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서울특별시의회 발언

서윤기 의원 발언

제232회 제1차 본회의2011-08-08

서윤기 의원 프로필 보기 →

허광태의장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제232회 서울특별시의회 임시회 제1차 본회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 회의 시작에 앞서 집중호우로 삶의 터전을 잃고 갑작스럽게 변을 당하신 수재민과 유가족 여러분께 진심으로 위로의 말씀을 드립니다. 서울시의회 의장으로서 참으로 송구스럽고 안타까운 마음 금할 길이 없습니다. 2주 전 우리는 세계 10대 도시에 든다던 서울의 기반이 이틀 남짓 쏟아진 장대비에 무참하게 허물어지는 것을 무기력하게 바라보았습니다. 그리고 도시관리의 기본원칙을 무시한 대가가 얼마나 큰지 뼈저리게 체험하였습니다. 대한민국의 심장부인 광화문 일대와 국내 최대의 부촌인 강남지역이 물에 잠겼습니다. 산악지대에서나 있는 것으로 생각했던 대형 산사태가 순식간에 소중한 삶의 터전을 폐허로 만들었습니다. 무엇보다 소중한 시민들의 생명을 앗아갔습니다. 도시정부의 가장 기본적인 서비스인 도시안전에 심각한 문제가 드러났음에도 누구 하나 책임지는 모습을 보이지 않고 있습니다. 서울시는 이번 집중호우로 인한 피해에 대해 기록적인 폭우, 백년빈도의 홍수 등을 운운하고 있습니다. 서울시를 비롯한 행정기관들은 서로 책임 떠넘기기에 급급해 하는 민망한 모습들을 보이기도 하였습니다. 다급하게 내놓은 수해방지대책들조차 그동안 수해 때마다 내놓았던 방안들을 재탕, 삼탕 하고 있어 그 진정성이 의문스럽습니다. 긴급한 임시회 소집과 관련하여 일부에서는 정치적 공세라며 수해복구가 일단락된 후에 하자는 의견이 있었습니다. 또한 수해복구에 동원되어 힘겹게 일한 실무 공무원들의 조그마한 휴식을 빼앗을 수 있다는 것도 알고 있습니다. 그러나 해마다 여름철이면 수도 서울이 수해위험에 처하고 복구작업이 반복되는 문제를 미룰 수는 없는 것입니다. 더 이상 토목, 전시, 홍보사업에만 열중하는 서울시만 믿고 있을 수는 없습니다. 오세훈 시장님을 비롯한 관계공무원들께서는 도시정부가 우선하여 하여야 할 일이 무엇인지에 대해 깊이 생각해 보시기 바랍니다. 도시생활의 가장 기본이 되는 것은 시민의 안전문제입니다. 이를 소홀히 하면서 외형적으로 서울시를 치장하는 것은 의미가 없는 것입니다. 한강르네상스만큼, 동대문디자인플라자만큼, 서울시 자체홍보만큼 수해대책에 관심과 예산을 기울였다면 오늘과 같은 아픔은 없었을 것입니다. 오세훈 시장님께서 추구하시는 글로벌 TOP5의 명품도시는 단순한 통계치의 변화에 그치는 종이 위의 일류도시가 되어서는 안 됩니다. 모든 시민들이 안심하고 생활할 수 있어야 하고 아이들이 밥 굶는 일이 없어야 하고 차별받지 않는 환경 속에서 교육 받을 수 있는 도시이어야 합니다. 또한 시민들의 실질적인 삶의 수준이 나날이 나아지는 희망이 있는 도시여야 합니다. 도시의 외관이 아닌 그 곳에 살고 있는 시민들에게 그분들의 삶에 투자하는 도시가 되어야 합니다. 지금까지의 정책을 돌아보고 시민의 삶의 질을 제고하는 내용으로 도시정책을 전환해 주시기 바랍니다. 오늘 긴급하게 소집된 임시회에서는 수해가 일어난 원인을 분석하고 항구적인 수해방지대책들을 논의할 것입니다. 하루하루 불안 속에 고통 받고 있는 시민들을 위해 겸허한 자세로 회의에 임해 주시기 바랍니다. 끝으로 수해를 당해 고통 받고 있는 시민 여러분들께 다시 한 번 위로의 말씀을 전합니다. 아울러 수해복구현장에서 최선을 다한 자원봉사자, 소방대원, 경찰, 군인, 공무원 등 모든 분들께 진심으로 감사를 드립니다. 감사합니다. o보고사항

14시 15분

다음은 의사담당관으로부터 보고사항이 있겠습니다.
경주

최경주의사담당관

지난 제231회 정례회 이후 보고사항입니다. 먼저 의안의 접수현황입니다. 접수된 의안은 총 7건입니다. 의원 발의 의안 3건, 시장 제출 의안 4건으로 각 소관 상임위원회 등에 회부하였습니다. 마지막으로 청원에 대한 집행부의 처리결과에 대한 보고입니다. 노원 제5선거구 출신 김광수(노원) 의원 소개로 유영우 외 45명이 제출한 재개발 정비지구의 사업비용 및 각 세대별 비용부담규모 조사에 관한 청원은 현재 운영 중인 사업비 및 분담금 추정프로그램을 활용하는 것이 타당하다는 보고가 있었습니다. 기타 자세한 내용은 전자회의 모니터를 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

허광태의장

그러면 지금부터 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 제232회 서울특별시의회 임시회 회기결정의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 이번 제232회 임시회에서는 수해관련 서울시의 현안업무보고 등을 위해서 회기를 8월 8일~8월 10일까지 3일간으로 결정하고자 하는데 의원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 제232회 서울특별시의회 임시회 회기결정의 건은 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 의원 있음

다음은 의사일정 제2항 제232회 서울특별시의회 임시회 회의록 서명의원 선출의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 서울특별시의회 회의규칙 제47조제1항의 규정에 따라 제232회 서울특별시의회 임시회 회의록에 서명하실 의원 두 분은 지난 회기에 이어 의원 성명의 가나다 순서에 따라서 김연선 의원님과 김영수 의원님을 선출하고자 하는데 의원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 제232회 서울특별시의회 임시회 회의록 서명의원 선출의 건은 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 3. 서울특별시장ㆍ교육감 및 관계공무원 출석요구의 건(김명수ㆍ김광수(도봉)ㆍ김기옥ㆍ김미경ㆍ김용석(도봉)ㆍ김정태ㆍ김종욱ㆍ김형식ㆍ박양숙ㆍ박진형ㆍ전철수ㆍ채재선 의원 발의)

「없습니다」하는 의원 있음

14시 18분

다음은 의사일정 제3항 서울특별시장ㆍ교육감 및 관계공무원 출석요구의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건은 오늘 하루 수해관련 현안업무보고를 위하여 서울특별시장 및 교육감을 비롯한 관계공무원의 출석을 요구하고자 하는 것입니다. 본 출석요구에 대한 구체적인 내용은 의원 여러분의 전자회의 모니터상에 제공해드린 내용으로 갈음하고 본 안건을 의결하고자 하는데 의원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 서울특별시장ㆍ교육감 및 관계공무원 출석요구의 건은 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 의원 있음

다음은 의사일정 제4항 서울특별시 현안업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 그러면 오세훈 서울시장님으로부터 보고를 듣도록 하겠습니다. 오세훈 서울시장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
오세훈 시장님 수고하셨습니다. 그러면 이인근 도시안전본부장님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시안전본부장

도시안전본부장 이인근입니다. 지금부터 배포해 드린 자료에 따라서 서울지역 집중호우에 따른 피해상황 및 수해복구 추진현황에 대해서 보고드리겠습니다. (보고) 서울특별시 현안업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 보고를 마치겠습니다.

허광태의장

이인근 도시안전본부장님 수고하셨습니다. 다음은 질의에 앞서 진행방법 등에 대하여 간략하게 안내말씀을 드리겠습니다. 질의와 이에 대한 답변은 일문일답식으로 진행되며 질의를 신청하신 의원님들께서는 원활한 회의운영을 위해서 20분 범위 안에서 질의와 답변을 모두 마쳐주시기 바랍니다. 특히 20분이 지나면 마이크가 자동으로 꺼지게 됨으로 이점을 유의하여 주시기 바랍니다. o현안업무보고에 대한 질의

14시 37분

그러면 지금부터 서울특별시 현안업무보고에 대한 질의에 들어가도록 하겠습니다. 먼저 장환진 의원님 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

장환진의원

존경하는 서울시민 여러분, 지난 7월 27일 폭우로 인해 얼마나 힘드셨습니까? 이 자리를 빌려 심심한 위로의 말씀을 전해 올리면서 이번 수해와 관련한 긴급현안에 대해서 몇 가지 묻겠습니다. 먼저 최항도 기획조정실장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 사실 최근 논란이 가중된 것은 수해방지예산 규모가 얼마냐라는 것에 대해서 계속 갑론을박해 왔습니다. 오늘 오세훈 시장님 인사말에서 지속적으로 규모가 커졌다 이렇게 말씀하셨는데요. 그 부분에 대해서 제가 자세히 분석을 해 보겠습니다. 오세훈 시장에게 수해방지에 대한 확고한 의지가 있었는지, 의지가 있었다면 얼마나 역점을 두고 추진했는지 분석해 보기로 했습니다. 검증방법은 의지를 실현하는 통상적인 수단이 예산이라는 점입니다. 따라서 이 예산이 정량적 분석의 기초가 됐습니다. 오 시장 재임 4년간 수방예산은 1조 926억 원으로 이명박 시장 재임 4년간 수방예산 8,932억 원보다 단순수치상으로 보면 4년간 2,030억 원이 늘었습니다. 그러나 여러분도 잘 알다시피 서울시 전체 예산규모는 해마다 커져가고 있습니다. 해서 단순히 수치만을 가지고 수방예산이 늘었다, 줄었다라고 판단하는 것은 객관성을 담보하지 못할 것입니다. 이에 객관적인 비교를 위해 서울시 예산규모대비 수방예산 비중을 분석해 보았습니다. 자료화면 같이 보시죠. 먼저 민선3기를 보겠습니다. 수방예산은 8,932억이고 투자사업 예산대비 해서는 6.7% 비중을 차지하고 있습니다. 6.7%를 차지하고 있는데 민선4기 오세훈 시장 4년간은 투자사업 예산대비 수방예산 비중이 5.9%입니다. 민선 3기하고 대비해서 약 0.8%포인트가 줄었다라는 객관적인 자료가 나와 있습니다. 이 말은 무슨 말이냐 하면 0.8%포인트는 금액으로 환산하면 약 1,586억이 4년 동안 덜 투자되었다 이런 말입니다. 예를 들어서 기준치를 6.7%로 가정했을 때 이야기입니다. 그다음 총 예산대비 수방예산 비중을 한번 보겠습니다. 이명박 시장 재임기간에는 1.6%를 차지했습니다. 그런데 오세훈 시장 재임 4년 동안에는 1.4%, 약 0.2%포인트가 역시 줄었습니다. 예산규모는 56조에서 78조로 늘었기 때문에 약 22조가 이 기간 동안에 늘은 것입니다. 실장님, 수해방지는 도시안전 및 시민의 생명과 직결된다는 점에서 핵심적이고도 기본 중의 기본에 관한 사항입니다. 맞죠?
항도

최항도기획조정실장

네, 그렇습니다.

장환진의원

이렇게 볼 때 오 시장이 재임기간동안 수해방지대책을 마련하기 위해서 정말로 의지를 가지고 과감하게 이 분야에 대해서 집중적으로 투자를 했다라고 말할 수 있는지 본 의원으로서는 의문입니다. 어떻게 생각하십니까?
항도

최항도기획조정실장

확고하게 의지를 가지고 추진을 해 오고 계십니다. 부연설명 드려도 되겠습니까?

장환진의원

조금 짧게 말씀해 주십시오.
항도

최항도기획조정실장

민선1기부터 죽 분석을 해 보면 연평균 정상적인 투자 수방예산은 비슷하고요. 수해가 발생을 했을 경우에 그 다음연도부터 죽 증가를 하거든요. 그러니까 지금 시장님 취임 하시자마자 2006년도에 양평동 수해 이후에 대폭 증가했다가 그것이 완료되고 좀 줄었고, 작년도에 많이 발생했기 때문에 금년도 예산은 전체예산의 9.9%로 늘었습니다.

장환진의원

그것은 제가 말씀을 안 드리겠습니다만 금년도 예산이 늘었다 그러는 것은 지금 재난관리기금이 2,191억으로 고유목적사업비를 밝혔는데요. 죄송하지만 지난 7월 31일 현재 고유목적사업비는 1,587억입니다. 607억이 앞으로 투입가능하다는 것까지 포함돼서 말씀하신 것이고요. 여하튼 좋습니다. 단도직입적으로 저도 말씀드리겠습니다. 오세훈 시장이 서울시민들에게 내가 정말로 의지를 갖고 수방대책을 세웠다라고 말하려면 전임 시장인 이명박 시장 1.6%포인트보다 더 높은, 1.6%보다 더 높은 2%, 3%, 4% 이렇게 증대시켜왔다라고 입증을 할 수 있어야 됩니다. 참고로 앞으로 10년간 해마다 5,000억, 5조를 투입하겠다고 했지 않습니까? 그러면 대체적으로 서울시예산 20조로 본다면 해마다 2.5% 수준에 달해야 5,000억이 된다는 이야기입니다. 무슨 말씀인지 알겠죠?
항도

최항도기획조정실장

그렇습니다.

장환진의원

들어가셔도 좋습니다. 도시안전본부장님, 잠깐 답변대로 나오시기 바랍니다. 제가 준비한 것은 많고 그러니까 간략하게 답변을 해 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시안전본부장

도시안전본부장 이인근입니다.

