정훈선 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제137회 안동 시의회(제1차 정례회) 제3차 예산결산특별위원회를 개회하겠습니다. 오늘도 어제에 이어 2010회계연도 일반 및 특별회계 세입·세출 결산 및 예비비 지출승인안에 대한 심사를 하겠습니다. 1. 2010회계연도 일반 및 특별회계 세입·세출 결산 및 예비비 지출승인안

위원장님, 의사진행발언 좀 할게요. 우리가 어제 대두되었던 부분에 대해서 설명을 먼저 좀 듣고 질의하는 순서가 안 맞겠습니까?

홍보비용 때문에 아마 유통특작과 불렀죠?

예.

홍보비용에 대해서 잠깐 설명을 듣고.

일단 설명을 먼저 듣고 하는 게 좋습니다. 이상입니다.

예, 그렇게 하겠습니다. 과장님 유통특작과에서 홍보하는데 홍보비용에 대해서 구체적으로 어디 어디에 얼마 집행했는지 설명해 주십시오.

자료에 보시면 2010년 언론을 통한 농산물홍보내역에 대해서 자료 배포된 게 있습니다. 14개소 14건입니다. 7,132만4,000원이 되겠습니다. 작년 2월하고 3월에 1일, 2일 해서 향우신문사에서 안동 사과브랜드와 안동 농ㆍ특산물에 대한 산약, 고추, 한우 등을 두 번 300만원씩 2회에 600만원을 지출했습니다. 4월 달에는 UGN하고 안동 인터넷표준방송 FM TV입니다. 안동 에 있는 인터넷방송사에 각 100만원씩 해서 1회씩 홍보했습니다. 그 다음 뉴시스가 5월 10일 220만원 냈고요. 그 다음 언론재단에 하는 5월 17일, 18일까지 하는 언론재단에서 농ㆍ특산물하고 대표브랜드 대상을 받고 홍보한 것이 처음 중앙일보에 지역 농ㆍ특산물 550만원, 동아일보 715만원, 언론재단 한국경제신문에 1,165만원, 언론재단 피플인사이트에 1,870만원 이건 책자유인을 해서 배포된 겁니다. 다음에는 지난해에 사과, 한우, 산약 3개 부분에 브랜드 대상을 받았습니다. 이 부분에 주부생활일간스포츠 온라인 홍보에 총 1개소에 220만원 부가세까지 660만원 지출했습니다. 11월10일은 매년 실시되는 행사로 도 주관으로 안동 시는 아줌마축제에 참가비용으로 1,100만원으로 예산편성 되어서 사용했습니다. 여기에는 직판장하는 부스가 여러 가지 현지에 가서 하고 있습니다. 11월 14일 마지막으로 MBC가 도비4,000만원에 우리는 952만4,000원입니다. MBC그린실버 고향이 좋다 해서 3회 나옵니다. 안동 산약, 참마돼지, 마국수 그래서 지난 해 3번해서 952만4,000원하고 도에서는 4,000만원 투입해서 우리가 홍보한 사실입니다. 이상입니다.

과장님의 설명에 질의하실 위원님 계십니까? (잠시 기다림) 김은한 위원님.

과장님, 언론을 통한 농산물 홍보내역이 2010년도에 주요업무보고나 예산에 명시돼서 세워져 있는 돈입니까? 이게? 전체적으로?

예, 세워져 있는 겁니다.

얼마 세워져 있었습니까?

작년에 2억원을 당초 예산에 세웠습니다. 근데 거기서는 LED광고에 서울 또 대구 그 부분이 따로 있습니다. 그건 따로 LED광고, 어제 이거는 언론을 통한 농산물 홍보 내용입니다.

그럼 2억원 얼마요?

작년 2억원을 세웠습니다.

2억원에서 그럼 나머지 부분 1억500만원은 LED광고 입니까?

예, 여기 조금 목이 다른 부분에서도 또 나간 거고, 홍보판촉 관계에서 지출 된 것도 조금 있습니다. 세목이 좀 틀린 부분도 있습니다.

2002년부터 쭉 나열되어 있는 게 어떤 원칙이나 기준이 있습니까?

특별한 원칙은 없고요. 대표브랜드가 되면 홍보를 하기 위해서 지방언론사는 인터넷방송만 하고, 나머지는 전부다 중앙지에 홍보를 하고 있습니다. 지방 언론에 맡긴 것은 UGN과 안동 인터넷표준방송, 뉴시스 등 4군데입니다.

그래서 본 위원은 이런 문제점을 개인의 어떤 주관적인 생각을 가지고 과장님을 모셔놓고 이런 얘기를 하는 게 아니고, 우리 의회활동을 하면서 주변의 언론들이나 다양한 계층의 사람들을 통해서 이런 얘기를 우리가 쭉 들으면서 내년도에도 또 이렇게 할 것인가. 좀 불합리한 요인은 없느냐. 그런 질문들을 우리가 많이 들어요. 그래서 오늘 결산심사를 예결위에서 마지막으로 점검을 하면서 동료 위원들이 이런 부분들은 좀 짚고 넘어가야 안 되겠나. 그래서 담당과장님을 모셔놓고 우리가 물어보고, 우리가 이런 식으로 올해 또 예를 들자면 올해는 여러 가지 구제역관계도 있고 해서 방향성이 좀 바꿔야 될 필요가 있고, 재고를 해야 될 부분은 어떤 부분인가. 과장님 알거 아닙니까? 이렇게 쭉 해보니까 과장님이 돈을 가지고 과장님 집에 어떤 살림을 살았을 때도 물론 이와 같이 최선을 다해서 배정을 해서 잘 집행하고 해 내겠지만 이걸 과장님이 살림을 산다고 생각해도 최선의 방법이 내년 2012년 예산세울 때도 이와 똑같은 방법으로 할 것인가. 그걸 좀 묻고 싶어요.

우리가 LED광고는 지속적으로 대도시에 따로 하고 있고요. 언론을 통한 홍보내역을 보시면 올해는 2011년도는 향우신문사는 안 했습니다. 안하고 각 인터넷뉴스는 3개 방송사에 100만원씩 해가지고 올해 1회 홍보를 한 예가 있습니다. 그리고 타 시군에도 하기 때문에 우리도 가만히 있을 수 없어서 안동 농산물 홍보 1회를 상반기 했습니다. 그 다음에 언론 재단에는 아직까지 없는데 하반기 되면 안동 농ㆍ특산물 대전에 출품을 해야 됩니다. 출품을 하고 나서 대상을 받고 그냥 있을 수는 없고, 그래도 전국에 또 알려야 된다고 하면 그에 기준이라기보다는 형편에 맞게 조금씩 예산 범위 내에서 홍보를 하려고 합니다. 그러나 지금 시대가 농ㆍ특산물을 내 것이 좋다는 것보다 대도시에 홍보를 하는 게, 언론을 통하는 것이 좋을 것 같습니다. 그래서 우리가 많이 알려져 왔는데 뜻하지 않은 구제역 때문에 지난해 농ㆍ특산물이 위축을 많이 받아 왔고요. 택배라든가 모든 걸 못했습니다. 마지막으로 두 가지는 영남일보사 한 거 하고, MBC 이거는 도에서 추진한 거 하고 우리는 일부의 지원이면서도 안동 걸 해마다 해 나갑니다. 이거는 도하고 같이 하는 겁니다. 그대로 추진하겠습니다.

예, 좋습니다. 근데 본 위원이 15개 언론사 중에 어떤 특정 언론사를 꼬집을려고 하는 게 아니고요. 시민의 혈세를 가지고 1억여원 LED포함해서 2억여원 그 중에서 똑같은 돈으로 우리 지역의 우수한 농축산물을 홍보함에 있어서 효율을 좀 극대화 시키자 이런 말입니다. 효율을 극대화시키자는 얘기는 서울에 지하철이나 버스터미널 사람이 왕래가 잦은 곳에 그런 LED도 있지만, 지하철이나 여러 가지 또 그런 요소에 사람이 많이 드나드는 움직이는 그런 곳에 우리 지역 안동 사람들 중심으로 하는 그런 홍보성보다도 대도시 수도권에 2,000여만 명이 움직이는 길목요소에서 최소한의 비용을 들여서 효율을 좀 극대화시키는 게 좋지 않나 싶어서 이 부분에 대해서 이미 이거 다 쓰고 없는 돈입니다. 그죠?

