김동일의원
안녕하십니까? 김동일 의원입니다. 먼저 존경하는 고광철 의장님을 비롯한 동료의원 여러분, 그리고 시정을 이끌어 가시는 이준원 시장님과 집행부 여러분! 그리고 오늘 이 자리에 의정활동을 관심 있게 지켜보시며 애정을 가지고 계신 시민 여러분, 언론인 여러분! 진심으로 감사드립니다. 작년에 의원에 당선되어서 첫 시정질문을 하던 것이 바로 엊그제 같은데 벌써 1년이 지났습니다. 1년 동안 의정활동에 부족한 것도 많았고 아쉬운 것도 많았지만 공주를 다시 한번 고민하게 되는 기회가 되어서 정말 값진 시간이었다고 생각합니다. 제가 1년을 생각하면서 그런 생각을 했습니다. 혹시 여기 계신 분들, 요즈음 언론에서 많이 나오고 출판서적으로도 베스트셀러가 되어 있는 책이 있습니다. 거기에 나오는 내용중에 긍정적 착각이라는 말이 있습니다. 여러분, 혹시 들어보셨는지 모르겠습니다. 긍정적 착각이라는 것은 내가 착각을 구별하지 못하고 우리가 착각할 때 신경회로가 따로 존재하는 것이 아니기 때문에 착각할 때 우리가 실제 똑같은 경험을 한다는 그런 취지입니다. 예를 들어서 예전에 베이징올림픽 때 한국야구대표팀이 금메달을 딸 때 이승엽이 한참 슬럼프에 빠져있었습니다. 근데 이승엽이 그 타석에 서는 순간에 머릿속에 상상했던 것들은 본인이 홈런을 치고 그 다음에 라운드를 유유히 돌아오는 상상을 했다고 합니다. 그리고 그것들은 실질적으로 본인이 우승에 기여할 수 있는 기회가 되었다는 것이지요. 그리고 긍정적 착각이라는 부분에 대해서는 아이들의 교육에도 많이 쓰입니다. 요즈음 굉장히 중요하게 생각하는 건데요. 예를 들어서 아이들한테 손가락이 없는 그림을 그려놓고 이 손가락이 없는 그림이 어떻게 될까, 10년 후에 이 손가락이 어떻게 될까라고 물어보면 아이큐가 높고 긍정적인 아이들은 손가락이 쑥 자란다고 얘기를 합니다. 그리고 이런 긍정의 힘이 만든 사람이 바로 이런 대답을 했던 사람 중에 하나가 여러분도 아실 겁니다. 피아니스트, 손가락이 두 개밖에 없는 지선이라는 친구의 긍정적인 힘이 손가락이 없지만 그 사람이 정말로 향후에 지금처럼 장애를 극복하고 훌륭한 사람이 될 수 있는 계기가 되었습니다. 다소 편향되었더라도 긍정적 착각을 가지는 것이 중요하다고 생각합니다. 이것은 비단 부모와 아이뿐만 아니라 누군가에게 긍정적 믿음을 가지면 결국 기대하는 대로 긍정적 이미지로 사람이 변하는 기쁨을 느끼게 될 것입니다. 제가 이런 말씀을 드리는 것은 공주시가 지금 위기라고도 얘기하시고 또는 기회라고도 얘기하십니다. 아마 지금 우리 공주시는 어떤 운명을 선택할 것인가에 대한 기로에 서있습니다. 단지 그 방식이 어떻든 저는 그렇게 생각합니다. 우리 모두가, 공주시민들이 긍정적인 착각을 했으면 좋겠습니다. 잘 될 것이다. 공주시가 앞으로 정말 행복한 공주시가 될 것이라는 희망을 우리 모두가 품는 마음으로 질문을 시작하고자 합니다. 제가 첫 번째로 질문했던 것은 공주시에서 운영하고 있는 위원회에 대한 질문이었습니다. 일단 공주시의 지자체에 있는 위원회를 만든 취지를 보면 취지는 굉장히 좋은 겁니다. 공무원 중심의 획일적인 행정의 한계를 극복하고 관련 전문가는 물론 주민의 다양한 의견수렴을 통해 합리적인 행정을 펼치려고 만든 좋은 제도입니다. 