닌 분들 중에서도 농업인에 대해서만 가능합니다. 그리고 이게 전체 지원이 아니고 일부 지원이다 보니까 지난해 같은 경우에는 당초에 신청은 해 놓고 자부담 때문에 포기한 경우도 좀 있습니다.
상극

최상극위원

불용액을 보니까 그런 경우도 있을 수 있는데…….
금동

윤금동경제과장

그 부분에 있어서는 사실 당초에는 원래 예산에 맞게 했었는데 중도에 포기를 한 그런 케이스입니다.
상극

최상극위원

제가 말씀드리는 것은 실질적으로 경작하는 분들이 이 비료를 받아가야 되는데, 물론 자부담도 있습니다만 경작하지 않은 분이 땅만 소유하고 있으면서, 농사를 짓지 않으면서, 농사는 휴경지로 놔두면서 받아가는 경우가 혹시 있지 않을까 하는 생각에서 말씀을 드린 겁니다. 우리 쌀 직불금도 마찬가지 아니겠습니까? 농사짓는 사람은 별도로 있고, 땅 소유자가 직불금 받아가지 않았습니까? 그런 경우를 염려해서 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.
주범

김주범위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 이 없음) 그러면 위원장이 하나 묻겠습니다. 유료직업소개사업에 대해서 여쭈어볼게요.
금동

윤금동경제과장

예.
주범

김주범위원장

지금 우리 관내에 116개가 있는데, 식품접객업이 54개인데 어떤 쪽입니까?
금동

윤금동경제과장

대부분이 보면 일반 유흥업소 관련 직업소가 있습니다. 거의 술집 같은 그런 것으로 일반음식점 보다 유흥업소 접대도우미라든지 그런 사람들을 소개하는 그런…….
주범

김주범위원장

직업소개소에 업종별을 보면 실제적으로 지역경제에 일을 할 수 있는 이런 쪽으로 소개가 되는 데가 거의 없거든요. 예전에 좀 문제가 되었지만 유료직업소 아시지만 미성년자들을 유해업소에다가 신청을 넣었다든가 아니면 과다청구해서 돈을 받든가 이런 문제들이 제기되는데, 거의 다가 그런 게 발생이 될 수 있는 업체들로 구성이 많이 되어 있는 것 같아요. 지도감독에 대해서 보면 거의 보험미가입이나 부자격자 근무 쪽이지 소개비를 과다청구해서 했다든지 이런 문제들에 대해서는 전혀 없는 것 같거든요. 거기에 대해서는 단속된 적이 있습니까?
금동

윤금동경제과장

사실 수수료 관계가 물론 당사자간에 민원이 되어서 될 경우에는 저희가 조사를 해서 적발할 가능성이 많은데…….
주범

김주범위원장

그런 민원이 제기 안 되면 없다는 말씀이죠?
금동

윤금동경제과장

예, 그렇게 되지 않을 경우에는 밝히기가 사실 어렵습니다.
주범

김주범위원장

허위구인광고 관련해서도 된 게 없나요? 예를 들어서 기간제로 어디 근무한다고 들어가서 연락을 했더니 다단계 이런 식의 사업을 하고 있고, 실제적으로 얘기한 것 하고 다른 그런 허위광고에 대해 적발된 게 있나요?
금동

윤금동경제과장

허위구인광고 같은 경우는 이게 등록업소의 경우에는 그렇게 뭐…….
주범

김주범위원장

등록업소 다 같이 포함해서 그런 게 없나요?
금동

윤금동경제과장

그런 경우는 좀 드뭅니다.
주범

김주범위원장

그런 것을 하려면 제가 한번 찾아보니까 우리 구청에 직업소개 관련 되어서 부조리 신고센터가 마련되어 있나요?
금동

윤금동경제과장

별도로 그런 센터라든지 그런 식으로 되어 있지는 않습니다.
주범

김주범위원장

왜냐하면 아까 얘기 드린 대로 실제적으로 유료직업소에서 가장 문제가 되는 게 소개비를 과다 청구하는 문제인데 과장님께서 얘기했다시피 그 문제를 알고 있는 사람이 신고를 하지 않는 이상은 아무도 모른단 말이죠. 그런데 우리 구청 홈페이지에 들어가서 신고센터에 보면 공직자 부조리, 부정불량식품 신고, 행정규제개혁신고, 보육시설불편신고는 구성이 되어 있는데, 직업소개 관련해서 부조리신고센터는 안 되어 있어요. 다른 지방자치단체에는 이걸 구성해서 문제가 제기되는 것을 그때그때 받아서 처리를 해 나가고 있는데, 아무리 연 4회 해서 단속을 해 봤자 실질적으로 볼 수 있는 것은 보험미가입이라든지 실제적으로 이 소개소를 이용했다가 문제를 당한 사람들한테 혜택이 되는 게 전혀 없다는 말입니다. 그걸 좀 마련하셔서…, 안 그래도 지금 취업난이라든지 문제가 제기되고 있고, 김해철 위원님도 아까 전문상담요원 관련해서 얘기를 했지만 그런 것들을 좀 활성화 시키셔야 될 것 같습니다.
금동

윤금동경제과장

예, 알겠습니다.
주범

김주범위원장

그 부조리신고센터를 좀 해 주셨으면 좋겠고요, 아울러서 유료직업소개소도 있지만 우리 관내에 무료직업소개소를 많이 활성화 시켜 주세요. 지금 우리 구청 1층에서도 하고 있겠지만 복지관이라든지 아니면 노인회관이나 이런 데를 중심으로 해서 지금 몇 군데밖에 없잖아요? 그래서 그런 업체들이 서로 연계가 되어 가지고 작은 일자리지만 연결을 해 줄 수 있는, 우리 직업소개소도 같이 추진할 수 있도록 집행부에서 신경을 좀 써 주셨으면 좋겠습니다.
금동

윤금동경제과장

예, 알겠습니다.
주범

김주범위원장

다른 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 이 없음) 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 원만한 감사를 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

「예」하는 이 있음

「예」하는 이 있음

11시33분 감사중지

11시40분 감사계속

위원 여러분! 좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 청소과 소관 사항에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 청소과장께서는 제출한 자료에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
명채

양명채청소과장

청소과장 양명채입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 감사 자료 설명에 앞서 우리 과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이소화 청소행정팀장입니다. (인사) 권영철 재활용팀장입니다. (인사) 송석정 폐기물팀장입니다. (인사) 평소 깨끗하고 쾌적한 우리 지역 환경조성을 위해 항상 애쓰고 계시며, 특히 청소 업무에 많은 관심으로 지도편달을 아끼지 않으시는 김주범 복지환경위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 2011년 청소과 소관 행정사무감사 자료에 대하여 설명 드리겠습니다. 공통사항으로 15쪽입니다.
주범

김주범위원장

청소과장, 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 먼저 공통사항 관련해서 질의해 주시면 감사하겠습니다. 예, 구상모 위원님 질의해 주십시오.

