우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경상북도의회 발언

박병훈 의원 발언

제249회 제1차 문화환경위원회2011-09-01

박병훈 의원 프로필 보기 →

세헌

장세헌위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제249회 경상북도의회 임시회 제1차 문화환경위원회 개회를 선포합니다. 위원님 여러분, 안녕하십니까? 풍성한 수확의 계절 가을이 우리 곁으로 성큼 다가온 것 같습니다. 지역 의정활동에 바쁘신 가운데도 조례안 등 안건 심사를 위해 오늘 건강한 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 그리고 경주세계문화엑스포 등 중요한 업무추진에 김충섭 문화관광체육국장님과 직원 여러분 노고에 깊은 감사를 드립니다. 오늘 우리 위원회는 조례안 2건에 대한 심사와 환경해양산림국 소관 당면주요 현안사항 3건에 대해서 업무보고를 받기 위하여 회의를 개최하게 되었습니다. 김충섭 문화관광체육국장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서는 위원님들의 질의에 대하여 간단하고 명확하게 답변하여 주시기 바랍니다. 안건을 상정하도록 하겠습니다. 1. 경상북도 문화콘텐츠진흥원 설립 및 지원 조례안

15시 14분

의사일정 제1항 경상북도 문화콘텐츠진흥원 설립 및 지원 조례안을 상정합니다. 김충섭 문화관광체육국장님 발언대로 나오셔서 인사이동으로 바뀐 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
충섭

김충섭문화관광체육국장

문화관광체육국장 김충섭입니다. 지난 8월 3일 경주세계문화엑스포 준비사항 점검 간담회 시 인사를 드렸습니다만 오늘 문화환경위원회에서 다시 인사를 올립니다. 여러모로 제가 부족한 사람입니다만 경북도의 문화관광과 또 체육업무를 총괄하는 실무국장으로서 책임감을 가지고 열심히 일하겠습니다. 존경하는 장세헌 위원장님과 여러 위원님들의 많은 관심과 성원, 그리고 도움을 부탁을 드립니다. 지난 7월 1일자로 저와 함께 발령받은 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이상으로 소개를 마치겠습니다.
세헌

장세헌위원장

수고하셨습니다. 경상북도문화콘텐츠진흥원 설립 및 지원 조례안은 지난 248회 정례회에서 토론을 하다가 유보되었던 안건으로 제안설명과 전문위원 검토보고는 생략하고 바로 토론으로 들어가도록 하겠습니다.
기홍

김기홍위원

영덕 출신 김기홍 위원입니다. 그동안 본 위원이 이 건과 관련하여 여러 사람에게 자문을 구해봤는데, 원장 임명 시 도의회의 승인을 받도록 할 경우 원장 임명권자인 법인이사장의 인사권을 침해할 우려가 있다는 의견과 그렇지 않다는 의견으로 나뉘어져 명쾌한 결론을 얻을 수 없었습니다. 따라서 본 위원은 논란의 소지가 있는 내용을 조례안에 포함시킬 것을 주장하지 않겠습니다. 여기에 대해서는 위원님들의 의사에 따르도록 하겠습니다. 다만 본 위원이 도의회의 승인을 받도록 하자고 한 것은 그동안 진흥원과 유사한 기관단체의 대표를 도지사가 임명할 때 형식상으로는 관계법령이나 정관에서 정한 절차에 따라 채용하는 것으로 되어 있으나, 실지로는 사전에 특정인사를 내정해 놓은 상태에서 미리 짜놓은 각본에 따라 채용절차를 진행하는 경우가 대부분이었고, 이렇게 하다가 보니까 결과적으로 함량미달인 인사가 대표로 임명되어 인사에 대한 불신, 경영부실 등의 문제를 일으키는 경우가 많았습니다. 이를 막기 위한 통제장치가 반드시 필요하다는 의미에서 발언한 것이고, 결과적으로 말씀드리면, 도의회의 승인을 받도록 하는 내용의 조례안 반영여부와 관계없이 앞으로 문화콘텐츠진흥원장을 임명할 때는 물론이고 도산하의 다른 기관, 또는 단체의 대표를 임명할 때도 보다 투명하고 공정한 절차에 따라 채용하고 그 과정에서 도의회의 의견도 최대한 반영될 수 있도록 해 줄 것을 강력하게 촉구합니다. 본 위원이 이렇게 강력하게 촉구했음에도 불구하고 지금과 같이 관행이 되풀이 된다면 행정사무조사나 감사 등 도의회가 가진 권한을 총동원하여 잘못을 찾아내고 끝까지 책임을 물을 것입니다. 국장님은 이 점을 반드시 명심해 주시고 지사님한테 충분히 반영될 수 있도록 이야기 해 주세요.
충섭

김충섭문화관광체육국장

예, 잘 알겠습니다.
기홍

김기홍위원

위원장님, 이상입니다.
세헌

장세헌위원장

다른 토론하실 위원님 계십니까? 예, 박병훈 위원님.
병훈

박병훈위원

이번에 우리 박성만 의원께서 내 놓으신 행정사무감사조례안 있지 않습니까? 거기에 지금 대경연구원도 감사를 받도록 되어 있지 않습니까? 여기에는 보니까 항상 문제가 도민의 혈세가 들어가는 부분에 대해서 보통 금액이 많지 않더라도 주로 이렇게 의회에서 심의하는 기능을 가졌었는데, 여기도 보니까 사업계획 및 결산, 대경연구원이 문제 되었던 부분이 바로 이겁니다. 회계연도 개시 1개월 전까지 도지사에게만 이사회에서 했던 부분을 제출하는 것으로 하고 우리 의원들은 거기에 대해서 행정사무감사나 현지답사나, 거기에 따른 행정사무감사나 결산심의를 할 수 있는 기능이 전혀 없더라고요. 그래서 이번에 그것이 다 바꾸어졌는데, 이 부분에 대해서는 우리 국장님은 어떻게 생각하시는지 얘기를 한번 해 주십시오.
충섭

김충섭문화관광체육국장

우리 이번에 설립하고자 하는 문화콘텐츠진흥원은 우리 도에서 출연을 하기 때문에 도의회 사무감사 대상입니다. 그래서 이런 사무감사라든지 행정사무조사를 통해가지고, 또 현지확인을 통해가지고 그런 불합리한 점이 있다든지 그러면 얼마든지 시정을 할 수 있다고 그렇게 알고 있습니다.
병훈

박병훈위원

그런데 여기 내용에 사업계획 및 결산의 내용을 보면 우리 의회가 할 수 있는 역할은 전혀 없는 것 같아요. 사업실적과 결산을 작성해서 도지사에게 제출하는…
충섭

김충섭문화관광체육국장

아, 예. 이 내용에 대해서는 도비보조금이라든지 예를 들어가지고 콘텐츠진흥원의 운영에 대해가지고는 이 조례에 의해가지고 도지사한테만 아마 보고를 하는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 다른 부분에도 이렇게 처리를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
병훈

박병훈위원

앞으로 제가 봤을 때 지금 경기도도 문화콘텐츠사업을 통해서 이번에, 밖으로 나온, 그거 뭐죠? 또 거기에서 나온 수익금을 콘텐츠에 전부 이렇게 투입하는 형태로 가고, 앞으로 예산들이 굉장히 많이 이렇게 편성되고 또 운영비라든지 여기에 대한 사업비라든지 이것이 많이 갈 것으로 이렇게 보여지는데, 특히 이런 부분은 우리가 좀 전문가들이 한다고 하기 때문에 그 사람들이 생각하는 일들을 우리가 이렇게 접근하기가 굉장히 어려운 부분들이 많다, 이렇게 보여지고 예측이 됩니다. 그런 부분일수록 우리가 한번씩 그래도 견제하고 감사할 수 있는 기능들이 여기에 부여가 됐을 때 올바른 길로 갈 수 있도록, 도민의 혈세가 제대로 쓰여서 경쟁력 있는, 창의성 있는 제대로 된 기관으로 만들어지지 않을까라는 생각이 듭니다. 그 부분에 대해서 우리 국장님께서 담당과장님하고 좀, 오늘은 조례안은 일단 통과시켜줘야 되는 거잖아요, 그렇지요? 그래서 그런 부분에 대해서는 우리가 새롭게 만들고 있는 조례안하고 전반적으로 검토해서 이것을 어떻게 하는 것이 가장 합리적인지를 다시 한번 검토해서 우리가 필요하다면 조례안을 다시 한번 변경을 하든지 어떤 형태든 오늘 그것을 한번 짚고 갔으면 좋겠다는 이런 말씀을 국장님께 드립니다.
충섭