예.

다 쓰고 없는 돈인데, 이걸 가지고 논란을 해서 유경한 과장님 작년에 어느 과보다도 열심히 고생하고 애쓰신 분한테 우리가 뭘 따지고 그러자는 게 원취지가 아니고 추후 2012년도 물론 내년 이맘때면 2011년도 예산을 우리가 이 자리에서 심사를 하겠지만 어느 위원이든 2012년에도 우리가 언론을 통해서 요즘은 광고PR이고 광고시대니까 좀 더 세밀하게 담당실무자과 면밀히 검토를 해서 같은 예산을 가지고 홍보를 극대화해서 그나마 여러 가지 구제역으로 해서 지역경제가 침체되어 있는데 효율적인 방법으로 언론에 접근을 해서 지역의 농축산물이 많이 외부에 알려지고, 또 많이 팔려서 농민들에게 웃음이 돌아가고 이득이 많이 돌아갈 수 있도록 창출을 시키기 위해서 말씀 드렸으니까 양해하시기 바랍니다.

감사합니다.

예, 위원장님 이상입니다.

예, 김은한 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 없습니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 더 이상 질의 없으으로 유통특작과에 대한 질의 및 답변을 종결합니다.

내년에는 하여튼 좋은 방안으로 하겠습니다.

유통특작과장님 수고하셨습니다. 공보전산실장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 실장님 안동 시에서 각 언론사에 홍보비용 시청에서 나가는 비용에 대해서 간략히 좀 설명을 해주시기 바랍니다.

공보전산실장 김자현입니다. 항상 공보전산실 업무에 관심과 성원을 보내주시는 김한규 위원장님과 예결 위원님들께 늘 감사의 마음을 가지고 있습니다. 공보전산실 2010년도 예산과목 중에서 의회에서 요구한 능동적인 시정홍보 집행내역에 대해서 설명 드리겠습니다. 결산서 55쪽입니다. 능동적인 시정홍보 예산은 전체 17억4,400만원 중에서 95%인 16억4,500만원을 집행하고 9,900만원의 집행 잔액이 발생했습니다. 이들 단위사업별로 예산액을 말씀드리면 시정홍보 광고에 10억500만원, 홍보자료제작 및 관리에 1억8,900만원, 대도시옥외광고에 3억4,000만원, 영상편집실 운영에 2억1,000만원이 되겠습니다. 단위목별로 상세하게 말씀드리면 시정홍보광고 예산은 10억500만원 중에서 일반운영비 5억1,000만원은 사무관리비 5억700만원, 공공운영비 200만원이고, 여비 3,700만원은 국내여비로써 3,700만원이 되겠습니다. 업무추진비 1,900만원은 시책업무추진비이고, 민간이전 4억4,000만원은 민간경상보조의 4억원과 민간행사보조에 4,000만원이 되겠습니다. 일반운영비 중에서 사무관리비 4억8,700만원은 각 언론사에 지급한 것으로 이것은 언론사 협회에서 발간된 ABC신문발행 부수를 기준으로 해서 각 언론사 별로 A, B, C, D등급을 기준해서 4억3,000만원이 집행했습니다. 상세내역은 통신사 2개사에 3,600만원, 일간지 17개사에 2억5,400만원, 인터넷 10개사에 6,000만원, 주간지 6개사에 7,900만원을 집행하였습니다. 참고로 이 집행과정에서 의회홍보비 명목으로 6,000만원이 집행되었습니다. 의회홍보비는 각 신문사 창간기념일을 전후해서 시정홍보 광고를 실시하고 예산을 줄때마다 의회 몫이라는 사실을 알렸습니다. 그리고 금년도에도 6,000만원이 있었습니다마는 의회사무국에서 별도 지출하도록 의뢰를 하였으나, 공보전산실에서 집행해달라는 요구가 있어서 저희 실에서 금년도에도 집행을 하고 있다는 사실을 말씀드립니다. 또한 남후 한방병원 홍보전광판운영비에 1,000만원, 영남방송 시정소식 방송비에 4,800만원을 집행했습니다. 공공운영비는 남후 한방병원 홍보전광판에 있는 유지보수비에 100만원을 집행했고, 여비 3,700만원은 직원들의 관내와 관외 출장비로 지급했습니다. 업무추진비 1,900만원은 시정홍보와 관련한 특산품 홍보 및 식대 등에 1,600만원을 집행했습니다. 민간경상보조 4억원은 배부해드린 자료에 보시면 명품신도시 안동 시장공약캠페인에 1억원, 하회 세계로 미래로 특집방송에 8,000만원, 특별기획프로그램 제작 해외방송송출에 1억5,000만원, 소나무의 본향 특집방송에 6,000만원, 2010년도 탈춤축제 홍보에 1,000만원 집행하고 민간행사보조 4,000만원은 9월에 개최된 MBC 가요베스트 행사에 지원했습니다. 홍보자료제작 및 관리예산 1억8,800만원은 사무관리비 1억3,800만원과 민간행사보조 5,000만원이 되겠습니다. 일반운영비 중 사무관리비는 안동 시정지발간, 시보발간, 전자스크랩이용료, 시정홍보광고안 제작과 프리미엄뉴스 포털서비스 이용료 등에 1억3,000만원을 집행했습니다. 민간행사보조 5,000만원은 지난해 5월에 개최된 KBS 효 한마당 행사에 지원비로 지출했습니다. 55쪽입니다. 55쪽 마지막에 보면 대도시지역 옥외광고 예산 3억4,000만원은 배부해드린 자료에 보시면 서울과 부산, 대구, 대전 등 대도시 옥외광고매체의 8개소에 대해서 2억3,900만원을 집행했고, 영남방송사에 여름철 고택체험 및 탈춤홍보 광고에 4,000만원, 매일경제TV에 한국정신문화의 수도 안동 홍보에 1,100만원, 지방자치CEO 8년 발자취 영상물 제작에 700만원, KT를 통한 아파트 PDP광고에 3,800만원을 집행했습니다. 영상편집실 운영예산 2억1,000만원 중에서 사무관리비 6,000만원과 공공운영비 5,000만원, 행사실비보상금 300만원, 자산 및 물품취득이 9,700만원이 되겠습니다. 이중 사무관리비는 안동 시 시정홍보를 위하여 사진인화와 앨범제작, 시설장비소모품, 직원급량비 등에 집행하였고, 공공운영비는 영상카메라 보험료와 보도차량보험료, 각종 세금 등에 집행했습니다. 행사실비보상금 300만원은 시정소식 진행자 분장과 의상 대여료가 되겠습니다. 자산 및 물품 취득비 2억1,000만원은 방송장비시스템 교체와 노후한 영상장비구입에 집행했습니다. 이상으로 예결위에서 요구한 사항에 대해서 공보전산실 소관 설명을 마치도록 하겠습니다.

공보전산실장님의 설명 중에 의문나는 점에 대하여 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님 안 계세요? (『없습니다』하는 위원 있음) 실장님 의회홍보비 6,000만원을 집행을 하는데 시의회의 홈페이지 같은 것은 거의 전혀 안한 상태로 있거든요. 그래서 안동 시내 인터넷에 보면 우리 의회에 대해서 소식지라든가 아니면 의정활동 상황이라든가 전혀 안 되고 있어요. 그런데 의회 몫으로 6,000만원을 집행을 하는데, 앞으로 의회 중심으로 6,000만원은 무엇보다도 그냥 음복 나누듯이 나누지 말고 의회에 적재적소에 유효적절하게 의회에 홍보될 수 있도록 실장님 관심을 가져주시기 바랍니다.

