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서울 중랑구의회 발언

서인서 의원 발언

제169회 제5차 예산결산특별위원회2011-07-07

서인서 의원 프로필 보기 →

신하균위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제169회 서울특별시중랑구의회(정례회) 제5차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 1. 2010회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건(계속)(중랑구청장 제출)
의사일정 제1항 2010년도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 상정합니다. 다음은 도로과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 도로과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 도로과 소관 집행잔액조서 일반회계 127쪽부터 129쪽에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 들어가기 전에 협조 부탁드리겠습니다. 위원님들께서 질의를 하시면 뒤에 담당공무원께서는 귀담아 들으시다가 과장님이 바로 답변하실 수 있게끔 자료 좀 제출하여 주시기 바랍니다. 김근종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 127쪽에 도로개설 및 정비에 3억 원 정도가 있는데 간단하게 어디 위치만 설명해 주시기 바랍니다.
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 김근종 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 이것은 중랑역 앞 도로개설이었습니다. 재작년 2009년도에 중랑역 앞에 있는 도로개설이었습니다.

김근종위원

알겠습니다. 그 밑으로 면목동하고 중화동 되어 있는데 거기도 설명을 좀 해 주시기 바랍니다. 거기 같은 데를 지금 이야기하시는 것입니까? 중화동 208번지 말고요, 면목동.
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 김근종 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 면목동 1326은 중랑역 도로개설공사하고 다른 지역입니다. 이것은 따로 공사 시행한 구간입니다.

김근종위원

네, 알겠습니다. 이런 부분들이 사업비가 많이 책정돼서 빨리 빨리 해 주면 얼마나 좋겠습니까마는 중랑구 예산이 없으니까 좀 아쉬운 부분이 있습니다. 저는 이제 결산조서 내용도 중요하지만 요즘에 와서 느낀 부분을 업무에 참고할 수 있도록 한 말씀만 해 드리려고 합니다. 장마가 오기 전에 어떤 일을 지장물이나 지하매설물이라든지 이런 등등 장마가 오면 수해 하수도 부분 이렇게 전체적 복합적으로 보면 장마 전에 공사를 끝날 것이 있고 장마 이후에 해도 될 것이 있고 크게 나누면 그런 것 같습니다. 특히나 치수방재과가 그런 경우가 많을 것 같은데 보니까 도로 모든 부분이 마무리할 때 보도블록이든 아스콘 작업이든지 마무리할 때에 대부분이 다지기라고 합니까, 공사구간에 대해서. 그런 부분들이 보면 보도블록 자체가 꺼져서 두 번 세 번 고치고 그런단 말이에요. 그래서 그것을 고쳐주는 것만 하더라도 한두 달 간 있다가 고쳐주는 것도 다행인데 안 고치고 계속적으로 방치된 도로가 조금씩 있는 것 같습니다, 보기에. 사람만 걸어 다니면 관계없는데 공사구간에 대해서 차가 짐을 싣고 한 번만 지나간다면 바로 그대로 지나가는 형태가 나와 버리는 그런 경우가 돼서 사후관리가 치수방재과나 도로과에서 그런 도로, 보도에 공사하는 부분에 대해서 특히 사후에 관리가 잘 좀 됐으면 좋겠다는 생각이 아주 간절합니다. 그래서 이제 주민들도 차가 지나가면 고랑이 파져서 벽돌 보도블록 자체도 그렇고 아스콘 작업 해 놓은 것도 그렇고 물이 고여서 장마 때는 그대로 웅덩이처럼 돼 있어서 피해다니고 그렇습니다. 그래서 그런 사후관리가 정말로 주민을 위해서 공사를 하는 것인데도 불구하고 나중에는 주민들이 불편해서 이리 피하고 저리 피하고 다니고 특히 비가 오니까 물이 질퍽질퍽 고이고 튀고 피해가고 그런 경우가 있거든요. 그래서 물론 잘 하시고 계시지만 앞으로 그런 데를 좀 유념하셔서 체계적으로 계획적으로 사후관리가 이루어질 수 있도록 그렇게 해 주면 고맙겠습니다. 그것에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 김근종 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 저희들이 보도를 조성할 때는 물론 김근종 위원님 말씀처럼 저희들이 공사를 잘 해야 되는데 저희들 나름대로 열심히는 하고 있습니다. 그런데 보도 같은 경우는 잘 아시겠지만 저희들이 보도는 또 사람만 통행하는 구역이다보니까 차도하고 설계하는 자체가 좀 다릅니다. 그래서 저희들이 보도를 다짐을 저희 나름대로 열심히 하고 있습니다마는 아까 말씀하셨다시피 일반차량들이 한번 지나가다보면 약간 침하되고 이런 부분들이 좀 있습니다. 하여튼 이런 부분에 대해서는 저희 직원들이 열심히 순찰을 해서 즉시즉시 보수하게끔 그렇게 노력을 하겠습니다. 죄송합니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 대부분은 전체적으로 보도블록을 깔 때는 다지기를 잘 하고 장비가 첫째 들어가니까 전체적으로 잘 돼서 완벽하게 되는데 일부 하수관을 묻는다든지 어느 일정 부분 도로를 고친다든지 그럴 경우에는 전에 완벽한 자갈, 모래 이런 부분들이 좀 적게 한다든지 확실하게 밑을 넣는 부분이 없지 않아 있거든요. 그래서 그런 것부터가 조금은 우리 관계부서에서 공사를 할 때는 잘 지도감독을 해야 되겠다, 이런 부분부터 이야기를 드린 것이니까 참고만 하셔서 앞으로 잘 해 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.

신하균위원장

네, 김근종 위원님 수고하셨습니다. 김근종 위원님이 참 좋은 지적을 해 주셨는데요, 우리 주민이 일상생활에서 제일 접하기 좋은 데가, 쉬운 데가 보도블록인데 평상시에도 많이 사용하지 않습니까? 그런데 본 위원도 몇 차례 봤습니다마는 여름 같은 경우 특히 하이힐 신은 여자들이 발목 골절현상이 많이 일어나더라고요. 그런데 그 근본이 어디서 나느냐, 바로 지적 잘 해 주셨습니다. 애초에 처음부터 공사를 할 때 지반을 좀 잘 다져줘서 그러면 큰 불편이 없을 텐데 현재 같은 경우에 공사 보도블록 깐 지 얼마 안 돼서부터 그런 현상을 일으킨다는 말이에요. 그래서 좀 힘드시지만 관리감독을 철저히 해 주십사 하는 뜻에서 김근종 위원님께서 당부의 말씀을 드린 것 같으니까 이 점 유의하셔서 우리 도로과에서 힘드시더라도 좀 잘 이해해 주시기를 부탁드리겠습니다. 또 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 우리 관내에 보도육교가 지금 한 3개 있죠, 남은 것이.
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 강대호 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 지금 저희 관내에 현재 철거하고 남은 것이 여섯 군데가 있습니다.

강대호위원

지하차도 말고.
영식

이영식도로과장

네, 보도 육교가 …….

강대호위원

6개요?
영식

이영식도로과장

네.

강대호위원

강대호 위원입니다. 중화중학교하고 면목초등학교, 중목초등학교, 나머지는 한신아파트 중화동,
영식

이영식도로과장

네, 도로과장 이영식입니다. 강대호 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 지금 저희들이 육교 있는 위치가 중목초교 앞에 하고 그다음 면목초교, 중화중학교 앞에 하고 동일로 지하차도 그 위에 있는 것하고 그다음 신내동에 있는 옛날 노적교라고 있습니다. 거기에 하나 있고 그다음 중화동의 중화 보도육교 그렇게 여섯 군데가 되겠습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 지금 128쪽에 도로시설물 보수에 일부 포함이 되는 것인가요?
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 강대호 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 여기 도로시설물 보수는 저희들이 연간단가로 해서 하는 그 예산이 되겠습니다. 그러니까 여러 가지 시설물입니다. 보도라든지 그다음 가드레일이라든지 여러 가지 도로시설물 보수하는 데 사용되는 예산이 되겠습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 지금 6개 말씀하신 대로 유지보수비가 얼마나 들어가고 또한 미관상에 지금 조치하는 보도육교가 있지 않습니까?
영식

이영식도로과장

네.

강대호위원

그래서 철거라든가 유지비가 과다하게 들어갔을 때 앞으로 생산적이고 미관적으로 좋지 않은 것에 대해서 앞으로 철거예상은 어떻게 되시는 건가요?
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 강대호 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 지금 서울시에서는 주로 도로상에 있는 시설물들은 고가차도라든지 육교 이런 것은 보면 현재 철거를 하고 있는 실정입니다. 그래서 저희들도 앞으로 계속 예산을 확보해서 도로의, 도심의 미관상에 저해가 된다든지 이런 육교는 점차적으로 철거토록 그렇게 해 나가겠습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 지금 현재 약 6개 된 도보육교, 지하차도 등등 해서 유지보수비가 지금 얼마나 들어갑니까, 연간?
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 현재 저희들이 하는 것은 육교 여섯 군데에 대해서 유지보수비가 들어가는 것은 대략적으로 저희들이 1년에 한 번씩 돌아가면서 도색도 있고 여러 가지가 있는데 거기다가 논슬립이 떨어진 것이라든지 이런 것을 하는데 1년에 여기에 들어가는 보수비는 약 한 1억 원 정도 그렇게 들어가는 것으로 저희들이 파악하고 있습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 6개 보도육교에서 약 1억 원 정도 예산이 소요된다면 말 그대로 소멸되는 비용이고 결과적으로 다시 예산에 편성할 수 없는 그런 예산인데 장기적으로 봐서는 상당히 많은 액수가 불어나지 않습니까? 그랬을 때 아까 우리 과장님 말씀하신 대로 과감하게 미관상이라든가 주민의 편의성을 봐서 좋지 않으면 철거예상이라든가 그렇게 강구할 수 있겠다 아까 과장님이 말씀하셨습니다. 앞으로 그렇게 하기를 바라고요, 과장님 거기에 대해서 간단하게 답변 바랍니다.
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 강대호 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님도 지적하셨다시피 육교는 서울시에서 점차적으로 철거하는 그런 추세다보니까 저희들도 앞으로 계속 철거하는 쪽으로 그렇게 검토를 하겠습니다.

강대호위원

앞으로 철거 6개 중에서 할 수 있는 육교가 예산적으로 가능한가요?
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 강대호 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 우선 저희들이 내년에는 면목초교 앞에 있는 육교를 저희 교통지도과에서 지금 용역 중에 있습니다. 그것이 되면 내년에라도 1개소 정도는 철거토록 그렇게 하겠습니다.

강대호위원

나머지 육교 2개 부분은?
영식

이영식도로과장

나머지는 또 저희들이 점진적으로 철거토록 하겠습니다.

강대호위원

알겠습니다. 예산 집행 잘 하셔서 앞으로 만전을 기하기 바랍니다. 이상입니다.

신하균위원장

강대호 위원님, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 황판남 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황판남위원

황판남 위원입니다. 아까 김근종 위원님이 남자분이신데도 도로포장에 대해서 우리 여자들을 위해서 구두신발 뒷굽 까진 것 그런 것을 잘 말씀해 주셨는데 저도 며칠 전에 신발 얼마 신지도 않았는데 뒤가 다 까져버려서 지금 못 신고 있는 그런 현상이 일어났습니다. 며칠 전에도 어딘가 보니까 포장이 잘못 되어서 신발이, 동전 주우려고 하다가 신발 뒷굽 까져서 배상해 줬던 그런 사건도 봤습니다. 아까 말씀드렸지만 포장하시는데 잘 다져서 잘 해 주셨으면 저도 좋겠습니다. 128쪽에 있는 서울거리 르네상스 조성 밑에 있는 문화의거리, 문화의거리 여기는 도로과에서는 어디를 문화의거리로 조성한 것입니까?
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 황판남 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 문화의거리 조성은 저희들이 국비를 보조받아서 용마산길 망우2동 지역을 문화의거리라고 해서 우림시장 오거리에서 겸재길까지 한 900m 정도를 문화의거리로 조성을 했습니다.

황판남위원

황판남 위원입니다. 어제 도시디자인과에서도 문화의거리 해서 우림시장 있는데 거기서 제가 궁금해서 여쭸습니다. 그런데 여기 도로과에서도 문화의거리하고 또 도시디자인과에 있어서 궁금해서 말씀드렸는데 어쨌든 도로과에서도 여기에 관련이 있다고 하니까 어제도 제가 말씀드렸지만 조성은 해 놓고 지금 현재 관리가 안 되고 있습니다. 상인들이 물건 같은 것을 다 조성해 놓은 조명도 같은 것을 해 놨는데 물건을 내놔서 실제로 여기가 해 놨는지 안 해 놨는지 그런 견해를, 일단은 제가 저쪽에 있다 보니까 그 거리를 많이 다닙니다, 밤이고 낮이고. 그런데 언젠가 여기가 문화의거리라고 해서 제가 밤에 일부러 그쪽을 걸어 봤습니다. 그런데 그쪽이 옛날 동사무소 청사 있는 곳이던가요, 그쪽 길 보도에다가 조명을 갖다 넣어놓은 것이 있더라고요. 거기도 해 놓은 만큼, 본 위원이 보기에는 거기에 조성은 해 놓은 만큼 관리가 안 돼 있는 그것이 참 안타까웠습니다. 그런데 우리 도로과에서도 여기를 같이 1억 8,000만 원이라는 돈을 투자한 것이 있으니까 어제 도시디자인과에서 여쭸더니 망우3동 주민자치회에서 관리를 하는 것이라고 했는데 어쨌든 여기 도로과에서도 관련이 돼 있으니까 관리를 해 놓은 것만큼 관리가 잘 됐으면 그런 바람으로서 과장님께 여쭸습니다. 여기에 답변 좀 부탁드립니다.
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 황판님 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희들이 작년에 문화의거리를 한다고 조성을 했었는데 여기는 저희 도로과에서는 포장은 저희 도로과에서 하고 그다음에 아까 말씀하신 조명이라든지 이런 시설물은 디자인과에서 하고 그다음 띠 녹지라든지 녹지 부분은 공원녹지과에서 했습니다. 이러다보니까 황판남 위원님 말씀을 들으면 조성은 해 놓고 물건들이 나오고 그러다보니까 제 역할을 못한다고 하시는 것 같은데 하여튼 도로상에 적체물을 놓는다든지 그런 것은 유관부서 관련과하고 협의를 해서 적치물이 나오면 단속도 하고 하여튼 문화의거리 조성할 때 취지에 맞게끔 관리하도록 유관부서하고 저희들이 협조를 하겠습니다.

황판남위원

황판남 위원입니다. 아까 공원녹지과라고,
영식

이영식도로과장

네, 띠녹지라든지 녹지관계는 또 공원녹지과에서 시설을 했습니다. 3개 과에서 하다보니까 문제가 있는데 하여튼 관계부서하고 저희들이 협조를 해서 그 문화의거리 조성 취지에 맞게끔 관리하도록 그렇게 하겠습니다.

황판남위원

황판남 위원입니다. 일단 세 부서에서 관련이 돼 있다고 하니까 합의를 잘 하셔서 해 놓은 것만큼 보람 있게 관리를 잘 해 주셨으면 합니다. 이상입니다.

신하균위원장

네, 황판남 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 우리 중앙분리대 해서 플라스틱으로 지금 설치를 하고 있는 것 많죠, 중랑구에?
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 강대호 위원님 질의에 답변토록 하겠습니다. 지금 제가 알기로는 동일로 일부 구간 있고 현재는 설치를 안 하고 있습니다.

강대호위원

근래에 지적과에도 했더라고요, 그것은?
영식

이영식도로과장

그런데 지금 중앙에 하는 것은 보면 간선도로 이런 것은 저희 서울시에서 시설을 하고, 설치를 하고 구도는 교통지도과에서,

강대호위원

아, 교통지도과에서 하는,
영식

이영식도로과장

네, 무단횡단이나 이런 것 때문에,

강대호위원

도로과 소관은 아니고?
영식

이영식도로과장

네, 저희들이 시설을 하고 있지 않습니다. 저희들이 시설한 것은 없습니다.

강대호위원

그러면 국장님한테 답변 바랍니다. 사실 어느 때 좀 문제가 되냐 하면 물론 교통사고예방을 위해서 설치하는 것은 맞겠죠. 그러나 비올 때라든가 아니면 겨울철에 영상으로만 눈이 오면 문제가 안 되는데 장기적인 열흘, 20일 정도 와서 눈이 도로에는 치워져 있는데 그 부근에 대해서 잔재가 남음으로 인해서 겨울에 교통사고가 더 많이 나더라는 이런 얘기입니다. 물론 교통사고예방을 위해서 겨울철 빼고는 상당히 좋은데 겨울철에는 1차선을 되도록이면 자가용이든 어떤 영업용이든 기타 등등 안 가려고 해요. 겨울에는 특히 밤 시간에, 녹았다가 얼었다가 하니까. 우리 지적과 같은 데는 햇빛도 겨울에는 많이 들어오지 않는데 결과적으로 저런 문제가 나중에 미관상에 흉물이 되지 않겠느냐? 국장님 어떻게 생각해요, 그 부분에 대해서?
규해

최규해건설교통국장

네, 건설교통국장 최규해입니다. 중앙분리대 바가 있는 봉을 말씀하십니까?

강대호위원

네.
규해

최규해건설교통국장

저도 도로에 보다 보면 겨울철에 눈 잔재물이 많이 쌓인 것을 봤습니다. 그러다보니까 차들이 주행할 때 그쪽 길로 가는 것을 꺼려하죠. 왜냐하면 그것이 튀어버리면 세차를 해야 될 그런 문제도 생기고 빙판길 때문에 그런 문제도 있는데 사실 구청에서도 관리부서마다 다 틀려요. 강대호 위원님께서 말씀하신 눈 잔재물 치우는 것은 가로용역 청소행정과에서 하고 있고요, 그다음에 봉 설치는 교통지도과에서 경찰서 하고 협의를 해서 무단횡단 방지라든가 이런 것을 위해서 설치할 수가 있는데 아무튼 그런 중앙분리대 박은 봉으로 인해서 눈 잔재물은 저희들이 청소행정과라든가 해서 말끔히 치울 수 있도록 행정력을 효율적으로 발휘할 수 있도록 협의를 계속 해야 되겠고요, 두 번째로 말씀하신 지적과 옆의 봉은 사실 이 말씀을 드려야 될지 모르겠지만 총무과에서 필요에 의해서 봉을 박아놓은 것이에요. 왜냐하면 지적과 옆에 워낙 무단주차를 많이 합니다. 주·정차를 많이 해서 주·정차를 좀 없애보자 하는 그런 의도도 있었고 그다음 두 번째는 구청버스 주차할 데가 없어요. 지금 구청 주차하는 이 모서리 있죠, 여기 봉화산 공원 쪽에. 그 모서리에 버스주차 2대를 했는데 거기에 무슨 시설공사를 하고 있는 것 같더라고요, 총무과에서. 그래서 버스주차를 아파트 쪽으로 한 2대 정도 주차할 수 있는 거주자주차공간을 만들어서 시설관리공단에다가 관리위임을 시키고 또 그런 문제가 저희들도 임의로 결정을 못하고 경찰서하고 협의를 해야 되니까 봉 박은 것은 그런 의도에서 박은 것이고요, 아무튼 봉을 박은 것에 대한 사후관리 측면에 대해서는 저희들이 앞으로 구청 바로 옆이니까 주민에게 민원발생이 안 되도록 최대한 관리에 대해서 최선을 다하겠습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 결과적으로 시설물은 교통지도과에서 하신다는 것인데,
규해

최규해건설교통국장

네, 교통시설물이니까 교통지도과에서,

강대호위원

타 구에 가보니까 중랑구가 더 많더라고요.
규해

최규해건설교통국장

네.

강대호위원

그래서 타 구에 옛날에 설치를 하려다가 겨울철에 그런 교형 해서 사고들이 많이 납니다. 낮에는 햇빛을 받고 영상으로 올라가니까 문제가 안 되는데 밤에 영하로 내려갔을 때 상당히 문제성이 많이 발생이 돼서 그래서 중앙선에 박는 봉이라고 하든가 하시더라고요, 야광으로 비치는 것. 그런 것을 개발을 많이 하는 분들이 있어서 계속 밤에는 신호를 준다든가 이런 것이 있습니다. 그래서 물론 봉이 플라스틱이 되다보니까 중앙분리대가, 한 번 아차 잘못하면 봉이 다 나가더라고요. 물론 겨울철에 일어나는 일인데 그것 때문에 교통사고 예방도 되기는 많이 됩니다. 그러나 특히 눈이 있을 때, 아마 작년인가요? 1월 달에 보니까 한 한 달간 눈이 안 녹아서 아시다시피 애로사항도 많았을 것이에요. 그러다보니까 밤에 사고들이 많이 일어나요. 그래서 감안해서 국장님 같은 부서 소관이니까 회의하시더라도 그런 것을 염두해서 꼭 설치할 데는 물론 하셔야겠지만 인위적으로 금방 없다보니까 생기고 그러더라고요, 요새 보니까. 당분간은 좀 안 했었어요, 또 요새 해요. 그런 것이 어떻게 보면 물론 예산이 남아서 그런지 서울시에서 내려왔는지 국비가 내려왔는지 모르지만 그런 것을 감안해서 국장님께서 행정의 효율성을 기해 주셨으면 좋겠습니다.
규해

최규해건설교통국장

네, 건설교통국장 최규해입니다. 강대호 위원님께서 저에게 당부의 말씀을 드린 것 같습니다. 아무튼 중앙분리대 박는 교통표지봉으로 인한 사고예방이라든가 사후관리에 관련부서 다 협의해서 최대한 강대호 위원님께서 염려하신 그런 사항이 발생하지 않도록 최선을 다하겠습니다.

강대호위원

이상입니다.

신하균위원장

강대호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 본 위원장이 한 말씀 여쭙겠습니다. 아까 강대호 위원님께서 지적하신 사항인데 우리가 육교관리를 위해서 연간 1억 원의 소모성 예산이 낭비되는 것이 아니냐 이것도 지적하시면서 주민들 편의적인 행정차원에서 육교를 철거하는 것이 낫지 않냐 이런 점을 지적하셨는데 과장님께서는 연차적으로 육교를 철거하겠다 이렇게 말씀하셨죠?

「없습니다.」하는 위원 있음

영식

이영식도로과장

네, 그렇습니다.

신하균위원장

그런데 모든 것이 1억 원 예산을 소모하고 그다음에 주민들이 원하는 것인데 왜 연차적으로 하는 이유가 무엇인지 그것을 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
영식

이영식도로과장

도로과장 이영식입니다. 신하균 위원장님 질의에 답변토록 하겠습니다. 저희들이 육교 지금 현재 기이 시설이 6개소가 있습니다만 당초 설치할 때는 다들 필요에 의해서 설치가 됐던 것이었습니다. 그러다보니까 지금 각종 민원이라든지 그다음에 철거해 달라고 해서 철거되는 것은 아니고 경찰서하고 교통규제심의를 한다든지 여러 가지 문제가 있습니다. 그러다보니까 저희들이 한목에 다 하면 좋겠지만 또 일부 원하는 지역도 있고 그렇습니다. 그러다보니까 우선 점차적으로 제가 한다는 것은, 점진적으로 한다는 것은 이런 여러 가지 문제가 있다보니까 여러 가지 예산 형편 이런 것이 있다보니까 점진적으로 하겠다는 말씀을 드렸습니다. 하여튼 그 필요에 따라서…….

신하균위원장

신하균 위원입니다. 그러면 정리해 보면 첫째, 주민 민원, 그다음에 인가문제, 경찰청 문제, 그다음 세 번째 예산문제 있었죠. 이 문제로 인해서 점진적으로 철거하겠다 이렇게 말씀하신 것 맞습니까?
영식

이영식도로과장

네, 그렇습니다.