김충섭문화관광체육국장

예, 박병훈 위원님 말씀 고맙습니다. 새로이 출범하는 문화콘텐츠진흥원이 되어가지고 여러 가지 걱정을 해 주시는데, 저희들도 그 콘텐츠진흥원 운영이 투명하고 또 공정하고 또 발전적으로 그렇게 운영이 될 수 있도록 지도도 하고 또 의원님들의 뜻을 반영하도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 만약에 또 부족한 부분이 있고 이런 때는 의회에서 현지확인을 통한다든지 행정사무감사를 통해서 또 지적을 해 주시면 저희들이 또 시정을 하겠습니다만, 그 이전에 저희들이 지도감독을 철저히 해 나가겠습니다.
세헌

장세헌위원장

박병훈 위원님, 지적에 답변이 잘 됐습니까?
병훈

박병훈위원

예.
세헌

장세헌위원장

김충섭 국장님, 문화콘텐츠진흥원이 조례에 의한 운영과 또 우리 위원님이 지적한 내용대로 차질이 없도록 해 주시기 바랍니다. 다른 토론하실 위원님, 토론해 주십시오. 이영식 위원님 토론해 주시기 바랍니다.
영식

이영식위원

지난 금요일에 우리 위원님들이 참 바쁘신 일정에도 경상북도 문화콘텐츠진흥원 설립 현장을 방문하시고 또 여러 가지로 관련되는 어떤 부분들을 보시고 오셨습니다. 사실은 경기도 문화콘텐츠진흥원에서 이번에 정말 큰 대박을 터트렸는데 이 경북문화콘텐츠진흥원도 좀 늦은 감이 있지만 사실은 문화의 보고인 우리 경상북도에서 문화를 산업화시키는 아주 큰 역할을 할 것으로 이렇게 생각을 합니다. 조금 전에 박병훈 위원님께서 지적하신 대로 실제로 우리가 처음 시작하는 것이기 때문에 다른 어떤 타 시·도의 문화콘텐츠진흥원이 걸어왔던 길들을 이렇게 잘 챙겨서 빠른 시일 내에 우리 문화콘텐츠진흥원이 정말 황금알을 낳는 거위로 될 수 있도록 우리 집행부에서도 많은 노력을 해 주시기를 부탁을 드립니다. 수정동의를 발의하겠습니다. 의사일정 제1항 경상북도 문화콘텐츠진흥원 설립 및 지원 조례안에 대해서 다음과 같이 수정동의를 발의하겠습니다. 안 제4조 2항 중에 「진흥원의 정관을 변경하고자 하는 때에는 사전에 경상북도지사와 협의하여야 한다」를 「진흥원의 정관을 변경하고자 하는 때에는 이사회의 의결을 거쳐 경상북도지사의 허가를 얻어야 한다」로 하고, 다른 부분은 원안대로 의결할 것을 수정동의 합니다.
세헌

장세헌위원장

방금 이영식 위원님으로부터 경상북도 문화콘텐츠진흥원 설립 및 지원 조례안에 대하여 수정동의가 있었습니다. 이 동의가 의제로 성립하기 위해서는 한 분 이상의 재청하는 위원이 있어야 합니다. 이영식 위원님의 동의에 재청하시는 위원님 계십니까? 예. 재청하는 위원님 계시므로 이영식 위원님이 발의하신 수정동의안은 의제로 성립되었습니다. 다른 토론 하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 토론하실 위원님이 없으므로 토론의 종결을 선포합니다. 김충섭 문화관광체육국장님, 수정동의안에 대하여 동의하십니까?

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

충섭

김충섭문화관광체육국장

동의합니다.
세헌

장세헌위원장

그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 경상북도 문화콘텐츠진흥원 설립 및 지원 조례안은 이영식 위원님이 발의한 수정안과 같이 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데, 위원님 여러분 이의 없으십니까? 이의 없으시면 의사일정 제1항 경상북도 문화콘텐츠진흥원 설립 및 지원 조례안은 수정한 부분은 수정한 대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 김충섭 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 그동안 조례 제정을 위한 준비와 오늘 위원님들의 질의에 대하여 성실하게 답변해 주신 데 대하여 감사드립니다. 그리고 오늘 위원님들이 지적하신 사항에 대해서는 필요한 조치를 해 주시기 바랍니다. 다음은 환경해양산림국 조례안에 대하여 심사할 순서입니다만, 회의장 정리를 위해 정회를 하고자 하는데, 위원님 여러분 어떻습니까? 그러면 3시 40분까지 정회를 선포합니다.

「예, 없습니다」하는 위원 있음

「좋습니다」하는 위원 있음

15시 30분 회의중지

15시 48분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음 안건을 상정하도록 하겠습니다. 2. 경상북도 지역연안관리심의회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안
의사일정 제2항 경상북도 지역연안관리심의회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김남일 환경해양산림국장님 발언대로 나오셔서 인사이동으로 바뀐 간부를 소개하여 주시고 조례안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
남일

김남일환경해양산림국장

지난 7월 1일자로 인사이동에 따른 신임간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 개정조례안 제안설명을 드리겠습니다. (보고) 경상북도 지역연안관리심의회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안 제안설명

부록에 실음

세헌

장세헌위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
철구

강철구전문위원

경상북도 지역연안관리심의회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) 경상북도 지역연안관리심의회 구성 및 운영 조례 일부개정조례안 검토보고서 이상 검토보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

세헌

장세헌위원장

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의답변의 순서가 되겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원님 여러분 이견이 없으십니까? 그러면 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 김말분 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

말분

김말분위원

김말분 위원입니다. 개정된 연안관리법이 공포된 지 2년 5개월이 지나서 조례를 개정하려고 하는데, 조례개정이 이렇게 늦어진 데 대해서는 특별한 이유가 있습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

그 동안 심의회 심의할 안건이 없었습니다만 조례개정이 제때 법령이 개편됨에 따라 바로 되지 못한 것에 대해서는 죄송하게 생각합니다.
말분

김말분위원

그러면 조례개정이 늦어져서 심의회를 운영하는데 문제는 없습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

그동안에 심의할 안건이 없었기 때문에 문제가 없었습니다만, 다음부터는 가능한 한 중앙법령 개정에 따라서 바로 우리 지방법령도 개정할 수 있도록 노력해 나가겠습니다.
말분

김말분위원

예, 특별한 문제가 없었다니 천만다행이고요. 그러한 관련 법률이 공포된 후 2년 5개월이 지나서 조례를 개정하는 것은 문제라고 보는데, 국장님은 어떻게 생각하고 계시는지요?
남일

김남일환경해양산림국장

저희들이 사실은 중앙법령 개정에 따라서 조기에 이런 것을 정비를 했어야 됩니다만, 하여튼 저희들 불찰로 이렇게 조기에 조례가 개정이 빨리 되지 않은 것에 대해서는 저희들 죄송하게 생각합니다.
말분

김말분위원

앞으로 조례를 개정해야 할 사유가 발생하면 제때 개정하시고요. 조례의 개정지연으로 인해서 문제가 발생하지 않도록 국장님 각별히 신경 써 주십사하고 말씀드리고, 본 위원의 질의는 마치겠습니다.
세헌

장세헌위원장

이정호 위원님.
정호

이정호위원

포항 출신 이정호 위원입니다. 국장님, 지역연안관리심의위원회 이거 해안을 가진 도의원들은 위원으로 구성되어 있습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 현재는 되어 있습니다.
정호

이정호위원

아, 되어 있어요? 저도 포항에 해안 가지고 있는데, 저는 되어 있는지 전혀 모르는데, 보고받은 바도 없고, 위촉된 그런 것을 통보받은 사실이 없는데요.
남일

김남일환경해양산림국장

연안을 가지고 있는 의원님들을 전원 해야 되는 것이 아니고, 한 14명으로 구성되어 있으니까 그 중에…
정호

이정호위원

거기 도의원은 누가 누가 들어가 있습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

현재는 장세헌 위원장님하고 전찬걸 도의원님께서 편성이 되어 있습니다.
정호

이정호위원

그렇게 되어 있어요?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 2009년 1월 12일 날 저희들이…
정호