문화예술의전당관장 하영일 예, 먼저 예결특위에서 주요업무보고를 할 수 있게 해주신 위원장님과 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 예결특위에서 업무보고에 대해서 제대로 한번도 한 적이 없기 때문에 간략하게 보고를 드리도록 하겠습니다. 저희 민간투자시설사업인 BTL사업으로 운영되고 있는데요. 아시다시피 현재 사업현황은 사업비 495억원으로 공연시설, 전시시설 그리고 국제회의실 생활체육시설 등이 있습니다. 2005년에 문광부에서 BTL사업으로 확정을 받아서 2008년에 착공을 하고 작년 9월 17일에 개관을 했습니다. 그리고 향후 20년 동안 BTL사업을 운영하면서 시설임대료상환 및 운영비를 지급하도록 되어 있습니다. 다음은 예산집행액 또 연차별 예산소요액을 간략하게 말씀드리겠습니다. 안동 문화예술의 전당에 총 사업비는 국비, 도비, 시비를 합쳐서 1,253억원이 되겠습니다. 이중에 시설임대료가 856억원, 그리고 자체 시비로 지급되는 운영비가 396억원 이렇게 해서 합이 1,253억원이 되겠습니다. 연차별 투자계획은 붙임에 자세하게 나와 있습니다만 2012년에는 11억4,800만원을 저희가 요청해놓고 저희가 승인을 받을 것으로 기대하고 있습니다. 예산확보 방안으로서는 먼저 국비, 광특비보조금 계획이 274억원인데 이 중에 정액으로 보조하는 금액이 44억5,000만원, 그리고 20년간 분할 지원되는 28.3%의 정률보조금으로 구성되어 있습니다. 여기에 28.3%의 지원근거는 문화체육관광부 문화정책과 법령에 의거해서 문화분야 민간투자사업, 국고 보조율 조정결과에 의한 것입니다. 저희 기초 자치단체 예산으로 20년간 임대료상환에는 어려움이 있어서 국비지원근거에 의거해서 지속적인 지원요청으로 예산을 확보하도록 하겠습니다. 말씀드린바와 같이 2012년도 예산은 지금 현재 확보가 되었다고 말씀드리겠습니다. 다음 예산이 쓰여진 개관 이후의 운영 및 공연실적에 대해서 간략히 보고 드리겠습니다. 2010년도에는 9월13일에 개관을 해서 개관공연으로 저희가 MOU를 맺고 있는 국립극장의 국립예술단들이 왔습니다. 그래서 작년은 총 21편의 공연이 무대에 올려졌고요. 21편에 대해서는 3개월 10일 동안 8억원의 예산이 투입됐습니다. 그리고 입장료수입으로 들어온 것은 4억6,000만원 약 57%가 회수가 되었습니다. 1만6,000명이 관람했고, 다음에 그 전시는 두 달 반 동안에 약 2,440명이 전시를 관람했습니다. 현재 2011년도 저희 예산은 2010년도에는 3개월 반 동안 8억원의 예산이 투입됐습니다만 저희 시의 재정상태도 있고 또 구제역부분에 들어간 예산이 있어서 1년 예산을 6억5,000만원으로 운영을 하도록 되어 있습니다. 그리고 비예산사업으로서는 예술 감상 프로그램이나 또는 저희 직원들이 미술분야나 이런 쪽에 여러 곳 관람객들에게 교육프로그램을 제공하는 프로들이 있습니다. 현재 2011년도 상반기 공연추진실적은 저희가 구제역 때문에 2월 11일에 처음으로 새해음악회가 시작이 됐습니다. 그래서 금년 중에는 6억5,000만원의 예산으로 약 32편의 공연이 먼저 상반기에 추진됐습니다. 그리고 전시는 이미 알고 계시는 위원님들도 계실 줄로 압니다만 저희가 문화예술의 전당 갤러리에서 상설갤러리를 하나 내서 그것은 관내에 있는 작가들을 공예, 회화 이렇게 분야별로 매달 일곱분을 초청을 해서 계속해나가면 결국은 안동 에 있는 전체 작가분들이 저희 갤러리에서 전시를 할 수 있도록 했습니다. 그래서 그동안 3ㆍ4ㆍ5ㆍ6월, 4개월 동안에 참여 작가 28분, 또 관람객은 약 8,000명에 이르고 있습니다. 또 특별전시로는 5월에 가족들이 그려낸 그림. 그래서 어린이 창작미술공모전을 해서 890명이 참여를 해서 도로변에 배너, 그리고 예술의 전당 관내에 한 달 동안 전시를 했습니다. 그리고 거기에 참여했던 어린이 작가 중에 80명의 어린이 작가가 선정되어서 향후에도 계속 문화예술의 전당에서 하는 프로그램에 참여하도록 했습니다. 향후 하반기 공연 추진계획을 간략하게 보고 드리겠습니다. 아시다시피 저희 예술의 전당은 오픈한 뒤 개관공연을 하고 나서 한 2, 3개월을 쉬어줘야 되는데 한 번도 쉬지 못해서 원래는 1월에 저희 보수를 하도록 되어있었습니다만 구제역이나 이런 기타 여러 가지 업무로 전 직원이 현장에 투입되어서 그걸 하지 못했습니다. 그래서 7월에 지난주 화요일에 마지막 공연이 있었고요. 나머지 7월 달에는 공연장비 보수하는 기간으로 해서 공사가 시작되고 있습니다. 그래서 8월 한 달에는 기계 가동실험을 겸해서 8월10일부터 8월20일까지 공연이 있고, 9월부터는 정상적으로 운영될 예정으로 있습니다. 하반기 공연은 뮤지컬 ‘미녀는 괴로워’를 비롯해서 총 26편이 상연이 되고요. 또 저희가 상설공연이 13번, 어린이 공연이 5번 그리고 나머지 일반 공연 이렇게 구성되어 있습니다. 상설공연이라고 하는 것은 매주 화요일에 우리 국악 그리고 클래식, 재즈, 락 콘서트 이걸 각 요일별로 해서 매주 화요일에는 시민들이 누구나 찾아오면 아주 저렴한 가격에 공연을 관람할 수 있도록 했습니다. 물론 처음이기 때문에 아직 참여율이 그렇게 높지는 못합니다만 이것은 적어도 1, 2년을 계속하게 되면 좋은 결과가 있을 것으로 기대하고 있습니다. 먼저 안동 문화예술의 전당 지금까지 가동률을 볼 것 같으면 2010년에는 약 75% 그러니까 웅부홀이 70%, 백조홀이 54% 그리고 갤러리는 90%, 89% 이렇게 해서 평균 75%의 가동률을 가지고 있고, 지금 2011년에는 현재는 약 30%정도입니다만 후반기 남은 기간 동안에 목표를 달성할 수 있도록 할 것입니다. 그동안 이용하신 관람객들이 관람후기에 9,607회의 조회수를 기록했고, 질문과 답변란에 1만2,000회를 조회를 했습니다. 그 중에 품질별로 보면 고객 불만 예를 들어서 이게 시민회관에서 하는 공연인지 예술의 전당에 공연인지 모르겠다 이런 고객 불만이 10%, 이러이러한 공연 좀 유치해달라가 20%, 잘 보았다 하는 조금 칭찬의 말씀이 65%, 기타가 5% 이렇게 되어 있습니다. 다음에 일반현황 중에 아까 말씀드린 바와 같이 첨부된 거에는 20년 동안에 BTL 총괄예산의 명세를 저희가 첨부를 했습니다. 다음에 첨부된 일반현황을 간단히 말씀드리겠습니다. 아까 처음에도 말씀 드렸습니다만 시설현황에 있어서 출자자 및 출자지분은 재무는 산업은행 자회사인데요. 한국 BTL 1호 투융자회사가 75%의 지분률을 가지고 있고 지금 현재 운영에 참여하고 있는 GSI, 동부건설, 영진종합건설이 있는데 15%의 지분을 가지고 있는 동부건설이 대표사로 되어 있습니다. 그래서 매 분기마다 하고 있는 운영사 평가에 이 회사들이 참여해서 저희 위촉된 운영위원들이 결산을 해주고 있습니다. 지금 현재 운영사에서는 예술의 전당내 스낵편의점, 스포츠용품점, 카페테리아 그 다음에 커피숍, 어린이 놀이시설들을 임대해 주고 있습니다만 이 임대료는 5년을 단위로 해서 수익률 변동분을 적용을 해서 조정을 하도록 되어있습니다. 그리고 운영비는 매년 직전연도 말에 소비자 물가지수 변동분을 적용해서 매년 조정하도록 그렇게 운영이 현재 되고 있습니다. 이상 간략하게 전체적인 개략적인 설명을 드렸고 위원님들께서 세부적인 사항에 대해서 문의하시는 부분에 대해서 성실하게 답변을 하도록 하겠습니다. 혹시 뒤쪽에 있는 실시협약서 중에 조금 주요한 부분을 말씀드린다면 그것은 안동 아트센터운영주식회사로 되어 있죠? 근데 실시협약서 18쪽에 본 협약에 정한 본 사업시설의 관리운영권 설정기간은 20년으로 한다. 이래서 BTL사업의 횟수가 18쪽에 제일 아래쪽에 나와 있습니다. 다음에 19쪽에 보면 제3장 총 투자비 및 총 민간투자비의 결정 및 변경 제12조에 보면 본 사업에 총 민간투자사업비가 나와 있고요. 그 다음에 구체적인 내용은 별표와 같다 이렇게 표시가 되어 있습니다. 다음 페이지는 45페이지로 저희가 프린트물을 드린 제8장 정부 지급금의 산정 및 지급기준이 여기 나와 있습니다. 제57조4항에 보면 본 사업시설의 임대개시 후 매5년이 경과할 때 마다 1회에 한하여 제58조에 따라 조정된 사업수익률을 적용하기로 한다. 이런 것들이 근거가 되었습니다. 그 다음 다음장 47쪽에 가면 운영비산정도 역시 나와 있습니다. 제61조 운영비의 산정에는 본 협약에 따라 매 분기별로 주무관청이 사업시행자에게 지급할 운영비는 제42조제1항에 불변운영비에 해당분기에 직전연도 말 실제소비자물가지수 변동분을 적용해서 산정한다. 이런 것들이 근거가 되어서 실시협약서가 작성이 되어있습니다. 이상 개요를 설명 드렸습니다.