신하균위원장

그러면 국장님께 여쭙겠습니다, 국장님 소관이니까요. 교통지도과에 질의했어야 되는 것인데 도로과에 질의하시는 바람에 1억 원 소모성 예산까지 나오게 됐는데요, 국장님한테 질의드리겠습니다. 지금 왜 이유는 1억 원 예산은 소모성인데 그다음에 주민의 편의시설로 육교철거를 원하는데 이 세 가지를 과장님께서 요건을 말씀하셨습니다. 이 세 가지 요건을 해소해 줄 힘이 없으신지, 국장님께서는?
규해

최규해건설교통국장

건설교통국장 최규해입니다. 위원장님께서 말씀하신 철거에 따른 세 가지 전제사항인데요, 지금 현재는 육교로 이용하는 주민들의 수가, 육교를 이용하는 주민들의 이용률이 어떻게 보면 저하되고 있거든요. 왜냐하면 육교를 이용하다보면 힘들고 그러다보니까 무단횡단 했던 사례가 좀 있습니다. 그래서 그런 일이 있다보니까 육교가 불필요하다 이런 무용론이 나오고 있는데요, 그런데 반면에 교통사고 예방을 위해서, 보행안전을 위해서 또 육교가 필요하다는 의견이 있는 주민들도 많습니다. 그래서 거기에 대한 합의점을 잘 찾는 것이 우선 첫째 요건이고요, 그래서 저희들이 구청에서 주민들의 의견을 수용을 해서 결정할 수도 없는 사항입니다. 이것은 경찰청하고 같이 협의를 해서 여기는 육교를 없애는 대신 횡단보도라든가 보행자 안전을 위한 어떤 교통시설이 전제가 돼야지만 철거가 결정이 나지,

신하균위원장

국장님, 신하균 위원입니다.
규해

최규해건설교통국장

네.

신하균위원장

국장님 말씀 잘 들었는데요, 본 위원이 이 점을 한번 국장님께 여쭙겠습니다.
규해

최규해건설교통국장

네.

신하균위원장

육교가 있음으로 해서 1억 원 연간 소모성 예산이 낭비되는 것이고 두 번째 주민들이 많이 육교철거를 원하고 있지 않습니까? 일부 원하지 않는 사람도 있습니다. 본 위원장이 면목3·8동, 중화중학교 앞에 육교를 철거하기 위해서 4개 학교 교장선생님과 그다음에 자치위원회 모든 것을 토론해 봤습니다만 1개 학교 교장선생님만 반대하지 나머지 분들은 다 찬성하시는 분들이더라고요. 또 학부형님, 녹색어머니 모든 분들을 만나서 여론을 들어봤어요. 그렇다면 우리 공직자들이 적극성을 가지고 하지 않는 것 아니냐, 이렇게 지적할 수가 있거든요, 본 위원장으로서는. 이 점에 대해서 국장님께서 한 말씀 해 주실래요?
규해

최규해건설교통국장

건설교통국장 최규해입니다. 위원장님께서 말씀하신 그 내용은 저희들도 공감하고 있는 입장입니다. 그래서 아까 도로과장께서도 점차적으로 없애겠다는 그 이야기는 사실 육교 하나 관리하는데 1년에 소모성 예산이 1억 원이 소요가 되고 또 철거하는 데도 비용이 따릅니다. 지난번 면일초등학교 앞에 철거비가 5,000만 원 들어갔거든요, 육교 하나 철거하는데. 그래서 앞으로 6개를 일시에 철거한다는 것은 예산문제도 좀 있고 해서 위원장님 걱정하신 대로 사실 육교는 지금 현재 대다수 주민들이 좀 싫어합니다. 그래서 경찰청하고 지속적인 협의를 해서 육교를 없애는 대신 보행안전을 확보하기 위한 횡단보도라든가 그런 교통시설물을 설치할 수 있도록 경찰청과 협의해서 육교는 점차적으로 철거하는 방향으로 그렇게 추진하겠습니다.

신하균위원장

네, 국장님 고맙습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님 안 계시면 도로과 소관 일반회계에 대한 심사를 마치고 이어서 도로과에서 관리하고 있는 도로굴착복구기금에 대하여 심사하겠습니다. 세입·세출 결산서 289쪽과 301쪽부터 302쪽에 도로굴착복구기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 안 계시면 도로과 소관 결산에 대하여 질의 종결하겠습니다. 다음은 치수방재과 소관에 대하여 심사하겠습니다. 치수방재과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 치수방재과 소관 집행잔액조서 일반회계 130쪽부터 133쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 들어가기에 앞서서 뒤에 계신 담당부서 직원님들께서는 위원님들께서 질의하여 주시면 과장님께서 답변하실 수 있도록 자료를 빨리 빨리 제출해 주시기 부탁드리겠습니다. 네, 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김규환위원

김규환 위원입니다. 과장님, 올해 비도 많이 오고 그래서 전 직원들이 고생하시는 이런 모습을 볼 때는 빨리 끝내드리고 싶은데 몇 가지만 질의를 간단하게 하겠습니다. 집행잔액 내역에 직접 들어가겠습니다. 131쪽에 가면 환경보호 상하수도 수질 해서 131억 원, 집행이 125억 원 정도, 잔액이 5억 5,000만 원 정도 이렇게 남아 있습니다. 이것이 어떤 사업이고 이 사업에 대한 것을 좀 설명해 주시고 집행잔액이 왜 이렇게 많이 남았는지 이런 부분도 설명해 주시기 바랍니다.
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 상하수도 수질 밑으로 목을 내려가시면 묵동천 하천정비 4억 원에서 4억 6,000만 원 정도가 남았습니다. 4억 6,000만 원 남은 이유가 묵동천 하천정비 일부 구간에 SH공사에서 신내2택지 차집관로를 묻었습니다. 그런데 공사를 하면서, 차집관로하면서 저수호환을 훼손해서 저희가 설계된 내역대로 계획에 맞춰서 공사하도록, 원상복구하도록 해서 거기서 잔액이 남은 것입니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 이것이 지금 묵동천에 사업한 관계입니까?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다. 환경보호 같은 제일 큰 과목입니다. 그 밑으로 세목에서도 묵동천 하천정비가 있습니다.

김규환위원

그러면 예산이 서울시에서 예산을 잡아서 예산만 우리 앞으로 내려온 것입니까, 발주는 서울시에서 한 것 아니에요?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아닙니다, 시비로 내려와서 저희가 공사를 했습니다.

김규환위원

직접 우리 구에서 발주해서 공사합니까?
재호

이재호치수방재과장

네.

김규환위원

이 부분의 의문점은 시간이 없다고 하니까 과에 가서 한번 자문을 받겠습니다. 밑에 보면 중랑천저수호안정비, 안정비에서 시설비로 해서 3억 원입니다. 집행잔액도 없고 한데 이 부분이 어떻게 해서 3억 원이 어떤 사업이며 잔액이 왜 없는지 이런 부분을 좀 설명해 주시기 바랍니다.
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 중랑천저수호안정비 공사는 2009년도 하반기에 서울시에서 중랑천에 그 조경 속 쌓는 것으로 내려온 돈입니다. 그래갖고 그 시기적으로 하반기에 내려와갖고 사고이월 됐습니다, 전부 다.

김규환위원

이게 2009년도 겁니까?
재호

이재호치수방재과장

네, 그래서 올해 지금 공사를 완료했습니다. 그래서 여기에는 집행잔액이 없이 다 이월된 겁니다.

김규환위원

2009년도 예산을 가지고 사업을 했기 때문에, 지금 마무리는 올해 된 거고요?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 네, 맞습니다.

김규환위원

하수시설물 유지보수 있습니다. 원래 그 하수시설물 유지보수에 연간단가로 나가는 겁니까, 이게?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 그 하수시설물 유지보수에 시설배공은 그게 지금 하수시설물 유지보수 공사가 연간단가로,

김규환위원

연간단가로 나갑니까?
재호

이재호치수방재과장

네.

김규환위원

원래 예산은 얼마로 잡혀 있었는데 이렇게 금액이 늘어나는 부분이 있습니까?
재호

이재호치수방재과장

원래 본예산 때에는 8억이 잡혀 있다가 2차 추경 때 4억이 더 확보된 예산입니다.

김규환위원

연간단가는 이렇게 예산을 늘려가도 되는 겁니까?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그 당초에 저희들이 예상했던 그것보다 지금 주민들의 민원이 더 많이 발생을 하면 예산을 확보해서 저희들이 공사를 한 것입니다. 그래서 이제 민원이,

김규환위원

과장님, 짧게 짧게 합시다. 김규환 위원입니다. 예를 들어서 연간단가 예산서 8억을 잡았는데 지금 지역주민들의 요구에 따라서 증가를 할 수 있다, 이렇게 지금 대답하시는 거죠?
재호

이재호치수방재과장

네, 맞습니다.

김규환위원

맞습니까? 그렇게 해도 되는 겁니까?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 물량이 확정되지가 않고 예상치를 갖고 처음에 발주를 한 공사이기 때문에 그 민원이 발생함에 따라서 계속,

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 그렇다고 하면 예산을 확보해가지고 하는 게 원칙이라고 보는데 과장님 견해는 어떠십니까?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그래서 저희가 당초에는 한 8억을 예상해갖고 잡았는데 민원이 더 발생을 해서 2차 추경에도 확보를 했습니다.

김규환위원

지금 우리 치수방재과에는 이런 건수가 지금 많이 있습니다. 하수시설물 유지보수에도 그렇고 하수도 준설에도 그렇고 등등 해서 여러 가지 지금 이게 있습니다. 이렇게 되면 결과적으로 어떤 성향이 벌어지냐면 업체 밀어주기밖에 안 됩니다, 이렇게 되면. 보험가입 발주할 공사가 있으면 따로 발주를 해서 여러 사람이 같이 동참이 되게끔 만들어주셔야지 이것을 한 업체한테 전적으로 다 밀어주신다면 업체 밀어주기밖에 안 되지 않습니까? 과장님 어떠십니까?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 연초에 사업이 예상된 사업들 같으면 저희가 지금 위원님 말씀하신 대로 그렇게 하고 있습니다. 그런데 추경에 발생하는 것은 시기적으로 공사발주를 해서 계약을 하기까지는 한 두 달 걸립니다. 그러면 동절기가 곧 다가오기 때문에 불가피하게 지금 계속 하고 있습니다.

김규환위원

과장님, 이제 그것은 과장님의 변명이에요, 그렇게 되면. 여러 업체에도 같이 지금 경제가 어려우니까 나눠서 같이 갈 수 있는 부분입니다. 예산을 세웠으면 예산만큼만 발주를 하신 만큼만 사업을 하고 또 발주를 해서 타 업체도 들어와서 같이 더불어 살 수 있는 부분들을 만들어 줘야지 1년간 한 업체에게 다 전체를 밀어준다 그러면 그 액수가 금액이 이렇게 불어나는 부분을 그렇게 하면 안 되지요. 과장님, 어떠십니까?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그러니까 제가 방금 답변드린 대로 사업이 처음에 예상된 분량 같으면 위원님 말씀이 맞습니다.

김규환위원

아니, 그것을 어느 부서에 뭔가 사업이 나오면 거기에 대한 예산을 세워서 다시 또 발주를 해 줘야 원칙이지요.
재호

이재호치수방재과장

네, 맞습니다. 치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그런데 지금 추경을 확보해서 저희들은 이제 주로 우기, 휴가 끝나기 전에 완료를 해야 되는데,

김규환위원

아니, 그러면 직원들이 뭐합니까? 그런 것을 미리 대비해서 계획을 세워서 발주를 시키는 게 원칙이지요. 지금 치수방재과에는 전부 액수 금액이 엄청 납니다, 이게. 예산 잡았던 것은 예를 들어서 일이십 억이었는데 불어나는 것은 사오십 억씩 불어나고 이런 과정에 있지 않습니까? 김규환 위원입니다. 어쨌든 우리 과장님을 비롯해서 전 직원이 열심히 하려고 하는 그런 부분에서는 정말 인정을 하는데 이런 계약 관계 등등에서는 좀 뭔가 한 업체만 이렇게 계속해서 밀어주지 말고 좀 나눠서 주세요. 입찰이 돼야 나가는 것 아닙니까, 이게. 어느 특정업체만 가지고 1년간 연간단가로 하다보면 부실한 공사도 그냥 밀고 나갈 수도 있고, 제가 여기에서 지금 얘기 못하는 부분이 있기 때문에 그렇지만 많이 봐 왔습니다, 지금. 앞으로는 예산 쓴 만큼만 발주하시고 또 예산이 된다고 그러면 발주를 또 하시고 그렇게 하세요. 좀 직원 여러분들이 힘들더라도 그게 원칙이 아니겠어요?
재호

이재호치수방재과장

네, 치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 알겠습니다. 앞으로는 그렇게 할 수 있도록 하겠습니다.

김규환위원

네, 하나만 더 질의를 하겠습니다. 우리 치수방재과나 도로과에도 보면 자재들, 물품자재, 많이 수의계약으로 지금 들어가고 있지요?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 자재들 중에서 규격이 동일한 자재, 그런 것들은 조달청에 조달단가가 계약이 되어 있습니다. 그래서 그런 것들은 조달단가로 계약을 하고요, 그 외에 통일되지 않은 자재들, 그 업체마다 가격이 동일하지 않은 가격들은 저희가 성능이나 품질을 고려해서 수의계약 식으로 구매를 하고 있습니다.

김규환위원

수의계약도 되고 조달청 단가로 해서 구매도 해 오고 그렇게 하고 있지 않았습니까?
재호

이재호치수방재과장

네, 치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조달단가가 돼 있는 것은 무조건 조달단가로 합니다. 그리고 조달단가로 안 되어 있는 것은,

김규환위원

업체선정해서 조달단가 계약으로 해서 들어오는 그런 과정도 있지 않습니까?
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 조달단가가 되어 있는 것 그 외에는 그렇게 하지를 않습니다. 조달단가로 되어 있는 것은 다 조달단가로,

김규환위원

그러니까 제가 수의계약한 건수를 많이 봤어요. 봤는데 조달단가로 해서 계약이 돼가지고 들어온 업체가 여러 업체가 있다는 것을 제가 확인했습니다. 그래서 문의를 드려본 거예요.
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다.

김규환위원

맞죠?
재호

이재호치수방재과장

네.

김규환위원

어쨌든 이러한 등등 과장님이 관심을 가지시고 지역 업체들을 살리기 위해서 한 목적이라고 나는 이렇게 생각이 듭니다. 그 부분은 우리 과장님이 잘 했다고 생각이 들어요. 왜, 지금도 어려운 이런 시점에서 그래도 지역 업체한테 많은 혜택을 주기 위해서 같은 입장에서 같은 값이기 때문에 혜택을 주기 위해서 이렇게 해 주시는 부분에 대해서는 정말 우리 과장님 참 잘 해 주셨다, 이런 부분을 정말 칭찬드리고 싶습니다, 이 부분은. 답변하시느라 수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.

신하균위원장

네, 김규환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 황판남 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

황판남위원

네, 황판남 위원입니다. 여기 우리 치수방재과에는 현재 여기가 없는데 그저께 청소행정과에서 여쭈니까 치수방재과의 해당 부서라고 해서 여쭙겠습니다. 지금 중랑둔치에 있는 공중화장실은 치수방재과에서 관리를 하신다고 하셨는데 관리하십니까?
재호

이재호치수방재과장

네, 치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 둔치에 있는 화장실은 저희가 관리를 했습니다.

황판남위원

네, 황판남 위원입니다. 그 중랑둔치에 있는 삼익아파트 뒤쪽에 내려가는 데 있는 공중화장실, 그 쪽에 지금 배수펌프장 있는 데 5동, 배수펌프장 있는 데 나가는 데 삼익아파트 뒤쪽에 보면 공중화장실이 하나 돼 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 지금 주민들 거기에 이제 다니시는 분들이 밑에 쪽 장평교 다리 밑에 게이트볼인가요, 어르신들이 거기에 하고 계시는데 어르신 분들이 게이트볼 하고 있다가 보면 화장실을 가려면 어르신이다 보니까 운동을 하시다가 이쪽까지 올라가려고 하면 너무 거리가 멀다고 화장실을 좀 옮겨 주셨으면 어떻겠냐는 이야기를 하십니다. 그런데 이제 치수방재과에서 그게 좀 옮길 수가 있는가 이 자리에서 여쭙고 싶습니다.
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지금 저희가 체육공원 3개소에 화장실이 있는데요, 지금 수방기간 중이라 해가지고 지금은 둔치에서 다 올려놨습니다, 지역으로. 추가, 나중에 수감 끝나고 설치할 때 한번 검토는 해 보겠습니다.

황판남위원

네, 황판남 위원입니다. 운동을 다니시는 분들은 그래도 가다가 오다가 하는 게 있는데 어르신들은 운동을 하시다가 화장실을 가고 싶으니까 거리가 멀다 보니까 좀 불편한 점이 많다, 그러니까 이쪽으로 좀 옮겨주셨으면 어떻겠나, 그런 게 저한테 민원을 하십니다. 그러니까 그게 좀 될 수 있으면 조금 그쪽 밑으로 자리를 좀 배려해 주셨으면 그런 바람입니다. 네, 이상입니다.

신하균위원장

네, 황판남 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김근종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 우리 도로과나 치수방재과, 공원녹지과는 대부분 이제 구민들을 직접적으로 상대하고 민원이 최고 발생에 의한 어떤 업무가 많다고 저는 생각이 들고 하여튼 고생이 많은 부서입니다. 알면서도 또 나름대로 의원들 입장으로서는 보다 더 구민들의 삶의 질 향상이나 생활에 불편이 없도록 하기 위한 수단으로 몇 말씀 드리고자 하는 것이니까 충분히 고려해 주시고 들어 주시기 바랍니다. 저는 이제 아까 도로과에도 조금 간단하게 이야기를 했습니다마는 도로과보다는 어떻게 보면 마지막 도로복구비에 의한 부분은 도로과에서 하지만 공사는 이제 치수방재과에서 대부분이 많이 할 것으로 이렇게 생각이 듭니다. 보도에 대한 또 도로를 횡단하는 어떤 그런 쪽의 지하공사 부분은 이게 이제 대부분 보도를 전체적으로 …… 해서 다지기나 어떤 공법에 의해서, 규칙에 의해서 다 자갈, 모래 이렇게 해서 다져서 주는데 이제 그 보도를 잘 깔았는데 이제 하수관을 묻는다든지 수도관을 묻는다고 했을 때는 그 일정범위 내에서 계속 굴착을 하게 되지 않습니까? 그러다 보면 그게 다지기가 소홀하다든지 자갈이 어떤 유리 퍼센티지가 적게 들어간다든지 이런 경우에 또 거기다가 잘 깔아 노면을 마무리해 놓았는데 보도에는 보통 차가 들어가지 않도록 다 그런 기준으로 하고 있는데 조그만 화물들을 짐을 싣고 간다든지 승용차가 그 공사구간을 바퀴로 쭉 올라타고 갈 경우에는 글쎄요, 그 상당히 효과가 많이 결과에 의해서 노면 굴곡이 생깁니다. 그런 부분에 있어서는 물론 어떤 공사 과정에서 피치 못할 부분도 있을 것이고 또 한계가 물론 있겠지만 종합적으로 저는 결과로 이야기한다면, 주민 입장으로만 이야기한다면 그런 굴곡이나 이런 부분에 의해서 주민의 불편이 초래될, 시각적으로 불쾌한 어떤 그런 중랑구 행정에 대해서 불신을 가질 수밖에 없는 그런 어떤 시각적인 부분을 보여줘선 안 되겠다, 그래서 어차피 그런 부분들이 나타났다 그러면 나타난 즉시 빨리 빨리 해결할 수 있도록 그렇게 해 주시고 특히 이제 공사를 하는 과정에 제일 처음에는 전체적인 보도블록이나 예를들어 아스콘을 깔았는데 그것을 일부 공사구간을 떼어서 보도블록을 다시 이제 마무리할 때는, 공사가 끝나고 할 때에는 보도블록이 뭔가가 사이가 이빨 빠진 것 모양으로 엄청난 보도블록 사이사이가 물림이 엄청나게 많이 벌어져 있습니다. 그래서 보기가 뚜렷하게 본래 기존에 깔아있는 부분하고 공사를 했던 부분하고의 뚜렷하게 시각차이가 엄청나게 납니다, 노면 굴곡진 부분은 차치하더라도. 그래서 이런 부분들을 뭔가 도로과하고 치수방재과에서는 서로 어떤 협조 하에 해서 마무리가 잘 되고 주민들의 어떤 통행에 불편을 주지 않도록 만전을 기해 주시면 고맙겠다, 이런 말씀을 드립니다. 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
재호

이재호치수방재과장

네, 치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저도 현장에 나가보면 위원님 말씀에 공감이 가는 사항이 굉장히 많습니다. 전반적으로 포장을 할 때에는 그런 일이 없는데 부분적으로 굴착을 했을 때에는 그런 게 이제 간혹 나타나고 있습니다. 그래서 향후에는 도로과하고 협의를 해갖고 그런 공사를 할 때에는 정밀시공이 될 수 있도록 최대한 노력을 다하겠습니다.

김근종위원

네, 조서 131쪽에 그 하단에 보면, 하단하고 상단, 상단부터 보겠습니다. 하천시설물 유지관리에 묵동천 터널분수 가동 기간 및 시간조절이 있는데 저는 이제 하천시설물 유지관리하고 묵동천 하천 정비 두 가지를 가지고 제가 말씀드린다면 그 저수조의 일부 공원, 그 뚝방공원, 묵동천 뚝방공원이 설치되어 있는데 저수조에 양쪽 분수대가 있거든요. 그 분수대가 물론 물이 없을 때는 가동 안 합니다. 그런데 이제 물이 약간 있을 때가 이제 문제를 지적하고 싶은데 그게 계곡에서 내려오는 물이 아니고 묵동천은 생활하수에 의한 물이 그나마 흘러가는 데입니다. 그래서 그것을 차라리 저수조의, 위에서 분수를 차라리 안 만들었으면 좋았을 텐데 라는 개인적인 아쉬움을 갖고 있습니다. 왜냐하면 그 물을 사용하다보니까 냄새가 엄청나게 납니다. 그냥 하천 그대로 흘러갔을 때에는 냄새가 나지 않습니다. 그냥 그렇게 나지 않는데 그것을 물을 뽑아서 공중으로 날리니까 그 냄새란 게 몇 곱절 기하급수적으로 불어나겠지요, 인간한테 시각적으로, 굉장히 코에 냄새가. 그래서 시각적으로는 보기는 좋지만 그 한편으로는 눈과 코가 정 역기능을 하는 이런 부분이 작용하고 있어서 참 지나가다 그 냄새를 맡아보지 않는 사람들은 지금 제 설명에 이해가 잘 안 되실 것이지만 그 냄새가 한참 날 때 하천의 생활수가 흘러가서 생활수에서 바로 그냥 뽑아서 올라갈 때는 엄청나게 냄새가 많이 납니다. 바람이 또 묵동천으로 이렇게 이쪽 우리 중랑구 쪽으로 불었을 때 중랑구민이 지나다니다 보면 코를 찌푸리고 막고 다닐 정도로 그럴 때가 있습니다. 물론 생활하수뿐만 아니라 여러 가지 하여튼 하수에 의한 부분이 내려오기 때문에 그런 관리도 중요하지만 어쨌든 그 저류조에 의해서 그 분수대가 설치됐기 때문에 거기에 지적을 한다면 그런 역기능이 있는데 그것을 어떻게 앞으로 처리를 하셔야 될 것인지 한번 생각을 해 본 적이 있으신지 답변해 주시기 바랍니다.
재호

이재호치수방재과장

치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 현재에는 거기에 이제 물이 공급이 잘 안 돼갖고 각종 하수라든가 보수, 차집관로가 설치되어 있습니다마는 그 우기 시에 떠내려온 쓰레기나 뭐 이런 것에 의해서 냄새가 날 수 있습니다. 그런데 지금 저희하고 서울시에서 중랑천 수계에 유지용수 공급계획이 있습니다. 중랑천 물 제작센터에서 고도 처리한 그 물을 저희가 묵동천에 1만 톤 정도 받을 계획으로 있습니다. 그 공사를 지금 서울시에서 하고 있습니다. 그게 완료가 되면 그 물이 묵동천으로 올라가서 묵동천 위에서부터 1만 톤이 내려옵니다. 그러면 그때 되면 해소가 되지 않을까 이렇게 생각을 해 봅니다.