이정호위원

아니, 아니, 조례에는 보면, 여기 보면, 그러니까 여기에 「연안 시·군 지역을 선거구로 하는 도의원」이라고 이렇게 넣어놨거든요. 지금은 「해당 도의원」이렇게 명칭만 변경했지만, 하도록 되어 있는데, 왜 두 분만 그렇게 했어요?
남일

김남일환경해양산림국장

그러니까 위촉직위원분들을 연안지역에 있는 모든 의원님들을 다 이렇게 위촉을 하지 않고 일반적으로 총 14인 중에서 한 두 분 정도 이렇게 위촉을 한 것으로 알고 있습니다.
정호

이정호위원

그러면 연안 시·군 지역을 선거구로 하는 도의원 3명이면 3명, 이렇게 못이 안 박히고, 여기는 봤을 때는 지금 국장님이 조례안 읽어보면 연안지역 시·군은 다 하도록 그렇게 해석을 할 수 있잖아요? 그리고요, 국장님, 이 조례안을 얼마나, 그러니까 2009년도에 하고 심의회 한번 열렸습니까? 한번도 안 열렸지요?
남일

김남일환경해양산림국장

그러니까 보통 서면심의하는데, 여기 위촉직위원은 해당하는 자 중에서 도지사가 위촉한다, 이렇게…
정호

이정호위원

예? 그 중에…
남일

김남일환경해양산림국장

예, 「그 해당하는 자 중에서 도지사가 위촉한다」이렇게 되어 있지 않습니까?
정호

이정호위원

아이 참, 아니 위원이야 의회에서 추천을 하든 뭘 하든 당연히 「도지사가 위촉한다」이렇게 되어 있지요. 어느 조례든지 그렇게 안 되어 있습니까? 그걸 누가 모릅니까? 그런데 이 조례안 내용을 봤을 때는 「연안 시·군 지역을 선거구로 하는 도의원으로 한다」이렇게 했을 때 해석을 누가 봐도 이거는 연안지역 도의원 다 해당되는 것으로 그렇게 오해할 수 있는 소지가 있습니다. 그렇지요?
남일

김남일환경해양산림국장

그래서…
정호

이정호위원

아니, 최종적인 조례안에 그 심의위원 하는 것은 맨 마지막에는 도지사가 위촉하는 거 맞지요. 맞는데, 도의원을 추천할 때 도지사가 일방적으로 하는 것이 아니고 도의회에다가 도의원을, 그러니까 연안지역 의원 중에 3명이면 3명 추천해 달라 이래서 도의회에서 공문을 정식으로 보내서 그렇게 도지사가 위촉하는 것 아닙니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 맞습니다.
정호

이정호위원

맞잖아요, 그지요?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 그렇게 하고 있습니다.
정호

이정호위원

하고 있는데, 2010년도에 제9대 대수가 바뀌었잖아요. 그러면 바뀌면 새로, 예를 들면 심의위원을 도의원 같으면 새로 추천해 달라고 이렇게 해야 맞는 것이고…
남일

김남일환경해양산림국장

임기제를 2년으로 하고 있기 때문에, 아직 기간이 도래가 되지 않은 거지요, 아, 도래 됐습니다. 죄송합니다.
정호

이정호위원

그러니까 도의원이 바뀌지 않았기 때문에 8대 때하고 9대에 오니까 그대로 했다 이 얘기 아닙니까, 그지요? 그리고 2명을 합니까? 총 몇 명입니까, 심의위원이?
남일

김남일환경해양산림국장

현재는 총 14명 중에 당연직위원 7명 제외하고 위촉한 사람이 현재 8명입니다.
정호

이정호위원

당연직이 7명이라고요?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
정호

이정호위원

당연직이 뭐가 그렇게 많습니까? 당연직은 누구누구입니까?
남일

김남일환경해양산림국장

당연직은 현재 수산진흥과장…
정호

이정호위원

예, 생활봉사과장, 관광진흥과장, 그 세 분하고 또?
남일

김남일환경해양산림국장

수산, 관광, 그리고 환경과장, 산림녹지과장, 도시계획과장 그렇게 되어 있습니다.
정호

이정호위원

그렇게 되어 있어요?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 연안 관련되어서 업무가 수반되는 해당부서 과장으로 되어 있습니다.
정호

이정호위원

그러면 제일 중요한 것은 연안관리 업무나 이런 것이 해박하고 무슨 환경전문가니 뭐니 아무리 넣어놔도 연안관리의 전문가는 그쪽 지역의 도의원이 제일 잘 알고 있습니다. 박사입니다. 우리 전문직 과장님들이 그렇게 들어갔듯이, 연안 그 지역에, 영덕군에도 하나 넣고, 포항 같으면 북구도 하나 넣고 남구도 하나 넣고, 경주 연안도 있지 않습니까? 그쪽에 최하 그래도 한 네 분 정도는 그렇게 해 가지고 해야 연안관리 심의가 제대로 되지요. 앞으로는 도의원 좀 많이 넣으세요, 4명 정도… 가능합니까? 하죠? 여기 규정이 없잖아요. 몇 명 한다는 규정이 없고, ‘연안시군 지역을 선거구로 하는 도의원’ 이렇게 되어 있으니까 그렇게 넣어도 관계는 없잖아, 그죠? 국장님, 도의원 네 명 해도 관계는 없죠?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 저희들이 위촉한 분들 중에 전문가도 있지만 어떻게 보면 지역을 대표할 수 있는 분이 없기 때문에 이건 추가… 저희들 조례가 개정이 되고 할 때 한번 상임위원실하고 상의하도록 하겠습니다.
정호

이정호위원

그러니까요. 연안을 가진 도의원들이 제일, 경험이고 어떻게 해도 제일 많습니다. 제일 접촉을 많이 하고 현안사항도 제일 많이 알고 있고. 그래서 연안에 관련된 최하 한 네 분 정도는 넣도록 해 주시고요. 자, 2009년도 하고 난 다음에 심의위원회 몇 번 열었습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

2009년 구성된 이후에 서면으로 한 번만…
정호

이정호위원

그러니까 보세요. 2009년도에 해서 서면으로 한 번 하니까 아까 김말분 위원 질의 때 조례개정이 위에 모법이 바뀌고 해도 관심이 없으니까 자체 조례 개정할 생각도 전혀 안 했다는 이야기입니다, 그죠. 그러면 2009년도에 서면으로 한 번 하고 안 한 이유는 발생 건수가 없었습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

이게 조례에 보시면 연안관리지역계획의 수립·변경에 관한 사항이기 때문에 연안관리지역계획을 보통 5년 단위로 계획을 수립하니까 아마 수립변경이 있을 때 위원회를 열고 하니까 그런 특별한 이유가 생긴 것 같습니다.
정호

이정호위원

아니 그게 이해가 안 가는데. 연안관리법이 5년마다 바뀌어서 바뀔 때만 한다 그러면…
남일

김남일환경해양산림국장

아니, 법이 아니고 계획… 우리가 도시계획법처럼 연안관리도 앞으로 5년 단위로 10년 단위로 계획을 수립하니까 그 계획을 갖고 자문을 하거든요.
정호

이정호위원

그러니까 그 계획 안에 5년짜리 계획을 세우면 연단위로 수정할 것도 있고 심의할 게 더러 많이 생길 것 같은데 그렇게 전혀 안 생깁니까?
남일

김남일환경해양산림국장

잘 아시다시피 실제 조그마한 연안항을 하는 것 말고 아주 기본적으로 총괄적인 계획입니다.
정호

이정호위원

총괄적인 것…
남일

김남일환경해양산림국장

그러니까 연안관리를 앞으로 어떻게 해야 되고, 연안관리 세부적으로 보전, 그다음에 개발방향이라든지 이렇게 기본계획이기 때문에 개편되는 경우는 좀 드뭅니다.
정호

