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대전 서구의회 발언

최명희 의원 발언

제190회 제4차 경제복지위원회2011-07-11

최명희 의원 프로필 보기 →

응노

이응노위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제190회 서구의회(제1차 정례회) 회기 중 경제복지위원회 제4차 회의를 개의하겠습니다. 오늘과 내일 2일간은 2010회계연도 결산승인안 심사가 예정되어 있습니다. 회의가 원활히 진행될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조를 당부드립니다. 오늘의 의사일정은 미리 배부해 드린 안대로 진행하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 배부해 드린 의사일정대로 회의를 진행하겠습니다. 1. 2010회계연도 세입ㆍ세출결산 승인안(사회과, 복지과, 경제과, 위생과) 2. 2010회계연도 예비비지출 승인안 3. 2010회계연도 기금결산 승인안

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제1항2010회계연도 세입ㆍ세출결산 승인안, 의사일정 제2항 2010회계연도 예비비지출 승인안, 의사일정 제3항 2010회계연도 기금결산 승인안을 일괄 상정합니다. 안건을 심사하기에 앞서서 회의진행방업에 대해서 말씀드리겠습니다. 일괄 상정된 안건에 대해서 전문위원의 검토보고를 먼저 들은 후 소관 국ㆍ단ㆍ소장으로부터 일괄하여 제안설명을 듣고 질의답변은 원활한 회의진행을 위해서 일자리추진단, 보건소를 제외한 생활지원국은 해당 과장으로부터 받는 방법으로 회의를 진행하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 먼저 전문위원으로부터 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 일괄 검토보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

종천

오종천전문위원

전문위원 오종천입니다. 상정된 안건에 대해서 검토보고를 드리겠습니다. 2010회계연도 세입ㆍ세출결산 승인안ㆍ2010회계연도 예비비지출 승인안ㆍ2010회계연도 기금결산 승인안 검토보고서 > 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
응노

이응노위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 상정된 안건에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 생활지원국장께서는 발언대에서 소관 업무에 대하여 일괄 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상열

신상열생활지원국장

생활지원국장 신상열입니다. 평소 의정활동에 노고가 많으신 경제복지위원회 이응노 위원장님과 위원님들께 감사의 말씀 드리며 생활지원국 소관 2010회계연도 일반회계ㆍ특별회계 및 기금 세입ㆍ세출승인안에 대하여 부서별 일괄 제안설명 드리겠습니다. 이상으로 생활지원국 소관 2010회계연도 세출결산 승인안에 대한 제안설명을 마치면서 원안대로 의결해 주실 것을 당부드립니다. 감사합니다.
응노

이응노위원장

생활지원국장님 수고하셨습니다. 먼저 사회과 소관 사항에 대해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 상임위원회별 결산서 171쪽, 393쪽 및 456쪽을 참고하셔서 일반ㆍ특별회계 및 저소득주민기금까지 질의해 주시고 사회과장님은 답변석에서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 김영미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 사업명세서 180쪽, 보충설명자료 20쪽에 있는 민민네트워크 운영지원 건에 대해서 질의하겠습니다. 이 사업은 보면 1회 추경때 1,500만원 계상된 것이 2009년도 복지평가 특별지원금이었고 또 3회 추경분 1,500만원은 2010년도 복지평가 특별지원금으로 알고 있습니다. 맞죠?
태수

최태수사회과장

예, 맞습니다.
영미

김영미위원

그런데 이것이 보면 3회 추경분 1,500만원이 지금 불용처리가 됐거든요. 그것에 대해서 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.
태수

최태수사회과장

설명서에서도 말씀드렸습니다만 2009년도 상사업비하고 2010년도 상사업비가 2009년도 상사업비는 일사분기에 교부가 돼서 2010년도 제1회 추경에 반영이 돼서 집행을 하였고 2010년도 상사업비가 12월 하순에 와 가지고 추경에 반영을 시키다 보니까 시기적으로나 사업성격상 맞지 않아 가지고 불용처리를 하고 2011년도 예산에 반영을 시켜서 5월 31일자로 집행을 완료하였습니다.
영미

김영미위원

그런데 2011년도 1회 추경이 5월 27일에 한 것으로 알고 있거든요. 그러면 그때가 금요일이고 토, 일 하다보면 이틀동안 이게 다 집행이 될 수 있나요? 진행된 걸로 알고 있지 집행이 완료는 아닌 것 같아요?
태수

최태수사회과장

본예산에 반영이 된 것으로 알고 있는데요.
영미

김영미위원

본예산이 아니고 1회 추경에 올렸습니다.
태수

최태수사회과장

그것은 집행까지에 대한 문제가 아니고 저희들이 말씀드리는 것은 민간위탁 보조사업으로 줬기 때문에 그 날짜를 기준으로 한 겁니다.
영미

김영미위원

사업은 진행하고 있는 거죠, 완료된 것은 아니고요?
태수

최태수사회과장

그렇습니다.
영미

김영미위원

한가지 궁금한 것은 2010년도에는 이 상사업비가 국비로 돼 있는데 2011년도 1회 추경에는 구비로 돼 있거든요. 이 관계가 어떻게 된 것인지 간단히 설명 부탁드리겠습니다.
태수

최태수사회과장

원래대로 한다면 국비를 받아가지고 상사업비이기 때문에 국비로 편성을 하고 불용액 처리가 되면 구비로 잡아가지고 계상을 하기 때문에 그렇게 된 것이고 제가 판단할 때는 원칙적으로는 예산사항은 불용액 처리를 하지 말고 이월사업으로 했어야 맞지 않나 그렇게 생각을 합니다. 원칙적으로는 불용액 처리를 하는 것이 아니라 이월사업으로 해 가지고 사업을 집행했어야 되는데 예산부서하고의 협의과정에서 일단 불용액 처리를 하고 하는 것이 더 낫지 않냐 이렇게, 그때 상황은 제가 모르겠지만 그렇게 한 것으로..., 앞으로 이런 부분에 대해서 정상적인 예산절차를 밟아서 처리하는 게 바람직하지 않나 그렇게 생각합니다.
영미

김영미위원

원래 3회 추경 때는 보면 주민생활서비스지원에 관련해서 민간자원의 효율적인 운영과 보육자원의 연계성을 활용하는 차원에서 정책아카데미도 운영하겠고 네트워크 홍보 사업이니 또 중간관리자 전문교육 선진지견학 등 다양한 프로그램을 기획하였어요. 그래서 우리 의원들도 그 우수성을 인정하고 의결했는데 사업성격 및 시기가 맞지 않다고 해서 불용처리한다는 것에 대해서 좀 잘못된 예산편성이 아니었나 싶고요. 그래서 차후에는 예산편성이 좀 신중하게 처리되었으면 하는 바람입니다.
태수

최태수사회과장

김영미 위원님 말씀에 저도 동감을 하면서 전에도 말씀을 드렸지만 큰 문제는 없지만 정해진 절차에 의해서 예산이 편성되고 집행되어질 수 있도록 노력하겠습니다.
영미

김영미위원

한 가지 더 질의하겠습니다. 사업설명서 180쪽 보충설명자료 23쪽에 있는 복지담당공무원 역량강화 써피아 연찬 건에 대해서 질의하겠습니다. 3회 추경에 1,400을 했는데요. 추경당시 사업계획을 보면 구와 동 복지담당 공무원 141명이 참석한다고 했는데 왜 92명만 참석했나요?
태수

최태수사회과장

계획은 그렇게 잡았었는데 현안업무들이 바쁘다 보니까 참석인원이 좀 줄어든 것 같습니다.
영미

김영미위원

조금이 아니죠. 65%밖에 참석 안했으면 35%가 참석을 안했다는 것인데 참석대상이 어디였나요? 구청직원들만 간 것인가요?
태수

최태수사회과장

구와 동이 같이 간 것으로 알고 있는데 위원님들도 잘 아시다시피 사회복지담당자들이, 물론 우리 생활지원국에는 일반 행정직도 있고 보건직도 있는데 절대적으로 사회복지직 인력이 타 시ㆍ도나 타구에 비해서 절대적으로 부족합니다. 그래서 일선에서 우리 위원님들이 현장에서 목격하다시피 동에 있는 사회복지담당자들은 어디 출장을 가거나 교육을 가거나 하는 것이 상당히 어렵습니다. 그래서 인원이 많이 줄어든 것으로 생각을 합니다.
영미

김영미위원

어려움에도 불구하고 연찬회 같은 형식의 역량강화가 한번도 없었다 그래서 이번에 상사업비 탄 걸로 야심차게 프로그램을 계획한 것으로 알고 있어요.
태수

최태수사회과장

그렇습니다.
영미

김영미위원

그래서 보면 각 동에서 지역복지 행정을 책임지고 있는 복지담당 공무원들하고 각 구청에 있는 담당공무원이 같이 간다는 것은 굉장히 바람직하다고 생각을 하고 있었거든요. 그러면 함께 연찬하는 것을 통해 가지고 행정의 효율성을 높일 수 있는 좋은 기회였을 것 같은데 그것을 놓쳐서 조금 아쉬운 마음이 드네요. 같이 가볼 계획은 없습니까? 어려운 것은 알지만 민원도 보면 복지담당자가 정확하게 업무파악이 안돼서 민원 올려놓은 것도 제가 인터넷에서 몇 건을 봤어요. 이런 연찬회를 통하면 결론적으로 하루, 이틀 쉬는 게 중요한 것이 아니라 오히려 주민들에게 서비스가 극대화되지 않을까 싶습니다. 과장님 생각은 어떠세요?
태수

최태수사회과장

김영미 위원님 말씀에 동감을 하면서 제가 와서 6개월을 보니까 전에도 말씀을 드렸는데 절대적으로 사회복지직 정원에 대한 문제가 대두되고 있습니다. 그래서 그쪽 증원문제에 대해서도 저희들 내부적으로 검토는 완료한 상태인데 위원님들이 앞으로도 도와주시고 위원님 말씀하신 부분에 대해서 보다 효율적인 업무처리 또 주민들에게 불편을 주지 않고 찾아가는 맞춤복지서비스가 될 수 있도록 앞으로 위원님이 제안하신 부분으로 심층 검토해서 추진될 수 있도록 노력하겠습니다.
영미

김영미위원

차후에서 사업계획을 좀더 면밀하게 검토하셔 가지고 기획해 주시기를 당부드립니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