12시06분

「예」하는 이 있음

상모

구상모위원

과장님 수고 많으십니다. 설명 잘 들었습니다. 저는 57쪽 재활용품 중 의류에 대해서 조금 말씀을 드리겠습니다. 지금 동네에 보면 아파트단지가 있고 주택이 있습니다. 아파트는 아파트에서 관리를 하다가 보니까 상당히 깨끗하게 정리가 되는 것 같고요, 지금 주택에 보면 헌옷수거함이 상당히 많이 놓여있습니다. 과장님이 설명하실 때 186개를 철거하고, 전수조사를 했다는 말씀을 들었는데, 지금 저의 카메라에도 찍혀있습니다만 관내에 보면 헌옷수거함이 있는 데는 그 주변에 전부 불법 쓰레기가 엄청나게 많습니다. 동네가 깨끗한데 그 부분만 가면 너무 지저분해요. 그래서 제가 우리 동네에 있는 동장한테도 그 이야기를 했는데, 실지로 지금 공공근로자들이 청소를 하고 하는데도 특히 그 부분이 너무 지저분하니까 그 부분을 다시 어떻게…, 완전히 철거를 해 버리든지, 헌옷을 동사무소나 이런 데에 갖고 오라고 하면 안 갖고 오겠지만 어떤 통장집 앞이라든지 이렇게 이동을 시켜서 그 주변을 좀 깨끗이 할 수 있도록…, 아무래도 통장집 주변은 깨끗하거든요. 신경을 쓰고 하니까……. 그런 부분을 한번 개선했으면 하는 생각입니다.
명채

양명채청소과장

그 부분은 저희가 검토를 하겠습니다만 헌옷수거함도 실제 일반 가정주택 대문 앞에 놓는 것은 집 주인들이 다 꺼려하고 있습니다. 그래서 지금 설치되어 있는 걸 보면 전부 전봇대 옆이나 이런 쪽에 설치를 해 놓고, 공원 코너 지점이라든지 이런 쪽에 설치를 하고 있기 때문에…, 그리고 저희가 정비를 했습니다만 약 1,000여 개 가까이 있는데, 저희는 현재 동에도 일제 정비를 하고, 동장님이 순찰을 하고, 저희 청소감독원이 세 명 있습니다. 세 명이 돌아가면서 설치된 지역을 순회하도록 해 놓았는데, 지금도 수시로 동에서 동장님들이 이쪽에 청소가 안 되고 관리가 안 되고 지저분하다고 하면 저희 직원이 바로 나가서 현장 확인을 하고, 바로 경고판을 붙이고 며칠 있다가 가서 안 가져갔다면 회수해 오도록 계속적으로 그렇게 하고 있습니다. 그래서 올 연말까지 저희가 대대적으로 정비를 많이 해서 지금 현재 설치된 숫자를 대폭 줄일 계획으로 추진을 하고 있습니다.
상모

구상모위원

주로 불법쓰레기가 거의 헌옷수거함 주변에 많이 발생하고 이렇게 하니까 그 헌옷수거함이 없어서는 또 안 되지 않습니까? 그런 부분이 필요하니까 그 부분이 지금 어떤 모퉁이라든지 전주 옆에든지 이렇게 하는데 실지로 그 관리가 안 되면 아무리 동네에 청소를 잘 해도 지저분하게 보이고 하니까 그 부분은 잘 좀 해서 해 주셨으면 하는 생각입니다.
명채

양명채청소과장

예.
상모

구상모위원

그리고 한 가지 더 부탁말씀을 드리겠습니다. 77페이지인데 생활폐기물 수집·운반·처리비 원가조사 용역을 작년에 하셨는데, 그 용역회사가 아홉 개 회사에서 입찰 들어와서 한국산업경제개발원에서 했는데, 실지로 저뿐만 아니고 우리 복지환경위원회에서 세 분이 같이 들어가서 이 내용을 들었습니다만 정말 아니더라고요. 현장이 어떻게 돌아가는 상황도 모르고, 그냥 원가를 계산한 것 같아요. 그래서 저희가 그 책자를 세 번이나 수정하게끔 만든 사항이 있는데, 앞으로 이런 걸 하실 때는 좀 더 전문성…, 정말로 전문성이 있는 사람, 아무리 박사를 가지면 뭐합니까? 전문성 없이 하는 걸 보고, ‘아! 이것은 용역비가 아깝다.’…, 그 용역을 줘서 결국 우리가 폐기물이고 전부 원가를 계산해서 집행해서 외부 용역업체하고 계산해서 전부 세금 나가는 것이잖아요. 그런 부분인데, 해 온 것이 너무 불성실하고, 그래서 저희가 한 번에 회의 끝낼 것도 세 번이나 해야 되고, 그러니 우리 의원들이 이런 건 잘못되었고, 저런 게 잘못 되었고 지적을 하면 또다시 수정을 해 오고, 그걸 세 번이나 한다고 하는 것은 그 용역회사가 안 맞다고 보거든요. 그런 부분을 조금 더 철저하게 검토를 하고 해 줬으면 하는 생각입니다. 이상입니다.
명채

양명채청소과장

답변을 드리면, 입찰에서 나타나는 하나의 단점입니다. 저희가 수의계약을 할 수 있으면 저희가 전체적으로 보고, 어떤 실적이라든지 이런 걸 보고 저희가 임의로 선정이 가능합니다만 이런 경우에 현재 예정가가 2,500만 원 넘었기 때문에 수의계약으로는 곤란하고, 이걸 입찰에 붙이다 보니까 입찰조건에만 맞으면 업체들이 다 참가할 수 있기 때문에 이런 현상이 벌어졌습니다. 그래서 저희가 올해는 예산이 용역에 하나 발주할 게 있습니다. 조만간에 발주 준비를 하고 있는데, 한 1,800만 원 정도 되기 때문에, 수의계약이 가능하기 때문에 충분하게 능력이 있는 업체를 선정해서 용역 계획 자체가 잘 나오도록 노력을 하겠습니다.
주범

김주범위원장

다음 질의하실 위원 계십니까? 예, 김해철 위원님 질의해 주십시오.