장환진의원

서울시 수방예산 중 하나가 재난관리기금 맞죠?
인근

이인근도시안전본부장

그렇습니다.

장환진의원

자료화면 보시겠습니다. 재난관리기금 올해 가용금액 규모입니다. 총 3,185억입니다. 맞습니까?
인근

이인근도시안전본부장

네.

장환진의원

그러면 이번 폭우로 인해서 피해복구와 기존의 수방사업을 동시에 추진해야 되는데요. 이 재난관리기금 가용금액 모두를 연내에 투입하겠다는 것이 서울시 복안인 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?
인근

이인근도시안전본부장

상당액을 저희가 사용할 예정입니다.

장환진의원

이렇게 되면 올해 연말기준으로 재난관리기금은 가용재원이 전무하게 되고 다만 법정적립금, 법적으로 꼭 적립해야 될 금액인 1,253억 원만 남는다는 의미입니다. 내년도에 확보할 수 있는 재원은 잘 아시다시피 보통세의 1/100 연평균 800억 정도입니다. 그것도 15/100는 다시 의무적으로 적립해야 되기 때문에 120억은 쓸 수 없습니다. 결국 내년도 가용재산 수방기금은 680억 원 안팎으로 줄어든다는 얘기입니다. 맞죠?
인근

이인근도시안전본부장

재난관리기금에서 쓸 수 있는 돈은 그렇습니다.

장환진의원

지금까지 재난관리기금이 상당히 수방방재대책에 대해서 효자노릇을 해 왔습니다. 이 연차사업으로 진행된 것입니다. 따라서 앞으로 이 연차사업들을 차질 없이 추진하기 위해서는 재난기금을 대체할 재원확보방안이 먼저 마련되어야 됩니다. 본부장님, 혹시 대책은 있습니까?
인근

이인근도시안전본부장

의원님 잘 아시다시피 재난관리기금의 재원은 일반회계입니다. 일반회계에서 1%가 오도록 돼 있기 때문에 재난관리기금으로 쓸 수 없는 부분은 결국 일반회계를 쓸 수밖에 없고 재난관리기금이나 일반회계는 사실 똑같은 세금에서 나오는 돈입니다. 그래서 저희가 부분, 더 투자할 부분이 있다고 하게 되면 일반회계를 쓸 수 있도록 하겠습니다.

장환진의원

제가 말씀드리는 부분은 이명박 시장 재임 4년간 일반회계에서 4,000억 이상 썼습니다, 수해방지예산으로. 그런데 오세훈 시장 재임기간 4년 동안에는 500억 원 조금 넘습니다. 그런 차원에서 제가 말씀드린 겁니다.
인근

이인근도시안전본부장

의원님 그 부분은 조금 오해가 있으신데요. 재난관리기금에 그동안 쌓인 돈이 많았습니다. 그래서 그 쌓인 돈을 이번에…….

장환진의원

무슨 말씀인지 알겠고요. 여하튼 올해 가용예산을 3,100억을 쓰면 내년에는 대폭 줄어든다는 건 맞는 말이지 않습니까?
인근

이인근도시안전본부장

네, 그렇습니다.

장환진의원

본부장님, 서울시내 지하에 구축된 하수관거 총연장이 얼마나 됩니까?
인근

이인근도시안전본부장

한 1만 여㎞ 됩니다.

장환진의원

제가 알기로도 1만 291㎞인데요, 경부고속도로가 416㎞이니까 약 25배에 해당되는 어마어마한 연장입니다. 2009년 6월 하수도정비기본계획 수립하셨죠?
인근

이인근도시안전본부장

네.

장환진의원

이 내용에 따르면 하수관거 총연장 1만 291㎞ 중에서 통수능력이 부족하거나 노후되어서 관거정비가 필요한 곳, 즉 36%인 3,735㎞에 대해서는 ’20년까지 10년간 5조 원을 우선적으로 투입하겠다, 이게 기본계획이죠?
인근

이인근도시안전본부장

투입이 필요하다는 그런 계획이었습니다.

장환진의원

자료화면 보시면 이렇게 됐습니다. 3,735㎞에 대해서 4조 9,746억을 2020년까지 투입하겠다는 겁니다. 기본계획에 따르면 2020년까지 연평균 5,000억, 총 5조 원을 투입해야 하는데 현재 하수도특별회계가 이를 감당할 능력이 있습니까?
인근

이인근도시안전본부장

의원님 잘 아시다시피 하수도의 사용료를 저희가 받고 있는데 턱 없이 낮은 사용료를 받고 있습니다. 그래서 지금 당초 계획대로 투자할 만한 여건은 되지 못합니다.

장환진의원

제가 알기로도 특별회계에서 연간 감내할 수 있는 예산은 1,600억 안팎입니다. 맞죠?
인근

이인근도시안전본부장

그렇습니다.

장환진의원

또한 하수도정비기본계획을 2009년에 세웠습니다. 벌써 3년째인데요, 아직까지 구체적인 재원조달방안이 없다는 점에서 본 의원은 이 기본계획이야말로 장밋빛 환상에 불과하다라고 결론지을 수 있겠습니다. 다음 자료화면 하나 보시죠.
인근

이인근도시안전본부장

의원님, 그 부분 제가 조금 부연설명 드리는 것이 필요한데요. 저희가 기본계획을 수립할 당시에는 2014년까지 하수도요금을 100% 현실화하는 것을 기본으로 했고 거기에서 재원을 확보할 계획이었습니다.

장환진의원

맞습니다. 그것은 하수도요금을 올린다는 것을 선결조건으로 전제하고 세운 계획이지 않습니까?
이렇게 재원이 부족하다 보니 추진상황도 부진할 수밖에 없습니다. 올해 상반기 현재 3,735㎞ 우선투입대상인데요, 10%도 아닌 겨우 9.2%인 344㎞에 불과합니다. 맞죠?
인근

이인근도시안전본부장

그렇습니다.

장환진의원

하수도특별회계 주 수입원은 시민들이 자기가 쓰고 버린 물의 양에 비례하여 부과하는 오수 사용료입니다. 본부장님, 맞습니까?
인근

이인근도시안전본부장

그렇습니다.

장환진의원

따라서 통수능력 확대나 빗물처리를 위한 비용은 엄밀히 말하면 하수도특별회계예산에서 충당할 것이 아니라 일반회계예산이나 국고보조를 받아서 충당해야 됩니다. 우리나라 하수관거는 주로 빗물, 즉 우수와 오수를 함께 처리하는 합류식인데 통상 우수처리와 오수처리 비용을 3대 7로 보고 있습니다. 그런 점에서 서울시 주장대로 하수도특별회계 중 하수관거정비예산 전부가 수방예산이라고 주장하는 것은 본 의원이 보기에는 논리적 비약이라고 봅니다. 어떻습니까?
인근

이인근도시안전본부장

그렇지는 않습니다. 의원님 잘 아시다시피 우리나라의 하수관거는 오수와 우수가 함께 흘러가는 합류식 관거입니다. 그래서 하수관거를 정비하는 데 소요되는 비용은 하수도특별회계에서 부담하는 것이 저는 합당하다고 생각합니다.

장환진의원

아니요, 제가 말씀드린 것은 수방대책의 일환으로 통수능력을 확대하거나 빗물처리를 위해서 쓰는 비용은 수방예산이겠지만 평상시에 오수처리를 하는 비용까지 싸잡아서 수방예산이라고 하는 것은…….
인근

이인근도시안전본부장

그렇지는 않습니다. 저희가 조금 전에도 설명 드린 이번 수방예산 중에서는…….

장환진의원

하수도특별회계 조례에 보면 설치 목적이 있기 때문에 거기에 따라서 제가 정의를 내린 겁니다. 여하튼 그 부분은 저하고 논쟁거리가 있습니다.
인근

이인근도시안전본부장

하수도처리비용은 여기서는 다 빠진 것입니다.

장환진의원

제가 하수도특별회계 수방예산이라고 서울시가 발표한 항목을 조목조목 따져봤습니다. 하수도관 신설ㆍ개량ㆍ종합정비ㆍ보수ㆍ보강사업비 전부를 합친 겁니다.
인근

이인근도시안전본부장

그렇습니다. 의원님 아까 말씀하신 것은 하수처리비용까지 합쳤다고 해서 제가 말씀드린 겁니다.

장환진의원

알겠습니다. (영상자료를 보며) 다음 자료 한번 보시죠. 이것은 2006년 7월 행정2부시장과 정무부시장 지시사항입니다. 이 말은 최근 기상이변이 일상화됐기 때문에 빗물펌프장을 10년 빈도에서 30년 빈도로 신속하게 향상시키자라는 취지입니다. 5년이 지난 현시점에서 우리 서울의 빗물펌프장 시설능력이 얼마나 개선되었는지 제가 한번 조사해 봤습니다. 빗물펌프장이 현재 몇 개 있습니까?
인근

이인근도시안전본부장

111개소 있습니다.

장환진의원

그렇습니다. 빗물펌프장 시설능력 개선현황을 보면 오늘 현재 111개소 중 30년 빈도로 상향된 게 31.5%인 35개소에 불과합니다. 이 막대그래프 한 번 보시죠. 5년 동안 31.5% 이행했습니다. 현실이 이럴진대 서울시가 과연 수방의지가 있는지, 해마다 수해가 일어나면 100년 빈도 운운하고 있는데 수방의지가 있는지 의문을 갖지 않을 사람이 저는 없다고 봅니다. 본 의원은 수방대책이 너무 느슨하고 안일하다고 생각합니다. 본부장님 수고하셨습니다.
인근

이인근도시안전본부장

의원님, 그 부분 조금 한마디로 부연하겠는데요.

장환진의원

네, 시간이 좀……. 한마디만 하십시오.
인근

이인근도시안전본부장

저희가 빗물펌프장을 처음 만들기 시작한 게 5년 빈도부터 만들기 시작했습니다. 5년에서 10년으로, 다시 30년까지 저희가 능력을 향상시켜 가고 있습니다. 많은 시간과 노력이 필요한 부분입니다. 이해해 주시면 고맙겠습니다.

장환진의원

저도 잘 알고 있습니다. 그렇지만 5년이 지난 지금 시점에서 결과는 3분의 1도 못했다는 겁니다. 들어가셔도 좋습니다.
인근

이인근도시안전본부장

고맙습니다.

장환진의원

시장님, 마지막으로 발언대로 좀 나와 주십시오. 지난 8월 4일 시장께서는 하수관거 용량확대 최우선 순위로 추진하겠다고 발표를 하셨습니다. 좀 전에 단상에서도 말씀을 하셨습니다. 그렇습니다. 하수관거 용량 확대는 매우 중요합니다. 그래서 침수사태가 발생할 때마다 거론되는 것이 하수관거 용량 확대가 단골메뉴로 거론됩니다. 문제는 하수도특별회계가 앞서 밝힌 바대로 더 이상 여력이 없다는 것입니다. (영상자료를 보며) 자료화면 보시죠. 하수도특별회계 수방예산 현황입니다. 2007년부터 2010년까지 연평균 편성액은 1,709억이고요, 집행액은 1,555억입니다. 이 말은 우리 하수특별회계가 연평균으로 감당할 수 있는 능력이 1,600억 정도라고 보면 된다는 의미입니다. 시장께서는 하수관거 비용이 17조 원에 달하기 때문에 비용조달을 위해 사회적 합의를 유도하고 재정대책을 강구해 나가겠다 누차 말씀하고 계십니다. 시장님, 이 재정대책이라는 게 무엇입니까? 결국은 하수도특별회계예산을 늘리기 위해서는 하수도요금을 대폭 인상하는 길뿐인데 이 말을 의미하는 겁니까?
역시 8월 4일 발표한 수방대책은 하수도요금 인상하고 직결되는 문제이군요. 저도 하수도요금 사용료에 대해서 절대 반대다라고는 생각하지 않습니다. 다만 하수도요금을 인상하면 고스란히 시민부담으로 전가됩니다. 그래서 저희 의원님들도 선뜻 받아들이기가 어려운 것입니다. 특히 지난 27일 내린 폭우로 인한 아픔과 상처가 채 아물기도 전에 하수도요금 인상을 공론화 하겠다고 나선 것은 수많은 수재민과 우리 천만 시민들을 두 번 죽이는 일이라고 생각합니다. 시기가 부적절했다고 보고 있습니다. 어차피 예산은 한정되어 있습니다. 시장님도 말씀하셨다시피 단기적으로는 선택과 집중을 해서 우선적으로 투입할 곳에 우선 투입하고 장기적으로는 종합대책을 마련해서 차근차근 대응하는 투트랙 정책을 실시할 것을 제안합니다. 그렇게 해 줄 수 있겠습니까?
저는 사실 그렇게 직설적으로 말씀해 주시기를 바랐습니다. 그렇지만 사회적 공감대, 재정대책 운운하는 것을 보고 ‘아, 연막작전이구나, 군불을 땠구나’ 이렇게 생각하고 있었습니다. 또한 8ㆍ4대책에 따르면 상습침수구역 등에 10년간 5조 원을 집중투자 하겠다 이렇게 말씀하셨습니다. 반가운 일입니다. 그러나 5조 원에 대한 재원조달계획이 구체적이지 않다는 점에서 실현가능성이 있겠느냐 저는 회의적입니다. 앞에서 지적했듯이 하수도정비기본계획에 따라 2020년까지 우선적으로 투자해야 될 하수도정비예산이 5조 원입니다. 해마다 5,000억이 필요하다는 것입니다. 그런데 하수도특별회계에서 충당할 수 있는 금액은 연간 1,600억입니다. 또한 지난주 시장께서 발표한 8ㆍ4대책에 따른 투자비도 역시 연간 5,000억입니다. 10년간 5조입니다. (영상자료를 보며) 자료화면 보시죠. 하수도정비 기본계획에 따라서 투입해야 될 예산이 5조이고, 8ㆍ4대책에 따라서 투입해야 될 예산이……. (발언시간 초과로 마이크 차단) (마이크 차단 이후 계속 발언한 내용) 5조입니다. 여기에 40개 배수분구하고 그다음에 지난해 침수사태를 겪은 81㎞ 구간 통수능력 확보 하수관거사업비 중복을 빼면, 약 2조 2,000억을 빼면 실질적으로 7조 8,000억이 필요하게 됩니다. 결국 서울시는 매년 7조 8,000억을 어디에서 조달할 것인가 이게 관건입니다, 솔직히 말씀드리면. 그런데 서울시 총예산을 20조로 본다면 총예산 대비 3.9%에 해당되는 금액입니다. 그러면 지금 1.4%이기 때문에 굉장한 예산증액이 필요한 겁니다.