수고하셨습니다. 손혜미 위원님.
혜미

손혜미부위원장

앞서 존경하는 김영미 위원님께서 질의하신 내용중에 제가 생각을 약간 달리하는 문제가 있어서 말씀드리는데 설명서 23페이지에 지금 말씀하신 복지담당 공무원 역량강화 써피아 연찬회 그게 제가 보니까 타 지역 의회에서 문제제기가 있었던 것이 보건복지부 지침에 따르면 복지정책 평가 특별지원금을 1,000만원이든 5,000만원이든 받게 되면 30%이내에서 복지담당 공무원들 역량강화를 위해서 쓰게 지침에 돼 있나요?
태수

최태수사회과장

예, 그렇습니다.
혜미

손혜미부위원장

그래서 저희들이 물론 지금 김영미 위원님 말씀대로 복지담당 공무원들의 역량 강화를 위해서 연찬회도 필요하고 한데 타지역 의회에서 문제제기가 많이 되고 있는 것으로 알고 있어요. 왜냐하면 서울의 종로구 같은 경우도 교부받은 특별지원금을 가지고 푸드마켓 냉동차를 사회복지공동모금회에다가 지원을 한다든지, 30%이내에서는 복지담당자들의 공무원역량강화를 위해서 연찬회도 하고 하지만 나머지 금액은 보건복지가족부 지침에 따라서 그런 게 있죠?
태수

최태수사회과장

예.
혜미

손혜미부위원장

그리고 하남시 같은 경우도 3,000만원 포상금 내에서 복지업무 경차를 구입한다든지 그런 식으로 사용을 하게 되는데 1,000만원이든 2,000만원이든 전체 금액을 연찬회에 쓴다는 것은 보건복지부 지침과 좀 괴리가 있지 않나 그런 생각이 드는데 어떻습니까?
태수

최태수사회과장

저희들이 상사업비 전체를 쓴 것이 아니고 그 한도내에서 쓴 겁니다.
혜미

손혜미부위원장

30%이내에서 담당공무원의 역량강화를 위해서 연수나 연찬회로 쓰게끔 지침이 돼 있더라고요. 지금 현재 2010년도 예산집행을 보면 92인에 해당되는 분이 구청이나 동에 복지담당자죠?
태수

최태수사회과장

그렇습니다.
혜미

손혜미부위원장

그러면 100% 다 복지담당자들 역량강화에 쓰였다는 얘기잖아요?
태수

최태수사회과장

그렇습니다.
혜미

손혜미부위원장

그게 옳은 건가요?
태수

최태수사회과장

여러 가지 사업을 했죠. 민생안정팀 사무기기 구입 부분도 있고 2009년도 상사업비도 있고 2010년도 상사업비도 있고 해서 예를 들어서 2010년도 상사업비 6,000만원이 있는데 경로당 기능강화사업으로도 집행을 했고 다양하게 집행을 했습니다.
혜미

손혜미부위원장

그런데 상사업비가 여러 가지로 나누어졌을 때 통합해서 쳐 보면 그런 복지사업에도 사용을 했다는 말씀이시죠?
태수

최태수사회과장

그렇죠. 다 복지분야 긴급한 부분에 투입을 하고 30% 범위내에서는 최소한도로 쓴 거죠. 예를 들어서 2010년도 상사업비가 6,000만원인데 아까 말씀하신 그런 부분에 대해서 1,200만원 정도면 1,800만원이니까 미만이라고 볼 수가 있죠.
혜미

손혜미부위원장

예, 알겠습니다. 제가 궁금해서 여쭈어봤습니다. 다음 2010년도 결산서 179쪽, 설명서 19쪽에 지역사회서비스투자사업에 본예산과 2, 3회 추경을 통해서 30억 6,800만원정도가 집행이 되었습니다. 혹시 2009년도 대비해서 집행예산이 많이 늘은 거죠?
태수

최태수사회과장

예, 그렇습니다.
혜미

손혜미부위원장

2009년도에는 지역사회서비스투자사업이 몇 개였는지 과장님 알고 계십니까?
태수

최태수사회과장

16개 사업..., 그것은 제가 정확하게 파악을 못해 가지고 별도로...,
혜미

손혜미부위원장

2009년도에는 9개 사업으로 제가 알고 있고 2010년도 사업이 바우처사업이 늘다 보니까 26개 사업으로 늘려졌죠. 본 위원이 26개 사업을 죽 살펴보니까 사업별로 정부지원액 대비해서 참여인원과 집행액이 정부지원액보다 많은 사업이 있는가 하면 또 참여인원과 집행액이 정부지원액에 못미치는 사업이 체크를 해 보니까 많이 있어요. 지금 보면 가령 아동인지능력 향상사업은 정부지원액이 2,700만원인데 집행액 4억 7,000에 참여인원이 2,330명이나 되고 그 반면에 취약계층 방역사업 같은 경우 보면 참여인원이 네명인데 비해서 2,000만원이 정부지원액인데 48만원밖에 집행이 안됐어요. 그런 것들이 보면 아이리더 프로젝트도 마찬가지로 지원액에 비해 참여인원이 적고 취약계층 재무, 어르신 토탈코디, 다문화가정 아동발달, 한꿈이 희망 아카데미, 오감똑똑 상상놀이터, 청소년어울림한마당, 웃다리농악 큰울림 이러한 9개 사업이 정부지원액보다 집행되고 참여하는 인원이 저조한데 전체적으로 봤을 때는 불용액이 많이 남지는 않았지만 제가 상반기에도 업무보고때 말씀드렸듯이 사업이라는 것이 양보다 질이 중요한데 사업만 매년 계속, 2009년도에 9개 사업에 2010년도에 26개 사업 그리고 앞으로 이명박 정부에서 얘기하는 것이 스포츠관람까지도 이제는 바우처사업으로 많이 권장을 하는 그런 추세잖아요.
태수

최태수사회과장

예, 그렇습니다.
혜미

손혜미부위원장

그러다 보면 결국 이 지역사회서비스투자사업이 바우처 카드로 이용을 하고 있잖아요. 그러면 앞으로 확대된다고 봐야죠?
태수

최태수사회과장

그렇게 생각하면 됩니다.
혜미

손혜미부위원장

그래서 본 위원 생각에는 해마다 이 사업이 늘어나는 것이 중요한 것이 아니라 사업에 참여할 수 있는 프로그램을 개발하는 게 더 중요한 것 같아요. 이 사업의 명이나 아니면 프로그램 개발하는 것은 우리 구에서 할 수 있는 거죠?
태수

최태수사회과장

대부분 중앙에서 하고 있고 지금 손혜미 위원님이 말씀하신 것처럼 저희들이 일부 특수한 것은 특별사업으로 가져갈 수가 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

만약에 사업이 부진하거나 참여액이 저조한 9개 사업에 대해서는 다시 한번 신중하게 검토해 볼 필요가 있다고 생각을 하고요. 참여율이 50%도 안되는 사업이 있다면 과감하게 그 사업내용에 대해서 정리를 해서 다른 사업으로 전환도 할 필요가 있을 것 같고 또 사업체나 수행기관 선정을 시에서 하게 돼 있죠?
태수

최태수사회과장

일부 위탁같은 것은 구에서 결정을 하도록 돼 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

수행하는 업체를 제가 알기로 그 업체를 선정하는 것으로 알고 있는데 구에서 합니까? 시에서 하고 있는 것으로 알고 있는데...,
태수

최태수사회과장

총괄적으로는 시에서 업체선정을 하고 분야별로 저희들이 일부는 구에서 민간위탁을 서구지역자활센터라든가 줄 수 있는, 예산범위내에서 그렇게 하고 있습니다. 총괄적으로는 시에서 하는데 구체적으로는 저희 예산 부분은 아까 말씀드렸다시피 서구 지역자활센터라든가 유성에 있는 업체도 있고 그렇게 되고 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

그러면 시가 전적으로 하는 게 아니라 디테일한 부분은 구에서도 업체선정을 할 수 있다는 거네요. 사안별로?
태수

최태수사회과장

예.
혜미

손혜미부위원장

그리고 바우처대상자들이 카드를 발급받아가지고 이용할 때 자부담이 있죠?
태수

최태수사회과장

자부담이 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

그래서 보면 카드발급을 했다 하더라도 이용하다가 중간에 포기하는 경우가 많이 있죠? 다 그 금액을 사용하지 못하는 경우.
태수

최태수사회과장

많이 있는 것은 아니고 가끔 그런 현상이 발생되는 것으로 알고 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

원래 수익자부담으로 이 사업 자체가 저소득취약계층을 위한 바우처사업인데 자부담이 있어서 중간에 사용을 하다가 포기하는 경우가 종종 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 바우처카드 발급할 때 집행부에서 그런 부분을 좀 인지를 시켜서 최대한으로 그 카드를 사용할 수 있도록 지도를 해 주시는 것이 필요하다고 생각을 합니다.
태수

최태수사회과장

알겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

이 사업이 많이 확대되는만큼 사업내용에 대해서 사업수만 늘릴 것이 아니라 내용에 대해서 철저한 준비가 필요할 것 같습니다.
태수

최태수사회과장

손혜미 위원님 말씀에 동감을 하면서 저도 동장하면서 지금 지적해 주신 취약계층 방역이라든가 이런 게 여기 와서 보니까 그게 사실로 나타나 가지고 저희들도 고민을 하고 있습니다. 고민을 해서 위원님 지적하신대로 보다 내실있게 추진되고 또 수혜자들이 참여하고 있는 취약계층에서 제대로 활용이 될 수 있도록 적극 검토 노력하겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

그리고 한 가지만 묻겠습니다. 취약계층 방역소독이 뭘 하는 건가요?
태수

최태수사회과장

아마 1,000원씩인가 자부담을 하는데 그 조차도 어려워 가지고 집안 소독하는 거죠. 얼마전에 대통령께서 남수산인가 가셔 가지고 메고서 직접 분무기도 하셨는데 그런 식으로 방역업체에서 소독을 해 주는 거죠. 그런데 이게 너무나 저조합니다. 아까 말씀드린대로 정부지원금은 2만원인데 48만원 집행이 됐고 전반적으로 보면 금년도 현재 하고 있는 것이 50%정도 진행이 됐는데 전체적으로 실적을 저희들이 분석을 해 볼때는 적게 집행이 되는 것은 71% 거의 90%, 95%선에 있는데 잘 활용이 안되는 부분에 대해서는 저희들이 아까 지적하신대로 더 잘 집행이 될 수 있도록 검토추진하겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

