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부산 연제구의회 발언

노정현 의원 발언

제156회 제108차 기획행정위원회2011-09-06

노정현 의원 프로필 보기 →

명자

성명자위원장

위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제156회 연제구의회 임시회 휴회 중 제1차 기획행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 이번 임시회 기간 중 우리 위원회 회의 일정에 대해 간략히 말씀드리겠습니다. 우리 위원회는 금일 제1차 회의 시 부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례안과 부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정 조례안을 각각 심사한 후 연제구립도서관 기부채납에 따른 MOU체결의 건과 국민체육센터 건립 추진경과에 관한 업무보고를 끝으로 회의 일정을 모두 마치도록 하겠습니다. 그럼 회의 진행에 앞서 우리구의회에 출석ㆍ답변할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례 제2조에 의거 우리 위원회 소관 부서의 6급 담당공무원을 위원회에 출석시켜 답변할 수 있도록 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 6급 담당공무원의 출석ㆍ답변은 가결되었음을 선포합니다. 그럼, 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. ↑TOP 안건 1. 부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례안(구청장제출) 2. 부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안(구청장제출)
의사일정 제1항, 부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례안과 의사일정 제2항, 부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 그럼, 의사일정 제1항 및 제2항에 대해 김봉겸 기획감사실장님 나오셔서 일괄 제안설명해 주시기 바랍니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

평소 존경하는 기획행정위원회 성명자 위원장님, 그리고 위원 여러분! 대단히 반갑습니다. 기획감사실장 김봉겸입니다. 지금부터 의안번호 제106호 「부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례 제정안」 및 제108호 「부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안」에 대하여 일괄하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 의안번호 제106호 「부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례안」에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 조례의 제정사유는 지방재정법 제39조 개정으로 주민참여 예산제 시행이 의무화 되었고, 주민참여 방법, 예산의 범위 및 의견수렴 절차 등 시행방법을 같은법 시행령 제46조에 의거 조례로 정하도록 위임함에 따라 그 시행에 필요한 사항을 규정코자 제정하게 되었습니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제1조 목적, 제2조 정의, 제3조 법령준수 의무, 제4조 구청장의 책무로 조례 제정 목적, 정의, 구청장의 책무 등을 규정하였으며, 안 제5조는 주민참여 예산제 운영 계획을 매년 수립 20일 이상 공고토록 하고, 안 제6조는 주민참여 예산의 범위를 의무적 지출경비를 제외한 해당연도 전체 예산으로 규정하였으며, 안 제7조는 주민참여절차, 제8조는 의견 제출에 대해서, 제9조는 의견수렴 결과 공개, 제10조는 위원회의 설치 및 기능, 안 제11조에서 제14조는 위원회의 구성ㆍ회의소집, 위원장의 직무 등을 규정하였으며, 안 제15조는 심의를 위해 필요한 관계기관 등에 협조 요청사항과 안 제16조에서 제18조는 수당지급, 운영세칙, 설명회 개최 시 필요경비에 대한 재정지원을 규정하였습니다. 다음은 의안번호 제108호 「부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안」에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정사유는 지방공무원법 및 같은법 임용령 개정에 따라 기능직 조무직렬 등을 사무직렬로 전환하여 일반직으로 특별임용하기 위해 정원 비율을 조정하고자 본 조례를 개정하게 되었습니다. 본 조례의 주요 개정내용은 직급별 정원책정 비율을 조정하는 사항으로 7급을 16% 이내에서 32% 이내로 하고, 8급을 20% 이내에서 39% 이내로 하며, 10급을 9ㆍ10급으로 통합관리하고 25% 이내를 25% 이상으로 개정하고자 하는 것입니다. 기타 자세한 사항은 개정 조례안 및 신ㆍ구 조문 대비표를 참고하여 주시기 바랍니다. 존경하는 성명자 위원장님, 그리고 위원 여러분! 「부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례안」은 지방재정법이 개정되어 지방자치단체장은 예산편성 과정에 주민이 참여할 수 있는 절차를 마련하여 시행하도록 의무화됨에 따라 우리 구 실정에 맞는 조례를 제정하고자 하는 것이며, 또한 「부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안」은 지방공무원법 및 같은법 임용령이 개정됨에 따라 사무직렬 기능직을 일반직으로 특별임용하기 위해 정원 비율을 조정하고자 하는 것입니다. 아무쪼록 원활한 업무 추진을 위해 본 조례안을 원안대로 가결하여 주실 것을 당부 드리면서, 성명자 위원장님을 비롯한 위원님들의 건승과 무궁한 발전을 기원드리며 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
명자

성명자위원장

김봉겸 기획감사실장님 수고 하셨습니다. 다음, 전문위원 검토보고는 배부해 드린 유인물을 참조해 주시기 바랍니다.
정현

노정현위원

과장님 수고 많으십니다. 집행부 공무원 여러분 수고 많으십니다. 조례에 대해서 몇 가지 질의를 드리고 제가 생각하고 있는 부분들에 대해서 지적을 드리도록 하겠습니다. 이번에 지방재정법 제39조가 강행규정으로 바뀌었습니다. 주민참여를 제도화해야 된다라고 강행규정으로 바뀌었는데, 이 의미에 대해서 어떻게 생각하십니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

의미는 다른 것보다도 아무래도 주민참여를 통해서 예산에, 지금도 의회에서 의원님들께서 충분한 심사를 잘 하고 계십니다만 좀더 투명성을 제고하기 위해서 하는 것이지 않나 생각하고 있습니다.
정현

노정현위원

그렇게 봤을 때 집행부서에서 제출한 이 조례안이 주민들의 참여를 제도적으로 보장하고 투명성을 가하는데 도움이 되는 조례라고 생각하십니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

예. 조례를 제정하는 이유가 주민들 참여를 하기 위해서 하는 것 아니겠습니까!
정현

노정현위원

제목은 그러한데 저는 생각이 좀 다릅니다. 행안부 모델안에 대해서 검토는 해보셨습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

행안부 모델이 3개가 내려와 있는 것으로 노 위원님 잘 아실 것입니다. 우리 구 같은 경우에는 행안부 모델 두 번째 하고, 지금 시에는 조례가 제정이 됐습니다만, 그 두 가지를 절충해서 우리 구 나름대로 실정에 맞게 최선을 다해서 만든 그런 조례안이 되겠습니다.
정현

노정현위원

타 구 조례 분석도 다 해 보셨습니까?
봉겸

김봉겸기획감사실장

타 구의 경우도 다 된 데도 있고 이것이 9월 9일부터 하는 것으로 되어 때문에 우리처럼 심의를 하려고 하는 데도 있고 그렇습니다. 어느 부분을 말씀하시는지 모르겠습니다만 우리 나름대로는 타 구에 것도 조사를 하고 그렇게 했습니다.
정현