이정호위원

드물다고? 그럼 사실 지역관리심의위원회 있으나 마나네. 5년마다 기본계획 짜서 내려오면 그대로 시행하고 심의위원회에서 별로 할 게 없네.
남일

김남일환경해양산림국장

일반적으로 조례가 법령의 범위 내에서 하기 때문에 전국 단위로 지역연안계획을 수립하고 하는 그때 한 번씩 지역의견을 수렴하고 합니다.
정호

이정호위원

사소한 어항 바꾸고 이런 것도 해당이 안 된다 이 말입니까?
남일

김남일환경해양산림국장

그건 해당이 되지 않습니다.
정호

이정호위원

안 된다고요?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
정호

이정호위원

그런 것은 어떻게 합니까? 자체적으로 그냥 그렇게 하면 됩니까?
남일

김남일환경해양산림국장

연안항 말씀이시죠?
정호

이정호위원

예.
남일

김남일환경해양산림국장

연안항을 어떻게 고치고 하느냐 이것은 시·군에서 사업변경이 오면 그에 대해서 바로 바로 예산확보해서 집행한다든지…
정호

이정호위원

아, 바로 바로 합니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
정호

이정호위원

알겠습니다. 하여튼 나중에 구성할 때 연안 도의원은 네 명이나 할 수 있도록 그렇게 조치를 해 주십시오. 이상입니다.
세헌

장세헌위원장

이정호 위원님 수고하셨습니다. 김남일 국장님, 해안선을 끼고 있는 지역구의 도의원들이 참여가 될 수 있도록 조례를 통과하고, 법령에 의해서, 그러면 경주, 포항, 영덕, 울진이 되죠? 해안선을 끼고 있는 지역이?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 저희들 동해안 5개 시·군…
세헌

장세헌위원장

아, 울릉도 해당 됩니까?
남일

김남일환경해양산림국장

다 해당은 됩니다. 연안항이 많은 지역을 중심으로 해서 그것은 저희들이 상임위원회하고 상의를 하도록 하겠습니다.
세헌

장세헌위원장

알겠습니다. 이영식 위원님, 토론이죠? 이영식 위원님 토론하십시오.
영식

이영식위원

부위원장 이영식입니다. 이번에 조례개정안을 보니까 이정호 위원님께서도 말씀하셨지만, 조금 성의 없이 만들어진 부분이 있는 것 같습니다. 지금 지역연안관리심의위원회 구성하는데 3조 4항에 위촉직 위원이 ‘연안관리 및 환경분야 등에 관한 학식이 풍부한 자’를 이번에 개정안에서는 ‘--- 학식과 경험이 풍부한 사람’으로 이렇게 바꿔놨는데, ‘학식이 풍부한 자’라고 하면 그냥 전공을 했다든지 학문을 했다든지 하면 대상이 되겠지만, ‘학식과 경험이 풍부한 사람’ 하면 학식도 갖추고 있고 경험도 있어야 된다는 이야기지 않습니까, 그죠, 국장님?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
영식

이영식위원

굳이 이렇게 바꾼 이유가 뭡니까? 개정을? ‘학식이 풍부한 자’를 ‘학식과 경험이 풍부한 사람’으로 이렇게 바꾼 이유가 아마 있을 텐데요? 예를 들어서 전임 위촉직 위원님들 중에서 학식만 풍부한 사람이 들어와서 문제가 됐다든지 뭐 그런 게 있습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

그건 위원님 지적사항대로 문구를 수정하면서 그렇게 했는데, 오히려 ‘학식과--’ 이래 돼버리기 때문에 조금 더 범위가 좁아지는 그런 개념…
영식

이영식위원

그럼요. ‘학식 또는--’ 하면 경험만 있더라도 들어갈 수 있지만, ‘학식과 경험’이니까 학식도 있어야 되고 경험도 있어야 된다는 문구가 되는 것 같고요. 그다음에 세 번째 보면 ‘연안시군 지역을 선거구로 하는 도의원’ 이렇게 해놔도 아까 이정호 위원님 이야기하신 대로 최대로 들어가면 4명, 5명밖에 못 들어가는데, 이걸 다시 거꾸로 ‘도의회 의원’으로 바꿔놓는 것은 도의회 의원님들 중에서 누구나 들어갈 수 있다고 규정이 되는 건데, 이것을 왜 이렇게 조례개정을 하려고 합니까? 3항에 위촉직 위원에서요.
남일

김남일환경해양산림국장

조금 전에 말씀하신 것은 아마 법시행령에 ‘학식과 경험이 풍부한 사람’ 그렇게 되어 있어서 아마 조례도 저희들이 그걸 참고로 해서 한 것 같습니다.
영식

이영식위원

법시행령이 그렇게 되어 있더라도 ‘학식과 경험이 풍부한 사람’ 하면 나중에 경험이 없고, 그러니까 지역연안관리심의위원회 구성을 하는 데 있어서 위원으로 위촉이 될 때 경험이 없는 사람은 못 들어간다는 이야기지 않습니까? 어떤 경험을 이야기합니까, 여기서?
남일

김남일환경해양산림국장

그런데 위촉을 할 때 일반적으로, 예를 든다면 현재 위촉되신 분들 중에 이런 분들이 계십니다. 한국수산업경영인 경북연합회 회장이라든지 한국해양연구원 동해연구소 소장님 이런 분들이 지금 현재 위촉되어 있듯이, 그러니까 학식이 풍부하거나 아니면 경험이 풍부한 자, 포괄적으로 생각을…
영식

이영식위원

그럼 ‘학식 또는 경험이 풍부한 사람’ 이렇게 하는 게 좋을 것 같고요. 세 번째 ‘연안시군 지역을 선거구로 하는 도의원’을 이렇게 좁혀놓아도 지금 아까 이정호 위원님 말씀대로 위촉직 위원으로 들어갈 수 있는 위원들이 한 10명 가까이 되는데 이것을 더 넓혀서 개정을 하면서 개정안에 ‘도의회 의원’으로 해놨지 않습니까? 그러면 현재 도의원 63명 중에서 누구든지 위촉을, 즉 연안에 관련되어 있지 않은, 연안시군 지역이 아닌 의원들도 위촉직 위원이 될 수 있다는 이야기 아닙니까? 굳이 이렇게…
남일

김남일환경해양산림국장

그렇게 되어 있지만 저희들이 일반적으로 연안시군 지역에 해당하는 의원님들을 주로 위촉하게 되겠지만, 이것은 저희들이 아마 지역구, 우리가 법에도 보면 제척사유가 있듯이 지역구를 심의할 때 다른 지역으로부터 오해의 소지가 있기 때문에 조금 객관성 확보를 위해서 이렇게 ‘도의회 의원’이라고 해놓은 것 같습니다.
영식

이영식위원

이때까지 한 2년 동안 하면서 한 번 정도 위원회가 열렸다는데, 굳이 이것을 객관성을 유지하기 위해서 범위를 넓혀서 ‘도의회 의원’으로 한다는 것은 좀 이해하기 어려운 부분이고요. 지금 지역연안관리심의위원회 개정안을 보면 정말로 조금 성의가 부족하다, 이것을 만들 때 어떤 생각을 가지고 집행부에서 만들었는지 모르겠지만, 원래 지금 현재 제4조 임기 있지 않습니까? 4조(임기)는 개정사항은 아니지만, 4조 1항에 보면 ‘도의회 의원과 당연직 위원의 임기는 재임기간으로 하고 위촉직 위원의 임기는 2년으로 하되, 보궐위원의 임기는 전임자의 잔여기간으로 한다’ 이렇게 되어 있습니다. 그래서 이것 예를 들어서 저번에 2009년도에 장세헌 위원장님하고 전찬걸 위원이 2009년도에 위촉이 되어서 작년에 선거에 다시 재선이 되었기 때문에 그대로 가는 거고, 만약에 당선이 되지 않으면 다시 보궐선거를 한다는 그런 이야기입니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
영식

이영식위원

보궐위원의 임기 해서 위원님들 중에서 당선이 안 됐을 경우에는 보궐위원으로 위촉을 다시 한다…
남일

김남일환경해양산림국장

당선된 자가 잔여기간을 하시는 걸로…
영식

이영식위원

그런데 지금 현재 위원회의 임기가 만료가 됐는데도 불구하고 아까 이야기 듣기로 2009년 2월달에 됐습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 2009년 1월 12일.
영식

이영식위원

그럼 2011년 1월 12일이면 끝나지 않습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
영식

이영식위원

그러면 지금 현재 2011년 1월달에 모든 위원들의 임기가 끝이 나고 지금 현재 9월달이니까 약 8개월 동안에는 그러면 지역연안관리심의위원회라는 것이 공중에 붕 떠 있었던 그런 상황입니까?
남일