저희가 방역소독 하면 위생과나 보건소 소관이라고 생각을 하는데 사실은 올해 같은 경우 더위가 일찍 오다 보니까 모기가 빨리 발생하다보니까 이런 방역소독이 굉장히 중요한 시기인데 이렇게 좋은 바우처사업이 있는데도 불구하고 자부담 1,000원밖에 안 드는데 소독을 우리가 보건서나 어디서 한다고 하더라도 사실은 살기 어려운 취약계층 쪽에 방역이 굉장히 더 필요하거든요. 그런 안타까운 부분이 좀 있는 것 같습니다.
태수

최태수사회과장

실질적으로 정부에서도 필요하기 때문에 취약계층 방역소독이라는 것을 만들었다고 생각을 하고 어려운 부분이 있으면 저희들이 민간복지네트워크를 활용해서라도 지원이 돼서 그분들이 진짜 하절기에 여러 가지 식중독 발생도 있고 어떤 세균발생이 많이 있기 때문에 지장이 없도록 저희들이 최대한 조치를 강구토록 하겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

성실한 답변 감사합니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

또 질의하실 위원님? 최명희 위원님 질의해 주세요.
명희

최명희위원

최명희 위원입니다. 연일 장마우기가 와서 공무원들께서 당직이라든가 힘드실 줄 압니다. 그 노고에 치하드리고요. 명세서 177쪽 상세설명서 11쪽 기초수급자 정부양곡할인지원에 대해서 한번 여쭈어 보겠습니다. 그것하고 같이 맞물려서 차상위계층 양곡할인까지 같이 여쭈어 보겠습니다. 175쪽하고 177쪽 같이, 차상위계층 양곡할인지원해서 집행잔액이 7,400여만원이 남아 있어요. 잔액사유가 정부양곡소비량 감소에 의해서 잔액이 남았다 이렇게 사유를 말씀해 주셨는데 어떻게 소비량이 감소할 수가 있을까요?
태수

최태수사회과장

정해진 것이 아니기 때문에 그것은 신청주의에 의해서 저희들이 50%를 지원하고 있는데 저희들이 판단할 때는 차상위계층도 조금 감소를 했고 거기에 따라서 수급자도 마찬가지인데 민간복지네트워크가 활성화되면서 무료로, 저도 동에 있을 때 수시로 그런 기탁을 하면 20키로, 10키로 한 포씩 배달을 해 줍니다. 그로 인해서 양쪽다 감소해 가지고 특히 차상위계층은 숫자가 많이 줄어든 상태에서...,
명희

최명희위원

많이 줄었다면 얼마만큼 줄었죠?
태수

최태수사회과장

제가 통계는 가지고 있지 않는데 저희들은 차상위계층이 줄어들고 한 영향으로 인해서 불용액이 30%이상 발생된 것으로 보고 있습니다.
명희

최명희위원

차상위계층이 줄었다고 하면 이 사회로 따지면 고무적인 얘기고요. 차상위계층 뿐만 아니라 아까 제가 말씀드렸던 177쪽에 있는 기초수급자 거기도 같이 줄었어요. 그런데 민간후원이라고 아까 말씀을 하셨는데 물론 앞으로 갈수록 우리 관에서 주도하는 것보다 민간에서 주도적인 역할이 돼야 된다고 봅니다. 그런데 정부양곡할인지원이 국비로 나오죠. 국비에서 많이 지원되는만큼 우리 수급자들 아이들이 보통 급식이 안돼서 여러 방도로 무상급식이다 지금 여러 가지 말씀도 많잖아요. 여러 가지 역할들이 주어질 수 있는데 다른 방안이 또 없습니다. 정부양곡 그런 쪽보다 그런 제도를 다른 방안으로 돌릴 수 있는 방법. 급식쪽으로.
태수

최태수사회과장

그것은 저희 과만 해당되는 게 아니기 때문에 종합적으로 검토해야 될 사항인데 급식이라는 것이 교육청하고도 관계가 되고 사실 겉으로는 무상급식을 확대를 한다 그런 측면도 있고 또 보편적 복지냐 선택적 복지냐 문제가 되고 있는데 실질적으로는 현실을 볼 때 결식아동이 상당수 있는 것으로 저도 현장에서 파악을 했고 그런 부분에 대해서 동에서 동장들이 민간후원조직을 통해서 학교하고 연계를 해서 지원해 주는 경우도 있고 그렇게 돼 있는데 현재 정부시책이 정부양곡을 할인해서 공급하는게 최선이라고 생각을 하고 있는 것 같고 개인적으로 생각할 때는 민간복지네트워크가 더 활성화돼서 그분들이 양곡을 많이 활용을 해야 되는데 실제적으로는 인식이 2009년도 산이다, 2010년도 산인데도 불구하고 저도 동에 있을 때 직접 그런 얘기가 들려오기 때문에 직접 사서 구내식당에서 해 먹기도 했는데 인식에 대한 문제도 많이 홍보가 필요할 것 같습니다.
명희

최명희위원

재고에 대한 차상위계층이라든가 수급을 받으셔야 될 분들이 꺼려하신다는 말씀이세요?
태수

최태수사회과장

그렇죠. 실질적으로는 질이 떨어지지도 않는 데도 불구하고 일부에서는 어떤 입소문에 의해서...,
명희

최명희위원

요새 보관상태에 좋아서 질이 좋을 것으로 아는데 제가 여쭈어 보고 싶은 것은 이런 불용액이 발생하는 부분들을 다른 부분이긴 한데 지역아동센터라는 부분도 있잖아요. 지역아동센터 아이들한테 간식비 명목으로 아니면 저녁식사라든가 제공해 줄 수도 있잖아요. 그 부분들을 그쪽으로 활용할 수 있는 방법은 없습니까?
태수

최태수사회과장

목적이 기초수급자하고 차상위계층에 대한 지원이기 때문에 지역아동센터는 다른 쪽으로 방법을 강구해야 될 것 같습니다.
명희

최명희위원

용도를 변경할 수 있는 방법은 없습니까?
태수

최태수사회과장

바꿀 수는 없습니다.
명희

최명희위원

목적사업에 의해서 그쪽 목적에만 사용해야 되는 겁니까?
태수

최태수사회과장

예, 그렇습니다.
명희

최명희위원

좀 아쉽다는 생각이 들고요. 이 불용액이 상당히 많더라고요. 예를 들어서 기초수급자 3,800여만원하고 차상위계층 7,000여만원해서 1억이 넘는 금액이 불용액으로 간다는 것은 어떻게 보면 안타깝다는 생각도 들고요. 안타깝기 이전에 다른 방안으로 쓸수 있는 방안이 있으면 사용했으면 좋겠다는 개인적으로 한번 생각을 해 봤습니다.
태수

최태수사회과장

그 부분에 대해서 저도 고민을 여기에서 해 봤고 아까 김영미 위원님 질의와 관계도 있는 것인데 제가 생각할 때는 불용액 처리를 할 것이 아니라 정리추경이든 2회 추경에 빨리 판단을 해서 적기에 실태조사를 해 가지고 삭감조치해서 다른 목적으로 활용될 수 있도록 해야 된다고 판단이 되기 때문에 복지쪽 예산은 최대한 실태조사를 적기에 해 가지고 활용이 될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
명희

최명희위원

해가 바뀌기 전까지 계속 끌고 갈 것이 아니라 세부적으로 예산을 편성을 해 봤으면 좋겠다는 생각이 들어가고요. 제가 또 한가지 여쭈어 보겠습니다. 396쪽 의료급여기금에, 상세설명서 32쪽입니다. 상세히 설명을 해 주셨어요. 의료급여기금에서 의료급여대불금, 의료급여부당이득금 이렇게 설명을 해 주셨는데 매년 보니까 미수납액이 너무 많아요. 이게 2억에 육박을 하고 있어요. 그런데 실지 수납액은 3,000만원도 안되는 220여만원인데 이것을 어떻게 생각하십니까? 구체적으로 방안이 나와야 될 것 같은데요.
태수

최태수사회과장

전문위원님 검토보고서에서도 몇 가지가 지적이 된 것중에 하나인데 저도 이제까지 지적하신 부분에 대해서 위원님들하고 똑같은 생각을 가지고 있습니다. 저희들이 우선 문제는 이분들이 어렵기 때문에 징수결정을 하고 또 독촉을 하고 해도 미수납액이 계속 2억 안밖으로 넘어오는 것 같습니다.
명희

최명희위원

그런데 이 넘어오는 부분들을 계속 이렇게 수기로 기록하는 것보다 결손처리 방안이라든가 어느 방안을 제시해 줘야 되지 않나 싶거든요.
태수

최태수사회과장

저희들이 지방세도 마찬가지인데 저는 개인적으로 지방세도 그렇고 결손처분한다는 것은 별로 바람직하지는 않은데 고질적으로 문제가 되는 것은 저희들이 국세징수법에 의해서 또 우리 지방생활보장심의위원회 심의를 통해서 어차피 수납하기가 어려운 것은, 환수조치하기가 어려운 것은 결손처분을 하고 그 외에 고액체납자에 대해서는 지속적으로 압류도 하고 해서 수납이 될 수 있도록 노력할 예정입니다.
명희

최명희위원

아까 과장님 말씀하셨던 지방세 하고는 다른 부분인 것 같고요. 지방세는 예를 들어서 재산이 있으니까, 지방세 수납이 가능하다고 보면 여기 같은 경우는 의료급여대불금 같으면 그분들이 정말 어려우니까 이런 상태까지 갔을 것 같거든요. 어렵지 않다면 어떻게 했겠죠. 물론 악성 고질적인 그런 분들이 있을 수도 있는데 이런 의료급여대불금 같은 경우가 얼마정도 이상이었을 때 저희가 대불금 지급을 해 주죠? 우선 대납을.
태수

최태수사회과장

지금은 본인부담금 20만원을 초과했을 때 해 주는데 현재는 긴급지원제도가 생겨가지고 2007년도 이후부터는 대불금을 받는 사람이 없어졌죠. 긴급지원제도도 있어가지고 현재는 대불금 지원하는 제도가 유명무실한 것이고 최명희 위원님 말씀하셨다시피 일제조사를 해서 어차피 환수가 불가능한 것은 결손처분을 해 가지고 고질적인 문제가 없도록 그렇게 조치하겠습니다.
명희

최명희위원

아까 긴급복지지원이라는 부분이 다행이 있어서 지원을 받는, 그런데 그 부분도 역시 많이 스크린해서 지원이 나가고 있잖아요. 그렇죠?
태수

최태수사회과장

그렇습니다.
명희

최명희위원

그냥 요청한다고 해서 지원이 안되는 것으로 알고 있습니다. 제가 의뢰를 한번 해 봤었는데 지원자체도 상당히 그분들 상황을 다 지켜보고 통장잔액 기타 등등을 본 다음에 지원을 해 주는 것으로 알고 있거든요. 의료급여대불금 아까도 말씀하셨던 유명무실이라고 보면 이 같은 경우는 제가 봐도 매해 보니까 이렇게 이루어지고 있더라고요. 이월액으로 넘어가고 있어요. 이것 몇 년까지 가면 처리가 되는 거죠? 이것도 소멸시효라는 게 있을 것 아니에요?
태수