「예」하는 이 있음

김해철위원

과장님 수고 많습니다. 조금 전에 구상모 위원님이 좋은 질의하셨고요, 본 위원도 구상모 위원님이 질의하신 재활용 관련해서 질의를 하겠습니다. 지금 현재 재활용품 중고제품으로 냉장고나 세탁기, TV 등 이 전자제품 관련해서 우리 센터 운영을 누가 하고 있습니까?
명채

양명채청소과장

센터 말씀입니까?

김해철위원

재활용 관련해서…….
명채

양명채청소과장

지금 재활용 수집하는 것은 대행업체에서 전부 다 하고 있습니다.

김해철위원

위탁운영하고 있지 않습니까?
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

그런 부분에 경로당 이쪽에 가전제품 방문수리 이런 것은 어떻게 하고 있어요?
명채

양명채청소과장

방문 수리는 저희 청소과에서 하는 경우는 없습니다. 그렇게 하는 것은 주민복지과에서 하고 있는 사항입니다. 청소과에서는 수거해서 처리하는 그 부분입니다.

김해철위원

그러면 동별로 좀 취약계층이 많은 동으로 월성2동이나 상인3동이라든지 신당동 이쪽에 가전제품 A/S는 지금 어떻게 하고 있습니까?
명채

양명채청소과장

A/S도 저희는 취급하지 않고 있습니다. 달서구재활용센터를 설치하는 것은 과거에…….

김해철위원

그것은 알고 있습니다. 재활용센터 운영에 관한 조례에 의해 가지고 운영을 하고 있는데, 그런 전반적인 부분에 대해서 A/S를 해 줄 수 있도록, 취약계층 가전제품 A/S를 해 줄 수 있도록 그렇게 조치가 안 되어 있습니까?
명채

양명채청소과장

저희가 재활용품 수거해서 수리해서 판매하는 것은 민간업체만 하고 있기 때문에 그것은 A/S는 조금 힘든 그런 사항입니다.

김해철위원

그러니까 청소과에서 행정업무를 보면서 탄력 적용해 가지고 그렇게 해 줌으로 해서 편의제공이 안 되겠느냐 이거죠. 한번 검토를 해 보시기 바랍니다.
명채

양명채청소과장

그것은 나중에 주민복지과하고 같이 검토를 해 보겠습니다.

김해철위원

연계해서 검토해 주시고, 본 위원이 공통사항 관련해서 지금 우리 청소과뿐만 아니고 국장님, 조금 전에 우리 경제과 감사할 때도 제가 지적을 했습니다만 각종 위원회의 자료를 받았는데, 우리 청소과도 역시 똑같은 현상인데, 특히 청소과를 이렇게 보니까 환경미화원심사위원회를 구성해서 운영하고 있잖습니까?
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

총 몇 명입니까?
명채

양명채청소과장

5명입니다.

김해철위원

5명이 지금 어떻게 되어 있습니까?
명채

양명채청소과장

위원장이 경제환경국장님이고, 부위원장이 청소과장, 위원 세 분이 기획조정실장, 총무과장, 주민생활지원과장, 이렇게 다섯 명입니다.

김해철위원

조금 전에 자료설명 하실 때 91쪽 관련해서 회의를 세 번 개최했는데, 미화원 징벌심사 두 건 하고, 채용심사 한 건, 이렇게 했어요?
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

징벌심사는 뭡니까?
명채

양명채청소과장

징벌심사는 환경미화원이 근무를 하다가 근무지 이탈을 한다든지 민원으로 무리를 야기 시켜서 그게 저희한테 접수가 된 것으로 본인한테 확인을 해서, 그 경위서를 받고 해서 처분해야 되는 사항 같으면 저희 과에서 임의 처분을 받아서…….

김해철위원

그 근거에 의해서 처벌기준을 마련하는데, 그것은 일단 공무원들이 위원 위촉받아 가지고 참석해서 결정하는 사항으로서 본 위원도 공감이 갑니다. 그다음에 채용심사는 전반적으로 환경미화원 채용 관련해서 심사를 한 것 아닙니까?
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

그렇다고 하면 이 공무원 5명이 들어가는 게 맞습니까? 아니잖아요?
명채

양명채청소과장

“…….”

김해철위원

현재 區 조례에 보면 ‘환경미화원심사위원회 설치’가 있어요. ‘미화원채용대상자 등에 관한 사항을 심사·결정하기 위하여 환경미화원심사위원회를 두며, 심사위원회의 위원장은 경제환경국장, 부위원장은 청소과장, 위원은 기획조정실장, 총무과장, 주민생활지원과장으로 하며, 간사는 청소행정팀장으로 한다.’ 이렇게 명시가 되어 있습니다. 이 부분에 공개채용 같은 경우는 사실 우리 심사위원회에서 어떤 객관성이라든지 투명성을 명백히 하기 위해서라도, 또 현재 환경미화원은 사실 현장에서 대부분 일을 많이 하잖습니까?
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

그러면 그 분들의 의견을 수렴해서 채용심사기준 이런 부분에서 마련할 필요성이 있는데, 우리 공무원들이 다섯 명이 이렇게 올라가서 일방적으로 심사를 결정한다는 부분에서는 본 위원이 전혀 공감이 안 되거든요. 그래서 본 위원은 이 전문직에 근무하는 어떤 노동청 관계자, 아니면 市 노동조합위원장, 또 관련부서장이나 이런 분들을 위촉을 해서 이 심사위원회를 구성해서 추진해 나가는 게 바람직하다. 다시 말씀드리면 조례를 개정하시라, 반드시 이것은……. 국장님? 이것은 해 나가셔야 됩니다. 이것은 우리 구만 이렇게 심사위원회에 공무원들만 구성이 되어 있다 이거죠. 아시겠지요?
기태

조기태경제환경국장

예, 검토해 보겠습니다.