예, 안동 문화예술의 전당 소관 결산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김은한 위원님 질의하십시오.

관장님, 설명 잘 들었습니다. 그런데 문화예술의 전당을 17만 시민들하고 지금까지 쭉 지켜보면서 물론 그 안에 구제역도 있었습니다. 여러 가지 어려운 적도 있었습니다마는 갑자기 문화예술이라는 어떤 큰 공연장을 이렇게 크게 지어서 지금에 거기에 성과도에 대한 부분을 얘기하기는 이르지만 아까 관장님이 설명한 것 중에선 제가 결산검사를 하면서 들어온 자료에 의해 보면 문화예술의 전당하고 시민회관이 전년도에 수입이 얼마입니까? 4억6,300만원이었는데, 지출이 24억3,000만원이어서 결산서에 보면 손익은 19억7,000만원이 난 걸로 되어 있어요. 이게 잘못된 겁니까?

문화예술의전당관장 하영일 아닙니다. 그게 아니고 그것은.

그래서 직원이 기간제 1개월 미만짜리 33명하고 1개월 이상 2명하고, 직원 20명하고 해서 직원 현황은 57명으로 되어 있고요. 무기계약근무자 1명인데. 사실 운영비하고 동부건설에서 시설비에 투자된 거는 490 몇 억원이죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다.

490억원 정도인데, 물론 도에서 돕고 했는데 2011년도에는 어떻 것 같습니까?.

문화예술의전당관장 하영일 향후에 수입계산이나 여러 가지 방향 말씀입니까?

예, 작년에 짧은 기간에 19억원의 손실이 났으면, 올해 구제역 때문에 1개월 정도 못하고 7월 달에 수리하고 탈춤하고 이렇게 하면서 전년도에 처음 시작하면서 알리기 위해서 엄청난 우리가 시너지효과를 누리기 위해서 투자를 한 부분이 있는데 2011년도에도 이보다 더 이상의 손익이 나거나 그런 문제가 생기면 쉽게 말하면 제 말씀을 잘 들으세요. 국민학교 5학년 학생이 중학교 3학년 때 입어야 될 옷을 미국에서 외삼촌이 사서 보내줬는데 그걸 국민학교 5학년 때 입고 다니면요 한국실정에 맞지도 않고 옷이 너무 커서 중학교 3학년 때 입을 때는 이미 빛이 바라고 옷이 닳아버려서 그때 기대효과를 누릴 수 없어요. 그래서 차라리 중학교 3학년 때 입도록 좋은 무좀약을 넣어가지고 비닐봉지 씌워서 딱 걸어놨다가 중학교 3학년 때 입으면 안 좋겠나 하는 그런 생각이 들어요. 왜냐하면 4년 후 되면 또 리모델링하고 내부수리도 하고 거기에 맞는 여러 가지 과대비용이 들고 많은 인력이 충원되니 결국은 문화예술의 전당이 수입을 창출하기 위한 것은 근본목적은 아닙니다. 시민들의 삶의 질을 한 단계 업그레이드 시켜주고 문화와 예술에 대한 부분들을 좀더 신도청번영의 시대에 걸맞게 정해진 부분들이 있는데, 문화컨텐츠나 어떤 문화를 가지고 안동 은 역사와 함께 맞물려서 우리가 수익도 함께 창출하면서 우리 시에 재정예산이 들어가야지. 시의 재정자립도가 몇 %인지 압니까? 15점 몇%입니다. 그럼에도 불구하고 여기 사실 시민들이나 안동 시에서는 상당히 애물단지로 많이 염려를 하고 있어요. 그래서 시행하고 직접 맡아서 관리하는 관리주최가 운영의 묘를 잘 살려서 좀 효율적으로 운영해서 점진적으로 나아질 수 있는 방향을 끊임없이 연구하고 노력해서 우리 의회와 집행부와 상의를 해서 미래지향적으로 문화예술의 전당을 운영해달라는 그런 부탁의 말씀을 드립니다. 거의 그렇게 할 수 있는 어떤 좋은 기미가 보입니까? 특단의 대책이 있어요?

문화예술의전당관장 하영일 예.

그 부분에 대해서 설명해 주세요.