최태수사회과장

소멸시효는 제가 정확하게 지금 파악은 못하고요. 일반 채권으로 볼 때는 5년정도로 판단할 수 있겠죠.
명희

최명희위원

미수납액으로 해마다 올라오는 것은 올바르지 않다고 보고요. 결손처리할 부분은 물론 여러분들이 인력면이라든가 직원분들 인력면이 따르지 않아서 어려운 상황도 있겠지만 그런 부분들을 걸러서, 어떻게 보면 수납액이 많지가 않거든요. 수납액은 220여만원이고 미수납액이 1억 9,600이라고 하면 누가 보더라도..., 어쨌든 그래도 서구가 앞서가는 명품서구라고 하는데 이런 것도 정리를 빨리 할 필요가 있겠다는 생각에서 제가 질의를 한번 해 봤습니다.
태수

최태수사회과장

위원님 지적하신 부분을 심층 검토해서 추진될 수 있도록 노력하겠습니다.
명희

최명희위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

유봉권 위원님 질의해 주세요.
봉권

유봉권위원

유봉권 위원입니다. 결산자료 175쪽, 설명자료 3쪽에 저소득층주민 특별지원금에 대해서 질의 좀 하겠습니다. 저소득층주민 특별지원금은 본예산에 편성을 했는데 본예산에 편성될 때는 인원, 금액까지 정해서 편성이 되죠?
태수

최태수사회과장

예, 그렇습니다.
봉권

유봉권위원

그런데 보니까 30%정도가 집행잔액이 됐는데 설명 좀 부탁드리겠습니다.
태수

최태수사회과장

유봉권 위원님께서 질의하신 저소득층주민 특별지원사업은 차상위계층에 대해서 집중적으로 기초수급자도 할 테지만 지원을 하고 교육급여라든가 여러 가지 있습니다. 그런데 아까도 말씀드렸다시피 차상위계층이 감소가 되고 중간에 군대를 간다거나 교육을 중도에 포기한다거나 이런 문제 때문에 불용액이 발생된 것으로 저희들은 판단하고 있습니다.
봉권

유봉권위원

자녀교육비하고 월동대비 두가지 갖고 여기 지급이 돼 있는데 학생도 97명밖에 안되고, 물론 월동대비까지 가구수 이런 것을 따지면 400여명 정도 되겠지만 중간에 군대를 많이 갈 수 있는 여건이 아니거든요. 고등학생이 56명밖에 안되는 것이고 또 월동대비책이라는 것은 미리 몇가구에 금액을 정해서 예산을 편성하는 것인데 이렇게 불용액이 많이 나왔다는 자체는 내가 보기에는 과다편성한 것이라고 생각되는데 과장님 어떻게 생각하세요?
태수

최태수사회과장

정확한 것은 다시 저희들이 검토를 해 봐야 될텐데 그런 부분이 있다면 아까도 말씀드렸다시피 불용액이 발생하지 않고 중간에 정리를 해서 활용되도록 하고 또 말씀하신 그런 부분에 대해서 저도 항상 공무원들의 미래 예측 능력에 대한 훈련내지 능력들 키워야 된다고 생각을 하는데 정확한 실태조사를 해 가지고 정확한 예산이 계상될 수 있도록 노력하겠습니다.
봉권

유봉권위원

과장님, 좋은 말씀하셨는데 보면 1차추경, 2차추경, 3차추경까지 있는 데도 불구하고 추경에 삭감조치도 안하고 지금 연말까지 나왔단 말이에요. 이런 것은 우리 공무원들께서 잘 생각을 하고 이런 불용액이 많이 나온다는 자체는 안일한 일을 하지 않았나 이런 생각이 들어요. 이것은 세세한 내용이 아니거든요. 이런 것까지 신경써 갖고 불용액이 많이 나오지 않도록 노력 좀 해 주시기 바랍니다.
태수

최태수사회과장

알겠습니다.
봉권

유봉권위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 사회과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회코자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 23분 회의중지

11시 31분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 복지과 소관에 대해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 상임위원회별 결산서 185쪽, 457쪽 및 462쪽을 참고하셔서 노인복지기금과 출산장려기금까지 질의해 주시고 복지과장님은 답변석에서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 손혜미 위원님 질의해 주세요.
혜미

손혜미부위원장

손혜미 위원입니다. 연일 장마비에 날씨도 더운데 국장님과 과장님 그리고 집행부 직원분들 너무 수고가 많다는 말씀을 드리고 또 과장님 말씀 들으니까 어제 이재민들한테 구호품 전달까지 우리 직원들이 하셨다는 말씀 듣고 우리 복지과 너무 고생한다는 치하의 말씀을 드립니다. 결산서 190쪽과 설명서 13쪽에 아동청소년 통합서비스지원 드림스타트에 대해서 몇 가지만 질의를 하겠습니다. 보면 드림스타트 사례관리자 3명의 인건비가 퇴직금과 6,490만원정도 집행이 됐네요. 사례관리자가 이 사업에서 하는 임무가 생소해서 그러는데 임무가 뭐를 하는 건가요?
종민

박종민복지과장

드림스타트에는 시간제 계약직으로 세명이 배치되어 있습니다. 시간제계약직으로서 그분들은 사회복지사로서 빈곤아동들을 가가호호 방문하면서 상담과 학습지도 또 건강문제 또 가정의 보육문제 이러한 것들이 어떠한 문제가 있는 지를 파악하는 그런 역할을 하고 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

그러면 드림스타트사업을 진행하는데 꼭 세명을 고용해야 된다는 규정이나 근거가 있나요?
종민

박종민복지과장

예, 있습니다. 보건복지부로부터 드림스타트에는 사례관리자를 3명 배치하도록 되어있고 그 내용으로는 각각의 역할이 있습니다. 세명이 각각 어떤 역할이 있냐면 간호사 1명, 사회복지사 1명 그리고 또 한명은 보육교사로서 고정배치를 하도록 되어있습니다.
혜미

손혜미부위원장

그러면 일반운영비에 보면 센터운영비를 포함해서 사무관리 홍보비용 등이 3,400만원정도 집행됐는데 센터라는 것은 어디에 소재하고 있나요? 우리 구청안에 있나요?
종민

박종민복지과장

아닙니다. 구청이 아니고 정림주민센터 옆 수밋들경로당 내 1층에 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

제가 왜 이것을 질문을 했냐면 우리가 1억 8,000 예산을 들여서 드림스타트사업이 진행되고 있잖아요. 제가 설명듣기 전에는 인건비 및 센터운영비 1억 2,000만원이 사업진행하는 데 들더라고요. 그래서 1억 8,000의 사업을 진행하는데 있어서 예산이 너무 많이 소요되지 않나 싶은 생각에 질의를 드렸는데 과장님 말씀 듣고 나니까 간호사, 사회복지사, 보육교사라고 되면 적절하게 인원배치가 됐다고 생각을 합니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

또 질의하실 위원님? 김영미 위원님 질의해 주세요.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 사업설명서 215쪽 보충자료 86쪽에 있는 노인요양시설 기능보강에 관해서 질의하겠습니다. 예산액이 보면 간주예산이라고 해서 1,700만원이 계상돼 있거든요. 간주예산이라면 ‘지방의회의 심의를 거치지 않고 형식적으로 의회에 보고절차를 거친 후에 일방적으로 집행하는 것이다’라고 알고 있는데 그러면 의회에 언제 보고된 것입니까?
종민

박종민복지과장

지금 간주예산 노인요양시설 기능보강에 관련해서 2010년도에 요양원 화재사건이 발생됐습니다. 그래서 요양원 화재사건으로 해서 어르신들이 위험에 처한 상황이 발생돼서 작년도 하반기에 2회 추경이 지나고 나서 소방설비가 되어 있지 않는 전국시설을 보건복지부에서 직접 파악을 해 가지고 긴급한 예산으로써 저희들에게 같은 목에서 예산을 사용할 수 있도록 3회 추경이 끝난 이후에 저희들한테 내시가 됐습니다.
영미

김영미위원

간주예산이라는 것이 지방자치 원리에도 좀 어긋난다고 생각되고요. 의회의 고유권한이 예산의 심의고 의결권 아니겠습니까? 이게 침해된다고 볼 수 있는데 가급적이면 이런 간주예산 같은 것은 피해 주셨으면 부탁드리고요. 그러면 이 1,700만원 예산이 소규모 노인요양시설에 소방설비 기능보강사업으로서 자동화재 속보설치비라고 알고 있습니다. 그런데 13개 시설중에서 한개 시설만 했거든요. 그러면 국가에서 긴급해서 한 것인데 나머지 12개 시설은 이것을 이행하지 않았단 말이에요. 자부담 50% 때문에. 이것에 대해서 과장님은 어떻게 생각하십니까?
종민

박종민복지과장

저도 금년 이 결산 자료를 보면서 보건복지부에서는 노인요양시설 더군다나 소규모 개인시설과 법인시설을 대상으로 해서 긴급히 소방설비를 하도록 이 예산이 내시가 되었습니다. 이런 목적으로 보면 분명히 저희들이 소방설비를 설치하도록 하여야 되고 운영자 입장에서도 마땅히 하여야 합니다. 다만, 자세한 내용을 말씀드리면 소방설비상에는 자동화재 탐지 설비도 있고 또 자동화재 속보 설비도 있고 그 다음에 분전반을 설치하도록 되어있습니다. 대부분이 13개 시설중에 3개 시설이 법인시설이고 9개 시설이 개인시설입니다. 다만 성애노인 공동생활과정이 집행한 내용을 살펴보면 전체 배정된 금액은 477만 5,000원으로서 그 세가지 내용중에 다른 것은 하지 못하고 자동화재 속보설비만 설치를 하는데 170만원이 소요가 됐습니다. 그렇게 보면 지금 세 가지 내용을 설치를 해야 함에 소규모 개인시설에서 자부담을 하는 부분이 부담이 될 수 밖에 없었던 사항이 있었습니다. 왜냐하면 중앙에서는 속보설비 부분에서만 50만원, 25만원 이렇게 배정을 했습니다만 실지 소방설비 시중단가와 비교를 했을 때는 상당한 차이가 있었기 때문에 개인시설에서 자부담을 하는 것에 대한 부담이 있어서 포기를 한 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 부분에 대한 것은 목적으로 보면 저희들이 안전을 우려해서 한 것이기는 하나 지금 이 시설의 규모로 보면 특히 소방법에 저촉이 되지 않는 그런 상황에 있습니다.
영미