허광태의장

장환진 의원님, 시간이 경과되었습니다.

장환진의원

1분만 더 쓰겠습니다. 그래서 저는 이렇게 주장하고 싶습니다. 시장님, 혹시 귀에 거슬리실지 모르겠지만 그동안 전시성 겉치레예산이라고 지적을 받아왔던 시장님의 치적사업들이 있습니다. 이것들을 전면 재검토한 후에 우선순위와 완급조정을 통해…….

허광태의장

질문을 마쳐주시기 바랍니다.

장환진의원

시민의 생명과 재산에 직결된 수방예산을 늘일 생각은 없습니까?
참고로 시장님도 잘 아시다시피…….

허광태의장

장환진 의원님 시간이 많이 경과되었습니다.

장환진의원

진정성을 보이려면 자기 희생이 뒤따르는 법입니다. 자기 희생을 하면 상대방이 신뢰를 보냅니다. 마지막으로 수방대책을 위해서 맞춤형 수방대책이 필요하다. 그러기 위해서는 민관 거버넌스 형태의 태스크 포스팀을 조속히 구성해서 이에 대한 중장기대책을 마련해야 된다라고 제안 드립니다. 이 부분에 대해서 간략하게 말씀해 주십시오.

허광태의장

자, 장환진 의원님…….

장환진의원

끝까지 경청해 주셔서 고맙습니다.

허광태의장

장환진 의원님 수고하셨습니다. 질의를 마치지 못한 부분에 대해서는 속기록에 게재토록 하고 집행부에 답변을 요구하도록 하겠으니까 질문내용을 마무리하는 것으로 하겠습니다. 앞으로 질의하실 의원님들께서는 시간을, 정해진 시간이니만큼 잘 활용될 수 있도록 정해진 시간 내에 정리해 주시면 고맙겠습니다. 장환진 의원님 수고하셨습니다. 다음은 정승우 의원님 나오셔서 질의해 주시기 바랍니다.

정승우의원

안녕하십니까? 구로구 출신 민주당 소속 정승우 의원입니다. 오세훈 시장님 답변대로 나오시기 바랍니다. 시장께서는 혹시 강우량과 강수량에 대해서 알고 계신가요?
그것이 아니고요. 강우량은 순수하게 비가 오는 양만 체크하는 것이고요. 강수량은 눈, 안개, 비를 포함한 것을 강수량이라고 합니다. 첫 번째 질문 드리겠습니다. 2010년도 9월 폭우로 인한 그 교훈을 저버린 이유가 어디에 있는지 답변을 부탁드립니다.
시장님, 됐습니다. 왜 이런 질문을 드리느냐 하면 작년 9월에도 100년 만에 온 폭우 때문에 이런 피해가 났다고 말씀하셨는데 실질적으로 우면산 등등 보면 사실상 그 대책의 일환이 아닙니다. 그렇기 때문에 본 의원 판단으로는 작년 12월부터 사실 무상급식을 반대하기 위해서 거기에, 주민투표에 신경을 쓰다 보니까 이러한 꼴이 되었지 않나 이런 판단을 합니다.
논외의 것이지만 주민투표에 들어가는 비용 180억 원을 선거관리위원회에 지불했습니까?
언제 지불하셨습니까?
정확한 예산이 얼마지요?
자, 서울시민의 운명이 걸린 사안이 아닌데도 불구하고 시민의 혈세를 이렇게 거리낌 없이 쓴다는 것은 도대체 이해가 되지 않습니다. 오세훈 시장님 개인의 운명이 달린 사안이라면 오세훈 시장님의 개인 돈을 써야 할 사안이라고 봅니다. 그런데도 서울시의회에 단 한 번 물어보지도 않고 이런 예산을 듬뿍 처리하는 것은 이해가 되지 않는다, 이런 생각이 들고요. 두 번째 질문 드리겠습니다. 이번 폭우로 인해서 열아홉 분의 무고한 시민이 사망하셨고, 업무보고에서는 시민들의 재산피해액에 대해서는 전혀 보고된 바 없습니다. 다만 우면산 관련해서 1,000억 원의 재산피해가 있다고 보고가 되었는데 전체 피해액은 총 얼마지요?
서울시내 전체 폭우로 인한 피해가 그 정도밖에 안 됩니까?
도대체 이해가 되지 않습니다. 소방본부에서 집계한 피해액을 보면 정확한지 제가 확인까지는 할 수 없지만 7,500억입니다, 7,500억. 어떻게 서울시에서 이렇게 우면산 관련해서 1,000억이 피해액인데 종합적으로 판단할 때 1,500억이다, 하는 것은 도대체 이해가 되지 않습니다. 잘 아시는 바와 같이 침수로 인한 차량피해, 그리고 한강공원 침수, 기타 여러 가지를 종합해보면 상당한 피해액이 나왔을 텐데도 불구하고 업무보고에서 피해액은 싹 빠졌다, 더 나아가서 민ㆍ관ㆍ군ㆍ경, 자원봉사자 해가지고 약 9만 1,000여 명이 이 수해복구에 나섰습니다. 여기에 따른 예산도 우리가 산출해보면 굉장한 피해액으로 봐야 되는 것이거든요. 그런데 이런 것들이 종합적으로 보고되지 않고 있다는 말씀을 드립니다. 따라서 8월 5일 연합뉴스 보도에 의하면 서울시는 공무원 징계규칙을 개정해서 수방대책에 문제가 있는 공무원들은 중징계 하겠다고 보도된 바 있습니다. 이번 수해로 인해서 수방의 업무를 소홀히 한 공무원이 누구입니까?
자, 본 의원의 판단으로는 공무원들을 징계하고 철저히 관리감독 하는 것도 중요합니다. 그러나 직계 상관도 여기에 포함되는 것이고요. 징계를 하기 위해서 규정을 바꾸는 것보다는 시장의 지휘감독권의 문제점, 그리고 직무 유기에 관련된 사항을 하급직 공무원들에게 전가하는 것이라고 생각합니다. 어떻게, 수해가 이렇게 난 후에 바로 공무원 징계규정을 고쳐서 아주 강력한 징계를 해보겠다고 하는 것은 상당히 문제가 있다, 이런 생각이 드는데 시장님은 어떻게 생각하십니까?
네, 세 번째 질문은 2009년도부터 현재까지 지금 사실상 소방과 수방 재난이 약 5% 이상씩 증가되고 있습니다. 그것 알고 계시지요?
그래서 시민의 생명과 재산을 신속하게 구제하기 위해서는 소방공무원을 증원하고 고성능 장비를 더 구입해야 된다고 보는데 시장의 견해는 무엇입니까?
시장님, 됐습니다. 제가 행자위원이기 때문에 구체적인 사항은 잘 알고 있습니다. 네 번째 질문을 드리겠습니다. 바로 장환진 의원께서도 질문을 하셨지만 5조 원을 투자하기 위해서는, 본 의원이 판단할 때는 현실적으로 불가능한 일이기 때문에 오 시장께서 중점사업으로 하고 있는 한강르네상스사업이라든가 기타 사업에 대해서 취하 또는 중단을 해야 됩니다. 그래야 이런 예산들을 일부 가용으로 쓸 수 있다, 이런 생각이 들고요. 이번 피해로 한강르네상스에 대한 사업의 피해액은 어느 정도 되지요?
숫자로 산출된 것 없습니까?
숫자로 산출된 것이 없어요?
시장께서는 소싯적에 강가에서 모래로 두꺼비집 쌓는 그런 놀이를 해보신 적이 있으십니까?
그 결과는 어떤 것이었습니까? 물이 들어왔을 때 그 두꺼비집이 온전했습니까? 그렇지 않지요?
자, 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 작년도 서울시의회에서는 한강 서해뱃길에 대한 예산을 전적으로 삭감을 했습니다. 그래서 사업을 못했는데 정말 잘했다, 이런 생각이 드는 것이 바로 두꺼비집 현상으로서 (화면자료를 보며) 지금 모니터에 나와 있는 것 보이시죠. 한강 63빌딩 앞 둔치에 이르는 지역입니다. 이 폭우로 인해서 모든 모래, 기타 흙이 밀려서 한강으로 내려가 있습니다. 그러면 서해뱃길 예산 삭감 안 했으면 계속 서울시는 준설을 했을 거예요. 바로 헛되고 헛된 일이었을 텐데, 이런 것들을 서울시가 한강에 세금을 던지는 일로 제가 비유하는 것입니다.
중요한 것은 한강르네상스도 중요하지만 한강 물밑에 있는 쓰레기 수거도 더 중요하다고 생각합니다. 그렇기 때문에 자연법칙을 역행하는 일들은 모두 취소되어야 됩니다. 다시 한 번 좀 생각을 해보시기 바랍니다.
질문의 취지가…….
바로 서해뱃길 준설문제가 사실상 어려운 실정이다, 매년 이런 폭우로 인해서 다람쥐 쳇바퀴 도는 형식의 예산을 투자하는 것이기 때문에 중단되어야 한다는 취지고요. 다음 서울시내 25개 구청에서 관리하고 있는 절개지 사진을 좀 보여주시기 바랍니다. (자료화면을 보며) 자, 이것이 좀 작습니다만 서울시내 71개 곳에 산 절개지가 있습니다. 여기 정밀조사가 필요하다고 보는데 언제쯤 정밀조사를 하실 계획인가요?
언제쯤 하시겠습니까? 지금 여기에 D등급이 2곳이고요. C등급이 12곳입니다.
그러니까 언제부터 하실 계획인지 시기를 여쭈어보는 것입니다.
네, 알겠습니다. 다섯 번째 질문 2008년부터 각 구청에 지원한 C등급 건물 등 하수관 교체예산에 대해서는 자료로 답변해 주시면 고맙겠고요. 여섯 번째입니다. 관악구를 시작으로 해서 영등포구를 경계로 하고 구로구 앞으로 흐르고 있는 도림천이 있습니다. 이번 호우로 범람 일보 직전이었습니다. 그래서 준설 또는 펌프장 증설이 필요한 지역인데 바로 구로디지털단지역 주변이 범람을 해서 약 500가구 이상의 수해민이 났습니다. 이 지역에 대한 대책은 구체적으로 자료를 좀 만들어서 답변해 주시면 고맙겠습니다.
지금 당장 말씀을 들으면 시간이 길고요. 끝으로 날씨관계는 언론보도에만 의존하고 있는 것입니까?
어떤 시스템이 있지요?
자, 지금 현재 본 의원이 알기로는 행자부 산하에 있는 소방방재청에서 이 정보를 주로 주는 것으로 알고 있고요. 이것에 따라서 정보가 굉장히 취약하다고 판단됩니다. 최소한 호우시기에는 30분 간격 정도 대책이 필요하다고 보고요. 별도의 기상관계에 대한 채널이 있어야 합니다. 중앙에서 서초구에 보낸 메시지가 잘 보냈다, 못 보냈다, 엉뚱한 데로 갔다, 이렇게 서로 핑퐁 치는 게임이 아니고요, 정확한 강우량과 지진, 폭우, 태풍, 신속하게 대처하기 위해서는 기상청에 우리 서울시 공무원을 파견해서 핫라인을 확보해야 된다고 보는데 시장께서는 어떻게 생각하십니까?
검토해 보시겠습니까?
또한 서울시 전역으로 최소한 강우량 측정기와 지진 측정기를 각 구별로 설치해서 필요에 따라서 우리가 즉시 사용할 수 있도록 해야 한다고 보는데 여기에 대한 의견은 어떠십니까?
서울시에서는 기상 관련해서는 전혀 자체적으로 운영하는 시스템을 구축하고 있는 게 없지요?
그들에게 정보를 제공받는 것은 한계가 있고요. 어떤 책임소지도 상당히 전가하기 어려운 것 아니겠습니까? 각 구청에다가 기본적인 사항 정도는 설치를 한다 하더라도 큰 예산은 들지 않는다고 판단되는 겁니다.
그런데 시장님이나 저나 기상전문가는 아닙니다. 저의 소견은 기본적으로 서울시 자체적으로 운영하는 시스템은 갖추고 있어야 하지 않겠느냐 라는 겁니다. 방송에만 의존하고 재난방재청만 의존했다가는 천만 서울시민의 재산과 생명을 담보할 수 없다 이런 판단에서 기본적인 것은 우리 서울시 자체에서 운영할 수도 있다, 때에 따라서는 tbs 방송도 재난방송을 해야 됩니다. 그런데 본 의원이 알기로는 tbs에서는 재난방송 안 했어요. 서울시가 운영하는 방송사 아닙니까?
방송에는 매 시간대 또는 2시간대별로 기상이변에 대한 것만 자기네들 입맛대로 보도하는 것이지 우리 서울시에서 필요로 하는 정보를 얻기는 굉장히 어렵다는 겁니다. 단 30초, 기상일보 보통 보도시간이 20초나 30초 내에 끝납니다. 그렇지요? 그것을 가지고 우리가 정보를 득한다는 것은 현실적으로 어렵기 때문에 본 의원이 이런 제안을 드리는 겁니다.
네, 좋습니다. 시장께서 기상청에 공무원 파견하는 부분과 강우량 측정기, 지진 측정기 설치하는 부분에 대해서는 전문가들의 자문을 받아서 저에게 서면으로 답변해 주시기 바랍니다.
끝으로 2010년도 피해지역의 수해방지 예산을 지출한 게 있지요?
지금 진행되는 사업들도 있고요?
여기에 대해서 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
이상 수해관련 현안질문을 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.