문화예술의전당관장 하영일 예, 질의에 대해서 간략하게 말씀드리겠습니다. 첫 번째 먼저 말씀하신 실정에 맞지 않는 부분이 있지 않느냐. 이거는 이런 점에서는 제가 공감하고 있습니다. 일단, 지금 17만 명 정도 되는 이런 정도 규모에 큰 문화예술의 전당이 필요한가라는 문제라고 먼저 제가 받아들이고 말씀드리면 현재 조건으로는 확실히 과다하다고 말할 만큼 큽니다. 그 과다하다고 말하는 것은 규모도 크지만 그만한 규모에 운영할만한 예산을 지속적으로 저희 시가 투입하기도 쉽지는 않다는 점에 있습니다. 물론 지어진 다음에 오기는 했습니다만 경북도청이 들어서는 중심이다 그런 점에서 조금 긍정적으로 보고 있고 또 위원님께서 말씀하신 공연비 중에 이런 것도 있습니다. 작년에 저희 고품격사업에서 탈도 제작하고 사실 많이 했습니다. 많이 했는데 물론 그걸 문화예술의 전당에서 다 집행한 것은 아닙니다만 그리고 작년 수익에도 보면요 4억6,000만원 중에도 사실 개인적으로는 조금 이건 좀 개선해야 되겠다 싶은 것은 조수미 공연이나 뮤지컬 맘마미아처럼 1억원 이상 들어간 공연들이 오히려 새롭게 명성황후 이런 것들이 수입이 많았어요. 근데 아시다시피 금년 같으면 6억원 가지고 12개월을 운영을 해야 되는데 물론 그게 유명하고 좋은 것이긴 하지만 그런 것들은 오히려 TV나 다른 데서도 경험할 수도 있고, 그런 것을 한, 두, 세편 정도만 유치하게 되면 저희는 여기 문화행사를 할 수 있는 예산이 하나도 없게 됩니다. 그래서 차선책으로 선택하기도 했지만 시민들이 좀 지속적으로 보게 하려면 3～400만원 짜리가 매주 화요일마다 올라가고 있어요. 그리고 특히 그러면서 복지과하고 협의해서 저희가 좌석기부를 아무리 비싼 조수미 공연에도 하고 있는 게 있습니다. 이를테면 장애인이나 이런 경우는 소극장에서 하는 경우에는 13명～15명, 그리고 대극장에는 40명 정도를 매번 초청해서 조금 이해의 폭을 넓혀가고 있는 중입니다. 그래서 사실 여기 안동 에 와서 여러 군데서 근무를 해봤습니다만 문화유산이라든지 이런 전통유산, 문화콘텐츠가 될 만한 것은 다른 어떤 시도보다도 굉장히 많습니다. 거기에 비하면 뭐랄까요 예술의 전당에서 하는 여러 가지 공연들은 조금 현대적 방식이라 그럴까요. 그러다 보니까 아무래도 조금 거리감이라든지 그런 것이 있는 것은 사실입니다. 근데 저희가 교육프로그램은 무료로 제공하는 게 있어요. 저도 그냥 무료 투입되고 해서 그렇게 해서 조금씩 이해의 폭을 넓혀 사실 처음 왔을 때 보다는 우리를 지지하는 편들이 조금 나아지고 있는 편에 속합니다. 그래서 제가 홈페이지도 늘 검색해보고 하는 이유는 이게 긍정적인 방향으로 갈 것이냐 아니냐 이런 쪽인데요. 저희가 아마 예산대비 낭비요인이라 그럴까요? 그런 건 금년도 그렇고요. 내년도 그렇고 투입하는 예산에 대해서는 확실하게 책임을 지고 이걸 갈수록 줄여간다는 거를 금년에도 그렇게 하고 있고요. 그거는 말씀드릴 수가 있겠고, 그 점에 대해선 조금 시간만 가지고 1～2년 기다려주시면 좋은 결과 나오도록 하겠습니다.

예, 그리고 관장님 제가 두 가지만 좀 제안을 드릴게요. 안동 이 명실공히 신도청 중심이지만 북부지역의 중심도시입니다. 그래서 인근에 영양, 청송, 영주, 예천, 의성, 봉화 가까이에 군이 한 6개 또 그 인근까지 하면 한 7개 정도 군이 있는데, 이쪽 지역에서 보통 여러 가지 쇼핑을 한다거나 각종 모임을 하면 안동 을 많이 이용해요. 그래서 문화예술의 전당에 큰 공연을 하거나 할 때, MBC나 방송매체를 통해서 광고를 하거나 그렇게 하면 상당한 비용이 많이 들어서 걱정이 많이 되서 안 될 거고, 직원들 많이 있잖아요. 그래서 홍보물을 만들고 해서 인근 지방자치단체에 홍보를 좀 많이 알려서 그 지역에 있는 분들이 북부지역중심인 안동 에 찾아올 때 함께 그 문화와 예술을 그쪽 지역에서 도저히 공유할 수 없는 부분들을 안동 에서 함께 공유할 수 있도록 그걸 지속적으로 홍보를 좀 강조해야 돼요. 물론 잘 아시겠지만 구전광고가 9시 뉴스하기 직전의 광고보다 홍보효과가 일곱배 반 효과가 있다는 내용 알고 계시죠? 그래서 입을 통해서, 안동 지역 여러 군데서 벽보나 이런 것을 통해서, 안동 시청에서 일반 공공매체를 통해서 광고할 수 있는 돈들이지 않고 할 수 있는 그러한 부분들을 각종 우리 각 기관에 홈페이지를 통해서 문화예술의 전당의 각종 행사를 홍보를 많이 해주시고요. 또 문화예술의 전당에 이어서 서울대도시 지역에 있는 각종 예를 들자면 가수들이 와서 공연을 해야 됐을 때 그런 것들도 우리가 좀 적극 유치해서 안동 북부지역에 도농복합형도시에 지역민들이 맞는 그분들이 호감을 가지고 열심히 참여할 수 있는 그러한 프로그램들을 만들어서 서서히 변화를 시켜줘야지 갑자기 TV에 많이 나오는 물론 그런 서울에서 알아주는 공연도 중요하지만 우리 지역 실정에 맞는 사람들이 많이 참석해서 점진적으로 업그레이드를 시켜서 참여도를 높이는 그러한 방향으로 해서 하여튼 사실 관장님 BTL사업이 위험한 사업입니다. 성남시 예를 들어봤고, 일본의 지방자치단체가 도산된 거 알고 계시죠? 이런 BTL 이런 거 대 여섯 개 해버리면 지방자치단체 농촌에 농자재 지원해주고, 우수한약재 지원해주고, 우수한 사과 광고 못해줘요. 돈이 없어서. 그래서 이런 부분들은 운영을 관리하는 운영책임자가 물론 잘하고 계십니다. 잘하고 계시고 많이 지켜봤는데 그런 부분들을 좀 관심을 가져서 가장 어려운 여건 속에서 성공한 안동 문화예술의 전당이 될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 간곡히 부탁드립니다. 이상입니다.

문화예술의전당관장 하영일 예, 위원님 방금 말씀하신 거 참 좋은 지적이셨는데 아주 교묘하게도 이번에 제가 3일 동안 문예회관 CEO연합을 갔었는데 저희 특히 안동 에 대해서는 의성이나 문경이나 이런 쪽하고 관객 동원에 있어서 MOU같은 걸 좀 맺어보는 게 어떠냐 그런 의견이 있었는데 마침 말씀하신 것과 잘 맞는 것 같습니다. 이런 내용을 반영하도록 그렇게 하겠습니다.

김은한 위원 수고하셨습니다. 다른 위원님들? 예, 김수현 위원님.

관장님, 수고하십니다. 김수현 위원입니다. 공연하면 관객 몇 %정도가 객석이 차죠?

문화예술의전당관장 하영일 유료 관객 점유율이요?

예.

문화예술의전당관장 하영일 예, 그게 아까 간단히 말씀 드렸습니다만 사실 뭐 평균을 내면 30%, 40%입니다만 편차가 큽니다. 다시 말하면 아까 말씀드린 큰 공연은 90%가 차게 되고요.

대형 공연 같은 거요?

문화예술의전당관장 하영일 예, 대형공연 조수미다, 맘마미야다, 명성황후는.

명성황후가 예산이 얼마 됐죠?

문화예술의전당관장 하영일 그것도 1억2,000만원 정도.

1억2,000만원이죠?

문화예술의전당관장 하영일 예.

그러면 그때 명성황후 할 때 입장료 수입이 얼마정도 나왔습니까?

문화예술의전당관장 하영일 그때 9,000만원 정도 였습니다.

9,000만원 정도요? 우리 총 2010년도 보니까 133억원인데 예산이요. 137억원이네.

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다.

이 중에서 순수 공연예산이 얼마정도 됩니까?

문화예술의전당관장 하영일 2010년에 공연과 전시 두 가지를 합쳐서 8억원 정도 됩니다.

8억원이요?

문화예술의전당관장 하영일 예.

나머지는 예산이 굉장히 많은데 어디로 다 갔습니까?

문화예술의전당관장 하영일 그거는 운영비, 나머지는 다 운영비가 되겠습니다.

그래요?

문화예술의전당관장 하영일 예.