김근종위원

좋은 말씀입니다. 그런 정도의 뭔가 계획과 대안이 있다 라면 참 좋은 일이지요. 그래서 그렇게 되면 해소가 어느 정도 되겠군요. 된다면 그로 인한 어떤 부분도 부수적으로 그 주변정리가 또 돼야 될 부분도 있을 것이라고 생각합니다. 그런 부분들을 정리해 주시고 또 제가 하절기에 이제 각종 우리 치수방재과는 물하고 상당히 관계가 많지 않습니까? 그렇다면 지금 천재지변에 의한 부분도 없지 않아 있겠고 또 계절계절마다 예측된 어떤 기간에 의해서 대비해야 될 그런 부분도 있겠지만 특히 시비나 국고보조금이나 구비에 의해서 생활하수도 그 물을 계량하는 과정에 있어서는 좀 물론 예산의 어떤 확보에 의한 어떤 기간도 있겠지만 어떻든 간에 결과적으로는 주민들한테 초첨을 맞춰서 제가 개인적으로 이야기를 드린다면 좀 기간조정을, 공사기간 조정을 어차피 한 것이라면 물론 애로사항에 아까 전제에 이야기가 있겠지만서도 어떻든 기간 장마가 특히, 하수도 같은 경우는 장마가 오기 전에 어떤 식으로든지 좀 마무리가 될 수 있었으면 좋겠다, 이제 그런 부분에 있어서 아까 김규환 위원님도 이야기했다시피 어떤 단가계약을 한 업체에 주다보면 그 업체가 그 기간 내, 우기 기간 내에, 짧은 기간 내에 여러 구간을 많이 맡았을 경우에는 그 업체가 다 처리를 못합니다. 그러면 그 업체도 전문인력을 다수 갖고 있을 텐데 다른 데서 또 전문인력을 보충한다면 그 업체로 봐서는 크나큰 어떤 손실적인 부분도 없지 않아 있을 것이고 그러다보니까 자기가 확보하고 있는 전문인력을 가지고 단가계약에 의한 어떤 공사 여러 구간을 마무리하려고 그럽니다. 그러한 과정에서 구간구간별로 계속 한 업체가 한 팀이 하다보니까 기간이 쭉 늘려지다보니까 어차피 예산은 좀 임박해서 빠듯하게 내려왔지만, 확보가 됐지만서도 그 기간 간격이 더 촉박해 버리는 장마, 지금도 장마를 대비한 그러한 구간도 있었는데도 불구하고 장마가 지금 걸려서 공사를 못하고 있는 부분이 있다 이런 이야기죠. 그래서 아까 김규환 위원님이 업체가 서로 고루 먹고 살기 위한 부분도, 사업적인 부분도 있지만 저는 주민의 불편한, 우기에 대비한, 재해에 대비한 그런 차원에서라도 계약을 하더라도 물론 저 여러 사람의 계약을 나눠주는 것도 있지만 관리를 잘 해서 그 업체가 짧은 기간 동안에 여러 구간을 커버할 수 있는 어떤 시스템 도입도 있을 수 있겠다, 그 조건에 의한 단가계약도 아마 있을 수 있어야 되겠다, 이렇게 생각해 봅니다. 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
재호

이재호치수방재과장

네, 치수방재과장 이재호입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 하여튼 저희가 연간단가를 맺어서 이제 그 사업을 시행하다보니까 위원님 말씀대로 그런 문제점도 있습니다. 그런데 이제 저희 입장에서 보면 예전에는 단가계약을 두 개 업체를 한번 한 적이 있었습니다. 그런데 하다보니까 제대로 관리도 안 되지만 서로 간에 좀 유사업과 하기 힘든 그런 폐단이 있습니다. 그래서 이제 지금은 한 개로 통일을 했고요, 그래서 하여튼 이유야 어쨌든 간에 위원님 말씀하신 대로 민원인 입장에서 최대한 빨리 공사를 해 드려야 되는데 좀 늦은 것에 대해서는 저도 죄송하게 생각을 합니다. 하여튼 앞으로도 민원인 입장에서 최대한 우기 전에 공사가 완료될 수 있도록 그렇게 조치를 취하겠습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 하여튼 치수방재과도 나름대로 열심히 뭔가를 주민들의 불편을 해소하기 위해서 노력하는 것은 사실입니다. 주민들도 알고 우리 여러 의원님들도 다 알고 있는 사실이지만 시대에 따라서 항상 행정도 주민들의 의식도 공무원의 의식도 다 변할 수밖에 없기 때문에 행정시스템을 보다 더 좀 획기적으로 개선할 것은 개선할 수 있는 그런 부분도 상당히 중요하리라고 저는 생각합니다. 그래서 앞으로 국장님도 잘 아시겠지만 옛날에 어떤 방식에 의한 부분이 옳다고 주장해도 안 되는 것이고 또 저희 입장에서 주민의 입장만 100% 생각만 해서도 안 되겠고요, 서로 서로 소통할 수 있는 뭔가 발전할 수 있는 뭔가 고민을 해 보는 그런 시점으로 제 이야기를 받아 주시기 바랍니다. 이상 질의 마치겠습니다.

신하균위원장

네, 김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 치수방재과 소관 일반회계에 대한 심사를 마치고 이어서 치수방재과에서 관리하고 있는 재난관리기금에 대하여 심사하겠습니다. 세입·세출 결산서 290쪽, 303쪽부터 304쪽의 재난관리기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 치수방재과에 대한 질의 답변을 끝으로 건설교통국 소관 2010회계연도 세입·세출 결산 승인의 건에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 5분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시13분 회의중지

11시20분 계속개회

조희종부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 지금부터 위원장님을 대신하여 부위원장인 본 위원이 회의를 진행하도록 하겠습니다. 회의진행에 다소 미흡하더라도 위원 여러분들의 많은 양해를 바라며 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 다음은 보건소 소관 2010회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 보건행정과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 집행잔액조서 일반회계 138쪽부터 141쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 서인서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인서

서인서위원

네, 수고하십니다. 보건행정과 전년도 이월액이 있는데요, 그게 어떤 연유에서 이렇게 이월액이 발생했는지 설명해 주시기 바랍니다.

조희종부위원장

보건행정과장 답변하여 주시기 바랍니다.
재수

이재수보건행정과장

네, 보건행정과장 이재수입니다. 몇 쪽 말씀하십니까?
인서

서인서위원

이월액을 지금 파악을 못 하고 계십니까, 보건행정과에 있는 이월액, 전년도 이월액. 2억 3,100만 원 정도인데,
재수

이재수보건행정과장

아, 2억 3,100만 원이요?
인서

서인서위원

어떤 연유에서 이월액이 발생했는지,
재수

이재수보건행정과장

2억 3,100만 원 그것이 뭐냐 하면, 보건행정과장 이재수입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 이제 2009년도에 상봉체험관 건립 해 가지고 사고이월 돼가지고 작년 2010년도 4월 달에 노인치매센터로 변경이 돼가지고 집행하고 남은 잔액입니다, 이게.
인서

서인서위원

잔액입니까?
재수

이재수보건행정과장

네, 집행하고 사고이월비가 넘어온 것입니다, 2009년도에.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 치매노인센터라고 그랬지요?
재수

이재수보건행정과장

네.
인서

서인서위원

지금 현재 사업은 다 완료됐습니까?
재수

이재수보건행정과장

완료됐습니다. 지난 4월에 준공이 돼가지고 완료됐습니다.
인서

서인서위원

상당히 많은 예산인데요, 꼭 쓰여야 될 곳에 쓰여야 된다고 보는데 예산이 적재적소에 이렇게 잘 짜서 이런 이월금이 발생하지 않도록 좀 계획을 잘 세워야 될 필요가 있을 것 같습니다.
재수

이재수보건행정과장

네, 알겠습니다.
인서

서인서위원

그리고 이제 전용이 좀 있습니다, 전용. 정책사업 중에 단일사업 간에는 어떤 사업의 극대화를 위해서 전용을 할 수 있다고 본 위원은 알고 있는데 전용한 부분도 자산취득비인가요, 이게? 200만 원 정도 되는 것 같은데 전용은 어떤 연유에서 전용을 하게 됐는지 답변해 주시기 바랍니다. 295만 원 정도 되는 것 같아요.
재수

이재수보건행정과장

아, 네 그것 말씀드리겠습니다. 보건행정과장 이재수입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 그것은 이제 방역예산에서 자산취득비 면목저수지에 모기 유충 박멸하는 기계가 있습니다. 그것이 이제 기한이 오래돼가지고 4대를 교체한 겁니다, 기한이 다 도래해 가지고요. 작년에 295만 원을 갖다가 자산취득비로 해 가지고 4대 다시 설치한 것입니다.
인서

서인서위원

제가 지금 묻고 있는 것은요, 과장님, 4대 설치한 것을 묻는 게 아니고 전용을 어디서 전용을 해서 이 예산을 집행하게 됐느냐, 지금 다른 곳에서 전용을 했지 않겠습니까, 어떤 사업예산에서? 그 부분을 제가 알고 싶어서 말씀드리는 거예요.
재수

이재수보건행정과장

네, 그것은 이제 시설장비 유지비에서 전용을 한 것입니다.
인서

서인서위원

시설장비 유지비에서,
재수

이재수보건행정과장

네, 자산취득비로 해가지고 295만 원 쓴 것입니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 그래서 모기퇴치기를 새로 이렇게 설치하는데 썼다, 뭐 전용이 어떻게 보니까 합당한 것으로 이렇게 보여집니다. 법적으로 문제는 없어보이는데, 이런 부분도 처음에 예산을 세울 때 철저히 어떤 계획에 의해서 세워서 전용이라든지 뭐 이월이라든지 이런 부분이 발생하지 않도록 잘 이렇게 해야 됩니다. 그래야 내년 예산에도 계획서를 충분히 좀 제출해서 이런 예산이 이렇게 전용해서 사용하는 일이 가급적 없도록 해 주시기 바라겠습니다. 다음에는 집행잔액내역 상봉건강체험관리센터에 대해서 세부적으로 설명해 주시기 바라겠습니다.
재수

이재수보건행정과장

네, 보건행정과장 이재수입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 상봉건강체험관은 2008년도 12월 달에 상봉동에 건강체험관·청소년독서실 건립계획이 수립됐습니다. 그리고 2009년 8월 달에 이제 보건지도과에서 중랑구치매지원센터 설치 및 운영계획이 또 수립이 됐습니다. 그래가지고 2009년 8월 20일에 건강체험·청소년독서실 건립계획이 변경이 되어가지고 2009년 8월 24일 날 중랑구치매지원센터 설립계획이 수립이 됐습니다. 그래가지고 이제 이 중랑구치매지원센터 임차계약을 갖다가 2009년도 해가지고 쭉 지나와가지고 2010년 4월 달에 이제 중랑구치매센터가 준공이 됐습니다. 준공되고 나서 아까 말씀드린 대로 이제 사고이월비가 2억 3,000만 원이 집행하고 남아서 이제 집행잔액이 2,400만 원 남은 겁니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 아까 제가 묻는 것하고 거기에서 사고이월된 게, 지금 남은 게 이 돈이다?
재수

이재수보건행정과장

네.
인서

서인서위원

충분히 이해를 하겠습니다. 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 서인서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건행정과 소관 결산에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 보건위생과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 보건위생과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보건위생과 소관 집행잔액조서 일반회계 142쪽부터 143쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 서인서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

인서

서인서위원

국내여비 중에서 유해업소지도점검에서요, 식품위생업소 야간단속 횟수 감소인데요, 지금 위생업소가 오히려 보다 더 철저히 관리감독을 해서 주민들의 어떤 건강을 더 오히려 챙겨야 되는 부분인데 왜 이렇게 야간단속 횟수를 감소했는지 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

조희종부위원장

보건위생과장 답변해 주시기 바랍니다.
용호

김용호보건위생과장

네, 보건위생과장 김용호입니다. 서인서 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 사실상 저희가 계속적으로 주 5회를 야간단속을 해 오다가 작년 9월부터 서울시 지침에 의거해서 주 3회로 변경된 사항입니다. 마땅히 위원님 말씀대로 모든 업소가 불어나고 거기에 대한 단속이 강화가 돼야 되겠지만 현재 국내의 경기여건상 모든 업소들이 사실상 영업부진에 허덕이고 있습니다. 그래서 민생경기부양 차원에서 아마 시에서 그렇게 조례가 제정돼서 내려온 것으로 알고 있습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 식품위생업소 야간단속인데요, 주로 어떤 것을 단속하는 것인가요?
용호

김용호보건위생과장

관내의 일반음식점하고 유흥주점에 대해서 야간단속을 해서 거기에 청소년보호법에 의한 청소년을 보호하기 위해서 청소년 주류 제공 그리고 또 불법 영업행위에 대해서 지도점검을 하고 있습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 일반음식점인데요, 주로 어떤 사례가 있고 실적, 단속실적이라든지 이런 부분에서 좀 구체적으로 설명해 주시죠.
용호

김용호보건위생과장

네, 보건위생과장 김용호입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 작년도에 청소년유해업소 지도점검 결과는 총 105건 적발을 해서 내용은 영업소 폐쇄가 이제 영업허가 취소사항입니다. 시설물이 없음으로 해갖고 29건, 영업정지 23건, 시정·시설개선 명령지시 4건, 과징금 6건, 과태료 23건을 처리한 바 있습니다. 영업소 폐쇄 사항에 대해서는 시설물을 임의로 철거하고 자진 폐업을 하지 않은 업소에 대한 처분이고 나머지 영업정지는 청소년 주류 제공, 7건은 유흥접객은 고용영업, 시정명령 22건은 이제 영업장소 이외의 영업행위 등이었습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 유류주점, 유류주점 이야기했지요? 이쪽은 어떤 단속실적이 있는지 이 부분도 설명해 주시기 바랍니다.
용호

김용호보건위생과장

네, 보건위생과장 김용호입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 유흥주점에 대해서는 유흥종사자의 명부나 건강진단사항이나 그리고 성매매 행위에 대해서 저희가 지도점검을 하고 있는데 사실상 성매매 행위에 대해서는 수사권이 같이 동반이 돼야 되기 때문에 저희 행정력으로서는 조금의 어려움이 있습니다. 그래서 현재 일반음식점에 유흥주점 영업행위로 해서 유흥접객원을 고용한 사항이 되겠습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 다시 일반음식점으로 가겠습니다. 105건 중에 폐쇄가 스물아홉 곳이라고 했지요? 맞습니까?
용호

김용호보건위생과장

네, 그렇습니다.
인서

서인서위원

사실 물론 저는 법의 잣대를 정확히 재야 된다고 봅니다, 분명히 문제가 있는 곳은. 그러나 요즘에 서울시에서 어떤 지침에 의해서 지금 5회를 3회로 이렇게 횟수를 줄였다고 하는데 사실 대체적으로 보면 영세업들 아니겠습니까? 그러나 요즘에 미성년자들이 알아보기가 굉장히 어려워요, 저희들도. 주민등록증을 계속 제시해서 이렇게 할 수도 없는 부분이고, 그래서 이런 부분을 우리 지역이 굉장히 지역경제도 어렵고 참 어떻게 보면 지금 이제 막 먹고 살기 위해서 생계형 어떤 이런 음식점들도 있고 그러거든요. 그래서 오히려 이런 폐쇄라든가 여러 가지 제도를 위해서 많이 지금 노력을 하고 계신데 이런 부분에 좀 더 미성년자들이 잘 인식하고 어떻게 그런 부분들을 미연에 예방할 수 있는 이런 방안을 강구하는 게 좋지 않으냐, 지금 사실 스물아홉 곳 이런 분들도 상당히 막대한 재산피해도 있고 물론 법을 어겨서 당연히 처벌받아야 된다거나 계도를 충분히 해서 이런 부분이 좀 이렇게 어려운, 평생 모은 재산을 갖고 사업을 하는 분들도 계실 거예요, 큰 것은 아니지만. 계도를 좀 충분히 잘 해서 이런 부분들이 많이 발생하지 않도록 아마 이렇게 계획을 좀 세워야 될 필요가 있다 이렇게 생각을 하는데 그 부분에 대해서 어떻게 하고 계신 게 있는지.
용호

김용호보건위생과장

네, 보건위생과장 김용호입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실상 저희가 야간단속이고 주간에 식품위생감시도 마찬가지입니다. 모든 것을 일단은 계도위주로 하도록 노력을 하고 있습니다. 그리고 자율적으로, 업소 자율적으로 모든 걸 법을 이행할 수 있도록 저희가 인터넷 자율점검제나 이런 걸 계도하고 저희가 홍보도 하고 있습니다. 그래서 위원님 말씀대로 저희가 어려운 업소에 대해 상황을 감안해서 앞으로도 더 계도위주의 지도행정을 펴나가도록 하겠습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 야간단속을 5회에서 3회로 줄였던 이유가 바로 거기에 있지 않습니까? 지역경제도 어렵고 지역에 있는 어떤 영세상인들을 좀 보호하자는 측에서 줄였다 그런 거잖아요. 그래서 계도를 좀 충분히 해서 이런 분들이 어떤 그 잘못이 있더라도 어떤 기회를 줘서 다음에는 그런 일이 발생하지 않도록 충분히 좀 해 주시기 바라겠습니다. 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 서인서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 네, 그러면 우리 보건위생업무가 우리 주민하고 아마 밀접한 관계인 것 같습니다. 식품이라든가 식중독이 일어나지 않도록 사전에 예방을 철저히 해 주시기 바랍니다. 여기에 대해서 과장님, 간단하게 답변 좀 해 주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

용호

김용호보건위생과장

네, 보건위생과장 김용호입니다. 위원장님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 저희가 지금 현재도 금년에 장마가 일찍 시작이 되고 무더위가 시작됨으로 해갖고 식중독 사전예방에 대해서 총력을 기울이고 있습니다. 거기에 대해 저희가 모든 위생업소에 대해서 교육을 6월 달에 1,500명에 대해서 교육실시한 바가 있습니다. 그래서 철저하게 위생관리를 위해서 식중독 만년 대비를 하고 우리 구민의 건강을 지킬 수 있도록 힘껏 노력하겠습니다.

조희종부위원장

네, 더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건위생과 소관 일반회계에 대한 심사를 마치고 이어서 보건위생과에서 관리하고 있는 식품진흥기금에 대하여 심사하겠습니다. 세입·세출 결산서 291쪽, 305쪽부터 306쪽에 식품진흥기금에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건위생과 소관 결산에 대한 질의 종결을 선포합니다. 중식을 위하여 14시까지 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시38분 회의중지

15시01분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 보건지도과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 보건지도과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 보건지도과 소관 집행잔액조서 일반회계 144쪽부터 151쪽에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.
인서

서인서위원

보건소장님 어디 가셨습니까? 위원장님?
영숙

이영숙보건지도과장

올라오시는 중입니다, 죄송합니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 소장님 안 오셨습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

죄송합니다. 지금 올라오시고 계십니다.

조희종부위원장

오시면 하시겠습니까? 기다리십시오, 그럼.

강대호위원

그냥 해야지요, 시간의 절약을 위해서. 저는 우리 보건지도과장님 처음 보시는데, 물론 이제 우리나라의 보건을 맡고 있으면서 고생이 많으시죠? 소신껏 말씀해 주십시오.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 강대호 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희 그렇습니다. 지금 정세도 어렵고 이러는데 저희 건강증진사업을 하는데 애로사항도 있지만 저희들은 구민들을 건강하게 지낼 수 있도록 모든 프로그램이라든가 이런 것을 지원할 수 있는 사업에 대해서 저희들이 힘들지만 그래도 보람을 많이 느끼고 있습니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 우리 과장님 소감을 들으니까 중랑구가 앞으로 보건에 대한 행정서비스가 잘 될 것 같습니다. 그래서 지금 현재 우리 보건지도과장님이 하고 있는 것 보니까 예방접종 특히, 이제 역점사업인데 전혀 뭐 요새 하시는 사업이 무리는 없고 잘 되고 있지요?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 현재는 잘 되고 있습니다. 그런데 앞으로는 이제 저희들이 현재는 저희 보건소에서만 무료로 하고 일반 병·의원에서 하는 거는 30%만 지원을 해 주고 있습니다. 그런데 내년부터는 상반기는 30% 지원하지만 하반기는 100% 이제 각 가정에서 가까운 병·의원을 찾아가서 예방접종을 맞으시면 저희들이 예방접종비를 지원할 수 있도록 그렇게 지금 추진을 하고 있습니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 예산은 지금 한 44억 원을, 매칭사업도 있을 거고 지금 잔액이 한 4억 6,000만 원 남았는데 좀 많이 남은 것 같아요, 과장님?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 저희 보건지도과 사업은 거의 다 국고보조사업이 되겠습니다. 그런데 저희들이 이제 잔액이 좀 남은 것은 예방접종 약값이라든가 거기 보면 이제 의료 및 구료비에서 남고 이랬는데 이런 약값이 남은 거는 저희들이 단가가 원래 8,000원씩 이제 구입단가가 정해졌습니다. 그런데 그것은 전국적으로 정해져 있는 것이고 서울시 같은 경우는 단가를 4,800원에 단가가 정해져 있기 때문에 저희들은 약을 좀 싸게 구매를 한 그런 예가 있습니다. 그래서 예산액에서 잔액이 좀 많이 발생한 것 같습니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 우리 중랑의 43만을 책임진 건강 그리고 더 이제 나아가서는 국가, 아무쪼록 모든 보건행정 시스템을 잘 운영할 수 있도록 바랍니다. 이상입니다.

조희종부위원장

네, 강대호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 서인서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 과장님, 전년도 예산이 얼마였지요, 2009년도?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 작년에는 44억 2,000만 원 정도 됩니다. 44억 1,600여 만 원입니다.
인서

서인서위원

44억 원이요?
영숙

이영숙보건지도과장

네.
인서

서인서위원

지금 사업예산서는 29억 2,623만 원인데 그 금액에서 지금 7억 9,200 이렇게 증액됐거든요. 그런데 어떤 숫자가 44억 원이 나오죠?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다.
인서

서인서위원

보건지도과장님 지금 맞지요?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다.
인서

서인서위원

네, 그거 한번 확인해 보세요, 사업예산서하고 지금 차이가,
영숙

이영숙보건지도과장

혹시 2009년도 말씀하신 겁니까?
인서

서인서위원

그러니까 2009년도 예산이 얼마냐 이 내용이에요.
영숙

이영숙보건지도과장

죄송합니다, 제가 말씀을, 44억 2,000만 원은 2010년도 예산이고 2009년도 예산서는 다시 또 확인하겠습니다.
인서

서인서위원

확인 좀 해 보시고요,
영숙

이영숙보건지도과장

네.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 지금 사업예산서에 보면 37억 1,828만 원이 되는데 지금 집행잔액내역서는 44억 1,600만 원 정도 이렇게 되거든요, 6억 9,778만 원 정도 차이가 왜 나는지 설명해 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 죄송합니다. 서인서 위원님 질의 제가 잘 이해를 못했는데 2009년도,
인서

서인서위원

제가 다시 하겠습니다, 다시 질문 할게요.
영숙

이영숙보건지도과장

네.
인서

서인서위원

2009년도 예산을 제가 물어 봤어요, 지금 결산검사입니다. 상당히 중요한 시간이죠. 이것을 토대로 해서 내년에 저희들이 예산을 다시 또 짜야 되고 아마 이런 부분이기 때문에 상당히 중요한 시간입니다. 그래서 우리 지금 2009년도 예산 대비 2010년도 지금 예산이 사업예산서에는 37억 정도 이렇게 되어 있어요, 37억. 그리고 지금 여러분들이 제출하신 집행잔액내역에는 44억 정도로 되어 있어요. 그러면 거기 차액이 6억 9,700만 원 정도가 이렇게 나는데 이 차이점이 어디서 온 돈인지 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

조희종부위원장

과장님, 지금 집행잔액조서하고 예산서 금액하고 지금 그 차이점을 질의하신 것 같습니다. 뒤에 팀장님들은 속히 좀 회의가 진행될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다. 아니, 조금 전에 우리 서인서 위원님께서 질의 드렸던 부분은 예산을 2009년도 질의를 드렸던 부분이고 지금 현재 질의하신 내용은 그것이 아니고 지금 2010년도 예산 금액하고 또 예산서 하고 집행잔액하고 지금 안 맞기 때문에 그 차이점을 묻는 거지요. 맞지요, 서인서 위원님?
인서

서인서위원

네, 맞습니다.