김해철위원

아뇨. 검토가 아니라 이것은 해 주셔야 돼요. 징벌심사는 본 위원이 이해하지만 공개채용 관련해서는 환경미화원들 대표자가 있어야 됩니다.
기태

조기태경제환경국장

채용심사 내용을 잠시 말씀드리면, 지난해에 환경미화원을 채용했습니다만 공개모집하게 되면 인터넷 신청을 하면 이 사람들이 와서 첫째 서류심사하고, 두 번째는 체력검사를 합니다. 체력검사를 할 때는 우리 위원회에서 하는 게 아니고, 그 전문가들을 위탁해서 현장에서 자기들이…, 저도 현장에 갔습니다만 달리기 기록이라든지 이런 걸 본인 확인을 일일이 다 받습니다. 그러니까 심사위원이라고 해서 가타부타할 그런 게 전혀 없습니다. 일절 없습니다.

김해철위원

그것은 이해를 합니다.
기태

조기태경제환경국장

그래서 면접심사도 저희가 신체검사에서 대부분이 보면 채용할 인력을 그대로 뽑거든요. 열 명 같으면 열 명만 거의 심사를 합니다. 해가지고 문제가 없으면 100% 다 임명을 합니다. 위원회에서 이걸 뭐 결정하고 논의할 그런 사항이 없다 그런 얘깁니다.

김해철위원

위원회에서 결정할 사항이 많이 있습니다. 환경미화원 고충처리 그런 부분도 의견청취 해야 될 것 아닙니까? 그리고 안전관리 이런 전반적인 부분에 대해서도 의견청취를 해야 될 그 의무가 있다니까요? 그래서 공무원들이 다섯 명이 100% 들어가는 것보다도 한 명은 전문가라든지 위촉하셔서 반드시 그렇게 해 주시면 되고요, 그 부분은 타 구하고 비교 분석해서 반영을 좀 하시라 이거죠.
기태

조기태경제환경국장

예.

김해철위원

타 구하고 비교해 보면 반드시 그 부분에 대해서 문제점이 나타납니다.
기태

조기태경제환경국장

그렇게 검토를 하겠습니다.

김해철위원

예.
주범

김주범위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 이 없음) 다른 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주십시오. 예, 전태선 위원님, 질의해 주십시오.

「예」하는 이 있음

태선

전태선위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 쓰레기 불법투기 감시카메라가 관내에 49대를 2개월 단위로 설치하고 있다고 자료에도 설명을 하셨는데, 이 옮기는 기준은 어떤 기준으로 하는지 하고, 전혀 설치가 안 되어 있는 곳에 계속 주민들이 뭐 합의를 하거나 건의를 하면 또 갑자기 어디선가 가지고 와서 옮겨 주고, 이런 실태에 대해서 어떤 식으로 운영하는지 설명 좀 부탁드리고요, 또 한 가지는…, 현재 시간이 없으니까 같이 답변바랍니다. 덕인초등학교 뒤편에 축대 중간쯤에 보면 누구인지 주민들은 알던데요, 저는 기다리다 못 만났는데, 건축물 쓰레기, 예를 들어서 리모델링을 한다거나 이럴 때…, 건축 사업을 하시는 분 같은데, 부자재나 폐기물을 차로 가지고 와서 거기에 모아놓고, 또 모아놓고 해서 다음에 큰 화물차를 가지고 와서 다시 치운데요. 그게 통상적으로 아예 주민들도 잘못되었다고 생각하면서 그 분이 아예 자기 땅처럼 계속 쓰는 모양입니다. 축대가 이렇게 비탈로 되어 있어요. 그런데 그 중간에 약간 이런 식으로 비어 있는데, 거기 한번 보시고, 지난번에 제가 재난안전과에 건의해서 감시카메라를 하나 설치하면서 그쪽 부분에 있어서 왜 청소과에서는 안 나오는가에 대해서 주민들이 들어보니까 뭔가 그 분이 힘이 좀 세다, 이런 얘기를 들었는데, 거기에 대한 답변하고 두 가지를 부탁드립니다.
명채

양명채청소과장

카메라 이동 관계를 말씀드리겠습니다. 저희가 현재 53대의 카메라가 운영이 되고 있습니다만 그 설치하는 관계는 저희가 주기적으로 2개월, 웹 같은 경우는 1년에 두 번 정도 이동하는 것으로 되어 있습니다. 저희가 매년 몇 회씩은 예산을 확보해서 추가로 증설을 하고 있습니다만 워낙 요구하는 경우가 많습니다. 저희 인터넷상에도 불법투기 관계라든지 그런 것 때문에 주민들도 하다하다 안 되니까 ‘카메라를 달아주면 좋겠다.’ 이런 식으로 건의를 굉장히 많이 해 오고 있는데, 사실상 구청 여건상 지금 53건밖에 가동이 안 되기 때문에 저희가 정기적, 주기적으로 2개월, 6개월 단위로 이전설치 하는 것으로 하고 있는데, 간혹 어떤 상습적으로 2개월 달아놓아도 근절이 안 되는 경우도 있습니다. 그런 데는 쓰레기 투기되고 있는 그런 걸 봐서 저희가 좀 지속적으로 달아놓고 하는 경우도 있고, 저희가 달아놓았다가 어느 정도 일정시기가 지나서…, 2개월 단위이면 2개월 정도 지나 어느 정도 주춤해 지면 저희가 그걸 또 다른 쪽에 설치해 달라고 하면 또 이전해서 설치를 하고 있는 그런 실정입니다. 저희도 구청에서 현재 53대 관리하고 있는 웹시스템이 지금 청소과에 있습니다. 있는데, 그것이 카메라라든지 일정량을 초과해 버리면, 웹 시스템 자체를 더 추가로 설치해야 될 이런 문제도 있고, 그래서 저희도 개별적으로는 많이 설치했으면 좋겠습니다만 현재 여러 가지 여건상 많이 설치가 안 되고 있어 주민들이 요구하는데 부응하지 못하고 있지 않나 이렇게 생각되는데, 대신에 저희 투기단속반이 매일 활동을 하고 있고, 야간에도 심야단속을 洞 단체라든지 협력해서 하고 있기 때문에…, 투기단속 쪽에 저희가 열심히 해서 하고, 이동하는 것은 동장님도 때에 따라서는 저희한테 설치를 해 달라고 요구가 되고 있고 많습니다. 그 정황을 전체적으로 접수가 되면 현장에 나가서 확인을 해 보고, 주변의 이야기를 들어볼 수 있는 주민들이 계시면 얘기도 들어보고 이렇게 해서 저희가 우선순위를 정해놓고, 웹 같은 것은 이전 설치하는데 비용이 많이 들기 때문에 6개월 단위로 하고…….
태선

