광주광역시의회 5분자유발언
서정성 의원 5분자유발언
상필
문상필위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제202회 광주광역시의회(임시회) 제1차 환경복지위원회를 개회하겠습니다. 먼저 보고 사항이 있겠습니다. 김광태 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
광태
김광태전문위원
전문위원 김광태입니다. 보고에 앞서서 지난 8월 5일자 인사발령에 따라서 우리 상임위 위원님들을 보좌할 직원을 소개하겠습니다. 박재관 실무관입니다. 이어서 보고 사항을 말씀드리겠습니다. 금번 제202회 임시회 중 우리 위원회에 회부된 안건은 모두 4건으로 조호권 의원께서 발의하신 「광주광역시 노인 일자리 창출 지원 조례」안과 문상필·서정성 의원께서 공동발의하신 「광주광역시 저소득시민 국민건강보험료 및 장기요양보험료 지원에 관한 조례」안, 그리고 광주광역시장으로부터 제출된 「광주광역시 장사 등에 관한 조례」 일부개정조례안과 「광주광역시 재해구호기금 관리 조례」 일부개정조례안이 2011년 8월 19일자로 우리 위원회에 각각 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
상필
문상필위원장
오늘 의사일정에 따라서 복지건강국 소관 조례안 4건과 2011년도 행정사무감사 계획서 작성 및 서류제출요구의 건, 그리고 환경생태국 소관 주요현안업무보고 청취와 현장 및 기관방문 실시의 건에 대해서 심사하도록 하겠습니다. 1. 광주광역시 저소득시민 국민건강보험료 및 장기요양보험료 지원에 관한 조례안(서정성·문상필 의원 외 4인 발의)
먼저 복지건강국 소관 의사일정 4건 중 의사일정 제1항인 「광주광역시 저소득시민 국민건강보험료 및 장기요양보험료 지원에 관한 조례」안을 상정합니다. 본 조례안은 서정성 의원과 본 위원이 공동으로 발의한 조례안임을 참고로 말씀드리면서 본 조례안에 대한 서정성 의원의 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
10시 19분
정성
서정성의원
서정성 의원입니다. 존경하는 동료의원님들께 본 의원과 문상필 의원이 공동발의한 「광주광역시 저소득시민 국민건강보험료 및 장기요양보험료 지원에 관한 조례」안에 대하여 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 본 조례안에 대한 제안이유를 말씀드리겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 우리 사회는 고령화·핵가족화 진전 등으로 빈곤과 질병으로 고통을 겪고 있는 노인층 및 사회안전망에 포함되지 못한 빈곤가정이 증가하고 있으나 이들에게 실질적인 복지서비스 제공이 부족할 뿐만 아니라 우리 시 5개 자치구별로 운용되고 있는 건강보험료 지원에 관한 조례도 지원금액 및 대상이 각각 달라 형평성 문제가 제기되고 있습니다. 따라서 「국민건강보험법」에 따른 보험료 부과금액이 월 1만원 미만인 65세 이상 노인이 있는 세대, 장애인 세대, 학부모 가족 세대, 소년소녀가장인 세대에 대하여 국민건강보험료 및 노인장기요양보험료의 지원 근거를 마련하므로써 자치구별로 지원대상과 지원금액을 일원화하고 저소득시민의 건강보호와 복지 증진을 도모하기 위하여 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 다음은 본 조례안의 주요 내용을 말씀드리겠습니다. 첫째, 안 제2조에서 지원대상으로 국민건강보험공단 광주광역시 지역가입자로서 「국민건강보험법」에 따른 보험료 부과금액이 월 1만원 미만인 만 65세 이상 노인이 있는 세대, 장애인 세대, 한부모가족 세대, 소년소녀가장 세대를 규정하였습니다. 둘째, 안 제3조에서 지원내용 등으로 시장은 공단이 대상자에게 매월 부과하는 보험료에 대하여 예산의 범위에서 지원할 수 있도록 하였습니다. 셋째, 안 제4조에서 대상자 실태조사로 시장은 대상자의 현황을 파악하기 위하여 필요한 경우 관계공무원으로 하여금 대상자의 거주 실태, 자산 정도, 건강상태 등을 조사할 수 있도록 하였습니다. 넷째, 안 제5조~제6조까지에서 보험료 지원중단 및 환수 조치 등으로 시장은 대상자가 조사결과 지원할 필요가 없다고 인정된 경우 및 대상자가 보험료 수령을 거부한 경우 보험료의 지원을 중단할 수 있도록 하였으며, 시장은 대상자가 거짓이나 부정한 방법으로 보험료를 지급받은 때에는 받은 금액을 환수할 수 있도록 하였습니다. 