조희종부위원장

네, 그 내용입니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 다시 한 번 제가, 2010년도 예산 현액은 44억 1,606만 4,000원인데 집행잔액은 4억 6,758만 원인데 여기에 대해서 말씀해 주신 겁니까?
인서

서인서위원

자, 다시 제가 물어보겠습니다. 제가 지금 사업예산서를 보고 있어요, 사업예산서. 2010년 여러분들이 제출한 사업예산서예요. 사업예산서에는 37억 정도 됩니다, 예산이. 그런데 지금 여러분들이 내신 집행잔액 내역에는 44억 정도 된단 말입니다. 그래서 지금 그 나머지 6억 9,000만 원 정도가 어디서 예산이 이렇게 와서 44억 원이 됐느냐 이것을 제가 물어보고 있는 거예요.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 이것은 추경에 간주처리가 된 예산이 들어가 있습니다. 그 내역에는 간접흡연제로 해갖고 1,000만 원이 들어가 있고 예방접종사업에서 1,110만 원 예산 증감이 되어 있습니다. 그리고 영양플러스사업에 거기 저희들이 처음에 가내시 내려오는 액수보다 확정내시 때 증액이 되었습니다. 그래서 거기서 975만 원하고 일반보상비에 1,860만 원, 그리고 위원님 죄송하지만 제가 여기 갖고 있는 자료를 하나,
인서

서인서위원

지금 과장님, 전혀 지금 6억 9,000을 맞추려고 금방 말씀하신 것은 돈 4,000만 원도 안 돼요. 6억 9,000만 원이 어디서 왔는가 그것을 좀 답변해 달라는 겁니다. 부서장으로서 예산이 어디서 어떻게 흘러가는지도 모르고 지금 그 자리에 서서 답변하고 계십니까? 뒤에 서류 좀 보완해 주십시오, 빨리 빨리. 뭐 답변을 하셔야 그다음에 뭐가 진행이 될 거 아니겠습니까? 전년도 이월금 얼마입니까, 이월금? 이월금부터 찾아가 봅시다, 거기서부터 쭉쭉 설명해 보세요.
영숙

이영숙보건지도과장

죄송합니다. 보건지도과장 이영숙입니다. 그 7억에 대한,
인서

서인서위원

서인서 위원입니다, 전년도 이월액이 3,500만 원, 추경예산 있었습니까? 추경예산 플러스해 보세요, 3,500만 원 플러스 그다음 계속 넘어온 돈.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 추경이 지금 3억 200만 원이 이제 건강증진에서 3억 200만 원이 추경에 예산이 됐고 그다음에 흡연제로 1,000만 원 됐고 나머지는 간주 처리된 액수라고 보겠습니다. 그 자세한 것을 서면으로 답변드리면 안 되겠습니까?
인서

서인서위원

서면으로 제출해 주시고요, 그리고 전년도 이월액이 지금 보건지도과에 1억 4,000만 원 정도가 이렇게 있는데 이것은 어디서 발생한 이월액인가요, 어디서 넘어온 금액이에요?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 집행잔액 4억 6,000만 원에 대한 것은 저희들이 이제 기간제 근로자 보수에서 582만 원 남았고 약품비,
인서

서인서위원

과장님 그것 아니고요, 1억 4,000만 원 보건지도과의 최고 타이틀의 이월액, 전년도 이월액 넘어온 돈이 2009년도에 지금 넘어온 돈이지 않겠습니까? 사용을 못해서 넘어왔던 돈이잖아요. 이 돈이 어떤 곳에 쓰여졌다가 이렇게 남아서 넘어온 건지 이 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 이월된 것은 치매지원센터를 저희들이 짓게 되었습니다. 그런데 이제 연도가 촉박해서 저희들이 10억 받아온 것에서,

조희종부위원장

과장님 그러시면 그것도 서면으로 좀 제출해 주십시오. 왜냐하면 지금 계산이 안 되는 것 같습니다, 지금 보니까. 뒤에 팀장님들도 계산을 못하고 계시는데 여기 보건소장님 알고 계시면 답변해 주시든가요.
봉신

이봉신보건소장

보건소장 이봉신입니다. 제가 지금 알기로는 저희가 2009년도에 치매지원센터를 면목동에서 하면서 시비 10억을 지원 받았습니다. 그래서 거기 시설비하고 임차료가 다 포함되어 있는 건데 일단 먼저 임차료를 다 8억 6,000만 원 정도에 해당하는 거를 임차료를 내고 나머지 시설을 다 그러니까 12월 기한 내에 쓰지를 못해서 이월해가지고 그다음 2010년도에 저희가 집행을 하게 되었습니다.
인서

서인서위원

네, 자세한 건 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 그 밑에 보면 예비비 우리 과장님, 서인서 위원입니다. 예비비 사용은 어느 곳에 사용해야 되죠?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 예비비는 저희가 2009년도에 신종플루가 유행을 해서 예방접종사업을 했습니다. 그런데 2010년도에 들어와서 이제 2009년도에는 인건비하고 나왔는데 2010년도에도 시하고 보조금이 나오리라 생각을 했는데 인건비를 주지 않았습니다. 그래서 저희가 할 수 없이 예비비 3,580만 원을 사용하게 되었습니다. 거기서 이제 저희들이 접종팀, 의사, 간호사 접종팀 하고 예방접종할 수 있는 소모품 그렇게 구매를 하게 되었습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 신종플루가 올해는 어떻게 될지 모르겠지만 이런 부분은 매년마다 쭉 있었던 어떤 이런 거기 때문에 충분히 예측할 수도 있을 수 있는 부분이에요. 물론 전염병이기 때문에 이런 부분을 잘 좀 생각을 해서 비용을 아마 사용해야 될 필요가 있다고 생각이 들고 그 뒤에 보면 지금 또 사무관리비를 지금 변경, 100만 원을 지금 변경을 해서 지금 사용을 했는데 어떤 연유인지 이 부분도 좀 설명을 해 주시겠습니까? 사무관리비 100만 원 전용, 변경.
영숙

이영숙보건지도과장

몇 쪽?
인서

서인서위원

저는 뭘 보고 있냐면요, 세출결산서를 제가 보고 있는데 사무관리비입니다, 그래서 100만 원을, 207쪽.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 이 100만 원은 신종플루 저거할 적에 인쇄비 홍보비하고 만들어서 제작하느라고 전용했습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 전용이 아니고 변경이죠.

조희종부위원장

변경 네, 변경했습니다.
인서

서인서위원

변경은 어떨 때 사용할 수가 있지요?
영숙

이영숙보건지도과장

기본 예산편성을 해서 사용을 하지만 갑작스러운 어떠한 예기치 않은 일이 발생하였을 적에 돈이 부족하면 이렇게 해서,
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 그것은 예비비를 지금 설명하시는 거고 변경사용방법은, 가르켜 드릴까요? 다시 한 번 알고 계시면 답변해 주세요. 변경은 단위사업 내 세부사업 편성목 간에 이렇게 변경해서 사용할 수 있지 않습니까? 그렇게 답변을 하셔야 맞는 답이죠?
영숙

이영숙보건지도과장

죄송합니다.
인서

서인서위원

그렇죠? 아까는 예비비 사용내용을 두루뭉술하게 이렇게 답변하시면 안 됩니다.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 알겠습니다.
인서

서인서위원

정확히 파악하고 와서 답변하십시오. 그리고 또 신생아도우미 지원 여기도 지금 변경사유가 발생이 되었습니다. 632만 5,000원, 답변하십시오. 왜 어떤 연유에서 변경이, 신생아도우미 지원이에요. 근데 이 돈이 지금 632만 5,000원 이것이, 부서장으로서 이거 모르고 있다면 좀 문제가 있는데요. 이거는 바로 착착 나와야 되는 거 아닙니까?
영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 죄송합니다. 바로 답변을 드리지 못한 거는 죄송합니다만 저희들이 이것이 사업을 신생아도우미가 저희들이 굉장히 저희들한테 대상이 많습니다. 그런데 국·시·구비로 하는데 예산이 좀 적게 편성이 됩니다. 그래서 저희들은 필요로 하는 요구도가 많아서 수시로 더 요구를 하다보니까 이것이 중간에 또 받고 이래서 이것이 다시 국·시·구비 합치느라고 이때 더 추가 비용을 편성해서 사용한 거,
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 결산하는 장소에는 주무 부서장은 이 정도는 머릿속에 다 넣고 이렇게 오셔야 되는 것 아니겠습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

더 열심히 하겠습니다.
인서

서인서위원

이 부분도 서면으로 좀 제출해 주시고요, 답변이 뭐 매끄럽게 안 돼서 질의를 해야 될지 말아야 될지 지금 모르겠는데 한 가지 그럼 더 물어 볼까요? 또 변경이 민간위탁금도 있습니다. 558만 원 정도 되는데 이것은 민간위탁금이에요. 이것도 답변이 어려우시겠죠? 서면으로 주시겠습니까?
영숙

이영숙보건지도과장

네, 그렇게 하겠습니다.

조희종부위원장

네, 과장님 사업 중에서 변경사업이 지금 그렇게 많지 않습니다. 우리 과장님께서 그 정도는 숙지를 하셨어야 되는데, 왜냐하면 예산에도 이월금이라든가 추경이라든가 그런 거는 딱 사실은 다른 부서에서는 이런 질의를 드렸을 때는 바로 나옵니다, 사실. 없으면 뒤에 팀장님들께서 바로 바로 자료를 챙겨드립니다. 근데 과장님께서는 뒤에 팀장님들도 전혀 지금 협조가 안 되고 있어요. 사실 변경사업 하면 무슨 변경사업 딱 나올 텐데 그것을 모르고 계시는데 그것도 자세하게 위원님들께 서면으로 좀 주십시오. 다음 질의하십시오.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 물론 더 이상 어떤 진전을 볼 수가 없네요. 그래서 제가 말씀드린 것 예비비 사용내역 그리고 전년도 이월액 사용내역 그리고 변경 뭐 전용은 없습니다, 보니까. 그래서 이런 사용내역을 좀 정확히 제출해 주시고 지금 상당히 중요한 시간입니다. 결산을 통해서 다음 2011년도에 어떤 예산을 짜야 하는, 여러분들이 필요에 의해서 예산을 저희들에게 요구하고 이런 자리인데 이것을 정확히 파악을 못하고 이렇게 두루뭉술하게 하시면 다음년도 예산을 어떻게 달라고 하시려고 하십니까? 충분히 파악하고 오십시오, 다음부터.
영숙

이영숙보건지도과장

열심히 챙기겠습니다.
인서

서인서위원

마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 서인서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 우리 과장님께, 사실은 그렇지 않습니까? 예산이 44억, 적은 예산은 아니지요. 그러나 이 자리 특위에 오셔서 발언을 하시는 거에 대해서는 정말 많은 숙지를 해 오시고 본 위원들이 봤을 때 행정재경위원회에서 너무 안 다루어진 것 같아요. 우리 복지건설 각 과에 있는 분들은요, 정말 여기 자리에 오게 되면 자료가 모든 게 미비하게 되면 정말 많이 혼납니다. 우리 동료 서인서 위원께서 내년 2012년도 예산을 짤 때 이렇게 해가지고 숙지 안 하고 오시고 그러면 상당히 참, 물론 이제 행정재경위원회에서 1차로 예산을 거르고 다시 예산결산특별위원회를 왔을 때 이런 문제가 다시 재발적으로 발생되면 안 되지 않습니까? 과장님 어떻게 생각하세요.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 죄송합니다. 열심히 챙겨서 잘 하겠습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 우리 중랑구민의 건강을 위해서 열심히 하신 것만큼은 저희들도 찬사를 보내고 있습니다. 있는데 이 자리에 오시게 되면 전년도 이월이라든가 이용이체, 예를 들어서 변경이라든가 모든 전용, 예비비, 사고이월, 명시이월까지 하고 오셔야지요. 위원님들이 이것을 다 알고 있어요. 어떻게 돈의 흐름도, 다시 말해서 재무관리 흐름도가 어떻게 가는가, 일반회계가 어떻게 가는가 다 알고 있습니다. 다만 내부에서 쓰는 양을 어떻게 현금 흐름도에만 지금 모르고 있지 어디에 쓰고 있다는 명시이월 다 나와 있어요, 여기에. 그렇지 않습니까? 과장님께서 참 연세가 많으시고 또 이 자리에 오셔서 오늘 처음 대면을 해 보셨는데 다음에 이렇게 오시면요, 정말 우리 위원님들한테 호통을 또 받을 수 있어요. 조금 전에도 말씀했듯이 복지건설위원회에 오면 마치 그 자리가 상당히 어렵다고 합니다. 이런 자료가 미비하고 예산을 어떻게 집행하고 예산을 어떻게 쓰냐, 예산 책정을 어떻게 했냐, 최소한도 예산편성 흐름도는 알아야 될 것 아닙니까? 그리고 오셔야죠. 현금흐름이 어떻게 집행되고 어디부서에 집행이 되었을 때 숙지를 하고 오셔야 됩니다. 그래야 여기 보조금 맞추고 빠른 시간 내에 시간이 없기 때문에 이런 것을 해 드릴 수가 있어요. 그렇지 않겠습니까? 사실 이것이 행정재경이 물론 숫자 게임에 의해서 일반회계라든가 재무관리, 기타 현금 흐름도에 따라서 모든 게 흐름이 흘러가는 거예요. 복지건설은 마치 삽 오른쪽으로 푸고 왼쪽으로 푸고 불도저 잘 밀고 감시 잘 하고 설거지 몇 개 들어갔냐, 콘크리트가 얼마 들어갔냐, 그거 잘 하면 돼요. 행정재경은 돈을 어떻게 써서 현금흐름도가 어디로 나갔느냐 숫자게임에서 정확히 맞냐, 어디에서 썼느냐, 처방은 했느냐, 그렇지 않겠습니까? 앞으로 이런 말씀을 본 위원이 한다고 해서 간과하지 마시고 앞으로 잘 하시겠습니까? 답변 한번 부탁드리겠습니다.
영숙

이영숙보건지도과장

네, 보건지도과장 이영숙입니다. 열심히 해서 답변을 잘 드리겠습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 과장님께서 짤막하게 과장님 소견을 말씀하셨는데 사실 그렇습니다. 과장님께서 물론 정말 중랑구민 43만을 대변하고 정말 보건을 위해서 힘써 주신 것만큼 저희들도 잘 알고 있어요. 그러나 그런 문제를 앞으로 잘 하시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 강대호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

김근종위원

없습니다.

조희종부위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 보건지도과 소관 일반회계에 대한 심사를 마치고 이어서 보건지도과 소관 예비비 지출 건에 대하여 심사하겠습니다. 세입·세출 결산서 243쪽에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 없습니까? 우리 보건지도과에서 하는 사업을 보면 예방접종사업이라든가 여성·영유아 건강관리 그리고 건강검진, 영양플러스, 정신건강사업, 치매관리, 아토피 없는 건강한 중랑 만들기 그리고 삶이 행복한 건강도시 중랑 이런 사업들이 있는데 앞으로 건강을 책임지시는 보건소장님이나 과장님께서 모든 사업들 잘 추진하셔서 물론 예산도 잘 집행하셔야 되겠지만 삶이 행복해지는 우리 중랑이 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 그렇게 하실 수 있겠습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

영숙

이영숙보건지도과장

보건지도과장 이영숙입니다. 저희들이 사업을 하는 것이 모든 중랑구민들의 건강을 찾기 위해서 노력하고 있습니다. 앞으로도 더 열심히 중랑구민들의 건강을 책임지고 일할 수 있도록 더욱 더 열심히 노력하겠습니다.

조희종부위원장

네, 최선을 다해 주십시오. 더 질의하실 위원님 안 계시면 보건지도과 소관 결산 및 예비비 지출 건에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 다음은 의약과 소관에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 의약과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 의약과 소관 집행잔액조서 일반회계 152쪽부터 155쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 우리 과장님, 새로 오셨습니까?
영아

강영아의약과장

네, 새로 왔습니다.

강대호위원

언제 오셨습니까, 소견 좀 부탁드리겠습니다.
영아

강영아의약과장

지난 6월 23일 발령을 받은 강영아입니다.

강대호위원

네, 그 전에는 어디 계셨다 오셨습니까?
영아

강영아의약과장

그 전에는 질병관리본부,

강대호위원

답변하시는 데 지장은 없겠죠?
영아

강영아의약과장

네, 최선을 다해서 답변하겠습니다.

강대호위원

네, 엠프 좀 가까이 대고 하시지요. 의약과를 보니까 2009년도에 전년도 이월금도 없고 또한 이체, 변경, 사고이월, 명시이월 전혀 없습니다. 의약과가 잘 하고 계신 것입니까?
영아

강영아의약과장

네, 최선을 다해서 하고 있다고 생각을 합니다.

강대호위원

전혀 전용이라든가 변경이라든가 하지 않았습니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까, 잘 하고 있는 건가요?
영아

강영아의약과장

계획을 세워서 계획에 따라 집행을 하고 있다고 생각을 합니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 물론 예산집행으로써 물론 잔액도 보니까 1,300만 원, 아주 요긴하게 잘 예산을 쓰셨더라고요. 물론 의약과니까 약이 들어오는 대로 정찰 정가제 해서 함으로써 또한 의약분업에 의해서 잘 하신 것 같습니다. 현재 우리 국민기초생활이라든가 차상위계층에 대해서, 지금 간호사분들이 많이 계시죠?
영아

강영아의약과장

네, 있습니다.

강대호위원

어떻게 잘 하고 계십니까?
영아

강영아의약과장

맞춤형 방문건강관리사업이라고 해서,

강대호위원

간단하게 설명 한번 해 보십시오.
영아

강영아의약과장

맞춤형 방문건강관리사업이라고 해서 보건복지부에서 실시하는 사업인데요, 저희 방문건강관리간호사가 작년에는 13명, 간호사뿐만 아니라 운동처방사나 영양사 다 될 수가 있는데요, 13명, 올해는 지금 12명이 전체 4,700여 가구를 대상으로 만성질환관리나 재가암환자 관리 그다음에 장애환자 관리 이런 것들을 하고 있습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 현장서비스 하시고 바쁘겠지만 앞으로 담당인력이 13명 간호사분들하고 혼연일체가 되셔서 잘 하시기 바랍니다. 혹시 중랑구에는 마약이라든가 이런 실태에 대해서 정확하게 알고 계십니까?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 강대호 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희 마약류 업소는 28개 업소가 있습니다. 그래서 저희가 현장 지도점검을 하고 있습니다.

강대호위원

관리감독 잘 하고 있다, 이런 얘기죠?
영아

강영아의약과장

네.

강대호위원

위원장님, 이상입니다.

조희종부위원장

강대호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 서인서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 결산에서 가장 중요한 것이 무엇일까요? 예산의 흐름이죠, 예산이 어떻게 와서 어떻게 가고 그 쓰임새에 따라서 내년 예산을 어떻게 또 반영할 것인가 사업계획을 세워서 예산부서에다 요청하게 되는 것이죠. 한번 물어보겠습니다. 2009년도 의약과 예산은 얼마였습니까?

조희종부위원장

뒤에 팀장님들은 회의가 원만히 진행될 수 있도록 속히 좀 전달해 주십시오.
영아

강영아의약과장

늦어서 죄송합니다. 의약과장 강영아입니다. 서인서 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희 과 2009년 예산은 27억 3,513만 1,000원입니다.
인서

서인서위원

지금 어떤 것을 보고 답변하세요? 27억 원이 맞습니까, 이십구억이천육백이십,
영아

강영아의약과장

죄송합니다.
인서

서인서위원

다시 한 번 이야기하십시오.
영아

강영아의약과장

29억 2,628만 9,000원입니다.
인서

서인서위원

지금 감액 편성하셨죠?
영아

강영아의약과장

네.
인서

서인서위원

얼마 정도 감액 편성하셨죠?
영아

강영아의약과장

약 5억 원 정도 감액 편성했습니다.
인서

서인서위원

6억 원이잖아요, 6억. 잘 안 보이시나요, 6억이고 매칭비율은 어떻게 됩니까? 국·시·구비가 있는데 그 부분에 대해서 설명해 주십시오.
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 서인서 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희 29억 2,628만 9,000원 중 국비는 5억 7,511만 원이고요, 시비는 6억 4,777만 2,000원이고 구비는 17억 340만 7,000원입니다.
인서

서인서위원

그래서 총 예산이 얼마인가요?
영아

강영아의약과장

죄송합니다, 2010년 예산 말씀하십니까?
인서

서인서위원

네.
영아

강영아의약과장

좀 전에 말씀드린 것이 2009년 예산이어서요, 다시 정정하겠습니다.
인서

서인서위원

네, 2010년도 23억 원에 대한 예산 매칭비율 답변해 주시죠?

조희종부위원장

네, 뒤에 팀장님들 빨리 속히 좀 ……. 과장님, 지금 우리 서인서 위원님께서 질의하신 내용이 지금 무슨 내용이냐 하면 예산서에 있는 23억 2,308만 1,000원에 대한 매칭비율을 질의드린 것 같습니다, 질의 내용이. 2009년도 것은 바로 답변하셨는데,
영아

강영아의약과장

죄송합니다. 다시 말씀을 드리겠습니다. 2010년 총 예산은 23억 2,380만 1,000원입니다. 그중에서 국비는 6억 5,887만 1,000원이고요, 시비는 6억 3,841만 4,000원입니다. 그리고 구비는 10억 2,651만 6,000원입니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 지금 사업예산서에는 23억 2,981만 원, 다시 집행잔액내역서를 한번 보시겠습니까, 24억 6,954만 9,000원입니다. 여기서 발생한 1억 4,500만 원은 제가 지금 세출결산서를 봐도 어디서 돈이 1억 4,500만 원의 흐름 이 부분에 대해서 설명해 주세요. 차이가 나죠, 사업예산서하고 집행잔액내역하고. 1억 4,500만 원이 어디서 왔는지,
영아

강영아의약과장

저희가 추경예산이나 이런 것들 때문에 간주 처리된 금액의 차이분인 것 같습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 추경예산이 얼마죠?
영아

강영아의약과장

8,300만 원입니다.
인서

서인서위원

간주처리 얼마입니까?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 서인서 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 위원님께서 양해를 해 주신다면 간주처리 비용과 차액에 대해서는 서면으로 답변을 드리도록 하겠습니다.
인서

서인서위원

서면으로 제출해 주시고요, 공부를 충분히 해서 나오십시오, 과장님.
영아

강영아의약과장

열심히 하겠습니다.
인서

서인서위원

이제 오셨는데 그래도 예산의 흐름은 가장 기초적인 것이잖아요, 그렇죠? 예산이 어디서 와서 어떻게 우리 부서에 쓰여지는지 부서장으로서 파악하고 있어야겠죠?
영아

강영아의약과장

네.
인서

서인서위원

답변하십시오. 파악 안 해도 되겠습니까?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 서인서 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 앞으로 저희 과 소관 예산에 대해서 들어온 것과 나간 것에 대해서 정확히 파악을 하도록 하겠습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 절대 두루뭉술하게 가면 안 됩니다. 저희 위원님도 다 지역에 가면 의정활동 또 지역에 가면 여러분들도 알다시피 여러 단체모임 가면서도 저희들도 틈나는 대로 공부를 많이 해갖고 와요. 오히려 공직생활을 수십 년 동안 하셨다면 이런 부분은 머릿속에 딱 넣고 오셔서 자신 있게 답변할 수 있어야 되겠죠?
영아

강영아의약과장

네.
인서

서인서위원

더 이상 진행이 상당히 어려울 것 같습니다. 제가 우선 마치고 강대호 위원님 질의하시고 나중에 질의하겠습니다.