김남일환경해양산림국장

저희들이 바로 조례를 개정하지 못한 것은 불찰로 생각하고…
영식

이영식위원

아니, 그건 조례개정하고 관계없지 않습니까? 위원을 위촉을 하면 거지, 전 조례에 따라서 위원을 위촉을 했어야 되는데 어떻게 해서 위촉이 안 됐습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

그런데 지역연안관리심의회가 도시계획위원회처럼 한 달에 한 번씩 매월 열리는 게 아니고, 특별한 연안지역관리계획이 수립 됐을 때 한 번 심의하고 마는 거니까…
영식

이영식위원

아니 아니요, 그런 뜻이 아니고, 심의야 1년에 한 번을 하든 아니면 2년에 한 번을 하더라도 2011년 1월달에 심의위원회가 구성이 다시 재위촉 되어야 되는데도 불구하고 그것이 지금 이때까지도 실과에서 전혀 이 부분에 대해서 지금 현재 8개월이 지날 때까지 새로운 위원들이 구성이 안 됐느냐 그 질문입니다.
남일

김남일환경해양산림국장

예, 그것은 저희들이 잘못 했다고 봅니다.
영식

이영식위원

아니, 잘못은 했는데, 어떻게 해서 이런 식으로 도에서…
남일

김남일환경해양산림국장

저희들이 해양개발과도 다양한 업무를 하다보니까, 이 위원회가 지역계획이 수립됐을 때 심의를 해야 되는데 심의를 안 하고 계속 하다보니까 아마… 그러니까 2009년도에 서면심의를 한 번 하고 나서 한 번도 안 하다보니까 저희들이…
영식

이영식위원

챙기지 못하고 그냥 넘어가 버렸습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 죄송합니다. 그리고 임기는 또 여기 보면 연임할 수 있으니까. 그런데 이번에 조례가 개정 되면 새로 개편을 하려고 합니다.
영식

이영식위원

아, 조례가 개정되면 새로 개편해서 임기를 새로 시작합니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
영식

이영식위원

아, 그렇게 해도 됩니까? 그러면 한 8개월은 어차피 회의가 없었으니까… 예, 알겠습니다. 그러면 지금 현재 신·구 조문대비표에 나와 있는 부분 중에서 위촉직 위원의 자격에 대해서 ‘-- 학식과 경험이 풍부한 사람’, 그다음에 ‘-- 종사하는 사람’, ‘도의회 의원’으로 되어 있는데, ‘도의회 의원’으로 되어 있는 이 부분은 지금, 해양개발과에서 과장님이 답변하셔도 좋겠습니다마는 이렇게 해야 되는 이유가 있는지 묻고 싶습니다. 그래야 저희들이 수정동의를 할 수가 있습니다.
남일

김남일환경해양산림국장

양해해 주신다면 해양개발과장께서 답변하도록 하겠습니다.
영식

이영식위원

그래도 되겠습니까, 위원장님?
세헌

장세헌위원장

예.
상길

김상길해양개발과장

해양개발과장입니다. 저희들이 특별한 다른 사유는 없고요, 심의회를 할 경우에 지역구 도의원이 위원으로 들어가실 때는 제척사유도 되고 이러하니까 이게 좀 번거롭고 또 그 지역의 계획에 많이 들어갔을 때 다른 위원님들로부터 또 오해의 소지도 있고 이렇기 때문에 저희들이 지역구는 5개 시·군, 얼마 되지는 않습니다마는 그런 것을 조금 회피하고. 또 저희들이 의회에서 추천을 받아가지고 위원으로 위촉할 경우에 어떤 객관성도 확보될 것 같아서 이번에 개정하도록 되어 있습니다. 그리고 다른 조례를 많이 검토해보니까 거의 다 도의원으로 해가지고 도의회에서 추천을 받아가지고 위원으로 위촉하는 사례가 많아가지고 저희들도 이것을 택하게 됐습니다.
영식

이영식위원

그렇다면 제척사유에 해당이 되면 아예 연안시군 지역을 선거구로 하는 도의원들은 위원회의 위원으로 위촉될 수가 없지 않습니까?
상길

김상길해양개발과장

그런데 저희들이 당초에 조례를 만들 때 이렇게 되어 있어 가지고 이 조례가 조금 그런 부분이 있어 가지고 이번에 어차피 개정할 때 이런 오해의 소지가 있는 부분은 개정했으면 좋을 것 같아서 이번에 개정하게 됐습니다.
영식

이영식위원

아니, 그러면 연안시군 지역을 선거구로 하는 도의원은 제척사유에 해당이 되면 여기 지역연안관리심의위원회에 위촉 받을 수 있습니까? 없습니까? 조금 전에 과장님이 말씀하신 대로 자기 지역의 현안을 다룬다든지 했을 때 문제가 발생할 수 있다면, 아예 연안시군 지역을 선거구로 하는 도의원은 여기 위촉직에는 들어갈 수 없지 않습니까?
상길

김상길해양개발과장

그래서 이번에 저희들이 도의원으로 해서 도의회 추천을 받아서 하려고 하는데…
남일

김남일환경해양산림국장

그런데 여기 큰 이해관계가 있는 게 아니고, 실질적으로 변경한다는 것은 기본계획을 어떻게 하느냐 이런 것이기 때문에 실제 이해관계는 없기 때문에, 다만 이렇게 너무 저희들도 위촉을 해도 당연히 그 지역구에 관심 있는 의원으로 해야 될 것 같고요, 다만 문구가 다른 조례와 달리 이것은 특별히 이렇게 해놨기 때문에 이건 그냥 문구만 좀 수정한다 그런 의미로 보시면 됩니다. 당연히 저희들이 이것을 제척한다고 해도 총 14분으로 위원들이 위촉이 되기 때문에…
영식

이영식위원

총 위원회가 14분으로 구성되는 걸로 결정이 되어 있습니까, 인원이?
남일

김남일환경해양산림국장

15명 이내로 되어 있고, 현재는 14명이고, 위촉직이 8명입니다. 그래서 제가 생각하는 것은 당연히 여기 연안시군 의원님들이 들어와야지 자기 지역에 대한 기본계획변경이라든지 이런 것들에 의견을 제시할 수 있다고 보고요, 다만 현재의 문구를 너무 다른 조례도 보면 딱 협소하게 안 되어 있기 때문에 포괄적으로 바꾸어 놓는다 그런 의미입니다.
영식

이영식위원

그런데 지금 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 이러한 조례를 개정하고 하는 데 있어서 실제로 구조례를 현행조례로 개정하려고 하는 이유는 여러 가지 사유가 발생해서 개정을 하려고 할 텐데, 단순하게 보면 조금 전에 말씀드린 것처럼 ‘연안시군 지역을 선거구로 하는 도의원’이라고 해도 될 일을 굳이 ‘도의회 의원’으로 바꾸려고 개정안을 냈는데, 이유도 지금 해양개발과장님이 말씀하신 것은 제척사유를 말씀하셨는데, 국장님은 또 실제로 연안시군 지역구 의원들이 연안지역에 대해서 관리를 하는 데 있어서 훨씬 잘 아시기 때문에 일반 도의원들은 사실 연안관리에 대해서 잘 모르지 않습니까, 그죠? 그래서 이 부분들에 대해서 조례를 개정하고 하는 데 있어서 각 실과에서도 여러 가지 토론도 하고, 또 이것 사실 개정 한 번 되면 나중에 예를 들어서 또 개정하려고 할 때도 이런 이야기가 나올 것 아닙니까? 왜 이건 도의원으로 했느냐, 그럼 전에 ‘연안시군 지역을 선거구로 하는 도의원’으로 하다가 다시 ‘도의원’으로 바꿨다가 다음에 또 이런 저런 이야기가 나오면 다시 연안시군으로 바꾸고 이래야 되는데, 그러한 부분들에 대해서 좀 심도 있게 생각을 하셔서 결정을 하셔야 되지 않겠나, 지금도 국장님이나 과장님이 이야기하시는 것은 서로 다른 관점에서 보고 이야기를 하시는데 물론 저희들이 봤을 때도 그냥 포괄적으로 넘어갈 수도 있습니다. 위원회가 할 수 있는 일들이 크게 많은 것 같지는 않지만. 그래서 이 조례뿐만 아니고 앞으로 환경해양산림국에서 하는 모든 업무에 대해서 조금 관심을 가지고 좀 심도 있게 생각을 하시고 해달라는 부탁을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
정호