다섯째, 안 제8조에서 권한위임으로 시장은 보험료 지원 등에 관한 사무를 자치구청장에게 위임하도록 하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 최근 본 의원과 문상필 의원을 중심으로 국민건강보험공단 관계자, 자치구 주무과장, 자치구의원 및 우리 시 집행기관인 사회복지과와 수차례의 간담회와 토론회를 통해 다양한 의견수렴을 거쳐 본 조례안을 발의하게 되었다는 점을 말씀드리면서 본 조례 제정을 계기로 민주·인권·평화도시 광주에서 더 이상 시민들이 건강에 위협받지 않고 보편적 복지가 보장되는 사람 중심의 행복한 광주를 만드는데 원동력이 되기를 기대해 봅니다. 아울러 부산광역시, 대구광역시, 인천광역시, 대전광역시, 경기도, 경상북도, 제주특별자치도 7곳의 경우 이미 조례제정을 통해 저소득시민에게 국민건강보험료와 장기요양보험료를 지급하고 있다는 점을 말씀드리면서 기타 자세한 내용은 배부해드린 유인물을 참조 해주시기 바라며, 이상으로 「광주광역시 저소득시민 국민건강보험료 및 장기요양보험료 지원에 관한 조례」안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
상필
문상필위원장
수고하셨습니다. 다음은 김광태 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
광태
김광태전문위원
전문위원 김광태입니다. (보고) <;부록파일 참조>; 이상 검토보고를 마치겠습니다.
상필
문상필위원장
수고하셨습니다. 본 조례안에 대해 궁금한 사항에 대해서 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 궁금한 사항 없으신가요? (“예”하는 위원 있음) 참고로 몇 가지만 서정성 의원님이 말씀하시겠습니까? 아니면 제가 말씀드릴까요?
정성
서정성의원
아니, 됐습니다.
상필
문상필위원장
그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 바로 의결하겠습니다. 「광주광역시 저소득시민 국민건강보험료 및 장기요양보험료 지원에 관한 조례」안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 광주광역시 노인일자리 창출 지원 조례안(조호권 의원 외 5인 발의)
10시 27분
10시 27분
다음은 의사일정 제2항 「광주광역시 노인일자리창출 지원 조례」안을 상정합니다. 본 조례안은 조호권 의원께서 발의하신 조례안임을 참고로 말씀드립니다. 먼저……. 조호권 의원님 안 오셨으면 5분 정회 했다 할까요? 아니면 다른 걸 먼저 하고 할까요? (“다른 걸 먼저 하죠”하는 위원 있음) 그러면 이것은 조금 있다 조호권 의원이 오시면 하고요. 의사일정 제3항을 먼저……. 3. 광주광역시 장사 등에 관한 조례 일부개정조례안(광주광역시장 제출) 4. 광주광역시 재해구호기금 관리 조례 일부개정조례안(광주광역시장 제출)
10시 27분
의사일정 제3항 「광주광역시 장사 등에 관한 조례」일부개정조례안, 의사일정 제4항 「광주광역시 재해구호기금 관리 조례」일부개정조례안을 일괄하여 상정하겠습니다. 본 조례안에 대하여 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 박 향 복지건강국장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
10시 29분
수고하셨습니다. 본 조례안 다음은 검토보고를 김광태 전문위원께서 해 주시기 바랍니다.
광태
김광태전문위원
전문위원 김광태입니다. (보고) <;부록파일 참조>; 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
상필
문상필위원장
수고하셨습니다. 위원님들, 쟁점이 두세 가지 있다는 생각이 있죠. 이것 관련해서 이야기를 해보시고요.
보현
김보현위원
위원장님, 이것 먼저 설명하시고, 조호권 의원 법안 의결을 먼저 해버리고 하시죠.
상필
문상필위원장
그러면 의사일정 제2항은 간단한 것이니까 먼저 하고 이것은 논쟁사항이 많이 있기 때문에 이것은 좀 보류하도록 하고요.
광태
김광태전문위원
그러면 이 사항에 대해서 계류 신청을 받으셔가지고 보류시키는 겁니다. 그래가지고 의결해 놓고 다시…….
재홍
손재홍위원
이 의사일정을 뒤죽박죽 해 가지고 하면 이상하게 되어버립니다. 의사일정 상정을 안 했으면 모르지만 상정했기 때문에 이 문제를 정리하고 그 다음에 의사일정 정리하고 하는 게 낫지.
병문
정병문위원
일단 정회를 하시죠.
은방
이은방위원
정회해서 협의합시다.
상필
문상필위원장
잠시 정회하겠습니다.
