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서울 중구의회 5분자유발언

이혜경 의원 5분자유발언

제189회 제3차 본회의2011-06-30

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김수안의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제189회 서울특별시 중구의회 정례회 제3차 본회의를 개의하겠습니다. 동료 의원 여러분! 어제 구정질문을 하시느라 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 어제의 질문에 대하여 답변을 듣도록 하겠습니다. 1. 구정질문 답변의 건
의사일정 제1항 구정질문 답변의 건을 상정합니다. 존경하는 동료 의원 여러분! 어제는 일곱 분께서 총 32건의 구정질문을 하셨습니다. 의원님들께서 비교적 한정된 시간에 중복되지 않게 잘 선별하셔서 질문을 잘 해주셨습니다. 오늘은 답변과 보충질문이 있습니다. 답변 후 보충질문시에도 질문시간 10분을 잘 준수하여 주실 것을 당부드립니다. 답변에 앞서 집행부의 답변 방법과 의원님들의 보충질문과 추가질문에 대하여 잠시 안내말씀을 드리겠습니다. 금일 집행부의 답변방법은 먼저 구청장님께서는 의원님들께서 일괄질문하신 사항에 대하여 일괄답변을 마치고 아울러 답변이 미진한 부분에 대하여는 보충질문을 하도록 하겠습니다. 보충질문은 질문에 대한 집행부의 답변을 듣고 미진하거나 답변이 부족한 부분에 대하여 보충해서 질문을 하는 것으로 질문답변 방법은 일문일답식으로 하도록 하겠습니다. 또한 추가 질문은 어제 질문을 미처 하지 못한 부분에 대하여 추가하여 질문하는 것으로 금일 보충질문 시 질문 신청을 하시면 보충질문 후 질문 기회를 드리도록 하겠습니다. 참고로 추가질문도 일문일답으로 하시되 답변을 강요할 수 없도록 되어 있습니다. 따라서 추가질문에 대하여는 금일 집행부가 답변을 하지 않고 서면으로 답변을 할 수도 있음을 알려드립니다. 그러면 지금부터 구정질문에 대한 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다. 답변은 간단명료하게 하시되 사실에 입각하여 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 최창식 구청장님 나오셔서 의원님들의 질문에 일괄해서 답변하여 주시기 바랍니다.
창식

최창식구청장

존경하는 김수안 의장님 그리고 의원님 여러분! 중구 발전과 구민의 행복 증진을 위해 밤낮으로 노고 많으신 의원님 여러분께 진심으로 경의를 표합니다. 그리고 189회 중구의회 정례회 제3차 본회의에 참석해 주신 구민 여러분들께도 감사의 말씀을 드립니다. 구정질문을 통해 의원님 여러분께서 지적하신 내용은 중구 발전을 위한 끊임없는 연구와 현장에서 얻은 의원님들의 소중한 의견이라고 생각합니다. 구정의 동반자로서 구민의 목소리를 대변하여 격려와 조언을 아끼지 않으시는 의원 여러분께 다시 한번 감사드립니다. 지금부터 의원님들 질문에 대하여 답변드리겠습니다. 먼저 허수덕 의원님이 질의하신 수준 높은 교육환경 조성방안에 대해서 답변드리겠습니다. 우리 구 교육 분야에 대한 관심을 갖고 질문해 주신 허수덕 의원님께 감사드립니다. 의원 여러분! 자녀교육은 단순히 배우고 가르친다는 의미를 넘어 이 시대를 살아가는 현대인들의 생활방식에 커다란 영향을 미치고 있다고 생각합니다. 때로는 어디에 살 것인가 그걸 결정하는 아주 중요한 요소가 되고 있습니다. 중구에는 35개 초·중·고등학교가 있습니다. 이 학교들은 모두가 역사가 깊고 전통을 갖고 있는 좋은 학교입니다마는 그동안의 선거 과정에서 주민들의 의견은 하나같이 학력수준이 미달된다, 그래서 중구민들이 중구를 떠나는 큰 사유라는 걱정을 많이 하셨습니다. 이거는 중구라는 지역사회에서 우리가 함께 살아가고 있는 모두에게 있어 가장 중요한 이슈라고 생각합니다. 이에 따른 해소방안을 마련하고자 저 또한 취임 직후부터 이 문제에 대한 집중을 하고 강조를 해서 6월 3일부터 8일까지 관내 중·고등학교장과 학부모 대표 또 방과후교사, 담임교사들을 모시고 교육환경 개선을 포함한 학력신장을 어떻게 하면 할 수 있는지에 대해서 다양한 의견을 나눈 바가 있습니다. 그 결과 우리 구의 교육환경이 열악한 원인을 여러 가지 제시를 했습니다. 학부모들이 뭐 경제적인 이유가 좀 못 미친다든지 또 우수학생들이 상급학교에 진학 시에 다른 구로 전출을 하기 때문에 발생한다는 등 여러 가지 복합적인 이유가 있습니다. 또 특히 우리 구에는 또 사립중·고등학교 많은데 학교재단에서 투자가 미흡해서 이런 문제가 생겼다는 이유도 나왔습니다. 그런데 이러한 학력신장을 하는 것은 상당히 정말 어려운 숙제입니다. 특히, 구청장으로서 이걸 수행하는 데는 매우 한계가 있다고 생각합니다. 그러나 그럼에도 불구하고 구청장이 최소한도 할 수 있는 부분이 방과후수업이기 때문에 이 부분에서만 잘 하더라도 저는 성과가 있다고 확신을 했기 때문에 저는 공약을 했고 또 이 분야에 대해서 집중적으로 앞으로 이 학력 신장을 위한 일을 계속 추진할까 합니다. 예를 들면 방과후학교 운영을 활성화하고 또 자율학습을 지원하고 자기주도학습프로그램을 운영하거나 이를 지도할 보조교사를 지원하는 등 다양한 프로그램을 지금 준비를 하고 있습니다. 최소한도 이 방과후교사가 정말 소위, 서울시내에서 가장 유수한 지역의 교사들 수준만 확보된다면 저는 최소한도 사교육비는 절감될 것이고 또 몇 년 지속하면은 우리 중구에도 우수한 명문, 학력신장이 높은 학교가 생길 거라고 믿습니다. 그래서 이런 교육개혁을 통해서 우리 학교시설을 현대화하면서 학력을 신장시켜서 우리 중구 발전의 기본 토대를 만들고자 집중을 하고 있습니다. 이 학력 신장을 하는 이 사업에는 구청이나 학교 교육청 같은 관련 기관은 물론이고 또 지역사회 대표이신 의원님들의 적극적인 협력이 있어야 가능하다고 생각합니다. 중구를 함께 이끌어가는 우리 의원님들의 중구 미래를 책임지는 인재육성을 위한 교육사업에 지속적인 관심과 조언을 부탁드립니다. 이 계획에 대해서는 구체적으로 되면은 별도 의원님들한테 한번 사전에 보고드리고 또 도움을 받고 조언을 받는 기회를 갖도록 하겠습니다. 다음은 두 번째 허수덕 의원님이 질의하신 한류스타거리 조성과 관련해서 영화제 개최에 중앙정부 지원 또 우리 구 계획 또 남산케이블카 주변 불법주·정차 등에 대해서 질문하셨습니다. 한류스타거리 조성과 관련해서 그리고 충무로국제영화제에 관심을 가져주신 허수덕 의원님께 감사드립니다. 먼저 한류스타거리 조성사업에 관하여 말씀드리겠습니다. 2010년 12월 문화체육관광부에서 한류와 관광을 연계한 한류스타거리 조성을 위해서 우리 구 충무로 일대를 포함하고 또 강남 코엑스 일대를 포함한 4개 지역을 대상으로 타당성 조사를 했습니다. 그 결과 우리 충무로 일대로 한류스타거리를 조성하기로 정부에서 확정한 바 있습니다. 그래서 문화체육관광부에서는 약 300억 원의 예산을 들여서 2012년에 충무로역에서 을지로3가역 구간에 한류스타거리를 조성하고 또 2013년에는 한류체험관을 건립하는 세부계획 수립을 위해 현재 연구용역을 추진하고 있습니다. 이 보도를 보고요, 저는 흔히 한류스타거리를 조성한다는 내용을 보니까 ‘이래서는 안 되겠구나’라는 생각이 들어서 제가 현장을 답사를 하고 또 노변의 상황을 조사해 본 결과, 이게 정부에다 맡겨놔서는 이게 사업이 제대로 안 되겠다 이런 판단이 들어서 우리 구에서 적극적으로 앞서지 않으면 안 되겠다 해서 한류스타조성추진본부와 전담부서인 한류스타거리조성팀을 우리가 구에서 먼저 구성을 했습니다. 그래서 구 특성에 맞는 사업추진을 위해서 건물주인, 건축과 디자인, 영화, 연예, 기획 등 관련 전문가로 구성된 자문위원회를 구성했고요. 또 문화체육관광부에서 세부계획을 지금 추진하는 과정에서 우리 구의 아이디어를 전달해야지 이거 확정되고 나서 뒷북을 치면 안 되겠다 싶어서 자문회의를 두 차례에 걸쳐서 했습니다. 그래서 의견도 문화관광부에 전달을 한 바 있습니다. 한류스타거리가 성공적으로 조성되기 위해서는 가장 중요한 게 도로에 무슨 뭐 풋(FOOT)프린트를 한다든지 도로에다가 무슨 뭐 이런 기념비를 세운다는 것 가지고는 안 되고요, 노변에 있는 인쇄소 용도의 이런 토지이용이 한류의 문화로 바꾸지 않으면은 성공할 수가 없습니다. 그래서 이런 관련 용도를 전환하는 데 집중을 해야 될 거 같습니다. 그리고 또 우리 구 자체의 사업으로서는 이런 한류체험관 같은 걸 할 수가 없습니다. 그래서 이러한 사업계획을 보도블록을 다시 까는 것보다도 정부계획에 반영시켜서 이 사업이 제대로 되도록 해야 될 거 같습니다. 충무로 일대에는 60%가 넘는 건축물들이 전부 인쇄업종입니다. 인쇄업종이 그대로 남아있는 한 한류스타거리가 될 수가 없다고 생각합니다. 그래서 우리 구에서는 이 한류문화 용도로 전환하는 건축주에 대해서는 이 건축물의 신축, 리모델링을 할 때 용적률, 건폐율 등에 획기적인 인센티브를 부여해서 민간 스스로 한류스타거리 조성에 참여할 수 있는 이런 구조로 추진할 예정입니다. 그리고 이 한류스타거리는 우리 충무로영화제와 꼭 연관시켜서 상호 상승작용을 할 수 있는 이런 공간을 확보해 주는 것이 또 중요하다고 생각합니다. 그래서 거리의 테마에 맞도록 간판과 또 건물의 파사드도 정리하고 관광객 동선에 맞도록 한류스타거리와 인근 한옥마을, 명동, 남산 등과 연계하는 이러한 관광벨트 조성도 중요하다고 생각합니다. 문화체육관광부의 기본계획이 확정되면 이를 바탕으로 우리 구의 세부 추진계획을 수립해서 보다 적극적이고 체계적인 사업추진이 되도록 하겠습니다. 다음은 충무로국제영화제 개최와 관련해서 답변 드리겠습니다. 충무로국제영화제 관련해서 제가 선거 과정에서도 많이 들었습니다마는 이 영화제는 정말 중요하다 우리 중구로서는 굉장히 중요한 지리적 장소성이 있는 중구를 대표하는 대표적인 영화제다 싶어가지고 이것을 종래에 하던 패턴대로 하면 아무한테도 지지를 못 받습니다. 그래서 이러한 기존에 있던 기득권 시스템이라든가 이런 것을 전면 재정비해서, 제로베이스에서 새로운 당초의 초심, 그러니까 충무로국제영화제가 처음에 출발은 아주 잘 했더라고요. 그런 초심을 기본으로 해서 추진될 수 있도록 기존의 사단법인 조직 정비가 시급하다고 다들 얘기 했습니다. 그래서 이사회를 통해서 이사장 및 이사 5명이 자진사퇴하는 조직개편을 이미 시행하였구요, 7월중에 임시총회를 통해서 이사회, 조직위원회를 통합하는 등의 조직개편안이 포함된 정관 개선을 추진하고, 가장 중요한 것이 집행위원장을 정하는 것입니다. 가장 중립적이고 또 사업관리나 영화제를 잘 추진할 수 있는 이러한 인사를 선임하는 것이 가장 중요하다고 생각됩니다. 바로 정관 개정된 다음에는 집행위원장을 선임할 예정입니다. 영화제 개최 준비와 관련해서 6월 10일 영화계 주요 인사들을 모시고 충무로국제영화제 발전방안 모색을 위한 자문회의에 제가 직접 참석을 했습니다. 다들 영화제에 대한 지속과 필요성은 다들 일치가 됐습니다. 그래서 그거에 따른 조직개편에 대한 것, 영화제의 성격, 경쟁이냐 비경쟁이냐 이러한 거에 대한 다양한 의견을 교환 했습니다. 그래서 충무로의 브랜드가치를 잘 살려서 이것을 추진하면 정말 국내 유일한 영화제로서 발전한 가치가 충분히 있고 가능성이 있다 하는 의견을 모았습니다. 그래서 허수덕 의원님께서 제안하신 젊은이들이 참여하는, 이 부분에 대해서도 굉장히 중요한 지적을 하셨습니다. 젊은이들이 외면하는 충무로영화제는 지속가능성이 없습니다. 그래서 젊은이들한테 어떻게 하면 매력있는 영화제가 되느냐 하는 것의 하나로서 의원님께서 지적하신 관련 학생 등 젊은 사람들이, 학생들한테 소재를 주어서 그들 나름대로의 경쟁을 시키고 하나의 축제로 만드는 것도 중요하다 하는 것이 제시돼서 그 또한 하나의 프로그램으로서 들어갈 수가 있다고 생각합니다. 그리고 현재 충무로 제작현장에서 활발히 활동하고 있는 현역 영화인들을 중심으로, 전번에 1차로 한 거는 좀 원로들이랄까요? 이런 분들을 자문을 했는데 이번에는 젊은 사람들을 전부 모았습니다. 그래서 7월 5일날 별도로 젊은 영화인들의 의견을 또 수렴을 해서 이 계획에 반영하도록 하겠습니다. 의원님이 제안하신 대학생 영화제작비 지원에 대해서도 상당히 긍정적인 면이 있다는 의견이 있었습니다. 그래서 이 부분도 구체적인 사업계획 수립과 동시에 포함해서 한번 구체적인 아이디어를 좀 정리를 해보겠습니다. 그렇게 하고 한류스타거리 및 중구관광지에서 영화촬영을 용이하게 하는 지원정책을 말씀하셨는데요, 이 부분도 아주 적절하게 지적을 하셨습니다. 그래서 이미 서울시에서 설립·운영하고 있는 서울영상위원회에서 국내외 영화 제작사 및 방송사들을 대상으로 서울 전 지역을 영화와 드라마, 이런 유치활동을 지금 하고 있습니다. 우리 중구에서도 이런 유치활동을 적극적으로 하겠습니다. 이에 향후 우리 서울영상위원회와 협의해서 어떻게 이 촬영을 지원할 수 있을지 우리 구 차원에서도 아이디어를 모으도록 하겠습니다. 앞으로 한류스타거리 조성과 연계함으로써 충무로의 복원과 경제 활성화에 기여할 수 있는 충무로국제영화제가 성공적으로 개최될 수 있도록 우리 의원님들의 적극적인 도움이 필요하다고 생각합니다. 앞으로 구체적으로 사업이 진행되면서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다. 이어서 남산케이블카 주변의 주·정차단속문제에 대해서 답변드리겠습니다. 소파길은 나들이객은 물론이고 외국관광객들까지 많이 방문하는 지역입니다. 그래서 서울시에서 이 지역의 소통을 원활히 하기 위해서 CCTV를 5개 설치해서 운영하고 있는데요. 이 지역의 주차문제는 양면성이 있습니다. 뭐냐 하면은 주차의 소통을 원활하게 하려면 노변의 음식점이랄까 상행위에 아무래도 불편을 주고요 또 그렇다고 해서 주차를 느슨하게 하면은 소통이 또 지장이 있고, 그래서 민원이 많이 발생되는 데입니다. 여기 남산 이용 관광객들이 다산콜이나 우리 관할 지구대 또 우리 구에도 교통 불편을 민원이 많이 제기되고 있는 지역임을 감안해서. 단, 불법 주정차 단속시스템을 완화하거나 철거할 경우에는 뭐 여러 가지 교통체증으로 더 큰 문제가 생길 것 같고. 그래서 저는 지금 시에서 점심, 저녁 집중영업시간대에 단속시간을 완화를 하고 있습니다마는 이 시간을 좀 1시간에서 2시간 정도 할 수 있는 방안에 대해서 서울시와 한 번 협의토록 하겠습니다. 그런데 근원적인 거는 여기 주차장을 만들어야 됩니다. 그래서 제가 옛날 시에 있을 때 검토를 하다가 토지 확보가 어렵다는 이유로 중단된 거 같은데요, 그 중에 토지를 좀 확보해서 시하고 협의해서 공공주차장을 설치해야 이 문제가 해결될 수 있다고 생각합니다. 이 문제에 대해서 우리 구 차원에서도 아이디어를 내서 시하고 적극적으로 협조를 해 보겠습니다. 세 번째 허수덕 의원님께서 DDP주변의 지구단위계획 수립에 대해서 답변드리겠습니다. 이거는 제가 선거 과정에서도 많은 민원을 들었습니다. DDP주변 지구단위계획은 현재 서울시에서 수립·입안하고 있습니다. 우리 구에서는 의견을 제출하는 입장이구요. 그래서 일부 주민은 철회를 요청하고 또는 계획 내용에서 걱정을 많이 하고 있는 건 사실입니다. 이에 따라서 우리 구에서는 서울시에 주민 의견을 전달하고자 주민설명회를 개최해 달라 이렇게 건의를 해서 7월달에 주민설명회를 하겠다고 했습니다. 그래서 서울시에 주민의견을 수렴해서 주민의견이 최대한 반영될 수 있도록 노력을 하겠습니다. DDP주변 지구단위계획은 서울시에서 직접 시행하는 사항인데 이 계획을 철회하거나 반대한다고 해서 실효성있게 우리 구의 의견이 받아들여질 것 같지는 않고요, 전에 1차 저희가 관심을 갖고 중간보고를 받아봤습니다. 받아봤는데 좀 걱정하는 부분이 많이 있더라구요, 제가 걱정하는 내용이. 그래서 이걸 좀 획기적으로 7월달에 주민설명회를 못 하더라도 내용을 획기적으로 바꾸어야 된다라는 문제제기를 했는데 얼마만큼 반영될지는 좀 두고 지켜보겠습니다. 그래서 이 지구단위계획은 제가 생각하는 거는 이 지역의 개발의 잠재력을 늘리는 방향으로 가는 것이 이제 핵심이 돼야 될 것 같은데 얼핏 보기에 약간 규제성이 있는 거 같아서 문제를 일단 제기를 했습니다. 한번 나중에 또 최대한도로 주민의 뜻이 반영된 상태에서 주민설명회를 하도록 그렇게 하겠습니다. 네 번째, 중림복합시설 공사계획과 용도결정에 대해서 질문하셨습니다. 중림복합시설 건립문제는 참 이 지역, 서부지역 주민들의 보건 및 복지 수요를 충족하기 위해서 매우 중요한 시설이라고 생각합니다. 중림복합시설은 2009년에 착공해서 금년말 준공을 목표로 하고 있습니다. 용도는 지하 1, 2층은 주차장, 지상 1, 3층은 보건분소, 지하 4층, 7층은 복지관으로 이렇게 계획이 되어 있어요. 그래서 복지관 운영프로그램에 대해서 제가 이게 둘러보니까 이 복지관 운영프로그램이 자치센터나 복지관이나 청소년수련관이나 뭐 거의 비슷하더라구요. 이래서는 안 되겠다, 조금 더 이걸 다듬어봐라 하고 지시를 해서 지역주민들의 의견도 듣고 또 지금 의원님 말씀드린 대로 주민자치위원회와 직능단체 의견까지도 수렴해서 전문가들의 의견을 최종 포함해서 운영방안을 확정할 계획입니다. 그래서 좀 중복성이 없고 여기만의 프로그램을 운영토록 해서 효율성도 있고 그 수혜자들이 좀더 다양한 서비스를 받도록 하겠습니다. 지금까지 공정률이 78%로써 골조가 완료된 상태인데 현재 내부 설비공사를 진행중에 있습니다. 문제는 총사업비가 256억 원인데 지금 예산이 확보되지 않은 상태에서 공사를 진행하고 있는데 이거에 대한 예산변경이나 설계변경 사항을 시의 투자심사나 이런 적절하게 거치지 않고 진행하다보니까 시비를 따오는데 어려운 입장인데 저는 전번에 한번 시에 가서 오세훈 시장한테 적극적으로 이 예산지원을 부탁을 했습니다. 그래서 빠른 시일 내에 서울시의 특별교부금을 지원 받아서 완공을, 최단시간 내에 완공되도록 노력을 하겠습니다. 그리고 다섯 번째 허수덕 의원님 질의하신 신당1동 주거환경 개선과 지역개발 또 주차장 확보에 대해서 답변드리겠습니다. 신당1동 지역은 퇴계로, 다산로가 연접해 있고 또 지하철 2호선, 5호선, 6호선이 신당역과 청구역이 위치한 아주 입지가 좋은 지역입니다. 그럼에도 지금 주거환경이 불량하고 또 도시기반시설이라든가 개발 상황이 매우 부진한 실정입니다. 그래서 우리 구에서 신당1동을 포함한 신당사거리 역세권 주변일대에 대해서 2011년 1월달에 재정비촉진 지구지정을 서울시에 요청했는데 서울시에서는 그런 뉴타운의 추가지정은 여러 가지 부동산시장의 영향이나 기존 뉴타운사업의 영향 이런 등을 고려해서 추후 검토하겠다는 반응을 보였습니다. 다만, 기존 뉴타운 문제를 고려해서 역세권 등 대중교통이 편리한 지역에 작은 규모로 역세권 고밀개발해서 소형주택을 공급 확대하는 등의 이런 연구를 지금 서울시에서 진행중에 있습니다. 그래서 우리 2011년 5월 30일 신당사거리 등 역세권 개발에 대해서 서울시에서, 서울시에 우리 구에서 다시 요청을 한 결과 지금 연구용역이 진행되고 또 10월 완료 예정으로서 지금 진행중인데 용역결과가 나오면은 그 결과를 갖다가 구에서도 확인을 해서 최대한 우리 구의 의견이 반영되도록 하겠습니다. 그리고 다음은 주차장 문제에 대해서 말씀드리겠습니다. 신당1동 공영주차장과 관련해서 현재 240평 규모의 부지에 약 30대의 주차가 가능한 실정입니다. 그래서 노외주차장을 운영하고 있는데요. 그래서 당초에는 지하굴착 없이 지상 3층에 입체식 철골조 가설주차장을 건립할 예정이었습니다마는 그럴 경우에도 주차대수가 뭐 30대에서 20대 정도 늘어나나요, 24대 늘어나는 것을 볼 때 투자비도 많이 들어가고 토지가, 그 귀한 토지자원을 효율적으로 쓰지 않게 되는 결과가 있겠다 싶어서 이게 뭐 보다 복합적인 토지이용이 될 수 없느냐, 그니까 문화 목적이나 복지 등의 토지이용과 복합해서 쓸 수 있는, 이것을 모색하기 위해서 잠정 주차장 건설을 보류하고 있습니다. 이 지역이 이제 떡볶이골목 등 상가지역과 주택지가 밀집지역으로서 이 토지는 정말 야무지게 주차장 목적도 달성하면서 여러 가지 주변에 꼭 필요한 시설이 같이 복합적으로 들어가는 것이 보다 더 합리적이라고 생각합니다. 좀 빠른 시간 내에 어떻게 할 것인가에 대해서 그 방안을 강구한 뒤에 추진토록 하겠습니다. 다음은 박기재 의원님, 김영선 의원님, 조영훈 의원님이 질의하신 5급 인사교류에 대해서 종합적으로 일괄해서 답변드리겠습니다. 여러 의원님께서 질문하신 5급 인사교류에 대해서 말씀드리면은 저는 4월 28일 취임을 하면서 품격이 있는 도시, 살고 싶은 중구를 만들기 위해서 저의 경험과 우리 구청 1300여 직원들과 함께 정말 대한민국의 최고의 도시로서 만들겠다는 약속을 한 바 있습니다. 중구가 이러한 목표를 향해서 출발이 되어야 되는 이 시점에서 참 여러 가지의 어려움이 난관에 부딪혔습니다. 모든 일은 사람이 하는 겁니다. 그래서 우리 중구 공무원들이 해야 되는데 우리 공무원들의 인사 구조의 특성을 살펴보면 5급 이상 간부의 48%가 10년 이상이 됐습니다, 중구에서만. 20년 이상이 24%, 이렇게 한 군데 오래 근무했고요. 또 5급 이상 간부의 92%가 50대입니다. 그리고 제가 55세 이상이 제 기억으로는 한 25% 되는 것 같아요. 한마디로 5년 이내에 1/4이 다 나가게 된다는 얘기입니다. 또 거기다가 어제 말씀, 지적하신 지역편중 문제가 이게 또 매우 심각합니다. 이것도 우리 건강한 공직사회를 구성하는 데 매우 걸림돌이라고 생각하는데요. 이 지역편중 문제는 박형상 민주당 출신 구청장 인수위원회 활동보고서에서 전체 직원의 70%가 특정지역 인사라는 지적이 있었고, 실제 6급 이상 간부 공무원의 상당수가 편중이 되어 있다는 것이 사실인 것 같습니다. 감사원에서 감사까지 받은 바가 있습니다, 이 문제에 대해서는. 그리고 민선4기 동안 행정5급 승진인사 34명 중에 21명이 특정지역 출신이었답니다. 그래서 현재 5급 이상 간부공무원의 50% 이상이 특정지역 출신공무원이라고 생각합니다. 저는 우리 고향에서 산 넘어가면 전북입니다. 그리고 또 우리 사위도 전남이고, 매형도 전남이고 뭐 등등해서 저는 호남에 대한 편견이 전혀 없습니다. 그렇고요, 이러한 것을 따진다는 것은 매우 비합리적이고 효율적이지도 못하다고 생각합니다마는 거꾸로 제가 만약에 민주당 출신이라 할지라도 박형상 구청장께서 지적했다시피 이러한 문제는 건전하게 균형적으로 조정이 되어야 된다고 생각합니다. 그래서 공익을 추구해야 될 공직사회에서 이러한 구조는 좀 깨져야 한다고 생각합니다. 우리 공직자는 정말 미련하게 일하는 데 집중을 해야 되는데 이런 다른 쪽에 신경을 쓰게 되면 건전한 사고가 나올 수 없다고 생각합니다. 그래서 저는 이런 불합리한 것을 배제하기 위해서 능력위주로 인사를 수행을 앞으로 하고 성과중심의 승진제도, 예측 가능한 전보제도를 정착시키기 위해서 인사운영방안을 벌써 발표한 바가 있습니다. 그래서 우리 직원 간 반목을 해소하고 지역 한계에서 오는 패배감이나 이런 상실감이 없도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 정말 열심히 일하는 공무원이 대접받는 이런 직장분위기를 조성해서 정말 직장이 즐거운 이런 우리 중구가 되도록 하겠습니다. 그래서 가능한 빨리 조직을 안정시켜서 중구직원 모두가 구정목표 아래서 하나로 결집하고 행복하고 살고 싶은 중구 실현에 매진을 하겠습니다. 그렇게 하고 이런 인사교류는 저는 꼭 필요하다고 생각합니다. 지금 자치구 간에 아니면 시하고, 특히 시하고 교류하는 게 꼭 필요합니다. 그래서 시에 가서 돌아가는 시정도 배우고 또는 인맥도 구성해서 우리 중구의 경쟁력을 높여야 되는데 중구에서만 이렇게 근무하게 되면 인적 네트워크가 없어지는 겁니다. 그래서 그것은 중요하게 생각하고요. 다만 의원님들께서 지적하신 지점에 대해서 인사교류는 지방공무원법 29조3의 규정에 따라 지방자치단체 간 인력의 균형배치와 행정기관 상호간의 협조체제 증진 등을 위해서 타 자치단체장의 동의를 받아서 1 대 1로 전·출입을 수시로 실시하는 겁니다, 일괄 전·출입이 아니고요. 그래서 박기재 의원님께서 언급하신 지방공무원법 30조2항의 규정은 서울시 정규인사 시에 적용되는, 9월에 합니다. 이것은 주로 3월, 9월에 하는데 이때 하는 인사교류하고는 다르다는 점을 말씀드리고요. 이번 인사교류를 통해서 우리 간부진의 업무추진 역량을 제고하기 위한 이런 수시 인사교류에 해당된다고 말씀드리겠습니다. 물론 이런 인사교류에는 본인의 동의 없이 일방적인 전출은 할 수 없습니다. 지난 6월 17일 그래서 우리 구 5급 이상 공무원들한테, 전 직원들한테 인사교류 희망자를 모집을 했습니다. 모집을 해서 인사교류 희망신청서를 제출한 직원에 대해서 전보 희망 자치구와 협의해서 교류를 추진하고 있습니다. 물론 적극적인 이런 교류에 참여토록 당부도 하고 협조를 부탁을 한 바도 있습니다. 중구는 지금 재정여건이 매우 급속도로 악화되고 있습니다. 추경하려니까 재정 거의 48억인가요, 이것밖에 없다는 겁니다. 지금 추경수요는 많은데 굉장히 어려운 상황입니다. 이런 어려운 때 저희들이 자체적으로 효율성도 높이고 좀더 직장의 분위기나 이런 창의성도 높여가야 될 때입니다. 우리 직원 여러분들이 열심히 일하는데 의원 여러분께서도 적극적으로 지원해 주고 격려해 주시기 부탁드립니다. 박기재 의원님께서 두 번째 말씀하신 중구의회 고문식 전 의장을 지방별정 5급으로 임명한 것에 대해서 지적을 하셨습니다. 민원보좌관은 지방공무원법 2조제3항에 해당하는 특수경력직 공무원 중에 특정한 업무를 담당하기 위해서 임용되는 별정직 공무원입니다. 구청장 업무보좌가 구민을 위한 각종 정책을 개발하고 구 행정업무에 발생되는 민원처리를 보좌하도록 되어 있습니다. 이 소임을 맡기고자 저는 한 두 달을, 20일을 고심을 했습니다, 사실은. 20일을 고심을 했는데 과연 어느 분이, 이게 순수한 공무원이 하면 의미가 없어요. 정당 활동도 하신 분이 해야 이게 좀 역할을 할 수 있다고 생각했는데 솔직히 말씀드려서 참 적임자 찾기가 어려웠습니다. 그래서 지난 5월 27일자로 고문식 중구의회 전 의장을 민원보좌관으로 임명을 했습니다. 이 과정에서 사실 격에 안 맞다는 말씀도 본인이 했습니다. 본인이 “내가 중구 의장 출신인데 그거 해도 되겠느냐?” 그래서 저는 그런 얘기를 했어요. “봉사하는데 무슨 격이 있겠느냐, 우리가 구민을 위해서 봉사한다면 그보다 더한 것도 할 수 있지 않느냐”라는 말씀드린바 그래도 고맙게 우리 고문식 전 의장께서는 민원보좌관 자리를 수락을 했습니다. 그래서 고문식 보좌관은 지금 중구의회에서 운영위원장, 복지건설위원장, 구의회 의장을 역임하면서 상당한 구정 전반에 대한 지식을 가지고 있고 다양하고 복합적인 민원까지도 원활하게 처리할 수 있는 적임자라고 생각했습니다. 그래서 사실 지난 노무현 전 대통령의 비서실장이었던 이병완 씨는 지금 광주의 기초의원으로 활동하고 있습니다. 전 국회부의장 노승환 부의장은 마포구청장으로서 대민봉사도 한 적이 있습니다. 그래서, (