조희종부위원장

서인서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 보건소장님 이하 과장님, 동료 서인서 위원님께서 말씀하신 대로 과장님이 업무파악이 좀 덜 된 것 같아요. 그러나 이제 조금 전 보건지도과도 그런 얘기를 했지만 여기에 오실 때는 본인이 숙지를 많이 하고 오셔야 합니다. 의원들은요, 주경야독으로도 하고 있어요. 그렇지 않습니까, 어차피 견제와 감시기관으로서 서로 의회와 집행부와 이런 내용을 파악하기 위해서 저희들도 연구하고 공부하고 그렇습니다. 이런 문제가 다음 연도에도 또 12월 예산, 2012년 예산 편성할 때도 이렇게 하시면 안 돼요. 지금 시점으로서는 너무 업무파악이 안 된 것 같고 앞으로 저희들이 생각할 때도 마찬가지겠지만 서로 간에 집행예산, 현금흐름, 일반회계, 아니면 재무회계 그렇지 않습니까? 자산이 얼마고 재무가 얼마고 부채가 얼마인지까지 다 알고 들어오셔야죠. 전혀 지금 파악이 안 되셔서 과장님하고 이렇게 해서는, 그렇지 않습니까? 차라리 여기서 본 위원들이 더 파악을 하고 차후에 2012년 예산서를 다룰 때 다시 한 번 보겠습니다. 과장님께서 그 시점에서도 이렇게 오시면 안 돼요. 거기에 대해서 답변 한번 부탁드립니다.
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 강대호 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 준비에 소홀한 점이 있어서 의회진행에 차질을 빚게 돼서 죄송한 말씀 드리고요, 앞으로 철저하게 준비를 해서 의회진행에 문제가 없도록 하겠습니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 말씀은 참 고맙게 듣고요, 행안부에 있는 예산편성 기준이라든가 모든 내용을 좀 보시고요, 편성목이라든가 모든 부서 항목 그다음에 이체, 이런 사고이월, 어떻게 할 것인가 예비비, 간주처리, 그래야 여기에서 서로 대화하고 현금흐름을 모르지 않습니까? 제일 중요한 것이 현금흐름입니다. 그래야 일반회계를 하고 재무제표를 잡죠. 기업의 꽃이 어디입니까, 일반회계하고 재무회계입니다. 여기는 복지건설하고 달라서 어디까지나 회계상의, 장부상의 숫자게임을 하고 있는 것입니다. 숫자에 비용이야 장부상에 나타난 비용을 가지고 숫자에 맞느냐 안 맞느냐 지금 하고 있는 것입니다. 앞으로 그런 문제를 가지고 다시 재발되지 않도록 일사천리되게끔 다음에는 그렇게 하십시오.
영아

강영아의약과장

네, 그러겠습니다.

강대호위원

감사합니다. 이상입니다.

조희종부위원장

강대호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 서인서 위원님 질의하여 주십시오.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 집행잔액조서 153쪽에 노인의치보철 해서 의료비 및 구료비인데요, 2억 5,000만 원 전액을 예산편성 해서 전액을 다 사용했습니다. 어떤 사업인지 설명해 주시죠?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 서인서 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 노인의치보철사업은 65세 이상 기초생활수급자를 대상으로 틀니를 제공해 주고 또 틀니에 필요한 프레임과 수리비를 지원해 주는 사업입니다. 이 사업은 2004년부터 시작이 되었고요, 작년 2010년도에는 전체 예산이 2억 5,460만 원인데 전원 지출을 했습니다. 저희가 당초 계획은 126명이 계획이었지만 168명에 대해서 의치를, 틀니를 보급했고요, 전체 예산 중에서 5% 내외에서는 틀니 수리비라든지 또 소모품 등을 구입할 수가 있어서 저희가 잔액을 모두 소모를 했습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 물론 사업을 잘 하셨는데 이렇게 한 푼도 안 남게 딱 맞아떨어지게 사용을 했습니다.
영아

강영아의약과장

잔액 부분은 틀니를 제공하는 부분은 단가가 70만 원, 110만 원 이렇게 되지만 잔액 부분은 틀니에 필요한 소모품이라든지 세정제라든지 이런 소액 부분을 집행해서 잔액이 없게 처리를 했습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 65세 이상 기초생활수급자 대상이라고 했죠?
영아

강영아의약과장

네.
인서

서인서위원

그러면 지금 앞으로 수요자들이 상당히 많은 것으로 제가 알고 있습니다. 지금 대기자라든지 앞으로 희망하시는 분들은 어느 정도 대기를 하고 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 서인서 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 우리 구에 65세 이상이면서 기초생활수급자는 작년 말 기준으로 3,100여 명 가량 됩니다. 그런데 저희가 2004년부터 이 사업을 실시를 했는데 작년까지 총 662명에 대해서 시술을 해 왔기 때문에 아직도 시술을 못 받으신 분들이 많은 것으로 알고 있습니다. 그리고 현재 대기자는 없는 상태이지만 지금 신청은 계속해서 받고 있습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 그러니까 개인부담은 없고 100% 다 우리 구청에서 지원해 주는 것이죠?
영아

강영아의약과장

네, 그렇습니다.
인서

서인서위원

3,100명 어마어마한 수네요, 기초생활수급자 대상자가. 노인들에게 이런 것을 해 주는 것은 상당히 바람직한 사업으로 보여집니다. 이런 부분이 가끔 동사무소에 회의 가면 홍보도 저희들이 봤던 것도 같고 그러나 주변에 소외되고 어려운 분들에게는 그런 제공의 기회가 별로 없습니다. 홍보는 어떤 방법으로 하고 계신지,
영아

강영아의약과장

홍보는 우편물을 통해서 이 사업의 대상자인 65세 이상 기초생활수급자를 대상으로 우편물을 발송하거나 또 구 신문을 통해서 홍보하고 있습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 전 세대에 다 우편물을 보내고 있습니까?
영아

강영아의약과장

사업대상자 가구에 대해서, 의약과장 강영아입니다. 서인서 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희가 기초생활수급자 현황은 동사무소에서 파악을 하고 있기 때문에 그러한 분들의 대상자 명단을 저희가 받아서 발송을 하고 있습니다.
인서

서인서위원

기초생활수급자 대상자가 아니고 동사무소나 이런 데 접수된 그분들에게 안내문을 보낸다 이것이죠?
영아

강영아의약과장

아닙니다. 65세 이상 기초생활수급자는 동사무소에서 파악을 하고 있기 때문에 그 사람들의 명단을 보건소가 받아서 저희가 안내를 하고 있습니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 어려운 분들을 위해서 이런 예산을 편성해서 집행잔액이 없이 잘 사용한 부분에 대해서는 열심히 했다고 치하를 드리고 싶습니다. 앞으로도 우리 주변에 어려운 분들이 많기 때문에 이런 부분을 내년에 예산을 짤 때 좀 충분히 계획을 더 올려서 더 많은 분들이 이런 혜택을 받을 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 간단히 답변하시죠?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 서인서 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 대상자들이 누락이 되지 않도록 또 균등하게 서비스를 받을 수 있도록 저희 보건소에서 최선을 다해서 업무에 임하겠습니다.
인서

서인서위원

마치겠습니다.

조희종부위원장

서인서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김규환위원

과장님, 수고하십니다. 김규환 위원입니다. 간단하게 한 가지만 좀 질의를 드리겠습니다. 의약과를 보면 총 예산이 24억 6,900만 원 정도, 집행잔액이 1,300만 원 정도 남았습니다. 다른 과에 비교하면 집행잔액이 적게 남은 부분이기 때문에 여기에 대해서 질의를 좀 드려 보겠습니다. 우리 의료기구나 이런 것을 살 때 보면 기구를 샀다, 그러면 조달방법으로 사는 것입니까, 아니면 개인구매를 해 오는 것입니까?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김규환 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 조달가로 구입을 하고 있습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 조달가격으로 온다 라고 하면 집행잔액이 남아야 되지 않겠습니까? 구매를 하고,
영아

강영아의약과장

일부는 입찰차액이나,

김규환위원

제가 물어보겠습니다. 어쨌든 조달가격으로 구매를 한다고 보면 낙찰률 적용이 예산이 남을 테고 이런 부분이 없고요, 의약품은 또 어떻습니까, 약품은? 약품도 조달가격으로 구매를 해 오는 것인지,
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김규환 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희가 약품 같은 경우도 시에서 단가를 일괄조정을 해 주기 때문에 시의 방침에 따라서 구매를 하고 있습니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 그러면 예산은 원래 잡아놓고 의료기구나 의약품이나 이런 부분을 구매할 때는 낙찰률을 적용해서 가져오는 부분이 맞습니까?
영아

강영아의약과장

기본적으로 잔액이 발생하는 부분이 있습니다.

김규환위원

그러면 낙찰차액이 남는다든가 또 약품을 사고도 잔액이 남는다든가 하면 다른 데로 전용을 해서 쓰는 것입니까? 어떻게 되죠, 회계처리 때는?
영아

강영아의약과장

전용실적은 없습니다.

김규환위원

그러면 차액이 없습니다, 낙찰차액은.
영아

강영아의약과장

저희가 집행잔액 중에서 작년에 의료장비 구매건은 없었습니다. 대신 의약품이라든지 또,

김규환위원

작년에 여기 지금 나와 있는 것 보면 여러 건이 있는데 의료비 및 구료비 등등 여러 건이 있는데?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김규환 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 2010년도에 저희가 가진 낙찰차액은 검사시약이라든지 또 방문,

김규환위원

과장님, 김규환 위원입니다. 예를 들어서 154쪽에 봅시다. 건강검진사업에 의료 및 구료비 여기 집행잔액은 3,650원밖에 안 남습니다. 이것이 조달청 단가에서는 부분이 요율이 정해져 있는 것이 없습니까?
영아

강영아의약과장

요율이 없습니다.

김규환위원

그 밑에도 보면 의료 및 구료비 해서 6,965만 원인데 6,964만 9,990원이 나가고 10원이 잔액으로 남았습니다. 김규환 위원입니다. 예산을 이렇게 잡을 때는 뭔가 여유 있게 잡아놓고 쓰는 것이 원칙 아닙니까? 이렇게 10원 남게끔 딱 맞춰서 갈 수 있는 부분들은 아니지 않습니까?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김규환 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 서울시가 연간단가 금액으로 일률조정을 하고 있기 때문에 차액이 많이 발생할 수가 없고요, 그만큼 효율적으로 예산을 집행하고 있다고 말씀을 드릴 수 있겠습니다.

김규환위원

어떻게 10원을 맞춰가면서 예산을 이렇게 맞춰갑니까?
봉신

이봉신보건소장

그것은 보건소장이 말씀드리겠습니다.

김규환위원

네.
봉신

이봉신보건소장

저희가 시에서 단가를 내려 보내면 거기에 맞게,

김규환위원

예산을 책정하셨습니까?
봉신

이봉신보건소장

아니요, 돈을 하나도 안 남기도록 다 쓰고요, 이것은 시약이라든지 이런 것을 구입하는 것이기 때문에 시약은 다음 해에도 쓸 수가 있습니다. 그래서 예산을 되도록이면 다 쓰고 시약은 혹시나 올해까지 다 못쓰면 내년까지도 이어서 쓸 수 있으니까 다 사는 것입니다. 그 예산에 맞게 시약을 다 사는 거죠, 그 양을. 이상입니다.

김규환위원

김규환 위원입니다. 그러면 보건지도과하고는 또 다르네요?
봉신

이봉신보건소장

그렇습니다. 의료 및 구료비에는 굉장히 다양한 것이 있습니다.

김규환위원

예를 들어서 보건지도과에는 의료 및 구료비에서 낙찰률 적용해서 그런지 예산 집행잔액이 많이 남거든요. 그런데 지금 의약과만 없습니다, 잔액들이. 그래서 그 부분이 궁금증이 나서 지금 문의를 드리는 부분이에요.
봉신

이봉신보건소장

네.

김규환위원

지금 소장님께서 말씀하신 그런 뜻으로 가는 것입니까?
봉신

이봉신보건소장

네, 맞습니다. 그리고 지금 저희가 의료 및 구료비에서 152쪽에 보면 보건의료의 병·의원 관리에서 의료 및 구료비가 30만 원인 경우는 이런 것 같은 경우도 소모품이거든요. 그러면 그것도 다 단가에 돼 있는 것이기 때문에 30만 원어치를 다 사버립니다. 그래서 잔액이 안 남는 것입니다. 이상입니다.

김규환위원

저는 의료기구나 약품을, 약품같은 경우는 서울시에서 지정을 해 준다니까 좀 이해가 가는 부분이었는데 의료기구 같은 경우도 서울시에서 정해 줍니까, 단가를?
봉신

이봉신보건소장

저희가 의료기구 같은 경우는 낙찰차액이 남습니다. 그런데 저희가 기구를 사지는 않습니다. 그리고 대부분 조그만 기구 같은 것은 소모품으로 들어가기 때문에 그런 것은 전량 돈의 액수에 맞춰서 사고요. 그렇기 때문에 의약과에 있는 의료 및 구료비에서 잔액이 거의 남지를 않습니다. 이상입니다.

김규환위원

제가 의심이 갔던 부분이 보건지도과에는 의료비, 구료비 등등 해서 차액이 많이 나요, 잔액이. 그런데 공교롭게도 의약과에서는 그런 게 없기 때문에 참 이상하다, 같은 약품을 구입하고 의료기구를 구입하는데 왜 제로가 떨어지는지 이래서 그 의문점을 알기 위해서 질의를 드렸습니다. 답변 잘 들었습니다. 이상 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 김규환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김근종 위원님 질의하여 주십시오.

김근종위원

김근종 위원입니다. 방금 질의한 내용하고 비슷하게 질의를 드리고 싶은데요, 154쪽에 보면 생애전환기 건강검진 홍보에 의해서 밑에 의료 및 구료비가 있고 또 맞춤형 방문건강관리 밑에 또 여러 구료비가 있는데 이것이 아까 소장님이 말씀하기는 대부분이 소모성 일회용 부분들이라고 했는데 제가 여쭙겠습니다. 거기 에이즈 예방관리에 있어서의 예산에 의해서 집행잔액이 하나도 안 남았거든요. 이것도 어떻게 의료 및 구료비라고 그랬거든요. 그러면 작년도 예산이, 2009년도 예산이 얼마였죠? 에이즈 예방관리의 의료 및 구료비가 2009년도 예산이 얼마였습니까?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 2009년도 에이즈 예방관리 예산은 240만 원으로 2010년과 동일합니다. 죄송합니다. 2009년도에는 170만 원입니다.

조희종부위원장

과장님, 지금 질의하신 내용이 2009년도, 저희들이 지금 2010년도 예산 쓴 것을 결산하고 있는 것이죠?

김근종위원

2009년도, 지금 답변이 나왔습니다.

조희종부위원장

네, 2009년도. 네, 계속 하십시오.

김근종위원

김근종 위원입니다. 170만 원이었는데 의료 및 구료비를 170만 원어치를 샀을 거 아니에요, 2009년도에. 그러면 2009년도에 의료 및 구료비, 에이즈를 검사하는 시약 소모품성 그런 부분들을 구입했는데 언제 2009년도에 170만 원에 대해서 소모성이 언제 떨어졌어요, 이 제품이? 그것도 2008년도에서 넘어왔을 것 아니에요, 일부는 또? 2009년도에 언제 2008년도 것이 떨어지고 2009년도 언제 샀습니까, 170만 원을?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 에이즈 예방관리의 예산은 저희가 에이즈검사시약 구입비로 다 활용을 하고 있습니다. 저희가 에이즈환자가 매년, 작년 같은 경우에는 약 1,349명이 검사를 받았는데요, 한 명당 검사비용은 2,900원 정도로 산출을 할 수가 있는데 저희가 확보한 예산으로는 모자라게 됩니다. 1,300명으로 하고 3,000원으로 했을 때 약 390만 원 정도가 소요예상이 되는데요, 2010년도 예산이 240만 원이기 때문에 전년도에 구입한 일정분을 2010년도에 썼다고 보시면 되겠습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 옆의 직원에 의해서 다시 답변하시기 바랍니다. 수정할 것 없습니까?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 에이즈 예방관리 예산은 2010년도 240만 원이고 국비와 시비에서 받은 예산입니다. 저희가 예산이 부족한 부분은 구비의 다른 사업에서 에이즈검사 시약을 구입해서 활용을 하고 있습니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 예산결산 집행내역조서를 우리가 결산을 보고 있지 않습니까? 그러면 거기에 맞춰서 설명을 해 주셔야 되는데 작년에 170만 원치를 샀다는 말이죠, 일단은. 어느 달에 샀습니까? 2009년도에 170만 원 살 때는 2008년도에 샀던 물품이 떨어진 시점에서 샀을 것 아니에요. 몇 월 달에 샀습니까?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희가 예산 조기집행 지침에 따라서 2009년이나 2010년 모두 4월경에 집행을 한 것으로 알고 있습니다.

김근종위원

그러면 이제 연도별 조기집행에 의해서 약품이 떨어지든 안 떨어지든 무조건 집행한다는 말이네요, 우선으로. 그러면 4월 달에 샀으면 2008년도 예산에 의해서 떨어진 부분이 어차피 떨어졌든 안 떨어졌든 물품구입을 2009년 4월 달에 샀을 것이고 또 2010년도의 부분은 또 몇 월 달에 사야 됩니까? 2010년 4월 달에 사야 되는 것이고 또 2011년도는 또 언제 사야 됩니까? 2011년도는 언제 사야 됩니까? 4월 달에 사야 되겠죠?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 올해는 예산 조기집행 지침이 하달되지 않아서 그 진단시약이 다 소모되는 시점에 준비, 구입을 하도록 하겠습니다.

김근종위원

그러니까 올해는 또 조기집행이 하달되지 않아서 집행을 하지 않았다는 것 아니에요? 그렇지요? 그러면 약품이 언제까지 쓸 수 있습니까?
영아

강영아의약과장

현재 400명분 정도 재고량이 남아있다고 알고 있습니다.

김근종위원

400명분이라면 어느 정도로 지금 몇 월 달까지 어느 정도로 예측되는 분량입니까? 400명분에 대한 부분이 몇 월 달까지의 시약이냐 이거예요, 앞으로 몇 월달까지.
영아

강영아의약과장

1년에, 작년 같으면 에이즈가 1,300명 정도 검사를 했으니까 매년 비슷하다고 추정을 해 보았을 때 3개월 정도 사용할 수 있을 것으로 추정하고 있습니다.

김근종위원

그러면 11년 지금이 몇 월 달입니까? 지금 몇 월 달이죠?
영아

강영아의약과장

7월입니다.

김근종위원

7월인가요, 앞으로 3개월을 더 쓴다면 몇 월 달이죠? 10월이나 11월 달까지 쓴다는 것 아닙니까? 그러면 내년에 조기집행을 하게 되면 4월 달에 물품을 산다면 어떻게 이제 밀려서 계속 산다면 얼마, 언제 사야 되지요? 지금 벌써, 이보세요, 과장님. 지금 과장님이 이제 오셔서 업무파악이 조금 덜 된 것은 어쩔 수 없는 것이고 어떤 사람이고 간에 그 짧은 시간에 업무파악을 다 했으리라고 믿지 않습니다, 당연하신 것이고요. 그런데 지금 조기집행 또 어차피 예산을 아까 국장님 말씀마따나 그 제품을 무조건 사야 되는 거예요. 하나도 남지를 않고, 예산의 소모적인 부분이 있으니까. 사놓고 계속 밀리다 보면 한 해는 안 사도 되는 겁니다. 계산상으로 보면 그렇지 않습니까? 지금 올해 예산이 얼마 책정되어 있는 것 아십니까?
영아

강영아의약과장

올해 예산이 295만 원입니다.

김근종위원

295만 원이면 240만 원 가지고 이때까지 이제 사왔던 게, 샀던 게 10월, 11월까지 쓰는 것이란 말이지요. 거기까지 인정하십니까?

김규환위원

그것을 자세하게 설명을 좀 들어야겠네요.

김근종위원

아니, 아까 3개월분의 400명분에 대한 부분이 남아있다고 그랬으니까 그것을 몇 월 달까지 쓸 수 있냐 그러니까 3개월분에 해당된다면서요?
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 제가 전전년도의 실적이랑 파악을 전적으로 못하고 있어서 대략적으로 추정분량을 말씀해 드렸는데요, 양해해 주신다면 제가,

김근종위원

알겠습니다. 김근종 위원입니다. 에이즈 환자가 다른 일반 환자보다 들쑥날쑥할 수가 없습니다. 그래서 우리 어느 정도는 예측된 부분이 있으니까 제가 이야기를 드린 거예요. 예를 들어서 전염병이나 어떤 그 우리가 항상 1년에 한 번씩은 왜 꼭 어떤 거치고 가는 어떤 감기나 전염병적인 조금 약간의 그런 부분이 있지 않습니까? 그런 부분은 들쑥날쑥할 수도 있고 이럴 수도 있고 저럴 수도 있지만 에이즈는 이미 에이즈의 어떤 환자들이 우리가 관리하고 있는 환자에 대해서 우리가 시약을 하는 것이지 전혀 우리가 관리하고 있지 않는 그 범위를 벗어날 수가 없거든요, 우리가 행정력이, 예산이. 그런다고 봤을 때에 이 예산도 그 숫자에 비교했을 때 그 범위 안에서 지금 제가 답도 또 질의도 이렇게 같이 가야 되는 것 아니냐, 이렇게 봤을 때는 지금 아까 3개월분에 대한 대충적인 이야기지만 그것을 무조건 사야 된다는 것에 대해서 내가 아까 소장님께 자꾸 따져보는 거예요. 그래서 무조건 사야 된다고, 집행을 해야 된다고 생각하면 안 된다는 것을 지적하기 위해서 지금 내가 자꾸 물어보는 거예요. 계속 밀리다 보면 나중에는 어차피 물건은 사놨으니까 에이즈환자가 불어나는 데는 한계가 있는 겁니다. 그렇지 않겠습니까? 이런 불어난 만큼의, 이 시약을 사야 될 만큼의 에이즈 환자가 불어난다면 이 나라 국민으로 한 2, 3년이면, 5년이면 다 에이즈 환자가 되는 거예요. 아셨습니까, 그 말씀을? 이해하셨습니까? 그래서 소장님이나 과장님의 말씀에 의해서 이야기를 한다면 이 예산은 무조건 사야 된다란 기준을 갖고 하지 말고 그 물건이, 물품이 얼마만큼 남아있느냐에 따라서 예산집행이 돼야 된다, 이렇게 이야기를 드리려고 지금 자꾸 따져보는 거예요. 290만 원이 올해 예산이 있다면 10월, 11월 달에 가서도 예를 들어서 그 말이 맞아요, 대충적인 말이지만. 그러면 11월 달에 약품구입을 무조건 290만 원을 다 살 것 아닙니까? 그렇지요? 290만 원을 내년도에 사 놔가지고 1월 달부터 계속하면 나머지 또 내년도 예산은 언제 집행을 해야 됩니까? 소장님 이해하셨습니까? 그래서 물건을, 시약을 얼마만큼 남았는지 그 분량에 따라서 에이즈 환자에 비교했을 때에 에이즈 환자가 한 사람에 얼마만큼, 기하급수적으로 불어나는 것 아니니까, 그 얼마만큼 불어난 퍼센티지에 의해서 예산을 집행해야지 계속적으로 에이즈 환자가 기하급수적으로 늘어날 가상치를 가지고 예산 책정을 하면 안 된다, 이제 알아들으셨습니까? 과장님 이해하셨습니까?
영아

강영아의약과장

네.