10시 45분
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 상정된 두 조례 관련해서 의견 있으시면 질의해 주시기 바랍니다. 잠깐만요, 논점이 각자 다르게 있는 것 같은데 논점 하나를 정리해보자면 84년 이후에 99년 조례개정 전에 납부한 관리비를 영구 관리비로 볼 수 있으므로 관리비를 추가 납부할 수 없다는 것 하나하고요. 그래서 위법 부당한 이야기 하나. 둘째로 작년 12월에 우리 상임위를 통과해 가지고 안 된 건데 일사부재리의 원칙 상 이게 맞는 것이냐 하는 문제제기도 있어요. 국장님, 이것에 대한 이야기를 해보시죠.
11시 15분
수익자 부담이나 형평성의 문제 때문에 수정을 해야 된다는 이야기이고, 그것은 내부적인 이야기인 것 같고요. 방금 이야기했던 이게 작년에 상정되어가지고 안 됐던 것인데 이번에 다시 할 수 있는 것에 대한 판단은 어떤 건가요?
알았어요. 그리고 소급입법에 대한 위법의 문제는 어떻게 되는 겁니까? 당사자는 소송하겠다는 이야기인데.
또 다른 위원님들 질의하시죠.
병문
정병문위원
정병문 위원입니다. 현재 쟁점이 되고 있고 국가권익위원회에서 이미 결정내린 사항들이 엄연한데도 불구하고 이번 조례 개정하는 데 있어 법률적인 문제는 전혀 없다는 것인가요? 쟁점이 되는 부분까지도?
그렇다면 법률적인 검토를 다방면에 걸쳐서 하셨을 거란 말입니다. 결론적으로 쟁점이 되었던 부분들이 재해석에 의해서 타당한 논리로 구성될 수 있고 소급입법이 가능한 문제라는 결론을 가지고 있다면 마지막으로 한 가지만 제가 질의하겠습니다. 관리비를 꼭 받아야만 묘원을 운영하는 데 지장이 없다는 결론입니까? 시의 입장은. 받지 않으면 또 다른 재정의 부담이나 여러 가지 제반 문제가 발생할 수 있다는 것입니까? 그것에 대해서 이야기를 해주십시오.
결론적으로 관리비를 징구하지 않아도 그 묘원을 운영하는 데 크게 문제가 되지 않지만 이후에 공원묘원을 진정 공원묘원다운 환경을 조성하기 위한 제비용을 충당하는 데 필요한 재원이라는 말씀이신가요?
본위원이 망월묘역이나 영락공원 현장을 가서 보고 느끼는 소감을 말씀드리면 그 동안 이 관리비를 민원인들이 제기하는 것처럼 불법적으로 받아왔음에도 불구하고 환경적인 측면이 전혀 고려되지 않았습니다. 편의시설이 너무나 취약했고 환경 전반에 수목이나 화훼류, 이런 것들은 찾아보기 어려운 상황이었거든요. 교통의 혼잡, 동선의 문제, 여러 가지 수정을 해서 이용객, 소위 참배객들의 편의를 도모할 수 있는 부분들이 많았음에도 전혀 이런 부분들을 고려치 않았어요. 그렇다면 부당한 수익으로 볼 수 있다고 보는데 어떻습니까?
그렇죠. 그 동안에 받아온 관리비.
그렇다면 앞으로 관리비를 징수해서 묘원관리나 환경조성을 하는데 가장 역점을 두고자 하는 부분은 어떤 부분입니까? 선호도가 높아지고 있고 공원묘지에 여러 편의시설을 확충하겠다는 막연한 이야기 말고 이 재원을 확보해서 구체적으로 당면한 무엇을 해결하고자 하는 것입니까?
만약 이 조례가 집행부에서 제안한 대로 통과되지 않을 경우에 그럼 이 전반의 사업들은 하나도 할 수 없게 되는 것으로 해석해도 되겠습니까?
그러면 어차피 시비를 들여서도 할 수 있는 문제라면 시비 자체가 주민의 편의라든지 행복권 추구를 위해서 사용되지 않습니까? 그러면 시비로도 할 수 있는 문제를 꼭 조례를 개정해 가지고 주민에게 수익 자부담 형식으로 물려서 그 재원을 통해 해야만 하는 것인지 대답해주십시오.
알겠습니다.
상필
문상필위원장
그것 이야기만 먼저 합시다. 이 5만원 건만요. 다른 것은 조금 있다 하시게요.
은미
강은미위원
강은미 위원입니다. 지난번에 이것을 재검토하자고 하면서 그러면 1만원으로 하는 것이 적당한지 적당하지 않은지 검토해볼 자료가 필요하다 했고 그것 때문에 원가계산 용역을 했죠?
검토해 보셨습니까?
검토해본 결과 적정하다고 생각하십니까?
그 원가산정을 할 때 어디에 원가산정을 하라고 하신 겁니까?