조영훈의원

의석에서 - 아니, 청장님, 청장님?) 예. 우리가, (
의석에서 - 지금 의회에서 의장 출신 비서 썼다는 것을 지금 무슨 말씀하시는 거예요?) 답변드리겠습니다. 고문식 보좌관도 스스로 몸을 낮춰서 민원보좌관 직을 맡은 만큼 구민의 복지증진을 위해서 헌신적으로 봉사할 수 있도록 의원님들의 적극적인 지원과 이해를 부탁드립니다. 다음은 박기재 의원께서 주민인사회 일정을 변경한 경위와 선출의원의 인사말씀 기회를 배제한 이유, 소재권 의원님께서 주민인사회 등에 따른 합리적인 진행방안 등에 대해서 질문하셨습니다. 일괄해서 답변드리겠습니다. 먼저 주민인사회 일정을 변경하게 된 경위에 대해서 말씀드리겠습니다. 구청장으로 취임한 후 한 달 정도 지나면 외부인사 방문이나 그동안 처리되지 못한 현안업무도 어느 정도 해결될 것으로 알고 5월 20일부터 주민인사회 일정을 잡았습니다. 조속히 처리할 현안업무도 많이 있었지만 주민들과 심도 있는 대화를 충분히 나누려면 좀 준비를 더 해야 되겠다 싶어서 일정을 연기하게 됐습니다. 그래서 이점에 대해서 저희가 준비를 하는데 소홀했는지 모르겠습니다마는 저는 좀더 시간을 가지면서 지역현황을 파악하는 데 도움이 됐습니다. 두 번째, 주민인사회 과정에서 선출직 의원들의 인사말씀을 배제시킨 점에 대해서는 사실 저는 우리 구의원님들에 대한 인사말씀에 대해서는 전혀 이것에 대해서 무슨 걱정을 안 했습니다. 다만 다른 이유로 고심을 많이 했습니다, 솔직히 말씀드려서. 그래서 다만 시의원님들께 인사말씀을 주지 않은 이유는 구청장이 취임해서 처음 주민센터를 방문해서 지역주민들과 대면하는 첫 공식적인 자리이고 지역주민들의 다양한 의견을 듣는 것이 더 우선이다, 그래서 인사말씀을 최대로 줄이자는 의도였었고 또 주민인사회 과정에서 실제 또 이것이 인사 규칙이나 이런 것을 보면 다른 구의 사례도 봐도 시의원의 축사를 72%가 하지 않고 있습니다. 의무사항은 아닙니다. 그러나 저 개인적으로는 시의원들을 그런 데 참여시켜서 저는 인사말씀 하고 싶습니다. 짧게 한다면 그리고 본질하고 관련된 더 부합된 것만 말씀하신다면. 그런데 특정 누구를 지적해서는 안 되겠습니다마는 그분에 대해서는 그런 안심이 되지 않아서 이렇게 부득이하게 기회를 주지 않은 것에 대해서는 저도 유감스럽게 생각합니다. 저는 앞으로 이런 행사 관련해서 좀더 매끄럽게 우리 의원님들 모시고 잘 합리적으로 진행을 하겠다는 약속을 드리겠습니다. 다음에는 박기재 의원님이 질의하신 남산 최고고도 지정의 합리적인 완화를 위한 구 차원에서 조치, 향후 추진방안에 대해서 질문하셨습니다. 우리 구 남산주변에 분포되고 있는 최고고도지구에 대해서 정말 고민을 하고 관심을 많이 가져주신 의원님께 감사드립니다. 우리 구에 회현동, 명동, 필동, 장충동 등 남산 최고고도지구 규제지역이 110만㎡가 됩니다. 상당히 넓은 지역입니다. 이게 가장 우리 중구로서는 숙제인데요. 우리 구에서는 고도지구 높이제한에 대한 남산 최고고도지구 완화방안 용역을 2011년 금년 1월에 서울시와 협의를 한 바 있습니다. 그런데 서울시에서 현재 공공목적 달성을 위해 규제되고 있는 전체 고도지구의 불합리한 점을 감안해서 합리적 관리방안은 용역을 2011년 5월부터 2012년 5월까지 진행 중에 있습니다. 말이 연구용역인데요, 사실 이 연구용역에서 크게 기대가 잘 안 되는 것을 저는 알고 있습니다. 그래서 우리 구에서는 남산의 고도제한의 합리적 완화를 위해서 남산 최고고도지구에 대해서 외부전문가, 지역주민대표, 공무원으로 합동 편성한 주거문화개선 TF팀을 구성 운영하겠습니다. 그래서 남산이 없는 우리 중구가 있을 수 없다고 생각합니다. 그리고 성곽이 없는 우리 중구의 브랜드가치도 매우 미약해집니다. 그래서 남산과 주변경관을 어울리면서도 주거환경이 개선될 수 있는 새로운 형태의 주거 개발방안을 지금 강구를 하고 있습니다. 그래서 최고고도지구의 취지에 맞고 또 남산도 보존하고 성곽의 경관가치도 유지되는 그런 조건 하에서도 우리 주민들의 재산상 불이익이 최소화되도록, 수익이 극대화되도록 하는 이런 실질적인 방안을 강구를 하겠습니다. 그래서 서울시에서 가장 이 분야에 우수하다는 건축가를 10명을 선정해서 실제로 실질적으로 이 설계도를 보여줘 가면서 서울시나 관계 전문가를 설득할 수 있는 이런 방안을 강구하도록 하겠습니다. 그래서 획일적인 완화는 설득력이 없습니다. 그래서 구체적으로 완화하겠다는 말씀입니다. 그리고 의원님께서 지적하신 신라호텔 건에 대해서는 서울시 도시계획조례 39조에 자연경관지구 내 건축규제 완화구역을 신청한 건입니다. 그래서 우리 구에서 검토해본 결과 이 계획이 자연경관에 순응하는 계획으로써 여기는 남산고도지구 지역이나 그런 것은 아닙니다. 다만 자연경관지구이기 때문에 경관계획에 순응한다고 보고 반면에 장충체육관 사거리에 280억 상당하는 녹지광장을 기부채납을 함으로써 우리 구에 구민들의 건전한 여가활동 공간을 제공하고 또 장충체육관이 리모델링 되더라도 그 앞에 광장이 지금 좁아서 매우 효율성이 떨어지는데 그 장충체육관의 이용성도 증대되겠다, 해서 긍정적으로 검토를 했습니다. 그리고 또 이러한 거기에 인허가 하면서 관광 숙박시설에 도움이 된다고 한다면 우리 관광객의 유치에도 도움이 된다, 이렇게 생각해서 종합적으로 우리 구에서는 긍정적으로 판단했습니다마는 이것은 우리 구 도시계획심의를 거쳐서 서울시에 신청하게 되어 있습니다. 앞으로 도시계획 심의 과정에서 의견을 수렴하고 또 서울시에서도 또한 이것에 따른 관련 전문가로 구성된 도시계획심의를 거치게 됩니다. 그래서 의견을 종합하다보면 이것이 그야말로 우리 의원님께서 지적하신 대로 특혜성이 있고 공익성이 없다면 아마 최종 결정은 걱정하신 대로 나겠습니다마는 저희 구에서는 긍정적이다 이렇게 판단을 하고 있습니다, 일단. 그렇게 하고 박기재 의원께서 복지 사각지대에 있는 사회취약계층이나 어르신들에 대한 자치회관 프로그램 사용료 관련해서 지적을 하셨습니다. 지금 저도 처음 알았습니다마는 자치회관 별로 이렇게 너무 상이한 것은 바람직하지 않다고 생각합니다. 좋은 지적을 해 주신 데 대해서 감사드립니다. 우리 구 자치회관 운영조례 10조에 의하면 「수강료는 수익자부담원칙과 공공성을 고려해서 동장과 협의해서 주민자치위원회에서 정하고 저소득자 등의 특별한 사유가 있는 경우에는 감면할 수 있다.」 이렇게 규정되어 있습니다. 그래서 각 동별로 수강료 징수현황을 빠른 시간 내에 분석하고 파악을 해서 수급자 등 사회취약계층에 대한 수강료 감면 방안과 경로우대자들에 대한 합리적 감면기준을 정해서 자치회관 별로 과도한 차등으로 형평성 문제가 야기되지 않도록 하겠습니다. 다음 박기재 의원께서 질의하신 동대문패션타운 관광특구 활성화 관련해서 관광버스 주차장과 국립의료원 앞에 또 관광버스 설치하는 방안에 대해서 말씀하셨습니다. 박기재 의원님께서 동대문패션타운 관광특구 활성화와 관련해서 주차장을 확보하는 것에 대해서 훈련원공원을 주차장으로 이렇게 바꾸는 게 어떠냐는 제안을 하셨습니다. 훈련원공원은 지금 서울시 소유부지로서 지하에는 주차장으로 되어 있지만 지상은 공원으로 도시계획 중복 결정되어 있습니다. 지상의 공원을 폐지하고 관광버스를 주차하는 것은 지금 도심에 녹지공간이 부족하고 그래서 확보해야 된다는 이런 시책과 상반돼서 좀 어려움이 예상됩니다. 다만 동대문패션타운 주변에 관광버스 주차장이 꼭 필요하다는 것도 역시 중요한 사안이라고 생각합니다. 그래서 이 문제는 서울시에 확보하는 것을 더 건의토록 어떤 방식으로 하든지 하겠습니다마는 지금 동대문 DDP 공사가 준공되는 2013년 상반기에 한양공고 서측도로에 관광버스 노상주차장 13면을 설치하게 예정되어 있습니다. 그래서 우선 이것으로 활용을 해보고 또 부족한 것에 대해서는 정말 추가로 확보토록 하는데 다만, 제안하신 국민의료원 옆의 도로에 관광버스 노상주차장 설치는 미공병단이 위치하고 있어서 대형버스가 상시 주차할 때 대테러 등 안보상의 문제가 있고 유턴버스 및 버스로 인한 교통사고 등의 이유로 중부경찰서에서 재검토 회신한 바가 있습니다. 이 점에 대해서도 한번 과연 그런 게 우려가 되는지를 우리 구에서 다시 한번 확인하고 거기다 다만 한 대라도 설치할 수 있는지 이것을 한번 확인해서 가능하다면 추진토록 해보겠습니다. 그리고 다음은 소재권 의원님 질의하신 것에 대해서 답변드리겠습니다. 인접지역에 복지시설이 집중되고 유사한 중복프로그램 운영에 대한 개선 대책에 대해서 지적하셨습니다. 저도 그동안에 둘러보니까 아까 말씀드렸다시피 복지시설이나 청소년시설이나 자치센터나 거의 프로그램이 비슷하더라고요. 중복성이 있고 수준도 그렇게 높지 않은 것 같고 그래서 저도 지금 연구를 하고 있습니다마는 우리 구가 지역적으로 주거지역과 상업지역으로 구분되어서 주민들이 많이 거주하는 신당동지역에 복지시설이 집중 설치된 것이 사실입니다. 그리고 의원님이 지적하신 대로 그동안 복지시설을 개별적으로 설치해서 운영하다보니까 유사, 복지시설과 프로그램이 중복된 것도 사실입니다. 따라서 그 시설의 운영 효율성을 높이고 낭비요인을 줄이기 위해서 우선적으로 복지시설의 프로그램 중복사항을 전부 조사를 하고 시설별 특성과 이용 대상자들의 특성 이런 것을 종합 분석해서 좀 가능한 시설별로 특화프로그램을 개발해서 이용자의 욕구를 더 높여주도록 하겠습니다. 그리고 강사의 질을 높이기 위해서 그 실태를 파악한 다음에 어떻게 하면 우수강사가 영입될 수 있는지 그래서 이용자의 만족을 높일 수 있는지에 대해서 평가제를 도입하는 등의 노력을 하겠습니다. 또한 복지 사각지대 해소를 위해서 현재 중림동에 건립 중에 있는 우리 복합시설이 하루 빨리 준공돼서 주민들한테 이용을 활성화할 수 있게 해 주면서 또 앞으로도 복지시설 전반에 대해서 권역별로 수요와 공급상황 또는 복지시설들의 배치, 효율성 등에 대해서 중장기 마스터플랜을 마련하도록 하겠습니다. 다음은 소재권 의원님 질의하신 역세권 개발과 흥인초등학교 이전에 대해서 답변드리겠습니다. 우리 중구에 낙후된 기반시설에 대한 업그레이드를 통한 도심 재창조를 위해서 흥인초등학교 이전 등 다산로 일대의 합리적인 개발의 필요성에 대해서는 저도 공감을 합니다. 그런데 흥인초등학교 이전문제는 중부교육청과 학교측, 학부모, 인근주민 상당한 복합적이고 다양한 의견이 수렴이 먼저 되어야 된다고 생각합니다. 가장 중요한 문제는 과연 이전할 부지가 어디 있겠느냐 하는 것을 놓고 의견을 수렴해야 되는데 우리 중구와 같이 개발이 거의 완료된 지역에서는 참 부지확보가 어려운 실정입니다. 그래서 이것에 대해서는 앞으로 우리 중부교육청의 의사나 학교의 의사 또는 주민들의 뜻이 어떤지 사전에 예비로 검사를 한 다음에 과연 이전에 대한 방법론이나 가능성에 대한 것을 점검해서 구체적으로 진행해보겠습니다. 다음은 소재권 의원과 김영선 의원께서 질의하신 국립중앙의료원 이전 반대에 대한 견해에 대해서 답변드리겠습니다. 소재권 의원님과 김영선 의원께서 정말 우리 보건의료 분야에 관심을 가져주신 데 대해서 정말 감사를 드립니다. 의원님들께서 잘 아시다시피 우리 국립중앙의료원은 정말 1958년 그 어려운 때 스칸디나비아 3국이 개원한 우리 최초의 현대식 종합병원입니다. 53년이라는 역사를 가지고 있고 상징성도 매우 높다고 생각합니다. 특히 우리 중구는 관광특구 지역으로 지금 우리 구에서 의료관광특구로 지정을 절차를 추진 중에 있고 연 480만 명의 외국인 관광객이 방문하고 있으며 또 우리 국내의 유동인구도 많이 통행을 하고 있는 지역입니다. 그래서 우리 공공의료기관인 국립중앙의료원이 꼭 필요하다는 것은 저도 공감을 하고 있습니다. 그리고 우리 중구와 같이 노인인구가 많고 이러한 실정에서는 꼭 이것이 현재 존치를 해야 된다고 생각합니다. 그래서 우리 중구청에서도 국립중앙의료원의 존치의 정당성과 필요성을 주장하며 이전의 반대 입장을 분명히 밝혀왔고 서울시에 건의를 해왔습니다. 저도 오세훈 시장과 면담 과정에서도 강조를 했고 그동안에 또 국립중앙의료원 원장인 박재갑 원장님과도 심도 있게 논의한 바도 있습니다. 현재 국립중앙의료원은 특수법인화해서 이사회에서 운영하고 있습니다. 그래서 보건복지부 소속입니다. 그래서 모든 의사결정은 중앙정부인 보건복지부에 있기 때문에 우리 중구청장으로서는 역할의 한계가 있는 점도 있습니다. 그러나 우리 시와 협의를 통해서 최대한도로 우리 국립중앙의료원이 존치되고 또 아울러 노인전문종합병원으로서 격상 추진하도록 공약도 했고 노력을 하고 있습니다. 국립중앙의료원은 존속되어서 노인전문종합병원으로 격상되기 위해서는 국회 등 정부 차원의 적극적인 결심이 필요하다고 생각합니다. 그래서 우리 구청에서는 사실 한계가 있습니다마는 포괄적인 업무 협의는 물론이고 보건복지부와 서울시에 필요성과 정당성을 건의하고 홍보를 통해서 존속하는 데 최선의 노력을 다하겠습니다. 지적하신 노인전문종합병원은 제가 생각하는 병원은 노인요양병원이나 요양원과는 전혀 다르다고 생각합니다. 현재의 병원기능을 유지한 상태에서 이게 국립의료원이 그동안에 경쟁성이 떨어진다는 지적이 컸습니다. 그래서 오히려 노인질환을 집중적으로 특화하면 경쟁성이 더 높지 않겠나 이런 차원에서 종합병원을 유지한 상태에서 노인전문성을 높이자 하는 뜻입니다. 다음에는 황용헌 의원님이 질의하신 불공정한 인사대책과 무능력 공무원에 대한 조치방안에 대해서 답변드리겠습니다. 저 역시 취임 이후부터 아까 말씀드린 대로 우리 구의 인사운영에 대해서는 많은 개선이 필요하다고 생각하고 있습니다. 공정하고 합리적인 인사시스템을 통해서 정말 신나게 신명나게 일하고 싶은 중구청이 되도록 하는 데 저도 적극적으로 동감을 하고 있습니다. 그동안에 제가 와서 정확하게 파악을 했는지 모릅니다마는 명확한 인사원칙과 기준보다는 정실에 좀더 치우쳐있지 않았나 이런 것이 짐작이 됩니다. 또 지난 지방자치제 실시 후에 오랫동안 근무하면서 적극적인 교류나 이런 의지가 없다보니까 너무 정체되고 대외적인 교류와 단절되어서 우리 구에 대한 대외 경쟁력이 매우 떨어진 것도 사실입니다. 이러한 불공정한 인사대책이라든지 무능공무원에 대한 조치방안으로서 저는 인사운영 개선계획을 마련하고 발표했습니다. 연초에 인사운영 일정을 공개하겠습니다. 이것을 구청장이 임의적으로 예정 없이 인사를 함으로써 불안을 조성하지 않겠습니다. 그리고 전보기준이나 원칙을 선정해서 승진, 전보 등에 따른 근거 없는 소문과 불확실한 루머로 직원들이 동요하지 않도록 하겠습니다. 지역 편중이나 불합리한 이런 인사구조를 배제하도록 업무능력 위주의 인사를 운영토록 하겠습니다. 그래서 6급 팀장을 포함한 직원들에 대해서 드래프트 제도, 그러니까 열심히 일한 사람은 선정 받도록, 그리고 농땡이는 선정 받지 않도록, 계속 선정 받지 않으면 불이익이 가도록 하는 이런 드래프트 제도를 추진하겠습니다. 그리고 주요 보직은 직위공모제를 해서 전문가들이 참여하도록, 우리 시에서는 드래프트 제도를 하고 있습니다. 그런데 긍정적인 평가가 있고요. 5급 승진은 또 그동안에 자격시험이수제를 안 했어요. 시험을 안 봤습니다. 그런데 이수제를 실시하겠다는 말씀이고요. 그래서 급변하는 행정 환경에 능동적으로 대처할 수 있도록 행정 역량을 강화해나가도록 하겠습니다. 평가 중심의 승진 제도를 운영하겠습니다. 성과 중심의 발탁 승진 제도도 운영하고, 다면평가를 상사, 동료, 하부 직원들로 하여금 다면평가를 해서 이러한 것이 승진에 반영되도록 하겠습니다. 그리고 창의적인 아이디어를 창출하고 도입한 공무원에게는 인사가점 포인트를 반영해서 공직 사회에서의 창의적이고 긍정적이고 적극적인 분위기를 조성하도록 하겠습니다. 마지막으로 매너리즘에 빠져 있는 공무원 조직을 살리기 위해서 자치구와 서울시간 인사교류를 정기교류 때마다 일정 부분씩 하도록 적극적으로 권해서 우리 젊은 공무원들이 시에 가서 좀 배우고 또 들어오고, 또 나가고, 이러한 구조로 해서 좀 생동감 있도록 하는 제도를 도입하겠습니다. 이와 같이 공정하고 합리적인 인사 시스템으로 연봉서열보다 업무추진실적이나 능력에 의한 승진으로 열심히 일하는 사람이 우대 받는 조직 분위기를 만들어서「품격 있는 도시, 살고 싶은 중구 건설」을 위해 최선을 다 하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 황용헌 의원님이 질의하신 5분자유발언에 대한 사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 5분자유발언에 대해서는 의회가 심의 중인 의안과 기타 중요한 관심 사항에 대해서 의원님께서 의견을 표방하거나 발표할 수 있도록 하기 위한 것으로서 일반적으로 집행기관은 답변을 요하지 않고 있는 것으로 알고 있습니다마는 그동안 의원님들의 5분자유발언에 대해서는 우리 해당 부서별로 의원님께 직접 구두나 서면으로 답변내용을 보고했다고 들었습니다마는 앞으로 이러한 것에 미진한 사항에 대해서는 점검해서 보고를 안 한 사항은 일괄해서 보고를 드리고, 앞으로 하시는 자유발언에 대해서는 내용을 충분히 검토해서 빠른 시간 내에 서면으로 보고되도록 하겠습니다. 그동안에는 전화로도 하고 그랬대요. 그래서 그러지 말고 서면으로 분명하게 의견을, 검토 내용을 전달하고 보고드리도록 하겠습니다. 다음 황용헌 의원님께서 재래시장 주차시설이나 공중화장실 등에 대해서 말씀하셨습니다. 우리 중구에는 재래시장이 많습니다, 전통시장이라고 합니다마는. 그래서 재래시장, 전통시장의 활성화는 우리 중구 지역경제에 매우 중요하다고 생각합니다. 그래서 구청장으로 취임하면서 공약사항으로서 재래시장활성화에 노력을 기울이겠다는 말씀을 했습니다. 그래서 여러 가지 노력을 하고 있습니다마는 핵심은 그런 것 같습니다. 지금 전통시장이 현재 시스템 가지고는 대형상가나 백화점, 마트 등에 경쟁력이 없습니다. 그래서 이걸 하려면 재래시장 별로 특화시켜서 대형마트나 대형할인점 등에 대해서 보다 우위적인 서비스가 제공되지 않으면 지속 가능성이 없다고 생각합니다. 그래서 아울러 그 이전이라도 그에 필요한 화장실, 주차시설 등에 대해서는 적극적인 공급을 해야 된다고 생각합니다. 다만 이 주차시설이나 화장실을 할 때 토지를 확보하는 것이 아시다시피 참 어렵습니다. 예산도 예산입니다마는 민원과 관련된 것도 있고 그래서 저는 다른 건 몰라도 공중화장실 설치 문제는 빠른 시간 내에 해결을 해야 되겠다, 그래서 우리 직원들한테 지금 별도로 연구를 시켰습니다마는, 토지를 가장 적게 사용하면서 이런 시설을 할 수 있는 방안을 강구해서 빠른 시간 내에 화장실이 불편함이 없도록 하겠습니다. 그런데 이 주차장 설치 문제는 아무래도 토지가 많이 확보돼야 되기 때문에 이건 좀더 시간을 갖고 학교나 관공서 주차장이나 도로 임시주차허용 등을 통해서 최대한도로 한번 하고, 공원에 지하주차장을 설치하는 등의 근원적인 방안을 강구하도록 하겠습니다. 그래서 궁극적으로 전통시장이 경쟁력이 있으려면 이러한 편의시설 뿐만 아니라 구조적인 변화가 있어야 됩니다. 그래서 각 시장별로 아니면 골목별로 특화된 가치나 경쟁력을 확보해나가는데 더 노력을 하겠습니다. 