허광태의장

정승우 의원님 수고하셨습니다. 다음은 김미경 의원님 나오셔서 질의해 주시기 바랍니다.

김미경의원

민주당 은평 제2선거구 출신으로 운영위원회와 문화체육관광위원회 소속 김미경 의원입니다. 먼저 지난 수해로 피해를 입으신 수재민 여러분과 피해복구에 만전을 기하고 계시는 관계공무원과 자원봉사자 여러분께 위로와 격려의 말씀을 드립니다. 시장님, 답변대로 좀 나와 주시기 바랍니다. 시장님, 요즘 수해복구 챙기시랴 주민투표 챙기시랴 힘드시지요?
먼저 시장님께서는 이번 수해 때문에 발생한 서울의 인명과 재산피해가 막대한데 이렇게 발생된 원인이 무엇이라고 생각합니까?
물론 지역마다 상황이 다르고 불가항력적인 여러 가지 이유도 있겠지만 본 의원은 시민의 안전과 재해방지를 소홀히 한 시장님의 추진정책, 즉 디자인서울정책에 가장 큰 문제가 있다고 생각합니다. 디자인 기본은 안전입니다. 작은 물건 하나 만들 때도 디자인 단계부터 사람한테 안전한지 검토합니다. 대규모 토목사업은 물론 작은 집을 지을 때도 설계단계부터 방재라는 개념이 들어갑니다. 이 정도는 아시지요, 시장님?
하지만 디자인서울거리, 남산 르네상스와 같은 대규모 토목사업은 물론 작은 벤치에 이르기까지 서울을 설계하고 디자인을 총괄하는 디자인서울사업에 시민의 안전이나 재해방지 개념은 거의 전무합니다. 잠시 화면을 보겠습니다. (영상자료를 보며) 지금 보시는 화면은 디자인서울 홈페이지에 나와 있는 디자인서울 비전과 정책과제입니다. 눈을 씻고 찾아보아도 재해방지 개념은 없고요, 안전에 대한 문구는 딱 한 줄 있습니다. 디자인은 안전이다, 그리고 아무런 설명이 없습니다. 아마 오 시장님이 디자인서울사업을 시작할 때부터 지금까지 그랬을 것이라 생각합니다. 어떻게 생각하십니까, 시장님?
글쎄요, 좀 더 얘기를 나눠 보시지요. 아마 오 시장님이 디자인서울사업을 시작했을 때부터 지금까지 그랬을 것이라 생각하는데 디자인서울사업이 시민의 안전과 재해방지에는 소홀하고 보여주기다, 멋내기 사업이다, 라는 비아냥을 듣는 것도 아마 이런 상황인 것 같습니다. 디자인서울사업을 실행하는 가이드라인 지침서에는 그나마 몇 안 되는 안전과 방재에 관한 내용이 좀 있기는 있습니다, 지침서에는. 하지만 이런 가이드라인의 내용조차 무시된 채 집행된 디자인서울사업이 있어 잠시 말씀드리겠습니다. 지난번과 같은 수해 피해 방지를 위해서는 지면의 불투성은 줄이고 투수층을 늘리는 것이 매우 중요합니다. 서울시도 디자인서울 가이드라인 지침을 통해 투수면 확대를 위해 차도 쪽 보도 위에 띠 녹지 설치하기를 권장하고 있습니다. 또한 도시디자인조례 제4조2항에는 디자인서울 가이드라인을 준수해야 된다고 명시되어 있습니다. 하지만 오세훈 시장님이 의욕적으로 추진하고 계신 디자인거리와 르네상스거리 띠 녹지율이 얼마나 되는지 알고 있습니까?
네, 작은 비중입니다. 작은 비중이지만 총 2,000억 원 넘게 들다보니 삐까번쩍하게 화강암으로 보도블록을 깔았고, 비싼 LED 간판 값까지 서울시가 지원해 주었습니다. 하지만 수해방지를 위한 띠 녹지비율은 전체의 1/3분도 안 됩니다. 이뿐만이 아닙니다. 서울의 대표적인 거리인 광화문광장도 마찬가지입니다. 광화문광장은 작년에 이어 올해도 침수되어 침수 2관왕에 올랐습니다. 시장님은 소 잃고 외양간은 못 고쳐도 연속 두 번이나 침수된 이유가 무엇이라고 생각하십니까?
그래요?
그러면 좀 더 얘기를 나눠 보시지요. 누명이라고 말씀을 하시는데요. 본 의원이 생각하기에는 갑작스러운 폭우보다 근본적으로 광화문광장의 설계에 문제가 있다고 생각합니다. 화면을 보시겠습니다. (영상자료를 보며) 기상관측 이래 광화문지역에는 하루에 250㎜가 넘는 강우량을 보인 것은 올해까지 모두 열 번이었습니다. 하지만 2005년 청계천공사와 2009년 광화문광장 완공 이후부터 침수가 되기 시작하였습니다. 이게 우연일까요? 이게 어떻게 된 것입니까?
그것을 좀 더 얘기 나눠 보시지요, 그렇게 말씀하시면. 본 의원이 생각하기에 광화문 침수는 미관만을 중시하여 방재를 소홀히 한 채 설계된 광장 때문이며 이것은 우연이 아니라 필연인 것입니다. 본 의원이 준비한 사진을 좀 더 보시겠습니다. (영상자료를 보며) 보시는 바와 같이 광화문광장을 완공하고 나서 녹지부분이 상당히 줄었고, 투수와 배수공간이 협소해졌습니다. 도로폭에 비해 빗물받이가 작고 그나마 있는 것도 장애물에 의해서 가려져 있습니다. 빗물받이가 없는 도로도 있으며, 나무 및 마감은 물이 스며들기가 힘든 구조이고, 광장의 상당부분이 화강암과 시멘트 등 불투수면으로 되어 있습니다. 알고 보니 이 또한 디자인서울 가이드라인에 명시된 대규모 광장의 연속적인 불투수면 포장면을 지양한다는 지침이 무시된 것이었습니다. 시장님, 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
그러면 광화문뿐만 아니라 서울시 대부분 배수관로가 시간당 75㎜ 강우량에 견디게 설계되어 있지요, 지금 현재?
광화문의 이번 폭우 강우량은 기상청 발표로 시간당 45㎜였습니다. 충분하게 소화될 가능성이 있었습니다. 그런데도 불구하고 소화가 안 되는 것이었고요. 광화문뿐만 아니라 관악구 신림동과 서초구 일부를 제외하고는 기상청 발표 모두 75㎜ 이하였습니다. 하지만 광화문광장을 비롯한 서울 곳곳이 침수되었습니다. 화면을 잠시 보시겠습니다. 화면은 네티즌들이 만든 폭우 피해지도입니다. 시간당 75㎜ 이상 내린 관악구 신림동과 서초구 일부를 제외하고도 여러 곳이 침수되었습니다. 아까 말씀하신 대로라면 그 통수를 계속 늘린다고 하는 것 자체가 문제가 있는 것입니다. 분명하게 45㎜ 이하여도 지금 넘치는 구조기 때문에 이게 근본적으로 문제가 있다는 것입니다. 광화문광장 침수는 시멘트와 화강암으로 광장을 도배하여 물이 지하로 투수되지 못하고 청계천을 향해 나 있는 배수로로 한꺼번에 흘러가면서 발생된 것이라 생각되어집니다. 시간당 45㎜가 내렸지만 빗물이 땅 속에 스며들지 못하고 배수로로 한꺼번에 몰리면서 소위 병목현상이 생겨나면서 넘친 것입니다. 즉 배수관 용량이 문제가 아니라 지표면의 투수량이 문제인 것입니다. 문제가 많은 디자인서울이라고 하지만 녹지와 투수면적의 확보라는 가이드라인에 충실했다면 예방이 더욱 가능했을 것이라고 생각이 되어지고요. 또한 오늘 보고자료를 보면 무조건적으로 하수관거만 늘리겠다고 하는데 위에서 언급했듯이 관로의 문제가 아니라는 것입니다. 관로가 문제된 부분에 대해서는 저류조를 만들고 간이펌프장을 만들어야지 관로만 교체한다는 것 자체가 문제가 있다는 것입니다.
오늘 발표한 자료들에도 대부분이 그런 부분에 대해서 관로교체만을 문제를 삼고 있었던 것입니다.
맞습니다. 그렇게 하셔야 됩니다, 분명하게. 그리고 지침과 조례가…….
지침과 조례라는 것은 지키라고 만들어진 것입니다. 그것도 시민의 안전을 위한 것이라면 반드시 지켜야 합니다. 그런데 이런 가이드라인 지침조차도 지금 서울시에서는 지키고 있지 않기 때문에 이게 이번에 문제가 된 것입니다. 한 가지 또 말씀을 드리지요. 시장님, 혹시 서울시에서 운영하는 수해예방홈페이지에 들어가 보신 적 있으신가요?
수해예방 홈페이지요.
수해예방 홈페이지는 작년 7월에 오픈하였습니다. 하지만 전반적인 내용이 한강과 지천에 맞춰져 있기 때문에 지금과 같은 도심홍수예방 내용은 상당히 미흡합니다. 예를 들어서 실시간 CCTV 감시 현황에 대한 분석을 화면으로 한번 보시겠습니다. 보시는 바와 같이 수위 7곳, 주변도로 11곳, 산책로 6곳 등 24곳에 CCTV가 설치되어 감시하고 있지만 작년 8월, 9월 폭우로 인해 인명과 재산상 큰 피해를 입었던 은평구 북한산 계곡이나 광화문 광장, 올 7월 폭우로 인해 큰 피해를 입었던 우면산 근처는 전혀 감시기능이 없습니다. 어떻게 생각하십니까?
맞습니다. 근본적인 문제는 바로 이렇습니다. 현대의 도심 홍수는 정비가 잘 되어 있는 지천 부근이 아니라 투수와 배수가 잘 되지 않은 도로에 잘 일어나고 있습니다. 또한 무분별하게 개발되어진 도심의 흙산이나 아파트 절개지가 취약지역입니다. 하지만 그런 것의 감시기능은 전혀 없는 것입니다. 이것에 대해서 분명하게 이번에 다시 한 번 재고해 주시기 바라고요.
서울시에서 운영하는 종합방재센터 홈페이지 내용 문제점에 대해서도 말씀을 드리겠습니다. 2000년대 이후부터는 지구온난화에 따른 기후 변화 때문에 한반도의 강우패턴이 크게 달라져 있습니다. 시간당 50㎜ 이상의 집중호우는 1960년대 8번에 불과했지만 2000년에 111회로 14배 급등하였습니다. 하지만 서울시의 종합방재센터 홈페이지에 돌발홍수 대응매뉴얼에 나와 있는 사례와 내용은 99년도와 2003년도 것입니다. 대략 10년 전의 것이기도 합니다. 화면을 보시지요. 뿐만 아닙니다. 작년 1월 같은 대형 폭설에 관한 대응매뉴얼은 부실하고 이번 폭우로 가장 큰 피해가 발생되었던 산사태에 관한 내용은 전혀 없습니다. 이 부분은 어떻게 생각하시나요?
기후변화와 재해에 관해 신속하게 대처하고 정보를 제공해야 하는 서울시 시스템이 상당히 부실하다는 것을 느낄 수 있었습니다. 서울시는 작년 말과 올해 5월에 기후변화전문가를 채용을 한 적이 있는데 알고 계신가요?
하지만 현재 기후변화전문가는 모집공고 당시 직무 내용 중 하나였던 기후변화에 관련한 피해 최소화 대책 수립보다는 온실가스관련 업무에만 주력하고 있다는 사실을 알게 되었습니다. 작년의 폭설과 홍수로 외양간이 망가져 수리업자를 데려왔지만 엉뚱한 일만 하고 있다는 것입니다. 선진국에서는 기상이변을 간파하고 기후변화에 대한 대응방법으로 완화와 적응정책을 도입하고 있는데요. 완화는 저탄소 녹색성장과 같이 탄소배출을 줄이는 장기적인 계획이고, 적응은 이번 폭우처럼 당장 시민에게 영향을 주는 상황에 대처하는 것입니다. 우리 역시도 장단기계획을 세워서 다시는 이런 피해들이 발생되지 않도록 해야 할 것이라고 생각하는데 시장님의 견해는 어떠십니까?
마지막으로 서울시와 같은 대도시의 치수정책 전환에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 작년에 은평구에 위치한 북한산 계곡에서 폭우로 불어난 물에 의해 2명이 사망하는 사고가 있었습니다. 당시 은평구에는 시간당 100㎜ 폭우가 쏟아졌지만 다른 구에서는 시간당 10㎜에서 60㎜ 비가 왔습니다. 그래서 그런지 서울시방재센터에서는 늦은 조치를 취했고 은평구청에서는 대처한다고는 했지만 서울시 지침 때문에 대응이 늦어지게 되었습니다. 일시적인 국지성 호우가 증가하고 있는 현재와 같은 상황에서는 지역별로 신속한 대응과 예방이 필요한 상태입니다. 그러기 위해서는 치수정책에 대한 권한과 예산에 있어 분권화가 필요하다고 생각하는데 시장님의 생각은 어떠신지요?
제 말씀은 서울시에서 치수정책에 대한 모든 권한을 가지고 있기 때문에 우리가 1단계, 지금은 다 국지성이잖아요. 구마다 다 다릅니다. 그렇지요? 비 내리고 이런 현상들이 다 다르다는 내용입니다. 그렇기 때문에 모든 것을 판단하는 기준을 서울시에서 하지 말고 1단계 수방대책, 2단계 대책 이런 부분들을 서울시에서 모두 총괄할 것이 아니라 그 부분의 판단은 분명하게 지자체로 넘겨져야 된다는 사항입니다. 그리고 예산 부분도 나눌 수 있는 부분들은 나눠서 지자체에서 판단해서 할 수 있게끔 만들어야 된다는 것입니다.
그것은 서로가 나눠봐서 필요한 부분이 있다면 정말 구로 넘길 수 있는 부분은 구로 넘기고 서울시에서 해야 될 부분은 서울시에서 하고 이런 부분을 구별을 더 해서 세분화해야 된다는 내용입니다. 왜냐하면 지금은 그런 대책들이 많이 달라졌기 때문입니다. 아까 말씀드린 것과 같이 기후변화가 굉장히 심하게 되고 있습니다. 그래서 그런 구마다의 특성을 가지고 대책을 만들어 내야 되기 때문에 이러한 부분들은 분명하게 구에 넘겨질 것은 분명하게 구에 넘겨주고 전체적으로는 물론 서울시에서 해야 되겠지요. 그렇지만 이런 부분들에서 구별을 해야 된다는 것입니다. 앞으로는 그렇게 해 주시기 바랍니다.
이상으로 본 의원의 시정질문을 마치고 시장님께 부탁 말씀을 드리겠습니다. 서울을 디자인하기 전에 시민의 안전에 더 신경 써 주시기 바랍니다. 재해를 당하기 전에 예방에 더 신경 써 주시기 바랍니다. 당장은 볼품없어 보이고 예산 사용 후 생색낼 곳 없어 보여도 정말 시민의 안전과 재산을 소중히 생각하신다면 보이지 않는 곳에 더 신경 쓰고 투자하셔야 합니다. 서울시는 지난 10년 동안 그렇게 하지 못해 지금 비싼 대가를 치르고 있는 중입니다. 빠른 시일 안에 수해복구가 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 이상으로 시정질문을 마치겠습니다. 고맙습니다.