그러면 그것은 시가 위탁해서 한 것입니까?
우리가 위탁을 줄 때 위탁하는 업체한테 원가가 어느 정도가 적당한지를 너희가 알아봐라 하면 당연히 최대한으로 올려서 할 것 아닙니까? 그러면 도시공사에 위탁을 했는데 그 원가산정의 기초가 되는 것을 도시공사에서 하는 것이 적정합니까?
어떤 것들은 다른 지역과 비교해볼 필요가 있지만 이것은 실제로 수익자가 부담하는 부분이기 때문에 다른 지역에서 비용이 많이 들면 당연히 관리비를 많이 내는 것이고, 우리지역에서는 관리비가 구체적으로 어느 정도 들 것인지 확인하고 그것에 맞춰서 하는 것이지 그것을 다른 지역과 형평성을 따지는 것 자체가 문제라고 보거든요. 우리 지역에서 영락공원하고 비교를 하는데 영락공원은 조성 자체가 땅값이나 그런 것이 다른 것이고 여기는 이미 조성이 다 되어가지고 묘지이동도 별로 없고 있는 것을 관리만 하는 상태잖아요. 그런데 너무 오래 돼서 화장실이나 이런 것을 바꿀 필요가 있다고 하는데 영락공원도 마찬가지이고 망월묘역도 마찬가지인데 그렇게 큰돈이 들어가는 것은, 그 동안의 관례로 봤을 때 시에서 예산 마련해서 다 관리를 해줬어요. 그런데 1만원을 부과하려고 생각하니까 다른 데와 형평성을 따져 보니까 영락공원이나 이런 데도 무너지고 그러면 그런 돈도 시에서 세워주면서 여기는 화장실 바꾸는 돈까지, 그리고 그 외 기반시설까지를 시민들한테 부과하려고 이렇게 책정을 한 것인데 그런 것들에 대한 재검토가 필요하다고 말씀드렸는데도 원가산정에 대해서 고민을 하지 않고 그 원가산정표를 그대로 가지고 1만원이 적정하다고 이야기 하는 것이잖아요. 그런 부분에 대해서도 한번 더 고려를 해봐야 된다는 생각을 하고, 관리비나 수수료 부분이 그 당시 하고 지금 하고 명확하지 않아요. 그런데 아까 비교하실 때는 현재는 얼마라고 했습니까? 167만원입니까?
그런데 이 사용료 안에 인건비라든가 묘지와 관계되는 물가상승률이 반영되어 있는데 일단 묘지관리수수료 자체만 놓고 봤을 때 영구히 사용할 수 있다는 부분에 대해서는 아직도 오해가 풀리지 않고요. 또 한 가지는 그 동안 무등묘원에서 주민들한테 돈을 걷을 때 그 돈을 적치를 해 가지고 앞으로 영구히 관리를 해주겠다는 문구가 들어있었어요. 그렇다고 하면 광주광역시가 무등묘원한테 위탁해놓고 무등묘원을 잘 관리하지 못해서 시민들이 오해가 있거나 선의의 피해를 입은 것에 대해서 어떤 사과도 없이 현재의 실태가 이렇고 다른 지역이 이러니까 어쩔 수 없이 당신들이 돈 내야 됩니다, 이런 것 아닙니까? 그런데 나는 적어도 광주광역시에서, 물론 그때 이런 일을 했던 공무원들이 다 퇴직을 했을지라도 그 부분에 대해서 시민들한테 죄송하다고 이야기하고 하지만 현재 상태가 이러니까 돈을 물 수밖에 없다, 이렇게 나가야 되는 것이지 이런 방식으로 진행하는 것은 아니라는 생각이 듭니다.
상필
문상필위원장
이 세 가지 건 중에서 두 번째, 세 번째 건에 대해서 이야기를 해주십시오. 첫 번째 건은 대략 이야기가 된 것 같고요. 두 번째, 세 번째 건이나 다른 이야기가 있으면 해주십시오.
재홍
손재홍위원
손재홍 위원입니다. 다른 이야기보다 저는 반대 의견을 말씀드리고 싶은데 원가계산을 해보면 1만 3,998원 나온다 그랬죠? 한 기 당. 그러면 총 몇 기 있습니까?
관리비를 내고 있는 게 몇 기에요?
3만 7,320이 관리비를 내고 있고 나머지 안 내고 있는 것은?
그러면 약 5천기 돼요?