김영미위원

대부분 소규모시설이다 보니까 큰 시설 같으면 화재예방을 해서 스프링클러 같은 것도 당연히 설치가 돼 있겠죠. 그런데 이것은 소규모잖아요. 그리고 면적이 500평이상이면 당연히 자동화재 속보설치도 해야 되는데 거기서는 면죄부겠지만 결론적으로 위험의 사각지대에 있는 시설이란 말이에요. 정부에서 지원까지 해 줌에도 불구하고 이 50% 자부담 때문에 안한다는 것 이렇게 간과해 둬서는 안될 거라는 생각은 들어요. 그래서 뭔가 대책이 있어야 될 것 같고 여기 또 이 시설에 대해서 소방안전점검을 통해서 사고를 미연에 방지할 수 있도록 지도감독 좀 더 철저히 해 주신다면 이번에 시설주에게 경각심을 일으켜 줘야 되지 않나. 노유자시설에서 가장 중요한 것이 소방법에 가장 많이 저촉이 되더라고요. 또 그 부분을 많이 강화를 하고 있고요. 그래서 다시 한번 과장님이 말씀을 드려서 이런 불의의 사고가 일어나지 않도록 예방을 철저히 해 주셨으면 좋겠습니다.
종민

박종민복지과장

위원님 말씀 제가 유념해서 기동력이 없으신 어르신들의 안전사고에 대해서 점검시나 수시로 저희들이 할 수 있도록 노력하겠습니다.
영미

김영미위원

나중에 시설 지원해 주면 얼른 할 것 아닙니까? 그 어떤 것보다 안전시설이 선행이 돼야되지 않나 싶어요.
종민

박종민복지과장

예, 알겠습니다.
영미

김영미위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

손혜미 위원님 질의해 주세요.
혜미

손혜미부위원장

사업설명서 89쪽에 유니버셜 디자인 시범사업에 대해서 2회 추경에 2,000만원이 계상이 되었는데 이게 시 도시디자인과에서 잔액사유가 시범사업으로 구별 1개소 선정, 추진한 사업이라고 돼 있는데 이것 좀 설명해 주시겠습니까?
종민

박종민복지과장

유니버셜은 시 도시디자인과에서 노인이나 장애인 아무라도 편리하게 사용할 수 있는 시설을 설치하도록 하는 부분으로서 노인시설 한개 기관을 지정해서 예산이 배정됐습니다. 그래서 저희들이 50%에 해당되는 구비를 확보를 하였어야 되는데 위원님들도 아시지만 작년도 여러 가지 구재정이 열악해서 저희들이 구비부담을 확보하지 못하여 반납하게 된 그런 상황입니다.
혜미

손혜미부위원장

그러면 노인시설이나 장애인시설중에라고 하면 구체적으로 어떤 것을 얘기하는 거죠? 뭐를 시설을 하라는 거죠?
종민

박종민복지과장

시설물에 대해서 설명을 드리겠습니다. 우선 노인과 장애인시설에서는 화장실을 이용할 수 있는 손잡이 또 계단을 오를 수 있는 안전휀스, 손을 잡고 올라가는 그런 것 그 다음에 또 미끄러지지 않도록 요철부분으로 그런 시설 등을 말하는 겁니다.
혜미

손혜미부위원장

1회 추경에 계상이 되었는데 연말까지 구비가 확보되지 못해서 반납을 하게 됐다는 것이 좀 안타깝네요. 그래서 유니버셜 디자인 시범사업 이렇게 해서 2,000만원 갖고 뭐를 하라는 것인지도 안 나와 있고 또 한 가지 제가 과장님한테 부탁말씀 드리고 싶은 것은 사회과, 경제과 보면 국ㆍ시비보조율 저희들 위원들이 다 알아서 할 수도 있지만 국ㆍ시비보조율 표시가 안돼 있거든요.
종민

박종민복지과장

위원님들 보시기에 지금 국ㆍ시ㆍ구비가 나누어 표기가 되지 못했습니다. 앞으로 자료를 할 때 그러한 세세한 부분도 신경을 써서 자료를 제공하도록 하겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

우리 위원들이 물론 다 알아서들 하고 계시지만 보조율 같은 것이 없어서 저희들이 이것을 파악하는데 어려움이 있었다는 말씀을 드리고 앞으로 표기해 주시기 바라면서 이 유니버셜 디자인 시범사업같은 것이 있다면 우리 간담회 때 1차 추경때 계상이 되었다면 한번쯤 설명을 해 주셨으면 좋았지 않았나 그런 생각이 드네요.
종민

박종민복지과장

죄송스럽습니다.
혜미

손혜미부위원장

이상입니다.
응노

이응노위원장

또 질의하실 위원님? 최명희 위원님 질의해 주세요.
명희

최명희위원

연일 수고 많으십니다. 상세설명서 39쪽, 결산서 199쪽에 보시면 사회복지관 기능보강해서 잔액사유로 정림복지관 차량구입비 구비 미확보로 잔액이 발생했다고 이렇게 사유를 설명해 주셨어요. 그런데 차량구입비가 얼마입니까?
종민

박종민복지과장

저희가 본예산에 차량구입비로는 50 대 50입니다. 그래서 저희들이 1,100만원을 확보했어야 되는데 확보가 되지 못했습니다.
명희

최명희위원

제가 여쭈어 보고 싶은 것은 구비 미확보라고 하셨는데 저희가 보면 연마다 본예산 먼저 세우고 난 다음에 1회, 2회, 3회까지 추경을 하고 있어요. 추경을 하는 과정중에 이것 뿐만 아니라 예를 들어서 다른 사업분야를 점검을 한번 해 보셔서 제가 지적하자는 것이 아니라 세밀하게 살펴주십사 해서 한번 말씀드리고자 합니다. 다른 사업분야에도 점검을 해 주셔서 그러면 거기서 불용액이 발생했지 않습니까? 불용액 발생한 부분에서 그 부분은 빨리 감을 하셔가지고 이쪽으로 편성하시면 그리고 5 대 5라고 하시는데 우리 구비 미확보부분해서 차량구입을 못해 줬다는 부분이 안타까워서 정말 복지관이라는 데는 역할을 너무 많이 하시는 곳으로 알고 있습니다. 차량구입을 못해줬다는데 대해서 제가 의원신분으로서 좀 안타깝다는 것, 제가 역할을 못했다는 부분도 있어서 송구스러워서 제가 과장님한테 부탁드리고요.
종민

박종민복지과장

알겠습니다.
명희

최명희위원

그렇게까지 하고 결산서 202쪽 아동, 여성보호지역연대운영해서 보면 우리 아이들이 강사수당으로서 119만원이 나가고 초등학교 대상으로 순회교육을 하고 있어요. 우리 관내에 초등학교가 몇 개죠?
종민

박종민복지과장

36개교입니다.
명희

최명희위원

36개교인데 어떻게 17개 학교라고 하셨어요?
종민

박종민복지과장

이 교육을 계획할 때는 저희들이 임의로 할 수 없고 초등학교와 사전에 협의를 해서 학교의 일정과 또 저희들의 일정을 협의하여 그 일정안에서 저희들이 신청을 하도록 하고 있습니다. 그래서 그 16개 학교에 대한 것은 학교로부터 저희들이 신청을 받아서 추진을 한 그런 사항입니다.
명희

최명희위원

제가 할 수 있는 한계점이 있더라고요. 여학생인데 성폭력 당한 아이가 있었어요. 초등학생 아이들은 부모들 그늘에서 클 수 있는 여건이 있어요. 그런데 중고학생들 같은 경우가 어떻게 보면 성폭력쪽에서 조금 부모들 그늘에서 벗어나지 않나 싶은 생각에서 물론 교육청이라든가 학교분야에서만이 교육을 강화하겠죠. 지금 현재 이슈가 되고 있으니까. 이 부분들을 초등학교 대상보다는 중학교라든가 고등학교로 그 역량을 넓혀보면 어떤가 싶어서 한번 여쭈어 봅니다.
종민

박종민복지과장

우선 성폭력발생을 예방하기 위해서 현재 교육인적자원부에서도 의무적으로 교육을 하도록 되어 있습니다. 다만 우리 행정기관에서도 단 1명이라도 성폭력으로부터 보호하기 위해서 이러한 사업을 진행하고 있습니다만 다만 지금 위원님께서 말씀하신대로 그런 위험선상에 나와 있는 중ㆍ고등학생들을 보호하는 것도 저희들의 역할이라고 생각을 합니다. 저희들이 교육청과 협의해서 중학교와 고등학교도 시간을 쪼개어서라도 성폭력 피해로부터 학생들이 안전하게 보호를 받을 수 있는 그러한 계획도 저희들이 협의를 하도록 해 보겠습니다.
명희

최명희위원

이게 연계가 안되는 것이 뭐냐면 아이가 학교에서조차도 보호가 안돼요. 왜냐하면 학교에서도 이 아이 행태를 보고서 주변에서도 “너가 그렇게 당하기까지는 너의 행동이 문제다, 너를 반성해 봐라.” 이렇게 질타를 해요. 그 엄마, 아빠 다 계신다면 역할을 해 줄 수 있는 부분도 있겠지만 그렇지 않고 한부모가족 같은 경우는 우리 서구관내 아니면 정부시책으로서도 한부모가정에 대한 지원이 많이 있는 줄 알고 있습니다. 그 가정 지원에서 의식주, 최저 빈곤에서 벗어날 수 있는 그 역할까지만 하고 있거든요. 그래도 초등학생 아이들 같은 경우는 엄마, 아빠한테 얘기를 하는데 중고등학생 사춘기에 접어든 아이들 같은 경우는 부모한테도 쉽사리 얘기할 수 없는 부분들이 있거든요. 그것을 좀더 세밀하게 짚고 넘어가서 보살펴 주실 수 있는 역할을 해 주셨으면 하는 바람에 말씀드립니다.
종민

박종민복지과장

위원님 말씀 여러 가지 아이들을 그런 사각지대에서 위험으로부터 예방을 할 수 있도록 노력을 해 달라는 말씀으로 알고요. 저희들도 최선을 다해서 그런 결손가정의 아이들이 어떤 알력에 의해서 위험에서 피하지 못하는 그런 사례가 발생하지 않도록 더욱 노력을 하겠습니다.
명희