다음은 김영선 의원님이 질의하신 친환경무상급식 확대와 지속성 방안에 대해서 답변드리겠습니다. 친환경무상급식은 현재 우리 구 관내에 9개 공립 초등학교 1학년부터 4학년까지 실시를 하고 있습니다. 1학년부터 3학년까지는 서울시 교육청에서 전액 지원을 하고, 4학년에 대해서만 우리 구에서 급식 예산을 지원하고 있습니다. 무상급식 지원에는 많은 예산이 필요하며 우리 구 재정 여건상 더 이상 확대하는 것은 어려움이 있습니다. 급식 예산 이외에도 학교 편의시설이나 또 학력신장 계획이라든가 이러한 사업에 소요되는 예산이 상당히 많이, 점점 늘어나고 있습니다. 그래서 우리 학부모들이 걱정하고 있는 이런 부분에 대해서 우선적으로 하다보면 추가 확보는 어렵지 않다, 이런 생각이 듭니다. 그래서 저희 구에서는 기본적으로 학교의 편의시설은 확충하되 제일 중요한 것은 방과후학교 활성화 등 학력신장을 유도하면서 사교육비를 줄일 수 있는 이런 부분에 보다 집중적으로 노력을 할 예정입니다. 의원님께서 걱정하시는 무상급식 문제는 우리 구만의 문제가 아니라 서울시에서 무상급식에 관한 주민투표 절차가 8월 중에 진행한다고 하니까 그 결과에 따라서 처리되는 것이 바람직하다고 생각합니다. 그리고 김영선 의원님께서 질의하신 중림동청소차량 차고지 이전 방안에 대해서는 저도 거기 몇 번 갔습니다마는 정말 이 차고지가 이전돼야 된다는 것은 전적으로 동감합니다. 그래서 우리 구에서도 오래 전부터 고양시 등 타 지역으로 이전하기 위해서 많은 노력을 한 바 있습니다. 그러나 고양시 등 해당 자치단체의 반대로 차고지를 확보하는 것이 또한 어렵다는 말씀을 드립니다. 그래서 저는 근원적으로 옮겨 가면 좋은데, 그 전만이라도 현 상태는 안 되겠다, 매우 방만하게 아주 열악하게 차고지를 운영을 하고 있더라고요. 그래서 우선 중림동 차고지에 주차돼 있는 차량과 암롤박스 74대 중에서 30대는 대행업체별로 여유 공간을 확보해서 오늘까지 이전토록 조치를 했습니다. 그래서 74대 중에서는 30대가 이전하면 상당히, 반절 가까이 줄어들고요. 환경미화원 휴게실로 쓰고 있던 컨테이너를 공공시설물을 지하보도에 있는 것을 모두 철거를 했습니다. 주변 환경과 어울리지 않는, 정말 열악한 휀스를 좋은 디자인으로 바꿔서 우선 주변 환경에 어울리도록 정비토록 하겠습니다. 이와 같은 단기적인 노력과 별도로 근원적인 관점에서는 남산 르네상스 사업으로 추진하고 있는 예장지구에 아이디어를 내서 시하고 협조 중에 있습니다. 뭐, 저 나름대로는 기발한 아이디어라고 보는데 지금 아직 협의가 안 되고 있습니다. 이것은 나중에 구체적으로 협의되는 대로 별도로 한번 보고드리도록 하겠습니다. 다음은 김영선 의원님이 질의하신 수방대책에 대해서 보고드리겠습니다. 재해는 정말 아무리 준비를 하더라도 과분하지 않다고 생각합니다. 저희 중구는 작년에도 침수가 된 점이 있습니다. 그런데 구조적으로 남산에서 가파른 경사에서 비가, 우수가 빨리 내려오다가 평지로 바뀌면서 청계천 인근에 갈수록 정체가 되기 때문에 일시 침수되는 현상이 있습니다. 이게 어떻게 보면 구조적으로 좀 불가피한 점도 있습니다마는 이런 것을 최소화하고 예방하기 위해서 2011년 풍수해 분야 안전관리계획을 수립해서 침수피해 예방이라든가 지하주택 침수방지, 침수해 보험 등에 대한 예방대책과 홍보활동을 실시를 하고 있습니다. 아울러 취약지역과 대형공사장 등에 대한 전문가 합동점검을 시행을 한바 있습니다. 그리고 또 작년에 침수된 지역에 대해서는 전문가 합동으로 전수조사하고 빗물받이를 신설하고 하수관로나 준설을 해서 최대한도로 침수가 되지 않도록 조치를 한 바가 있습니다. 그런데 문제는 장기적으로는 을지로 일대 평지에 하수관로 현재 시스템으로는 일시 침수가 될 수밖에 없습니다. 그런 것을 해소하려면 유로를 변경하고 또 하수 관개에 근본적인 개량을 해야 되는데, 많은 돈도 들어가지만 우리 도심지 여건 상 어려운 점이 있습니다. 이러한 것도 한번 기본적인 설계를 지금 시에서 진행 중에 있으니까 한번 근원 대책을 수립토록 하겠습니다. 그래서 필요한 공사가 설계가 완료되면 적어도 내년까지는 좀더 침수방지 능력을 복원할 수 있도록 공사를 추진토록 하겠습니다. 그리고 침수 우려 지역에 대한 서울시 현장기동복구반이 또 편성되어 있습니다. 그래서 우리 구의 복구반과 합동으로 해서 신속히 대책을 이행을 해서 피해가 최소화되도록 하겠습니다. 다음은 이혜경 의원님이 질의하신 소나무거리 조성 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 소나무 가로수 조성사업은 2007년부터 2010년까지 퇴계로 등 27개 노선에 2116주를 식재했습니다. 저는 가로수는 수종이 중요한 게 아니고 얼마만큼 건강하게 키우고 얼마만큼 아름답게 관리하느냐가 중요하다고 생각합니다. 수종은 사람에 따라 매우 선호도가 틀립니다. 구청장이 달라진다고 해서 뽑아내고 또 심고 한다면 서울의 가치는 찾을 수 없다고 봅니다. 오래된 서울과 같은 고도에는 거목이 많아야 된다고 생각합니다. 아름드리 가로수가 많아야 품격이 유지되는데, 이런 잦은 수종의 변경은 그러한 도시의 품위를 떨어트린다고 생각합니다. 그리고 나무의 가치는요. 종류보다 수형에 가치가 많이 있다고 생각합니다. 같은 소나무라도 1000만 원짜리가 있고 50만 원짜리가 있습니다. 그것은 수형관리를 어떻게 했느냐에 따라서 많이 좌우된다고 생각합니다. 그래서 이미 기 심어진 소나무는 봄철에 세척 작업을 해서 매연 분진에 의한 소나무 생장의 지장이 최소로 되도록 하고 5,6월에는 해충 방지를 위해서 또 조치를 하고요. 또 단목 식재로 인한 환경 개선을 하기 위해서 또 미생물 투여라든지 토양 개량을 실시해서 우선 기 심어져 있는 소나무나 기존 가로수가 건강하게 자라도록 이런 생장 여건을 개선하는데 주력을 하고 있습니다. 그래서 지금 퇴계로 등에 식재된 소나무는 비교적 생육이 왕성합니다. 그러나 을지로 다산로의 일부 노선은 아직 활착이 안 돼서 생장이, 생육이 부진한 상태입니다. 이 점에 대해서는 좀더 지속적인 관찰과 전문가 자문을 받아서 활착이 돼서 건강하게 자랄 수 있도록 하겠습니다. 그래서 앞으로는 현재 조성된 44개 노선의 수종을 최대한도 유지하고 소나무 특화거리 같은 데 인위적인 수종 갱신은 안 하겠습니다. 특화된 가로수 길을 관리하기 위해서 전문가 도움을 받아서 에버랜드의 기술진을 초청해서 자문을 받고 시범 작업을 시키렵니다. 그래서 우리 중구의 가로수는 모든 정원수 수준의 수형 관리를 추진하겠습니다. 그래서 도시미관과 가로의 품격을 높이는데 크게 보탬이 되도록 하겠습니다. 아울러 건물주나 인근 주민들을, 가칭입니다마는「가로수가꿈이」를 선정해서 이분들이 가로수를 아끼고 잘 보살피도록 하는 이런 제도도 도입하겠습니다. 다음은 이혜경 의원님이 질의하신 호원대 산학협력 사업에 대해서 말씀드립니다. 호원대 위탁교육 과정은 제가 들어와서 살펴보니까요. 산학교육진흥 및 산학협동촉진에 관한 법률에 의해서 계약에 의한 직업교육 훈련 과정에 대한 설치 운영 근거를 활용해서 2008년 12월 28일 중구와 호원대간 산업교육특별과정 협약을 체결해서 4년간 운영 계약을 했습니다. 그래서 전 모 구청장님께서는 2009년부터 3월 개강 당시부터 겸임교수로 임용돼서 금년에 임기가 종료되었습니다. 그리고 호원대 위탁교육생의 등록금 지원근거가 지방공무원법 교육훈련법에 근거해서 국내대학은 위탁교육비 지원기준을 적용해서 1인당 180만 원을 지원하고 있습니다. 의원님께서 지적하신 대로 서울에는 종합대학만 45개가 있습니다. 가까운 45개의 정말 유수한 유명한 대학을 두고 군산에 있는 호원대학까지 이렇게 협정을 왜 체결했어야 되는지에 대해서 잘 납득은 안 갔습니다. 그리고 운영중인 무역경영학부의 주요 과목이 창업실무, 금융경제, 비즈니스 계약, 이런 게 있어서 산업전문인력 양성에 중점을 둬서 우리 공무원 실무 수행에도 그렇게 아주 적절치는 않은 것 같습니다. 그러나 그동안에 이게 협정을 맺어서 4년 동안의 계약기간이 있고 그래서 계약의 성실성 유지나 이런 측면을 고려해서, 그렇고 그동안에 학과 과정을 이수하고 있는 공무원들의, 직원들의 입장이나 또 수강자들에 대한 선의의 피해가 우려됨을 고려해서 2012년 12월까지, 우리 계약된 기간까지는 현 상태를 유지하고, 협약기간이 종료되면 지역발전을 고려함과 동시에 접근성이 용의한 시내 대학을 우선적으로 검토해서 보다 바람직한 교육과정을 편성해서 우리 공무원들의 전문성 향상에 도움이 되도록 할 예정입니다. 또 이혜경 의원님이 질의하신 심의위원회에 대해서 말씀드리겠습니다. 사실 저도 취임한 다음에 이 문제를 거론했습니다. 지적해 주신 데 대해서 감사드립니다. 이 위원회 수가 93개입니다. 그래서 1년 이상 미개최 심의위원회 수가 12개나 된답니다. 그래서 각 부서별로 유사기능을 가진 위원회는 좀 통합하고 목적 달성이 이미 끝난 위원회는 폐지하는 등의 위원회 일제 정비를 추진하고 있습니다. 위원회 개최 사유 미발생 등으로 3년 이상 개최하지 않은 위원회는 비상설로 좀 돌리고 공무원으로 구성된 위원회는 내부회의로 대처할 계획입니다. 위원회 구성에서도 정말 전문성이 뛰어난 사람들로 구성토록 하고, 또 경험이 풍부한 분으로 위촉해서 실질적인 위원회 기능과 자문 기능을 할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 지역 대표성까지 고려해서 좀더 위원회의 책임성이나 효율성이 높아지도록 하겠습니다. 그리고 이혜경 의원님이 질의하신 구청장 차량매각 경위, 또 구청장실 이전 경위에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 구청장 차량 매각 경위에 대해서 말씀드리겠습니다. 기존에는 구청장 전용차로 오필러스 3340CC짜리를 운영하고 있습니다. 그런데 행정안전부에서 권고하고 있는 지방자치단체의 관용차량 기준에 의하면 이것은 장관급 수준입니다. 그래서 규정에 맞지 않고 있었습니다. 그리고 최근에 유가상승 등과 관련해서 공무원이 스스로 대형차 사용을 자제해야 됨에도 불구하고 규정에 어긋나는 이런 차량을 운행하는 것은 바람직하지 않다, 이렇게 생각해서 그랜저 2656CC로 대체하고 카니발을 주로 지금 이용을 하고 있습니다. 그래서 기존에 오필러스 차량을 매각한 결과 2500여만 원으로 매각해서, 그것도 비교적 좀 많이 받았습니다. 그래서 그렇게 했고요. 다음은 또 구청장실이 이전하게 된 경위에 대해서 말씀드리겠습니다. 그동안에 구청장실은 청사 개청한 이래에 계속해서 3층에 있었습니다. 그런데 2007년도에 1층으로 이사 내려왔답니다. 저는 근본적으로 구청장실은 1층에 있는 것은 바람직하지 않다고 생각했습니다. 왜 그러냐면 1층에는 민원들이 많이 사용하는, 특히 노약자가 많이 사용하는 부서가 이용을 해야 된다, 이렇게 생각하고요. 또 구청장실은 그 건물의 중간에 있어야 직원들이 오고 가고 접근이 편리하다고 생각하기 때문입니다. 아울러 또 구청장이 1층에 쏙 들어갔다가 쏙 나오니까 직원들 볼 시간이 없어요. 소통하는 데도 지장이 있다고 생각하고요. 그래서 ‘3층에 갔으면 좋겠다’하고 있는데 마침 7월 1일자로 부서 조정이 돼서 기구개편에 따른 수선이 들어간다고 해서, 이러며 이때다 싶어서, 적절하다 싶어서 구청장실을 옮기게 됐습니다. 그리고 원래 있던 구청장실이요, 정부의 공유재산물품관리법 시행령에서 규정된 지방자치단체장의 집무실 면적이 99㎡인데 원래 있던 것이 175㎡로 76㎡ 더 있습니다. 그런데 사실상 필요 없는 부분이 많이 있었어요. 그래서 이 차제에 기구 개편돼서 사무실을 대수선할 때 적절하게 올라갈 때다 싶어서 옮겼습니다. 행안부에서는 이러한 규정에 실효성을 높이기 위해서 2010년 8월 5일, 1년의 유보기간이 끝내는 2011년 8월 4일 이후에는 자치단체별 실사를 통해서 법적 기준면적 위반 시에는 교부세 등에 대한 페널티를 주는 등의 법령 준수를 강력히 요구한답니다. 그런데 이것 때문에 옮긴 것은 아니고요. 여러 가지 앞에서 말씀드린 이유 때문에 사무실을 3층으로 옮겼습니다. 그 비용은 공사비가 약 1억 원 가까이, 내외로 소요되었답니다. 이것은 우리 총무과에서 금년도 예산 편성 중에서 타 예산의 절감을 통해서 충당했습니다. 구청장실이 있던 1층에는 어르신, 장애인들의 이용이 많은 사회복지과, 가정복지과, 이런 부서가 들어오게 돼 있습니다. 그리고 이혜경 의원님이 질의하실 장충체육관 앞 독도 홍보판 설치 경위에 대해서 말씀드리겠습니다. 장충체육관 앞에 사거리 교통섬에 독도홍보판이 2010년 3월에 예산 6900만 원 들여서 독도가 우리나라 영토임을 국내외에 알리기 위해 설치됐습니다. 그러나 이게 운전자의 시야를 방해한다는, 또 남산 경관에도 지장을 준다는 장충동 주민들의 의견과, 또 옥외광고물 관리법 5조의 2에 저촉되는 이런 시설물이다, 이렇게 지적이 됐습니다. 그래서 이번 또 친수공간 사업을 시행하는 과정에서 벽천을 만드는데 벽천 가운데에 큰 기둥이 들어가게 됐어요. 그래서 여러 고심을 하다가 이번 기회에 이걸 존치하게 되면 여러 가지 부정적인 문제가 있겠다 싶어서 철거를 했습니다. 철거는 볼트만 풀어서 들어냈기 때문에 큰 비용은 안 들었고요. 다만 이것을 경남도나 이런 데서 활용할 수 없는지, 이걸 보관하고 있습니다마는 재활용방안을, 수요처를 찾고 있습니다. 다음은 이혜경 의원님이 질의하신 공공건물 전력 시스템 업그레이드 등 녹색혁명 에너지 절약에 관한 추진방안에 대해서 답변드리겠습니다. 우리 구에서는 온실가스 배출량 및 감축목표를 설정하고 이를 실천하기 위해서 공공청사 건물의 형광등 및 가로 보안등을 LED 조명으로 개량을 했습니다. 그다음에 행정차량 및 청소차량을 2020년까지 100% 그린카로 교체할 계획입니다. 승용차 요일제 등을 통한 친환경 교통체제를 구축해서 대기오염을 줄여나가는 것으로 추진하겠습니다. 그리고 지적하신 대로 공공건물 신축 시에 건축비의 7% 이상을 신재생 에너지에 설비 투자하도록 의무화했고, 현재 중림복합시설 및 충무아트홀 등에 태양광 발전 설비를 설치하였고, 구민회관에도 60㎾의 태양광 발전 설비를 설치할 예정입니다. 또한 일반 건물에 에너지 효율 향상을 위해 건물의 단열, 조명 등 공조 시스템 개선을 통한 에너지 절약으로 2030년까지 2000㎡ 이상의 건축물의 70%를 목표로 건물의 에너지 합리화 사업을 추진해 나가겠습니다. 그리고 녹지조성을 통한 탄소흡수대 확충을 통해서 가로변의 녹지대 확충, 녹지공간 정비 실시, 또한 20%의 공원녹지 비율을 25%까지 확충토록 하는 등의 우리 도시 열섬 현상 완화와 또 주민정서 순화에도 기여토록 하겠습니다. 의원님께서 말씀하신 에너지 절감에 대한 신기술 도입에 대해서는 관련 자료를 좀 검토를 하고 이에 적용하는 사례를 견학해서 우리 구에서, 또는 민간 부분에서 어떻게 적용할 수 있는지 검토 후에 가능한 부분이 있다면 도입 시행토록 하겠습니다. 마지막으로 조영훈 의원이 질의하신 데 대해서 답변드리겠습니다. 구 재정이 어려운데, 재정확보를 걱정하셨습니다. 정말 걱정에 깊은 감사를 드립니다. 우리 구의 재정이 지금 매우 어려운 상황입니다. 그래서 지난 2008년에 시행된 재산세 공동과세를 비롯해서 지난해 지방세법 개정에 따른 서울시 시세와 구세의 세목 교환, 그리고 서울시 시세의 기본 조례 개정으로 인한 시세징수 부분 수입의 감소 등으로 우리 구는 어느 때보다도 악화된 재정 상황에 있습니다. 그러나 이런 상황 속에서도 우리 구 직원들은 이걸 개선하기 위해서 여러 가지 노력을 하고 있습니다. 2001년도 조정교부금 제도 개선을 위한 연구용역을 시작으로 해서 서울시 주관의 각종 회의 석상과 구청장 협의회, 또는 시장 면담 등을 통해서 현행 조정교부금 제도를 개선해달라고 요구를 했습니다. 그런데 이게 개선해달라고 요구하는 구는 네 군데 뿐이 안 되고 결국은 나머지는 다 개선을 요구하지 않습니다. 그래서 이게 난관에 봉착해 있는데요. 이 문제가 참 끊임없이 주장을 해서 조정이 돼야 될 거라고 생각합니다. 앞으로 노력을 하겠습니다. 이러한 노력 이외에도 지난해의 세목교환에 따른 재정손실 보전을 서울시에 요구해서 재정보조금으로 보전해주기로 일단 합의했습니다, 영속적인 약속은 아닙니만. 그래서 저번 지난 5월, 서울시장과의 면담에서도 시세 징수교부금 손실 분 89억 원을 전액 보전해달고 요청해서 시에서는 일단 긍정적인 검토를 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 이외에 제일 중요한 것은요. 조영훈 의원님께서도 말씀했다시피 저희가 시에서 채택할 수 있는 좋은 사업, 프로젝트를 중구에서 할 수 있는 것을 잘 발굴을 해서 시에다 넘겨주는 게 중요하다고 봅니다. 그래서 시장이 투자할 의욕이 있고 가치가 있을 만한 걸 많이 찾아서 이것을 시하고 협력해서 하면, 시 투자가 결국은 구 투자가 되기 때문에, 이러한 사업을 적극적으로 발굴하고 아이디어를 내서 국비나 시비가 우리 구에 투자되도록 노력하겠습니다. 충무로 한류스타 거리가 대표적인 예이고, 광희문 주변 정비도 대표적인 예가 되겠습니다. 정부 예산 300억이 중구에 투자가 되는 것이 결국은 중구 예산의 300억하고 거의 같은 효과가 나기 때문입니다. 마지막으로 우리 집행부에서는 악화된 재정 여건을 고려해서 우선 불요불급한 재정 지출을 최소화하겠습니다. 관행적으로 추진되는 업무나 행사를 면밀하게 분석해서 예산절감 계획을 추진하겠습니다. 제가 일상적인 행정 추진 과정에서 예산절감은 항상 중요한 항목으로 해서 예산절감을 적극적으로 추진하는 것이 우리의 역할이라고 생각합니다. 우리 직원 개개인이 맡은 바 업무를 창의적이고 효율적으로 추진하면서 최고의 전문가가 되고 그 성과를 우리 구민이 받을 수 있도록 최대한 노력을 하겠습니다. 그리고 조영훈 의원님이 질의하신 공무원 신상에 대한 자료 요구에 대해서 말씀드리겠습니다. 의원님께서 말씀하신 공공기관의 정보공개에 관한 법률 규정에 의해서 직무를 수행한 공무원의 성명, 직위에 관한 정보는 공개여부에 대해서 항상 논란이 되고 있습니다. 공무원 개인별 신상내역 공개 여부 질의에 대한 행정안전부 답변 중에 헌법 제17조와 지방자치법 시행령 45조의 취지와 개별 법령 등의 목적에 부합되도록 특정 개인을 식별할 수 있는 부분은 삭제하는 등 수정하여 자료를 제공할 수 있다 했습니다. 또한 공무원의 개인의 상세한 인사기록 등에 대한 지방의회의 서면 제출 요구는 개인의 사생활 침해가 우려되므로 집행기관은 지방의회와 의원의 양해를 얻어서 자료제출 요구 목적에 따라서 해당 자료를 수정 제출하거나 언론과 외부에 공개되지 않도록 협조를 구할 수 있다는 해석이 있습니다. 그래서 앞으로는 우리 의원님께서 요구하신 자료에 대해서 관련 법령 범위 내에서 최대한 불필요한 사적 정보가 공개되지 않는 범위라면은 최대한 성실하게 자료를 제출하도록 하겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다. 경청해 주셔서 고맙습니다.