전태선위원

과장님, 알겠습니다. 그다음 답변해 주시기 바랍니다.
명채

양명채청소과장

그다음은 덕인초등학교 그쪽 부분에 현재 웹카메라가 한 대 설치되어 있습니다만 이 카메라가 사방팔방으로 다 돌아가면서 하는 게 아니다 보니까 전 위원님 말씀하신 그런 사례가 생긴 것 같은데, 저희가 그 부분은 투기단속반을 집중적으로 투입을 시켜서 주민의……. 혹시 나중에 버린 사람을 알고 계신다고 하면 그걸 저희한테 정보를 주시면 그 분을 만나서 어떤 형태로 버리고 있는지…….
태선

전태선위원

근본적인 해결을 꼭 해야 된다고 생각합니다.
명채

양명채청소과장

계속적으로 단속해서 만일 그 사람이 원인행위자로 발견되면 저희가 법에 의해서 적법 조치를 하도록 하겠습니다.
태선

전태선위원

빌라하고 언덕배기 사거리에 여러 가지 안전사고가 많이 생기고 해서 우선 재난안전과에 얘기해서 CCTV는 하나 달았는데, 그쪽에 그 분이 계속 투기하는 걸 찍으려면 찍을 수 있지만 그것보다는 아이들이 학교에 등·하교도 있지만 자꾸 안 좋은 일이 많이 생기고, 안전사고가 생겨서 그 아이들을 우선 지키기 위해서 CCTV 방향이 이쪽으로 가는데 그 분은 전혀 사각지대인 학교 뒤쪽에 계속 버리는 거죠. 그러니까 그걸 찍기 위해서는 할 수도 있지만 그래도 주민의 편의나 여러 가지 안전 때문에 이쪽 방향으로 해 놓았는데, 만약에 잡으려면 방향을 다른 쪽으로 하면 분명히 잡을 수 있을 겁니다. 그런데 그 주변에 활동하시는 분들이 누군지 알고 있더라고요. 그러니까 가서 탐문조사를 한번 하시는 게 좋겠습니다.
명채

양명채청소과장

예, 알겠습니다.
태선

전태선위원

자잘한 쓰레기를 조금씩 버리는 게 아니고, 차로 가지고 와서 많이 모아서……. 자기 나름의 수입 때문에 그렇겠지요. 꼭 관리를 좀 부탁합니다.
명채

양명채청소과장

저희가 조치를 하겠습니다.
태선

전태선위원

예, 이상입니다.
주범

김주범위원장

예, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님……. 예, 김진섭 위원님 질의해 주십시오.

「예」하는 이 있음

진섭

김진섭위원

우리 관내에 카메라를 몇 대 정도 하면 어느 정도 운영이 되겠다고 생각하십니까?
명채

양명채청소과장

현재 제 생각으로는…, 저도 아직 청과에 온지 6개월째입니다만 지금까지 설치해 달라고 건의하는 것은 하더라도 거의 수백 건까지 안 나오겠나 이렇게 생각됩니다. 적정량을 산정하기가 상당히 힘듭니다. 투기장소를 동에서 파악을 해 가지고 쓰레기투기장소로 선정되어 오는 게 한 300개소 이렇게 올라오기 때문에…….
진섭

김진섭위원

한 대 설치비가 얼마입니까?
명채

양명채청소과장

설치비는 대당 백사오십만 원 정도입니다.
진섭

김진섭위원

이것이 금액 차이가 많더라고요?
명채

양명채청소과장

예.
진섭

김진섭위원

금액차이가 들쭉날쭉 하는지 모르겠는데, 이런 것은 거의 비슷하지 않습니까?
명채

양명채청소과장

방범용이 조금 비쌉니다. 왜냐하면 방범용으로 주간에는 필요 없고 거의 야간에 시용하는 것이기 때문에 예산 자체가…….
진섭

김진섭위원

설치비가 지금 얼마 나갑니까?
명채

양명채청소과장

저희가 웹방식으로 해서 24시간을 계속 가동되는 게 있습니다. 저희 청소과에서 볼 수 있는 게……. 그 게 지금 1개소 설치하는데 대당 약 330만 원입니다. 그리고 DVR이라고 해서 녹화용으로 그것은 한 개소 설치비가 310만 원 정도입니다. 그리고 아까 주기적으로 이전한다고 하는 그 이전비는 별도입니다.
진섭

김진섭위원

나중에 과장님이 그걸 전부 수합해서, 동별로 해서 왔을 때 권역별로 그걸 정리해서 우리 위원님들한테 한 부씩 배부해 주십시오.
명채

양명채청소과장

예, 알겠습니다. 설치현황 말씀입니까?
진섭

김진섭위원

설치 건의 들어온 것…….
주범

김주범위원장

동별 관련된 건의 사항, 장소…….
기태

조기태경제환경국장

이것을 향후 설명을 드리도록 하겠습니다.
진섭

김진섭위원

예.
주범

김주범위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 전태선 위원님…….

「간단하게 하겠습니다」하는 이 있음

태선

전태선위원

아까 질의한 내용에서 73페이지 자료에 보면 49대로 되어 있는데, 한 대에 300만 원이 넘는 비용인데 지금 과장님께서는 53대라고 하시니까 어느 것이 맞습니까?
명채

양명채청소과장

49대는 작년 말 현재 현황이고, 올해에 추가로 네 대를 더 설치했기 때문에 그렇게 말씀을 드렸습니다.
태선

전태선위원

아까 김진섭 위원님께서 자료요청한 데에 추가로…, 그러면 물론 그대로 나올 수도 있겠지만 방금 웹하고 DVR하고 말씀하셨는데 웹은 몇 대이고 DVR은 몇 대인지 이런 것도 표기해서 부탁드립니다.
명채

양명채청소과장

예. 현재 설치현황하고 건의된 내용은 별도 자료를 제출하도록 하겠습니다.
주범

김주범위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 예, 김해철 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 이 있음

「위원장님」하는 이 있음

김해철위원

예, 김해철 위원입니다. 존경하는 전태선 위원님이나 김진섭 위원님께서 질의를 하셨는데, 사실 불법투기 감시카메라 이 부분에 대해서 단속을 꾸준히 해도 한계가 있는 것은 사실이잖아요. 그렇지요?
명채

양명채청소과장

예, 그렇습니다.