그럼에도 불구하고 이것들이 매스컴에서도 많이 나오지만 많은 문제점들을 지적해오고 있습니다. 어떤 언론에서는 지자체가 위원회 공화국이라고 할 정도로 우후죽순 늘어나는 것들이 위원회고요. 그리고 산하 위원회가 마치 자치단체장의 선거를 대비한 인맥관리용으로 사람을 심어놓았다는 얘기가 들리는 지자체도 있습니다. 또한 계획된 사업을 추진하기 위해서 측근들을 모아놓고 그냥 거수기로 전락하는 그런 사례도 실질적으로 많은 것 같습니다. 이렇게 난립되고 있고 또한 부실과 비리로 변질되고 있는데 더군다나 위원회가 전국적으로 8%가 중복돼서 위원회에 참여하고 있는 것들이 현실입니다. 그러다보니까 전문성도 떨어지는 경우가 있고 이렇게 허술하게 운영되는 것은 행정력, 또는 예산낭비 그 자체라고 할 수 있고요. 그래서 저도 공주시의 위원회가 어떻게 운영되고 있는지 실태를 한번 봤습니다. 제가 2009년도와 2010년도 2년 치를 한번 비교해서 봤는데 같이 보시겠습니다. 지금 공주시 위원회 총수가 56개입니다. 56개중에서, 한 가지 특이한 점은 56개중에서 실제 위원장으로 계신 분들이 시장님, 부시장님을 비롯한 부서장님, 즉 공무원분들이 위원장을 맡고 있는 경우가 49명, 그러니까 87.5%가 실질적인 위원장으로서는 공무원들이 담당하고 있고요. 이중에서 7명 정도가 대부분 교수님이나 전문가 집단이고, 민간인이 맡고 있는 경우는 두 군데밖에 없었습니다. 물론 꼭 민간인이 맡아야 된다는 부분은 여러 가지 얘기가 있겠지만 중요한 것은 위원회의 기능이 행정에 대한 행정력에 대한 부분들, 획일적인 행정의 한계를 극복한다고 하면 민간이 좀 맡아서 민간의 의견을 들어볼 필요성이 있지 않느냐하는 생각 때문에 이것이 시사하는 바가 크지 않나하는 생각이 들고요. 그 다음에 56개의 위원회중에서 의결권을 행사할 수 있는 위원회, 그러니까 위원회를 열어서 실질적으로 행정을 결정할 수 있는 위원회가 4곳밖에 안 됩니다. 나머지 52곳은 심의하거나 자문하는 역할, 실질적으로 위원회가 어떤 얘기를 하고 의사표시를 한다 할지라도 그것들이 반영될 수 있는 것들이 강제조항이 아닌 것이지요. 그러다보니까 실질적으로 의결권을 행사하는 것들은 2.2%밖에 안 되는... 이것도 위원회에 대해서 깊이 봐야 될 거 아닌가하는 생각이 듭니다. 이럼에도 불구하고 2009년도에서 2010년도 위원회 운영을 보면 위원회를 한 번도 개최하지 않은 경우가 2009년도에는 13개 23%고요. 한 번이라도 열었던 경우가 24개 43%, 66%가 한 번도 안 열었거나 겨우 한 번 열었던 것이 60%가 넘습니다. 또한 2010년도의 경우에 한 번도 개최하지 않은 경우가 17개 30%고요. 한 번 열린 경우가 32%, 합하면 62%입니다. 그러니까 거의 과반수이상의 위원회들이 한 번 열리거나 아니면 한 번도 안 열렸다는 결과가 나오는 거지요. 2001년도 전국 지자체 조사 평균에 의하면 한 번도 위원회가 개최되지 않은 경우가 전국 평균 20%대입니다. 그렇게 따지면 저희가 23%, 2010년도에는 30%라고 한다면 저희 공주시 위원회가 정비에 대한 필요성을 느끼지 않는가하는 것들을 볼 수 있을 것 같습니다. 또한 이 위원회에 대한 부분들은 저희뿐만 아니라 국가에서도 많이 관심을 갖고 있는 것으로 알고 있습니다. 2010년도 2월에 행안부에서 지자체 위원회의 보완지침을 통해서 유사ㆍ중복 위원회를 통ㆍ폐합할 것을 권고하고 있는 것으로 알고 있고요. 