허광태의장

두 분 수고하셨습니다. 다음은 이재식 의원님 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

이재식의원

존경하는 천만시민 여러분 안녕하십니까? 환경수자원위원회와 예산결산위원회에서 의정활동을 하고 있는 은평1선거구 출신 이재식 의원입니다. 시정질문에 앞서 이번 집중호우로 인하여 소중한 가족과 삶의 터전을 잃고 고통 속에서 하루하루 보내고 계신 시민 여러분께 심심한 위로의 말씀을 드리며 수해복구 현장에서 최선을 다하신 관계 공무원과 자원봉사자 등 모든 분들께 이 자리를 빌려 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 예로부터 치산치수는 국가 통치의 근간으로 정치 지도자가 우선적으로 챙겨야 할 중요한 과제이며 기후변화시대에 환경과 경제 모두를 살려내는 녹색성장의 중요한 축이기도 합니다. 서울은 지형적으로 전체 면적의 약 38%가 산으로 이루어져 있으며 도심 중심부를 한강이 가로지르고 있어 어느 지역보다 치산치수가 중요한 지역임에도 불구하고 오세훈 서울시장께서는 디자인서울이라는 미명 하에 이를 방기해 왔다 해도 과언이 아닐 것입니다. 시장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 먼저 동영상 자료를 돌려주시지요. 방송실, 동영상 자료 돌려주세요. (영상자료 상영) 음성이 안 나오는데요. 그러면 영상자료 중단해 주시고요. 시장님께 여쭙겠습니다. 시장님께서는 이번 우면산 산사태가 인재라고 판단하십니까, 천재라고 판단하십니까?
시장님께서는 천재와 인재가 혼합되었다고 말씀하십니다. 서울시는 우면산 사태가 일어난 3개월 뒤인 지난해 12월 17일에야 재난관리기금하고 예비비를 약 74억 원, 그리고 2011년 본예산에 약 22억 원을 편성해서 총 96억 원을 마련했습니다. 이 때문에 우면산 복구가 상당히 늦어졌다는 질책이 있는데 그에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
시장님께서는 지금 말씀하시는 내용이 사면이 안정화 된 이후에 작업을 해야 된다는 취지로 말씀을 하신 것 같습니다.
그러면 사면이 안정화되는 기간 동안 사전에 충분히 공사할 수 있는 준비를 해야 되는데 본 의원이 앞서 말씀드린 대로 작년 12월 17일에야 재난관리기금을 편성을 했어요. 그렇게 해서 불과 착공된 게 금년 4월 29일에 공사가 착공이 됐습니다.
지금까지 공정률은 약 70에서 80%고요. 수방예방종합대책 65개 사업 가운데 2011년 6월 현재 공사가 완료된 사업은 약 4.6%인 세 건에 불과합니다. 그리고 아직도 설계용역조차도 발주가 되지 않은 건수가 약 60%인 39건에 이르고 있습니다. 다음 화면 봐 주실래요. (영상자료를 보며) 지금 화면에서 보시는 지도상에 빨간색 표시는 지난해 2010년 서울시 위험사면관리지역이고 이 사면관리지역이 약 300개소입니다. 그리고 파란색 지점은 작년 추석연휴 이후에 실제 산사태가 있었던 약 80개소 지역입니다. 서울시에서 관리하고 있는 약 300개소를 제외한 나머지 80여 군데에서 실제 산사태가 일어났어요. 지금 제외 지역을 서울시에서 잘못 파악하고 있는데 이렇게 위험사면관리를 허술하게 한 이유가 뭡니까?
그게 언제지요?
지금 시장님 지도에 보시는 바와 같이 약 300개 가운데서 이외에 약, 그러니까 거의 30% 가까운 80곳 애먼 데서 수해가 났어요.
그 얘기는 작년까지만 해도 서울시는 남의 다리만 긁고 있었다는 얘기입니다.
인정하십니까?
시장님 말씀을 요약을 해 보면 그동안 서울시 시스템으로는 산사태를 예측하기에 불가항력적이었다 그런 말씀이지요?
다음 화면 보여 주시지요. 이것은 2010년 풍수해대책 결과보고서입니다. 지난 2010년 12월 14일 시장께서 보고받고 아마 결재하신 일이 있을 겁니다. 이 보고서에 보면 지난 추석연휴 폭우에 우면산 산 정상부근에서 산사태가 발생하여 나무 3,000여 그루가 뽑혀 계곡을 따라 약 800m를 떠내려 오고 당시 토사와 흙더미는 남부순환도로는 물론 방배2동 주택가까지 파고들었습니다. 이 일대가 아수라장이 됐고 상당히 심각한 수해가 있었음에도 불구하고 본 보고서에 보면 우면산 사태에 대한 향후 대책이라든가 계획이 전혀 없습니다. 이유가 무엇입니까?
아니지요. 다음 화면 봐주세요. 보시는 바와 같이 각 지역별로 어느 대책을 하겠다는 내용이 있었는데 지금 보시는 대로 서초, 강남 일대는 산사태의 내용은 없어요.
지금 시장님께서 말씀하신 내용은 국고보조금 신청한 내용이지요?
그 이전에 작년에도 본 의원이 알기로는 푸른도시국에서 산사태예방사업에 대해서 사방댐 건설이나 이런 부분을 예산을 신청했다가 기획조정실에서 삭감이 됐습니다.
그래서 안 돼서 다시 국고보조금을 신청한 거예요. 결론적으로는 서울시 자체에서는 수방대책이라든가 산사태 대비에 대한 관심이 없었다는 거지요.
제가 또 하나 말씀드리겠습니다. 시장님께서 저 서류에 결재하신 작년 12월 14일에 CBS에서 일상화된 기후변화, 대한민국이 위험하다는 기획보도를 낸 적이 있습니다. 그날 당시에 2010년 12월 현재까지도 추석 무렵에 있었던 산사태로 인한 잔존물이나 토사, 바위 등이 전혀 정리가 되지 않고 있었으며 우면산이 향후에 산사태가 일어날 가능성이 매우 높다는 지적을 했습니다. 시장님이 결재한 당일에 그런 보도가 있었어요. 그리고 전문가들도 지적을 계속 해 왔음에도 불구하고 이후에 산림청만 바라보면서 산림청에서 투자심사보고서 받고 그리고 거기서 예산 받아올 것만 기다리고 정작 서울시에서는 예산 신청해도 예산 삭감되고 손을 놓고 있었다는 얘기예요, 결론은요.
시장님 말씀에 의하면 대책을 세우고 있는 과정에서 이런 일이 발생하였다?
시장님 혹시 재해, 수해 예방비용과 복구비용의 산술적인 관계를 아십니까?
예방비용이 약 1/4 정도 적게 드는 것으로 전문가들은 말하고 있습니다. 다음 화면을 보시지요. 작년도 추석 전후해서 수해대책을 발표했을 때와 금년 수해로 인한 수해대책을 발표한 골자입니다. 큰 차이점이 있다면 하수관 용량을 95㎜로 하겠다는 것을 100㎜로 약 5㎜ 정도 더 늘리겠다는 내용이고요. 또 하나는 금번 산사태 이후에 산사태에 대해서 신경을 쓰겠다는 내용입니다. 거의 계속해서 반복적으로 지금 진행이 되고 있는데 아까 앞서 본 의원이 말씀드린 대로 예산집행이라든가 공사집행과정, 그리고 설계들이 각종 과정들을 안이하게 거치다 보니까 너무 지연이 되어서 작년에 수해 입은 지역을 올해 4월 27일에 공사에 착공하는 지경에까지 이르렀습니다. 이 부분에 대해서 앞으로 어떤 신속한 행정절차를 밟으실 계획인지 말씀해 주시기 바랍니다.
그리고 또 가장 중요한 내용 중의 하나는 재원조달방법이지요. 다음 화면 봐주세요. 이것은 인터넷상에 올라와 있는 패러디한 영상을 제가 떼어온 겁니다. 이번 수해대책의 핵심은 말씀드린 대로 재원확보계획일 겁니다. 서울시 예산이 약 20조 원인데 각종 경직성경비와 그리고 기타사업비, 행정관리비들을 제외하게 되면 약 10조 원 정도 가용예산이 발생을 합니다. 10조 원 정도 가용예산 중에 복지예산 그리고 일반행정비 등을 총 제외한다면 실제적으로 가용할 수 있는 신규사업예산은 약 3,000억 정도 됩니다. 서울시 주장에 따르면 2011년 수해방지예산은 약 3,400억 원입니다. 이번 대책으로 연간 5,000억 정도 투입하게 되려면 앞으로 약 1,600억 정도를 추가 투입해야 됩니다. 그러면 1,600억에 대한 재원마련이 앞서 장환진 의원님께서 말씀하신 서울시장님께서 생각하고 계신 부분이 서울시민과의 합의를 도출해 내어 하수도 용량을 늘리기 위한 하수비를 상승하는 부분을 말씀하시는 겁니까, 아니면 기존 재원을 놓고 서울시민에게 더 이상 재정적 부담을 안기지 않는 범위 내에서 기존의 재원을 활용하겠다는 말씀입니까?
시장님 말씀하신 대로 서울시민과의 합의, 즉 하수도요금을 인상해서 재원을 확보하겠다는 계획이라면 이것은 천만 서울시민에게 수해에 대한 책임을 전가하는 것일 겁니다.
원활한 재정확보를 위해서…….
원활한 재정확보를 위해서는 서울시민에게 부담을 전가하는 것보다는 본 의원은 경인운하뱃길공사, 한강르네상스사업, 동대문디자인플라자 같은 대형사업을 이 기회에 전면적으로 계획을 수정하고 지금부터라도 사람 중심의 예산을 편성할 것을 시장님께 권고하는데 시장님 생각은 어떠십니까?
오늘의 수해에 목숨을 잃는 시민들이 있는 상황에서 미래에 대한 투자가 우선이 되어야 될까요?
시장님 말씀처럼 안전을 최우선으로 하는 예산 편성이 되도록 바라겠습니다. 들어가십시오. 치수가 되지 않으면 치산도 할 수 없다고 합니다. 치수는 그 본연의 기능을 다 할 때 가치가 있는 것이고, 가꾸는 것이 인간의 놀이문화를 활용하기 위해서 치수를 하는 수단이 되어서는 안 됩니다. 그동안 서울시는 한강르네상스사업이라는 미명하에 시민의 혈세를 낭비하며 치수를 왜곡하여 왔습니다. 이제부터라도 시장님을 비롯한 관계공무원들은 겸허한 자세로 다시는 이런 수해가 발생하지 않도록 철저한 준비와 냉철한 판단으로 천만 시민 모두가 공감할 수 있는 진정성 있는 대책을 마련해 주실 것을 이 자리에서 다시 한 번 촉구합니다. 이상 시정질문을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

허광태의장

이재식 의원님 수고하셨습니다. 다음은 이행자 의원님 나오셔서 질의하여 주시기 바랍니다.