김해철위원

하지만 단속의 운영 방법의 개선을 모색을 반드시 해 볼 필요성이 있다는 게 본 위원의 주장인데요, 실제 전년도 같은 경우 53회 했고, 지금 현재 우리 구에 24개 동 중에서 열다섯 개 과태료가 부과되었지 않습니까?
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

이런 부분도 실제 설치 동에 비해서 좀 저조하잖아요?
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

이 이유가 본 위원이 생각했을 때는 투기단속을 하기 위해서 이 감시카메라를 운영하는데 있어서 현재 한 방향으로만 계속 이렇게 운영하고 있거든요. 주민이 이의제기를 하고 민원을 제시했을 때 하고 있는데, 그런 부분에 단속효과가 많이 떨어진다고 볼 수 있는데, 이 부분을 좀 수시로 방향을 바꿀 수 있도록, 그러니까 이 카메라를 설치하는데 있어서 누구한테 줍니까?
명채

양명채청소과장

“…….”

김해철위원

의뢰를 누구한테 하느냐고요?
명채

양명채청소과장

그것은 위탁업체에다가…….

김해철위원

위탁업체에 하는데, 그러면 우리 담당 부서에서 전화를 받잖습니까?
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

이동을 해 달라고 하면 그 이동이 실질적으로 빨리 안 이루어지거든요. 그런 부분에서 단속이 실질적으로 빨리빨리 이루어질 수 있도록 조치를 취해 주시면 아마 카메라 운영 방법에 있어서 좋지 않을까 이렇게 생각을 하고, 효과적이지 않을까 이렇게 보고 있거든요. 과장님, 그것을 숙지해 주시고, 본 위원이 간단하게 나눔장터 추진현황을 보니까 자료를 주셨는데, 이 부분이 실제 운영을 하면서 몇 개 동이었습니까?
명채

양명채청소과장

작년도 나눔장터는 두 개 동이었습니다.

김해철위원

와룡 아래공원에, 그리고 상인중학교에 본 위원이 한번 가 봤어요. 자원 재활용센터의 활성화와 나눔 문화의 어떤 활성화에 기여할 수 있는 그런 계기의 사업인데, 어느 요일에 했습니까?
명채

양명채청소과장

상반기에 6월 16일이고…….

김해철위원

무슨 요일이었습니까? 목요일로 평일이었고, 상인중학교는요?

「단오축제날, 금요일인가…」하는 이 있음

「목요일…」하는 이 있음

명채

양명채청소과장

놀토…….

김해철위원

토요일인데, 실제 이 나눔장터의 목적이 학생들의 어떤 체험학습장이 되어야 되는데, 어른들만 이렇게 나왔단 말씀이에요. 그러면 이 부분이 우리가 좀 재고해야 될 필요성이 있지 않을까 이렇게 보고 있습니다. 과장님, 그렇게 생각 안 하세요?
명채

양명채청소과장

예, 그런 부분이 있습니다.

김해철위원

우리 경제교육을 위해서 아이들이 많이 참석할 수 있도록 그런 부분을 좀 고려해서 날짜라든지 참여폭…, 남녀노소 다 많이 참여할 수 있도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
명채

양명채청소과장

예.

김해철위원

그 부분은 본 위원이 봤을 때 장소선정이라든지 참여의 폭 이런 부분은 충분히 우리가 기금마련을 할 수 있지 않습니까? 그렇게 홍보를 해 나가면 실행할 수 있다고 봅니다.
명채

양명채청소과장

거기에 대해서 참고로 말씀을 좀 드려도 되겠습니까?

김해철위원

예.
명채

양명채청소과장

전년도에 두 번을 저희가 재활용품 활용 차원에서 6월, 11월, 이렇게 2회를 했습니다만 전년도 운영하고 이 부분을 검토해서…, 판매하시는 쪽 입장에서는 새마을 부녀회 이런 분들이 참여하셨고, 평상시에도 많이 봉사활동을 하는 그런 분들이 참여를 해서 하셨기 때문에 주민들 파급효과가 좀 적다고 보고, 저희 2011년도 예산에 조금 젊은 층이나 청소년층이 참여를 해 가지고 확산을 시켜보자 해서 저희가 올해는 벼룩시장 형태로 5월부터 8월까지 잘 모일 수 있는 지하철2호선 용산역 대합실에서 5월, 6월까지 지금 추진을 하고 있습니다. 거기서 지금 모이는 형태를 보면 두 달 하니까 94개 팀이 거기서 모여서 했는데, 주로 학생들하고 학부형입니다. 학부형들이 자기 집에 있는 걸 가지고 와서 판매를 하고, 그래서 거기서 자기들이 판매를 하고 나면 두 시간밖에 운영을 안 합니다. 지하철 역사 내에서……. 두 시간 운영해서 자율적으로 오늘 판 것 중에 수익금 30%는 자기들이 자율 기부하는 걸로……. 올해 행사 주관하는 단체를 ‘아름다운 가게’라고 월성동에 교복나눔 행사하는 그 단체에 저희가 위탁을 해서 지금 하고 계시기 때문에 올해는 형태를 전년도에 잘못된 그런, 지적하신 부분을, 내용을 바꾸어서 지금 운영을 하고 있습니다.

김해철위원

좀 미흡하고 부족한 부분은 보완해 주시고, 이게 경제적인 마인드 제공 측면도 고려해야 되지 않겠습니까. 1회성 행사를 떠나서 좀 지속적으로, 발전적으로 이루어질 수 있도록 그렇게 협조를 부탁합니다.
명채

양명채청소과장

예, 알겠습니다.

김해철위원

이상입니다.
주범

김주범위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 공통사항 부분은 끝내도록 하겠습니다. 소관 사항 부분에 대해서 질의하실 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 예, 구상모 위원님 질의해 주십시오.