결산서 기준으로 해서 402쪽 끝에 보면 민간대행사업비가 29억원 되어 있는데 있죠? 이게 무슨 예산입니까?

문화예술의전당관장 하영일 잠깐만요. 결산서 보고 말씀드리겠습니다.

예. (잠시 기다림)

문화예술의전당관장 하영일 그 부분은 임대료입니다.

임대료요?

문화예술의전당관장 하영일 예.

그 밑에 있는 69억원은 뭐죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그 부분도 임대료 부분입니다.

그래요?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다.

임대료 맞겠죠. 그런데 예술의 전당에서 온 자료에 보면 2010년도에 임대료하고 운영비해가지고 69억9,300만원 되어 있거든요. 그러면 그 밑에는 69억9,600만원에서 집행 잔액 320만원 빼버리면 맞아 떨어집니다. 그런데 그 위에 있는 29억2,500만원은 이거는 좀 구체적으로 설명을 좀 해주셔야 겠는데요. (잠시 기다림)

문화예술의전당관장 하영일 예, 29억원은 운영비부분입니다. 아래에 있는 69억원 부분은 임대료부분이구요. 위에 것은 운영비부분입니다.

그러면 예술의 전당에서 준 이 자료는 틀린 자료가 되는데 어떻게 생각하십니까? 이 자료. (잠시 기다림)

문화예술의전당관장 하영일 그 부분은 건립할 때에 예술의 전당 건립할 때 물가변동정산분 교부결정금액 이것이 15억원이고, 민간대행보조금 교부결정 했는 거 이거 3개가 합쳐져 있습니다. (잠시 기다림) 예술의 전당 건립물가변동 교부결정에 15억원, 그 다음에 민간대행보조금 교부결정에 4억9,500만원, 4줄 밑에 BTL사업임대료 운영비지급에 3가지를 합치면 29억원이 되겠습니다. 9억2,900만원 이렇게 해서 3가지 합쳐서 29억원이 되겠습니다.

첫 번째 것은 이해가 가는데요. 물가변동장기계약, 장기계속공사에 대한 물가변동분에 대한 부분은 이해가 가는데 두 번째 같으면 구체적으로 어떤 부분, 무슨 보조입니까? 그게?

문화예술의전당관장 하영일 아, 그 부분은 집기, 전기 그리고 전시실과 연관된 부분입니다. VIP실 만든 거, 그 다음에 집기, 그 다음에 전시실 3개가 합쳐진 금액입니다.

그 자료 세부적으로 되어 있으면 복사해서 위원님들 볼 수 있죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇게 하겠습니다.

예, 그거 해주시고요. 지금 복사 좀 해주시고요.

문화예술의전당관장 하영일 복사해 드리겠습니다.

결산서상에요. 405쪽에 보면 예술의 전당 청사관리 해가지고 총액이 12억3,900만원인데, 시설비가 6억원이고, 자산취득비가 5억원이에요. 이거 설명 좀 부탁드릴게요. 어떤 시설이 6억원입니까?

문화예술의전당관장 하영일 청사는 그냥 건물에 대한 부분이구요. 부대로 되어 있는 여러 가지 시설물의 내용 말씀하신 겁니까?

예.

문화예술의전당관장 하영일 그거는 각종 시설이 다 들어갑니다. 예를 들면 보일러부터 시작해서 모든 시설물이 다 들어가는 것들입니다.

관장님 처음 하실 때에 BTL사업 실시계획서 처음 위원님한테 설명하셨죠?

문화예술의전당관장 하영일 예.

마지막 부분에 들어와서 그런데 BTL사업할 때 시설이 다 됐어야 되는 부분인데 방금 설명하시는 부분은?

문화예술의전당관장 하영일 막상 되고 나서 사실 시설을 세부적으로 검토해본 결과는 설계상 하자라고 말할 수는 없습니다만 있어야 되는 게 없는 부분을 저희가 다시 요구할 건 요구했지만 그렇지 않은 부분들이 여러 개 있습니다. 그래서 그런 부분은 조금.

실질적으로 좀전에 복사하러간 29억원 중에서 물가상승분 뺀 나머지가 부족한 부분을 의회에서 승인해준 부분이거든요. 근데 예산을 갈라가지고 또 다른 청사관리부분해가지고 시설부대비 해서 6억원 하고 자산취득비 해가지고 5억원이 또 더들어가 있습니다. 물론 이 부분이 BTL사업하고 사실상 관장님 업무하고는 다른 소관이죠. 예술의 전당 업무 안에 들어가 있으니까 이렇게 답변을 하시는 건데 추후에 더 보완해야 될 그런 사업이 있습니까? 이런 시설이나 이런 게 있습니까?

문화예술의전당관장 하영일 아직 조금 남아있습니다.

조금이 얼마정도입니까? 어떤 사업입니까?

문화예술의전당관장 하영일 예산규모는 아직 과다한 정도가 아니어서 제가 그렇게는 안 했습니다만 한 가지 예를 말씀 드린다면 큰 덩치는 있는데요. 만약에 이것을 연결할 수 있는 어떤 시설을 안 해놨다 그러면 처음에 시설을 만들고 요구할 적에 그런 게 다 들어가 있었다면 하자나 또는 미실시라고 얘기할 수 있는 부분이 있고, 그게 아니고 처음에 넘어올 때에 이거면 충분하다 라고 해서 봤으면 그런 걸 저희가 조금 안고 가야 되는 부분이기 때문에 억울한 것까진 아니지만 저희가 안 써도 됐었던 그런 예산이 들어간 게 아닌가 그런 생각이 좀 듭니다.

예, 오실 때 BTL사업 이 부분에 대해서 조금 공부해서 오셨죠?

문화예술의전당관장 하영일 예.

현재 이자율이 몇%라고 되어 있습니까?

문화예술의전당관장 하영일 어디요?

이자율이요. 이자율, 이자율.

문화예술의전당관장 하영일 예.

이자율이 몇% 지금 되어 있습니까?

문화예술의전당관장 하영일 2페이지에 나와 있는, 저희 보고서 드린 2페이지에 나와 있는. (잠시 기다림)

얼마입니까? (잠시 기다림) 관장님, 2010년 회계연도 재무보고서 52쪽 중간에 보면요. 혹시 가지고 계십니까? 이 자료.

문화예술의전당관장 하영일 예, 책 받았습니다.

예, 52페이지 중간에 보면 BTL계약에 세부내역에 보면 이자율 몇%되어 있습니까? 거기에.

문화예술의전당관장 하영일 5.54%로 되어있습니다.

좀전에 계약서상에 제12조2항에 보면 몇%되어 있습니까?

문화예술의전당관장 하영일 6.35%로 되어있습니다.

이게 왜 이렇게 되어있죠? (잠시 기다림)

문화예술의전당관장 하영일 이건 다시 한번 살펴서 보고 드리겠습니다.

이게 몇 년마다 이자율산정을 다시 하시는지 아십니까?

문화예술의전당관장 하영일 예, 5년마다 하게 되어있고요.

5년 마다죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다.

그럼 다시하면 언제 다시 합니까?

문화예술의전당관장 하영일 2015년입니다.

그러면 처음 아마 5.54%로 정할 때는 이 기준일이 언젠지 한번 확인하시고요.

문화예술의전당관장 하영일 예.

확인하면은 나올 겁니다. 왜 그러냐하면 제12조3항에 기준금리에 대한 날짜하고 기준금리 3항을 확인하면 그게 나올 건데요.

문화예술의전당관장 하영일 확인해서 다시 서면으로 보고 드리겠습니다.

그리고 현재 주식회사 아트센터에 임대료 말고 운영비부분을 얼마 주는지 아십니까?

문화예술의전당관장 하영일 운영비 전체 금액은요. 분기별로 약 11억원 조금 더 들어가고 있습니다.

11억원이요?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그래서 연중으로 따지면 약 44억원 이정도 들어가고 있습니다.

아니요, 연간운영비가 얼마정도?