김수안의장

최창식 구청장님 수고하셨습니다. 이상으로 의원님들의 일괄질문에 대한 구청장님의 일괄답변을 마치고 중식 후에 보충질문을 하도록 하겠습니다. 안내말씀을 드리겠습니다. 보충질문이나 추가질문을 하실 의원님께서는 질문신청서를 제출해 주시면 신청 순서에 의거, 질문 기회를 드리도록 하겠습니다. 사무과 직원은 의원님들께 질문신청서를 배부해 드리기 바랍니다. 중식을 위하여 오후 1시까지 정회를 선포합니다.

11시32분 회의중지

13시6분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 그러면 이어서 보충질문 또는 추가질문이 있겠습니다. 신청하신 의원은 모두 다섯 분의 의원이 하였습니다. 질문방법은 일문일답식으로 하겠습니다. 먼저 이혜경 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

이혜경의원

안녕하십니까? 이혜경 의원입니다.

김수안의장

이혜경 의원님 죄송합니다. 구청장님은 답변석으로 나와 주시기 바랍니다. 이혜경 의원님 시작하시죠.

이혜경의원

제가 추가 보충질문하는 게 일대일 응답은 아니거든요.

김수안의장

아, 일문일답이 아니고요?

이혜경의원

저는 일문일답 신청하지 않았고 추가 보충질문만 신청했습니다. 몇 가지,

김수안의장

그러면 구청장님은 들어가시기 바랍니다.

이혜경의원

어제 저희가 일괄질문을 하고 오늘 추가질문을 하게 됐는데요. 저는 지금까지 오전에 구청장님께서 답변하시는 말씀을 듣고 역시 서울시 부시장 출신의 구청장님은 다르시구나 하는 생각이 들었습니다. 과거에 공무원분들이 써 준 것을 줄줄줄 한 시간 내내 읽어 내려가시던 그런 청장님만 뵙다가 이야기를 나누듯이 그러니까 본인이 많은 것을 숙지하시고 설명하듯이 풀어나가시는 걸 보고 그동안 가지고 계신 경험과 어떤 학력과 모든 능력들이 여기에서 다 나온 것이 아닌가 생각이 돼서 저는 상당히 만족스러운 답변을 들었다고 생각합니다. 그런데 제가 어제 다 질문하지 못한 부분도 있어서 몇 가지 더 추가질문을 드리도록 하겠습니다. 첫 번째는 저희 관내에 있는 남산타운 주민들의 자녀가 97%가 되는 동호초등학교, 지금 구역은 행정구역상 성동구에 위치하고 있지만 거기 있는 학생들이 97%가 우리 주민의 자녀들입니다. 그런데 지리적으로 성동구에 위치했다는 이유 때문에 중구로부터 어떤 지원을 받지 못해서 굉장히 어려운 점에 처해 있습니다. 성동구가 생각보다 재정자립도가 낮고 하기 때문에 신생된, 새로 생긴 지 2년밖에 되지 않은 학교에서 학부모들의 어떤 민원이 많이 나오고 있기 때문에, 물론 법이라는 것이 있기는 하지만 중구청에 또 중부교육청에서 동호초등학교에 지원할 수 있는 방안이 있는지 검토해 주시기 바랍니다. 그리고 두 번째는 저희 약수시장 주차장문제입니다. 약수시장 뿐만 아니라 신당3동에 과거 몇 년 동안 주차장을 건립하기 위한 정책들이 지금 수립돼서 진행을 하다가 중간에 좌절된 상태이긴 한데 약수시장의 재건축이라든가 어떤 그런 새로운 재개발되기 위해서는 시간적으로 많은 시간이 필요하기 때문에 주민들과 또 상인들에 있어서 주차장의 필요성이 시급한 상태입니다. 그래서 다시 한번 심도있게 약수시장이나 신당3동 내에 공영주차장 설치에 관한 문제에 대해서 고려해 주시기 부탁드리겠습니다. 또 세 번째는 우리 인사문제가 계속 나오고 있는데, 사실 인사라는 것은 구청장님의 고유권한이 아니겠습니까? 제가 법조항은 몇조몇조 외우지 못하지만 고유한 인사권한에 대해서 저희 지방의원행동강령에도 인사에 개입하면 안 된다는 행동강령도 있습니다. 그렇기 때문에 물론 참조는 하시겠지만 정확한 구청장의 인사, 고유권한에 대해서 법적조항과 거기에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다. 그리고 또 한 가지는, 잠깐 잊어버렸는데요, 죄송합니다. 제가 원래 순서가 두 번째로 알고 있었는데 첫 번째로 불려나오는 바람에, 죄송합니다. 또 한 가지는 지금 현재 우리 구청에서 소유하고 있는 차량이 몇 대가 있는지 차량운전기사 그 다음에 차량 이것에 대한 1년 동안의 예산이 굉장히 많습니다. 그렇기 때문에 좀 발상의 전환을 가져와서 지금 현재 우리 구청에서 있는 운전기사의 월급과 그 다음에 차량 구입하거나 유지하는 비용 그 다음에 유류비, 기타비용까지 합해서 차량에 관련된 그 예산집행 내역을 전체 한번 파악을 해 보고 그러고 나서 꼭 필요한 부분에 있어서는 우리가 소유해야 하지만 일상적인 업무에 필요한 차량이라고 한다면 일반택시를 이용할 수 있는 방법이 있지 않을까 생각했습니다. 그래서 한번 구청에서 적극적으로 예산 대비 효율성의 문제, 예산절감 문제에 대해서 한번 깊이 고려해 주시길 부탁드리겠습니다. 그리고 이건 서면으로 제출해 주시면 되는데요, 호원대학교에 지금까지 입학한 우리 직원과 일반인 명단이 궁금합니다. 그리고 지금까지 하면서 얼마만큼 이게 효율성이 있었는가, 그리고 처음에 산학협력을 맺었을 때의 취지에 합당하게 잘 진행되고 있는가에 대한 일종의 중간평가랄까요, 어차피 내년 12월까지 이게 계약이 맺어져있다면 그때까지는 계약을 성실하게 이행하시겠다고 말씀을 하셨는데 중간평가가 필요하지 않을까 생각이 됩니다. 그래서 거기에 대해서 말씀해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 또 인사문제를 말씀드려서 죄송한데 우리 한 의원님께서 2010년 7월 1일부터 올해 5월 30일까지 6급 이상의 인사문제에 대해서 언급하셨습니다. 저는 그 이전에 2006년 7월부터 2010년 6월 30일까지의 직원들의 인사문제라든가 전보문제 거기에 대한 어떤 재평가도 필요하다고 생각이 됩니다. 그래서 거기에 대해서도 대답해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 감사합니다.

김수안의장

이혜경 의원님 수고하셨습니다. 이혜경 의원님이 한 다섯 가지 질문을 하셨는데요, 호원대학교는 나중에 서면으로 제출해 주시고 나머지 부분은 이 자리에서 설명하시? 예.
창식

최창식구청장

구청장 최창식입니다. 첫 번째 이혜경 의원님께서 질의하신 동호초등학교 지원방안에 대해서 말씀드리겠습니다. 동호초등학교는 2010년 3월 성동구 옥수동에 개교를 했습니다. 정말 우리 구의 학생이 95% 이상 되기 때문에 구에서 지원하는 것을 사실 적극적으로 검토했습니다. 선거 과정에서 이런 민원이 많았기 때문에 취임하고 나서 검토를 해 보니까 안타깝게도 “지방교육재정교부금법 11조6항에 지방자치단체 관할구역 안에 있는 각급 학교의 교육에 소요되는 경비를 지원하도록”, 이 「관할구역 안에 있는」이 너무 명시가 되어 있기 때문에 우리 구에서 지원하는 것은 조금 어렵다고 생각해서 금년도에는 성동구에 협조요청을 해가지고 5100만 원에 상당하는 지원을 한 바가 있습니다. 그리고 학생들한테 직접 지원할 수 있는 예를 들어서 영어마을캠프라든지 이런 것은 이제 구에서 지원을 해서 작년에도 19명, 금년도 23명을 캠프에 입소하는 데 지원을 하고 있습니다. 최대한도로 시설부분에 대해서는 성동구와 협의를 하고 또 학생과 관련된 지원 사무에 대해서는 적극적으로 구에서 참여를 해서 지원하겠습니다. 두 번째, 약수시장 주차장문제는 꼭 필요한 사업인데요. 이게 공공주차장 하려면 약 800㎡ 이상 정도는 돼야 차가 회차가 되고 주차가 되기 때문에 이럴려면 이제 여러 개의 집이 수용이 돼야 되는데 아시다시피 거기는 참 전부 상가들이 밀집돼서 수용하는 데 따른 많은 저항이 있을 거 같은데요. 이게 뭐 우리 직원들은 2009년 11월에 지구단위계획 변경고시가 돼서 뭐 그때 하겠다 하는데 이건 뭐 언제 할지 모르는 거고요, 이거는 약수시장은 어차피 현대화를 하고 현 시설을 확충하는 차원에서, 그 프로젝트를 만들면서 주차장 계획을 하면은 정부 지원이 이게 참 사실 많이 있습니다, 그런 식으로 하면. 그래서 그 사업의 하나로서 추진을 하면 예산확보 측면이나 아니면은 오히려 종합적인 계획 하에서 주차장을 확보하는 것이 좀 바람직하지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 인사 관련 고유권한과 법적 조항에 대해서는 양해해 주신다면 서면으로 한번 상세히 조사해서 제출해 드리겠습니다. 구청차량 운전기사에 대한 월급, 유류비 등 예산 집행내역이나 이러한 구체적인 자료는 별도 양해해 주신다면 서면으로 자료 제출해 드리겠습니다. 다만, 지금 말씀하신 취지는 일상적인 업무출장이나 이런 비정기적인, 간헐적인 수요가 있는 차량에 대해서는 택시를 사용하면 어떻겠냐는 말씀인데 이거는 사실 바람직합니다. 우리 시에서도 업무택시라고 해가지고 적극적으로 직원들이 어디 출장 갔을 때는 그 영수증을 내면은, 비용을 지불하는 업무택시제도가 있습니다. 그래서 이러한 거는 좀 상세하게 조사를 해서 가능한 부분에 대해서는 차량을 자연 감소를 시키면서 택시를 활용하는 방안도 적극적으로 검토하겠습니다. 호원대학 입학 관련해서는 서면답변드리겠습니다. 그렇게 하고 또 2006년 7월 1일부터 2010년 6월 30일까지의 인사 관련에 대해서 평가내용도 구체적으로 조사, 분석을 해서 서면으로 보고를 드리겠습니다. 이상 답변을 마치겠습니다.