「예, 없습니다」하는 이 있음

「제가 하나 하겠습니다」하는 이 있음

상모

구상모위원

불법쓰레기단속에 대해서 말씀을 드리고자 합니다. 2008년도는 보면 각 관변단체에서 해서 포상금도 타가고 이래서 이 포상금이 통상적으로 단체에 회비로 들어가고 있는데, 2009년도, 2010년도에 보면 단체에서 포상금을 하나도 못 받아갔어요. 그 원인은 여기 나와 있는데, 지금 파파라치 하고 있는 김상문 씨 같은 경우에는 4월에 88건입니까?
명채

양명채청소과장

예.
상모

구상모위원

이 지급을 할 때 조례를 보셨습니까?
명채

양명채청소과장

“…….”
상모

구상모위원

조례에 포상금 지급은 어떻게 되어 있는지 아십니까?
명채

양명채청소과장

건당 5만 원씩 해서 유형별로…….
상모

구상모위원

그런데 이 조례에는 보면 1인당 월 30건 이내로 되어 있습니다. 그런데 88건을 했다면 이것은 잘못 지급된 걸로 보입니다.
명채

양명채청소과장

“…….” (양명채 청소과장, 자료를 보고 있음)
주범

김주범위원장

2, 3, 4월 포함입니까?
상모

구상모위원

2, 3, 4가 포함되어 있으면 가능하다고 봅니다만, 일단 그것은 자료를 받고 싶고요.
명채

양명채청소과장

예.
상모

구상모위원

그런 부분은 충분히 검토하셔야 되고, 전번 청소과장한테도 제가 그런 말씀을 한번 드린 적이 있습니다. 지금 관변단체에서 거의 단속을 안 하려고 합니다. 왜냐하면 포상금이 안 돌아오니까……. 그 단속하는 것도 대부분 한 단체에 네 명 내지 다섯 명이 관내에 나가서 보초 서다시피 하고 있는데, 실지로 단속을 하면 조금이라도 보상을 받고자 하는 것은 당연합니다. 그래서 우리가 연 240건 이런 식으로 해서 지급하게끔 되어 있고, 2010년도는 40건으로 줄었네요. 이런 부분을 앞으로 좀 개선해서 매월…, 그러니 조례를 좀 변경하고자 합니다. 지금 개인 30건 이내로 되어 있는 것을 열 건 이내로 한다든지 이렇게 해서……. 그러니까 1월부터 12월까지 운영되어야 될 부분이 한 삼사 개월 만에 끝나버린다면 그 이후로는 단속을 하지 말자는 것과 같거든요. 그런 부분은 우리가 조례를 좀 개정해서 시행하고자 합니다. 해야 될 것 같고, 그리고 지금 보면 전반적으로 우리가 그냥 단속을 한다고 해서 다 되는 것은 아닙니다. 결국은 관변단체에서 단속하는 건 홍보차원에서 많이 합니다. 그러면 주민들이 ‘아! 단속을 하구나.’ 이걸 알고 불법도 좀 적게 하고 이런데, 이 파파라치들이 하는 것은 숨어 있다가 그냥 사진만 찰칵 찍어요. 그래서 그런 문제가 생길 수 있는데, 아마 그 분들은 직업적으로, 전문적으로 학원도 있다고 하는 얘기를 들었습니다만 그런 부분을 근절시키고 우리 주민들한테 불법쓰레기 투척을 못하게끔 홍보하는 차원에서 계도가 되어야 될 것 같습니다. 앞으로 그런 쪽으로 생각하면서 일을 했으면 하는 생각입니다.
명채

양명채청소과장

예.
상모

구상모위원

예, 이상입니다.
명채

양명채청소과장

추가로 설명을 드려도 되겠습니까?
주범

김주범위원장

예.
명채

양명채청소과장

저희가 안 그래도 2009년도, 2010년도에 개인 파파라치가 대량으로 이 포상금을 수령해 가는 이런 사례가 발생이 되어서 금년도에는 개인한테 포상금 주는 걸 없앴습니다. 예산 자체가 없기 때문에…, 그걸 없애 버리고, 대신에 동 단체에서 골고루 이걸 활용할 수 있도록 하기 위해서 저희가 야간단속에 참여하시는 분에 한해서 1인당 1만 원의 실비를 저희가 지급하고 있는데, 이게 예산이 240만 원인데 동당 10만 원씩 골고루 돌아갈 수 있도록 그렇게 하고 있고, 그날 당일 참여하신 분들한테…….
상모

구상모위원

그것은 어떤 근거에서 그렇게 지급을 합니까?
명채

양명채청소과장

“…….”
상모

구상모위원

어떤 근거를 갖고 해야 되는 것 아닙니까?
주범

김주범위원장

개인한테 지급이 안 되는 근거가 뭐죠?
상모

구상모위원

조례상에 있다든지 뭐가 있어야 하는 것 아닙니까?

「예산에 보면 보상금을 지급할 수 있도록 되어 있습니다.」하는 이 있음

명채

양명채청소과장

포상금이 아니고 민간실비 보상으로 되어 있기 때문에……. 포상으로는 근거를 두어야 되지만…….
주범

김주범위원장

아까 얘기가 포상금 관련되어서 예산이 없기 때문에 안 주는 겁니까?
명채

양명채청소과장

예, 맞습니다. 포상은 예산 자체가 소진되었기 때문에 드리고 싶어도 드릴 방법이 없습니다.
주범

김주범위원장

소진되었단 말은 예산이 있는데 올해도 다 소진이 되었기 때문에 못 준다는 얘기가 아닙니까?
명채

양명채청소과장

아닙니다. 올해는 현재 동당 10만 원 정도로 예산이 골고루 돌아가게 하기 위해서 각급 단체에 야간단속을 돌아가면서 동별로 합니다. 참여하신 분들에게 실비보상적인 여비보상 명목으로…, 밤에 다니고 하시니까 1만 원 정도의 보상 명목으로 본인들한테 바로 드리고 있습니다.
주범

김주범위원장

조례상에 분명히 폐기물을 발견한 자는 신고를 하고, 그리고 규정에 의해 가지고 포상금을 지급하도록 되어 있습니다. 그런데 집행부에서 포상금을 지급하는 예산을 안 만들어놓으면 이 조례상으로 진행을 하는데 또 안 되잖아요? 정책을 오락가락 이렇게 얘기를 하세요?
명채