이정호위원

위원장님, 추가로 조금만…
세헌

장세헌위원장

예, 이정호 위원님 말씀하십시오.
정호

이정호위원

아까 김상길 해양과장님!
상길

김상길해양개발과장

예.
정호

이정호위원

아까 제척사유는 법적사항은 아니죠? 그런 것 없죠?
상길

김상길해양개발과장

예, 법에서 하나 하나 나열된 것은 없고요, 그저 이해관계가 있을 경우에 할 수 있도록…
정호

이정호위원

이해관계 있을 게 뭐가 있습니까? 보세요. 연안관리지역 계획을 수립하고 하는 데 문경 도의원이 알겠어요? 뭘 알겠어요? 그래도 연안에 잘 알고 있는 사람, 그렇다고 개인하고 사적으로는 아니잖아요, 그죠? 아니기 때문에 그것은 제척사유라고 할 수가 없습니다.
상길

김상길해양개발과장

알겠습니다.
정호

이정호위원

아까 국장님이 이야기했듯이 너무 연안 이런 것보다, 어차피 그분을 추천하는데 통상적으로 이렇게 하면 괜찮겠다 그런 것은 이해가 가도, 아까 과장님 “제척사유가 되니까 안 된다” 그렇게 표현하면 안 됩니다. 말씀을 그렇게 하시면 안 되고요.
상길

김상길해양개발과장

예, 죄송합니다.
정호

이정호위원

이 조례가 2년동안 열리지도 않고, 본 위원이 볼 때는 별 필요가 없다시피 별로 기능을 안 하는데, 그래도 도의회에 보고를 하면서 자료를 좀 잘 만들어야 됩니다. 그리고 제목이 ‘경상북도 지역연안관리심의회’ 이렇게 되어 있는데, 뒤에 아까 굳이 ‘위원장’ 있는 것도 앞에 전부 ‘심의회의 위원장’ 각 항마다 넣는 이것도 아까 전문위원 검토의견에서 잠깐 있었는데, 이것도 다른 조례에도 그렇게 안 되어 있습니다. 그냥 ‘위원장’ 하면 당연히 위에 심의위원회 되어 있는데 이걸 개정하면서 뭣 하러 각 항마다 ‘심의회의 위원장’ ‘심의회의 위원장’ 이렇게 넣습니까? 이것도 안 맞고 빼야 되고요. 다른 조례는 그렇게 안 되어 있습니다. 아까 다른 조례 말씀하셨는데. 그리고 3조에 보면 이것도 저는, 물론 이게 별로 안 열리니까 써도 관계는 없습니다마는, ‘위원장은 행정부지사가 되며, 부위원장은 환경해양산림국장이 된다’ 이래 놓고 도의원들은 밑에 위원으로 되고 이것도 형평성에 잘 안 맞습니다. 위원장만 딱 정하고 ‘부위원장은 위원 중에 호선한다’ 이렇게 해놓으면 해양산림국장이 될 확률이 거의 90%입니다. 그렇더라도 누가 보더라도 일반 도의원들은 위원으로 넣어놓고 해양산림국장은 부위원장으로 당연직으로 못을 박는 이런 조례도 이렇게 하면 안 됩니다.
남일

김남일환경해양산림국장

그런데 이것은 뭣 때문에 이렇게 되어 있는가 하면 보통…
정호

이정호위원

뭣 때문에 하는지 저는 압니다. 행정부지사가 잘 안 나오니까 환경해양산림국장이 하라고 하는 그 내용도 다 압니다. 그걸 몰라서 하는 게 아니고…
남일

김남일환경해양산림국장

그리고 도의원 자격으로 하는 게 아니고 위원 자격으로 하는 것이기 때문에 그런 오해를 하시면 안 됩니다.
정호

이정호위원

그것 다 알고 있습니다. 그걸 왜 모릅니까? 심의위원회 들어가면 당연히 의원이라도 가면 위원이지. 위원이죠, 그죠? 다 안단 말입니다. 알더라도 도의원이 위원이 되는데 산림국장이 그 위에 부위원장이 된다고 표기를 해놓으면 그런 조례가 잘 그렇게 많이, 거의 없습니다. 그렇게 하는 게 또 잘 안 맞고. 그러니까 ‘부위원장은 위원 중에 호선한다’ 이렇게 해놓으면 당연히, 왜냐 하면 행정부지사가 바쁘니까 회의 주재를 못할 수가 상당히 많습니다. 그러면 당연히 산림국장이 회의 주재를 해야 되니까 분위기 봐서 부위원장 되는 게 거의 못을 안 박더라도 그렇게 됩니다. 그런데 얼핏 보기에는 도의원들이 위원으로 참여하는데, 국장이 부위원장으로 당연직 해놓으면 의원들보다 상당히 위에 있는 위화감이나 이런 것도 느낄 수 있다는 이야기입니다. 별 것 아닌 것 같아도 이것도 중요합니다. 굳이 산림국장이 부위원장 해야 된다, 이런 것 그래 할 필요가 있습니까? 없잖아, 그죠?
남일

김남일환경해양산림국장

왜냐 하면…
정호

이정호위원

그러니까 내용은 내가 안다고 하잖아요. 행정부지사가 바빠서 못하니까 산림국장이 회의 주재하라 이 이야기 아닙니까?
남일

김남일환경해양산림국장

일반적으로 저희들 대부분 산지관리위원회나 이런 좀 실무적으로 관련되는 사항들은 대부분 부위원장을 박아가지고 대부분 큰 중요한 사항 아니고는 부위원장이 다 주재를 실무적으로 하고 있습니다.
정호

이정호위원

그렇기 때문에 해양산림국장이 하라는 뜻도 이해는 합니다. 그랬으면 좋겠다는 본 위원 생각입니다. 그리고 ‘심의회의 위원장’, 앞에 글자 ‘심의회의’ 넣는 것은 빼야 될 것 같습니다. 아까 전문위원 이야기 했듯이. 이건 계속 중복됩니다, 그죠?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 저도 그렇게 생각합니다.
정호

이정호위원

국장님, 맞죠?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 이게 저희들도 법무담당관실하고 다 실질적으로 자구 같은 것은 저희들이 전문가가 아니기 때문에 법무담당관실에서 사전에 다 하는데, 법무담당관실에서 좀더 치밀하게 봤으면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다. 보통 조례 같은 경우는 저희들이 해서 법무담당관실에 자구라든지 그런 걸 그쪽에 거치게 되어 있습니다.
정호

이정호위원

거치더라도 보고, 일반 우리 위원들이 봐도 금방 즉석에서 봐도 자구나 잘 안 되고 금방 느끼는데 그걸 왜 안 느낍니까? 법무담당관실에 맡겨놓고 검토도 안 하고 그냥 들고 온 것 아닙니까? 하여튼 이상입니다.
세헌

장세헌위원장

이정호 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 김창숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창숙

김창숙위원

국장님, 처서도 지나고 선선한 것 같더니 또 늦더위가 시작되어서 매우 덥습니다. 고생 많으십니다. 안 그래도 이영식 위원님이나 다른 위원님들께서도 많은 질의도 있고 부조리한 것을 많이 지적하셨는데, 우리가 조례를 개정하는 이유는 뭣 때문에 조례를 다시 개정합니까, 국장님? 여기 보면 개정이유에 대해서 나와 있네요.
남일

김남일환경해양산림국장

가장 큰 목적은 조례가 법령의 범위 내에서 제정하게 되기 때문에 법령이 개편이 되니까 당연히 조례가…
창숙

김창숙위원

수정 및 추가를 하기 위해서 조례를 개정하는 이유죠.
남일

김남일환경해양산림국장

연안관리법이 개정됨에 따라서…
창숙

김창숙위원

예, 그렇게 하는 건데, 조금 전에 이영식 위원님이 질의하신 부분, 3조 4항 1호, 2호 있죠?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
창숙

김창숙위원

‘학식이 풍부한 자’에서 ‘-- 사람’으로 바뀌는 것 있죠?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
창숙