노정현위원

쟁점으로 파악되는 부분이 있습니까? 타 구 조례안 심사 과정을 보면서.
봉겸

김봉겸기획감사실장

쟁점이라는 것이 위원님들마다 다 차이가 있겠습니다만 기획감사실에서 생각할 때는 분과위원회 운영 문제 같은 것은 위원님들께서 조례 심의 과정에서 충분하게 의견을 개진할 수 있을 것으로 생각됩니다. 그리고 이것이 아직 우리 구에서 한 번도 안 한 것이고 처음 제정되는 조례다 보니까 그리고 또 예산이라는 것이 아무래도 위원님들께서 심의권을 가지고 있기 때문에 우리가 주민참여예산위원회 위원수라든지 이런 것을 일방적으로 그렇게 하기도 그렇고 여러 가지 그런 고민은 했습니다.
정현

노정현위원

조례안을 여러 차례 봤는데 한마디로 얘기하면 주민들이 참여할 수 있는 조례라기 보다는 결국 강행규정으로 법이 바뀌면서 어쩔 수 없이 만든 조례로 밖에 비춰지지 가 않습니다. 특히 주민들을 들러리로 세우는 조례가 아니냐, 지금 예산부서에서 하나의 주민참여예산위원회라고 하는 소위원회를 만들어서 주민의 참여를 보장하는 것처럼 보이지만 결국 안에 내용들을 좀 있다 살펴 보겠지만 대부분 구청 공무원들이 주도하고 위원 추천도 공무원들이 다 하게 되어 있습니다. 결국 예산 부서에 하나의 작은 소위원회일 뿐인 상황이 되는 것이죠. 그래서 주민들의 참여는 실질적으로 보장하기 어려운 내용으로 되어 있습니다. 하나씩 살펴보면 우선 행안부 권고안을 집행부서에서는 상당히 중요시합니다. 이번 같은 경우에 9월 9일이 지나도 패널티를 주지는 않는다 이런 이야기를 하지만 행안부에서 예전에는 권고안 지금은 모델안이라고 해서 내려온 안에 대해서 집행부서에서는 대부분 내용을 비슷하게 가져가는 것으로 알고 있는데 이번에 행안부 권고안 모델3이 진화된 모델이고 그 내용에 기초해서 봤을 때는 좀 심각할 정도로 내용이 우리 자치구의 조례가 낙후되어 있습니다. 예를 들면 행안부 모델안에 보면 제5조에 주민의 권리라는 게 있습니다. 우리 조례안에는 아예 이 내용이 빠져 있는데“주민은 누구나 이 조례가 정한 범위 내에서 자치단체 예산편성과 관련된 의견을 제출할 수 있다” 이것이 왜 생략되어 있는지 모르겠습니다. 이 조례에 사실은 핵심 구문인데, 평범한 주민들, 그런데 납세를 제대로 하고 있는 성실한 납세자들에게 권리를 돌려주고 누구나 의견 표명을 할 수 있도록 하자라는 것이 주민참여예산제의 핵심인데 모델안에 있는 제5조 주민의 권리 이 내용 부분은 아예 빠져 있습니다. 이 부분에 대해서 나중에 답변을 부탁드리고요.
봉겸

김봉겸기획감사실장

노 위원님 말씀하신주민들 의견 내는 것은 이것을 운영은 아직까지 주민참여 예산제 조례가 확정이 안 되어 하지는 않습니다만 우리도 수 년전부터 계속해서 인터넷에 연제구 예산 참여를 항상 할 수 있도록 운영을 하고 있습니다.
정현

노정현위원

예산 참여방 실적에 대해서 몇 년간 확인해 보셨습니까? 대부분 내용이 2건 아니면 3건인데 ‘우리 동네 가로등 달아달라’ 아니면 아예 실현 불가능한 이런 민원을 많이 넣습니다. 거의 민원성이기 때문에 제가 그 말씀을 드리는 것이 아니고 우리가 주민참여 예산 조례를 만들어서 시행하려고 하는 것은 납세자인 주민에게 재정 민주주의의 이념으로 예산 편성권을 돌려 주자는 것입니다. 심의권을 주자는 것이 아니고 편성권을 돌려주자는 것입니다. 그렇기 때문에 이런 구문들은 사실은 빠져서는 안 되는 구문인데 왜 생략했는지 이것 자체에 대해서 나중에 답변을 부탁드리고요, 그 다음에 제일 심각한 문제는 주민참여예산위원회 구성, 운영과 관련된 내용인데 지금 행안부 모델안에는 위원장, 부위원장은 호선을 하도록 하고 있습니다. 그런데 보통의 부서 소위원회처럼 부구청장이 그냥 위원장을 바로 맡는 식으로 이렇게 정해놔 버렸습니다. 이 문제와 그리고 행안부 모델안에 공개모집 절차를 거쳐서 선출되는 위원을 전체 위원회의 1/2 이상 하도록 권고하고 있습니다. 이 부분도 아예 빠져 있고 내용을 살펴보면 부구청장이 위원장이 되고 주민복지국장, 도시관리국장, 기획감사실장이 당연직으로 들어오고, 그 다음에는 ‘동장이 추천하는 자로서 지방재정에 경험이 있거나 학식과 인품이 타의 모범이 되는 사람’ 이렇게 되어 있습니다. 결국 동장도 집행공무원인데 이 분이 사람을 추천해서 들어오게 되죠. 그러면 위원 구성 자체가 친 집행부 내지는 집행부에서 선정한 사람들이 다 들어오기 때문에 예산 편성권에 대해서 감히 도전을 할 수가 없습니다. 누가 도전을 할 수 있겠습니까? 구청장과 기획감사실에서 편성한 예산에 대해서 동장이 추천한 사람이 들어와서 어떻게 예산 문제에 대해서 딴지를 건다든지 다른 제기를 한다든지 제안을 한다든지 이렇게 할 수가 있겠습니까? 애초부터 일반 주민들의 참여는 가로 막히고 구청 공무원 주도에 예산참여위원회가 운영될 수 밖에 없게 조례가 구성이 되어 있습니다. 이 문제에 대해서도 어떻게 고려해서 이렇게 되어 있는지? 행안부 권고안에서조차 1/2 이상은 공개모집을 하라고 되어 있는데 왜 이렇게 되어 있는지에 대해서도 답변을 준비해 주시고요. 그 다음에 행안부 모델안에 동별로 1명씩 동장이 추천을 해서 올라오게 되면 동 이기주의로 할 수가 있습니다. 우리 동에 필요한 예산 위주로 발언을 하고 소위 말하면 떼를 쓰는 경우도 생길 수가 있습니다. 그래서 이런 것들을 미연에 방지하자고 행안부 모델안에 회의록을 공개하자는 원칙을 제시하고 있습니다. 회의록을 회의 종료 후 7일 이내에 개최 일시, 심의안건, 출석위원 성명, 발언 내용, 결의 내용 등을 정리해서 회의록을 공개하도록 되어 있습니다. 그렇게 해야 한 동에 국한되는 예산 심의가 아니라 연제구 전체를 보는 예산 심의를 할 수 있다, 이런 차원에서 행안부에서도 이 모델을 제시한 것으로 알고 있습니다. 그리고 기본적으로 회의록 공개는 돼야 되는 문제고요, 이 부분도 우리 조례에는 아예 빠져 있습니다. 그 다음에 위원에 대한 교육 그러니까 주민참여예산위원회에 들어오는 공개모집 절차나 또는 동장 추천으로 들어오는 예산위원들이 소정에 마인드는 가지고 있을지 몰라도 일정 정도의 지식을 갖추고 예산 심의에 임해야 됩니다. 그런데 우리 조례안에는 위원에 대한 교육 이러한 부분들이 빠져 있습니다. 행안부 모델안에 보면 ‘위원회 위원을 대상으로 위원회가 구성될 때마다 예산의 편성 과정과 주민참여 방법, 위원회 운영 계획 등에 관한 사항에 대해서 교육을 해야 된다’라고 되어 있습니다. 그런데 이 부분도 지금 우리 조례에는 빠져 있습니다. 이런 점들로 볼 때 결국 이 주민참여 예산 조례에 의거한 위원회가 구청 집행부의 산하기관으로 전락할 수밖에 없는 결정적인 결함들을 다 가지고 있다라는 거죠. 부구청장이 당연직으로 위원장이 되어 버리고 위원들은 집행 공무원이 찍어서 추천하는 사람들이 다 위원이 되고, 이런 부분들에 대해서 검토가 이루어졌는지에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