양명채청소과장

“…….”
주범

김주범위원장

팀장이 설명을 좀 해 주세요.
석정

송석정폐기물팀장

(발언대에 등단해서) 이 포상금 제도는 당초 2000년 1월에 지침으로 근거를 마련해서 우리가 조례로 했습니다. 그러다가 2008년 5월 14일자로 이것이 문제가…, 아까 과장님이 말씀하신 대로 이게 문제점이 많아 가지고 행안부에서 2008년 5월 14일자로 이걸 전부 폐지시켰습니다. 자치단체 자율적으로 포상금을 하든지 안 하든지 알아서 하라 이렇게 공문이 내려왔습니다.
주범

김주범위원장

그러면 알아서 하라고 하셨으면 우리 자치구는 2009년, 2010년에 했으면 우리 자체적으로 했다는 얘기 아닙니까?
석정

송석정폐기물팀장

했지요.
주범

김주범위원장

했는데, 그러면 올해는 안 하는 게, 안 하려고 하면…….
석정

송석정폐기물팀장

한 사람이 여러 건수를 하고, 금액을 받아가다 보니까 그런 문제점이 있고, 우리 단체가 합동단속하는데 전혀 포상금을 받아 가지 못하는 그런 관계로 해서 올해는 민간인 보상금 명목으로 해서 240만 원으로 동당 10만 원으로 해서 나오는 사람 1회 다섯 명, 그러니까 연 2회로 합니다만 그럴 때 다섯 명 한해서 5만 원을 주도록 이렇게 해서…….
주범

김주범위원장

조례상에는 예산의 범위 안에서 포상금을 지급할 수 있다고 해 가지고 규정은 있고, 지침은 내려왔다고 안 하고…….
상모

구상모위원

그러면 조례를 폐지를 시키고…….
주범

김주범위원장

조례를 바꾸고 난 뒤에 사업을 하셨어야지 정책을 뭐 이렇게 오락가락 두 개로 나누어서 하시면 어떻게 합니까? 그 조례의 근거에 의해 가지고 30건 이상을 해서 냈을 때 구청에서 그러면 어떻게 처리를 하십니까?
석정

송석정폐기물팀장

조례가 있다고 하더라도 예산이 있는 범위에서 포상금을 주도록 되어 있지, 예산 없는 상태에서는 그 조례의 포상금을 주라고 해도 예산이 없는 상태에서는 못 주는 그런 입장입니다.
주범

김주범위원장

그러면 쉽게 얘기하면 주민들을 농락하는 것밖에 더 됩니까? 찍어서 내면 돈 준다고 해 놓고 찍어서 내면 ‘포상금 없으니까 지급 못합니다.’하면…….
석정

송석정폐기물팀장

이것이 온지 얼마 안 됩니다만 포상금 관계 때문에 연초에 예산 편성할 때 보면 이 사람들이 각 구·군별로 다 묻습니다. 지금 포상금 예산이 얼마 편성되었는지, 거기에 따라서 이 사람들이 그걸 합니다. 그래서 저희도 이번에는 묻기에 우리는 포상 제도를 없앴다, 예산이 없다, 이런 식으로 해서 거의 민원은 들어오지 않고 있습니다.
주범

김주범위원장

예, 자리에 앉아 주십시오. 구 위원님이 제안한 대로 우리 의회 내에서 조례 개정을 같이 해서 같이 맞추어가야 되지 않겠나 싶습니다. 제가 봤을 때는 과장님도 국장님도 생각하시는 게 같지 않겠나 싶습니다. 예산이 없다고 해서 하는 것보다 규정으로 명확하게 잡아 가지고 진행을 해야지, 그리고 아까 구 위원님이 얘기했지만 뭐 관변단체에서 저희가 예산 심의할 때 1인당 참여 명목으로 해서 지원금 형식으로 나가는 부분하고, 포상금으로 받는 것하고는 분명히 차이가 있거든요. 그래서 단체들이 원활하게 갈 수 있도록 우리 의회에서 위원님들 논의도 같이 해서 방향을 잡는 게 좋지 않겠나 싶습니다.
기태

조기태경제환경국장

방금 위원장님과 구상모 위원님께서 하신 말씀 내용에 대해서는 청소과에서 종합 정리를 해서 한번 감사 이후에라도 별도로 우리 복지환경위원회에 그 부분에 대해서 모든 분석을 해서 앞으로 향후 방향에 대해서 보고를 드리도록 하겠습니다.
주범

김주범위원장

위원님, 그렇게 하시면 안 되겠습니까?
상모

구상모위원

예.
주범

김주범위원장

다음 질의하실 위원님 계십니까? 예, 최상극 위원님 질의해 주십시오.

「위원장님」하는 이 있음

상극

최상극위원

232쪽에 보면 쓰레기 종량제봉투 제작사업 내역이 있습니다. 2009년도보다도 2010년도에 판매수량이 상당히 적어졌습니다. 그런데 이걸 리터 개념으로 보면 리터 수가 큰 게 많아서 그렇습니까, 매수를 따져서 그렇습니까? 한 25% 줄어들었거든요.
명채

양명채청소과장

이 부분에 대해서 설명을 드리겠습니다. 왜 이런 현상이 생기느냐 하면, 한 3개월 정도 저희가 재고를 가지고 있습니다. 제작하는데 시일이 걸리기 때문에 3개월 정도의 여유분을, 재고량을 확보된 상태에서 넘어가는데, 2009년도 제작된 것은 100% 제작되었는데 올해 일부가 3개월분이 금년도 들어서 판매가 되었기 때문에 2009년도 생산된 부분이 100% 전량 소진이 되어버렸고, 2010년도 것은 2010년 말 기준으로 해서 저희가 잡기 때문에 2010년도 말 현재 판매수량이 455만8,000매가 언제든지 나머지 잔여 매수는 금년도에 또 넘어와서 새로 판매를 했고, 지금 현재는 2010년도 제작분은 100% 소진되고, 2011년도 제작된 게 판매가 되고 있습니다.
상극

최상극위원

본 위원은 리터가 똑같을 경우에 달서구에 청소정책을, 쓰레기 정책을 잘 해서 한 20% 줄었구나 생각했는데 사실은 그런 경우였네요. 예, 알겠습니다. 이상입니다.
주범

김주범위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 질의 답변 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 장시간 동안 수고하셨습니다. 내일은 오전 9시30분에 개의하여 위생과, 녹색환경과 소관 사항에 대하여 행정사무감사를 실시하겠으니 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 복지환경위원회 소관 행정사무감사 오늘 일정을 모두 마치고, 감사 종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

12시51분 감사종료

출처 대구 달서구의회 회의록