김근종위원

네, 말씀해 보십시오.
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 저희가 이제 수요량 예측을 해서 지적하신 대로 수요량을 예측하고 또 현재 재고량을 파악해서 2012년 예산 신청에는 이월시키거나 미룸이 없도록 그렇게 적정량을 파악해서 예산을 신청하도록 하겠습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그래서 올해 예산 290만 원이 돼 있으면 그 예산이 많다면 많은 것이고 적다면 적은 것이지만 그 얼마만큼 그 예산 전체의 예산에 비교했을 때에 유효적절하게 쓰느냐, 이 문제가 더 중요하기 때문에 제가 말씀을 드리는 것이고 올 하반기에 적어도 그 290만 원의 예산집행을 한다면 올해, 내년 조기집행 할 것으로 생각하고 4월 달까지의 물품약품을 구입하고 나머지는 잔액으로 남겨놓으시면 좋겠다. 이해하셨습니까?
영아

강영아의약과장

네.

김근종위원

말씀해 주시기 바랍니다. 그 직원들 그래도 되는 것인지 답변해 주시도록,
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 지적하신 대로 규모에 맞춰서 예산 집행을 하고 예산 수요에 맞게끔 구매를 하고 잔액을 남기도록 하겠습니다.

김근종위원

네, 알겠습니다. 김근종 위원입니다. 그 밑에 맞춤형 방문건강관리 부분에 당초 우리 예산에 비교했을 때 약간 좀 적게 줄어들었는데 왜 줄어들었습니까? 맞춤형 방문건강관리 2억 5,778만 2,000원에 대해서 본예산보다는 약간 줄어들었어요.
영아

강영아의약과장

의약과장 강영아입니다. 김근종 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 맞춤형 건강관리사업에서 국고보조금이 예상보다 감액이 되어서 내려왔기 때문에 이제 그 부분에 대해서 구비가 조정 안 된 부분이 반영을 시키지 못했기 때문에 차액이 발생한 것으로 알고 있습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그렇다면 시비, 구비도 이에 대한 차액이 남겨져 있어야 될 것 아니에요? 그러면 어디에 있습니까?
영아

강영아의약과장

간주 안 된 구비 금액은 85만 6,000원입니다.

김근종위원

집행잔액조서에 근거가 없어요, 이게 지금 내역이 안 나와 있기 때문에 지금 제가 여쭤보는 겁니다. 아니, 그 밑에서 직원들은 씀씀이를 어떻게 썼기에 확실하게 뭘 지금 기억도 안 하고 있습니까?
봉신

이봉신보건소장

네, 보건소장이 말씀드리겠습니다. 그게 맨 처음에 이제 복지부에서 가내시를 해 옵니다. 그래서 저희는 그 가내시를 가지고 예산서를 세웁니다. 그런데 실제로 내려온 것은 그게 적게 내려왔습니다. 그래가지고 그 적게 내려왔기 때문에 예산이 그렇게 줄게 예산을 잡은 것입니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그러니까 적게 내려오는데 국비가 얼마이고 시비가 얼마이고 구비가 그 맞춰서 비례해서 편성이 됐을 것 아니에요. 어쨌든 맞춤도 마지막에 편성이 돼야 되고 나머지가 있어야 될 것 아닙니까? 그러고 난 뒤에 집행잔액에 대해서 뭐 입찰이든지 뭐라든지 아끼는 부분에 대해서 구분이 돼야 될 것 아니에요. 지금 종합으로 되어 있어가지고 구분이 안 된다 이거예요, 집행잔액 내용이.
봉신

이봉신보건소장

그 내용은 저희가 서면으로 드리면 안 되겠습니까? 그 액수이기 때문에 정확한 액수를 지금 현재는 알 수 없어서,

김근종위원

지금 우리 실무자가 뒤에서 이런 집행한 주요, 어떤 실무자인 것 같은데 이 자체 하나를 가지고 구분을 할 수 없다면 이것은 문제가 심각한 거예요. 지금 국비, 시비를 맞춰서 예산을 했으면 그만큼 퍼센티지대로 밑에도 내용이 있어야 될 것이고 나름대로 이 절약한 부분이 있으면 얼마가 절약됐는지도 구분이 돼야 될 텐데 통합적으로 그것 설명을 안 대 준다면 어떻게 내가 이 서면을 받을 거예요? 과장님!
영아

강영아의약과장

네.

김근종위원

앞으로는 이것, 물론 그 잘 정리가 찾으면 있겠지요, 소장님 맞지요?
봉신

이봉신보건소장

네.

김근종위원

네, 과장님도 맞지요?
영아

강영아의약과장

네.

김근종위원

찾아보면 있겠지요?
영아

강영아의약과장

네.

김근종위원

그러면 앞으로는 아까도 다른 위원님도 그랬지만 이 예산흐름에 대해서는 적어도 물론 과장님 오신 지 얼마 안 돼서 그렇지만 그 도와준 직원들이 좀 문제가 있다고 나는 생각해요. 도와준 직원들 실무자가 명확하게 써서 팍팍 제공을 해 줘야지, 협조체제가 그렇게 안 돼가지고 어떻게 합니까? 이래가지고 어떻게 결산검사를 하겠습니까? 이상 질의 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계십니까? 우리 의약과에서 지금 예산을 보면 24억 6,900만 원에 24억 5,600만 원 집행을 하고 잔액이 조금 남아 있습니다. 그런데 물론 그 사업을 잘 집행해서 잔액이 안 남았을 수도 있고 또 예산에 맞춰서 사업을 진행하다 보면 안 남을 수도 있는데 아까 그 보건소장님께서 말씀하셨듯이 아마 사업진행은 잘 된 것같이 보여지고요, 그런데 이제 우리 과장님께서 오신 지가 얼마 안 됐기 때문에 아마 업무숙지가 덜 된 것 같습니다. 그래서 앞으로는 좀 철두철미하게 해 주시고 우리 의약과에서 하는 사업을 보면 의무지도라든가 노인구강보건사업, 어린이구강건강증진사업, 약무지도 그리고 약물오·남용 예방교육이라든가 불용의약품 수거 폐기물 사업, 건강검진사업, 체력촉진사업, 맞춤형 방문건강 관리사업, 저소득 주민 암 관리 및 의료비 지원사업이 있는데 이러한 사업들이 잘 추진될 수 있도록 꼼꼼히 챙겨 주시고 저희 위원님들께서 몇 가지 아마 문제를 제기한 일들이 있습니다. 참고하셔서 앞으로는 잘 진행될 수 있도록 최선을 과장님, 다 해 주시길 바랍니다. 어떻게 잘 할 수 있겠습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

영아

강영아의약과장

네, 그렇게 하겠습니다.

조희종부위원장

네, 여기에 대해서 간단하게 답변 좀 해 주세요.
영아

강영아의약과장

네, 의약과장 강영아입니다. 신하균 위원장님 질의에 답변을 드리겠습니다.

조희종부위원장

네, 조희종 위원입니다. 신하균 위원님이 아닙니다.
영아

강영아의약과장

죄송합니다. 제가 준비를 충분히 하지 못해서 위원님들 회의진행에,

조희종부위원장

아마 똑바로 못 쳐다보신 것 같은데 부위원장인 제가 신하균 위원장님 대신해서 제가 사회진행을 맡고 있습니다,
영아

강영아의약과장

네, 죄송합니다. 준비가 충분치 못해서 회의진행에 차질을 빚어서 죄송하다는 말씀을 드리고요, 앞으로는 다음 회의 때는 충분히 준비를 해서 답변을 충분히 드리도록 하겠습니다.

조희종부위원장

네, 우리 중랑구 구민의 건강을 잘 챙겨 주시기 바라고 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 의약과에 대한 질의 답변을 끝으로 보건소 소관 2010회계연도 세입·세출 결산 및 예비비 지출승인의 건에 대한 질의 종결을 선포합니다. 원만한 회의진행을 위하여 약 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시24분 회의중지

16시42분 계속개회

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제5차 예산결산특별위원회를 속개하겠습니다. 다음은 구의회사무국 소관 2010회계연도 세입·세출 결산 승인의 건에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 사무국장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 구의회사무국 소관 집행잔액조서 일반회계 157쪽부터 162쪽에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 강대호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 위원님들 양해가 되시면 우리 국장님 앉아서 답변하셔도 되겠습니까?

「그렇게 하세요.」하는 위원 있음

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 불편하시면 앉아서 답변을 하는 데 고려하겠습니다.

조희종부위원장

네, 국장님 앉아서 답변하십시오.
기선

김기선사무국장

감사합니다.

강대호위원

강대호 위원입니다. 먼저 우리 의회사무국으로 오신 김기선 국장님께 먼저 승진을 아니, 이동, 변경, 구의회로 오신 것에 대해서 감사의 말씀을 드리겠습니다. 이제부터는 김기선 국장님이 우리 사무국을 관장해 가는 데 역점을 둬야겠지요. 날로 변화하고 세계가 변화하고 글로벌이 변화하는 시대에서 앞으로 우리 국장님, 우리 의회를 어떻게 해 가실지 간략하게나마 우리 국장님에 대한 소견을 듣고자 합니다.

조희종부위원장

사무국장 답변하시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

사무국장 김기선입니다. 강대호 위원님 질의에 답변드리기 전에 위원장님께 하나 건의 드립니다. 가급적이면 위원님들이 질의하시면 일문일답으로 진행할 수 있도록 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.

조희종부위원장

네, 일문일답으로 진행하여 주시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

강대호 위원님께서 이런 발언을 할 수 있는 기회를 주셔서 대단히 감사합니다. 제가 의회사무국으로 이제 전보되어 온 것은 제가 원해서 사무국에 근무하기를 자청했습니다. 그래서 의장님께 추천을 해 달라고 말씀을 드리고 그래서 협의가 돼가지고 제가 왔습니다. 여러 의원님들 보좌하고 하는 데 아직까지는 제가 의회 행정업무에 대해서 이렇게 잘 안다고 말씀드릴 수가 없습니다. 제가 온다고 잠정적으로 집행부에서 방출하기로 결정이 난 뒤부터 지방자치법, 지방재정법부터 관계법령들을 지금 보고 있는 중입니다. 그래서 제가 우선 근간이 되는 각종 법률을 좀 읽은 다음에 그리고 우리 의회의 지금 팀장을 비롯해서 전문위원, 이 분들이 근무하시는 실태라든가 여태까지 해 왔던 것들을 좀 제가 파악을 하고 그리고 의장님을 비롯해가지고 위원님들이 하시고자 하는 일, 그런 것들이 어떤 것인가 그런 것을 파악해서 제 소신껏 또 열심히 보필을 하겠습니다. 어떤 분야에 대해서 이렇게 하겠느냐고 물으신다면 그 분야를 지적해 주시면 또 제 나름대로 앞으로의 제 계획을 말씀 올리도록 하겠습니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 우리 국장님의 소견을 들으니까 우리 의회가 앞으로 상생의 의회, 화합의 의회, 융합의 의회가 될 수 있을 것 같습니다. 본 위원이 생각할 때에 우리 국장님도 7월 1일부로 전보 오셔서 지금 업무파악이 안 되신 것으로 알고 그러나 이제 우리 의회의 어떤 기능이라든가 어떤 의회전담, 모든 역할을 잘 될 수 있으리라고 믿습니다. 우리 의원님들에 대한 어떤 개개인, 특성이 있고 개개인에 대한 어떤 개인의 마음이 다 다를 겁니다. 그런 뜻에서 본 위원이 질의를 하는 겁니다. 앞으로 우리 임기 있는 내에 열심히 하시고 또한 서로 일보 후퇴를 양보함으로써 의회가 잘 되길 빕니다. 그렇지 않겠습니까, 국장님?
기선

김기선사무국장

의회사무국하고 의원님들하고 이렇게 해서 양보를 하고 타협하고 할 일은 사실 없을 겁니다. 왜냐하면 의회사무기구라고 하는 그 자체가 의원님들이 의정활동을 하시는 데 대해서 서포팅하는 기능을 가진 분야기 때문에 의원님들이 요구하신 사항, 이런 것들은 저를 비롯해서 사무국 직원들이 열심히 하리라고 생각을 합니다. 또 그렇게 하도록 제가 지휘를 하겠습니다.

강대호위원

하여튼 감사드리고요, 아무쪼록 우리 국장님 보직에 의회에 오셔가지고 의회활동에 전념할 수 있도록 도와 주시기 바랍니다. 이상입니다.
기선

김기선사무국장

그렇게 하겠습니다.

조희종부위원장

네, 강대호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김근종 위원님 질의하여 주십시오.

김근종위원

김근종 위원입니다. 먼저 홍보, 의회홍보에 대해서 먼저 좀 짚고 넘어가겠습니다. 지금 당초 예산하고의 똑같이 예산을 집행부에서 배정을 해 주셨는데 전년도 예산에 비교했을 때 엄청나게 삭감이 된 부분이 있습니다. 전년도 예산이 2억 4,300만 원 정도 됐는데 작년도 예산이 1억 7,100만 원 정도밖에 안 됐습니다. 의정홍보의 부분은 의회 의원들이 구민을 상대로 했을 때의 나름대로 의원들이 열심히 활동했던 부분들을 나름대로 구민들한테 홍보를 해 줘야 될 부분이고 알 권리라면 좀 그렇겠지만 많이 알 수 있도록 중간매체 역할을 해 줘야 되는데 집행부의 기획홍보과에서는 구청장 이하 구정의 홍보를 하기 위해서 막대한 예산을 들여서 홍보를 하고 있습니다. 당연히 해야 됩니다. 왜, 구민들이 알아야 될 부분은 알아야 되기 때문에 그렇습니다. 어떤 특정인을 선전하기 위한 수단보다는 구민들이 알아야 되기 때문에 선전이 돼야 된다, 홍보가 돼야 된다, 이렇게 말씀드리고 우리 구의원들도 개인의 홍보를 위한 수단으로서의 본 위원이 이야기한 게 아니고 구민들에게 의원들이 활동을 해서 과연 구민들한테 무슨 활동을 해야 득을 줄 수 있는 활동을 했느냐에 대해서 분명하게 전달해 줘야 되기 때문에 홍보가 필요하다고 저는 이야기를 하고 싶습니다. 그런 관점에서 봤을 때에 2009년도에 비해서 2010년도 예산이 이렇게 많이 삭감된 이유에 대해서 왜 그러는 건지 답변을 먼저 해 주시기 바랍니다.

조희종부위원장

사무국장 답변하여 주시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 김근종 위원님 질의에 답변 올리도록 하겠습니다. 홍보비라고 하면, 홍보예산이라고 하면 예산의 내용을 제가 아직 작년도 그러니까 재작년도 2009년도를 못 봤기 때문에 2억 4,300만 원 정도라고 말씀을 하시고 그다음에 2010년도가 1억 7,100만 원이라고 하면 아마 모르긴 해도 순수 홍보비가 이렇게 차이가 날리는 없을 것이고 아마 홍보용 장비라든가 영상장비 이런 것들이 구입을 2009년도에 했을 것으로 생각이 됩니다. 일반적으로 홍보라고 하는 그 예산 안에 의원님이나 집행부도 마찬가지입니다만 순수 홍보비는 거의 해마다 비슷합니다. 무슨 장비라든가 이런 것들이 아마 있어서 그러리라고 생각이 됩니다. 이것은 제가 파악되는 대로 서면으로 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 그 밑에 홍보팀장님은 작년도에 비교했을 때 대충 설명을 이 자리에서 할 수 없습니까, 왜 그런지? 대략적으로 어느 큰 액수차이가 있기 때문에 국장님 말씀대로 그 비싼 고가장비가 들어왔다면 엄청난 차이가 있을 겁니다. 그것을 명확히 이야기하여 주십시오.
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 계속해서 답변드리도록 하겠습니다. 2009년도에 보면 전산개발비가 9,300만 원이 있고 자산취득비로 6,280만 원이 있고 이랬습니다. 그러니까 전체적인 방송장비 전부 교체한 것으로 그렇게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 홍보비가 FY2009, FY2010이 차이가 나는 것으로 이렇게 파악이 됩니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 국장님 잘못 생각하고 계신 것 같은데요, 의정홍보비를 지금 이야기하고 있고 전산개발비는 다른 데 있습니다. 그리고 자산취득비, 물품비가 올해도 6,700만 원이 이미 투입되고 있습니다, 이 의정홍보비에. 제가 묻고 싶은 것은 물론 다른 데에 자산취득이랄지 장비구입에 보면 약간의 차이가 있겠지요. 그러나 이렇게 예산 자체가, 의회홍보에 대한 예산 자체가 줄어든다는 것은 전체적인 의정홍보를 하는 중요한 언론을 상대한다든지 영상매체에 대한 모든 케이블이랄지 이런 것을 나름대로 의회하고 언론하고 소통하는 그런 어떤 자금이랄까, 사용료랄까요? 이런 부분들이 삭감되지 않았나 이런 생각이 들고 국장님 말씀마따나 자료를 좀 제출해 주시고 그다음에 제가 제 나름대로 분석을 해 보도록 하겠습니다. 그래서 국장님께서도 이번에 내년도 예산을 할 때에는 그래도 적어도 홍보비에 대한 부분은 좀 적극적으로 많이 반영할 수 있도록 노력을 해 주시기 바랍니다. 그리고 이제 제가 이 결산을 떠나서 한 말씀드리고자 하는 것은 물론 사적으로도 우리 국장님이 올라온 것에 대해서 제가 분명히 반대를 했습니다. 물론 의장님이야 당연히 찬성을 하셨겠지만 제가 반대하는 이유가 우리 김기선 국장님은 첫째는 너무 많이 알아서, 어떤 집행부에 어떤 감시·감독하는 기능의 사무국장님을 하셔야 되는데 집행부를 감싸주는 어떤 그런 쪽의 사무국장이 되지 않을까 라는 염려에서 그랬고 두 번째로는 몸이 참 불편하신데 나름대로 여기 와서 근무하신다면 굉장히 어려울 텐데, 그렇다는 생각을 가지고 여러모로 반대하는 이유가 있었습니다. 그런 부분에 있어서 아까 동료 위원께서도 이야기하는 부분에 소신 있게 설명을 했지만 염려한 부분에 대해서 적어도 국장님께서 명쾌하게 이 자리를 빌려서 답변을 한번 해 주시기 바랍니다.

조희종부위원장

사무국장 답변하여 주시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 김근종 위원님도 마찬가지로 일문일답으로 할 수 있도록 좀 해 주셨으면 고맙겠습니다.

조희종부위원장

네, 일문일답으로 진행하여 주십시오.
기선

김기선사무국장

작년 예산에 대한 것부터 제가 말씀드리고 그다음에 후반부에 말씀하신 것에 대해서는 또 말씀드리도록 하겠습니다. 그러니까 예산의 재작년, FY2009에 모 의회 홍보로 분류가 됩니다. 예산과목, 과목상 그렇게 하도록 되어 있기 때문에 예산홍보비 안에 자산취득비라든가 일반운영비라든가 이런 것들이 들어가도록 되어 있어서 같이 의회홍보비 안에 포함이 됩니다. 그래가지고 2009년도에 2억 4,300만 원이 반영됐던 것이고요, 그다음에 후반부에 말씀하신 결산하고는 상관이 없는 말씀이라고 전제를 하셔서 말씀을 하셨는데 제가 사무관을 좀 오래 다니다보니까 그런 오해가 생길 수 있을 것입니다. 왜냐하면 제가 96년도에 사무관 시험을 합격해 가지고 97년 1월부터 금년 1월 1일까지, 작년 12월 31일까지 과장을 하다보니까 다른 분들이 생각할 때 아주 베테랑이고 집행부의 어떤 업무를 많이 안다, 이렇게 생각을 하셔서 집행부에서 있을 사람이 의회로 온다고 하면 의회를 감시나 뭐 이렇게 하려고 하는 것 아니냐, 이런 의혹을 가지고 계신 분들이 김근종 위원님을 비롯해서 한두 분 정도 계십니다, 저한테 그런 말씀을 하셨기 때문에. 그러나 이것을 다른 각도에서 본다면 집행부하고 의회가 서로 오히려 의견을 같이 할 수 있는 기회가 될 수 있다고 저는 생각을 합니다. 왜냐하면 제가 여러 분야의 한 과장만 한 것은 아니고 여러 과장을 했기 때문에 나름대로 저는 제가 근무했던 부서에 대해서 업무를 좀 더 알 수 있는 지위에 있었습니다. 그렇다면 위원님들이 더 궁금해 하고 뭐 이런 때에 집행부까지 가서 안 물어도 저한테 물으면 제가 그래도 답변을 해 드릴 수 있을 것이라고 생각이 되고 그래서 오히려 더 나은 효과가 있지 않겠느냐 하는 말씀을 드리고요, 몸이 아파서 근무하는데 지장이 있지 않을까, 그것에 대해서는 저도 장담을 할 수가 없습니다. 왜냐하면 제가 병원에서 3개월 단위로 처방을 받고 있기 때문에 그나마도 3월 달까지는 매달 치료를 받았습니다, 진료를. 그러다가 이제 3월부터 6월 달까지를 3개월, 그다음에 6월에서 9월 달까지를 또 3개월 이렇게 처방을 받고 있습니다. 그래서 제가 몸이 조금 자리보존을 해서 눕지 않는 한은 열심히 할 것입니다. 그 점을 말씀드리는데 혹여 건강이 안 좋아서 누울 수도 있을 것이라는 생각은 합니다. 그때 가서는 제가 참 죄송하다는 말씀을 할 수밖에 없을 것이다, 이런 생각을 갖습니다. 이것으로 답변이 되는지 모르겠습니다.