김수안의장

구청장님 수고하셨습니다. 다음은 박기재 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

박기재의원

안녕하십니까? 박기재 의원입니다. 시간이 없으므로 인사말은 어제 드린 말씀으로 대신하고 어제 본 의원이 질의를 길게 해서 죄송하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 바로 보충질의하도록 하겠습니다. 구청장님 답변석에 서주십시오. 정치적 도의상 기본은 지켜져야 된다고 생각합니다. 인사팀장에게 본 의원의 뜻을 전달했습니다. 고문식 전 의장 임용에 관한 건입니다. 당시의 인사팀장을 오시라고 해서 제가 갖고 있는 생각들을 전부 전달을 했습니다. 인사팀장은 구청장님께 보고드렸습니까? 보고받으셨어요?
창식

최창식구청장

네. 받았습니다.

박기재의원

그런데 아무런 답변도 상의도 하물며 전화 한 통 없이 임용을 하셨습니다. 의원이 더군다나 행정·보건 위원장이 인사팀장을 모셔서 구청장님께 그렇게 보고를 해달라고 했는데 청장님께서는 의회를 무시하는 거 아닙니까? 적어도 전화 한 통 주시는 것이 정치 도의상 맞다고 생각하지 않습니까?
창식

최창식구청장

답변드릴까요?

박기재의원

예.
창식

최창식구청장

저는 인사팀장하고 얘기하고 하는 과정에서 충분히 저의 뜻이, 입장이 전달된 것으로 알았습니다.

박기재의원

저는 전달을 받지 못했습니다. 섭섭합니다. 그리고 청장님께서 아까 답변 중 국회의원이 구청장을 가고 청와대 비서실장이 구의원을 하며 서울시 부시장이 구청장으로 왔다 이런 표현을 하셨는데 이런 분들은 모두 다 자신의 이름을 가지고 유권자에게 새롭게 선택을 받으신 겁니다. 하지만 전직 구의장께서는 의회의 수장이셨으며 견제 대상인 집행부 수장의 비서진으로 간 것입니다. 어떻게 이것을 동일한 성격으로 판단하시는지, 본 의원의 질문을 정확히 파악하고 계신지 의심스럽습니다. 답변해 주십시오.
창식

최창식구청장

고문식 보좌관의 임용에 대해서는 저는 그렇게 생각합니다. 제가 고문식 보좌관을 우리 보좌관에 맡아달라고 제의했으며 저는 아까 말씀드린 그런 사유로 제안했다고 말씀드렸구요, 그 다음에 나머지 사항은 고문식 보좌관이 개인적으로 판단하고 선택할 사항이라고 봅니다. 만약에 고문식 보좌관이 자기가 여기 보좌관으로 옴으로써 의회의 권위를 실추시키거나 무시하게 된다고 생각한다면은 본인이 아마 거절했을 것이고 저 또한 그걸로 인해서 의회를 경시한다거나 그렇게 할 생각은 추호도 하지 않았고 지금도 그렇게 생각하지 않고 않습니다.

박기재의원

예. 알겠습니다. 제가 고문식 전 의장에 대한 부분을, 개인적인 부분을 거론하지 않는 이유는 그것은 그분의 개인적인 사정이기 때문입니다. 하지만 최창식 구청장님은 개인이 아닌 중구청장입니다. 중구청장이고 임용권을 가지고 계신 분입니다. 그러한 분이 전직의장을 보좌관으로 임용하신 것 자체는 의회를 무시하고 구민의 자존심을 짓밟은 것으로 저는 생각을 합니다. 그러면 구청장께서는 임기를 마치시고 의회 전문위원으로 오실 용의는 있으십니까?
창식

최창식구청장

그건 제가 별도 판단해야 될 사항입니다.

박기재의원

예. 똑같은 상황이기 때문에 제가 무례하게 한 말씀 올린 겁니다. 다음 인사 관련 말씀드리겠습니다. 대한민국은 민주주의 국가이며 법치국가를 지향하는 국가입니다. 청장님이 인사 관련 답변 주신 것 일리 있는 말씀입니다. 하지만 8, 9는 아니라고 말씀을 드릴 수가 있습니다. 헌법 29조에서는 실질적 민주주의뿐만 아니라 절차적 민주주의도 요구하고 있습니다. 청장님께서 지방공무원법 29조를 직접 읽어보셨습니까?
창식

최창식구청장

네. 아까 자료에 있던 거 읽어봤습니다.

박기재의원

예. 29조는 삭제되었고 청장께서 말씀하신 29조의 3은 전출에 대한 부분이 아니라 전입에 대한 부분입니다. 자료를 드릴까요?
창식

최창식구청장

여기에 있을 겁니다.

박기재의원

이 자료에 보면 청장님께서 오전에 답변하신 제29조3을 보도록 하겠습니다. 제29조3 괄호 열고 전입, 괄호 닫습니다. 「지방자치단체의 장은 다른 지방자치단체장의 동의를 받아 그 소속 공무원을 전입하도록 할 수 있다」입니다. 제가 질의한 부분은 전출에 대한 부분이지 전입에 대한 부분이 아닙니다. 어떻게 생각하십니까?
창식

최창식구청장

물론 이 3은 그런데요, 아까 말씀드린 데는 정기적인 인사교류인 경우가 아니고 수시로 쌍방 동의에 의해서 서로 교류할 수 있다는 이런 얘기입니다.

박기재의원

그런데 청장님께서 조문을 정확히 말씀을 하시기 때문에 제가 질의한 부분에 대해서 잘못된 것으로 오해가 있을 거 같아서 저도 조문을 한번 찾아보고 정확히 말씀을 드린 겁니다. 그 다음에 분위기가 조금 딱딱해지는 거 같아서 저도 조금 부드러운 말씀 좀 올리겠습니다. 답변 중 청장께서“농땡이”라는 말씀을 하셨는데 구청에 농땡이들이 많이 있습니까?
창식

최창식구청장

일부 있다고 생각합니다.

박기재의원

그러면 청장님께서는 그 농땡이를 어떻게 하셔야 되겠습니까?
창식

최창식구청장

그렇지 않도록 해야지요.

박기재의원

그런데 의회에 와서 그렇게 농땡이라고 말씀을 하시면 주민들께서는 어떻게 생각을 하실 수가 있겠습니까?
창식

최창식구청장

저는 농땡이라고 한 것이 사실 기억은 안 납니다마는 만약 그렇게 했다고 하면 그렇게 적절한 표현은 아닌 거 같습니다.

박기재의원

예. 알겠습니다. 다음은 주민인사회 관련해서 질문하겠습니다. 주민인사회 연기에 대한 부분 거기에 대해서 정확히 사과를 하시고 넘어가셔야 되는 거 아닙니까, 구민들께?
창식

최창식구청장

글쎄요. 그건 뭐 사과를 주민들한테까지 할 필요는 없다고 보는데요.

박기재의원

청장님께서 5월 20일날부터 주민인사회를 하겠다 해서 각 동에 주민인사회 일정이 내려갔습니다. 그리고 각 동장님께서는 지역주민께 알렸습니다. 그러면 지역주민들이 거기에 참석하기 위해서 일정을 어느 정도 잡고 계셨을 텐데 그 일정이 아무런 이유 없이 변경이 되면 주민들은 거기에 대해서 황당할 수 있다라는 것입니다. 그리고 일정을 다시 변경해야지 된다는 얘기지요. 그럼에도 불구하고 청장님께서 지금 사과할 수 없다, 이것은 주민을 우롱하는 거 아닙니까? 주민을 경시한다고 저는 생각합니다.
창식

최창식구청장

글쎄요.

박기재의원

다음,
창식

최창식구청장

예.

박기재의원

시의원의 인사말을 배제한 것에 대해서 말씀드리겠습니다. 시의원을 배제한 것이 행안부 지침이라고 부서장이 저에게 말씀하셨습니다. 그 행안부 지침을 제가 받아서 보니까 2008년도에 행안부에서 내려온 지침이었습니다. 그 2008년도에 내려온 지침을 중구의 총무과에서 다시 재편성해서 자치행정과로 보냈고 자치행정과에서는 저에게 그 부분을 시의원을 배제할 수 있다라는 표현으로 해서 저하고 전화 통화를 했습니다. 그래서 저도 시의원이 발언하지 않는 자리에서 구의원이 발언하는 것은 좀 문제가 있다라고 생각해서 3동과 4동에서 저 인사말 안 했습니다. 그렇다면은 행안부 지침을 보자 해서 제가 총무과에 들어가서 행안부 지침을 봤습니다. 그 어디에도 선출직 의원을, 인사말에 배제하라는 얘기 없습니다. 지방자치단체장이 행사하는 곳에 구청장이 축사하고 나서 그 행사와 관련이 있는 분이 있다면 축사를 할 수 있다라는 긍정적인 표현이었습니다. 근데 우리 중구에서는 그것을 부정적인 표현으로 삼았습니다. 그리고 유독 시의원만 배제하였다는 것이지요. 청장께서 오전에 답변하실 때 시의원이 구와 관련이 적다는 식으로 말씀하신 거 같은데 그럼 국회의원의 인사말은 왜 하도록 하였습니까? 국회의원은 구와 관련이 시의원보다 더 많이 있습니까? 답변해 주십시오.
창식

최창식구청장

제가 시의원이 구와 관련이 없어서 인사말을 안 시켰다 소리는 기억이 안 나는데요.

박기재의원

예. 그러면 제가 잘못 기억하고 있는지는 모르겠습니다. 그렇다면 정확하게 왜 시의원은 인사말을 안 하셨는지 다시 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
창식

최창식구청장

그 지침 있잖아요. 우리 의전지침 그대로 한 겁니다. 행안부 지침에 보면은 주관 기관의 장이 정하도록 돼있는데요, 이게 지금 얘기한 대로 무슨, 하지 말라 하는 게 없어요. 그러나 기관의 장이 대표성 있는 사람들을 정하도록 돼있는데 지금 말씀하신 대로 저는 시의원이 거기서 인사말을 하는 것이 근본적으로 저는 반대하지는 않는다고 아까 말씀드렸습니다. 다만, 주민인사회의 주제에 맞지 않다거나 분위기에 적절치 않은 것이 우려가 돼서 사전에 의원님들하고도 고민을 했고 그래서 이제 그런 과정에서 구의회 의원님들도 발언을 못 하게 됐는데 그 아시다시피 그 다음다음 날인가 그래서 또 인사말 기회를 줬지 않습니까? 그런데 아시다시피 매우 힘들었어요, 그 상황을 처리하기가. 그래서 이거 부득이하게 그때 전개된 상황입니다. 그래서 저는 우리 인사 지침이나 이것을 절대적으로 그것 때문에 어떻게 한다는 생각은 없습니다. 다만, 우리 상황의 인사회를 위한다든지 구정을 위해서 도움이 된다면 시의원들의 인사말은 나는 허용해도 된다고 보는데 아까 말씀드렸다시피 그 상황에 적절치 않다고 해서 우리가 제외를 했습니다.

박기재의원

예. 그 부분에 대해서 적어도 당사자인 시의원과 미리 상의를 하셨어야 된다고 저는 생각을 합니다. 그리고 시의원이 인사말을 하지 않는 자리에서 국회의원이 인사말을 하는 것도 저는 똑같은 논리로 배제가 돼야지 된다고 생각을 합니다.
창식

최창식구청장

저는 뭐 그렇게 생각은 안 되는데요. 최강선 시의원하고는 상당히 충분한 이런 문제에 대해서 얘기를 했습니다. 다만, 김연선 시의원은 좀 어떨까요, 대화가 잘 안 되기 때문에 시도를 안 했습니다.

박기재의원

예. 저희도 뭐 청장님의 그러한 고충을 이해 못 하는 것은 아닙니다. 하지만 저희가 청과 대화를 나눌 때 그러면 국회의원과 구청장과 구의장만 하자라는 제안까지도 말씀을 드렸었습니다. 어찌 되었든간에 지금 청장님께서 말씀하신 모 시의원은 지역주민으로부터 지역 주민의 민주적 정당성을 위임받아 시정을 돌보고 계신 분입니다. 그분이 어떠한 말씀을 하시든 그것은 곧 구민의 얘기입니다. 이러한 구민의 지지로 주민의 대표가 된 분을 공개 석상에서 또는 인사말 자체를 못하게 하는 것은 구민을 무시하는 행위라고 생각합니다. 앞으로 이러한 일에 있어서 청장님께서는 조금 더 세련되게 일처리를 해 주시기 바랍니다. 일문일답을 마치도록 하겠습니다.
창식

최창식구청장

예. 알겠습니다.

김수안의장

박기재 의원님 수고하셨습니다. 다음은 허수덕 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
수덕

허수덕의원

허수덕 의원입니다. 인사말은 생략하도록 하겠습니다. 제 질문은 일괄 답변해 주셔도 됩니다, 청장님. 제 질문 중에 몇 가지는 주민들이 정말 목말라하는 그런 질문인데 답변은 참 잘하셨는데 해갈이 안 돼서 이 자리에 섰습니다. 학력신장에 관해서 각 학교에 혹시 예산을 지급하게 될 수가 있을 것 같습니다. 그런데 예산지급 함에 있어 참 시빗거리가 될 수도 있을 것 같습니다. 그것은 많은 학부모님들의 열의 있는 토론에서 예상할 수 있었습니다. 그래서 그럴 때는 객관적이고 전문적인 집단으로 하여금 학교에서 제출한 계획을 검증해서 지급할 수 있는 방안을 마련하면 어떨까 하는 질문을 드리고요. 또 한 가지는 남산케이블카 주변의 주차문제는 서울시도 양보한 입장인데 지금보다 더 강화된 주차단속 계획을 하신다면 그것은 시류에 역행된다고 생각하시는데 답변이 좀 미비하셨습니다. 거기에 대해서 구체적으로 계획을 답변해 주시기 바랍니다. 세 번째 질문은 행사 의전에 관한 추가질문입니다. 저는 행사 의전에 대해서 참 아픔이 있는 사람인데 그동안 발언을 하지 않았습니다. 전임 구청장 인사회 때 기억이 납니다. 본 의원 지역구 여섯 곳에서 한번도 예외 없이 여섯 번째 인사말을 했습니다. 앞에서 정당이 다른 분들이 서로 칭찬하고 띄워주고 좋은 말 다 하시고 나서 여섯 번째 어떤 때는 일곱 번째가 됩니다. 인사말을 시키면 여러분들 같으면 어떠시겠습니까? 단상에 올라가기도 전에 오금부터 저립니다. 인사말을 해야 될지, 안 해야 될지. 행사의 초점은 구청장이 주민과 인사를 나누는 것이 초점입니다. 그런데 앞서 말씀드린 예는 이런 취지를 무시하고 같은 당 인사를 배려하는 데 초점을 맞췄든가 아니면 주민에 대한 배려가 전혀 없었던 행사였습니다. 그러나 아무도 어떤 선출직 의원도 한번도 저를 다섯 번째 인사말을 시키거나 자리를 양보해 주는 분도 안 계셨습니다. 그렇다고 본 의원이 야유를 하거나 또 비난을 하거나 그런 일 절대 없었습니다. 오히려 박수쳐주고 웃음 웃는 얼굴로 끝냈습니다. 그런데 마이크 안 줬다고 여러 의원들께서 이 자리에 나와가지고 옹호하시는 그 의원, 그 의원이 여러분들의 아니, 우리 중구의회 동료의원이 아니라 바로 제가 또 송희 의원이 동료 의원입니다. 또 시의원뿐만 아니라 구의원도 처음에는 마이크를 주지 않았습니다. 왜 거기에 대해서는 아무 언급도 없으신지 참 심정이 씁쓸합니다. 또한 전임 구청장께서 그 짧은 기간동안 168명의 인사를 단행했다고 들었습니다. 그런데 권한대행인지 부구청장인지 본인도 헷갈리는 자리에 있는 분이 네 명의 인사발령을 냈다고 들었는데 그것을 두고 인사교류 또 엄중한 답변이라는 말이 오가고 보궐선거라는 그런 성격을 무시하고 몇 표 차이로 당선된 구청장이라는 표현을 여러 차례 들었는데 도대체 구청장이라는 건지, 아니라는 건지 참 이것도 문제가 있고, 이밖에 선배 의원을 존중하는 듯 하면서 개인 신상에 관한 일인 것 같은데 계속해서 이런 질문을 하는 저의가 뭔지 참 착잡합니다. 오래 전에 서울에 오갈 데 없는 소년이 올라 와서 가게 점포의 점원으로 취직해서 자전거를 타고 열심히 배달을 했습니다. 어느 날 소년이 고급승용차에 상처를 냈습니다. 그 고급승용차 주인은 소년을 잡아서 갖은 욕설과 자전거를 빼앗아서 자물쇠로 채우고 돈을 가져오라고 요구했습니다. 소년은 고민 끝에 가게에 돌아왔지만 잠을 이룰 수 없었습니다. 그 소년이 밤새 궁리 끝에 자물쇠 채워진 그 무거운 자전거를 등에 메고 가게로 돌아왔습니다. 가게 주인은 희색이 만연해서 기분좋아하며 소년을 칭찬했습니다. 그러나 소년은 더욱 혼란에 빠졌습니다. 그날 밤 소년은 보따리를 싸가지고 가게를 떠났습니다. 과연 그 가게에서 그 주인에게 칭찬을 받으며 주저앉았다면 오늘의 나는 없었을 것이다, 라고 나는 올바른 가치관을 찾아서 떠났다는 어떤 명망 있는 사회 인사의 얘기입니다. 여러분 우리가 누구를 잘못을 지적할 때 저는 최소한 공정하고 균형 있는 명분으로 지적해야 된다고 생각합니다. 그래야 상대편도 그것을 수긍할 것 아닙니까? 이런 가치관을 상식이라고 합니다. 우리 6대 의회 정당정치를 배제할 수 없다면 산적한 우리 구의 문제를 보다 소모적이기보다는 발전적이고 그리고 창의적으로 정책을 논하는 장이 됐으면 좋겠습니다. 본 의원은 구청장 신임인사 때 의전에 대한 채택이 잘못됐다고 생각하지 않습니다. 의전을 잘못한 것보다는 행사를 진행하면서 적극적으로 그리고 명확하게 방법에 대해서 해명하지, 설명하지 못했던 것이 더 큰 잘못이 아닌가 생각합니다. 우리는 행사의 주인이 누구인지를 명확히 알아야 됩니다. 앞으로 중구 행사에서 이 초점은 바쁘신 가운데도 행사에 참석해 주신 중구민들이 주인이라는 것을 명심하시고 이에 맞춰서 의전을 최소화하고 행사의 본 내용에 충실한 그런 확고한 의지가 있으신지 청장께서는 밝혀주십시오. 이상입니다.