이행자의원

안녕하세요? 교통위원회 소속 이행자 의원입니다. 오늘도 태풍 무이파 영향으로 비가 내리고 있습니다. 지난 7.27폭우로 피해 입으신 서울시민들께 위로의 말씀을 드립니다. 또 오세훈 서울시장님과 관계공무원들 그동안 노고가 많으셨을 줄 압니다. 수고하셨다는 말씀도 이 자리를 빌려 더불어 드립니다. 하지만 또 짚고 가야 할 것은 우리가 짚고 가야 하지 않을까 라고 생각을 하고, 또 개선해야 할 것이 있다면 함께 고민해야 될 것이라고 생각을 합니다. 오시장님 답변대로 나와서 답변하여 주시기 바랍니다. 나오시고 나서 제가 말씀을 드려서 죄송하기는 한데 사실 우리 공무원들이 굉장히 수해복구사업에 힘드셨을 것으로 생각을 합니다. 그런데 사실 임시회가 열리고 자료를 요청하고 받는 과정에서 상당히 자료 하나 받기가 너무 힘들더라고요. 그래서 제가 공무원들이 워낙 국회에서도 자료를 요구하고 또 우리 의회에서도 요구하고 하다 보니까 업무가 과중된 것은 이해할 수 있는데 결재라인이 너무 늦어지는 것 같다 라는 생각이 들었습니다. 자료를 다 작성했어도 결재를 못 받아서 안 된다, 회의를 못해서 안 된다. 그래서 자료 하나 받는 게 너무 힘들었고 결론적으로 오늘까지 피해상황 및 수해복구 추진현황 이 업무보고자료를 제가 사전에 받지 못했습니다. 관련해서 앞으로는 이런 일이 없도록 도시안전본부의 이런 부분에 있어서 의회의 자료 제출에 대해서 성실을 기해 주기를 부탁드리겠습니다. 시장님, 구룡마을 다녀오셨지요?
시민들께 많은 위로가 되었으리라고 생각을 합니다. 존경하는 김현기 위원장님도 함께 계시더라고요. 아마 강남구민들한테는 여러 가지 좋은 대안들이 나오지 않았을까 라는 추측을 하게 됩니다. 관악구도 다녀가셨지요?
다음에 오시면 연락 좀 하고 오셨으면 하는 생각을 합니다. 작년에도 제가 살고 있는 조원동에서 비 피해를 입었었고 이번에도 마찬가지였고, 이번에 방문하실 때는 사실 제 지역구는 아니고 존경하는 박준희 동료의원님의 지역을 방문하신 것으로 알고 있는데 역시나 박준희 의원님께도 연락을 안 하셨지요?
또 올 초에도 사실 저희 지역에 난향동을 방문하셨었습니다. 그때도 사실 한나라당 당원들만 만나고 가셨던 것으로 알고 있습니다. 제가 왜 오시장님을 지역에서 만나 뵙기를 원하냐, 사실 비가 많이 오고 저희 지역의 강남아파트나 이런 데 침수피해가 굉장히 심합니다. 안전등급 E등급도 있습니다, D등급도 있고. 해서 보시면 상당히 처참할 정도의 상황들인데 그런 모습을 한번 보여드렸으면 좋겠다 사실 그런 생각을 많이 했습니다. 법으로 어떻게 할 수 없는 부분들이 많기 때문에. 그런데 오실 때 절대 얘기를 안 하고 조용히 왔다 가시기 때문에 사실 그런 부분 아쉬움이 있고요.
알겠습니다. 제가 신문을 봤기 때문에 갑작스럽게 든 생각이고요. 오해는 하지 않도록 하겠습니다. 시간이 많지 않더라고요. 오늘 20분 정도이기 때문에 간략하고 간단하게 분명하게 얘기해 주시기를 부탁드리겠습니다. 망우산에 중랑구의 저류시설과 관련된 기사였습니다. 상습 침수지역이었던 중랑구 저류시설과 펌프장 4곳의 설치로 이번 폭우에는 안전했다 이런 기사입니다. 시장님 답변하는 과정 속에서 굉장히 천재부분을 은연중에 강조하셨다 라는 느낌은 드는데 철저한 대책, 100년 빈도의 비피해가 있었다 해도 예방이 가능할 수도 있었겠지요?
공감하시리라 생각하고요. 관악구의 지난달 7월 27일 침수피해현황을 보여드리도록 하겠습니다. (자료화면을 보며) 여기는 난곡사거리와 신대방역사거리 사이의 오거리인데요. 작년 9월 21일 수해 때도 시설용량을 초과하는 집중호우 때문에 하수관거가 역류되었던 곳인데요. 이곳은 신사동에서 오는 관로하고 또 난곡 안쪽에서 오는 관로가 만나는 역사이펀 구간이라고 합니다. 시간당 110㎜가 오다보니까 수압을 못 이겨서 터져버렸고 그리고 도로까지 완전히 융기된 상황이어서 지금까지 도로가 통제된 상황이고, 앞으로도 상당기간이 소요되리라고 보여집니다. 사실은 예고된 피해였다라고 생각합니다. 작년에도 이미 이 문제점이 지적되었고 서울시도 아마 알고 있을 것이라고 생각을 합니다. 곳곳에 이런 정도의 파열된 하수관들은 수시로 볼 수 있고요. 이것이 사당역 인근입니다. 다음은 주택가 모습입니다. 지난해 9.21폭우 때 모습과 정도의 차이는 있지만 똑같다고 보고요. 맞은 데 또 맞은 격이라고 생각합니다. 여전히 역지변이나 차수벽 설치 미흡하고요. 저지대의 지하주택이라서 속수무책입니다. 다음은 대부분 많은 지하 주택들에서 볼 수 있는 현상인데요. 전자제품, 가구 하나 할 것 없이 다 내다버려야 되는 상황입니다. 100만 원 지원금으로는 복구가 가능할 것 같습니까, 시장님?
그래보이지는 않지요. 또 시민들의 놀란 마음을 어떻게 사실 위로할 수가 있겠습니까? 어떤 할머니도 제가 피해지역을 돌아보고 가는데 우리 집에 왜 안 보고 가냐고 그러시더라고요. 그래서 공무원들이 다 보고 가실 것이다 이렇게 말씀을 드렸더니 본인이 남편도 없고 나 혼자 물이 들이닥쳐서 얼마나 놀란 가슴으로 그랬는지 모른다고 계속 흐느껴 우시는데 제가 그 자리를 떠나오기도 뭐 하고 참 안타까웠습니다. 호암길의 산사태입니다. 우면산 못지않습니다. 하지만 다행히 인명피해는 없었습니다. 지난해 태풍 곤파스 때 쓰러졌던 나무들이 사실 산책로에서 약간 치워지기는 했지만 여전히 산에 방치된 상태로 있습니다. 왜, 주민들은 이것을 안 치우느냐 하는데 사실 예산부족이고 인력부족 때문에 그렇습니다. 작년에 곤파스 피해 때 지원된 예산을 보니까 강남은 3억 8,000, 서초는 3억, 송파는 1억 8,000, 관악은 한 1억 500 정도더라고요. 제가 노력을 안 해서 그런 것은 아니지요?
네, 그러리라고 생각을 합니다. 해서 여전히 이 부분이 해결이 안 되고 있어서, 이런 부분도 산사태를 가중시키는 것 아닌가, 아무래도 나무가 잘려나갔으면 거기 또 새로운 것을 심어주든 어떻게 수목을 제거해 주어야 할 텐데 이런 부분들이 여전히 곳곳에 존치해 있다 라는 말씀을 드리고요. 다음은 주택침수현황도입니다. 1998년, 2001년, 2010년, 2011년 네 번의 집중호우 때 피해 입은 건물과 침수지도입니다. 거의 대부분 이 점선 보라, 노랑 구역이 다 겹쳐져 있습니다. 무슨 의미인지 아시지요?
한 번 피해 입은 지역이 계속해서 피해 입고 있다는 말씀입니다. 저지대 상습 침수지역입니다. 조금 크게 보면 아까 동료의원께서도 말씀하신 구로디지털과 신대방역 사이입니다. 도림천변 주변으로는 훨씬 피해가 큽니다. 조원ㆍ신사지역 여기가 이번 폭우로 1,641세대가 침수되었습니다. 신림동지역 588세대, 낙성대지역 266세대, 미성ㆍ난곡지역에 298세대, 삼성동지역에 523세대 지난해 2010년에 2,631건으로 강서ㆍ양천에 이어서 관악구가 3위였는데 올해 3,752건의 침수피해로 최다 피해를 입었습니다. 이 지역들은 100년 호우빈도는 물론이고 30년, 20년, 15년 빈도에도 집중폭우에는 예외 없이 그야말로 상습침수지역이여 왔습니다. 알고 계셨어요?
지난해 9.21폭우 때 도림천의 수위입니다. 이보다 더 높아졌을 것이라고 생각합니다. 그리고 올해 7.27폭우 때 또 범람을 했습니다. 동영상 좀 보여주시지요. (영상자료 상영) 결국은 범람을 했고요. 사실은 지난해에도 범람을 했었습니다. 그리고 올해에도 이쪽 삼성동뿐만 아니라 제가 살고 있는 주원동, 신사동 지역도 범람을 했는데 저희 쪽보다 동작구가 약간 더 제방이 낮다 보니까 그쪽으로 넘쳤습니다. 그러면서 그 교각을 통해서 저희 쪽도 마찬가지로 침수를 입어서 피해가 컸습니다. 해서 사실 이런 부분들을 하천제방을 높여 달라 이런 요구들을 했고, 제가 담당과에도 올 초에도 전화를 했었습니다. 그런데 예산도 예산이지만 이것을 내가 왜 해 주어야 되느냐는 식의 반응이었기 때문에 제가 그 당시에 굉장히 화가 났었지만 자료를 수집하고, 논리적으로 요구를 해야겠다 이런 생각을 하고 있었는데 또 사실 당했다라고 생각을 합니다. 글로벌TOP10과 상당히 거리가 있는 자료화면들 보셨지요?
TOP5, 죄송합니다.
거리가 좀 있었지요? 제가 시간이 없어서 죄송합니다.
그 부분은 나중에 얘기를 하시고, 기술적인 것을 지금 얘기할 수는 없고요. 경우에 따라서는 교각을 높일 수 있는 데가 있고, 높이기 어려운 데가 있을 것입니다.
그 부분은 나중에 얘기를 하시고요. 그래서 100년 빈도가 아니어도 지난해 그 이전에도 2001년, ’98년 계속해서 어쨌든 침수피해는 있어왔고, 수방대책에 문제 있었다라고 할 수 있겠지요?
그러신 것으로 알겠고요. 시간이 없어서 죄송합니다. 하수관거용량 역시 미흡했었다라고 할 수 있겠지요? 2007년부터 수방시설능력 향상 4개년 추진계획을 했고, ’08년에도 ’09년에도 30년 빈도 강도의 예방대책 강구하겠다 라고 하셨습니다. 첫 수방대책이 아니었고요, 최근에 하신 게. 그럼에도 불구하고 빗물펌프장, 하수관로용량 여전히 10년 빈도 강우 대다수가 그대로고요. 하수관로 높낮이 구배에 안 맞는 것도 굉장히 많고요. 저류조, 방수로는 대책 때만 나오는 얘기지, 사실 쉽게 진행되지 않고 있습니다.
네, 하나 진행되더라고요, 2011년에. 지난해 9.21폭우 이후 계획된 신림빗물펌프장 증설은 아직도 한창 용역중이더라고요. 12월이나 되어야 아마 끝날 것 같습니다. 우기철 다 끝난 다음에 용역결과 나오고 내년 우기 때가 되면 공사를 시작하지 않을까라고 생각합니다.
시장님, 광화문광장 같은 경우는 예비비를 써서라도 빨리 진행하시려고 상당히 노력을 하셨습니다. 2009년, ’10년 경기가 어렵다고 조기발주 굉장히 많이 하시려고 했습니다. 그런 것에 비해서 수방대책 상당히 소극적으로 대처했다 인정하시지요?
긴 얘기는 들을 수가 없고요. 죄송합니다. 시간을 40분 정도 주신다고 하면 시장님 말씀을 들을 수가 있을 것 같은데 시장님, 8월 4일에 수방대책 내놓으신 것과 2007년, ’08년, ’09년에 내놓으신 것의 차이가 무엇이 있습니까?
패스트트랙(fast track)으로 하겠다 이런 말씀하고, 그다음에 95㎜를 100㎜로 용량 바꾸겠다 뭐 이런 건데 어쨌든 10년 동안 17조 이상 투입하시겠다. 아까 우리 장환진 의원님의 질의를 통해서 저는 이것을 어떻게 조달하실 거냐 여쭈어보려고 했는데 하수도요금 올리겠다, 그렇게 알아들었고요. 그다음 상습침수지역에 10년 동안 5조 원을 반복 피해지역에 지원하겠다 이렇게 말씀하셨는데 평소에 우리가 기금과 일반회계로 이렇게 해가지고 지출하셨던 것 2010년 기준으로 보니까 기금하고 일반회계 합쳐서 1,317억 되더라고요. 그러면 1년에 우리가 5조 원 중에 한 5,000억 정도씩 필요하다 했을 때 3,700억 조달 역시 일반회계에서 하셔야 되는 거잖아요. 그렇지요?
그런데 2011년에 기자회견 하신 것, 그때 10년에서 14년 풍수해 대책 때도 보니까요. 11년에 계획된 것에 빗물펌프장이 0개소, 빗물저류조 1개소, 개량 예정중인 하수관 81㎞ 중 고작 5㎞만이 됐습니다. 12년, 13년, 14년에 무슨 많이 하시겠다 라는 계획을 가지고 계신다고요?
대부분 예산 부담을 뒤로 많이 미루시지요?
이 부분 뭐 일정 부분 이해할 수 있는데 이것은 계획이 2011년에 생긴 것은 아니고요. 2007년, 2008년에도 사실은 하수관거에 대한 것은 계속해왔고, 빗물펌프장에 대한 증설도 사실은 계속 있어왔지 않습니까, 시장님? 뭐 어쨌든 그런데요. 제가 지금 말씀드리고 싶은 것은 이번 대책에 대해서 진정성을 보기 위해서 한 가지 제안을 드리고 싶습니다. 뭐 우리 시장님은 상당히 진정성이 있으신 거지요?
제가 정확히 계산해 보지는 못했는데 우리 장환진 의원님께서 뭐 7조 8,000억이 10년 동안 든다. 그러면 1년에 한 7,800억 되겠네요. 그렇지요?
그러면 7,800억이 1년에 드는데 또 2011년처럼 용역을 해야 되고 어쩌고 하니까 2013년, 2014년, 2015년 이렇게 예산을 많이 투입하시기보다는 일단은 2011년 추경에 좀 반영을 하시지요, 일정부분. 진정성을 보여 주시고 안전을 최우선으로 생각하신다면 다른 사업 좀 미루세요. 조금 미루시고, 정말 안전이 중요한데 내년에 또 이런 일이 벌어질 것 아니겠습니까? 이번 추경에 또는 예비비에 얼마 정도 반영하실 수 있을까요?
그러면 진짜 앞으로도 한 7, 8개월이 남아 있는데 진짜 내년에도 또 사업을 정기적인 트랙으로 간다고 하면 또 우리는 똑같은 침수피해를 계속 당해야 되는 거거든요. 관련해서 정말…….
시장님이 진정성이 있다라고 한다면 2011년에 일정부분 예비비나 추가경정 예산안에 반영할 필요가 있다. 얼마 정도 가능할지는 실무부서와 협의해 보실 필요가 있을 것 같고요. 2012년에 7,800억 정도는 반영해야 될 것 같다. 하수도를 올리는 부분은 뭐 논의가 필요할 것 같겠지만 그 외에도 일반회계에 필요한 부분들이 있으실 것 아닙니까? 관련해서 7,800억 반영 가능하실까요, 2012년에?
아니, 구체적인 액수를 그러면 검토 안해 보시고서 어떻게 7조 8,000억이라는 돈이 나왔겠으며 어떻게 17조를 논하실 수가 있고 5조를 논할 수가 있습니까?
그거야말로 시장님이 진정성이 없다라는 거고요. 진정성을 보여주시려고 한다고 하면 이번 추경에, 아니면 예비비로 반영을 하시든 일정부분 반영을 하시고요. 그리고 2012년에 10개년의 1년치 부분에 대한 예산을 반영하시는 것이, 지금 예산요구 받고 있지 않습니까? 그것이 진정성을 보여주는 것이지, 뭐 나중에 ’13년에 ’14년에 ’15년에 시장님이 여기 계실지 안 계실지도 몰라요. 평생 하실 것 아니잖아요. 당장 뭐 무상급식이 끝난 다음에 계실지 안 계실지도 모르는데 그 부분을 저희가 어떻게 믿겠습니까? 그 두 가지를 실무부서와 논의하시겠습니까?
아니, 앞으로 돈을 뭐 5조를 쓰시고 17조를 쓰시겠다는 분이 왜 천 몇 백억을 얘기하시냐고요?
아니, 그러니까 그것은 너무 소극적이라는 거지요. 그것은 늘 하시던 거잖아요.
그러니까 진정성을 보여주신다면 이번에 뭐 그런 모습을 보여주시고 그것과 관련해서 계획을 세우세요. 제가 지금 얼마 이것을 얘기하기는 무리가 있는 것 같고요. 그리고 제가 앞서 보여드린 사진들, 상당히 심란했었고, 그동안에 계속해서 침수피해를 반복적으로 당해온 상습침수구역입니다. 그렇지요? 맞지요?
여기에 대한 우선적인 지원 당연히 필요하지요?
그래서 중장기적, 단기적인 지원을 요구를 하겠는데요. 일단은 중장기적인 것을 말씀드리면, 미성동의 고지배수, 역사이펀 구간 아까 문제 있었던 부분 거기 빗물펌프장을 증설하시면서 함께 하셔야 될 것 같고요. 신사동 지역, 신림동 지역에 간이펌프장 하나씩 필요합니다. 그리고 뉴타운지역에 저수로 2개가 계획돼 있는데 계획대로 빠른 시일 내에 진행해 주시기를 바라겠고요. 관악산 저류조가 생겨야지만 밑에 도림천들이 피해를 입지 않고, 아까 피해 입었던 그런 곳들이 다 훨씬 더 괜찮아질 것이라고 생각합니다. 그리고 지금 지하방수로, 말뿐 아닌 정말 계획을 가지고 계신다면 이것이 지금 여의도 샛강역까지 계획이 돼 있더라고요, 보라매역에서. 보라매역에서 여의도 샛강역은 지하 경전철 구간입니다. 맞지요? 이 사업이 우리 시장님 계획대로 된다 그러면 2012년에는 국토해양부의 승인을 받고 여러 가지 절차들을 거치면 한 13년 정도에 착공하시겠다 이렇게 얘기를 하셨습니다. 그러면 그때 저는 같이 방수로를 건설하는 게 맞다. 어떻게 생각하시나요?
그렇게 하는 것이 경제적이고 효율적인 방수로의 건설이 될 것이라고 생각하고, 이 부분을 말로만 하지 마셨으면 좋겠고요. 그리고 장기적인 부분뿐 아니라 사실은 상당히 이런 부분들이 되는데 시간이 많이 걸리고 그 사이에도 침수피해는 계속해서 일어날 것입니다. 기후변화가 일어났고 이것은 매년 일어날 수 있는 일이라고 생각이 되어지고, 실제 최근 네 번에 걸쳐서 가장 집중호우가 많았던 곳, 네 번 다 제가 언급했던 지역들은 계속해서 침수피해를 입어왔습니다. 그것은 좀 확인해 보시면 아실 것 같고요. 그래서 단기…….