공주시도 많이 위원회에 대한 정비를 하고 있는 것으로 알고 있습니다만 실질적으로 정비에 대해서 어떤 식으로 관리하고 있고 실질적으로 관리해서 어떻게 정비가 됐는지에 대해서 묻고 싶고요. 또 하나는 저는 이것들이 단지 위원회를 축소하는 것 때문에 이 질문을 한 것은 아닙니다. 중요한 것은 아까도 말씀드렸지만 위원회가 행정의 부분보다는 주민의 참여 부분에 맞춰서 위원회가 생겼다고 한다면 적어도 저는 이 위원회가 민간의 이야기를 듣고 주민들의 의견을 듣는 위원회로 거듭나지 않으면 안 된다는 생각 때문에 이 질문을 했거든요. 위원회를 열 때 두 가지가 있는 것 같습니다. 전체적으로 위원들을 모아놓고 정말 심도 있는 토론을 하고 토론 속에서 무엇인가 결정하고 서로의 의견들 중에서 대안을 찾아가는 위원회가 있는가 하면 대부분의 위원회는 그렇게 열리는 것보다는 서면질의입니다. 즉, 실질적으로 해당 부서에서 위원 한 분씩, 한 분씩 가서 “위원님, 이거 결정됐으니까 이러한 내용인데 서명 좀 부탁드립니다.” 이런 경우이기 때문에 이미 결정된 것들을 가서 그냥 서명만 하는 식밖에 안 되는 위원회가 실질적으로 많습니다. 제가 주장하고 싶은 것은 정말 위원회가 실질적으로 공주시에서, 저는 공주시 공무원들이 많은 노력을 하고 있다고 생각하고 그거에 대해서 거듭 감사드립니다만 한 가지, 그럼에도 불구하고 공무원들에 대한 편견일 수도 있고 시민들이 느끼는 행정에 대한 갈등들이 어쩌면 이런 참여가 없는 거에 대한 문제점이라고 생각합니다. 오히려 시민들이 만족한다는 것들은 참여했을 때 나타나는 거거든요. 실질적으로 시민들이 참여했을 때 오히려 공무원들 입장에서도 방패막이가 되지 않겠습니까? 내가 했던 것들이 결정되고 내가 했던 결정들이 밖에서 이런 평가가 나왔을 때 바로 주민들 스스로가 내가 결정한 사항이기 때문에 더 자세하게 PR하지 않을까 그런 부분 때문에 제가 위원회 건을 첫 번째로 다루었습니다. 시민들이 참여하는 행정으로 조금만 바뀔 수만 있다면 지금 나오는 공주에 대한 문제점들, 이런 부분들을 같이 함께하는 경우가 되지 않을까하는 생각 때문에 질문했습니다. 이 부분에 대해서 저는 이것들을 정말로 주민참여 행정의 기본으로, 또 합리적 가치를 실현할 수 있는 통로로 이 위원회가 할 수 있는 기능으로 전환할 수 있는 방법이 있는지 개선할 계획이 있는지를 묻고 싶고요. 아까도 말씀드린 대로 서면이 아닌 소집하여 위원회를 실제로 할 계획은 없으신지, 유명무실한 위원회를 없애기 위해서 위원회 운영을 정례화하고 투명하게 회의 및 의결내용을 반드시 공개함을 제도적으로 보완할 계획은 없으신지 답변해주시기 바랍니다. 두 번째 질문 들어가겠습니다. 두 번째는 아마 저도 1년여간... 저번에도 제가 행정사무감사 때도 얘기했던 건데요. 구도심 도시가스 공급에 관한 질문입니다. 도시가스의 문제를 제가 찾아보니까 공주시만의 문제는 아니었습니다. 전국적으로 제가 알기로 도시가스에 대한 조례들이 굉장히 많이 있습니다. 도시가스 조례가 아니라 정확한 명칭으로 단독주택의 공급에 대한 도시가스입니다. 