김수안의장

청장님 나오셔서 답변해 주십시오.
창식

최창식구청장

중구청장 최창식입니다. 지금 허수덕 의원님께서 질문하신 사항 첫 번째, 학력신장의 각 학교 예산을 지원하는 것에 따른 시비를 예방하기 위해서 전문적 집단으로 하여금 학교계획서를 검증하고 하는 게 좋지 않겠느냐 제안하셨습니다. 이것은 정말 옳으신 지적입니다. 사실 우리 세금으로 지원하는 학교지원은 소위 저희가 추구하는 1단계 사업으로 시범사업을 하려는 중학교 두 개소, 고등학교 두 개소를 선정하려고 합니다. 그러면 지금 말씀하신 대로 다른 중학교하고 이 두 중학교하고 차등을 주게 되면 필경 민원이라든가 형평성 시비가 나오게 되어 있습니다. 그래서 저의 아이디어는 거의 보편적으로 주는 것은 같이 줍니다. 그러나 우수한 방과후 교사들이나 우수한 프로그램에 의한 인센티브는 저는 관내 기업의 협조를 받아서 기업이 직접 인센티브 부분을 지급하도록 할 계획입니다. 이게 저의 핵심입니다. 그렇게 되면 그 기업이 방과 후 우수교사한테 보너스를 더 주는 것에 대해서는 저희가 부담을 갖지 않아도 될 것 같아서 그렇게 해야 확실한 인센티브와 보너스제도가 확립이 되고 그렇게 함으로써 우수 방과 후 교사가 여기 중구로 모일 것이고 또 교사들도 신이 나서 밤새도록 공부를 해서 열심히 애들을 가르칠 것 같다고 생각을 합니다. 두 번째, 남산케이블카 주차문제에 대해서는 제가 강화를 하는 것보다도 아까 말씀드린 사항은 지금 한 시간 점심 저녁시간 대 한 시간을 유연하게 단속하는 것을 두 시간 정도로 완화해 달라고 한번 협의를 하겠다고 했고요. (
수덕

허수덕의원

의석에서 - 기존에 두 시간씩 하고 있었습니다. 죄송합니다, 청장님) 그래요? 지금 그런데 제가 잘못 들은 것 같네요. 어떤 게 맞는지 모르겠는데, (
의석에서 - 사실입니다.) 점심 때 한 시간, 저녁 때 한 시간이라며, 두 시간 두 시간인가요? (
의석에서 - 아닙니다. 12시부터 2시 또 6시부터 8시까지.) 죄송합니다. 그것을 좀 늘리겠다는 것을 저한테 잘못 적어준 것 같네요. 죄송합니다. 문제는 거기에 그것가지고 잘 해결이 안 되는 것이 근원적으로 주차장이 너무 없기 때문에 문제가 있는 것 같습니다. 그래서 이것을 늘리면 늘릴수록 또 소통 안 되는 시간대가 또 많아지기 때문에 적정성에 대해서는 시간을 좀 살펴봐야 될 것 같습니다. 행사관련해서 자꾸 반복적으로 질문을 하시고 지적을 하시는데요. 저는 이번에 하고 나서 저도 스스로 제가 한 것이 잘 한 것인지 사실은 물었습니다. 그래서 “전번 1월달에 어떻게 했느냐?” 그런데 이게 맞는지는 몰라도 제가 듣는 바에 의하면 인사하는 데 30분 내지 1시간 걸렸다고 그래요. 저는 그것보다 이번에 잘한 것 같습니다. 필요하다면 의원님께서 꼭 필요하시다면 저도 다음부터 이런 데 인사 정말 1분 이내에 끝내고 사실 주민들하고 대화하는 데 많은 시간을 보내고 싶습니다. 그래서 이 문제는 지적하신 취지는 알겠습니다. 그러나 분명한 것은 시의원에 대해서는 우리 구 행사에서 의무적으로 마이크 줄 의무는 없습니다. 다만 저는요, 시의원은 정말 우리들의 우군입니다. 시의원님들의 도움을 받아야 우리 구 예산을 시에서 받아오는 데도 매우, 제가 시에 있었기 때문에 시에 있을 때 시의원들이 불평이 제일 많은 게요, 구에 가면 이렇게 기회를 안 준다는 게 불만입니다. 그래서 알기 때문에 저는 적극적으로 드리고 싶어요. 그러나 아시다시피 참 여러 가지 어려운 여건에서 좀 우리 주민인사회를 효율적이고 내실 있게 하기 위해서 부득이하게 그랬다는 것을 이해해 주시고요. 다음 번 할 때는 또 한번 더 연구를 해보겠습니다. 어떻게 하는 것이 좀더 좋은 방안인지 이해해 주시기 바랍니다. 의전 절차를 최대한도로 간소화해서 당초 취지에 적절하게 앞으로 진행을 하겠습니다. (

박기재의원

의석에서 - 의사진행발언 30초만 해도 되겠습니까?)

김수안의장

예, 말씀하시지요, 박기재 의원님. (

박기재의원

의석에서 - 예, 박기재 의원입니다. 제가 의전에 대해서 자꾸 말씀드리는 이유는 시의원이 발언했다, 안 했다가 중요한 것이 아니라 2008년도에 행안부에서 내려온 지침을 중구청에서 그것을 재편성해서 의원에게 꼭 행자부가 그런 식으로 지침을 내려 보낸 것처럼 의원을 속였다는 그 부분에 제 발언의 핵심이 있는 거지, 누구를 시켰다, 안 시켰다가 아닙니다. 청장님께서는 그부분을 정확히 알아주셨으면 좋겠습니다.) 청장님 한번 확인해 주세요. (
창식

최창식구청장

좌석에서 - 예, 알겠습니다.) 다음은 김영선 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

김영선의원

김영선 의원입니다. 청장님, 지난 박형상 구청장 시절에 원칙과 상식이 존중되는 사람 중심의 중구를 표방하신 박형상 구청장 시절에 인사말씀을 30분에서 1시간을 했다. 그렇게 모든 것을 인식하고 계신 것 같아요. 어떻게 인사말을 30분을 합니까? 청장님 나오십시오. 지금 보고를 우리 청장님께서는 보고를 잘못 받고 계시는 것 같아요. 전반적인, 제가 그 말씀을 들으면서 인사파동 인사문제도 이런 측면에서 좀 이렇게 확대되고 왜곡되어 있지 않나 그런 생각을 해봅니다. 그 말씀을 어디서 보고 받았습니까?
창식

최창식구청장

네. 구체적으로 명시는 안 됐지만 우리 직원들한테 얘기를 들었습니다. 어떤 분들은 30분이라 하고 어디에서는 한 시간까지도 걸렸다. 그런데 박형상 청장만 한 게 아니고 전체인사,

김영선의원

전체에서, 본 의원이 알기로는 10분이 넘지 않았습니다. 않았고요. 좀 인식을 바로 해 주시기 바라고요. 다시 한번 확인해보십시오.
창식

최창식구청장

예, 확인해보겠습니다.

김영선의원

제가 봤을 때는 30분 넘어간 인사말씀은 한번도 없었을 것입니다. 다시 한번 상기합니다. 「대법원 특별1부(주심 김지형 대법관)는 지자체간의 인사교류에 따른 공무원 전입·출 명령이 부당하다며 서울 A구청장을 상대로 본인 동의 없는 부당전출명령취소의 소를 낸 공무원 남모 씨에 대한 상소심(2008두5759)번에서 원고패소 판결한 원심을 파기하고 최근 사건을 서울고법으로 돌려보냈다.」 청장님, 이 내용 아실 거예요?
창식

최창식구청장

네, 그것 맞습니다.

김영선의원

아시고 계시지요?
창식

최창식구청장

네.

김영선의원

우리 청장님께서는 “누구를 탓하지도 않겠습니다. 중구의 밝은 미래만 보겠습니다. 중구의 밝은 미래를 위해서는 우리 모두가 한마음이 되어야 합니다.” 이런 말씀을 기회 있을 때마다 하셨지요?
창식

최창식구청장

예.

김영선의원

청장님, 지금 서울시와 자치단체 인사교류 신청을 몇몇 공무원한테 몇 분한테 이렇게 인사 종용을 했습니까?
창식

최창식구청장

제가 알기로는 13명으로 알고 있습니다.

김영선의원

13명을 했습니까?
창식

최창식구청장

예.

김영선의원

그런데 13명이 공교롭게 13명 중에 12명이 특정 출신이라는 말입니다. 그리고 한 분은 지난 약수시장 행사에서 전 정동일 구청장께 마이크를 이렇게 전해드린 것 같습니다. 그래서 아마 인사교류 대상자에 포함이 된 것 같습니다. (

이혜경의원

의석에서 - 의장님, 의사진행발언 있습니다.)

김수안의장

말씀하세요, 이혜경 의원님. 잠깐만 중지해 주세요. (

이혜경의원

의석에서 - 본회의장에서 저희 의원들이나 공무원분들이 말씀하시는 것 다 존중되어야 된다고 생각합니다. 지금까지 존중해 왔습니다. 그렇지만 명확한 사실이 아니고 구체적인 것이 아닌 것에 대해서 뭐 추측성이라든가 이렇다더라, 이런 얘기를 가지고 이 아까운 시간에 바쁜 일을 하셔야 될 수많은 공무원분들하고 의원 분들 모시고 이런 식의 질문은 정말 이게 합당한 것인지 아닌지 다시 한번 묻고 싶습니다.) 예, 알겠습니다. (
의석에서 - 그게 명확한 사실입니까, 구체적으로?) 제가 듣기로는 단정적으로 지금 말씀을 하시는 것은 아니니까 조금 이해를 하시고 조금 더 들어보는 것으로 하시지요. 김영선 의원님 시작하세요.

김영선의원

선배 의원님의 고견은 제가 익히 잘 이해하고 있습니다. 저는 지금껏 선배 동료의원의 발언에 대해서 의사진행발언을 통해서 한번도 제지해본 일이 없습니다. 제 자신이 흠이 많아서 그렇습니다. 그래서 이해하시고요. 동료의원의 발언을 중지시키면서까지 그런 추측성으로 그렇게 의사진행발언을 한다는 것은 선배 의원님을 제가 존경하는 입장에서 좀 여러 가지 생각이 들게 됩니다. 제가 6월 2일자 동 행정 하부조직 정비 통한 주민화합 계획을 자치행정과에서 동사무소로 공문으로 내려 보냈습니다. 여기에 보면 체계적이고 조직적인 그런 특정지역 폄하 내지 음해공작이, 공작이라고 표현하겠습니다. 여기 보시면 주민화합을 항상 기회 있을 때마다 주장하시면서 「통장 및 주민자치위원 출신지별 불균형심화」 그리고 통장 245명 자치위원 380명 중에 워낙 호남, 영남, 서울 경기, 충청, 기타 등등해서 이렇게 요약서를 각 동사무소로 공문으로 시달했습니다. 문제점을 보면 「동 하부조직 구성원들의 출신지별 불균형이 지역갈등 요인으로 작용하고 있다.」 이런 내용도 있고요. 그렇습니다. 통장님은 우리 구청장님께서 임명하게 되어 있습니다. 그런데 출신지별 이런 문구가 들어가서 저는 특정지역에 대한 음해 내지 말살정책이 아마 체계적으로 조직적으로 이렇게 진행된 것 같은 의구심을 가져보고요. 그런데 청장님, 주민자치위원은, 주민자치법을 위반하고 있습니다. 주민자치위원은 동장이 임명하게 되어 있습니다. 맞습니까?
창식

최창식구청장

맞습니다.

김영선의원

주민자치위원도 그렇게 이런 문구를 쓰셨어요. 여기 또 보시면 그런 계획이 수립이 안 되면 임명을 하는데 있어서 중지하라는 또 이런 공문도 내려 보냈습니다. 이런 것을 봤을 때 아까 13명 중에 12명이,
창식

최창식구청장

지금 말씀하신 것은 어디 있는 거지요?

김영선의원

네. 부구청장 방침 자치행정과에서 하부조직 정비라는, 그래서 청장님 말씀으로는 또 우리 청장님 보면 참으로 온화한 인상이시고 또 교장선생님 같은 그런 아주 어떤 성직자에 준하는 그런 인상 아주 좋은 인상을 갖고 계십니다. 그러시면서 그렇게 특정지역에 대해서 폄하하고 왜곡하고 또 보고도 참 왜곡해서 받으신 측면도 있는 것 같습니다.
창식

최창식구청장

말씀드릴까요?

김영선의원

예.
창식

최창식구청장

지금 지적하시는 그 뜻에 대해서 저는 뭐라고 말씀드리는 게 좋을지 모르겠는데요. 지금 여기 동 하부조직 정비를 요하는 이 계획서에 보면 있는 것이 팩트(fact)하고 다르면, 사실과 다르면 지금 말씀하시는 것이 지적받을 만 한데요. 이 내용은 사실하고 같은 것 같습니다. 그리고 또 하나는 이렇게 특정지역 출신들이 많은 것이 바람직하다면 제가 여기 우리 구에서 내린 이 계획이 잘못됐을 텐데 그게 바람직하지 않다면 잘 된 거라고 저는 생각이 돼요. 그래서 지금 말씀하시는 것은 전체 생각의 차이에서 지금 비판적이냐, 아니냐 하는 것이 구분될 것 같습니다. 그래서 의원님께 저는 정말 화합되고 좀 균형되고 통합적인 분위기를 이루려면 각계각층이 좀 균형적으로 되는 것이 우리 사회 발전에 더 바람직하다 이렇게 생각됩니다. 아무튼 지금 지적하신 것은 유념해서 그러한 오해가 없도록 또 세밀하게 따져서 추진하겠습니다.

김영선의원

사실 주민자치위원은 한 달에 5만 원, 3만 원씩 회비를 냅니다. 그리고 각종 지난번에 구청장님께서 행사를 몇 번 하셨지만 주민인사회 등 또 각종 행사 또 걷기대회 등 이런 것은 모두 다 주민자치위원이 했습니다. 그분들이 그래서 특별히 봉사와 사랑을 실천하는 분 중에 호남인이 많습니다. 또 호남인 아니면 요즘 뭐 5만 원, 10만 원 그것 낼 수 있지요. 그러나 시간이 요즘은 곧 돈 아닙니까? 그 귀한시간 내면서 자기 돈 쓰고 행사에 참석하고 각종 사회안전망 사업, 행복더하기 사업, 봉사사업 이렇게 하신 분 중에 유독 호남인이 많습니다. 그런데 말로서 청장님께서는 화합과 또 단결된 중구를 원하시면서 그분들에 대해서 특정지역 주민자치위원이 많다. 엄연히 그것은 주민자치법 위반입니다. 청장님이 관여하게 안 되어 있습니다, 그건 청장님께서.
창식

최창식구청장

저는 관여해본 적이 없습니다.

김영선의원

그러면 그 내용은 뭡니까, 이게?
창식

최창식구청장

이건 이게 지금 하부조직을 통한 동 행정조직이라는 주민화합 계획에서 이런 방향으로 가는 것이 더 바람직하다 하는 것을 내려준 것 같습니다. 그런데 지금 저는 그렇습니다. 자꾸 지역에 대해서 얘기하는 게 사실상 저는 어떻게 보면 주민들한테 송구스러운데요. 지역편중에 대한 것은 너무 이걸 보는 시각이 틀리겠지만 자꾸 강조한다는 것이 적절치 않은 것 같아요. 우리 주민들한테 너무 욕을,

김영선의원

원인은 우리 중구가 청장님, 우리 중구가 아까 청장님께서도 말씀하셨지만 도시계획이라든가 우리 중구가 상대적으로 서울대, 연대 이렇게 진학률은 좀 부족하지만 그런 대로 우리 중구가 또 우리 중구민으로서 자존심을 다 가지고 있습니다. 역대 청장님께서도 우리 김동일 청장님 그분은 저는 개인적으로 존경했지만 구청장직을 사임하면서부터 저는 실망을 금치 못 했고요, 그리고 성낙합 청장님, 정동일 청장으로 이어지면서 나름대로 인프라가 다 갖추어져 있습니다, 우리 중구가. 우리 성낙합 청장님께서도 그분도 경남 분입니다, 서울대 나오신 분이고. 그분도 호남인을 2년 동안 한 사람 교류했습니다. 그런데 청장님 부임하시자마자 이제 63일이지요? 63일 만에 특정지역 13명을 본인의 동의 없이 반 강제적으로 이렇게 교류를 추진하고 있어서 문제가 되는 것 아니겠습니까? 저도 청장님 도와드려야지요. 6개월은 그래도 허니문기간을 가져야 되지 않겠습니까?
창식

최창식구청장

의원님, 지금 그러면 55% 이상인 현 체제가 유지되는 게 바람직하다고 생각하시는 것 아니시잖아요?

김영선의원

55%도 청장님, 지금 공무원 개인정보법에 의해서 그것도 어디서 데이터를 뽑았는지 모르겠어요. 공무원 인사카드에도 특정지역이 나와 있지 않아요. 그런데 청장님께서,
창식

최창식구청장

지금 말씀하시는 것도 정말 어떻게 특정지역으로 알 수 있습니까, 그러면? 다 암암리에 다 알 수 있는 것 아닙니까?

김영선의원

그러면 청장님께서는요,
창식

최창식구청장

그래서 의원님 얘기하시는 것 저는 부정하고 싶지는 않습니다. 그러나 그 취지를 충분히 알아서 앞으로 유념해서 하겠습니다.

김영선의원

통장님, 주민자치위원, 특정 공무원 개인정보법 위반입니다. 참고하시고요.
창식

최창식구청장

네, 알겠습니다.

김영선의원

본 의원이 어제 부구청장님을 포함해서 네 사람부터 인사교류 신청할 의사가 있는지 여쭤봤습니다. 말씀해보시지요.
창식

최창식구청장

그럴 필요가 있다고 생각하지 않습니다.

김영선의원

구청장님께서 오전에 답변하신 내용을 보면 본인의 동의를 구한 공무원에 대하여만 전보를 조치하겠다는 것인데 지금 강제전보에 대한 파문이 일고 있습니다. 구청장님, 본인이 동의하지 않으면 안 하겠습니까?
창식

최창식구청장

물론 강제로 할 수 있는 근거가 없습니다. 다만 저는 우리 조직을 위해서, 중구 활성화를 위해서 누군가 양보하고 희생하는 분위기, 그렇지 않으면 우리 중구가 변할 수가 없습니다. 그래서 우리 스스로 많은 사람들이 여기에 동참하기를 적극적으로 권장을 하고 있습니다.

김영선의원

청장님! 본 의원은 본인의 동의가 없는 공무원에 대해서는 청장님께서 불이익을 안 주도록 끝까지 3년 동안 지켜볼 것입니다. 불이익을 주시는지 안 주시는지 지켜볼 것입니다. 다음은 중림동 청소차고지 문제에 대해서 말씀드리겠습니다. 구청장님! 중림동 청소차고지가 위치하고 있는 곳은 공부상 용도가 있습니다. 차고지가 설치될 수 없는 곳에 무단으로 설치하고 있습니다. 청장님 63일밖에 안 되셨기 때문에 제가 말씀드리겠습니다. 중림동 청소차고지가 있는 곳은 도로부지입니다.
창식

최창식구청장

그렇습니다.

김영선의원

엄연히 도로교통법 위반입니다. 그러니까 내일부터라도 해당 과에서는 주차단속을 해주시기 바랍니다. 이 중림동 청소차고지 주차단속을 안 하면요. 여러분들께서는 지금 다른 우리 중구에 불법주차하고 있는 주차차량을 단속해서는 아니 됩니다. 청장님! 답변하시죠.
창식

최창식구청장

지금 도로부지라고 해서 주차를 전반적으로 할 수 없다고 생각하지 않습니다. 여긴 고가도로 하부이고 일반 도로교통에 제공되지 않는 사공간으로서 공공의 목적에 부합된다면 사용할 수 있다고 생각합니다. 더구나 우리 청소업무를 위해서 점용하는 것은, 또 불가피하게 점용하는 것은 마땅하다고 생각합니다.

김영선의원

청장님! 오전의 답변을 저는 이해를 합니다마는 이해를 하는데, 지난 20년 동안 불법으로, 무단으로 점유하고 있습니다. 점유를 하고 있고 또 구민의 행복추구권도 우리 중림동 주민을 위해서는 이제는 되돌려줘야 된다고 생각합니다. 그래서 본 의원은 엄격하게 도로부지임에도 주차단속을 하지 않으면 담당 부서 과장님께 엄중히 항의할 것이고, 또 지금까지 주차단속을 하고 있던 그런 단속대상자들한테 미안한 생각으로 내일부터는 반드시 중림동 청소차고지도 주차단속을 해야 될 것입니다.
창식

최창식구청장

이건 뭐, 사실 때문에 한번 말씀드려야 될 것 같은데요. 서울시 고가 하부 점용허가 기준 제2조에 따르면 공적 또는 공익적인 이용을 목적으로 한 시설로 사무소, 창고, 주차장 등 유사한 시설은 설치할 수 있도록 돼 있습니다. 그래서 서울시가 고가도로 하부 공간 78개소에 쓰레기적환장 18건, 주차장 24건 등 158건을 점유하고 있다는 말씀드리겠습니다.

김영선의원

청장님 공약사항에도 중림동차고지 이전하시겠다고 공약사항에도 나와 있습니다.
창식

최창식구청장

예, 그렇습니다.

김영선의원

그런 관례나 기준을 말씀하시면 좀 제가 불편합니다.
창식

최창식구청장

당장 옮길 수가 없어서 부득이하게 그러는 겁니다. 당장 갈 데가 없으니까 그 기간 중에 아까 말씀드린 대로 한 60% 축소하고 깨끗하게 해서 사용하고 궁극적인 대안을 찾겠다고 말씀드렸습니다.

김영선의원

우리 청장님께서는 “서울시 역대 최고 일꾼 구청장으로서 최창식이 속 시원히 해결하겠다”고 하셨는데요. 다른 구청장님과 별, 그렇게 특별히 잘 하신 그런 모습을 기대를 했는데요. 원론적인 말씀만 하셔서, 알겠습니다.
창식

최창식구청장

특별히 기대되도록 하겠습니다.

김영선의원

부탁드리겠습니다. 그리고 이미 청소차 차고지 부지는 본예산에 지금 반영이 돼있습니다. 그것 좀 유의하시고요. 그리고 신당1동 주차장 문제는 이미 그것도 본예산에 반영이 돼 있습니다. 참고하시고요. 그리고 청장님, 제가 오전에 국립의료원, 중앙의료원에 대해서 답변을 들었는데요. 국립중앙의료원의 영안실이 중구 구민이 50%를 이용하고 있습니다.
창식

최창식구청장

그렇습니다.