최명희위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

유봉권 위원님 질의해 주세요.
봉권

유봉권위원

유봉권 위원입니다. 사업명세서 192쪽 설명자료 18쪽에 장애인사회참여 활동지원에 대해서 질의를 하겠습니다. 보면 예산이 상당히 많은데 보니까 지원대상은 1, 2급 중증장애인 해 갖고 437명 다 정해져 있네요. 그리고 지원내용에 대해서도 정확하게 기록이 돼 있는데 집행잔액이 지금 보니까 1억 1,000, 본예산에 35억을 편성하고 1회추경에 3억 9,000을 편성했단 말이에요. 그런데 3회 추경에는 또 2억 6,000을 삭감을 했어요. 왜 그랬나 설명 좀 부탁드립니다.
종민

박종민복지과장

말씀드리겠습니다. 우선 장애인사회참여활동 지원사업은 저희들이 전체적으로 예산에 대해서는 서비스 관련해서 자금을 집행하고 있습니다. 그 사업대상으로는 장애인 1급 대상으로 해서 신변처리 가사지원, 이동보조서비스를 제공하는 사업입니다만 3회 추가경정예산에 말씀하신 금액이 삭감이 되어 잔액이 발생한 사항입니다. 주로 활동지원사업을 신청하고 본인이 타구청으로 이사를 간다든가 사망이 된다든가 본인의 희망에 의한 서비스가 중단이 되다보니까 지금 말씀하신 상당한 금액이 잔액으로 발생이 됐습니다. 그 부분에 대한 것이 당초에 저희들이 부족할 것이라고 예측을 해서 1회추경에 저희가 3억 9,380만원이 배정이 됐었습니다만 말씀하신 2억 6,400만원이 너무 과다발생이 될 것으로 해서 3회 추경에 그렇게 감하게 된 그런 내용입니다.
봉권

유봉권위원

1회 추경이 거의 5월에 하죠?
종민

박종민복지과장

그렇습니다.
봉권

유봉권위원

3회 추경은 몇월에 합니까?
종민

박종민복지과장

거의 정리추경입니다.
봉권

유봉권위원

본예산 때 예산을 편성하고 또 1회 추경 바로 몇 개월 사이에 4억 정도를 더 집행할 거라고 편성을 해 놓고 또 3회 추경에 가서는 반납을 하고 그러면 전문가로서 예산편성이 잘못된 거라고 생각되지는 않아요?
종민

박종민복지과장

다만, 이 예산은 저희들이 시로부터 내시에 의해서...,
봉권

유봉권위원

이게 다 국ㆍ시비입니까?
종민

박종민복지과장

그렇습니다.
봉권

유봉권위원

구비는 하나도 없습니까?
종민

박종민복지과장

예, 없습니다.
봉권

유봉권위원

항시 복지과 소관 부서 집행잔액을 보면 금액적으로 상당히 많은데 물론 국ㆍ시비로 내려와서 구에서는 집행하는 입장으로만 있다고 하더라도 구에서도 어느 정도 전문가들이니까 예상 금액을 미리 간파를 해서 어느 정도 맞춰서 우리 인력낭비를 하지 않게끔 해야 되지 않나 생각되거든요.
종민

박종민복지과장

위원님 말씀에 저희도 공감을 합니다. 그래서 저희들이 익년도 예산신청을 할 때 당해연도에 집행한 예산을 기본자료로 해서 예산을 신청합니다만 저희들도 어려운 것이 국ㆍ시비사업의 경우는 중앙에서 일방적으로 어느 정도 예측에 의해서 내시가 되다보니까 저희들이 받은 예산을 예산으로 반영하지 않을 수 없는 그런 애로사항도 있기 때문에 위원님들께서도 그러한 부분은 이해를 해 주셨으면 좋겠으며 저희들도 좀 더 명확한 자료를 제공해서 과다한 예산을 반납하지 않고 또 과다한 예산이 내시되지 않도록 노력도 해 보겠습니다.
봉권

유봉권위원

성실한 답변 감사드리고요. 한 가지만 더 질의하겠습니다. 아까 존경하는 최명희 위원님께서 정림복지관 차량구입비에 대해서 질의를 했었는데 정림복지관 차량이 장애인 전용차량입니까, 일반차량입니까?
종민

박종민복지과장

이 차량구입비는 장애인이 아니고 일반차량입니다.
봉권

유봉권위원

정림복지관에 장애인도 있죠?
종민

박종민복지과장

장애인들도 이용을 합니다.
봉권

유봉권위원

그런데 집행잔액이 1,100만원인데 우리 구비가 얼마나 확보돼야 됩니까?
종민

박종민복지과장

50%이기 때문에 1,100만원입니다.
봉권

유봉권위원

그러면 2,200만원 가지고 일반 봉고차량을 구입해 주려고 했던 거예요?
종민

박종민복지과장

예, 그렇습니다.
봉권

유봉권위원

지금까지 아직 안돼 있어요?
종민

박종민복지과장

예, 안돼 있습니다.
봉권

유봉권위원

우리 구가 1,100만원도 없어요? 복지관에 무슨 용도로 사용을 하려고 했었나요?
종민

박종민복지과장

재가복지봉사단 차량입니다.
봉권

유봉권위원

학생들이나 장애인들이 이용하려고 했던 차량이 아니고?
종민

박종민복지과장

그렇습니다.
봉권

유봉권위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

최명희 위원님.
명희

최명희위원

결산서 213쪽, 상세설명서 81쪽 경로목욕권을 지급하고 있어요. 그런데 예산편성을 할 때 수급노인 예상인원을 2010명을 하셨는데 따지면 예산을 한번 보셔요. 총 2010명을 하셨으면 만약에 1년에 월 1매씩 해서 1인당 12매, 4만 8,000원씩 나오고 있어요. 그런데 만약에 이분들 다 지급해 줬을 때 본예산 가지고 가능합니까?
종민

박종민복지과장

우선 지급대상이 62세 이상 노인 기초생활수급노인입니다. 그래서 저희들이 대상의 범주에 들어있는 어르신들이기 때문에 부족하지 않습니다.
명희

최명희위원

추경도 안세워졌어요. 그런데 불용액이 발생됐을 정도로 됐는데 그 이유가 어떻게 된 거죠?
종민

박종민복지과장

지금 위원님 산출기초 보신 것처럼 대상이 2010명입니다. 그런데 저희들이 작년도에 월 인원으로 따져보면 1,460여명정도가 이용대상인원입니다. 그래서 위원님 말씀하신 것처럼 부족하지 않는가 또는 지급대상에서 혹시 누락되는 부분 이런 부분들도 염려를 하시는 것 같습니다. 그런데 저희들이 월 1,500여명 되기 때문에 지금 목욕권에서는 부족함이 현재는 없습니다.
명희

최명희위원

계상을 하실 때 어떻게 2010명을 예상하셨을까요?
종민

박종민복지과장

이것도 역시 시에서 저희들 신청인원과 내시를 할때 2010명으로 내려왔기 때문에 저희들이 반영을 한 사항이고 집행했던 부분에 대해서는 1,500여명 정도가 저희들이 지급을 한 내용입니다.
명희

최명희위원

시에서는 2010명을 내려주시고 우리 구에서 지급해 줄 수 있는 인원이 1,460여명 정도 되신다?
종민

박종민복지과장

예.
명희

최명희위원

그런데 시하고 구하고 연계가 전혀 안됩니까? 인원 파악을 다 해서 할텐데.
종민

박종민복지과장

지금 여기 2010명으로 사업량이 되어 있습니다만 2010명이 연초 1월에 책정된 사람, 또 2월에, 월별로 책정된 차이로 인해서...,
명희

최명희위원

500여명의 차이가 나는데요. 제가 왜 그것을 여쭈어 봤냐면 214쪽에 보시면 유산균음료 배달이 있어요. 상세명세서 84쪽 거기서는 인원수가 보조내시가 내려왔으면, 이것도 시에서 내려오나요, 구비로 하나요?
종민

박종민복지과장

유산균음료도 시비입니다.
명희

최명희위원

마찬가지입니다. 앞에 경로목욕권도 시에서 내려주신 것이고 음료배달도 시에서 내려주신 것인데 여기는 예상치가 1,000명이에요. 여기를 똑같이 300일로 기준잡았을 때 연 4만 5,000원이 지급되는, 예산편성할 때 금액이 인원수하고 동일해요. 그런데 앞에 경로목욕권은 이렇게 차이가 나서 왜 이런 식으로 예산을 편성하셨을까 의문이 나더라고요.
종민

박종민복지과장

차이의 이유를 간략히 설명을 드리면 우선 목욕권의 지급대상은 아까 말씀드린 것처럼 기초수급노인들 전체를 대상으로 하는 사항이고요. 지금 유산균음료를 배달하는 분들은 노인생활수급권자로서 독거노인을 대상으로 하는 내용이기 때문에 목욕권지급 대상과 차이가 많이 나고 있습니다.
명희

최명희위원

제 말씀은 인원수하고 왜 똑같으냐 그것을 여쭈어 보는 것이 아니라 여기서 유산균 음료배달할 때 독거노인한테 1,000명을 예상했으면 예산편성을 할 때 금액은 1인당 4만 5,000원이 나가면 똑같이 4,500만원 편성을 하셨는데 앞에 목욕권은 처음부터 그렇게 안하시고 내시가 2010명이 내려왔는데 그대로 시에서도 내려주신 것이 아니고 여기서 임의대로 하신 거잖아요?
종민

박종민복지과장

저희들이 예산신청시에는 어느 정도 현년도 집행한 자료를 근거로 해서 저희들이 신청을 합니다만 반복되는 말씀인 것 같은데 각 사업별로 시로부터 내시되는 그 인원에 대해서 저희들이 받아서 예산에 반영을 해야 하는 그러한 사항으로서 지금 위원님께서 주신 부분이 좀 차이는 있습니다. 저희들이 예산의 불용이 과다하게 되지 않도록 하기 위해서 좀더 세심하게 금년도라도 시의 담당부서와 그런 부분들을 연계해서 노력해 나가겠습니다.
명희

최명희위원

우리 구에서 기초생활수급 노인이라든가 아니면 독거노인분들한테 세밀하게 체크하셔가지고 골고루 돌아가지 않는 부분이 없도록, 불용액이 생기면 반환을 해야 되잖아요. 반환하는 일이 생기지 않도록 복지과에서 애써 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
종민