노 위원님 좋은 지적하셨는데 우선 정리된 대로 말씀을 드리고 모자라는 것은 다시 또 찾아서 보충적으로 답변드리도록 하겠습니다. 먼저 부구청장을 위원장으로 하고 국장이나 기획감사실장을 위원으로 포함해서 하느냐에 대해서는 이것이 처음 하는 것이고 해서 행정절차 이런 것이 예산에 대한 것은 처음이고 하면, 참여하시는 주민들께서도 물론 지식도 있는 분들이 많겠습니다만, 여러 가지로 우려가 되기 때문에 조례를 처음 제정할 때는 위원장은 아무래도 경험이 많은 부구청장께서 위원장을 하고 그 다음에 집행부에, 그러니까 위원장까지 쳐서 만약에 우리가 20명 해놨으면 5사람이 공무원입니다. 15명이 민간에서 추천되신 분이 하는 것으로 했고 그 다음에,
정현

노정현위원

이 부분에 대해서 제가 지적을 드리는 것은 결국 부구청장님이 그 내에서 위원장으로 호선이 되더라도 기본 마인드는 위원장석은 비워두고 참여한 위원들이 결정을 하게 해야 되는데 이것부터 벌써 차단벽을 쳐놨다는 거죠. 위원장은 부구청장이 될 수 밖에 없게 만들어놨다는 거죠. 물론 첫 구성을 하는 회의에서 회의 진행을 누가 할 것이냐라는 부분은 부구청장이 하실 수 있습니다. 그런데 위원장을 선임하는 이런 권한들은 그 위원들한테 가야지 그것을 조례에서 집행부 안으로 부구청장이 된다라고 못을 박아버리면 결국 부구청장이 위원장이 되기 때문에 이 위원회 자체가 부서의 소위원회처럼 되어 버린다는 거죠. 그런 문제를 지적을 드리는 겁니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

노 위원님 말씀도 맞습니다만 전체 위원 중에서, 위원장의 권한이 있겠습니다만 예를 들어서 20분 같으면 공무원 쪽에 있는 분이 5분 밖에 안 되니까 제 생각에는 위원장이 부구청장이 하신다 해서 부구청장이 전횡을 하는 그런 것은 없지 않겠나 싶습니다.
정현

노정현위원

전횡은 아니겠지만 어쨌든 집행 공무원이 거기 중심에 서게 되면 주민참여 예산제 취지는 무색하게 되고 그리고 발언권에도 제약을 받게 되어 있습니다. 발언을 못하게 막지는 않더라도 흘러가는 회의분위기라고 하는 것은 누가 주재하는가에 따라서 다릅니다. 그렇기 때문에 이런 부분은 열어놔야 된다는 거죠. 결국 참여하는 위원들이 부구청장이 하시는 것이 좋겠다라고 호선을 하더라도 그것은 열어놔야 되는 것이지 부구청장으로 못 박아놓는 것은 맞지 않다는 것입니다. 그것이 참여 예산제의 취지에도 걸맞지 않고요. 그래서 이런 부분을 지적을 드리는 것입니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

위원에 대한 교육이라든지 일정 지식을 갖춰야 된다는 것은 배부해 드린 조례안 18조에 보면 조례에 전부 다는 담지를 못해서 재정 지원 해서 “구청장은 예산 편성 과정에 주민의 참여를 활성화하기 위한 설명회, 공청회, 간담회, 주민참여 예산제 교육 등 필요한 경비……”를 그렇게 해놨습니다만 위원에 대한 교육 문제 이것은 조례가 확정이 되고 나면 우리가 별도로, 만약 위원들을 어떤 식으로든 모집이 되고 하면 노 위원님 말씀대로 어떠한 간단한 것이라도 하고 이것을 해야지 무조건 모아서 바로 오늘 예산안 심의한다 이렇게는 안 되죠. 이것은 조례가 되고 나면 세부적인 계획을 수립해서 충분하게 수용을 할 수 있도록 하겠습니다. 그 다음, 앞에 하신 말씀도 마찬가지입니다. 회의록 공개 원칙의 문제 이것도 조례에는 담지 않았습니다만 요즘 우리 의회에서 하는 것도 전부 회의가 다 공개가 안 되어 있습니까? 이것도 마찬가지로 조례에 담지는 않았습니다마는 운영하면서 주민참여 예산제 회의하고 나면 당연히 회의록 작성을, 그쪽에 간사나 누가 정해지면 해서 공개하도록 그렇게, 이것은 세부 추진할 때 하도록 하겠습니다.
정현

노정현위원

세칙에 넣을 것이 아니고 조례에 그 부분을 넣어야 된다고 생각을 하는 것이고요, 이전에 말씀하신 주민참여 예산제 교육에 필요한 경비를 지원한다고 되어 있으니까 그러한 내용을 당연히 담고 있다라고 하는데 여기에 18조는 ‘필요한 경비를 예산의 범위에서 지원할 수 있다’ 이렇게 되어 있습니다. 그래서 참여 예산제 교육을 하든 안 하든 크게 문제가 안 되는 것입니다. 왜냐하면 ‘할 수 있다’라고 되어 있기 때문에. 그런데 행안부 모델안 3에 22조에 위원에 대한 교육에서 ‘교육을 하여야 한다’라고 되어 있습니다. 이래서 의무조항으로 이 부분을 넣어서 이 교육을 통과한 사람을 위촉하도록 하는 이런 조례로까지 가야된다라고 이야기가 되고 있는 것입니다. 소정의 교육을 준비하고 그 교육을 거치지 않은 사람이 위원으로서 활동할 수 없게끔 하자라는 내용까지 지금 담자고 하는 부분이기 때문에 이러한 부분도 의무적인 내용으로 넣어줘야 된다는 것입니다.
봉겸

김봉겸기획감사실장

그것은 위원님 말씀 맞습니다만 우리가 행안부에서 권한 것 중에서 일정 부분을 다는 안 넣었습니다만 아까 말씀드린 대로 추진하면서 이렇게 하도록 하겠습니다. 교육이라든지 이런 것 회의록 공개, 위원님들께서 지적해서 조례에 없지만 충분히 이것은 세부 계획을 수립해서 추진하면서 할 때 할 수 있는 것은 그렇게 하도록 조치를 하겠습니다.
정현