문화예술의전당관장 하영일 아, 연간운영비는.

아트센터에 지급하는 임대료와 운영비가 있지 않습니까?

문화예술의전당관장 하영일 예.

근데 임대료부분을 제외한 순수운영비가 얼마정도 나갑니까?

문화예술의전당관장 하영일 그게 금년도에 15억원, 그 다음에 2012년도에 16억원 이렇게 나와 있습니다.

관장님 확실히 하셔야 됩니다. 이거 다 속기되는 부분인데 확실한 수치가 맞습니까?

문화예술의전당관장 하영일 수치 다시한번 검토하겠습니다. (잠시 기다림)

수치계산 놔두시고요. 실제로 아트센터에서 운영비를 받아서 하는 업무가 어떤 업무입니까?

문화예술의전당관장 하영일 일반적인 전당운영관리 전체 다하는 그 내용 말씀입니까?

예, 큰 부분만 묶어서요.

문화예술의전당관장 하영일 큰 부분들은 하자보수 아직도 하고 있는 부분들이 있고요. 그 다음에 경비에 들어가는 비용이 있고, 그 다음에 미화나 수선 이런데 들어가는 것이 가장 큰 금액들이 되겠습니다.

직원들이 몇 명쯤 있습니까? 현재 예술의 전당에 있는 아트센터의 직원이요. 실제로 하자보수부분은 이거는 운영에 관한 부분이 아니고요. 말 그대로 하자보수고요. 청소용역하고 경비부분에 대해서 운영 등 아트센터에서 이 부분을 맡고 있을 겁니다.

문화예술의전당관장 하영일 예, 물새는 것까지 포함해서입니다.

전체적인 건물관리, 하드웨어부분에 대한 건물관리하고 청소하고 경비부분을 맡고 있는데 그러면 우리 거기에 지금 상주하는 아트센터직원이 얼마나 됩니까? 청소용역직원까지 포함해서.

문화예술의전당관장 하영일 운영사는 24명이 되고요. 예술의 전당은 19명입니다.

19명이 청소, 경비.

문화예술의전당관장 하영일 아니요. 24명.

24명이요?

문화예술의전당관장 하영일 예.

24명이 청소, 경비를 맡고 있고, 거기에 대한 용역비로.

문화예술의전당관장 하영일 운영비가 지급되고 있습니다.

운영비로 아까 대략 얼마라고 그랬습니까?

문화예술의전당관장 하영일 운영비가 15억9,700만원이 되겠습니다.

15억원. 24명 운영하는데 15억원. 청소를 직영으로 하는지 아니면 용역사인지 그거를 혹시 확인 한번 해 보셨습니까?

문화예술의전당관장 하영일 운영사에서.

정규직원으로 채용을 하셨는지 아니면 용역사에서 고용.

문화예술의전당관장 하영일 정규직원이 아닌 것으로 알고 있습니다.

정규직원이 아니죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그래서 1년 지나서 이렇게 바꾸는 걸로 제가 보았습니다.

그리고 자료에 보면 임대 준 시설이 있죠?

문화예술의전당관장 하영일 예.

어떤, 어떤 겁니까? 보니까 스낵편의점하고 용품점, 카페테리아, 커피숍, 어린이놀이시설인데. 여기에 대해서 임대료 계약은 어떻게 되고 있는지 설명을 좀 해주시죠? 임대료를 예술의 전당에서 관장님이 스낵편의점하고 계약하십니까? 아니면 아트센터에서 계약을 하십니까?

문화예술의전당관장 하영일 우리가 주무관청이 되서 시행사가 되고요. 그 다음에 납부자가 안동 아트센터입니다.

그렇죠?

문화예술의전당관장 하영일 예.

우리 시에서 아트센터하고 계약관계에서 지금 다섯 군데에 대한 임대료를 얼마 받는지 아십니까? 임대현황만 나오고 임대료 받는 거는 안 나와 있어서 그렇습니다.

문화예술의전당관장 하영일 임대료수입 총액으로는 나와 있습니다만.

아니요, 건별로요.

문화예술의전당관장 하영일 아, 건별로요?

예.

문화예술의전당관장 하영일 건별 자료는 사무실에 가지고 있기 때문에 이건 바로 올려드리도록 하겠습니다.

혹시 아트센터에서 실제 편의점하고 이런데 입점업체한테 얼마를 줬는지 그런 부분은 확인이 더더욱 안 되시겠죠? 그러면.

문화예술의전당관장 하영일 이거는 운영사가 가지고 있습니다.

그러니까요. 좀 전에 우리 시가 아트센터에 대해서 임대료를 총괄금액을 아셨다는 게 계약서에 그게 명시가 되어있습니다. 되어 있는데 우리 시가 직접임대를 주는 게 아니고 운영사에서 주고 있거든요.

문화예술의전당관장 하영일 예, 운영협약에 의해서 주고 있습니다.

예, 그런 부분인데. 운영사에서 이 입점업체를 얼마나 어떤 식으로 해서 어떤 조건으로 해서 주는지는 파악이 안 되죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다. 다만 하나 되어있는 게 있다면 수익이 많이 발생하게 되면 서로 나누는 부분이 있습니다. 우리 쪽이 4, 그 다음에 저쪽이 6해서 6 대 4로 하는 거 그것까진 지금 되어있습니다만.

우리라는 것은 우리 시를 말씀하시는 겁니까?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다.

그럼 저쪽은 어디입니까?

문화예술의전당관장 하영일 운영사입니다.

임대 수입에 대해서 6대 4로 나누자고 계약이 되어 있단 말씀입니까?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다.

계약서상에 그런 세부조항이 어디 있습니까? 지금?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그건 운영협약에 있습니다.

협약에. 책이 두껍죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 많이 두껍습니다.

차라리 임대료를 높이거나 직영을 해야 되는데 왜 이렇게 했는지는 잘 모르시죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 그건 잘 모르겠습니다. 사실 예술의 전당에서도 이 공간 중에 저희가 있음으로써 더 공익을 위해서 쓸 수 있는 공간들이 없다고 말씀드릴 순 없습니다. 그러나 그 이전의 상황에 대해서는 제가 구체적으로 말씀드릴 수 있는 상황은 아닌 것 같습니다.

일단은 그럼 운영사하고 우리 시하고 5개의 임대해 준 부분에 대한 임대료부분하고 계약조건 같은 거 자료를 주세요. 그리고 국고보조율이 몇% 정도 되는지 혹시 체크 한번 해보셨습니까? 대략요. 20%정도 됩니다. 관장님 20%거든요. 예술의 전당 운영비 빼고 원가만 가지고 495억6,500만원이거든요. 그런데 BTL사업에 일반규정상 보면요. 문화예술공연을 할 수 있는 회관을 건립할 때는 국비지원이 20억원, 1회에서 지원이 가능하고 나머지는 국비지원이 없습니다. 근데 우리 여기에 보면 국비지원이 얼마가 되어있나 하면 274억7,000만원 되어 있거든요. 되어 있죠?

문화예술의전당관장 하영일 예, 274억원으로 되어 있습니다.

예를 들어가지고 490억원에 20억원이면 500억원에 20%면 얼마입니까? 5% 안 되거든요. 4%입니다. 총 공사비에 4%가 국고지원이라고 단순계산으로 볼 수 있는데, 지금은 20%가 국고지원입니다. 이게 왜 그러나하면 체육시설을 BTL사업으로 지을 때는 총 사업비의 50%를 국고지원을 해줍니다. 국비에서요. 그러면 20%가 넘었다는 것은 우리 문화예술의 전당 공간 중에서 실제로는 연면적이 50%이상이 체육시설로 지금 들어가 있어요. 체육시설이나 컨벤션시설로 들어가 있습니다. 그래서 국비비율이 총액대비해서 20%까지 올라가 있는데 단순계산을 해서 500억원에 절반만 해서 250억원으로 체육시설을 지었는데 거기 체육시설이 뭐가 있습니까?