실질적으로 아파트 지역이 아닌 단독주택에 대한 도시가스를 공급하기 위한 지자체들의 고민이 상당히 많고 저희 시 같은 경우도 실질적으로 그런 고민속에서 2010년도 7월 15일 조례가 만들어졌습니다. 그런데 아시다시피 물론 이렇게 도시가스를 공급해야 된다는 의지까지는 좋습니다마는 실질적으로 조례가 2010년도에 만들어지고 오늘이 7월이니까 1년이 돼가는 거지요. 이 조례를 통해서 조례가 만들어졌을 때만 해도 공주시민들이 ‘아, 이제 우리가 도시가스를 넣을 수 있겠구나’하는 기대감들이 많았던 것으로 알고 있는데도 불구하고 실질적으로 1년 동안 공급된 세대수가 제로입니다. 지금도 시작 못하고 있고 시작한다고 할지라도 저희가 답변자료에 보면 현재 추진하게 되면 추진할 수 있는 세대가 82세대라고 합니다. 강남권의 개인주택 총세대수가 1만1,441호입니다. 그중에서 82건이면 굳이 %로 따지면 0.007%입니다. 1년에 0.007%씩 하면 어느 세월에 도시가스를 하겠습니까? 이거는 구조적인 문제가 있는 거지요, 조례에 대한. 저도 고민하면서 담당부서와도 얘기하면서 타 지자체 얘기하면서 무엇이 문제일까 봤습니다. 첫 번째로는 중부도시가스 입장입니다. 중부도시가스는 공기업이 아니고 사기업이기 때문에 이분들은 이윤이 나지 않으면 안 한다는 것들, 이것들에 대해서 우리가 전략적으로 할 필요가 있다는 생각이 듭니다. 실질적으로 이 지역의 아파트들은 거의 도시가스 공급이 됐습니다. 물론 도시가스법에 100㎡안에 45세대 이상이면 의무적으로 하게 되어 있기 때문에 한 조항도 있겠지만 이거는 도시가스회사에서 이윤이 되기 때문에 하는 거지 그냥은 안 해주는 거지요. 그러면 도시가스가 사기업으로서 이윤이 안 나더라도 최소한 그냥 투자할 수는 없는 거 아닙니까? 이거에 대해서 공주시가 어떤 식으로 대응해야 될 것인가. 물론 조례상으로도 그런 부분에 대한 고민이 달려있지만 더 신중한 고민이 필요할 것 같고요. 그 다음에 개인 부담인 것 같습니다. 아까 말씀드린 대로 조례상에 나타나거나 담당부서 얘기를 들어보면 도시가스를 넣는데 m당 40만원 정도, 30~40만원 정도의 시공비를 지금 요구하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그렇게 견적이 들어가는데요. 중요한 거는 30~40만원대의 도시가스를 공급한다는 전제를 가지고 이걸 가지고 도시가스에 견적을 넣으면 이거의 한 1.5배, 예를 들어서 4,000만원이면 7,000만원을 요구하는 현상입니다. 그만큼 뭐냐면 들어가는 것도 들어가지만 아까도 똑같은 얘기를 했지만 기피한다는 얘기지요. 중부도시가스는 많이 기피하는 현상들이 나타나고 있고요. 중부도시가스는 많이 기피하는 현상들이 나타나고 있고요. 그리고 또 세 번째로는 뭐냐 하면 강남권에 구도심의 도로라든지 골목길 정비가 잘 되어 있지 않기 때문에 공사시 어려움들이 많다고 합니다. 예를 들어서 골목길 골목길마다 정비가 되지 않은 배관의 문제라든지 아니면 사유지를 지나갈 때 사유지에 대한 보상문제라든지 토지허가문제 여러 가지 때문에 난제가 있어서 실질적으로 신청하신 분들도 있었지만 그게 잘 추진이 안 되는 어려움들이 많았던 것으로 알고 있습니다. 이런 것들이 많고 또 실질적으로 다른 지역 같은 경우도 이런 고민들이 많았던 걸로 알고 조례에도 나와 있지만 조례상에 예산이 투입 안 되면 조례가 아무리 좋아도 유명무실했던 곳들도 많았습니다. 