김창숙위원

이게 법시행령이 이렇게 되어 있다고 아까 국장님이 말씀하셨는데, 그러면 본문에 있는 자안도 바뀌어야 되는 것 아닙니까?
남일

김남일환경해양산림국장

맞습니다. 그것은 저희들이 착오가 생긴 겁니다. 그러니까 통일화가 되어야 될 것 같습니다. 해당하는 ‘사람’이나 아니면 ‘자’로.
창숙

김창숙위원

다 통일이 되어야 되는 거죠?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 그건 통일이 되어야 됩니다.
창숙

김창숙위원

그런데 호에는 ‘사람’으로 되어 있는데 본문에는 또 ‘자’로 그대로 되어 있단 말이죠.
남일

김남일환경해양산림국장

예, 그건 문제가 된다고 봅니다.
창숙

김창숙위원

그렇죠. 그리고 아까 이정호 위원님께서도 문제를 제기하셨는데, 위원장님은 ‘심의회의 위원장’으로 이렇게 지금 개정안이 나왔잖아요?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
창숙

김창숙위원

그러면 우리가 사실 조례개정은 조금 편하고 통일성이 있고 일관성이 있어야 됩니다. 그러면 ‘위원장’이 ‘심의회의 위원장’으로 개정을 한다면 거기 보면 간사, 당연직 위원, 3조 3항 있죠?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
창숙

김창숙위원

당연직 위원도 바로 ‘심의회의 당연직 위원’이 되어야 되는 것 아닙니까?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 맞습니다. 그래서 아까 전문위원님이 검토보고하신 대로 아까 ‘심의회의’ 하고 ‘자’ 그건 아마 위원님들께서 여기서 수정발의 해주셔서 수정해가지고 의결되는 게 좋을 것 같습니다.
창숙

김창숙위원

그러니까 너무 성의가 없습니다. 너무 성의가 없고, 물론 법무담당관실에서 조례를 다 맞추어서 오지만 과장님, 국장님 이것 한번 보셨습니까? 지금 몇 단계를 거쳐서 올라와야 되지 위원님들한테 이렇게 조례안 개정을 낼 때는 한번씩 검토해 보고 오셔야 되지 법무담당관실에서 했다고 그쪽으로 핑계 대시면 안 됩니다. 맞죠, 국장님?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 저희들이 법령 정보도 부족하고 해서 치밀하게 검토가 덜 된 것에 대해서 죄송하다는 말씀을 드립니다.
창숙

김창숙위원

사실 자구를 수정해야 되는데 전부 다 맞지 않고 오히려 더 좀 불합리하게 되어 있는 것 같습니다. 그리고 ‘개회’를 ‘개의’로 지금 하잖아요. 이게 무슨 차이가 있습니까?
남일

김남일환경해양산림국장

그건 저희들이 알기 쉬운 법령정비기준에 따라서 혼용으로 쓰고 있는데, 일단 지침이 알기 쉬운 법령정비기준에 ‘개의’로 사용하는 게 바람직하다고 해서 저희들이 그렇게 바꾸었습니다. 그리고 시행령에도 ‘개의’로 되어 있기 때문에…
창숙

김창숙위원

알겠습니다. 국장님, 6조에 보면 하나 빠졌네요. ‘위원장’은 ‘심의회의 위원장’이죠? ‘위원’이 아니죠? ‘장’자가 빠진 거죠?
남일

김남일환경해양산림국장

예, 그렇습니다.
창숙

김창숙위원

국장님, 야, 이것 너무 성의 없습니다. 우리 위원님들 다 지적하셨지만 지금 한 대목… 2조, 3조 다 너무 불성실하게 되어 있습니다. 이것 지금 꼼꼼하게 읽어보면 많습니다. 이것 사실 이번에 개정하는 것, 이것 한 장밖에 안 되죠. 조금밖에 안 되잖아요. 여기에서도 지금 몇 가지 문제점이 있습니다. 여기에 나오지 않은 것도 많은 문제점이 있다고 생각하는데, 국장님 이렇게 여러 가지 문제 있는 것을 이런 개정조례안을 낸 것에 대해서 어떤 문제가 있다고 생각하십니까? 국장님 말씀을 듣고 싶습니다.
남일

김남일환경해양산림국장

하여튼 저희들이 법령개편에 따라서 조례를 일부 개정을 저희들이 한 건데, 일부 자구가 치밀하게 준비가 덜 된 것에 대해서 저희들도 죄송하다는 말씀을 드립니다.
창숙

김창숙위원

지금 개정하는 이유가 조문수정 및 자구수정이라는 말이죠. 그런데 자구가 지금 다 틀리게 되어 있습니다. 수정하는 부분이 다 틀리게 되어 있으면 어떡합니까?
남일

김남일환경해양산림국장

개정하는 가장 큰 이유는 법령에 목표관리제도가 도입이 되었고, 지역연안관리심의회 기능이 좀 추가가 되기 때문에 그것을 개정하면서 자구를 검토한 것 같은데, 그 자구 검토하는 과정에서 아마 법무담당관실하고 저희들은 다 협의가 잘 되고…
창숙

김창숙위원

국장님 자꾸 ‘법무담당관실’ 하는데, 법무담당관실에서 바로 우리한테 오는 것 아니잖아요?
남일

김남일환경해양산림국장

저희들이 사실은 자구 같은 경우에는 법령전문가들이 봐주는데…
창숙

김창숙위원

그러니까 법무담당관실에서 바로 이쪽으로 올라오는 건 아니잖아요? 어쨌든 이쪽 거치잖아요?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
창숙

김창숙위원

행정하는 사람들이 이런 걸 잘 해야 되지 자꾸 법무담당관실 핑계대면 안 되죠.
남일

김남일환경해양산림국장

예, 하여튼 저희들이 아까 조금 전에 말씀하신 ‘자’와 ‘사람’을 통일시키는 것하고, ‘위원장’을 ‘심의회의 위원장’ 그건…
창숙

김창숙위원

6조에 보면 여기도 보면 개정안에 대해서 이것도 잘못, 글자 하나 빠졌습니다. 이게 자구수정하면서 이렇게 문제가 있어서 되겠습니까? 앞으로 조금 면밀히 검토하셔가지고 우리 위원님들한테 낼 때 위원님들 다 어느 정도 꼼꼼히 봅니다. 이거 슬슬 읽어보는 것 같아도 우리가 여기 검토보고서 할 때 하나 읽어보면 이거 한 장인데도 이거 너무 불성실하게 내는 것 같습니다 법무담당관실 핑계대면 안 됩니다. 법무담당관실에서 바로 이리 오는 게 아니기 때문에 반드시 과장님, 국장님이 검토하셔야 됩니다.
남일

김남일환경해양산림국장

예.
창숙

김창숙위원

이상입니다.
세헌

장세헌위원장

김창숙 위원님 수고하셨습니다. 박병훈 위원님.
병훈

박병훈위원

그런데 우리 통상요, 위원회 위원장이지 심의회 위원장도 있습니까? 심의회 회장이면 회장, 심의회 의장이면 의장이고 심의위원회, 위원회가 되었을 때 위원장이고… 이게 제가 지역연안관리심의위원회 내용을 보면 거창하게 환경부장관 승인을 받고 여기 과정은 굉장히 거창하게 해 놓았고 내용도 보면 실제로 지역연안에 관한 도시계획 변경이나 관리를 어떻게 할 건가 계획을 변경하거나 이런 내용들은 내용은 굉장히 중요한 내용들인데 도에서 이것을 생각하는 것은 굉장히 가볍게 생각하는 것 같고, 그다음에 위원님들이 지금까지 말씀하셨다시피 조례안을 내면서 상임위에 올려서 이 조례안을 승인을 받으려고 하는 부분에서 자구수정이나 일관성의 문제나 그다음에 하나의 용어선택이나 모든 면에서 이거 좀… 그냥 일반 사회단체에서 해와도 이렇게는 안 해 와요. 무슨 말인지 아시겠습니까? 그래서 이것은 지금 7개월인가 2년인가 한번도 위원회도 소집 안 했고 했는데 그런 의미에서 수정안을 이렇게 하나하나 여기에서 다시 만들고 하는 것은 불합리하다고 생각하고 국장님, 책임을 통감하고 다음 회기에 다시 심의할 것을 본 위원은 동의안을 드립니다. 여기에서 우리 위원들이 틀린 것 자구수정하고 이렇게 하는 것은 바람직하지 않다. 그래서 다시 이걸 모든 것을 새롭게 해서 완벽하게 해서 그렇게 갖고 오시길… 오늘 우리 위원님들의 뜻은 충분히 반영되었고, 이야길 하셨기 때문에 그렇게 하는 것이 좋을 것으로 생각합니다, 위원장님 저는.