김근종위원

잘 들었습니다. 김근종 위원입니다. 국장님이 몸 불편하다는 부분에 대해서는 누구도 거기에 대해서 말할 사람이 없을 겁니다. 이제 제가 염려하는 것은 있는 동안이라도 업무에 대해서 집행부의 실무 국장으로 있을 때하고 기능 자체가 다른 집행부를 감시 감독하고 견제하는 기능을 갖고 있는 의회의 사무국장으로 오셨을 때에는 거기에 걸맞게 사무국장으로서의 업무에 충실해 주기를 바랍니다. 만에 하나라도 그런 부분들이 아까 제가 우려한 부분에 있어서의 어떤 불미스러운 행동들이 노출된다든지 그로 인해서 의원들 간에 반목이 깊어진다든지 또 사무국 직원들로 인해서 어떤 그 의회 의원들하고의 관계가 불편한 관계가 주어진다든지 어떤 여러 가지에 의한 역학관계에서 미리 예견할 수는 없지만 우려를 해 본 어떤 그런 부분으로 제가 말씀드렸으니까 자꾸 이야기하지만 의회사무국장은 의회사무국장으로서의 역할에 충실해야지 다른 집행부에 어떤 말하자면 감싸주기에 의한 직원들하고의 관계 정립을 한다면 그것은 엄청난 모순된 어떤 부분이 더해질 수밖에 없지 않느냐 그런 우려의 말씀을 드리는 겁니다. 국장님이 꼭 그럴 거라는 말은 나는 하고 싶지는 않은데 근데 만약의 경우에 그런 부분들이 돌출되고 그런 반목에 의해서 의회사무국이나 의회 의원들 간에 국장님으로 인해서 그런 부분이 형성된다면 의회의 본래기능, 지금 의장님도 계시지만 우리 의회는 의장님을 중심으로 해서 의원들 간에 어떤 역할관계가 이루어지고 또 반면에 사무국직원들이 우리 의원들을 도와줘서 어떤 기능화같이 목적을 갖고 가는데 만약의 경우에 그것이 우려된 부분으로 이것이 돌출이 된다면 의장님 역할이나 우리 의원들 역할이 아주 이상하게 집행부하고 관계정립이 될 거다 이런 우려된 말씀으로 이해를 해 주시면 감사하겠습니다. 그래서 저는 그런 부분들 우리 김기선 국장님이 앞으로는 우리 의장님이 우리 의회에서 또 사무국 직원들을 인사를 함에 있어서 적어도 혹시라도 그런 부분이 우리의 사무국 본래 기능에 맞는 인사가 될 수 있도록 많이 적극적으로 도와주시면 참 고맙겠다 이런 말씀을 더불어 드립니다. 거기에 대해서도 짤막하게 답변해 주시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

네, 김근종 위원님 말씀에 대해서 제가 조금, 견해가 저하고 좀 다르다고 하는 말씀을 드리겠습니다. 우선은 집행부를 견제하고 감시하고 또 다른 제안 대안을 제시하시고 하시는 것들은 위원님들이 하시는 일입니다. 그리고 그런 것을 하시는데 서포팅을 하는 일을 하는 것이 사무국장을 비롯한 그 이하 직원들입니다. 그래서 그런 일을 하시는 데 저희들이 뭐 시간상이라든가 어떤 그런 제약 때문에 못 하겠다라든가, 자기 소신하고 틀려서 못 하겠다라든가 뭐 이런 것들은 있을 수 없는 일이지요. 그래서 그런 문제는 제가 관여할 사안이고 그 외에 집행부와의 어떤 인사라든가 이런 것들은, 인사는 의회사무국장이 인사권이 없습니다. 그래서 사무국에 배속되어 오는 직원들에 대한 복무를 제가 관장을 할 뿐이지 인사의 배정이나 배치는 집행부에서 하도록 되어 있습니다. 그러니까 거기에 대해서는 의회에서 의원님들이 바라는 인력이나 인력의 송출이나 이쪽에 배정이나 이런 것들은 공식적으로 열려져 있는 루트가 의장님이 요구를 하게 되어 있고 의장님이 하도록 되어 있습니다, 지방자치법상으로. 그래서 그렇게 이용을 해 주셨으면 좋겠습니다 라는 생각에 말씀을 드리고 제가 인사에 관해서는 관여를 하지 않습니다. 여태까지 제가 인사에 관여해서 뭐, 집행부에 있을 때도 그랬습니다. 제가 인사에 관여한 적이 없습니다. 물론 제가 과장 시절에 데리고 있는 직원이 승진할 수 있는, 경합돼 있는 상황에서 국장들에게, 부구청장에게 또는 구청장에게 ‘그 직원은 열심히 일하는 직원입니다. 물론 다른 직원들도 잘 하겠지만 그 직원만큼은 정말 잘 합니다. 그래서 좋은 평가를 해 주셨으면 좋겠습니다.’ 라고 제가 얘기한 적이 있습니다, 제 소속 직원에 대해서. 그 외에 제가 인사에 대해서 이렇게 뭐 관여를 하거나 하지는 않았고 앞으로도 하지 않을 겁니다. 답변이 됐는지 모르겠습니다.

김근종위원

네, 감사합니다. 다른 위원님들 질의한 다음에 또 질의 있으면 다시 질의하도록 하겠습니다. 일단 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김규환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의 응답은 일문일답으로 진행해 주시기 바랍니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 국장님, 우리 동료 위원님들께서 많은 얘기를 하셨기 때문에 저는 인사말은 않겠습니다. 우선 우리 예산에 대해서 지출내역 이런 부분을 좀 몇 가지만 좀 얘기를 드리겠습니다. 작년 예산에 보면 집행잔액이 약 7%, 8% 정도가 지금 잔액으로 남아있는 그런 입장에 있는데 올해 예산은 어땠습니까? 작년에 대비해서 더 많이 예산이 책정됐습니까, 비슷한 금액으로 예산이 집행이 됐습니까?
기선

김기선사무국장

사무국장 김기선입니다. 죄송합니다. 지금 제가 금년도 예산을, 아직 예산까지 보지 못하고 있는 상태입니다.

김규환위원

네, 김규환 위원입니다. 그러면 본론으로 들어가겠습니다. 우리 지역에서 이렇게 주민이라고, 구민들이라고 하면 맞을 겁니다. 하는 얘기가 우리 중랑구의회에는 예산이 얼마나 많아서 의원들이 그렇게 예산을 얼마를 가지고 운영을 하는 과정인데 그렇게 지출을 많이 하느냐, 뭐 이런 얘기들을 지금 공공연하게 많이 하고 있습니다. 그 부분은 지금 여기에 우리 의정활동지원에서 보면 의정운영공통경비나 기관운영업무추진비에서 이러한 일들이 일어나지 않나 이렇게 생각이 듭니다. 혹시라도 우리 국장님 집행부에 계셨으니까 이런 얘기 들어보신 적 있습니까?
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 제가 의원님들의 씀씀이가 좀 크다라든가 이런 얘기를 들은 것은 없습니다.

김규환위원

우리 주민들은, 우리 구민들은 공공연하게 지금 얘기를 그렇게 하고 있습니다, 밖에서.
기선

김기선사무국장

제가 더군다나 이제 몸이 좀 불편하다 보니까 밖의 활동을 거의 못하고 사무실에 출근했다가는 6시 퇴근 후 바로 집에 들어가고 제가 일찍 자기 때문에 외부 사람들하고 이렇게 접촉을 할 수 있는 시간이 근래에 1년 반 정도는 거의 없었습니다. 그래서 제가 그런 얘기는 들은 적이 없어서,

김규환위원

김규환 위원입니다. 우리가 1년에 2개를 합쳐도 한 2억 정도밖에 안 되는데 여기에는 여러 가지 복합된 등등 해서 쓰는 과정이 있겠지요. 그런 부분이 있는데 많지 않은 데도 왜 이런 소문이 나서 밖에서는 구민들은 의원들이 좀 표현을 한다고 하면 흥청망청 쓰고 다닌다, 왜 이런 얘기가 나왔는지 참 의심스럽습니다, 이것이. 우리 17명이 1년에 한 2억 정도 든다고 하면 참 별거 아닌데,
기선

김기선사무국장

그거는 의회사무국장인 제가 뭐라고 그렇게 말씀드릴 사항은 아닌 것 같고요, 의회공통경비 같은 거 사용을 하고 이러는 거는 지금은 예산편성과 운영규정이라고 그래가지고 대통령 훈령으로 정해진 대로 사용을 하도록 되어 있습니다. 그래서 그 용도를 어떤 과목에서 뭐 예를 들어서 어떤 돈을 썼을 때 어떤 과목에서 그것을 개선해가지고 털어 나가는지 이런 것들을 우리 사무직원들이 좀 잘 못한다면 제가 그건 지도를 해 나가겠습니다.

김규환위원

구민들도 이런 얘기를 많이 하고 정보계통에 있는 분들도 이런 얘기를 할 때 저는 깜짝 놀랐어요. 사실 뭐 우리 의원님들 17명이 이렇게 가는 과정이 예산을 이렇게 낭비할 수 있는 이런 부분들이 별로 없었는데 그런 부분을 꼬집을 때 참 어떻게 보면 이런 부분을 미리 봤더라면 좀 거기에 대한 대항을 해서 답변을 하고 갈 수도 있었는데 이런 부분을 몰랐던 부분이 좀 아쉬움이 있었구나, 알았더라면 그런 부분에 대해서 좀 자세하게 설명을 할 수 있는 부분이 있었는데 몰라서 답변을 못한 이런 부분도 있었다라는,

조희종부위원장

김규환 위원님, 지금 질의하신 내용이 집행잔액 보니까 아마 의장님이나 부의장님, 상임위원장님의 집행잔액 같습니다. 그렇기 때문에 아마 국장님께서 답변하기가 좀 곤란하실 것 같은데, 그렇지 않습니까? 국장님 어떻습니까? 아까 조금 전에 답변할 사항이 아니라고 그래서,
기선

김기선사무국장

제가 예산을 우리가 집행부에서도 마찬가지고 언제든지 예산을 편성하면 대략 10% 정도는 집행잔액으로 남겨 놓습니다, 의도적으로 해서 그렇게 하고,

김규환위원

그래서 질의하고자 하는 뜻은 집행잔액이 이렇게 남았을 때는 다른 부분보다도 우리 두 군데를 보니까 거의 2,000만 원 돈이 지출 잔액으로 남아있습니다. 이렇게까지 절약을 해서 썼는데 왜 이런 소문들이 났나 하는 부분을 지금 얘기를 드리기 위해서 부탁드립니다.
기선

김기선사무국장

제가 이제 그런 거를 수집할 기회가 좀 없었고 그런 정보에 대해서, 그랬는데 나중에라도 제가 근무하면서 그런 얘기가 나온다면 적극적으로 해명을 하도록 하겠습니다.

김규환위원

어쨌든 그런 과정에서 한 2억 정도에서 2,000만 원 정도를 집행잔액으로 남았다면 지출한 과정이 아니다 이렇게 생각이 드는 과정에서 이런 질의를 드렸던 부분이니까, 답변 잘 들었습니다. 이상 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 김규환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 김근종 위원님 질의하시기 바랍니다.

김근종위원

네, 김근종 위원입니다. 방금 김규환 동료 위원께서 국장님이 명쾌하게 왜 답변을 못하십니까? 그것은 작년도에, 예를 들어서 우리가 선거가 언제 끝났습니까? 선거기간 아십니까? 7월 1일자인데 우리가 인수인계 받았지 않습니까? 그거 아시죠, 국장님? 그 전임자들께서 나름대로 선거에 임하면서 후반기에 어떤 그런 자기 업무추진비 같은 걸 쓰지 않아서 많이 남았어요. 그런 부분들을 우리 김규환 위원님이 이야기 하신 것 같은데 우리 6대의 의원들은, 지금 여기 2010년도 결산이거든요. 2010년도 결산이니까 우리가 7월 1일자로부터 활동을 했고 그 7월 1일부터 업무추진비랄지 모든 부분들이 6대 의원들에 대한 경비나 모든 것이 그때부터 출발한 겁니다. 단지 지금 우리 6대 의원들하고 그 전 5대의 의원들하고 반반씩 예산이 지금 차지하는 부분입니다, 이 2010년도 결산이. 국장님 그렇죠?
기선

김기선사무국장

맞습니다.

김근종위원

네, 그렇게 설명해 주시면 그 안에서 우리가 서로 이해할 수 있는 부분이 있을 거라고 믿습니다.
기선

김기선사무국장

그런데 그것이 외부에서 그런 평가가 있다고 하시는 것을 전제로 하시니까 제가 드리는 말씀이 없다는 그런,

김근종위원

이상 질의 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 신하균 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 일문일답으로 여쭙겠습니다. 아까 강대호 위원님 질의에 따라서 의정활동을 우리 국장님께서 어떻게 지원한다고 말씀하셨는데 거기에 대해서 다시 한 번 말씀해 주시겠습니까, 의정활동지원에 대해서.

조희종부위원장

사무국장 답변하시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

네, 사무국장 김기선입니다. 의정활동지원이라고 하면 지금 좁은 의미로 예산이, 지금 예산결산이니까 예산 범위 내에서의 의정활동 지원할 수 있는 것이 의회비 안에 보면 기초자치단체에는 법령으로 해가지고 의원 1인당 480만 원씩 편성을 하도록 그렇게 되어 있습니다. 그렇다면 그 비용은 어떻게 어디에 쓰라고 편성이 되어 있냐면 공청회를 한다든가 의회 명의나 의회 상임위원회 명의로 공청회라든가 세미나, 국제초청회의, 거기에 따른 행사 뭐 위탁교육 등 이런 걸로 사용하도록 공통경비가 편성이 됩니다. 그러면 저희 구의회 같은 경우에는 9,800만 원 정도가 이렇게 잡히게 되는데,

신하균위원

네, 국장님 신하균 위원입니다. 그 말씀을 길게 하시는 것으로 미루어봐서는 예산범위 내에서 우리 의원님들을 도울 수 있다는 그런 말씀이시죠?
기선

김기선사무국장

그렇습니다.

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 우리가 구의회가 총 예산 중에서 몇 프로를 차지하고 있습니까?
기선

김기선사무국장

구의회 전체 말입니까?

신하균위원

네.
기선

김기선사무국장

전체가,

신하균위원

전체 예산에서요, 3,300억 중에서 우리가 몇 프로 차지하냐고요.
기선

김기선사무국장

대략 9% 정도 됩니다, 대략 9%정도.

신하균위원

1%죠, 너무 많지 않습니까, 그렇죠?
기선

김기선사무국장

네, 0.9% 됩니다.

신하균위원

그런데 구의회가 차지하는 예산액이 본 위원이 생각하기엔 많다고 보는데 국장님은 어떻게 생각하십니까?
기선

김기선사무국장

본 예산이 집행부 쪽으로 편성되는 예산은 그 규모가 순수 지방사무만 있는 것이 아니고 국가사무가 굉장히 많습니다. 예를 들어서 복지비용이라든가 이런 것은 국가로부터 전입을 받아가지고 거기다가 이 자치구가 얼마를 부담해서 집행해야 되는 부분이 많기 때문에,

신하균위원

국장님, 신하균 위원입니다. 그 예산범위 내에서 지원하시지 마시고 의원들이 의정활동을 잘 할 수 있는 그런 범위를 벗어나서 지원을 해 주신다 해야 의원들이 의정활동을 제대로 할 수 있지 않나 이렇게 본 위원은 생각을 하면서 몇 가지 대안을 제시하겠습니다. 길게 얘기 안 하겠습니다. 현재 우리 구청 총 예산 중에서 우리 구의회가 차지하는 게 불과 1%밖에 안 됩니다. 근데 의원들이 활동하게 되면 제일 어려운 점이 무엇인지 아십니까?
기선

김기선사무국장

그것은 제가 막 왔기 때문에 파악을 못했고요,

신하균위원

네, 신하균 위원입니다. 지금 현재 의원들은 지역에서 활동하기 때문에 지역주민들을 위해서 최선의 서비스를 해 줘야 되는데 집행부가 모든 걸 갖다가 권한을 쥐고 있기 때문에 의원들이 임의대로 할 수 있는 권한이 아무것도 없습니다. 이것을 국장님께서 우리 의원님들의 의정활동을 충분히 할 수 있도록, 쉽게 말하면 서울 시내에서 그런 게 있는지 모르겠습니다만 의원님들 사업 임의 집행할 수 있는 예산이 있는 데가 있습니까?
기선

김기선사무국장

제가 알기로는 의회에서 사업은 할 수가 없습니다.

신하균위원

지방에도 없습니까?
기선

김기선사무국장

지방에도 그것은 지방자치법상에 의회는 사업부서가 아닙니다. 의회에 의회 자체의 어떤 물품을 구매하고 어떤 이런 것은 있겠지만 대 주민사업은 의회에서는 없습니다. 지방자치법에 나와 있습니다.

신하균위원

본 위원이 알기로는 지방에서는 의원이 임의 사업예산을 움직일 수 있는 예산이 나오는 게 있더라고요, 그래서 이것을 여쭌 겁니다.
기선

김기선사무국장

제가 잘못 알고 있는지 모르겠습니다만 의회에서 사업은 할 수가 없습니다.

신하균위원

근데 본 위원이 대안을 요구하는 사항은 그것입니다. 의원이 의정활동을 하면서 제일 힘든 것이 지역구 관리하면서 사업적인 지역구 관리가 상당히 어렵습니다. 그래서 혹시 심히 해 주신다면 또 의정활동에 도움을 주신다면 이런 것을 집행부에 건의할 생각이 없으신지.
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 신하균 위원님 질의에 계속 답변드리도록 하겠습니다. 의원님들이 어떤 사업을 해야 되겠다고 생각하시는 게 있으면 제가 그것을 파악해가지고 집행부에서 예산을 편성할 수 있도록 그렇게 유도해 나가고 이런 거는 가능합니다만,

신하균위원

네, 국장님 됐습니다, 고맙습니다. 이상입니다.

조희종부위원장

네, 신하균 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 서인서 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 우리 국장님 의회에 오신 것을 축하를 드려야 될지 좌천인지 잘 모르겠습니다. 근데 공직자 생활이 몇 년 되셨습니까?

조희종부위원장

네, 질의 응답은 일문일답으로 진행해 주시기 바랍니다. 국장님 답변하시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 제가 꼭 31년 2개월입니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 집행부 주요부서에서 아마 근무를 해서 많은 경험을 살려서 우리 의회의 역할을 아마 원활히 다루어 갈 수 있도록 이런 역할을 하셔야 될 중요한 부서입니다. 우리 앞전에 이야기했듯이 우리 의회는 집행부를 감시하고 견제하는 이런 역할입니다. 어떻게 보면 집행부와 독립된 이런 기관이라고 할 수 있지요. 그래서 다시 말하면 이거 좋은 뜻일지 나쁘게 들을지 모르겠지만 우리 국장님이 취임한 후에, 우리가 문병권 청장님 취임과 맞물려 이렇게 비교한다면 공직자들이 아주 문전성시를 이루었다고 제가 이야기를 들었어요. 그래서 정말 인기가 좋아서 이렇게 공직자들이 많이 찾아와서 우리 국장님을 축하해 주러 왔던 것인지 정말 끝발이 있어서 앞으로 어떤 정치적인 아니면 그 외에 역할을 충분히 할 수 있어서 그랬던 것인지 개인의 소감을 말씀해 주시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 서인서 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 제가 아까 모두에 말씀드렸듯이 제가 오고 싶어 왔고요, 그랬으니까 좌천은 아니라고 저는 생각을 합니다. 저를 올 수 있도록 해 주신 의원님들이나 의장님께 제가 여기 계시지만 감사하다는 말씀을 드립니다. 그리고 제가 의회로 오고 나서 직원들이 지금 많이 왔다, 근데 제가 종전에 근무했던 재정경제국장으로 가기 바로 직전에 있던 감사과 직원들 그리고 재무과 직원들이 다녀갔습니다, 그것도 다는 아니고요. 직원들 때문에 제가 업무에 지장을 받은 거는 없었습니다. 외부에서 손님들이 몇 분 오셔가지고 제가 의원님들한테 인사하는 것도 타이밍을 놓친 적은 있습니다만 직원들이 그렇게 서인서 위원님이나 김근종 위원님께서 걱정하시고 이렇게 하시는 것만큼 제가 집행부 공무원들을 장악하고 있고 거기에 영향력을 행사하고 그러지는 않습니다. 답변이 됐는지 모르겠습니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 물론 43만을 대표하는 우리 구청장님도 계시지만 43만을 대표하는 우리 의장님도 계시고 우리 동료 의원님들도 계십니다. 그래서 무엇보다도 우리 의회사무국장으로서 역할이 정말 어느 때보다 상당히 중요시되고 저희들이 지금 6대 들어와서 지금 한 1/4의 임기를 이제 마쳐가고 있습니다. 이제 새롭게 출발했던 의원님들도 마치 업무파악을 충분히 해서 의정활동에 어떤 속도를 낼 수 있는 아마 이런 좋은 기회입니다. 그래서 우리가 의정활동을 원만히 할 수 있도록 그 역할은 바로 의회사무국장의 역할이라고 봅니다. 사무국장께서 우리 의회사무국 직원들의 원활한 역할이 있었을 때 우리 사무국 직원들이 훨씬 더 활력소를 찾아서 우리 의원들을 더 보좌하고 또 경우에 따라서는 여러 가지 정보수집이라든가 이런 부분에 대해서 협조체계가 잘 이루어질 것으로 보이는데, 근데 뭐 집행부에 인신공격성 발언은 아니지만 워낙 이렇게 가깝게 계신 분이 올라와서 과연 우리 의회가 원활히 돌아갈 수 있겠는가 하는 의원님들이 대다수예요. 그래서 그런 말이 나오지 않도록 그 역할을 좀 새로운 어떤 각오나 다짐을 다시 한 번 해 주시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

제가 답변,
인서

서인서위원

일문일답이니까 답변하세요.
기선

김기선사무국장

서인서 위원님 질의에 계속해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 지금 이제 그거에 대해서 자꾸 이렇게 걱정들을 하시고 계시는데 우선 그 앞 서두 부분에서 말씀하신 의원님들이 의회 활동을 하는데 좀 보좌역을 잘 해야 된다, 이 말씀에 대해서는 제가 100% 수긍을 하고 그렇게 하려고 노력을 할 것입니다. 그러나 사무국 직원들, 저를 비롯해서 사무국직원들이 의원님들에 대해서 어떻게 하시라고 하고 이렇게 하라고 유도를 하는 그런 것은 안 할 겁니다, 제가 또 못하게 할 것이고. 그거는 의원님들의 고유권한 사항이고 고유분야입니다. 거기에 대해서 뭘 하시려고 하는데 ‘이것을 줘라. 이것을 준비해라.’ 이런 거에 대해서는 저희들이 열심히 해야 됩니다. 왜냐하면 의원님들은 우리 주민들께서 손수 선출하신 선출직 정무직 공무원들이십니다. 그래서 이 시험쳐서 들어온 사무국 직원들이 이렇게 저렇게 하라고 한다면 잘못된 겁니다. 그래서 의원님들이 하시는 일에 대해서는 열심히 보필이 될 수 있도록 노력하겠다는 말씀을 드리고요, 두 번째 후반부에 말씀하신 청장님하고 가까운 사람이라고 생각을 하시고 말씀을 하신 걸로 제가 이해를 하고 말씀을 드리는 건데 구청장과 국장, 구청장과 과장 이 사람들이 저만큼 가깝지 않은 사람이 별로 없습니다. 제가 대놓고 말씀을 드리면 제가 과장 때도 그렇고 국장 때도 그렇고 구청장님 하고 말씀을 드리고 뭐 이렇게 대화를 할 시간이 굉장히 제한됩니다. 워낙 구청장 내부업무도 바쁘고, 내부업무도 결재를 할 때 보면 그렇게 시간이 넉넉하지 않습니다. 가깝다고 하는 건 어느 기준으로 말씀을 하시는지는 제가 참 그냥 듣기 좋은 소리로 ‘구청장하고 너는 가까워서 좋겠다.’ 이런 얘기 하실 때는 그냥 웃고 넘어갑니다. 그러나 이렇게 공식석상에서 그런 말씀을 하신다고 그러면 저만큼 가깝지 않은 구의 간부가 있느냐, 만약에 그렇지 않다면 이 중랑구가 계속 이렇게 잘 가고 있었겠느냐, 몇몇 사람이 한다 그러면 구청장은 잘못된 구청장입니다. 국장이나 과장이나 다 비슷합니다. 물론 업무의 중요도에 따라서 순간 순간 구청장과 좀 더 많은 시간을 가질 수 있는 사람이 있습니다. 예를 들어서 도시개발을 한다, 뭘 한다, 아니면 요즘같이 돈이 좀 원활하게 돌아가지 않는다, 예산확보가 어렵다, 이럴 때는 제가 재정경제국장을 했기 때문에 조금 더 많은 시간을 얘기하고 토론할 수가 있습니다. 이런 것뿐이지 생각은 각자 눈에 보이는 대로 하기 때문에 그런 걱정들을 하시는 것 같은데 절대로 그렇지 않다는 말씀을 드립니다.
인서

서인서위원

네, 서인서 위원입니다. 방금 답변하신 것 중에 제가 직원들 이래라 저래라 뭐 한다고 이러는데요, 43만을 대표하는 우리 의원님들입니다. 부서장님으로서의 어떤 각오가 상당히 어느 때보다 더 중요시 된다고 이렇게 봅니다. 43만을 이끌어가는 그 대표들을 보좌하는 역할이 바로 사무국장이거든요. 이제 배를 타고 항구를 떠나서 계속 출발하고 있습니다, 우리 중랑구를. 그럼 그 선장이 이래라 저래라 직원들 간섭을 안 한다면 무책임한 답변이에요, 이 부분은.
기선

김기선사무국장

직원들은 제가 간섭을 합니다. 그러나 의원님들한테 ‘이런 일을 하시는 것이 좋습니다. 저런 일을 하시는 게 좋습니다.’ 이런 식의 그런 것은 하지 않겠다는 이야기입니다.
인서