그래요. 저는 그러네요. 관리비를 내고 있는 사람이 4만 몇 천 기인데 광주시민이 147만 아닙니까? 147만의 시민이 세금을 내는데 이용하고 있는 것은 4만 정도 이용하고 있네요. 그러면 몇%정도 되나요? 약 3%정도 되겠네요? 이용하는 광주시민이. 나는 원론적인 생각에서 이것은 철저하게 시 세비를 투자하면 안 된다고 봅니다. 3% 사용하고 있는 사람한테 광주시민 97%가 그 돈을 내줘요? 아무 관련이 없는데. 제 개인적인 생각으로는 그것은 안 맞다고 보고. 저는 이것은 철저하게 수익자부담원칙에 의해서 처리할 수 있도록 해야 한다고 봅니다. 그게 맞습니다. 만약에 이 룰이 깨지면 다른 시민·사회단체 모든 것 다 해줘야 합니다, 이 근거 들이대면서. 그래서 이것은 가능하면 철저하게 수익자 부담원칙에 준해서 절대적으로 해야 되기 때문에 아까 나온 원가비가 1만 3,998원이면 1만 3,998원 받아야 해요. 왜 1만원만 받아요? 나머지 3,998원은 누가 냅니까? 우리 세금으로 내지 않습니까? 97%가. 대줄 수밖에 없잖아요. 저는 그런 상황은 맞지 않다고 봅니다. 오히려 1만원이 아닌 1만 3,998원의 원가가 나온다면 그 원가를 내는 게 맞다. 그것이 제 의견입니다. 그것에 대해서 국장님 답해주십시오.
은미
강은미위원
그 원가 자체가 문제가 있다니까요.
그러면 국장님 한번 열어보십시오. 거기에 홍보비가 6천몇 만원이 있습니다. 그 홍보비가 적정하다고 생각하십니까?
재홍
손재홍위원
내가 질의하고 있는데 강은미 위원이 끼어들어버리시니까 내가 끌게요.
상필
문상필위원장
이 문제는…….
은미
강은미위원
잠깐만요, 제가 아직 정리를 안 했으니까요. 국장님이 그렇게 말씀을 하시면 안 되는 것이 위탁을 받은 곳이 자기들이 돈 얼마 받겠다고 거기에 위탁을 했어요. 그런 것 자체에 대한 문제는 인정을 하십니까?
우리가 도시공사에 위탁을 줬지 않습니까? 그런데 도시공사에서 위탁비가 얼마 필요하다는 것을 자기들이 원가산정을 한 것이 맞냐고요?
은방
이은방위원
묘지 관리에 있어서 1만원이 됐든 1만 3천원이 됐든 그 원가 계산을 주관인 우리 시에서 해야지 시행사인 도시공사에 줘가지고 한다는 것은 안 맞다. 원가 계산하는데 토지가격, 시설물 설치, 조성 비용, 이런 것들이 있는데 이런 것들을 감안해서 원가 계산을 해야 하는데 주관은 우리 시잖아요. 그런데 왜 도시공사에 그 원가계산을 맡겨서, 고양이에게 생선을 맡겨서, 계산해서 추진을 하냐? 그것이 안 맞다 그 말이에요.
상필
문상필위원장
위원님이 발언할 때는 동의를 얻고 하거나 다른 위원님들은 끼어들지 마세요. 이야기가 안 끝났잖아요. 이 문제는 우리 위원님들끼리 다시 논의할거니까요. 아까 말했던 첫 번째, 두 번째, 세 번째 주요내용 중에서 세 번째 건은 다시 한번 논의를 하겠고요. 두 번째 대학병원 시신 기증문제와 자연장 활성화에 대한 추진 문제, 첫 번째, 두 번째 건에 대한 것이 없으면 다른 이야기를 했으면 좋겠습니다. 이것은 논란이 있으니까 다시 한번 논의를 하겠습니다, 정회하고요. 동의하시면 그렇게 하고 혹시 다른 의견 주실 것이 있으면, 저는 의견이 있어서 그래요. 일단 첫 번째·두 번째 내용은 의견이 없는 것으로 하고 세 번째는 1기당 5만원, 5년에 대한 문제는 추후에 다시 논의하겠습니다, 정회해서요. 제가 이야기할 것은 5조, 조례를 가져오시려면 조례 원본을 다 가져오셔야 하는데 그것 없이 개정안만 가져오니까 위원님들이 잘 모르실 것 같은데, 5조 사용료에 보면 사용료, 수수료, 설치비, 관리비, 이런 것이 나오거든요. 현재 5·18 구묘역은 사용료, 관리비 이런 것 안 받죠?
이것도 사용료는 면제가 되어왔잖아요. 그러면 이 문제도 관리비 문제는 고민이 되어야 할 것 같아요. 무슨 말인지 모르겠어요?