김영선의원

그에 대한 답변이 없으셨습니다. 원론적인 말씀만, 노인요양원 말씀만 하셨는데요. 아마 우리 국립중앙의료원이 이전을 못 하도록 우리 행정부와 의회가 함께 또 구민과 함께 꼭 막도록 서로 협력하고요. 영안실 문제에 대해서 말씀 한번 해 주시죠.
창식

최창식구청장

지금 말씀하신 대로 국립의료원의 역할이 의료행위하고 또 그보다 중요한 것이 이 영안실 문제도 큰 것 같습니다. 정말 국립의료원을 제외하면 우리 관내 영안실이 그렇게 넉넉하고 시설이 좋은 데가 없기 때문에, 그 때문에도 병원이 존치돼야 된다는 말씀들을 많이 하셨습니다. 그래서 영안실은 물론이고 우리 종합병원 성격의, 또 저비용으로 높은 서비스를 받을 수 있는 국립의료원이 존치돼야 된다 하는 것은 저도 적극적인 동감이고, 그렇게 노력을 하겠습니다. 다만 이것이 벌써 2년 전에 정부의 방침으로 정해져서 지금 중앙정부 차원에서 추진되고 있기 때문에 구청장으로서 힘은 좀 한계가 있습니다. 그러나 제가 할 수 있는 일은 모두 다 하겠습니다.

김영선의원

끝으로 중림동 복합시설에 대해서 여쭤보겠습니다. 현재 추가비용이 53억이 소요되는데요. 지금 얼마 전에 서울시장님을 뵌 걸로 알고 있습니다. 53억 추가비용 확보 문제는 지금, 구체적으로 말씀해 주시기 바랍니다.
창식

최창식구청장

추가비용이 67억인가 그런 걸로 알고 있는데요. 거기서 53억 원을 시에서 특별교부금으로 달라고 요청을 했어요. 뭐, 긍정적인 말씀을 하셨는데, 사실 특별교부금이 일반적으로 1개 구에 50 몇 억씩 주는 게 어렵습니다. 그래서 그날 특별히 좀 강조를 했어요. 우리 그동안에 3년 동안의 각종 세입 감소 부분이 이렇고 또 중림동 복합시설은 사실상 중구뿐만 아니고 마포, 서대문이 같이 쓰는 것이다, 이것을 우리 중구에서 벌써 구비로 80% 이상 부담을 하고 있다, 나머지 부분은 꼭 이걸 좀 부담해달라는 나름대로 타당성 있는 주장을 했어요. 그런데 과연 53억을 다 줄는지 이것을 최대한 노력을 하고 있습니다. 그래서 제 생각에는 최대한도로 받아올 만큼 받아오고 우리 추경에서 할 수 있는 부분은 해보고, 그렇게 하겠습니다.

김영선의원

중림동 복합시설 문제와 관련해서요. 우리 서울시의회 의원인 최강선 의원과 김연선 의원, 함께 티타임이라도 하실 생각 있으십니까?
창식

최창식구청장

저는 그 지역이? (직원석을 향해서) 최강선 의원님 구역 맞죠? 그래서 저는 개인적으로 최강선 의원님이 지금 노력을 하고 계신 걸로 알고 있어요. 그래서 저도 이렇게 했습니다마는 최강선 의원께서 더 좀 종용을 해주시면 조금이라도 더 예산 지원을 받는 데도 도움이 될까 싶습니다. 그래서 저는 뭐, 필요하다면 좋습니다. 그런데 지금 열심히 노력하고 계신 걸로 알고 있습니다.

「예」하는 이 있음

김영선의원

끝으로 의전과 관련해서 청장님, 짧게 한 말씀만 드리겠습니다. 지난 박형상 청장 재임기간 동안에는 우리 민주당 지역위원장이신 정호준 위원장께서 주민한테 인사 말씀 할 기회를 주셨습니다. 그런데 우리 청장님 당선되고 나셔서 우리 구비인 예산이 지원되는 행사에서도 우리 정호준 위원장의 인사말씀을 시키지 않고 계십니다. 아시겠지만 민주당 의원 다섯, 또 시의원 둘, 투표수로 계산해보면 한나라당보다 저희 민주당이 더 많은 지지를 얻었습니다. 그런데도 불구하고 정호준 위원장께 인사말 기회를 안 주신다는 것은 본 의원으로서는 이해하기가, 납득하기가 쉽지 않습니다. 말씀 한번 해 보시죠.
창식

최창식구청장

의전지침에 의하면 단체장 등 현직을 위주로 돼있습니다. 그래서 정호준 위원장님은 사실상 공적인 단체장을 맡고 있다거나 그런 것이 없습니다. 그래서 지금 의전지침에 꼭 이런 참여나 인사말씀을 해주라는 의무 규정이 없습니다. 그리고 아까 말씀드린 대로요. 이런 행사에는 가급적이면 간소하게 하면서 당초 취지와 목적을 충실히 하는 것이 좋다고 생각합니다.

김영선의원

예, 이번 인사파동과 관련해서 본 의원이 청장님께 앞으로 3년 동안 인사교류의 부당성, 또 인사교류에 사인을 하지 않는 공무원에 대해서 인사상 불이익을 줘서는 안 된다고 말씀을 드렸습니다. 본 의원과 여러 의원들이 함께 지켜볼 것입니다. 우리 중구 발전을 위해서는, 또 명품 중구를 만들기 위해서는 그분들의 지혜도 필요합니다. 청장님과 생각을 달리하는 공무원들이 있으셔도 그분들과 소통하면서 자주 만나시면서 그분과 구정전반에 대해서, 또 중구를 위해서 지혜를 함께 나누시기 바라면서 본 의원이 3년 동안 그 말씀에 대해서 지켜본다는 사실을 끝으로 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
창식

최창식구청장

의원님께서는 구청장이 인사권을 제대로 활용할 수 있도록 좀 도와주시고요. 일단 믿어보세요. 제대로 하겠습니다. 안 지켜보셔도 잘 하겠습니다. 고맙습니다.

김영선의원

수고하셨습니다. 경청해 주셔서 감사합니다. (
수덕

허수덕의원

의석에서 - 의장님! 의사진행발언 있습니다.)

김수안의장

조금 있다 하시죠. 다 끝난 다음에, (
수덕

허수덕의원

의석에서 - 짧게 하겠습니다.) 아니, 끝난 다음에 제가 시간을 드리겠습니다. 잠시 제 사회대로 그냥 앉아계세요. 제가 나중에 시간을 드리도록 하겠습니다. 우리 청장님, 수고하셨습니다. 김영선 의원님도 수고하셨습니다. 조영훈 의원님 질문에 앞서 제가 한 가지 말씀을 드리도록, 부탁을 드리겠습니다. 본회의장에서 질문할 시 적절한 표현을 사용해 주실 것을 다시 한번 부탁을 드립니다. 아울러 다른 의원의 발언사항에 대하여는 상호간에 인격을 존중하고 품위를 손상시키지 않도록 해 주시기를 당부드립니다. 다음은 조영훈 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

조영훈의원

조영훈 의원입니다. 구정질문과 답변이 좀 딱딱하기도 하고 그렇습니다. 오늘 좀 그런데, 우리 청장님은 서울시 부시장 출신이기 때문에 조금 청장을 하시는데 몸가짐이 부자연스러우리라고 봅니다. 또 내가 서울시 부시장 출신인데 어떻게 내가 또 혹시 좀 격에 맞지 않게끔 행동이 될까하는 염려스러운 것도 많으리라고 저는 믿습니다. 저도 3선 의원으로서 동료의원들하고 대비가 되는 의원이 돼야 될 것이고, 사표가 되는 의원이 돼야 된다고 항상 생각하고 있습니다. 동료 의원 발언에 대해서는 저는 지적을 하지 않고, 지난번에도 제가 한번 말씀드렸습니다마는 저희들은 면책특권도 없습니다. 그래서 더욱더 조심스럽고, 또 동료의원 여기서 의정활동 제대로 못하고 발언 제대로 못하면, 다음 선거에 당선해서 이 자리에 올 수 없습니다. 그렇기 때문에 의원님들이 각자가 자기를 위해서 조심하리라고 믿습니다. 그래서 앞으로 동료의원의 발언에 대해서는 좀 지적하는 것을, 동료의원들끼리 지적하는 것은, 동료의원들도 발언을 조심해야 하고 지적하는 의원님들도 좀 삼가해 주시면 좋겠다는 말씀을 드리면서, 제 얘기를 이어가도록 하겠습니다. 우리 박기재 위원장께서 시의원을 두둔하는 발언이 아니고 의전상 해야 될 사항을 얘기를 하셨는데, 아마 제 생각 같아서는 청장님을 모시는 참모진들이 미리 문제가 있다, 라고 생각하는 시의원님하고 좀 소통을 해가지고, 그런 의제와 다른 얘기를 하지 않도록 이렇게 지속적으로 밑에 참모 국장들이나 과장들이 좀 노력을 했었으면 이런 사태까지 오지 않고 이런 얘기까지 오지 않았지 않나 하는 것이 제 생각입니다. 그래서 앞으로는 청장님이 직접 나셔서서 할 일이 아니고 이 부분들은 국장들이 나서서 나는 충분히 할 수 있으리라고 보고, 그렇게 하다가 안 됐을 때에는 아까 청장님이 취했던 조치를 취하셔도 될 것이다, 저는 이런 생각이 들어가거든요. 그래서 앞으로는 그렇게 좀 운영을 해 줬으면 좋겠다, 이런 말씀을 드리고 싶고. 좀 딱딱해지겠습니다마는 이해하고 들어주십시오. 2011년도 7월 1일자로 인사발령이 있으셨는데, 난 이해하지 못할 것이 있어요. 청장님! 나오셔서 답변 좀 해주세요. 전보 내용을 보면 정년퇴직하고 그 자리를 메꾼 승진자들이 발령이 됐고, 또 한 자리는 비워놨어요. 비워 놓고, 우리 공무원법이나 우리 중구 행정기구설치 조례나 제가 다 찾아봐도 없어요, 무슨 정책 무엇을 만들어서 자리 있는데 그 자리 비어놓고 내보내는 것! 그 외부로 가라고 하는데 안 가니까 보복으로 하신 것 아닙니까?
창식

최창식구청장

답변드릴까요?

조영훈의원

예.
창식

최창식구청장

지금 타구에 전·출입하는데 시간이 걸리는데, 그 기간, 짧은 기간 과정에 특별히 우리 구정지원 활동을 하고 교환 쌍방 합의가 되면 갈 수 있도록 사전준비를 한 것입니다.

조영훈의원

아니 그것은 그 자리에 있다가 교류가 되면 가는 것이지, 자리를 비워 놓고, 없는 자리 만들어서 바깥에 내놓은 것은 우리 지방자치법이나 우리 중구 공무원행정기구설치조례, 이거 보셨어요? 보십시오. 잘못됐죠?
창식

최창식구청장

잘못된 게 아니고요. 그것은 인사권자의 인사운영의 내용입니다.

조영훈의원

인사운영을 그 자리가 있을 때는 인사권자가 얼마든지 하실 수 있죠. 그런데 자리가 없는 것을 만든 것, 법에도 만들 수 없고 우리 공무원 조례에도 만들 수, 우리가 조례를 만들어 줘야 그 자리를 만든다 이 말이죠.
창식

최창식구청장

물론 이게 항구적인 조직 같으면 당연히 그러는데요. 임시조직은, TF 조직은 늘상 이렇게 운영을 하고 있습니다.

조영훈의원

어디에 있어요? 그 조항을 주십시오. 그걸 만들 수 있는 조항을 주십시오.
창식

최창식구청장

(직원석을 향해서) 그 조항 줘 봐요, TF 조직 운영하는 것.

조영훈의원

우리 중구 조례에, 한번 봅시다. 중구 조례에 그게 나와 있는가 한번 봅시다.
창식

최창식구청장

이게 TF팀은 지금 아시다시피 조례나 조직 근거에 없이 항상 인사운영권자의 업무효율을 위해서 TF를 무수하게 만들고 있습니다.

조영훈의원

청장님! 그것은 자리가 없는 사람이 그 자리 만들어서 갈 수는 있지만, 청장님이 혹시 만든다 하더라도 갈 수는 있지만, 자리를 비어놓고 내보내서 그 자리를 한다, 그건 얘기가 안 되는 거죠. 어디 규정을 한번 가져와 보십시오.
창식

최창식구청장

그건 뭐, 이해는 안 되실지 모르겠지만요. 이건 규정상의 문제가 아니고 인사권자의 인사운영 방안의 하나입니다.

조영훈의원

인사권자가 법과 규정과 규칙, 조례 범위 내에서 규정을 만드는 것이지요. 그런 규정과 규칙, 조례도 없이, 법도 없이, 인사권자라고 그냥 다 만들어서 하면 그건 안 되는 거죠. 조직이 무너지는 거죠, 그렇게 하면.
창식

최창식구청장

의원님이 그 법의 규정에 위반된다고 구체적으로 지적해 주시면 제가 납득을 하겠는데 그렇지 않다고 생각합니다, 저는.

조영훈의원

우리 조례, 우리 구에서 만들어놓은 조례가 그거 못하게 돼 있어요. 우리 조례를 다시 개정을 해야 한다고요.
창식

최창식구청장

못하게 돼 있는 건 발견할 수가 없습니다.

조영훈의원

그거 어디에 있어요, 조례가? 조례가 어딨어요?
창식

최창식구청장

하지 말라는 규정이 없습니다.

조영훈의원

그러니까 하라는 규정을 가져오시라니까요. 하라는 규정을! 그렇게 하시면 안 됩니다. 서울시 부시장다운 말씀을 하셔야지 그렇게 하시면 되겠습니까?
창식

최창식구청장

자꾸 부시장 얘기를 자꾸 거론하시는데 이거 적절하지 않은 것 같습니다, 지금 이 질문하고.

조영훈의원

오늘 오전에 청장님께서 답변하시는데 중구 문제만 말씀을 하신 게 아니라 서울시 문제를 수도 없이 말씀을 하셨습니다. 그래서 저도 그걸 좀 곁들여드렸는데 그 규정을 한번 주십시오.
창식

최창식구청장

다시 한번 말씀드리는데요. 인사권에 대해서는 구청장이 온지 2개월밖에 안 됐는데요. 믿고 맡겨 주세요. 그럼 제 잘 할게요. (
수덕

허수덕의원

의석에서 - 의장님! 자꾸 반복되는데, 이거 정회했다 합시다! 해야 되겠습니다. 너무 감정적이지 않습니까! )

조영훈의원

청장님!
창식

최창식구청장

걱정 안 하시도록 잘하겠습니다. 좀 기다리고 해주시면, 입장을 조영훈 의원님 입장에서 보면 매우 잘못된 것 같지만요. 보편적인 시각에서 보면 그렇게 잘못한 것이 아니라고 생각합니다.

조영훈의원

저는 공무원이 할 수 있는 것과 할 수 없는 것을 얘기하는 것입니다. 인사권자가 할 수 있는 것과 할 수 없는 것을 얘기하는 것이지, 청장이라고 무슨 무소불위로 뭐, 도깨비방망이 든 것은 아니시지 않습니까! 그렇지 않습니까?
창식

최창식구청장

저는 할 수 있다고 생각하니까 그렇지요.

조영훈의원

그러니까 생각하시는 근거를 주셔라, 이 말이에요, 근거를.
창식

최창식구청장

할 수 없다는 근거를 주시면 제가 납득을 하겠습니다.

조영훈의원

조례 드렸지 않습니까! (

박기재의원

의석에서 - 아니, 법치주의 에서 법에 따라야지, 법에 안 따라서 어떻게 일을 해요!)
창식

최창식구청장

아니, 조례에 항구적인 조직을 운영하겠다는 조례지요. TF는 이런 조례가 없어요.

조영훈의원

우리 구는요. 우리 조례에 의해서 움직여야 됩니다. 법과 조례와 규정과 규칙에 의해서 움직이는 것입니다, 공무원 사회가. 청장님 30 수년간 공무원 하셨으니까 저보다 더 잘 아실 것 아닙니까?
창식

최창식구청장

제가 TF를 여러 개 운영하고 있습니다. 전부 다 조례에 근거하는 게 아닙니다. 인사운영의 일부로서 하고 있는 거예요.

김수안의장

조 의원님!

조영훈의원

의장님! 제가 뭐 잘못된 게 있습니까?

김수안의장

아니, 잘못 된 것은 없어요.

조영훈의원

답변을 받아야 되죠. 나는 이런 불충분한 답으로는 저는 안 된다고 보고요. 제가 조례 드리면서 이 조례에 근거가 없고, 청장님! 그 정도 말씀으로 갈음하시렵니까?
창식

최창식구청장

아니요. TF는 원래 조례에 근거를 두는 게 아닙니다.

조영훈의원

자리 비어 놓고, 이것은 자리 비어 놓고, 그 자리를 비어 놓고도 사람 갖다 쓰게 돼 있다고요?
창식

최창식구청장

그렇게 운영할 수가 있습니다.

조영훈의원

그러니까 무슨 근거를 내 놓으셔야지요, 근거를!
창식

최창식구청장

그런 건 조례에 있는 근거가 없습니다. 그건 인사운영 방식의 하나로서,

조영훈의원

어떤 근거입니까? 청장님이 도깨비 방망이 드신 것이 아니란 말입니다.
창식

최창식구청장

그것을 구체적으로 법규로 설명해달라면요. 별도 규정을 찾아서 설명을 드릴게요.

조영훈의원

설명해 주십시오. 내가 이 부분은 조금 이따가 답변 받도록 하겠습니다. (

김영선의원

의석에서 - 의장님! 의원님들의 발언함에 있어서 의사진행 발언을 주지 마세요) 제가 발언 중이니까 하실 얘기 있으면 제 발언 끝나면 하십시오. (
수덕

허수덕의원

의석에서 - 의장님! 정회를 요청합니다.)

김수안의장

제가 아까 말씀드렸잖아요. 하실 말씀이 있으면 조영훈 의원님이 질문 끝나신 다음에 시간을 제가 드릴 게요.

조영훈의원

제가 여러 가지 말씀을 드려야 되는데 시간이 벌써 얼추 다 돼가버려서, 그건 근거를 좀 주십시오. 제 발언 끝나기 전에. 지난번에 제가 5분 발언에 몇 가지, 한 두 가지 사항, 청장님 아시고 계시나요?
창식

최창식구청장

예.

조영훈의원

우리 공무원들은 법과 령과 조례와 규정과 규칙을 지켜야 되죠?
창식

최창식구청장

예.

조영훈의원

그것은 예를 들어 타 단체가 어떤 정관이 있다든가 규정과 규칙이 있다면, 우리 것을 지켜야 합니까, 우리가 지원해준 단체의 규정과 규칙, 또는 정관을 지켜야 될 것입니까?
창식

최창식구청장

지금을 무슨 내용인지 모르겠네요. 경우가 어떤 경우인지 모르겠습니다.

조영훈의원

그러니까 우리 공무원이 지켜야 될 사항이 예를 들어, 타 어떤 사단법인 단체를 우리가 지원해 준다, 그랬을 때 그쪽 규정과 규칙과 정관을 지켜야 됩니까, 우리 규정과 규칙을 지켜야 됩니까?
창식

최창식구청장

글쎄, 구체적인 사항을 몰라서 말씀을 못 드리지만요. 공무원이 그 소속기관의 행위로서 할 때에는 우리 법의 규정을 맞춰야 됩니다, 라고 생각하고요. 또 그것이 저쪽 기관에 가서의 적용성에 대해서는 아마 그쪽에 적합하게 돼야 되지 않나 싶은데 그 상황을 구체적으로 알지 못해서 딱 맞는 말씀인지 모르겠습니다.

조영훈의원

우리 것을 잘 지키지 않은 공무원은 안 되지요?
창식

최창식구청장

우리가 예산을 지출할 때에는 우리 법규를 맞춰야지요.

조영훈의원

우리 걸 지켜야 되죠?
창식

최창식구청장

예, 맞습니다.

조영훈의원

우리가 지키지 않는 공무원은 어떻게 해야 되겠습니까?
창식

최창식구청장

글쎄요. 그에 상응한 저기를 받아야 되겠지요.

조영훈의원

한번 검토해 보십시오. 지난번에 제가 5분 발언 했던 사항들 한번 검토해 보시고 서면으로 답해주십시오.
창식

최창식구청장

예.

조영훈의원

그리고 지난번에 신문과 관련해서 제가 질의했던 것 기억하십니까?
창식

최창식구청장

예, 기억합니다.

조영훈의원

한번 살펴보셨습니까?
창식

최창식구청장

예, 그거 한번 살펴봤습니다. 봤더니 몇 번에 거쳐서 이게 바뀌었더만요. 바뀌어가지고 최근에 된 것은 상당히, 이게 변화 과정에서 원래 원상회복 차원에서 부수가 적정하게 됐다, 이런 보고를 받았습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 아마 별도 설명을 드렸을 텐데요.

조영훈의원

안 들었어요.
창식

최창식구청장

알겠습니다. 챙겨보겠습니다. 저는 별도로 설명을 드린 것으로 알고 있는데 다시 챙겨보고 안 됐으면 별도로 서면으로 말씀드리겠습니다.

조영훈의원

그때가 상당히 오래 전인데 지금까지 설명을,
창식

최창식구청장

(직원석을 향해서) 어디 갔죠, 우리 공보과장? 양해해 주신다면 그것 답변하도록 하겠습니다.

조영훈의원

안 됩니다.
창식

최창식구청장

안 됩니까? (직원석을 향해서) 됐어요. 앉아계세요.