저는 여러 군데 지자체를 보는데 의외로 가까운 지역에 우리가 심각하게 아니면 좀더 주목해서 볼 필요가 있는 지역이 있더라고요. 바로 인근지역인 연기군이었습니다. 연기군 같은 경우에 내용을 보니까 연기군 같은 경우는 연기군 내에 어떤 사업이 시행됐느냐 하면 정확한 사업 이름이 원도심 도시가스보급 확대사업이었습니다. 원도심이라면 아마 연기군을 가보신 분은 알고 계실지 모르지만 연기군도 지금 기차 철도를 지나기 전에 이쪽으로 재래시장 쪽 같은 경우가 원도심이라고 불리는 것 같습니다. 그리고 제가 정확한 리는 모르겠지만 홍익대학교인가 그쪽 이전에를 신도시라고 불리는 지역이거든요. 어떻게 보면 우리랑 조금 유사합니다. 우리는 다리를 기준으로 했지만 그쪽은 철도를 기준으로 해 가지고 신도시 개념과 구도시 개념이 나누어지는 어떤... 딱 그게 맞는 건 아니겠지만. 그런데 그쪽 같은 경우에는 2009년도에 도시가스보급 확대협약을 아마 지자체와 그 다음에 도시가스와 확대협약을 맺고 2009년도, 2010년도, 2011년도 3년 계획을 협의해 갖고 원도심 계획을 진행했습니다. 그런데 저는 여기서 놀랐던 것들이 그래서 지금 도시가스 공급이 원도심에 84.7%가 도시가스를 공급하고 있습니다. 그러니까 시사하는 바가 굉장히 크다는 생각이 드는데요. 물론 공주와는 세대수라든지 이런 건 다르겠지만 총 사업비가 57억이 들어갔는데 이중에서 군이 부담하고 있는 것들이 38억 정도 부담하는 걸로 나와 있습니다. 제가 이것을 보면서도 그렇고 또 다른 지역도 그런 게 있지만 정말로 도시가스 공급에 대해서는 조례의 문제도 있겠지만 가장 중요한 것은 정말 시장님, 그리고 우리 집행부, 그리고 저희 의회 정말로 적극적인 논의가 필요하다는 생각이 많이 들었습니다. 도시가스는 여러분도 아시지만 작년에 정말 추웠습니다. 이제 도시가스에 대한 부분들은 저는 생활상수도랑 똑같은 개념으로 봐야 되지 않느냐는 생각이 들거든요. 아파트에 사시는 분들은 도시가스를 아주 편하게 이용하고 있는데 사실 강남권 같은 경우 특히 구도심의 주택에서는 석유가 좋아서 때는 사람이 몇 명이나 있겠습니까? 때고 싶습니다, 도시가스. 싸고 냄새도 안 나고 편하지요. 그런데 도시가스를 설치해서 하기에는 너무 비용이 많이 들기 때문에 못하고 있는 현실입니다. 작년에 또 더군다나 너무나도 기름값이 비쌌지요. 제가 알기로는 드럼당 28만원 이상까지도 호가했던 적이 있었습니다. 정말 거의 제가 알고 있는 집들은 다 가능하면 안 때고 가능하면 정말 옷 하나 더 껴입고 그렇게 불편한 생활들을 했는데 저는 이것들이 단지 도시가스가 선택사항이 아닌 필수사항이 아닌가. 정말 강남 구도심에 어떤 사업도 중요하지만 이 도시가스 사업을 중요시해야 되지 않겠느냐는 생각이 듭니다. 제가 시간이... 두 가지가 있는데 3분밖에 안 남았습니다. 세 번째로는 그래서 이 부분에 대해서 추진할 계획에 대해서 기업유치과에 답변을 요청하고요. 세 번째 공공디자인에 대해서 말씀드리겠습니다. 이 공공디자인은 앞에서 얘기했던 부분이랑 비슷한데요. 