그 다음에 14조에 보면 최근에 정광훈 의장님이 광주 망월묘역 오시면서 문제가 심각했어요. 현재의 법으로는 도저히 모실 수 없는 구조인데 여러 방법으로 해서 현재는 모셔져 있습니다만, 그 문제는 추후에 5·18묘역 관련해서는 위원님들이 조례나 민족·민주열사조례를 제정하려고 하는 움직임이 있으니까 놔두더라도, 14조 1항에 그런 경우에는 시장이 인정할 경우에 들어올 수 있게 해야 할 것 같아요. 이해되시나요?
그래서 14조 1항 단서조항에 사망 전에, “다만 광주시장이 인정하는 자” 이 말을 넣어야 할 것 같습니다. “다만 광주시장이 인정하는 자, 또는” 이렇게 들어가야 한다 이 말입니다. 민주화운동을 하셨던 민족·민주열사들이 구 묘역에 안장될 수 있는 법적인 장치가 필요한데 현재는 도저히 들어올 수가 없어요. 그래서 나중에 민족·민주 관련 5·18 구묘역 조례가 만들어지면 그때 구체적인 논의를 하더라도 당분간, 하루가 됐든 이틀이 됐든 간에 그런 불법의 문제를 해결하기 위해서 “광주시장이 인정하는 자”, 이 말을 넣어줘야 한다는 말입니다.
또 5조에 보면 “사용료 등” 해 가지고 감면할 수 있는 대상이 나와 있지 않습니까? 수급자이거나 유공자이거나 또는 사망한 경우이거나 5·18민주유공자이거나. 이 경우에도 민주화운동 관련자라는 부분이 들어가야 할 것 같은데요? 그래서 수정하자면 민주화운동관련자 사용료는 면제하고 관리비는 부과한다, 이렇게…….
그 문구는 수정을 해주시고요. 다른 위원님들 의견 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
보현
김보현위원
민주화운동 관련자라는 기준은 어떤 겁니까?
상필
문상필위원장
흔히 민족·민주운동을 하셨거나 또는 정광훈 의장님 같은 경우는 민주화운동을 하신 분이란 건 알잖아요.
보현
김보현위원
그것은 추상적이죠. 어느 범위까지 민주화운동 관련자로 할 건지는. 그 기준은 명확해야죠.
상필
문상필위원장
「민주화운동보상법」이 있잖아요.
보현
김보현위원
그런 게 조례안에는 구체적으로 표현이 되어야죠. 막연히 민주화운동보다는.
사실은 그 문제에 있어서 “시장이 인정하는 자”라고 하기 보다는 그런 기준을 결정하는 위원회가 있어야죠. 지난번에 문제가 됐던 국립묘지 안장대상자로 볼 것이냐 아니냐를 심의하잖아요, 위원회가 있어가지고. 그러면 시도 여기에서 민주화운동 관련자라고 하더라도 그런 판단할 수 있는 위원회를 만들어야죠.
그렇죠. 심의할 위원회가 있어야죠.
상필
문상필위원장
그 문제는 민족·민주열사 5·18구묘역 안장에 대한 조례를 준비 중에 있거든요. 그래서 그 구체적인 것은 그때 이야기를 했으면 좋겠고, 그런 대상이나 이런 것은 그렇게 했으면 좋겠고 현재는 그것을 만들기 전까지는 불법의 문제가 있을 수 있어요, 정광훈의장님처럼. 그래서 그 시기 전에 한시적으로 “광주시장이 인정한 자”, 이렇게만 정리를 해주자 이 말입니다.
보현
김보현위원
그러면 “민주화운동 관련자” 이렇게 넣으면 그것은 기준이 아니에요, 법률이라는 게. 그런 식으로 추상적으로 넣을 수는 없어요, 논란이 있기 때문에. “시장이 인정하는 자”라는 한시적인 거라면 인정을 하죠. 그리고 아까 말한 “민주화운동 관련자”는 별도 조례안으로 추후에 기준과 범위를 정하기로 하고요.
상필
문상필위원장
그러면 다른 것은 놔두더라도 민주화운동 관련자 사용료 감면 이 문제도 빼버리고요. 이 문제는 추후에 논의가 됐으면 좋겠고요. 대신 “시장이 인정한 자”, 이렇게만 14조에 문구에 넣어주시죠.
추후에 조례가 만들어질 때 한꺼번에 논의를 하도록 하겠습니다. 여기까지 의견 없으시면 재해구호기금까지 같이 논의를 하시죠. 없으면 잠시 정회를 하고 위원님들끼리 내부적으로 논의를 하도록 하겠습니다.
재홍
손재홍위원
재해기금까지 같이 끝낸 건가요?
상필
문상필위원장
재해구호기금 질의 있으신가요?
재홍
손재홍위원
아니, 없습니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원회 간담회를 통해서 위원 상호간에 의견을 교환했습니다. 의결하겠습니다. 「광주광역시 장사 등에 관한 조례」일부개정조례안에 대하여 의결하고자 하는데 다른 의견 있습니까?