노정현위원

세칙이라고 하는 부분도 지금 마련도 되어 있지 않고요, 그것은 회의에서 결정하는 것이기 때문에, 그것이 아니라 우리가 이 제도를 조례로 만들면서부터 이러한 내용들은 포함이 돼야 된다는 것입니다. 솔직히 말하면 우리 위원님들도 대전 대덕구나 광주 북구 이런 데 다 다녀오셨기 때문에, 주민참여 예산제가 아주 진화된 모델로 진행되고 있는 곳도 저희가 다녀왔습니다. 그런 데는 동마다 10명씩 지역위원 추천해서 지역회의를 하고 필요한 경우에 분과회의 열고 그래서 조정협의회 거쳐서 구청장이 사인하면 그 내용을 의회에 같이 제출하도록까지 되어 있습니다. 이런 내용들을 살펴 보셨겠지만, 그런데 우리는 이제 시작을 하는 단계기 때문에 저도 모든 제도를 만들어 놓는다고 해서 이것이 제도대로 다 시행된다고 보지는 않습니다. 운영이 더 중요한 것이고, 시작이기 때문에 당장에 완벽한 모델안을 만들자는 것은 아닌데 최소한의 기본 취지는 담고 있어야 되는데 그런 부분들이 많이 삭제되어 있거나 와전되어 있다는 것이죠. 그래서 제가 결국은 말씀드리고 싶은 것은 이 부분을 최소한의 내용들은 수정해서 수정안으로 이번에는 올렸으면 좋겠다는 것입니다. 이 정도 내용 가지고 통과가 되면 사실상 주민참여 예산제라고 표면적으로도 얘기하기 어려울 정도의 내용입니다. 그래서 수정할 부분들, 그리고 첨가할 부분들을 협의해서 내용을 수정해서 이번 본회의에 올렸으면 하는 게 제 제안입니다. 질의는 일단 이 정도로 마치겠습니다.
명자

성명자위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? (「없습니다」 하는 위원 있음) 위원 여러분! 의안 검토를 위해 잠시 정회를 선포합니다. 14시24분 회의중지 15시40분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분! 정회 시 노정현 위원께서 부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례안에 대해 수정 동의안을 발의 하셨습니다. 수정 내용은 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이 수정 동의안에 대해서 재청하시는 위원 계십니까? (「예, 재청합니다」 하는 위원 있음) 재청이 있었으므로 노정현 위원이 제안한 수정 동의안은 부산광역시 연제구의회 회의규칙 제55조에 따라 의제로 성립되었습니다. 방금 의제로 성립된 수정 동의안은 우리 위원님들께서 정회 중 충분히 논의한 사항이므로 질의·토론을 생략하고자 하는데 동료위원 여러분 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항에 대한 질의ㆍ토론 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 의사일정 제1항 부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례안은 수정한 부분은 수정한대로 나머지 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 수정 가결되었음을 선포합니다. 다음, 의사일정 제2항 부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대해 질의‧토론을 진행 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (「없습니다」 하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시므로 의사일정 제2항에 대한 질의ㆍ토론 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 의사일정 제2항 부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 원안과 같이 의결하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「예」 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다. 15시42분 회의중지 15시59분 계속개의
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ↑TOP 안건 3. 업무보고 가. 평생학습과 소관
의사일정 제3항 업무보고의 건을 상정합니다. 허정순 평생학습과장님 나오셔서 연제구립도서관 기부채납에 따른 MOU체결의 건과 국민체육센터 건립 추진경과에 관해 업무보고해 주시기 바랍니다.
정순

허정순평생학습과장

평소 존경하는 성명자 기획행정위원장님 그리고 위원님 여러분! 대단히 반갑습니다. 평생학습과장 허정순입니다.

업무보고는 우측 「안건 및 첨부파일」 참조

명자

성명자위원장

허정순 평생학습과장님 수고 하셨습니다. 업무보고 사항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박기홍 위원님 질의해 주세요.
기홍

박기홍위원

허정순 과장님! 평생학습과에서 고생이 많습니다. 체육센터에 대한 것을 몇 마디 물어 보겠습니다. 2011년 1월 1일부터 6월 30일까지 체육센터 특위가 진행되었었죠? 특위에서 실시설계에 대한 것하고 여러 가지 지적사항이 있었는데 그것이 어느 정도 진행되고 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

특별위원회 위원님들이 여러 체육센터를 다녀오시고 많은 조언을 하셨습니다. 대부분 말씀하신 부분들을 설계에 반영을 하고 설계를 진행하고 있는 중입니다.
기홍

박기홍위원

특위에서 활동한 특위위원님들 얘기를 많이 반영시켰다는 얘깁니까?
정순

허정순평생학습과장

예.
기홍

박기홍위원

그런 부분에 대한 것은 상당히 고맙게 생각합니다. 9월에 실시설계가 마무리 됩니까?
정순

허정순평생학습과장

예.
기홍

박기홍위원

특위위원님들이 진행했던 부분에 어느 정도 얘기는 다 수용이 됐다는 얘깁니까?
정순

허정순평생학습과장

어떤 부분을 말씀하시는 건지?
기홍

박기홍위원

주차장 문제라든지,
정순

허정순평생학습과장

주차장은 지하1층을 수평으로 확장해서 주차면이 136면으로 되었습니다.
기홍

박기홍위원

잘 알겠습니다. 그리고 사업 규모가 지하2층, 지상3층으로 나와 있네요?
정순

허정순평생학습과장

예.
기홍

박기홍위원

저희들이 특위 활동할 때 지하2층, 지상2층으로 나와 있는 것으로 알고 있는데.
정순

허정순평생학습과장

처음에는 그렇게 진행해 왔는데 건축법상 운동장을 기준으로 해서, 전에는 쌍미천을 기준으로 지하1층 그렇게 했었거든요. 그것이 운동장을 기준으로 해야 하는 게 맞다 해서 지금 실시설계 단계에 가면서 그렇게 바뀌었습니다. 총 층수는 변함이 없고 표현하는데 쌍미천을 기준으로 1층을 할 것이냐, 운동장을 기준으로 1층을 할 것이냐 그 차이입니다.
기홍

박기홍위원

한 층 관계를 상당히 논쟁을 많이 했었던데 지상2층으로 원래 하는 게 아니었습니까? 학교측 운동장에서 볼 때. 지상3층으로 올해 좀 달라진 것 같은데요.
정순

허정순평생학습과장

변함이 없습니다. 전에 위원님들 토의할 때 하고 총 층수 변함은 없습니다.
기홍

박기홍위원

부산시에서 체육센터건립 현황에 지상2층으로 나와 있습니다.
정순

허정순평생학습과장

그 현황은 전에 현황을 가지고 그렇게 해서 그렇는데,
기홍

박기홍위원

이것이 언제 했습니까? 부산체육진흥과에서 만들어 낸 자료도 얼마 전에 만든 것으로 8월 18일로 나와 있거든요.
정순

허정순평생학습과장

시에서는 아마 전에 자료를 가지고 만든 것 같습니다. 실시설계 들어가고 현장 점검하면서 건축법상 그렇게 표현을 해야 된다 그래가지고 그렇게 된 것입니다.
기홍