「좋습니다」하는 위원 있음

세헌

장세헌위원장

박병훈 위원님 수고하셨습니다. 이영식 위원님.
영식

이영식위원

지역연안관리심의위원회 구성운영 일부개정조례안은 박병훈 위원님이 말씀하신 것처럼 저도 아까 지적했습니다마는 자구문제라든지 또 승인문제라든지 좀 문제는 있습니다만, 그러나 이 부분도 다음 회기로 넘기기보다는 잠시 정회를 하고 우리 환경해양산림국에서 5분이든 10분이든 최대한 빨리 여기에 맞추어서, 위원님들이 지적하신 부분들에 대해서 자구수정을 해서 수정동의를 해서 오늘 통과시키는 것이 안 좋겠나 생각이 듭니다만… 잠시 정회를 위원장님, 신청합니다.
시하

이시하위원

박병훈 위원님 물어보고…
영식

이영식위원

예, 박병훈 위원님 안하고 제 안하고…
세헌

장세헌위원장

예, 이영식 위원님 수고하셨습니다.
병훈

박병훈위원

그러니까 회의를 하면서 제가 동의안을 냈습니다. 냈는데 제가 낸 동의안, 수정동의안을 우리 위원님들이 재청하고 거기에 대해서 찬성을 하면 표결을 해서 다음으로 연기할 것이냐 하는 것을 하고 만약에 제가 낸 안이 불합리하고 부위원장님 이야기하신 대로 정회해서 자구수정하고 이것을 고쳐서 가져와서 하겠다는 건 제가 이야기한 것이 통과 안 되면 그쪽으로 가서 그렇게 해야지요.
세헌

장세헌위원장

예, 오늘 장시간 여러 위원님들이 지역연안관리심의위원회 개정조례안에 대해서 많은 지적을 하고 했습니다만, 우리 문화환경위원회에 근본적인 연안계획이 바다에 대한 접근성이 우리 독도수호과장은 독도수호에 한정되어 있지만 김윤해… 우리 해양개발과장님, 이 연안심의관리위원회 조례가 해양개발과에서 조례안 개정안 내는 거지요?
상길

김상길해양개발과장

맞습니다.
세헌

장세헌위원장

언제 이쪽으로 해양개발과장을 맡았습니까?
상길

김상길해양개발과장

7월 1일자로…
세헌

장세헌위원장

7월 1일이면… 그전에는 어떤 업무를 보셨습니까?
상길

김상길해양개발과장

농업정책과에 있었습니다.
세헌

장세헌위원장

그래 농업이고 이건 수산업인데 바다에 대해서 좀 전문지식이 있습니까? 행정직입니까?
상길

김상길해양개발과장

예, 행정직입니다.
세헌

장세헌위원장

농업직입니까? 행정직입니까?
상길

김상길해양개발과장

예.
세헌

장세헌위원장

우리 위원회에 말이지요, 해양에 대한 과는 우리 김상길 과장님 과가 하나뿐인데 지금 경상북도의 바다, 또 산, 강 이 관리가 말이지요. 산림녹지과가 있고, 산림비즈니스과가 있고, 산림환경연구원이 있고, 산림자원개발원 이 전부 산림으로 치중이 됩니다. 그런데 우리 조례를 하는 과정에서 본 위원장이 느끼는 것은 저도 그 위원회 심의위원으로 있습니다. 있는데 지금 한번도 회의 참석한 일도 없고 우리 김말분 위원님 말씀대로 임기가 끝나고 새로운 위원회가 구성이 되는데도 물론 당선이 되었기 때문에 그대로 연임을 하는 걸로 알고 있습니다. 이거 관심이 없기 때문에 이 조례 하나마저도 이렇게 여러 위원님들이 지적을 하시고 하나같이 걸러 넘어가지를 못합니다. 지금 우리 박병훈 위원님이 이걸 유보를 하자고 하시는데 유보를 할 만큼 우리 위원회에서 우리 집행부 여러 공무원 여러분들께 질타를 이렇게 하고, 우리 또 전문위원님 될 수 있으면 통과를 시키고 어떻게 하자고 이렇게 하시는데 왜 이렇게 조례안에 대해서 개정을 하는 조례안을 이렇게 보고를 합니까? 검토도 안 했습니까?
상길

김상길해양개발과장

제가 답변드려도 되겠습니까?
세헌

장세헌위원장

관심이 없기 때문에 이런… 이거 지금 해양 쪽이 김상길 과장 혼자 이렇게 맡으셨는데 그만큼 우리 경상북도에서 해양에 관심이 없다는 말입니다. 산림은 이거 보세요. 산림과, 비즈니스과, 연구원, 개발원 이렇게 집적적으로 산림 쪽으로 가 있는데 해양은 해양개발과가 있어도 연안관리심의위원회 이 위원회도 한번 그래 개최도 하지 않고 개정조례안도 이렇게 시간도 늦춰버리고 오늘 웬만하면 통과시키려고 했는데 여러 위원님들 이렇게 질의가… 김남일 국장님, 우리 환경해양산림국이지요?
남일

김남일환경해양산림국장

예.
세헌

장세헌위원장

해양을 저 밑에 내리든지 제일 앞에 올리든지 해야 할 것 같은데… 우리 환경해양산림국에 이 산림이 제일 앞에 가있네, 업무가 보니까. 이러니까 항구를 끼고 있는, 해안선을 끼고 있는 사람들이 살림이 그렇게 윤택하지도 못하고 도가 직접적으로 투입이 잘 안 된다 말입니다, 자금 계획도. 주로 산림 쪽으로 많이 가버리고… 동해안이 그래 얼마나 해안선이 깁니까? 그러면 그동안 회의는 질의는 토론을 마치토록… 우리 박병훈 위원님께서 조례심사를 유보하자고 동의를 발의하셨습니다. 재청하는 위원님 계십니까? 재청하신 위원님이 계시므로 조례심사 유보동의는 의제로 채택되었습니다. 본 안건에 대해 토론하실 위원님 계십니까? 그럼 박병훈 위원님께서 동의하신 대로 본 조례안에 대한 심사는 유보하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의 없으므로 본 조례안의 심사는 다음 회기에 처리하도록 하겠습니다. 다음 안건을 상정하도록 하겠습니다. 3. 당면 주요 현안사항 보고 가. 대구취수원 구미이전 반대 특별결의안 채택 관련 청원서 이송에 따른 처리결과 보고 나. 독도 영토수호 대책 추진상황 보고 다. 왜관 미군기지 캠프 캐롤 고엽제 매립의혹 추진상황 보고

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 50분

의사일정 제3항 대구치수원 구미이전과 관련한 특별결의안 채택에 대한 청원처리 결과, 독도 영토수호 대책 추진상황, 칠곡 미군기지 내 고엽제 매립 현장조사 결과에 관한 업무보고의 건을 일괄 상정합니다. 김남일 국장님 발언대로 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다.
남일

김남일환경해양산림국장

당면 주요현안 보고를 드리겠습니다. (보고) 「대구취수원 구미이전 반대 특별결의안」채택 관련 청원서 이송에 따른 처리결과 보고 독도 영토수호 대책 추진상황 보고 왜관 미군기지 캠프캐롤 고엽제 매립의혹 추진상황 보고

이상 3건 부록에 실음

세헌

장세헌위원장

김남일 국장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고 내용에 대한 질의답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 하는데, 위원님 여러분 어떻습니까? 그러면 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 계시기 때문에 답변의 종결을 선포합니다. 여러 위원님 오늘 상정된 안건에 대하여 심도 있게 심사해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 환경해양산림국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 위원님들의 지적사항에 대해서는 필요한 조치를 취해 주시기 바라며, 이상으로 제249회 경상북도의회 임시회 제1차 문화환경위원회 회의를 마치도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

17시 5분 산회

출처 경상북도의회 회의록