박종민복지과장

예, 노력하겠습니다.
응노

이응노위원장

손혜미 위원님.
혜미

손혜미부위원장

설명서 20쪽에 장애아동 재활치료사업에 대해서 간단히 질문하겠습니다. 보면 우리 관내에 지원인원이 453명이 서비스를 받고 있나보죠?
종민

박종민복지과장

예, 그렇습니다.
혜미

손혜미부위원장

지원내용에 보면 치료전문기관이라고 돼 있는데 그 기관이라는 것이 장기요양기관과 같이 신청자에 한해서 우리 구에 신청을 하게 되면 허가를 내 주게 되는 건가요? 인가.
종민

박종민복지과장

예, 인가를 내 주는 사항입니다.
혜미

손혜미부위원장

그러면 서비스 받는 대상자, 장애아 대상자들이 얼마 지원해 주고 몇 프로 자부담을 하고 가서 교육을 받는 거죠?
종민

박종민복지과장

예, 그렇습니다.
혜미

손혜미부위원장

그리고 우리 관내에 치료전문기관 인가낸 453명을 서비스지원해 주고 있는 관내 시설현황 자료를 서면으로 제출해 주시기를 바라겠습니다. 위원장님, 장애인재활치료시설 치료전문기관 현황자료를 요청하는 바입니다.
응노

이응노위원장

손혜미 위원님께서 요구하신 자료 과장님 아시죠?
종민

박종민복지과장

예.
응노

이응노위원장

손혜미 위원님께서 요구하신 자료를 위원회 자료로 채택코자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 손혜미 위원님께서 요구하신 자료는 위원회자료로 채택되었음을 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

혜미

손혜미부위원장

자료요청과 함께 질의를 마치겠습니다.
응노

이응노위원장

집행부에서 조속히 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 중식을 위해서 오후 2시까지 정회코자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 06분 회의중지

14시 03분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 복지과 소관에 대해서 오전에 이어 질의답변을 하도록 하겠습니다. 과장님께서는 답변석으로 나오셔서 답변해 주시고 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안계십니까? 최명희 위원님.
명희

최명희위원

상임위 결산서 211쪽, 상세설명서 72쪽 노인여가활동지원해서 보면 충ㆍ효ㆍ예교실 운영이 있어요. 거기에 보시면 우리가 본예산에서 2,000만원을 편성했다가 2회추경때 700만원, 3회 추경때 300만원해서 1,000만원 감액을 했거든요. 감액한 사유 좀 부탁드리겠습니다. 잔액사유에 10개소 운영 예정이었으나 미신청에 의해서 잔액이 발생했다고 하셨는데 그 미신청에 대해서 우리 구에서 각 주민센터마다 접수현황을 요청도 했을텐데 거기에 대해서 미비한 점이 있었는지 거기에 대해서 상세설명 좀 부탁드릴께요.
종민

박종민복지과장

충ㆍ효ㆍ예교실 운영비인데요. 1개소에서 두 번을 하는 것으로 해서 저희들이 100만원을 집행했습니다. 그리고 당초에 계획은 10개소를 목표로 했습니다만 9개소가 신청을 했고 1개소에서 신청을 하지 않아서 잔액이 100만원 발생이 되었습니다.
명희

최명희위원

제가 여쭙고자 하는 것은 이 충ㆍ효ㆍ예교실 선생님을 훈장선생님이라고 해요?
종민

박종민복지과장

그렇습니다.
명희

최명희위원

훈장선생님을 발탁할 때는 예를 들어서 노인여가활동지원 목에서 나온 거라고 하지만 그래도 그분들이 아무나 할 수 있는 부분들은 아니거든요. 우리 아이들을 가르칠 수 있는, 초ㆍ중ㆍ고까지 수강생들을 모집하고 있지만 거의 초등학생 위주로 돼요. 요새 아이들이 얼마나 영악하고 똑똑한지 어지간한 어른들 뺨칩니다. 그 아이들을 가르치고 훈육하기 위해서 아무 선생님이나 올 수는 없는 부분인데 그러면 그 지역에서 경로당이나 이런 활용을 하려고 해도 훈장선생님 역할을 해 주시는 분들이 여기서 지금 강사비가 20만원, 운영비가 30만원해서 지원이 되고 있는데 그 운영비라는 것이 어느 어느 쪽으로 사용하라고 운영비가 있죠?
종민

박종민복지과장

주로 강사비의 경우는 20만원으로 되어있고 운영비가 30만원입니다. 대략은 아이들이 참여를 하게 되면 각종 교재도 만들고 또 교재내용에 따른 견학이라든가 이런 것도 있을 수 있습니다만 거의 견학은 하지 못하고 재료비, 교재비라든가 유인물을 인쇄하는데 대부분 사용하시는 것으로 알고 있습니다.
명희

최명희위원

그런데 예를 들어서 1년에 여름방학 한달, 겨울방학 한달 이렇게 2개월에 이루어지는데 과연 이 강사비 20만원씩 받고 이분들이 할 수 있는 역할이, 다른 부분을 찾으려고 해도 시간을 할애해야 되거든요. 그러면 매주 보면 토, 일 빼고 방학기간이라고 하지만 월에서 금요일까지 하루에 2시간씩 일하고 있거든요. 20일간 기준을 잡아야 되는데 그분들이 여기에다가 시간을 다 할애해야 되요. 그런데 이것을 효율성이라면 효율성, 탄력성이라면 탄력성을 적용해서 유용하게 활용할 수 있는 방법이 없을까요?
종민

박종민복지과장

지금 말씀하신대로 강사료가 20만원이다 보니까 사실은 훈장님들께 드리는 수당으로써는 많은 금액이 아니라는 것은 저희들도 인지를 합니다. 다만 지역에서 보통 교육계 출신이신 교감선생님 또는 교직을 퇴직하신 그런 분들을 동장이 위촉을 해서 그분들이 갖고 있는 그런 인적 자원을 통해서 갖고 있는 능력을 우리 아이들에게 올바르게 충ㆍ효ㆍ예와 관련해서 전달을 할 수 있도록 저희들이 추진을 하고 있고요. 다만 강사수당 부분에 있어서는 운영비를 가지고 따로 강사비를 더 사용할 수 있도록 해 줄 수 있는 이런 부분은 저희가 기준이 설정돼 있기 때문에 임의로 할 수 있는 사항은 아니라고 봅니다. 다만 운영비 이 부교재부분에서 아이들도 충ㆍ효ㆍ예와 관련해서 좀더 재미있게 가질 수 있도록 그분들이 갖고 계신 그런 능력들을 조금 더 봉사하는 차원에서 활용을 하실 수 있도록 하고 있고요. 저희가 강사수당외 운영비에서 강사수당으로의 탄력적으로 사용할 수 있도록 하는 부분에 있어서는 저희가 어떤 방향을 설정해서 해 드리기는 지금 어려운 상황임을 말씀드립니다.
명희

최명희위원

여름방학에 실시하고 있는데 지금 현재 몇 개 센터가 신청이 들어와 있나요?
종민

박종민복지과장

하계방학 때 7개소 신청을 받았습니다. 실시하는 동은 6개 동이고요. 저희들도 목적에 맞게끔 운영할 수 있도록 하기 위해서 각 동에 할 수 있도록 권장을 하고 있었습니다만 좀 저조한 편이었습니다. 그래서 이번에 추가로 이응노 위원장님께서 관저동, 복수동, 정림동 지역에 하나씩을 더 할 수 있도록 말씀해 주셔서 지금 동으로부터 저희들이 추가로 신청을 하도록 하고 있습니다.
명희

최명희위원

이 부분들이 처음에 2,000만원 예산 했던 것보다 충ㆍ효교실을 운영할 수 있는 개소가 점점 줄어드는 이유도 훈장님을 섭외하기도 쉽지 않는 부분이 없지 않아 있거든요. 그렇다면 예를 들어 꼭 어르신 노인여가활동 지원, 일자리창출에서 나온 것보다 학원이라든가 그런 쪽을 활용하는 방법도 있을 것 같고요. 장소 문제도 있을 것 같거든요. 그런데 제가 왜 이런 말씀을 드리냐하면 1월 겨울방학에 실시해 본 결과 각 동마다 자치단체프로그램이 너무 많아요. 너무 많다 보니까 동에서도 경로당시설은 미약한 부분에서 실시하는 부분이 되다 보니까 장소 부분이 미비한 점도 있고 훈장선생님을 맞이하는 부분도 어렵고 하다보니까 점점 사라질 수도 있다는 생각이 문득 들어요. 그러니까 이런 프로그램 같은 경우는 점점 활용해야 되고 운영의 묘를 살려서 훈장선생님을 영입한다든가 학원을 활용한다든가 그런 쪽으로 마인드를 바꿨으면 좋겠다는 생각이 들어갑니다.
종민

박종민복지과장

당초에 충ㆍ효ㆍ예교실 운영목적이라든가 이런 부분에서 지금 많이 변화된 상황에 있어서 우리 최명희 위원님께서 말씀하신 충ㆍ효ㆍ예교실의 운영방법이랄까 이런 부분에 대해서도 저희들이 나름 고민을 해 보고 또 좋은 방향으로 갈 수 있도록 저희들도 고민을 해 보도록 하겠습니다.
명희

최명희위원

각 동마다 의지를 가지고, 의지만 있으면 실현이 가능할 것 같거든요. 의지를 가질 수 있도록 구에서도 힘을 실어주셨으면 합니다.
종민

박종민복지과장

예, 유념하겠습니다.
명희

최명희위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

김영미 위원님.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 사업설명서 198쪽 보충설명자료 35쪽에 있는 장애아동가족 양육지원사업에 대해서 질의하겠습니다. 이 사업은 2010년도에 신규사업으로서 부모의 장애로 인해서 정상적인 언어습득이 어려운 시각이나 청각장애인 가정의 자녀들에게 언어발달 치료서비스를 제공하는 사업이죠?
종민

박종민복지과장

예, 그렇습니다.
영미

김영미위원

그런데 생각보다 집행률이 58%로 굉장히 저조하네요. 이에 따른 사유와 치료서비스를 받은 아동이 몇 명쯤 있었습니까?
종민

박종민복지과장

김영미 위원님께서 말씀하신대로 장애아동가족 양육지원사업에 언어발달부분에서 실지 이용인원이 적습니다. 그 목적으로써는 시청각 장애가정의 장애아동에게 언어발달치료의 서비스를 제공하기 위한 부분인데 저희들이 당초 계획했던 인원보다 신청률이 저조한 부분은 가정에서 아이들을 다른 방법으로 언어치료부분에서 교육훈련을 받고 있어서 행정기관에서 하고 있는 이 사업에 참여율이 적었던 것으로 알고 있습니다.
영미