조영훈의원

의회에서 말씀드린 것은 좀 잘 청장님이 챙겨주셔서 될 수 있으면 의회에서요. 인사와 관련된 문제, 이런 문제 얘기 안 나올 수 있도록 해주시면 좋겠고, 저희들도 정책제안만 했으면 좋겠어요. 그러니까 그렇게 할 수 있도록 좀 노력해주시라는 말씀을 다시 한번 드리고,
창식

최창식구청장

알겠습니다.

조영훈의원

됐습니다. 청장님, 아까 그 자료 끝나기 전에 좀 주십시오. 청장님, 들어가셔도 되겠습니다. 부구청장님 좀 나오세요. 작년 7월 1일부터 금년 5월 30일까지의 전보 내용을 제가 받아보니까 그중에는 우리 부구청장께서 권한대행을 하실 때가 대부분 많았는데, 전보제한 기간 내에 전보한 것에 대해서는 무슨 근거에 의해서 했습니까?
영수

김영수부구청장

답변드리겠습니다. 원칙적으로는 전보제한 기간 내에 전보를 하면 안 되지요. 안 되는데, 또 불가피한 일이 있을 때에는 사전에 전보제한 심의를 해서 그렇게 해서 할 수가 있습니다. 그런 조항이 있습니다. 그래서 절차를 밟아서 했음을 말씀드립니다.

조영훈의원

절차 밟은 것 좀 제시해 주십시오.
영수

김영수부구청장

예, 나중에 자료로 드리겠습니다.

조영훈의원

지금 주십시오. 이거 어제 내가 질문했던 사항이기 때문에 준비했으리라고 봅니다.
영수

김영수부구청장

그것은 아마 서류 편철에 돼 있을 거예요. 필요하시면 지금 가서 만들어 오겠습니다.

조영훈의원

부구청장님! 어제 내가 이거 거론 했지 않습니까, 그러면 자료 준비 했어야죠. 우리 참모들이 이 자료 준비했어야지요. 본 의원이 알기로는 승진을 했다든가 징계를 먹었다든가 이런 문제들이 있으면 하지 못하는 것으로 알고 있는데 또 다른 조항이 있다니까 좀 봤으면 좋겠는데. 서류 가져올 때까지 들어가계십시오. 우리 둘이 같이 서서 말도 안 하고 답변도 안 하고 발언도 안 하고 있으면 뭐 되겠습니까? 들어가서 계세요. 서류 제가 보면 되고 만약에, 청장님 죄송합니다. 청장님. 한번만 더. 다음부터는 우리가 인사나 이런 문제에 있어서 다시 얘기하지 않도록 청장님 좀 적극적으로 해주시고 또 공교롭게도 이번에 인사, 5급을 전보할려고 하는 분들이 대부분 호남 분들이라고 하는 것이 이제 알려져있는데 그렇게 하시지 말고 얼마든지 하실 수 있는 방법이 있지 않습니까? 그냥 시끄럽게 공무원들 전체가 동요되게 이렇게 하시지 말고 청장님이 불러다가 “자, 이러니까……”이렇게 해야지 인사계장 6급을 시켜서 말이지 쫓아다니면서 이렇게 하면 되겠습니까? 앞으로는 좀 그렇게 소문나지 않도록 좀 해주시면 좋겠어요.
창식

최창식구청장

좀 이 문제는요, 그냥 본인들이 명예롭게 우리 조직을 위해서 이렇게 좀 양보도 하고 그렇게 해주도록 기회를 주세요.

조영훈의원

잘못한 사람이 있으면 또 일을 더 잘 가르쳐서 쓰도록 하고, 우리 옛날에 농사 질 때 삽자루가 부러지면 다른 삽자루 만들어서 붙여가지고 쓰지 않습니까?
창식

최창식구청장

저는 뭐 구체적으로 그 사람들이 뭘 특별히 잘못해서 나는 양보하라는 얘기를 하고 싶지 않고요, 이 조직을 위해서 좀 활성화되도록 타 부서에도 이렇게 경험을 하고 자리를 전출해 달라고 이런 뜻으로 얘기를 하고 싶습니다. 그니까 한번 좀 기다려 보시구요.

조영훈의원

다른 것은 다 이해한다고 하더라도 이번에 뭔 팀 마련하는 것이 불가피성이라는 것이 뭐가 있습니까? 불가피성이라는 것이. 차제에 다른 것은, 또 청장님하고 이해한다 하더라도, 이해한다 하더라도 국장 자리 비워놓고 팀 만드는 불가피성이 있다고 하셨는데 그 불가피성은 무엇입니까?
창식

최창식구청장

이 문제는 어쨌든 의원님이 지적하신 뜻은 알았으니까요, 그거는 제가 알아서 잘 판단하겠습니다.

조영훈의원

그리고요, 그리고 청장님. 이게 제가 보기에는요, 우리 구청의 4급 공무원들 비율이 이렇게 잘 맞춰진 거 같아요. 그런데 그거 그렇게 하시면 그 보는 사람들 시각이 그 한 사람의 문제가 아니라, 그렇지 않습니까? 그래서 좀 조화롭게 할 수 있는 방법을 좀 강구하셨으면 좋겠다, 그런 말씀을 드리고. 또 그 자리 비우는 문제도 공교롭게도 그렇습니다. 팀 만들고 자리를 비우고 하는 문제도 공교롭게도 또 그렇게 까마귀 날자 배 떨어진다고, 또 공교롭게도 그렇게 됐어요. 이래서 자꾸 불편하게 만들면 안 되지요.
창식

최창식구청장

제가 하는 거에 도와주세요. 제가 그렇다고 사심을 가지고 하겠습니까? 제가 사심이 있겠습니까? 뭐 무슨 여기서 그런 거 없습니다. 중구를 잘 하기 위해서 하는 거니까 인사문제에 대해서는 저한테 맡겨주시고 조금 더 한 6개월, 1년 후에 한번 판단해 보시면 좋을 거 같아요.

조영훈의원

제가 청장님 안 도와드린다고 했습니까? 또 도와드릴 수 있으면 도와드린다는 말이지요. 같이 어디 서울시라도 다닐 기회가 있으면 가자고 그러면 갈 수도 있어요. 그런데 이런 문제들은 좀 성숙하게 좀 했으면 좋겠다는 뜻입니다.
창식

최창식구청장

알겠습니다. 걱정해 주셔서 고맙습니다. 예.

조영훈의원

아까 왜 그 서류들 안 가져와요? 두 가지. 네? 제가 발언시간이 지금 넘었습니다. 제 발언시간은 10분이구요, 청장님께서 답변하는 시간은 한 시간 해도 좋아요. 그러나 2분 남았으니까 이 서류가 와야. 내 발언시간이 2분 남았어요. 우리 규정에 나는, 의원은 10분 하게 돼있고 청장님은 1시간을 해도 규제할 방법이 없어요. 그렇게 돼있으니까 내가 발언 안 하면 앞으로 2분 더 여기 섰어도, 한 시간 섰어도 괜찮다 이 말이에요. 빨리 서류 가져와요. 올 때까지 제가 여기 서있겠습니다. 지금 할 얘기가 많은데 이거 서류 때문에 내가 얘기를 못 하고 있어요, 시간이 없어서. (

김영선

의석에서 - 청장님 또 6급도 하신다고 그러던데 6급도 하실 예정이시죠?) 제 발언 끝난 다음에 이따가 얘기하십시오. (

김영선의원

의석에서 - 너무 하시는 거 아니에요. 너무 하시는 것 같아.) (
수덕

허수덕의원

의석에서 - 시간을 제대로 엄수합시다.)

조영훈의원

나 시간 지키고 있어요. 의장님! 이렇게 성실한 준비를 안 해서 되겠습니까! 성실하게 준비를 안 해서.

김수안의장

원만한 회의 진행을 위해서 약 5분간 정회를 선포합니다.

14시42분 회의중지

15시12분 계속개의

회의를 속개하겠습니다. 조 의원님. 계속 질문해 주시기 바랍니다.

조영훈의원

제가 질문한 사항 때문에 정회가 되고 정회가 또 시간보다도 훨씬 많이 되었습니다. 제가 구의원 생활을 여러 번 하면서 우리 구정에 반영해야 될 정책대안을 많이 가지고 있기도 합니다. 그런데 오늘 그런 대안보다는 다른 것으로 이렇게 많은 시간을 소비하고 해서 우리 구민들께는 대단히 죄송하지만 우리 구가 바로 갈 수 있도록 청장님이 새로 출발하신지 얼마 안 됐기 때문에 제대로 자리를 잡아서 바로 갈 수 있도록 하는 하나의 방법이기 때문에 양해해 주시기 바랍니다, 의원님들께서도. 제가 말씀드린 사항들이 답변이 가능, 근거 서류가 있습니까? (
창식

최창식구청장

좌석에서-답변 드릴까요?) 아니, 근거 서류가 있으십니까? (
영수

김영수부구청장

좌석에서- 저희들 나름대로 서류 찾아왔습니다.) 청장님! 정책 뭐 무슨 팀 만든 것에 대한 근거는 어디 있습니까? (
창식

최창식구청장

좌석에서-말씀드릴게요.) 아니! 말씀이 아니라 그 서류를 주십시오. 저도 서류를 봐야지. (
좌석에서- 지금 TF에 대한 근거 법은 없어요.) 없는 걸 왜 합니까? 없는 걸! 청장님께서 도깨비방망이 드신 것이 아니라니까요.

김수안의장

자, 청장님. 자리에 나와서 말씀 하세요.
창식

최창식구청장

그 TF에 대해서는 우리 구뿐만 아니라 서울시 모든 기관이 전부 조직에도 운영을 하고 있습니다. 그건 일반적으로 그 조직의 운영에 효율적인 운영이나 위해서 전부 TF를 운영을 하고 있어요. 그래서,

조영훈의원

자리를 비워놓고요?
창식

최창식구청장

뭐 자리를 비워놓을 수도 있지만 겸직도 하고요, 그래가지고 이거에 대해서 시, (

김영선의원

의석에서 - 청장님, 그건 서울시 얘기지 않습니까? 우리 중구에 TF. 서울시하고 중구를 명확히 구분하셔야지.)

조영훈의원

본 의원 발언 시간에는 다른 의원님들은 좀 자제해 주셨으면 좋겠습니다.
창식

최창식구청장

지금 지방자치제도과에 지금 현재 물어본 결과, 자주 조직론에 대해서, 자기 조직에 대해서는 TF를 운영하는 등 운영을 좀 효율적으로 활용할 수 있다고 문의를 했고요. 우리 시에서도 그러한 것은 특별한 근거규정이 아니고 기관장이 정한 범위 내에서 조직의 활성화계획 움직이는 데서는, 운영하는 데는 전혀 문제가 없다라고 말씀을 드렸어요. 그래서 이 문제에 대해서는요, 뭐 매사가 근거 규정이 있는 게 아닙니다.

조영훈의원

청장님 좋습니다. 그렇다고 한다면 그 어떠한 자리에 모두 다 그 급수에 해당하는 사람이 다 있으면서 겸직을 한다는 것은 이해할 수 있어요. 근데 그 자리를 비워놓고 법에도 없는 팀을 만들어서 그 자리는 비워놓고 만약에 “너 빨리 안 가면 안 된다”이것밖에 더 됩니까? 그렇게 하시면 안 되지요. 그니까 자리에 있으면서,
창식

최창식구청장

이 문제는요, 어차피 조영훈 의원님이 생각하는 거하고 틀리고 저하고 틀립니다. 그래서 틀린 거를 억지로 맞출려면 일치가 되지 않고요, 제가 생각하는, 저는.

조영훈의원

아니, 그니까 맞추자는, 아니, 청장님!
창식

최창식구청장

네.

조영훈의원

청장님 틀린 거를 나는 맞추자고 하는 게 아니라 법에 있는 대로 하시면서 물 흐르듯이 자유롭게 하셔야지 법에 없는 거 다른 데서 한다 그래서 그 자리 비워놓고 하시는 것은 저희들 의회에서 집행부를 감시 감독하는 입장에서는 그렇게 해서는 안 된다는 얘기입니다.
창식

최창식구청장

안 된다고 생각하시지만요, 저는 된다고 생각합니다. 그러니까 이 문제에 대해서는 저한테 맡겨 주세요.

조영훈의원

청장님. 그럼 청장님!
창식

최창식구청장

예.

조영훈의원

청장님 계속 대립하자는 것입니까?
창식

최창식구청장

아니요. 안 된다는 규정이 그럼 내보세요. 이거는요,

조영훈의원

된다는 규정을 주시라니까요, 된다는!
창식

최창식구청장

저는 포괄적인 인사행정에 매사를 규정에 의해서, 명시규정이 있는 것이 아니고 운영 범위 내에서 조직의 효율 활성화를 위해서는 운영할 수 있다고 저는 생각하는데 지금 조영훈 의원님께서는 그걸 아니라고 생각하는데 그걸 어찌 이 자리에서 일치시킬 수 없다고 생각합니다.

조영훈의원

본 의원이 생각하기는 이해한다 하더라도, 그 자리에서, 자리에 있으면서 뭐 팀을 더 하나 맡아서 한다는 것은 내 이해할 수 있어요. 법이 없다 하더라도. 그러나 자리를 비워놓고 팀을 만들어서 나가서 팀을 해라 그러면 그 사람 빨리 가라 그 소리 아닙니까! 차라리, 그렇게 확실한 얘기를 하셔야지.
창식

최창식구청장

그거는 뭐 조영훈 의원님이 자유롭게 생각하세요, 그거는요. 저는 그렇게 합당하다고 생각해서 운영을 하고 있습니다. 그걸 억지로 지금 어떻게 맞출 수가 없지 않습니까? 생각이 다른데.

조영훈의원

억지로 맞추면 안 되지요. 억지로 맞추면 안 되지요. 청장님이 만능이 아니시지 않습니까? 법과 규정과 규칙에 의해서 움직이셔야지요, 청장님께서.
창식

최창식구청장

이게 인사운영이요, TF 운영을 여러 케이스로 하고 있어요. 그러니까 이 문제를 억지로 제가 판단하는 것을 조영훈 의원 생각에 거꾸로 맞출 수가 없잖아요. 제가 기관장이면은 기관장이 운영하는데 좀 믿어주시고 맡겨두셔야지.

조영훈의원

기관장이 움직이는 것이 어떤 근거에 의해서 움직여야지 근거없이 움직이면 안 된다 이 말이에요.
창식

최창식구청장

저는 근거가 있다고 생각해요.

조영훈의원

근거가 어디 있어요? 근거 가져와보세요.
창식

최창식구청장

저는요, 저는 제 일에 대해서 제가 책임지고 합니다. 걱정 안 해주셔도 돼요. 제가 책임지고 합니다.

조영훈의원

아니, 그거는 서울시 부시장님 하실 때 얘기고, 중구청장 하실 때는 우리 중구의회 감시 감독을 받아야 해요. 그 감시 감독을 제가 하고 있는 거예요. 그니까 근거를 내놓고 하시라 이 말이에요. 근거를.
창식

최창식구청장

제가 인사하는데 부당하거나 미흡한 게 있으면요, 그걸 구체적으로 지적해 주세요.

조영훈의원

지금 구체적으로 지적하지 않습니까!
창식

최창식구청장

저는 구체적으로 뭐 그렇게 잘못됐다고 생각하지 않습니다!

조영훈의원

규정을 가져오시면 잘못된 것이 아니지요. 규정이 없는 것을 하시면 잘못한 것이고.
창식

최창식구청장

그걸 제가 굳이 규정을 본다면 포괄적인 기관장의 재량행위나 이런 것의 기초적인 규정은 있을 겁니다. 그런데 그걸 지금 찾지를 못하는데.

조영훈의원

규정도 안 보고 지금 이걸 만들었다는 얘기예요! 네!
창식

최창식구청장

그런데 모든 행정행위를 기관장의 재량 범위 내에 있는 건요, 지금 그러면 조금 거꾸로 묻겠습니다. 모든 TF는 불법을 행하고 있습니까, 정부에서도? 네?

조영훈의원

난 모르지요. 우리 구에서는 그런 거 없었으니까.
창식

최창식구청장

우리 구에도 하고 있습니다, 지금.

조영훈의원

뭘 하고 있습니까?
창식

최창식구청장

TF가 많이 있어요.

조영훈의원

저는, 제가 구의원 하는 동안에는 없어요.
창식

최창식구청장

그래서,

조영훈의원

그리고 자리를 다른 자리가 있으면서 그 TF팀에 가서 겸직을 하는 적이 있지만 자리를 내놓고 그것만 하는 것은 난 오늘 처음 본 거예요. 그러니까 그런 관련 법규를 가져오면 청장님하고 나하고 언쟁할 필요도 없고 그렇지 않습니까? 언쟁을 왜 청장님하고 나하고 언쟁해야 됩니까? 자, 이건. 의장님!

김수안의장

네.

조영훈의원

이거 이렇게 하시면 안 되는 겁니다. 그 법적 근거를 가져온다고 여태 한 시간 가까이 지금 이래놓고 가지고 오지 않고 포괄적으로 “단체장이 할 수 있다” 이렇게만 얘기하면 안 되지요. 회의를 산회를 하든지 내일 다시 그 근거를 가져와서 하든지 그래야 되겠습니다.

김수안의장

청장님. TF에 대한 거는 근거는 없지요?
창식

최창식구청장

네. 뭐 그게 구체적인 명시규정은 없습니다. 제가 여기 물어봐도. 다만 그건 인사권자의 조직 운영할 때 효율적으로 얼마든지 할 수 있다,

김수안의장

아까는……?
창식

최창식구청장

아니, 찾아보겠, 원론적인 그 규정이 있을 거 같아서 찾아보니까요, 지금 당장 찾지는 못했어요. 그러고 또 하나는 찾았고.

김수안의장

그러니까 부구청장님 건에 대해서는 서류가 있고 지금 청장님 서류는 한 번 더 찾아보시겠습니까?
창식

최창식구청장

제가 보기에는 그,

김수안의장

없어요?
창식

최창식구청장

그 구체적인 명시규정은 없을 겁니다.

김수안의장

그럼 없다고 말씀을 해주셨,
창식

최창식구청장

포괄적인 뭐 뭐는 있을지 모르겠는데.

조영훈의원

없으면 그 팀을 구성해서는 안 되지요.
창식

최창식구청장

그건 재량권 범위내에 해당된다고 봅니다.

조영훈의원

재량권 범위가, 청장님 내가 여러 번 얘기하지만 청장님, 도깨비방망이 드신 계 아니라니까. 법과 규정과 규칙, 조례, 령 이런 거에 의하여서 하는 거예요, 이런 거에 의해서. 청장님이 인사권하시는 거, 얼마든지 이해할 수 있어요. 그런데 법에 없는 것 하면 안 되시지요.

김수안의장

조영훈 의원님! 지금 이제 청장님이 근거 서류는 없다고 말씀을 하셨으니까,

조영훈의원

그러면 그 팀은 해체해야지요! 답변을 듣겠습니다.
창식

최창식구청장

전 충분히 답변 드렸습니다!

조영훈의원

근거도 없는 것을 하는 것에 대해서는, 이루어진 것에 대해서는 있을 수가 없는 일이고 우리 의원으로서는 감시감독을 하는 입장이기 때문에 답변을 그 답변 가지고는 안 되겠습니다. 그래서 정회해서 근거자료 찾는다고, 없으니까, “없습니다. 단체장이 이런 행위 할 수 있습니다.” 이 말이 되는 얘기입니까? (

「예」하는 의원 있음

김영선의원

의석에서 - 의장님! 잠시 정회 하시지요.)

김수안의장

네, 정회로 해결이 될 문제는 아닌 거 같구요. 시간을, (

김영선의원

의석에서 - 저희 구청이라고 해서 관련법에 없는 TF팀을 구성했기 때 문에 의회 차원에서 뭐 우리 청장님께,) (
수덕

허수덕의원

의석에서 - 재량권이라고.... 말뜻을 이해를 못 하시고.) (

김영선의원

의석에서 - 정회해서요, 요청을 하든 뭐 서로 의견을 나눠 보시지요. 분명히 관련법규에 없는 거를 청장님께서 하셨기 때문에.)
창식

최창식구청장

전 관련법규에 없다하더라도 재량권 범위 내에서 충분히 적법하게 했다고 생각합니다. (

김영선의원

의석에서 - 청장님! 재량권보다 법이 우선 아니겠습니까?) 아니, 저는 안 그렇다고 생각합니다.

김수안의장

자! 제가 제안을 한번 하겠습니다. 지금 현 상태로서는 의원님하고 청장님의 대화가 해결될 분위기가 아닌 거 같고 저희가 내일 본회의가 10시에 잡혀져 있으니까 10시에 다시, 오늘 산회를 하고 속개를 하는 게 좋을 거 같은데 어떻겠습니까? 그동안에 의원님들 좀 의견을 나누시고 또 의원님들 뜻을 청장님한테 좀 해서 이렇게 하는 걸로 하는 게 어떻겠습니까? (

김영선의원

의석에서 - 의장님. 지금 우리 청장님께서,) 아니, 그러니까.

조영훈의원

의장님. 내일 속개를 해서 제가 이 자리에서 다시 설 수 있겠습니까?

김수안의장

네, 네. 그렇게 하시면 좋겠습니다. 지금 이제 집행부 최창식 청장님의 말씀하고 조영훈 의원님의 질문이 상반된 경우가 해결이 되지를 않기 때문에 저희가 내일 10시에 본회의가 있습니다. 본회의 전에 오늘 미비 사항을 다시 해서 구정질문을 마무리 짓고 본회의를 개최하는 걸로 하겠습니다. 나머지 질문의 답변은 계속해서 내일 10시부터 진행하기로 하고 이상으로 오늘의 의사일정을 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 수고들 하셨습니다.

15시24분 산회

출처 서울 중구의회 회의록