문화예술의전당관장 하영일 볼링장과 배드민턴장이 있습니다.

볼링장 몇 레인이죠?

문화예술의전당관장 하영일 24레인 있습니다.

볼링장 24레인하고 배드민턴?

문화예술의전당관장 하영일 7면 가지고 있습니다.

7면을 하기 위해서 실공사비만 250억원이 넘게 투자가 됐고요. 거기에 대해서 운영비나 이자부분을 따지면 얼마냐 하면 총 우리가 지금 20년 동안 상환해야 될 금액이 1,253억원입니다. 그럼 50%잡으면 600억원이 볼링장 24레인하고 배드민턴장 7면에 600억원이 들어가 있는 겁니다. 거기에 1년에 수입이 얼마나 생깁니까?

문화예술의전당관장 하영일 일평균으로 따지면 150～200만원 사이 이렇게 봅니다.

볼링장 시설관리공단에 위탁운영비 얼마 줍니까? 결산서에 있는데요. 1억2,190만원 나갑니다. 예산액으로 그렇습니다. 지출액은 9,100만원이고요.

문화예술의전당관장 하영일 죄송합니다. 위원님 질의사항 다시 한번만 얘기해 주십시오.

아니요. 시설관리공단에 위탁대행료를 얼마나 주는지 아십니까? 금액만.

문화예술의전당관장 하영일 위탁대행료가 시설관리공단 전출금이 9,122만5,860원입니다.

그렇게 해서 시에서 볼링장으로 거둬들이는 수입은 연간 수입 확인은 안 됐습니다마는 아무래도 많지 않습니다. 20년 동안 250억 투자해서 월 4,000만원짜리 수입구조 그런 사업하기에는 아무리 공적기능이지만 낭비요인이 심하죠? 이거는 지금 모든 부분이 관장님 오시기전에 이루어져서 그 결과로 인해서 관장님이 여기에 계시기 때문에 이 사업에 대해서는 담당을 맡고 계시니까 질의를 하는 부분이구요. 예산이 많이 낭비되는 요인이 많다는 걸 제가 지적하기 위해서 장황하게 질의를 했습니다. 그리고 한 가지만 더 물어보겠습니다. BTL사업에 우리 시 총 부채가 보면 240억원인가 결산서상에 되어 있거든요. 240억원 정도 될 겁니다. 근데 BTL사업에서 상환해야 되는 원금과 이자는 실질적으로 시 부채죠? 갚아야 되죠?

문화예술의전당관장 하영일 갚아야 될 돈입니다.

거기다 운영비까지 갚아야 되거든요.

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다.

연간 한 60억원 정도 됩니다. 국비포함해서.

문화예술의전당관장 하영일 예, 그렇습니다.

결국은 이 돈은 어떻게 되나하면 우리 예산의 채무라 그래가지고 우리가 2006년도에 조례로써 승인을 해줬기 때문에 20년 동안 우리는 사실상은 다 벌써 예산심의를 해버린 겁니다. 20년 어치 부채를 지금 갚아나가는 거예요. 예산서에는 나타나지 않는, 예산심의를 할 수 없는 예산입니다. 결국은 이런 큰 사업 같은 게 세밀한 검토나 아니면 검토 없이 이렇게 됐을 때는 많은 예산 낭비요인이 보인다는 거죠. 현실적으로 이렇게 진행되면 안 해야 될 부분을 체육시설 더 집어넣었거나, 아니면 계약을 해서 추진을 하더라도 작지만 임대 주는 것도 실질적으로 우리 시가 직접 할 수 있는 부분도 운영사에서 줘서 운영사가 재 임대를 주도록 하는 그런 샵이 있죠? 5개, 그런 부분하고요.

문화예술의전당관장 하영일 예.

그 다음에 이자율도 처음 할 때는 6.75%였습니다. 차라리 그럴 것 같으면 우리가 공채를 발행해서 사실은 시비로 하는 게 훨씬 더 저렴하게 되는 부분인데 그런 부분. 사업을 집행하는 방법이라든지 집행하고 나서도 여러 가지 담당자가 예산을 프로젝트를 진행하는 부분에 대해서 조금만 신경을 쓰면 20년 동안 예산을 아낄 수 있는 엄청난 금액이 눈에 보이는데도 불구하고 그런 부분이 놓쳐진 사례가 이 BTL사업입니다. 그 이런 포괄적인 부분을 짚기 위해서 제가 이렇게 설명을 드렸습니다. 어쨌든.

문화예술의전당관장 하영일 문화시설부분에 대해서는 특히 잘 아시겠지만 학교나 병원사업과 달리 BTL사업은 아직 사실 검증이 공적으로도 되어있지 않습니다. 그리고 문화시설처럼 아주 섬세한 고객서비스에 손길이 가야 되는 것은 어떤 쪽에서는 이것이 이렇게 문화시설에는 BTL사업이 맞지 않는 게 아니냐는 의견도 상당히 있는 것도 사실입니다. 그 점은 사실입니다.

어쨌든 환경적으로 열악한 상황이고 아마 문화적으로도 굉장히 오지에 있는 시인데 여기에 오셔가지고 고생이 참 많습니다. 힘드시더라도 더 열심히 해주시기 바라겠습니다.

문화예술의전당관장 하영일 예, 잘 알겠습니다.

예, 위원장님 이상입니다.

예, 김수현 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원? 예, 김은한 위원님.

한 가지만 더 할게요. 김수현 위원장님 조목조목 참 잘 짚어 주셨어요. 20년간 1,250억원 갚는데 매년 60억원씩 갚아나가는데 그게 60억원 갚는 게 60억원으로 또 우리가 잘못 알 수 있는데, 전년도에 5개월 동안 지출을 해서 손익났는 부분에서 일반운영비를 빼고 나면 13억원 정도 되는데 거기에서 5개월분 했으니까 7개월분을 플러스 시키면 각종 일반운영비 말고 인건비, 여비, 교통비, 사무관리비, 공공운영비, 시설부대비, 청소용역비, 행사운영비, 공연 여러 가지 소모품비하고 업무추진비를 다 계산해서 7개월 플러스 하면 그게 28억원 됩니다. 지금의 방식대로 가면 60억원 플러스 28억원이면 90억원이고, 이렇게 저렇게 시간이 가면서 내부시설 해야 되고 또 시간이 지남에 따라서 공연무대를 바꾸고 이렇게 하면 우리가 그냥 일반적으로 20년 동안 연간 100억원을 갚아서 나중에 사과창고 같은 허름한 건물 하나만 남아있습니다. 땅은 원래 우리 땅이고요. 그래서 하여튼 이런 부분들이 조금 전에 관장님 말씀에 따라 학교사업이나 병원사업 같이 끊임없이 수입이 창출되고 학교사업이야 교육을 100년 대계를 보는 거야 마찬가지지만 우리 시에서 이러한 어려운 여건에서 이미 관장님하고 아무 상관없이 계약이 되서 진행되어 나왔던 부분들이라서 계약할 때 구경도 못했고 여기 계신 동료 위원들이 상당히 심각하게 걱정을 많이 하는 부분입니다. 이 부분에 대해서 조금 전에도 말씀드렸지만 관장님이 운영의 묘를 잘 살려서 수시로 의회와 집행부하고 긴밀하게 협의를 해서 잘 운영이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

문화예술의전당관장 하영일 예, 낭비요인을 없애는데 최선을 다하겠습니다. 조금 한계가 있긴 하지만 있는 힘껏 노력하겠습니다.

그래서 우리가 수입에 비해서 일반관리비, 운영비 지출이 조금 과다하거든요. 그래서 불필요한 경비를 최대한 줄이시고 시 예산에 낭비가 없도록 철저한 관리가 필요합니다. 그래서 여러 가지 부분에 대해서 조금 미흡한 요인들을 관장님이 세심하게 관심을 가져주시기 바랍니다.

문화예술의전당관장 하영일 예, 감사합니다.

김은한 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 예, 정훈선 위원님.