김영미위원

처음에 계획은 12명이었는데 몇 명정도가 혜택을 받았나요?
종민

박종민복지과장

작년도에 3명이 이용을 했습니다.
영미

김영미위원

3명이 이용했는데 58%면, 12명의 몫의 3명인데..., 그리고 또 한가지는 처음 사업계획서에 보는 대상아동이 6세이하였는데 이 결산자료를 보면 13세미만으로 돼 있는데 그러면 대상아동이 확장된 겁니까?
종민

박종민복지과장

예, 말씀하신대로 당초 목표인원이, 이 사업이 처음 시작했을 때는 6세 미만으로 해서 많은 아동들이 이용할 것으로 예측을 했습니다만 실제 해 보니까 신청인원이 미미해서 연령을 13세이하까지 확대를 한 그런 내용입니다. 그럼에도 불구하고 이 사업에 참여한 아이들의 실적이 저조한 상황입니다.
영미

김영미위원

이 사업이 활성화된다면 장애로 인한 사회적 비용도 감소될 뿐만 아니라 또 제2의 장애우가 발생하는 비율도 조금이라도 줄어들지 않을까 하는 생각이 듭니다. 조기에 언어발달치료서비스를 받을 수 있도록 홍보에 각별히 유념해 주시기를 당부드리겠습니다.
종민

박종민복지과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 복지과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 다음은 경제과 소관에 대해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 상임위원회별 결산서 217쪽, 373쪽 및 443쪽을 참고하셔서 일반ㆍ특별회계 및 예비비까지 질의해 주시고 경제과장님은 답변석에서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김영미 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 사업설명서 222쪽 보충설명자료 7쪽에 있는 농업인자녀학자금 지원에 대해서 질의하겠습니다. 주요집행내역이 좀 착오가 생기지 않았나 싶어서 제가 체크하는 차원에서 여쭈어 보겠습니다. 영세농가자녀 학자금 지원이 3,260만원이 계상이 됐는데요. 지출했다고 했는데 지금 12명이면 고등학생 수업료가 36만원정도 하지 않나요? 12명을 분기마다 4회를 하면 1,700만원밖에 안나오는데, 어떻게 해서 3,200만원을 지출했다고 하는지 궁금하고요. 농가자녀학자금 지원도 24명입니다. 그러면 36만원만 생각했을 때 24명 곱하기 4회를 하면 3,400만원정도 되고요. 뭔가 착오가 있으신 것 같은데 체크 좀 해 주십시오.
은옥

김은옥경제과장

경제과장입니다. 답변드리도록 하겠습니다. 이 부분은 경제적으로 교육여건이 불리한 농업인에 자녀학자금을 지원하는 사항인데요. 지금 위원님 말씀하신 영세농가자녀학자금 지원이 12명인데 지금 금액이 많이 나오신다는 말씀이시죠?
영미

김영미위원

그렇죠.
은옥

김은옥경제과장

지금 현재 평균으로 32만 6,000원정도가 계상이 됩니다. 학교별로 분기 4회 연간으로 하니까 1,500만원정도가...,
영미

김영미위원

그런데 지금 3,200만원 집행했다고 돼 있죠?
은옥

김은옥경제과장

농가자녀학자금 지원 이 부분은 24명입니다. 왜냐하면 학자금 자녀가...,
영미

김영미위원

영세농가가 지금 3,200만원 지출했다고 돼 있죠. 그런데 영세농가는 처음에는 25명을 예상을 했는데 실질적으로 12명만 집행을 한 거잖아요. 본예산 때는 25명이었습니다. 결산이기 때문에 집행내역이 돼야 되는 거죠?
은옥

김은옥경제과장

총 4,800만원의 예산이 지출된 내용인데 그중에 1,500만원과 3,200만원으로 나뉘어지는 부분입니다. 영세농가자녀학자금 1,500만원정도가 12명한테 지원이 됐고요, 그 다음에 농가개발제한구역에 해당하는 24명에 대한 부분이 4회가 돼서 이 부분이 3,200만원정도 됩니다.
영미

김영미위원

그런데 지금 금액이 틀리지 않습니까? 집행내역에 뭔가 착오가 있으신 것 같아요. 그것은 다음에 하겠습니다.
은옥

김은옥경제과장

제가 확인해서..., 죄송합니다. 이 부분이 체인징이 됐네요. 1,500만원이 위로 올라가야 되는 부분이고 밑에가 3,200만원으로 내려와야 되는 사항입니다.
영미

김영미위원

3회추경에 1,000만원이 마이너스 감 된 것은 영세농가가 25명이었는데 12명으로 축소되면서 1,000만원이 감된 부분이거든요.
은옥

김은옥경제과장

하여튼 이 부분은 영세농가자녀 학자금 12명에 대한 부분하고 24명에 대한 부분의 금액이 설명서에 체인징돼 있는 사항을 제가 미처 확인해 보지 못한 사항이 되겠습니다. 죄송합니다.
영미

김영미위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 경제과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 다음은 위생과 소관에 대해서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 상임위원회별 결산서 233쪽 및 458쪽을 참고하셔서 식품진흥기금까지 질의해 주시고 위생과장님은 답변석에서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 최명희 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

명희

최명희위원

안녕하십니까? 과장님, 여기서 뵙는 걸 감사하게 생각하고요. 236쪽 상세설명서 1쪽입니다. 경기불황으로 우리가 지급할 수 있는 게 쓰레기봉투랑 상수도사용료를 보조해 주고 있는데 경기불황으로 불용처리가 됐다고 하셨어요. 얼마만큼 우리가 경기불황이라고 느껴지십니까? 우리 구에서 우리 업소마다. 과장님이 담당하고 계셔서 알고 계실 것 같아요.
인제

우인제위생과장

그동안에 저희가 위생업소를 지도점검을 다녀본 바에 의하면 경기불황이 상당히 심화돼 있다고 생각은 하고 있고요. 한가지 추가로 말씀을 드린다고 하면 위생업소수가 갑자기 늘어나다 보니까 취업에서 물러나셨던 분들이라든지 이런 분들이 생업의 수단으로 다시 시작을 하기 쉬운 것이 이 위생업소이기 때문에 그렇게 하다 보니까 숫자가 갑자기 늘어나서 경제적인 여파 그런 것도 참고가 되지 않나 이렇게 생각이 됩니다.
명희

최명희위원

폐ㆍ개업이 수시로 이루어지다 보니까 예를 들어서 모범업소라든가 지정됐던 업소가 사라지고 개업이 이루어지는 부분에 대해서 그렇다는 말씀이세요?
인제

우인제위생과장

현재 저희들이 보기에는 폐업하는 것보다는 새로 개업하시는 분들이 더 많기 때문에 업소수가 그만큼 늘어나면 상대적으로 수요가 줄어들게 되는 거니까 그렇게 되다보니까...,
명희

최명희위원

업소가 늘어나는데 우리가 감면 지원해 주고 하는게 주나요? 제가 이해가 안가네요.
인제

우인제위생과장

지금 제가 말씀드리는 것은 경기침체에 대해서 말씀하시는 것이기 때문에 경기침체로 인해 가지고 업소가 영업이 부진한 것도 있지만 숫자가 많아지다 보니까 서로 경쟁을 하다보니까 그런 점도 있다는 말씀을 드리는 겁니다.
명희

최명희위원

사용량에 대해서 감면을 받으니까, 그렇게 해석을 해야 되나요?
인제

우인제위생과장

제가 설명을 잘못 드렸나요?
명희

최명희위원

왜냐하면 제가 여기서 사용량 저하에 대해서 감면분이 줄었다는 말씀이잖요. 그렇죠?
인제

우인제위생과장

상수도요금 말씀하시는 거죠?
명희

최명희위원

그 사용량에 대비해서 30% 지원해 주는 것 아니에요?
인제

우인제위생과장

예, 맞습니다.
명희

최명희위원

그러면 예를 들어서 업소가 늘어났다고 하면 경쟁이 돼서 모범업소가 지정이 됐다면...,
인제

우인제위생과장

제가 설명을 잘못 드린 것 같은데요. 30% 감면을 해 주는데 지원금액이 많이 남게 된 이유는 경기가 침체되고 하다보니까 식당을 이용하는 사람들이 당연히 줄게 되는 것이고 그렇게 하다보니까 상수도사용량이 줄게 되니까 지원금이 생각보다는 더 늘어나게 된 거죠.
명희

최명희위원

제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 2회 추경에 삭감을 했다가 3회 추경에 증을 했어요. 2회 추경 때는 350만원 감을 하고 3회 추경 때는 왜 또 이렇게 하셨는지?
인제

우인제위생과장

죄송합니다. 2회 때 저희들이 삭감을 하게 된 것은 당초 예산 대비해서 집행하는 과정에서 절감부분을 고려해 가지고 절감한 것을 계상했기 때문에 그렇게 된 것이고 3회 때 다시...,
명희

최명희위원

절감한다는 것은 예를 들어서 의무적 절감이라는 말씀이세요?
인제

우인제위생과장

예. 맞습니다. 그렇게 했다가 12월까지 집행하는 과정에서 부족한 부분이 발생이 되기 때문에 3회추경 때 다시 확보를 하기 위해서 계상을 했던 것입니다.
명희

최명희위원

3회 추경이 보통 몇월에 하죠?
인제

우인제위생과장

9월, 10월경에 하죠.
명희

최명희위원

10월경에 하는데 불용액이 350이 남았어요. 제가 누차 이렇게 말씀드리는 것은 저희 구비 이렇게 보면 불용액이 발생하는데 제가 좀전에 사회과, 복지과도 말씀드렸는데 불용액 처리를 사전에 예산편성하실 때 1차, 2차, 3차 걸러서 불용액이 발생치않게 수렴하셔 가지고 다른 예산에 쓸 수 있도록 저희 구비가 몇 백이 없어서 사업을 포기하는 것이 허다하더라고요. 여기서 어쨌든 2회 때 삭감한 것은 의무적 삭감이라고 하지만 절감차원에서 삭감했다고 하면 그런 부분을 좀더 고려하셔가지고 운영의 묘를 발휘해 주십사 그런 말씀을 드립니다.
인제

우인제위생과장

예, 알겠습니다.
명희

최명희위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 위생과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 이상으로 금일 상정된 안건이 모두 처리되었으므로 회의를 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 수고들 많이 하셨습니다. 제5차 회의는 내일 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 32분 산회

출처 대전 서구의회 회의록