박기홍위원

8월 18일에 부산시 국민체육센터관리 운영 지침 안에 있었는데 이것이 안 맞아서 저도 의아합니다. 부산시에서 이렇게 알고 있다면 부산시가 잘못 알고 있다는 얘기 아닙니까?
정순

허정순평생학습과장

그 자료는 앞으로 수정을 해가겠습니다. 특위할 때와 같이 총 층수가 변함이 없고,
기홍

박기홍위원

층수도 그렇지만 금액적인 것도 차이가 나고 모두가 차이가 나 있거든요.
정순

허정순평생학습과장

금액이 마지막 최종 설계 확정하면서 그 동안에는 수정이 안 된 것 같은데 그 부분을 수정을 하도록 하겠습니다.
기홍

박기홍위원

그리고 MOU체결 문제 알아 보고 싶습니다. 학교 측하고는 MOU체결 문제를 재논의한 적이 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

그때 특위 기간 중 1차, 2차, 3차에 걸쳐서 영상회의실에서 실시설계 회의를 할 때 교육청에서 과장하고 시설담당자가 왔었습니다. 이런 부분에 특위에서 이런 안건이 나왔다, 협의를 다시 해야 되겠다, 교육청에서도 일부 공감대는 형성했는데 시설을 짓는다 하는 것은, 처음에 설계했던 것하고 마지막에 설계가 면적도 많이 늘어나고 변화가 많거든요. 그래서 앞으로 착공을 하고 나면 2012년도부터 적극적으로 한번 MOU에 대해서 검토를 하자 그런 의견이 왔습니다. 그래서 그렇게 하려고 하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

MOU를 그때 가서 체결을 한다면 우리가 오히려 더 불리한 조건으로 안 가겠습니까?
정순

허정순평생학습과장

일단 착공하고 나면 저희들이 유리하게 갈 것이라고 판단하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

어떤 점에서 말입니까?
정순

허정순평생학습과장

운영 혜택 주는 이런 부분도 있지만 주차면이나 수영장 이용하는 것 여러 부분에서도 위원님들의 의견도 반영하고 해서 아무래도 지금 하는 것보다는 내년이 낫지 않겠나 생각이 듭니다.
기홍

박기홍위원

교육청하고도 이 문제를 다시 논의한 적은 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

있습니다. 위원님들이 특위에서 의견도 주셨고 직접 현장에 가서도 그런 말씀을 하셨는 것 같더라고요. 특위에서 ‘그런 부분에 위원님들의 안건이 나왔다, 이런 것은 재협의해야 되겠다’ 그런 의사 전달은 했습니다.
기홍

박기홍위원

교육청에도 그런 의사전달에 충분히 검토하겠다고 하셨네요?
정순

허정순평생학습과장

예. 설계가 아직 확정된 상태도 아니기 때문에 아직까지는 본격적으로 협의를 못했습니다.
기홍

박기홍위원

잘 알겠습니다. MOU체결을 좀더 원만하게 해서 체육센터가 지역민에게 꼭 필요한 좋은 체육센터가 자리매김할 수 있도록 도와 주시기 부탁드립니다. 체육센터에 관한 질의는 이것으로 마치겠습니다.
명자

성명자위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 차백진 위원님 질의해 주세요.
백진

차백진위원

허정순 과장님 수고 많으십니다. 지금 사업비 163억 이 부분이 2011년 9월 실시설계가 완료되는 시점에 금액입니까?
정순

허정순평생학습과장

예.
백진

차백진위원

이것이 약 20억 공사비가 증액된 특별한 이유가 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

18억이 증가가 된 이유가 당초에 설계했던 것보다 주차장이 늘었습니다. 그렇게 되어서 공사비가 늘어났습니다. 큰 요인은 그것입니다.
백진

차백진위원

163억 중에서 체육진흥기금에 들어와야 되는 30억, 시비에서 들어와야 되는 36억 이 부분은 2011년도까지 66억이 전부다 우리 구에 들어와지는가요?
정순

허정순평생학습과장

’12년말까지는 다 들어오게 되어 있습니다.
백진

차백진위원

기금하고 시비가 얼마 정도 현재 우리구에 예산이 들어와 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

체육진흥기금이 2009년도에 10억, 올해 5억이 들어올 것입니다. 그렇게 해서 15억이 확보가 되는 상황이고, 시비는 2010년도에 15억이 들어왔습니다.
백진

차백진위원

올해 시비하고 기금이 들어와야 되는 부분은요?
정순

허정순평생학습과장

올해는 기금만 5억 들어옵니다.
백진

차백진위원

시비는요?
정순

허정순평생학습과장

시비는 내년에 15억이 다 들어옵니다.
백진

차백진위원

내년에 15억이 들어오면 6억은 나머지 주차장 부분이고 지금 현재 시의회에서 예산 편성 과정에 있는데 이 이 부분이 반영이 이루어졌습니까?
정순

허정순평생학습과장

이 부분은 지금 협의를 하고 있는 중입니다.
백진

차백진위원

반영은 아직 이루어지지 않은 부분이고?
정순

허정순평생학습과장

예.
백진

차백진위원

나머지 구비 97억에 대해서 2012년 12월에 건물이 준공 예정이라면 2011년도하고 ’12년도에 구비 97억 재원이 조달돼야 되거든요. 이 재원조달 방법에 대해서 말씀해 주십시오.
정순

허정순평생학습과장

2011년도에 지역발전기금 38억이 들어오고 하면 내년에 확보해야 될 예산은 54억 7,000입니다. 그래서 교통 특별회계에서 10억이 들어오고,
백진

차백진위원

기금과 시비를 제외하고 구비 97억을 2011년도와 2012년도에 어떻게 조달할 것인가 하는 부분이거든요.
정순

허정순평생학습과장

순수하게 구비가 들어가야 될 것은 54억 7,000입니다. 지역발전기금으로 앞으로 구비를 확보할 계획이고 올해 포스코 아파트 단지 내에서 우리 구 소유 공원이 매각이 되어서 매각대금이 올해 30억 수입이 들어왔습니다. 내년에 도로 부지매각하고 그렇게 되면 사업비는 충분히 확보될 것으로 예측을 하고 있습니다.
백진

차백진위원

이 부분은 예측되는 부분이 아니고요, 구비 97억에 대해서 마지막에 확보해야 되는 15억 부분도 시에 예산 편성이 이루어져야 되는 부분이고, 기금도 체육진흥공단에 ‘사업이 진행되니까 기금을 보내주십시오’라는 공문도 보내줘야 되는 부분이고요, 구비 97억에 대해서는 재원조달 방안은 어떻게 하겠다라는 부분은 나와져야만이 국민체육센터가 완공이 됩니다. 이것이 재원조달 방안이 안 나와지면 완공 자체가 어렵다고 봐야죠.
정순