12시 26분
재홍
손재홍위원
손재홍 위원입니다. 「광주광역시 장사 등에 관한 조례」일부개정조례안 중 제14조 제1호의 단서 규정 중 “시장이 인정하는 자”를 추가하여 “다만, 시장이 인정하는 자 또는 사망 전에 거주를 목적으로 전 세대가 돌입 재등록 포함한 때에는 그러하지 아니한다”로 수정할 것을 동의합니다.
상필
문상필위원장
손재홍 위원으로부터 「광주광역시 장사 등에 관한 조례」일부개정조례안에 대하여 수정하자는 동의가 있었습니다. 손재홍 위원의 수정동의에 재청 있습니까? (“재청합니다” 하는 위원 있음) 재청이 있었으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다. 다른 의견이 없으므로 바로 의결하도록 하겠습니다. 손재홍 위원의 수정 동의와 같이 수정안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 수정안대로 가결되었음을 선포합니다. 가결된 수정안에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 다음은 「광주광역시 재해구호기금 관리 조례」일부개정조례안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 「광주광역시 노인일자리창출 지원 조례」안을 심사하겠습니다. 본 조례안은 조호권 의원께서 발의한 조례안임을 참고로 말씀드립니다. 조호권 의원님의 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
12시 27분
12시 28분
12시 28분
호권
조호권의원
조호권 의원입니다. 존경하는 환경복지위원장님을 비롯한 동료 위원님들께 본 의원이 대표발의한 「광주광역시 노인일자리 창출 지원 조례」안에 대하여 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 먼저 본 조례안에 대한 제안이유를 말씀드리겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시는 바와 같이 최근 우리사회는 경제성장과 의학기술의 발달 등으로 노인인구 비중이 지속적으로 증가하고 있으며, 우리 시의 경우 65세 이상 노인인구가 2010년 말 현재 13만 457명으로 전체인구 대비 9%로 고령사회로 진입하고 있습니다. 평균수명 연장과 더불어 건강한 노인 및 근로의욕을 가진 노인의 수가 급속히 증가하고 있으며 이들에 대한 사회참여와 근로소득기회 제공을 위한 정책적 지원이 필요합니다. 존경하는 위원님 여러분! 노인인구의 급격한 증가에 대비하여 일하기를 희망하는 노인에게 능력과 적성에 맞는 일자리를 개발하여 보급하므로써 노인의 사회참여와 안정적인 노후생활에 이바지하기 위하여 필요한 규정을 마련하고자 본 조례안을 발의하게 되었습니다. 다음은 본 조례안의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 첫째, 안 제3조에서 시장의 책무로 시장은 근로능력이 있는 노인이 적성과 능력에 맞는 직종에서 일할 수 있도록 다양한 정책을 발굴하여 추진하고 시의 각종 사업분야에 노인에게 적합한 일자리를 창출하기 위해 노력하도록 하였습니다. 둘째, 안 제4조에서 추진계획 수립 등으로 시장은 노인일자리 창출 추진계획을 매년 수립·시행하도록 하였습니다. 셋째, 안 제5조에서 노인일자리전담기관 설치·운영 등으로 시장은 노인의 능력과 적성에 맞는 일자리의 개발·보급과 교육훈련 등을 전담할 기관을 설치·운영 또는 지정하거나 그 운영의 전부 또는 일부를 법인·단체 등에 위탁할 수 있도록 하였습니다. 넷째, 안 제6조에서 시설관리 등의 위탁 권장으로 시장은 「지방공기업법」에 따라 시가 설립한 공사·공단이나 출자·출연기관이 시설 관리 등을 위탁하는 경우에는 노인일자리전담기관에 위탁할 수 있도록 권장할 수 있도록 하였습니다. 다섯째, 안 제8조에서 생산품의 우선구매로 시장은 노인일자리 창출과 관련된 기업, 단체 등에서 생산한 물품을 우선 구매할 수 있으며 기업 및 단체를 육성·발전시키기 위하여 필요한 지원을 할 수 있도록 하였습니다. 여섯째, 안 제9조에서 예산지원으로 시장은 노인일자리창출을 위한 사업을 수행하는 관련기관이나 비영리단체에 대하여 예산의 범위에서 그 소요경비의 일부 또는 전부를 지원할 수 있도록 하였습니다. 존경하는 위원님 여러분! 고령화 문제는 우리사회가 극복해야 할 공통의 과제입니다. 따라서 노인인력의 활용과 사회참여 증진을 위한 제도적 기반 마련은 고령화 문제를 해결할 최소한의 장치입니다. 본 조례는 「노인복지법」과 「저출산·고령사회기본법」에 근거하여 우리 시 관내 노인들에게 일자리 창출과 보급을 통하여 사회참여는 물론 근로소득 기회보장의 근거를 마련하기 위해 본 조례안을 발의하게 되었다는 점을 다시 한번 말씀드립니다. 아울러 「노인일자리 창출 지원에 관한 조례」와 관련하여 부산광역시를 비롯한 9개 광역단체에서 이미 조례를 제정하여 시행하고 있다는 점을 말씀드리겠습니다. 기타 자세한 내용은 배부해드린 유인물을 참조해주시기 바라며 이상으로 「광주광역시 노인일자리창출 지원 조례」안 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
상필
문상필위원장
수고하셨습니다. 다음은 김광태 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
광태
김광태전문위원
전문위원 김광태입니다. (보고) <;부록파일 참조>; 이상 검토보고를 마치겠습니다.