서인서위원

서인서 위원입니다. 그러한 부분은 있을 수가 없는 것이지요. 좋은 의견이나 대안을 내놓을 수는 있겠지만 의원님들 이래라 저래라 할 수는 없는 것 아닙니까, 그것은 기본적인 상식이고요. 부서장으로서 우리 의회 전 직원들 이끌고 지금 항해를 출발해서 떠나고 있단 말입니다, 새롭게 선장으로 취임하셔서. 무책임하게 ‘나는 그런 부분을 못 하겠다.’ 그렇게 비슷하게 답변하신 것은 적절치 않은 답변이다 이렇게 생각하시고 아무튼 우리 동료 위원님들께서 많이 이야기를 하셨기 때문에 아무튼 집행부의 주요요직에 주로 계셨으니까 많은 경험을 살려서 우리 6대 의회가 그 어느 때보다도 정말 의정활동을 열심히 수행했다, 아마 이런 부분이 잘 알려질 수 있도록 역할에 최선을 다 해 주시기 바랍니다. 간단히 답변하십시오.
기선

김기선사무국장

서인서 위원님이 걱정하시고 염려하시는 그런 문제는 거의 일어나지 않을 겁니다. 그리고 당연히 제가 해야 될 일은 무엇이라고 하는 것을 제가 알고 있습니다. 그래서 저도 저 나름대로 최선을 다해서 하도록 하겠습니다. 답변이 됐는지 모르겠습니다.
인서

서인서위원

마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 서인서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 강대호 위원님 질의하시기 바랍니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 일문일답으로 하겠습니다. 국장님 마음도 몸도 편치 않으신데 답변하시느라 고생 많으십니다. 7월 1일부로 전보를 받으셔서 우리 중랑구의회 사무국으로 오셨는데 사실 그렇습니다. 우리 동료 위원들이 많이 지적을 하셨지만 그거에 대해서 조금 언짢은 기분이 있었던 것은 사실입니다. 마치 우리 사무국장께서는 취임 7월 1일부로 이 사무국으로 부임하면서도 집행부에 있는 직원들이 인사차 오시고, 물론 좋지요. 올 수도 있겠습니다만 오늘에 와가지고 회의를 개최하다보니까 이렇게 변명 아닌 변명을 우리 국장님께서 많이 하시는 것 같습니다만 저희들도 하나의 어떤 정무직으로 들어와서 아까 말씀하신 대로 견제하고 모든 게 어떤 감독하고 감시하고 하는 겁니다. 사실 그렇지 않습니까? 의회라는 곳은 독립기관입니다. 우리 국장님께서도 그런 걸 감안하셔야 되는데 왜 이런 말이 자꾸 나오게 되냐 하면 동료 의원들께서도 국장으로 오셨으면 마음적으로나마 우리 현재 16명 되는 의원님들 잠깐 뵈셔서 인사나 하자 이런 뜻도 없었고 그런 게 좀 아쉬웠다는 얘기입니다. 그래서 이런 말이 의원님들, 의원님들 다 각자 개성이 강합니다, 그 분들이야말로. 그분들이야말로 어디 일대에 나가서 얘기하면 그분들 말, 여기서 말로 먹고 사는 의원들입니다. 그런 걸 잘 감안해 주셔야 되는 거 아니겠습니까?
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 강대호 위원님 말씀에 대해서 제가 앞으로 제 가슴을 열고 의원님들하고 소통할 수 있는 기회를 많이 갖도록 노력을 하겠습니다. 단지 지금 제가 말씀드려야 될 거는 제가 먹는 거를 제한받다보니까 제 건강상 그것 때문에 뭐 어디 가서 식사를 같이 하면서 얘기를 하고 이렇게 하기 좀 어렵다는 말씀을 드립니다. 그러나 전에 여기 계시지만 김근종 위원님이나 서인서 위원님하고는 제가 건강할 때 술좌석도 하고 해서 서로 간에 잘 압니다. 그때처럼 그렇게는 하기가 좀 어렵지 않느냐, 지금 제 건강상 그렇다는 말씀을 드리는데 꼭 그런 좌석이 아니더라도 기회가 되는 대로 의원님들하고 대화를 많이 할 수 있도록 그렇게 노력을 하겠습니다. 답변이 됐는지 모르겠습니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 마치 국장님께서 잘 하신다고 하니까 이제 뭐 집행부에 있는, 사무국에 그분들 여기 공무원 계신 분들하고도 소통, 그렇지 않습니까? 서로 간에 소통하고 대화하고, 우리 여기 사무국에 계신 분들 다 훌륭하신 분들입니다. 아무쪼록 국장님께서도 이제 한 일주일 되셨는데 이런 문제를 감안하셔서 사실 의회란 게 의원님들에 대한 독특한 개인의 개성 모든 게 있습니다. 상당히 어려운 지역입니다, 이 사무국이라는 지역이. 거기에 대해서 간단하게 국장님 답변하시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

강대호 위원님이 말씀하신 대로 의원님들 전부 개성이 다 있습니다. 그렇기 때문에 상당히 어렵다는 것도 제가 각오를 하고 여기 왔습니다. 그래서 의원님들하고 개개인의, 의원님 개별적인 접촉을 제가 좀 많이 해 나가도록 노력을 하겠습니다.

강대호위원

네, 강대호 위원입니다. 국장님에 대해서 많은 평을 들으셨으니까 앞으로 잘 되리라고 봅니다. 여기에는 이제 우리 김수자 의장님도 나와 계시고 국장님, 이제 그 문병권 구청장님 하고 많은 대화가 있을 겁니다. 사실 그렇습니다. 아까 우리 동료 위원께서도 어떤 그런 의정비라든가 사실 그렇지 않습니까? 우리 구의원이 뭐 여기에서 7급이라든가 14호봉이라든가 이런 문제도 사실 우리 국장님이 어떤 의장님과의 소통하고 어떤 행정재경에 대한 그런 문제도 서로 잘 나누셔야 할 것 같습니다. 정말 저희는 지역구 나가면요, 여기에 계신 분들 위원님들 알다시피 연봉이 5,000만 원인지 알고 있어요. 이런 문제도 감안해 주셔야 되는 겁니다, 국장님께서.
기선

김기선사무국장

아니, 위원님 제가 그거는 지금 서울시 의원들이 6,100만 원, 6,700만 원이 책정이 되고 그것이 언론에 그렇게 나가다 보니까 의원을 똑같이 보고 그렇게 말씀들을 하시거든요, 구민들께서. 저도 그런 얘기를 들었기 때문에 지금 드리는 말씀인데요,
인서

서인서위원

그래서요, 기왕에 여기에 오셨으니까 의장님과 그런 문제도 모든 걸 아주 아름답게 소통하고 의사결정을 하시고 모든 걸 했으면 좋겠습니다. 네, 이상입니다.

조희종부위원장

네, 강대호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김근종 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 우리 위원장님께서 목소리가 씩씩해서 좋습니다.

조희종부위원장

질의 응답은 일문일답으로 진행해 주시기 바랍니다.

김근종위원

네, 알겠습니다. 저는 이제 우리 의장님도 와계시고 위원장님도 계시고 국장님, 전체 세 분 다 해당될 수 있는 이야기입니다. 이 결산을 하다보니까 항상 제가 2대 4대 지금 6대에 걸쳐서 참여를 하고 있지만 해 보면 해 볼수록 또 더 어렵고 그렇습니다. 그래서 이 결산의 기법도 중요하지만 그 관계실무자 실무부서가 어떻게 위원들한테 자료나 모든 걸 수감 행정사무감사 때나 결산 때 임하느냐는 어떤 부분도 상당히 중요하다고 보는데 예를 들어서 방금 전에도 제가 직원한테 물어봤습니다. 행정사무감사 때에는 시설관리공단이 행정사무감사를 받습니다. 그런데 지금 현재 결산을 보고 있는데 그 결산에 있어서는 부서의 최고 마지막 후미에 시설관리공단 위탁사업에 하나 액수만 나옵니다. 예를 들어서 문화체육과에 시설관리공단 위탁사업에서 68억 1,522만 7,000원이 이렇게 되어 있습니다. 딱 이것입니다, 아무것도 없어요. 그래서 이것을 가지고 예를 들어서 우리 의회에서도 좀 중요합니다만 이 상임위 때나 예결 때 멘트가 없었어요. 예비비, 특별회계, 주차장 이런 부분은 다 거론하고 갔는데 시설관리공단에 대해서는 이런 멘트가 없었다는 거예요. 물론 의원들 알아서 조서에 시설관리공단 위탁사업 부분에 액수가 나오기 때문에 알아서 결산에 임해야 되지만 이 단순 액수 가지고 그 부서장이 실질적으로 돈의 집행자가 아닌데 어떻게 그 사람하고 결산을 보라고 그러는 건지 이것은 좀 잘못됐다, 이렇게 판단이 돼서 내년도부터는 결산이나 이런 부분까지도 행정사무감사 받는 것처럼 따로 시설관리공단을 이렇게 부서별로 위탁을 받은 어떤 액수에 비례해서 부서별로 이 결산을 볼 수 있도록 이렇게 해 주면 좋겠다, 위원장님께서는 그 부분을 건의사항으로 할 수 있으면 그것을 집행부에 건의할 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다. 국장님도 그것을 좀 협조를 해 주시고 그래야만 되는데 지금 현재 행정사무감사는 시설관리공단의 전반적으로 행정사무감사는 했지만 결산에 대해서는 전혀 지금 언급한 부분이 없었어요. 물론 복지건설위원회에서는 시설관리공단에 뭔가 알아서 심의를 했는지 모르지만 제가 예결특위에 올라와서 보니까 의회의 시나리오에 멘트도 없었고 또 여기 있었다 하더라도 시설관리공단 위탁사업 해서 액수만 나오지 자세한 부분이 없기 때문에 부서장이 총괄 자기가 집행하는 어떤 항목도 아닌데, 알지도 못하는 것인데 어떻게 이 결산을 부서장한테 보라는 것인지 그것은 좀 시정이 됐으면 좋겠다 싶습니다. 거기에 대해서 물론 위원장님도 건의를 하시겠지만 앞으로 집행부하고의 관계에 있어서 그 부분에 대해서 국장님이 어떻게 하실 것인지 답변해 주시기 바랍니다.
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 김근종 위원님 말씀에 대해서 제가 답변을 드린다면 말이죠, 이것은 의회사무국장 개인의 생각입니다. 집행부에서 시행하고 있는 사업은 직접 시행하는 것이 있고 위탁해서 하는 경우가 있고 보조해서 하도록 하는 사업이 있고 각양각색입니다. 그러면 그런 것들에 대해서 파악하기 위해서는 각 상임위별로 사무감사를 실시합니다. 그때 보셔야지 결산검사라는 것은 숫자 가지고 결산을 하는 것인데, 단 결산을 하면서 상임위에서 터치 못했던 부분들이 혹시 있을까 이것을 점검을 하는 것으로 저는 알고 있습니다. 왜냐하면 의회에 이것이 제출되기 전에 이미 숫자에 대한 개념은 공인회계사하고 의회에서 위촉한 결산검사위원들에 의해서 검사가 이미 이루어집니다. 그렇다면 분개과정이든가 이런 것은 검증이 돼 있다는 얘기거든요. 그것을 사무감사 때 이것이 맞느냐 안 맞느냐, 어떻게 해서 이렇게 됐느냐, 방향이 이러냐, 이것을 따졌어야 되고 그랬으면 그것으로 된 것이지 예를 들어서 결산을 하면서 또 예결특위에서 그것을 가지고 다시 다 불러들여서 한다면 이 결산검사 기간이 너무 길어집니다, 중복되고. 제 생각은 그렇습니다. 그래서 그것을 예결위원회에서 다시 또 봐야 되겠다 이것은 제 개인적으로는 맞지 않는 제도다, 그렇게 생각을 합니다.

김근종위원

네, 그러면 한 가지 묻겠습니다. 의원들 다수가 결산에 있어서의 그렇게 행정사무감사처럼 따로 보겠다 한다면 국장님 어떻게 하실 것입니까?
기선

김기선사무국장

의원님들이 집적된 의견은 의결로써 확정됩니다. 그래서 의결로써 확정돼서 집행하는 것에 대해서는 제가 뭐라고 답변할 사안이 아닙니다.

김근종위원

김근종 위원입니다. 국장님이 너무 많이 알아서 탈이에요. 좀 적당히 알았으면 좋겠습니다, 사적으로는. 이것이 어떻게 집행부에서 쓰는 돈은 이렇게 조서를 만들어서 행정사무감사를 하고 또 조서를 받고 한단 말입니다. 그런데 시설관리공단에서는 행정사무감사는 받고 여기에 삽입해서 시설관리공단 위탁사업 얼마 그러면 여기서 끝나란 말입니까? 왜 그래야 됩니까? 그리고 시설관리공단은 행정사무감사 할 때, 물론 집행부 행정사무감사도 마찬가지입니다마는 행정사무감사는 숫자 개념도 포함되지만 사무 전반적인 부분에서 행정사무감사를 하는 것이지 이 숫자 갖고 행정사무감사를 몇 프로나 합니까? 이 숫자 개념은 결산 때 보통적으로 다 이루어지지 않겠습니까? 그러니까 국장님은 그렇게 자꾸 대변하는 듯한 그런 부분이 이루어지는 것이에요. 나 같으면 내가 그렇게 유도를 했으면 ‘위원님들이 결정한 대로 그것이 답입니다.’ 라고 이야기했을 것입니다. 시설관리공단 씀씀이를 행정사무감사 할 때 어떻게 다 봅니까, 집행내역을. 이렇게 집행부에서 한 것처럼 결산조서에 우리 볼 수 있습니까? 국장님 본다고 생각하십니까? 못 보잖아요. 집행부는 행정사무감사 하면서도 이 조서를 조서답게 면밀하게 만들어서 결산을 보고 있는데 시설관리공단은 이중으로 된다면 그 뜻이 참 저는 이해가 안 가는 것입니다, 그래서. 당연히 시설관리공단도 이 집행부의 쓰는 씀씀이처럼 조서 만들어서 결산봐야지요. 부서장이 그러면 시설관리공단 위탁사업에서 얼마, 문화체육과면 그 부서장이 씀씀이 다 알 수 있습니까? 당연히 여기 올라왔으니까 결산 봐야 될 것 아니에요. 시설관리공단 제외해야 됩니까, 결산에? 말씀해 보세요.
기선

김기선사무국장

시설관리,

김근종위원

국장님 말씀에 의하면 제외해야 된다는 얘기 아니에요, 행정사무감사 때 했으니까. 말씀하세요.
기선

김기선사무국장

시설관리공단의 운영과정에 대해서 그것을 파악하고 감시하시려면 그때 하셨어야 된다는 얘기입니다, 제 말씀은.

김근종위원

김근종 위원입니다. 그러면 행정사무감사 집행부 이 부분도 이미 행정사무감사 했으니까 결산 안 봐야죠. 왜 상임위에서 거르고 예결위에서 또 거릅니까, 왜 그럽니까? 그래서 국장님은 집행부를 감싸는 듯한 오해의 소지 있는 말을 절제를 해야 된다 이런 얘기예요. 방금도 그렇게 위원들이 이야기하는데도 불구하고,

조희종부위원장

네, 김근종 위원님,

김근종위원

절제를 못하고 대변하는 듯한 얘기를 합니까, 왜? 국장님이 그렇게 하라고 결론적인 얘기를 듣는 것이 아니라 감시 감독하는 기능에 맞춰서 국장님이 어떻게 해 줄 수 있는지를 들어보려고 했던 것입니다. 국장님이 결정한다고 집행부가 되고 안 되고 그런 것은 아니지 않습니까? 알고 물어본 것이에요.

조희종부위원장

네, 그 내용을 집합해 보면 아마 김근종 위원님께서는 물론 우리 의회사무국 소관은 아니지만 시설관리공단에 대한 결산이라든가 이런 내용들을 집행부에 건의해서 세세하게 예산서라든가 그런 것을 받자는 얘기로 말씀하신 것 같습니다. 그런데 ‘이 부서가 아니다. 아니면 그런다.’ 차라리 그러면 처음에 예산결산 할 때에 해야 되지 않겠느냐 그렇게 말씀하시기 때문에 아마 김근종 위원님께서는 지금 그런 부분을 질의하신 것 같은데 그렇게 해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 김근종 위원님 그 내용이 맞습니까?

김근종위원

위원장님, 제가 질의를 직접 하겠습니다.

조희종부위원장

네.

김근종위원

김근종 위원입니다. 4대 때도요, 제가 이런 부분들 비슷하게 다른 위원들이 질의해서 그 말이 맞다 해서 한 번쯤 시설관리공단을 따로 받은 적이 있었어요. 그것 아세요, 국장님 아시냐고요?
기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 김근종 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 모르고 있습니다.

김근종위원

모르시죠?
기선

김기선사무국장

네.

김근종위원

그렇게 받은 적 있어요, 그것이 옳다고 했습니다. 인정을 한 사실이에요. 어떻게 행정사무감사를 집행부 것은 행정사무감사 다 받았는데도 불구하고 상임위에 또 거르고 또 예결특위에서도 거른답니까, 이렇게. 그런데 똑같은 중랑구 자금을 가지고 시설관리공단이라는 부분이 있는데 행정사무감사 보고 어떻게 결산을 다 볼 수 있다고 생각하십니까? 그리고 결산을 본다고 하는 형식적이 있기 때문에 여기 시설관리공단 결산조서에 시설관리공단 위탁사업에 대해서 이것이 들어와 있지 않습니까? 결산을 보라고 한 것 아닙니까, 보라고 한 것 아니에요?
기선

김기선사무국장

거기에 들어가 있고 사무감사 때,

김근종위원

있으니까 알아서 위원들 스스로가 결산 보라고 삽입한 것 아닙니까? 그런 것이에요, 안 그런 것이에요? 여기 삽입해 놓은 것이 결산 보라는 것이에요, 안 보라는 것이에요?
기선

김기선사무국장

결산을 보시라고 되어 있고 이미 상임위원회에서 보셨다는 얘기 아닙니까?

김근종위원

상임위원회에서 이 결산을, 그러니까 내 말은 상임위에서 안 봤기 때문에, 결산 안 했기 때문에 상임위원회에서 볼 수 있도록 따로 세부사항을 조서처럼 만들어라 이런 얘기예요. 못 알아듣겠습니까?
기선

김기선사무국장

지금 김근종 위원님이 말씀하시는 것이 내용이 제가 지금 이해가 좀 안 가서 그렇습니다.

김근종위원

안 가면 이렇게 또 정리할게요. 상임위 때 이렇게 다른 것은 우리 집행부에 쓰는 것은 세세하게 넣어놨고 마지막에 시설관리공단 위탁사업이라고 해서 68억 1,522만 7,000원 이렇게 써 있습니다. 다른 집행부 것은 세세하게 결산서에 써 있는데 시설관리공단은 딱 이것 하나 해 놓고 결산을 보라는 것 아닙니까? 그래요 안 그래요?

조희종부위원장

자, 정리하겠습니다.

김근종위원

잠깐만요.

조희종부위원장

잠깐만요.

김근종위원

잠깐만요, 그렇다면 이 조서처럼 부서별로 이 금액에 대해서 세부적으로 씀씀이 조서를 만들어서 부서별로 해 놔라 이런 얘기예요. 그러면 집행부 조서 본 것처럼 옆에 시설관리공단도 따로 만들어 주면 볼 것 아닙니까, 그렇죠?

조희종부위원장

네, 국장님 우리 사무국 소관은 아니지만 지금 시설관리공단에 대한 예산결산서라든가 이것을 집행부에 건의할 수 있느냐 없느냐 그 말씀 같습니다.
기선

김기선사무국장

결산서는 당연히 들어와 있는 것 아니겠습니까? 지금 내가 이해가 안 가서 그러는데요, 결산서 들어와 있지 않습니까?

김근종위원

보세요, 우리 결산조서 집행부에서 쓴 돈을 세부사항으로 정리가 됐습니까 안 됐습니까? 결산조서는 집행부에서 쓴 돈 세부적으로 만들어 열거해 놓은 것이에요 아닌 것이에요?
기선

김기선사무국장

그 부서별로 되어 있고,

김근종위원

여기에요, 마지막에 예를 들어서 문화체육과라고 하면 하나부터 총괄 예산만 집어넣어 놨다니까요, 세부사항은 없이. 부서별로 딱 한 줄만 있어요.
기선

김기선사무국장

그 세부사항은 결산서 해서 공단에서 들어오지 않습니까?

김근종위원

됐어요. 국장님 말이에요, 자꾸 그러지 말고 나중에 검토하겠다고 이야기하시고 마십시오.
기선

김기선사무국장

제가 이해를 못하고 있는데 어떻게 검토를 하겠다고 말씀을 드리겠습니까?

김근종위원

아니, 부서마다 있는 것이에요. 부서가 없는 부서도 있고 있는 부서도 있고 그런데 시설관리공단에 총괄 얼마 넘어가는 것이 아니라 해당된 부서별로 시설관리공단에 돈을 위탁주지 않습니까? 시설관리공단 조서가 어디 있습니까? 어디 있어요, 국장님?
기선

김기선사무국장

시설관리공단 것은 시설관리공단 결산서가 따로 있고 이것은 전출금으로 전용이 됐다는 말입니다. 이것은 중랑구청 서류입니다. 중랑구청 서류에 시설관리공단 것이 어떻게 들어갑니까? 여기서 그 돈이 그만큼 그쪽으로 갔다는 얘기이고 그 세부내역은 시설관리공단 결산서에 있다는 얘기죠.

김근종위원

시설관리공단 결산서가 어디 있습니까? 국장님, 진짜 알지도 못하고 그렇게 이야기할 것이에요?
기선

김기선사무국장

결산서가 없다면 그 결산서를 별도로 요구를 해서,

김근종위원

알고 얘기하시라니까 그러니까. 말 많이 아끼시라고요, 그러니까. 위원장님, 이상 질의 마치겠습니다.

조희종부위원장

네, 김근종 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 국장님께서는 지금 건강도 좋지 않으신데 사실 그런 얘기 들으니까 마음이 무겁습니다. 항상 건강하시기를 바라고요, 우리 의회사무국에서 집행하는 업무들이 원만하게 잘 될 수 있도록 우리 의장님을 중심으로 해서 사무국과 의회가 화합적으로 잘 수행될 수 있도록 최선의 노력을 해 주시기 바랍니다. 여기에 대해서 간단히 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

기선

김기선사무국장

의회사무국장 김기선입니다. 위원장님 질의에 답변 올리도록 하겠습니다. 모두에 저한테 앞으로 근무에 임할 자세를 얘기할 수 있는 기회를 주신 강대호 위원님한테도 감사드리고요, 제가 할 수 있는 한은 열심히 하겠습니다. 단지 방금처럼 제가 이해를 못하고 이런 경우가 더러 있으면 차근차근 잘 지도해 주시면 고맙겠습니다. 저도 최선을 다해서 일을 하도록 하겠습니다.

조희종부위원장

네, 최선을 다해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이것으로 구의회사무국 소관 2010회계연도 세입·세출 결산 승인의 건에 대한 질의 종결을 선포합니다. 그러면 감사담당관·행정국·재정경제국·주민생활지원국·도시환경국·건설교통국·보건소·구의회 소관 2010회계연도 세입·세출 결산 승인의 건과 2010회계연도 예비비 지출 승인의 건에 대해 토론을 생략하고 원안대로 승인하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 지금까지 우리 예산결산특별위원회 위원들께서는 집행부와 구의회사무국의 2010회계연도 세입·세출 결산과 2010회계연도 예비비 지출 건에 대해 심도 있게 심사하였습니다. 그동안 결산을 심사하시느라 수고하신 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 또한 위원님들의 질의에 성실하게 답변하시느라 수고하신 관계 공무원 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 결산과 예비비 사용에 대한 심사과정에서 지적된 사항에 대해서는 차후에는 이러한 일이 없도록 하여 주실 것을 당부드립니다. 2010회계연도 세입·세출 결산안과 2010회계연도 예비비 지출 건에 대한 심사결과보고는 위원장과 본 부위원장에게 일임하여 주시면 작성하여 의장께 제출하도록 하겠습니다. 이의 없으십니까? 이의가 있으므로 가결되었음을 선포합니다. 그러면 상정된 안건이 모두 처리되었으므로 산회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

18시01분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록