허정순평생학습과장

위원님도 많은 걱정을 하시는데 그 부분에 대해서 시비 15억하고 진흥기금 15억은 확정이 된 상태로 그것은 확실합니다. 그렇게 내려오게 되어 있고 지역발전기금에서 내년에 우리 구에서 확보해야 될 예산이 54억 7,000입니다. 이 부분은 예산관련부서하고 예산편성 단계에서부터 충분히 협의를 해서 문제가 없도록 하겠습니다.
백진

차백진위원

54억이 기금에서 마련된다면 97억 중에 54억을 빼고 나면 43억이 남습니다. 나머지 재원은요?
정순

허정순평생학습과장

나머지 재원이 시비하고 기금하고 특별회계입니다. 94억 7,000이 내년에 총 확보해야 될 예산인데 내년에 들어오게 확정된 것이,
백진

차백진위원

제가 말씀드리는 부분은 전체 공사비가 163억인데 163억 중에서 기금이 30억, 시비가 30억인데 교통 특별회계에서 시에서 주차장 설치하는 부분이 6억이 들어가는 부분이고 기금과 시비를 제외하고 전체 공사비 내용 중에서 우리 구비가 투입돼야 되는 돈이 97억인데 이 97억을 어떻게 마련할 것이냐라고 제가 질의를 드렸는데, 이 97억에 대한 재원조달 방안입니다.
정순

허정순평생학습과장

구비 97억 중에서는 올해 지역발전기금으로 38억 3,000만 원이 확보가 되었습니다. 그렇게 하고 나면 내년에 더 확보해야 될 것은 54억 7,000만 원이 남죠.
백진

차백진위원

전체 97억 중에서 60억이 남습니다.
정순

허정순평생학습과장

예. 총 공사비 163억에서 우리 구에서 확보해야 될 예산은 97억입니다. 97억 중에 38억 3,000만 원이 확보됐으니까 60억 정도가 모자라는데 60억 정도는 올해 포스코 부지 30억 들어오는 매각대금이 있고 또 도로부지 매각을 하게 되고 그런 부분으로 해서 지역발전기금을 확보해서 그렇게 공사비에 차질이 없도록 추진하는 그런 과정입입니다.
백진

차백진위원

전체 공사비 중에서 우리 구에서 부담해야 되는 돈이 97억인데 97억 이 부분도 공사가 진행되면 10% 정도는 증액이 이루어진다라고 봐집니다. 그러면 나머지 이 재원을 만드는데 말씀하신 대로 포스코에서 공원 부지 매각이 이루어져서 거기에서 약 30억 정도, 그 다음에 내년도에 도로부지가 매각되면 거기서 약 20억 정도가 확보되고 나면 나머지 빼고 나면 40억 정도는 일반회계에서 부담해야 된다는 뜻이거든요. 일반회계에서 부담하지 않는다면 집행부서에서 교통 특별회계에서 일반회계로 전환해서 사용하겠다는 이 복안이거든요.
정순

허정순평생학습과장

포스코 부지가 180억 정도 추가로 더 매각대금이 들어올 것으로 사업을 진행하고 있는 것이고 상당히 진행이 되어가고 있다고 알고 있습니다.
백진

차백진위원

건축과장님! 이 부분에 대해서 건축과장님께서 답변해 주시기 바랍니다.
명로

신명로건축과장

건축과장 신명로입니다. 차백진 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 포스코 매각부분에 대해서 소유자들에게 매도청구소송이 진행 중에 있습니다. 청구소송이 되게 되면 금년도에 마치기 때문에 매도청구소송이 끝나게 되면 도로부분을 용도폐지해서 매각이 가능하게끔 충분하게 검토가 될 수 있습니다.
백진

차백진위원

지금 공원 부지는 도시계획시설상 용도 폐지를 해야 되는 부분이기 때문에 먼저 정리가 끝난 부분이고, 정리가 끝나서 공원 부지 매각대금 30억은 우리 구 세외수입에 들어와 있고, 나머지 도로부지 매각에 대해서는 아직은 그 부분 자체가 끝나야만이 진행이 이루어지는 부분 아닙니까?
명로

신명로건축과장

그렇습니다.
백진

차백진위원

이것을 대지로 전환해서 우리가 매각을 할 경우에는 약 130억 정도는 들어올 수 있다?
명로

신명로건축과장

우리는 180억 정도로 추정하고 있는데 그것은 감정평가에서 결정되겠지만, 현재는 매도청구소송이 끝나게 되면 그것은 매수로 보기 때문에 도로를 용도폐지해서 바로 매각이 가능하게끔,
백진

차백진위원

이 부분이 포스코에서 사업을 한다면 1심 판결만 나면 집행의 효력을 가지기 때문에 매도청구소송이 포스코에서 승소할 경우에는 포스코에서 바로 사업을 시행하겠다, 소송과 관계없이 그러니까 1심에서만 승소하면 법률적으로 무조건 이것은 가능한 부분이기 때문에 진행을 하겠다?
명로

신명로건축과장

그렇습니다.
백진

차백진위원

그래서 이것이 도로부지 매각대금은 내년도에 들어올 가능성이 100%다, 그래서 여기에 대한 나머지 남아 있는 사업비 60억에서 공사하는 과정에서 공사비가 10% 정도 증액된다라고 봐지면 80억 정도 재원은 아무 문제가 없다?
명로

신명로건축과장

그렇습니다.
백진

차백진위원

예, 답변 감사합니다.
명자

성명자위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 박기홍 위원님 질의해 주세요.
기홍

박기홍위원

부산시하고 관계가 묘연한 것 같은데 저희들이 부산시에 건축을 하면 통고를 안 합니까? 시행한다고 이야기 안 합니까?
명로

신명로건축과장

건축과장 신명로입니다. 박기홍 위원 질의에 답변 드리겠습니다. 최종적으로 설계가 완료되면 완료된 그 상태에서 통고가 되기 때문에 현재 상태에서는 당초 기본계획할 때의 계획 그 사항이고 계속 설계 중에 있기 때문에 실시설계가 완료되고 난 다음에 그 부분이 시정하게 되면 시행된 것을 통보하게 되면 충분하게 수정이 되기 때문에 그것은 전혀 문제가 없습니다.
기홍

박기홍위원

알겠습니다. 부산시하고 관계가 안 맞아서 그런 것인지 제가 궁금해서, 제가 8월 18일자의 공문을 갖고 있기 때문에 불과 얼마 되지도 않았는데 부산시에서 이런 것을 모르고 있다는 것 자체가 안 맞는 것 같아서 말씀을 다시 드렸습니다. 알겠습니다.
명로

신명로건축과장

실시설계가 완료되게 되면 충분하게 수정이 가능하고, 수정되게끔 되어 있습니다.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다.
명자

성명자위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 질의해 주세요. 노정현 위원님 질의해 주세요.
정현

노정현위원

이 부분은 많은 부분을 토론했기 때문에 질의보다는 자료 요청 하나 드리겠습니다. 실시설계가 아직 완전히 완료된 것은 아닌데 당초에 설계 그리고 예산하고 지금 시기에 특위 활동도 있었고 다양한 의회 활동을 통해서 의견수렴이 되어서 수정된 내용들이 있습니다. 그래서 수정된 부분과 수정 예산까지 해서 간략하게 자료를 정리해서 제출을 부탁 드리겠습니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 알겠습니다.
명자