상필
문상필위원장
수고하셨습니다. 본 조례안에 대해서 궁금한 사항이 있으면 질의하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 없습니까? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 바로 의결하도록 하겠습니다. 「광주광역시 노인일자리 창출 지원 조례」안에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5. 2011년도 행정사무감사 계획서 작성의 건 6. 2011년도 행정사무감사 서류제출 요구의 건
12시 35분
12시 36분
의사일정 제5항 2011년도 행정사무감사 계획서 작성의 건, 의사일정 제6항 행정사무감사 서류제출 요구의 건을 일괄하여 상정합니다. 방금 상정한 2011년도 행정사무감사 계획안은 제204회 광주광역시의회 제2차 정례회 기간 중 14일에 걸쳐 환경복지위원회 소관 부서에 대한 행정사무감사를 실시하기 위한 것입니다. 본 계획안은 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조 제2항에 따라 운영위원회와 사전 협의를 거쳐 작성하였음을 말씀드립니다. 그럼 미리 배부해 드린 유인물에 의해 2011년도 행정사무감사 계획안의 주요 내용을 본 위원장이 설명드리겠습니다. 감사의 목적 및 기관 등은 계획서 2페이지에, 감사대상사무와 감사반 편성 등은 제 3페이지에 명시되어있고 4페이지에는 감사진행 순서, 증인 출석 요구 등이 명시되어있습니다. 출석 요구 명단은 7페이지에 자체적으로 명시되어 있고요. 「지방자치법」 41조, 시행령 43조, 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제9조에 근거하여 해당 감사일정에 따라 출석할 수 있도록 하겠습니다. 실·국별 감사일정과 감사 시 참고사항 등은 유인물 5페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 또한 감사진행 순서는 감사대상부서에 대한 위원장의 감사선언과 증인 선서, 소관 국장의 인사 및 간부 소개와 업무현황보고를 듣는 순서로 진행할 계획입니다. 기타 사항으로 감사는 공개를 원칙으로 하고 필요한 경우 비공개로 할 수 있고 현장확인이 필요한 경우 현장확인을 할 수 있도록 하겠습니다. 이상으로 감사계획에 대한 주요내용을 말씀드렸습니다만, 다른 의견이 없으시면 계획안대로 채택하고자 하는 데 다른 의견 있으신가요? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 계획안대로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제6항인 2011년도 행정사무감사 서류제출요구의 건은 기 배부해 드린 요구목록과 같이 총 141건을 서류 제출로 요구하였는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 계획안대로 가결되었음을 선포합니다. 감사서류의 제출은 2011년도 10월 14일까지 제출될 수 있도록 집행부와 관계기관에 요구하였으면 서류가 제출되는 대로 위원님들에게 배부될 수 있도록 하겠습니다. 마지막으로 환경생태국 소관 주요현안업무보고 청취와 현장 및 기관 방문 실시의 건을 심사하겠습니다. 7. 환경생태국 소관 주요현안업무보고 청취와 현장 및 기관 방문 실시의 건
12시 36분
12시 37분
12시 37분
의사일정 제7항 환경생태국 소관 주요현안업무보고 청취와 복지건강국·환경생태국 소관 현장 및 기관 방문 실시의 건을 상정합니다. 위원님들과 이미 간담회에서 협의한 바와 같이 제202회 회기 중 환경생태국 소관 주요현안에 대해서 청취하고 현장·기관 방문은 8월 31일은 환경생태국 소관 UAE정상기획단, 음식물자원화시설, 하수슬러지 처리시설, 9월 1일은 복지건강국 소관 소화천사의 집 등을 방문하고자 하는데 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 의회사무처에서는 주요현안업무보고 청취와 현장 및 기관 방문에 대해 필요한 조치를 취해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분! 수고하셨습니다. 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.
12시 39분
12시 39분
12시 39분 산회