공주시가 공공디자인에 대한 부분들은 많은 관심을 갖고 있고 또 시장님 이하 집행부에서도 공공디자인에 대한 여러 가지 생각들을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이 부분들에 대해서 아까 말씀드렸듯이 공공디자인의 만족도가 주민의 참여를 통해서 더 욕구가 증진된다는 것들은 지난 한옥숙박촌 백제방에서 공주시 공공디자인 포럼 ‘공주를 디자인하다’라는 토론회에서도 아마 토론회 전문가들이 하는 얘기들이 결론은 그렇습니다. 주민들의 반대와 규제를 설득해나가는 인내심을 가지고 장기적으로 추진해야 공공디자인의 경우 성공한다는 얘기를 했습니다. 이 부분들을 참조해서 앞으로 공공디자인에 주민의 참여부분, 또 주민의 의사를 들을 부분들에 대해서 질의를 드리고요. 마지막 부분이 중요한 부분인데 죄송합니다. 친환경농업 부분에 대해서 말씀드리고 이 부분에 부족한 부분은 보충질문 때 하겠습니다. 친환경농업은 제가 보기에는 정말 중요합니다. 저는 농사는 한 번도 져본 적이 없습니다마는 제가 1년 동안 의정생활하면서 공주시가 앞으로 더 나아가야 할 방향들에 농업을 포기해서는 안 된다는 생각이 들었고요. 더군다나 친환경농산물을 어떻게 우리가 확대 보급하느냐에 따라서 공주의 사활이 걸렸다고 생각이 듭니다. 그리고 우리가 가장 중요한 것은 이것들을 어떤 판로를 거쳐서 어떤 유통망을 거쳐서 우리가 수급을 해야 되는데 이런 부분에 대해서 얼만큼 친환경농업 육성에 대해서 전략이 무엇인지, 그리고 이거에 대한 현재 공주시가 어떤 수준으로 나와 있는지 이 부분에 대해서 농업정책과에서 답변해 주시기 바랍니다. 제가 시간이 조금 남은 관계로 하나만 말씀드리겠습니다. 친환경농업 육성은 어제 박기영 의원님과 이창선 의원님은 저와 같은 지역구입니다. 재래시장 활성화에 대한 부분들을 많은 얘기들을 하셨습니다. 그리고 많은 고민들을 하셨는데 저는 재래시장의 활성화 부분들이 가장 큰 부분들이 오히려 농민들의 소득증대라고 생각을 합니다. 저도 시장을 돌아다니면서 느끼는 게 뭐냐 하면 시장 상인들이 얘기를 하시더라고요. 우리가 잘살려면 농민들이 잘살아야 된다고. 실질적으로 우리 구조 자체가 도시를 싸고 있는, 계란노른자와 흰자처럼 도시를 싸고 있는 전 지역이 농촌지역입니다. 농촌지역에서, 오히려 시장에서 수요자이면서도 최대 공급자가 저는 바로 우리 농민들이라고 생각을 하거든요. 그분들의 소득이 증대됐을 때 재래시장이 활성화될 거라는 생각이 듭니다. 그런 의미에서 결국은 떨어진 문제가 아니라 농민의 문제는 바로 구도심 활성화의 문제가 연관됐기 때문에 농업정책과에서도 친환경 활성화, 또 농업의 활성화에 대한 부분들에 대해서 답변 부탁드립니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) ……………………………………………… (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 이상 저의 질문을 마치겠습니다. 짧은 시간에 이것저것 얘기하려다 보니까 시간이 부족했는데요. 이런 많은 고민들에 대해서 아까도 말씀드렸지만 행정부에서는 또 저도 마찬가지고 이것들이 반목과 갈등이 아니라 화합하고 정말 어떤 것들이 옳은 것인가 토론하고 같이 고민하는 자리가 되는 게 저와 의회와 그 다음에 집행부, 시민들과 서로의 바람이라는 생각이 듭니다. 그런 확신을 가지고 내려가겠습니다. ………………………………………………