성명자위원장

노정현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 박기홍 위원님 질의해 주세요.
기홍

박기홍위원

수고 많습니다. 연제도서관의 MOU체결 문제에 몇 마디 물어볼까 합니다. 2011년 8월 16일 MOU체결을 부산시청 12층에서 했네요?
정순

허정순평생학습과장

예.
기홍

박기홍위원

참석 인원 20명 되고 대표 3명이 시장님, 연제구청장, 경동건설 대표이사장님이 하셨는데 MOU체결 도서관 건립 협약 내용에 보면 도서관 건립에 상호간 역할 분담과 필요한 사항을 정함이라고 했는데 어떤 것을 정하셨다는 얘깁니까? 어떤 내용을 주고 받으셨는지?
정순

허정순평생학습과장

MOU체결하면서 도서관 건립 건축비는 경동건설이 부담하고 연제구에서는 도서관의 건립을 위한 행정적 지원과 도서관 준공 후에 관리 운영을 하도록 하고 부산시에서는 도서관의 원만한 개관 및 운영을 위한 행정적·재정적 지원을 하는 이런 역할 분담을 한 내용입니다.
기홍

박기홍위원

도서관 건립 건축비는 경동건설이 부담하고 연제구는 도서관 건립을 위한 행정적 지원과 건립 후 도서관 관리 운영을 한다는데 관리 운영은 어느 정도까지의 관리 운영을 이야기하는 것입니까?
정순

허정순평생학습과장

도서관이 준공이 되 고 나면 건물을 기부채납 받아서 그 안에서 관리 운영한다는 것은 도서관이 개관하기 위한 서가를 넣고 인테리어를 하고 책을 넣고 이렇게 해서 시스템을 다 갖춰서 인력을 투입해서 운영을 하는 거죠. 건물을 관리하고 도서관을 운영하는 내용입니다.
기홍

박기홍위원

건물을 짓고 안에 인테리어 시설까지는 경동에서 하는 것으로 되어 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

인테리어 부분은 빠져 있습니다.
기홍

박기홍위원

어디서 어디까지 경동에서?
정순

허정순평생학습과장

건물을 지어서 기부채납한다 이렇기 때문에 인테리어 내용까지는 MOU에 넣을 수 없는 그런 사항입니다.
기홍

박기홍위원

그러면 건축은 처음부터 보고회할 때도 해주는 것으로 되어 있었고 안에 인테리어 부분에 대한 얘기가 오고가고 많이 했었는데 그 부분에 대한 것은 아직 정리가 된 부분은 없다는 얘깁니다, 그죠?
정순

허정순평생학습과장

원칙적으로 보면 경동에서는 인테리어 부분은 할 생각이 없는데 앞으로 건물이 지어지고 마지막 공사 단계에 갈 때 저희들이 ‘이런 이런 부분을 해줬으면 안 좋겠나’ 그런 쪽으로 협조를 구해서 좋은 감정으로 받는 것이 좋지 않겠나 그렇게 생각하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

인테리어 비용은 어느 정도 추정하고 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

평당 150만 원씩 해서 9억 정도를 예상하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

집기류까지 해서 그런 것은 아니죠? 인테리어 비용만 그렇죠?
정순

허정순평생학습과장

예. 책상이나 이런 것은 빼고 도서관을 운영할 수 있는,
기홍

박기홍위원

9억이란 것은 인테리어 비용이고 집기류 비용은 어느 정도 추정합니까?
정순

허정순평생학습과장

책상, 서가, 시스템 구축 이렇게 해서 6억 정도로 보고 있습니다.
기홍

박기홍위원

도서 구입비도?
정순

허정순평생학습과장

도서 구입비를 5억 정도를 보고 있습니다.
기홍

박기홍위원

20억 되네요?
정순

허정순평생학습과장

예, 한 20억이 됩니다.
기홍

박기홍위원

20억 이 부분에 대한 것은 우리 과장님께서 설명회 하시고 여러 가지 할 때 1차에 이 얘기까지는 다 진행되었던 것 아닙니까?
정순

허정순평생학습과장

예.
기홍

박기홍위원

그 이후에 다른 변동 사항은 없다는 이야기입니다, 그죠?
정순

허정순평생학습과장

지난번에 설명해 드릴 때하고 큰 틀에서 봐서는 커다란 변화는 없다고 봐야 됩니다. 저희들도 노력은 했지만 그런 부분에서 기부채납하면서 과도하게 요구하는 것은 주택사업법에 못하도록 되어 있고 공무원들이 그런 것은 하기는 좀 문제가 있습니다.
기홍

박기홍위원

알겠습니다. 그 부분에 대한 것은 저희들은 진행이 일부 있었다라고 얘기를 많이 듣고 있었는데 일부 진행된 것은 없었다라고 보면 되겠습니다. 그죠? 부산시는 도서관의 원만한 개관 및 운영을 위한 행·재정적 지원 약속이라고 하는데 어느 것을 구체적으로 지원해 주겠다는 약속을 받으신 것입니까?
정순

허정순평생학습과장

구체적으로 얼마를 지원하겠다 이렇게 MOU상에는 기록할 수 없는 사항이고, 투융자사업 신청을 올해 합니다. 그 사업에 선정이 되면 개관하기 전에 10억 정도의 시비 보조를 받을 수 있지 않나 생각하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

과장님 생각에서?
정순

허정순평생학습과장

아니, 시에서 실무자간에 협의가 되고 있습니다.
기홍

박기홍위원

고맙습니다. 그러면 그 정도의 구두 약속을 받으셨다는 얘깁니까?
정순

허정순평생학습과장

예. 타 구에 사례를 보고 저희들이 국비도 받아올 수 있는 방안이 없는지 연구하고 다방면 노력하고 있습니다.
기홍

박기홍위원

노고에 감사드리고요, 협약 당사자간에 사업추진 협의회를 통해 성공적 추진 노력이라고 약속을 했는데 이런 약속에 대한 것은 구두상 약속이다, 그죠?
정순

허정순평생학습과장

예.
기홍

박기홍위원

알겠습니다. 그 동안의 노고에 감사드리고, 도서관 건립 에 관심을 많이 가져주시고 노력해 주신 점 깊이 감사드리면서, 저의 질의를 마칠까 합니다. 감사합니다.
정순

허정순평생학습과장

감사합니다.
명자

성명자위원장

차백진 위원 질의해 주세요.
백진

차백진위원

과장님 수고 많으십니다. 이 부분은 정말 어려운 부분입니다. 기획행정위원회에서 기부채납 건에 대해서 의결이 됐다가 본회의에서 부결된 사항입니다. 참 판단하기 자체가 어렵다고 생각됩니다. 과장님께서 앞서 답변하신 내용 중에서 앞에 취득 동의안 상정된 안과 재정적인 부분이 거의 변경된 부분이 없다라고 말씀을 하셨습니다. 재정적인 부담 부분에 있어서 변경된 부분이 하나도 없습니까?
정순

허정순평생학습과장

재정적인 부담 부분을 말씀하시는 것은 어떤 것을 말씀하시는 것입니까?
백진

차백진위원

기획행정위원회에서 가결된 그 동의안과 비교해 볼 때 지금 현재 협약한 내용하고 앞서 기획행정위원회에서 가결한 동의안하고 비교했을 때 재정적인 부담.
정순