허광태의장

이행자 의원님, 시간이 경과되었습니다.

이행자의원

제가 1분만 더 쓰도록 하겠습니다. 그래서 단기적으로 일단은 해 주셔야 될 것들이 뭐냐 하면 노후 하수관이라도 개량을 해 주시고 준설도 해 주시고…….

허광태의장

질문내용을 시장께서 잘 듣지 못하고요, 또 시장께서 답변하는 내용을 의원들이 듣지 못합니다. 그렇기 때문에…….

이행자의원

질문내용을 못 들으시면 저 자리에 서 계실 필요가 없으시지요.

허광태의장

여기에서 질문하실 내용은 속기록에 게재하도록 하고, 집행부의 답변이 요구될 수 있도록 하겠습니다.

이행자의원

하여튼 시장님, 이 정도는 들리시지요?

허광태의장

질문내용을 정리해 주십시오.

이행자의원

역지변이나 차수벽 설치, 빗물받이 확충, 단기적으로 할 수 있는 것부터 우선적으로 예산을 배분해 주십시오. 그리고 청계천에는 쇠로 된 다리를 하는데 일반 지천들에는 전부 다 나무로 된 수변무대와 나무로 된 난간에 나무로 된 계단을 쓰기 때문에 비가 올 때마다 다 파손이 됩니다. 그리고 매번 예산을 투입해야 됩니다. 적정한 예산을 주어서 적정한 그런 시설물을 갖출 수 있도록 그렇게 제대로 해 주셔야 되는 게 맞을 것 같고요.

허광태의장

정리해 주십시오.

이행자의원

시간이 없기 때문에 정리를 하겠습니다. 시장님이 정말로 진정성을 가지고 안전을 최우선으로 생각하신다고 하면 올해 추경에 눈에 보이는 예산을 반영하시고요. 내년 본예산에 7,800억 규모의 예산을 어떤 식으로든 안전을 위해서 수방대책에 예산을 편성해 주시기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.

허광태의장

수고하셨습니다. 마지막으로 서윤기 의원님 나오셔서 질의해 주시기 바랍니다. 시간을 지켜 주시기 바랍니다.

서윤기의원

안녕하십니까? 관악 2선거구로 교육위원회에서 활동하고 있는 서윤기 의원입니다. 먼저 수해로 고통 받으신 천만 서울시민 여러분들에게 심심한 위로의 말씀을 드립니다. 관악구 같은 곳에서는 작년에 수해를 입었던 아주 똑같은 방법으로 똑같은 지역에 똑같은 대상이 이번에도 수해를 똑같이 받았습니다. 이런 천재지변이 일어날 때마다 어떻게 없이 사는 사람들, 서민들이 더 어렵고 그 사람들만 또 당하는지 정말 입이 열 개라도 그분들 앞에서는 말을 할 수 없을 지경입니다. 오늘 본 의원도 아주 많은 생각을 하면서 많은 고민들을 해 왔었는데 앞서 여러 의원님들께서 질문들을 해 주셨고, 또 대책방안을 제시해 주셨기 때문에 서울시장에게 드리는 질문은 생략하도록 하겠습니다만 앞서 여러 의원님들의 의견과 그리고 마음을 우리 오세훈 시장께서는 마음에 새기시고 앞으로 이런 일이 또 생기지 않도록, 또 우리 의원님들의 건의 하나하나를 깊이 받아주시기를 부탁드리겠습니다. 저는 교육위원회에서 활동하는 관계로 학교와 관련된 질문들을, 그리고 학교와 관련된 재해현황 및 복구계획에 관한 의견들을 질문하는 것으로 한정하겠습니다. 곽노현 교육감님 자리에 나와 주시기 바랍니다. 지난 7.27 국지성 집중호우로 인해서 학교 및 서울시교육청 관계기관에도 재해들이 있었지요?
노현

곽노현교육감

그렇습니다.

서윤기의원

간단하게 우리 의원님들과 서울시민들에게 전반적인 사항을 보고해 주시겠습니까?
노현

곽노현교육감

유치원을 포함해서 서울 관내에 총 2,213개 학교가 있습니다. 이중에서 총 93개 학교 및 기관이 총 50여 억 원의 피해를 입었습니다. 피해를 입은 학교 중에서 58개 학교는 누수 및 침수피해를 입었습니다. 현재 27% 정도의 피해학교에서 복구가 완료되었습니다. 나머지 73% 정도의 학교에서는 복구가 진행 중에 있습니다. 현재 복구가 진행 중인 학교에 대해서도 개학 전에 복구를 완료해서 수업에 차질이 없도록 하겠습니다.

서윤기의원

이번 7.27 집중호우 시 다행히 방학 중이어서 학생들의 피해는 그다지 크지 않았습니다. 그러나 여러 의원님들께서도 보도에 의해서 알고 계시다시피 삼육학교라고 하는 곳이 있었습니다. 삼육학교는 당시에 수업을 진행 중에 있었습니다. 방학 전이었어요. 점심식사를 하고 1시에 학교에서 버스가 출발했는데 그 후 50분 후에 어른들 키 높이에 육박하는 150㎝의 교실에 물이 찼다는 보도였었습니다. 자칫하면 목숨까지 위험한 그런 사태가 예견됐었던 것이었습니다. 다행히 인명피해는 발생하지 않았습니다. 그러나 우리가 여기서 유념해야 할 것은 언제 학교에서 이러한 집중호우로 인해서 인명피해가 발생할지 또는 비탈진 산 사면에 의해서 인명피해가 발생할지 이런 것들을 걱정하지 않을 수 없습니다. 우면산같이 무너지고 난 다음에 다시 복구하는 데 신경 쓸 것이 아니라 무너지기 전에 이것들을 하나씩 하나씩 체크하고 관리를 해야 되겠다 이런 생각이 듭니다. 수해 당시 우리 서울시교육청은 본청 및 지역청에 재난안전대책본부 상황실을 편성 운영했지요?
노현

곽노현교육감

그렇습니다.

서윤기의원

그런데 본 의원이 판단하기에 신속한 피해상황 집계가 잘 안 되는 것 같습니다. 당시 27일 오후에 서울시교육청에 전화를 걸었고 교육지원청에도 전화를 걸었습니다. 그러나 정확한 피해상황 보고는 받을 수가 없었습니다.
노현

곽노현교육감

그날 저녁부터 제대로 가동된 것 같습니다.

서윤기의원

신속한 대응과 상황파악시스템을 새로 구축해야 되겠다고 생각합니다. 현장에서 가만히 생각해 보면 삼육학교 같은 사건 사고가 생겼을 때 삼육학교는 도대체 어디에다가 전화를 걸고 어디에 도움을 요청해야 할 것인지? 먼저 교육청에 보고를 할 것인지, 물론 교육청에, 상급청에 보고하는 것이 가장 우선적인 것이겠지요. 구청에 보고를 해야 되는지 소방서에 신고를 해야 되는지 아주 난감하고 복잡한 상황일 겁니다. 우왕좌왕하게 되겠지요. 이런 행동요령을 학교에 내려주시고 그리고 서울시교육청에서도 실시간으로 상황을 파악할 수 있도록, 그리고 저와 같이 의원들이 질문을 했을 때 문의를 했을 때 정확한 현황파악에 대한 답변을 부탁드리도록 하겠습니다.
노현

곽노현교육감

네, 그렇게 하겠습니다.

서윤기의원

피해현황을 보면 유난히 초등학교가 많습니다. 초등학교 학교 수가 46개 학교이고 피해액도 중학교, 고등학교에 비해서 약 두 배에 이릅니다. 학교 수는 더 많고요. 왜 초등학교에 누수 및 침수피해 그리고 이런 재해피해가 많았는지요?
노현

곽노현교육감

초등학교의 경우에 제일 큰 데는 세 학교인데요. 여기서 침수피해가 많았습니다. 그런데 강남교육청의 대곡초의 경우는 대치사거리의 침수로 교사동 1층 전실이 침수되는 피해를 입었습니다. 아마 교사동 지역이 저지대이기 때문에 교사를 지을 때 약간 올려서 지었어야 됐을 것 같습니다. 그런데 그것이 좀 부족했던 것 같고요. 지금이라도 그렇게 할 수 있으면 좋겠습니다만 여의치 않습니다. 양재초의 경우는 인근 우면산의 토사유실로 말미암아 지하실과 운동장 등의 침수피해가 있었는데요. 이 부분은 우면산의 산사태 때문에 불가피한 부분이 있었습니다. 우면산에 방재시스템을 좀 더 갖춰야 될 것으로 보이고요. 또 동작교육청 산하의 문창초등학교의 경우는 도림천이 범람하면서 지하실이 침수피해를 입었습니다. 각각 서로 다른 이유가 있습니다만 학교 차원의 수방대책과 지역사회의 수방대책이 결합되어야 된다고 생각하고요. 이번 일을 계기로 학교 차원은 물론이고 지역사회의 재난방재시스템을 함께 검토해야 될 것으로 보입니다.

서윤기의원

초등학교 같은 경우 이런 침수피해가 많았던 것들은, 누수침수피해가 많았지요. 대부분 초등학교들이 낙후되어 있는 시설 탓도 일차적으로 있습니다. 그리고 지금 교육감께서 말씀하신 대곡초, 문창초, 양재초는 다 각각의 그 이유를 가지고 있습니다. 본 의원의 지역구와 가까이 있는 문창초등학교 같은 경우 아까 중간에 이행자 의원께서 시정질의 하신 바로 그 도림천변에 있는 학교이고, 그 도림천이 넘쳐서 침수피해가 있었던 학교들입니다. 다시 말해서 교육청 차원에서 대책마련을 해야 할 것이 있고 서울시와 자치구와 연계해서 대책마련을 해야 할 것이 있다는 점입니다. 그래서 이 부분도 서울시와 각 자치구가 함께 공동으로 대책마련을 해서 그 방안을 의회에 보고를 해 주셔야 합니다. 그렇게 하실 수 있겠습니까?
노현

곽노현교육감

네, 그렇게 한번 살피겠습니다.

서윤기의원

현재 긴급복구계획을 세우고 있지요?
노현

곽노현교육감

네, 그렇습니다.

서윤기의원

복구계획 전체 총 예산은 어느 정도 됩니까?
노현

곽노현교육감

지금 6억 1,000만 원을 예비비로 긴급 지원한 바 있습니다. 아까 말씀드린 3개 초등학교의 피해복구를 위해서 그렇게 했고요. 수난복구와 관련해서는 재원이 교육시설재난공제회 또 교과부의 재해특별교부금 또 교육청의 예비비 그리고 각급학교의 자체 예산 등이 사용될 수 있는데요. 또 더러는 민간보험에 가입된 경우도 있습니다. 아까 말씀하신 삼육재활학교의 경우에 민간 손해보험에 가입되어 있습니다만 어떤 경우라도 일정한 절차가 요구되기 때문에 시간이 좀 걸립니다. 그래서 이렇게 되면 방학 중에 수해복구를 완료해서 학생들의 수업권에 차질을 빚지 않아야 되는 그런 목표에 위배되기 때문에 가급적 교육청의 예비비에서 긴급지원을 먼저 하는 그런 형식을 취하고 있습니다.

서윤기의원

그러면 아까 전체 복구비가 63억 9,000, 약 64억 정도 한다고 했는데 그 64억을 전체 다 예비비에서 먼저 지원하는 것입니까? 지금 현재는 6억 1,000만 지원을 했고 나머지 금액은 교육감님 말씀대로 사전에 지원을 하게 되는 것입니까?
노현

곽노현교육감

전부 그렇지는 않은 것으로 알고 있고요. 현재 8월 8일자로, 그러니까 오늘 교육시설재난공제회에 복구비 약 23억 8,000만 원을 신청했습니다. 그리고 8월 12일자로 교과부에 재해특별교부금 24억 6,000만 원을 신청할 계획이고요. 대체로 지급시기를 이 이후로 늦춤으로써 빨리빨리 진행할 수 있을 것으로 보고요. 현재 가장 급한 초등학교 3개 교에 대해서 6억 1,000만 원의 예비비를 지급했다는 말씀을 드리겠습니다.

서윤기의원

지금 예비비가 얼마 있지요?
노현

곽노현교육감

예비비는 쓸 만큼 있습니다.

서윤기의원

얼마인지요?
노현

곽노현교육감

예비비가 있습니다.

서윤기의원

300억가량 있나요?
노현

곽노현교육감

네, 현재 잔액이 320억 가까이, 319억 정도 있습니다.

서윤기의원

예를 들어서 아까 말씀드린 삼육학교 같은 경우 지금 자체 민간보험에 들어 있어서 예비비가 지급이 안 되고 있는데 신속한 복구를 위해서 그 예비비를 먼저 지급하고 그리고 차후에 정산할 수 있는 방법을 모색해 주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠지요?
노현

곽노현교육감

네, 그렇습니다. 일단 긴급지원을 요청한 금액 중에서 꼭 필요하다고 판단되는 예비비를 우선 지원하도록 할 겁니다.

서윤기의원

그리고 교육시설재난공제회에 가입하지 않은 학교들도 있나요?
노현

곽노현교육감

공립학교는 100% 가입된 상태입니다. 공립학교의 경우에는 유치원, 초등학교, 중학교, 고등학교를 막론하고 100% 가입된 상황이고요.

서윤기의원

사립학교는?
노현

곽노현교육감

그러나 사립학교의 경우는 초ㆍ중ㆍ고는 100% 가입됐고요. 사립유치원과 사립특수학교 중에서 가입 안 된 학교들이 남아 있습니다.

서윤기의원

삼육학교는요?
노현

곽노현교육감

삼육학교는 제가 특별히 살펴보지 않았는데요.

서윤기의원

특수학교라서 가입이 안 되어 있나요?
노현

곽노현교육감

삼육학교는…….

서윤기의원

되어 있습니까?
노현

곽노현교육감

가입이 되어 있다고 하네요.

서윤기의원

네, 알겠습니다. 아이들의 학습권이 침해되지 않도록 방학 전에 재원이 부족해서 돈이 부족해서 복구가 안 됐다, 그래서 수업이 불가하다는 말이 나오지 않도록 각별히 신경 써주시기 바라고요. 특별하게 학교 같은 경우 산비탈에 그리고 하천변에 이렇게 세워져 있는 학교들이 상당수 있습니다. 다시 말해서 옹벽과 비탈ㆍ경사면 그리고 또 학교 공사를 하고 있는 그런 곳들도 많이 있습니다. 특히 비탈ㆍ경사면과 옹벽은 오래된 학교들의 아주 위험한 곳으로 아이들에게 노출될 수 있는 우려가 있기 때문에 데이터베이스화하고 그리고 이런 것들을 꾸준히 교육청에서 자체적으로 관리해야 한다고 생각을 합니다.
노현

곽노현교육감

네, 그렇습니다.

서윤기의원

그 구체적인 계획을 세우고 의회에 보고해 주시기 바랍니다.
노현

곽노현교육감

그렇게 하겠습니다.

서윤기의원

지금 현재 8월 24일에 주민투표를 하게 되어 있는데요. 투표소로 학교시설물들을 많이 이용하지요?
노현

곽노현교육감

네, 그렇지요.

서윤기의원

혹시 수해 때문에 재해 때문에 투표소로 이용하지 못하는 경우는 있습니까?
노현

곽노현교육감

아마 서울선관위에서 개별 학교에 직접적으로 협조요청을 하는 것으로 알고 있고요. 서울선관위가 학교뿐만 아니라 다양한 장소들을 투표소로 사용하고 있는 것으로 알고 있습니다. 아마 학교장의 판단으로 학교가 제공될 것 같고요.

서윤기의원

혹시 이 수해 때문에 투표소로 기 확보되어 있는데 사용하지 못하는 경우가 생기지 않도록 각별히 관심을 가져 주시고요. 이왕 주민투표 얘기가 나왔으니까 한 가지만 더 질문을 드리겠습니다. 친환경무상급식 주민투표에 관련해서 우리 곽노현 교육감님께서 두 번에 걸친 의견서를 선관위에 제출을 했습니다. 그런데 주요요지가 뭡니까?
노현

곽노현교육감

글쎄, 여기에 서울시장께서 계셔서 제 입으로 말씀드리기가 좀 민망한 측면이 있습니다. 그럼에도 불구하고 그 내용을 말씀드리자면 저는 이번 주민투표가 관제, 꼼수, 불법 주민투표라고 판단하고 있습니다. 또 내용적으로는 아이들을 부모소득 기준으로 절반씩 나누어서 중하위층에게는 밥을 무상으로 제공하고 중상위층 집안의 학생들에게는 밥그릇을 빼앗는 결과가 되는 매우 반교육적이고 또 비정한 투표다 이렇게 생각을 합니다. 그런가 하면 이렇게 아이들을 양분해서 50%에게 결국은 잘못하면 밥그릇을 뺏게 되는 것을 이른바 복지포퓰리즘 성전으로 과대 포장한 과잉 이념화된 주민투표라고 생각합니다.

서윤기의원

간단하게 정리해 주십시오.
노현

곽노현교육감

이중에서 제일 중요한 것은 불법 주민투표라는 겁니다. 세 가지입니다. 첫째는 교육감의 권한과 교육자치법의 정신을 침해하는 월권적 주민투표입니다. 두 번째로 이번 주민투표의 문안에 따르면 한 쪽은 2012년부터 중학교를 전면 실시한다고 되어 있습니다. 이 문안에 따를 경우 이번 주민투표는 서울시교육청의 무상급식 예산 액수를 확정지어주는 결과를 갖게 됩니다. 다시 말해서 이것은 예산 주민투표가 됩니다. 무상급식의 정책방향에 대한 주민투표가 아니고 무상급식 예산 주민투표가 됨으로써…….

허광태의장

자, 교육감님.
노현

곽노현교육감

주민투표법에 위배되는 겁니다.

허광태의장

자, 잠깐만 교육감님.
노현

곽노현교육감

그리고 세 번째로는…….

허광태의장

교육감님, 잠시만요. 서윤기 의원님, 이번…….
노현

곽노현교육감

이제 바로 끝나게 됩니다.

서윤기의원

빨리 끝내주십시오.

허광태의장

서윤기 의원님.

서윤기의원

몇 가지만 듣고 끝내겠습니다. 시간도 없고요.
노현

곽노현교육감

의장님, 10초만 답변을 드릴까요? 서울시는 아시다시피 대법원에 서울시의회가 제정, 재의결까지 거친 무상급식지원조례를 제소해 놓은 상태입니다. 이런 상태에서 대법원의 판단을 기다리지 않고 주민투표를 강행하는 것은 대법원의 쟁송 중인 사안을 주민투표에 부치는 것을 금하고 있는 주민투표법 위반입니다. 대법원의 권위를 우습게 보는 것일 뿐만 아니라 대법원의 권한에 대한 월권적 요소를 갖고 있다고 생각합니다.

서윤기의원

네, 알겠습니다.

허광태의장

서윤기 의원님, 수해대책에 한해서 이번 회의는 진행되고 있으니 관련되지 않는 발언은 좀 삼가 주시고 원활한 회의진행을 위해서 협조해 주시기 바랍니다.

서윤기의원

마지막 말씀을 드리려고 했습니다. 수해복구와 불법적인 주민투표에 철저하게 대응해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

허광태의장

두 분 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 의원님 안 계십니까? 질의하실 의원이 안 계시므로 서울특별시 현안업무 보고를 모두 마치도록 하겠습니다. o휴회

「없습니다」하는 의원 있음

16시 45분

다음은 본회의 휴회를 의결하고자 합니다. 각 상임위원회별 현장방문 등을 위하여 8월 9일부터 8월 10일까지 2일간 휴회하고자 하는데 의원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 회의를 마치기 전에 한 말씀 드리겠습니다. 이번 수해의 원인은 천재냐, 인재냐 하는 논쟁이 있습니다만 예전 우리 조상들은 불가피한 천재조차 자신의 부덕의 소치로 돌렸습니다. 이것은 목민관이 지니고 있었던 백성들에 대한 최소한의 예의였고 책임의식이자 애민정신이었습니다. 이번 수해로 인해 피해를 입은 시민들은 아직도 많은 고통에 시달리고 있습니다. 가족을 잃은 시민들의 아픔은 평생 동안 계속될 것입니다. 오세훈 시장님, 그리고 곽노현 교육감님, 그리고 관계공무원 여러분, 무거운 책임감을 가지고 수해를 당한 시민들의 구호와 복구에 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 아울러서 여러 의원님들의 질의내용과 제안들을 면밀히 검토하고 살펴서 실질적이고 항구적인 수방대책을 세우는 데 만전을 기하여 주시고 앞으로 다시는 이러한 수해가 일어나지 않도록 해 주시기 바랍니다. 이상으로 제232회 서울특별시의회 임시회 제1차 본회의를 마치겠습니다. 의원 여러분, 수고하셨습니다. 그리고 관계공무원 여러분, 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 의원 있음

16시 47분 산회

출처 서울특별시의회 회의록