허정순평생학습과장

큰 틀에서 보면 토지하고 건물 부분에 토지 부분에서 불부합지 정리를 하다 보니까 당초에는 1,790㎡였습니다. 그런데 지금 현재는 1,747.8㎡로 42.2㎡가 감소했습니다. 그런데 MOU체결하기 전에 경동건설과 협의한 결과 경동에서 당초에는 1,716㎡ 정도의 건물을 지어주겠다고 그때는 그렇게 안이 나왔었습니다. 그런데 마지막에 하면서 경동에서 2,000㎡를 지어주겠다, 그러면 600평이 됩니다. 그러니까 도서관 건물 면적이 80평 정도가 늘었습니다. 그것이 큰 변화라고 볼 수 있습니다.
백진

차백진위원

이 부분이 본회의에서 동의안 자체가 부결이 될 때 세부적으로 들어가는 비용부담은 경동에서 하는 것이 맞지 않느냐 해서 이 부분 자체가 부결이 이루어졌거든요.
정순

허정순평생학습과장

그 당시 부결될 때는 본회의장에서는 경동에서 인테리어 그런 부분도 있지만 MOU도 체결하지 않은 상태에서 동의안을 하는 것은 안 맞다 그런 식으로 속기록에 나와 있고 그런 것이 있습니다.
백진

차백진위원

MOU체결이라는 부분도 저는 절차를 상당히 중요시 하는 사람 중에 하나입니다. 행정은 절차라고 생각합니다. 1차적으로 중기재정계획에 반영이 이루어져야 되고 그 다음 그 중기재정계획에 반영이 이루어진 부분이 구의회 상임위원회에서 동의안이 상정되어서 의결해야 되고 그 다음에 MOU 절차를 거쳐가야 되거든요. 그런데 이 부분은 HCN뿐만이 아니고 국제신문, 부산일보, PSB 방송국에도 연제구에 구립도서관이 들어온다라고 방송이 다 나갔습니다. 이미 고지가 다 됐는데 구의회에서 취득 동의안 자체가 부결이 이루어진 사항이고, 기부채납을 받을 것이냐 안 받을 것이냐도 결정도 안 된 상태에서 1차적으로는 안 받겠다라고 결정을 한 부분인데 이 부분을 구립도서관이 들어온다고 광고까지 다 나와져 있습니다. 본회의에서 부결된 부분이기 때문에 이 부분은 어느 정도 하나의 명분은 있어야 됩니다. 이 부분 자체를 지금 이런 식으로 만약에 진행해서 간다면 저도 마찬가지고, 진행해서 간다면 저 부분에 대해서 부산시에서 기부채납 받아라, 우리구에서는 재정적으로 부담할 여력이 없다, 그리고 이것을 운영하려면 1년에 운영비가 몇 십억씩 들어가는데 시에서 기부채납 받아서 운영하라 할 수도 있습니다. 경동아파트 분양 카탈로그를 봤습니다. 그 카탈로그 안에는 기부채납하겠다라는 내용만 있지 어디에 기부채납하겠다라는 내용 자체는 그 카탈로그에 없습니다. 이렇게 절차를 거쳐 가야 되는 것이 맞다라고 생각합니다. 그런데 이 절차들을 거쳐 가야 되는데 이것을 뛰어넘은 이유가 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

차백진 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. MOU라는 것은 쌍방간 계약이나 전략적 제휴를 하는 경우에 정식 계약 체결에 앞서 양자간에 이해나 기본적인 합의를 하는 사항입니다. 그렇기 때문에 꼭 동의안이 통과되고 나서 MOU를 체결해야 되는 그런 조항은 없습니다. 그리고 MOU를 왜 먼저 체결하느냐 말씀하시는데 현재 지난번 의회에서도 MOU도 체결되지 않은 상태에서 의회에 동의안을 올리는 것은 맞지 않다 그런 말씀이 나왔는가 하면 또 MOU를 체결을 하고 내년을 위해서 앞으로 11월 중기재정계획에 반영을 하고 또 우리가 2013년도에 들어갈 국시비 확보를 위해서는 지금 현재 그것이 빨리 진행이 되지 않으면 내년 1월쯤 되면 국시비 계획이 올라갑니다. 그렇게 되면 그때 예산을 확보해야 되는 그런 여러 가지 문제가 있습니다.
백진

차백진위원

그러니까 이 부분은 절차가 중기재정계획에 1차적으로 먼저 반영이 이루어져야 됩니다. 중기재정계획에 반영이 이루어진 부분이 그 다음에 중요재산 취득 동의안이 의회에 상정되어서 의결을 해야 됩니다. 이것이 흐름의 순서입니다. 그 다음 부산시와 연제구와 경동건설이 MOU를 체결했습니다. 그것도 부산시를 대표하시는 분, 연제구를 대표하시는 분, 경동건설을 대표하시는 분들이 앉아서 이 MOU를 체결했습니다. 사인을 했습니다. 사인을 했으면 이 부분은 지켜져야 되는 부분입니다. 안 지켜지면 대외적으로 망신입니다, 망신. 지켜져야 되는 부분입니다. 대외적으로 그렇게 공표를 하고 같이 앉아서 사인을 했으면 지켜져야 되는 부분인데 이 부분 자체가 구의회에서 받을 것인지 안 받을 것인지도 결정도 안 났다 말입니다. 그러면 구 의회에서는 이 부분에 대해서 어떻게 선택을 해야 됩니까? 대외적으로 공포가 다 되어져 있는데. 그러면 ‘무조건 받아주십시오’ 하는 그 뜻 아닙니까?
정순

허정순평생학습과장

그렇게 말씀하시는 것보다는 연제구에서 구립도서관이 필요하고 16개 구·군 중에서 구립도서관이 없는 구가 동래구, 부산진구, 중구, 서구, 연제구 이렇게 5개 구가 있는데 현재 부산진구는 3개의 시립도서관이 있습니다. 그렇지만 현재 구립도서관을 지으려고 진행을 하고 있고 동래구 같은 경우도 구립도서관이 없는데 어린이도서관을 진행하고 있습니다. 지금 시에 알아보니까 그런 것이 있고, 그런 데는 각 구에서 구비를 투입해서 구립도서관을 지으려고 하는데 우리 같은 경우에는 부지를 기부채납하면서 건물까지 지어서 기부채납하게 되면 우리 구로 봐서는 정말 이익이다, 앞으로 우리 구민들한테 꼭 필요한 시설이다, 그래서 진행을 하게 되는 것인데 기획행정위원장님 이하 위원님 여러분, 지난번 상임위원회에서 통과된 안건이기 때문에 본회의에 가더라도 많은 협조를 해주셔서 이번에 동의안 올라가면 꼭 통과될 수 있도록 많은 협조를 부탁 드리겠습니다.
백진

차백진위원

저는 이 부분에 대해서 집행부서에서 의회로 상정한 동의안이 만약에 내용의 변화가 없다면 선택할 수 없습니다. 공공도서관은 연제구에 반드시 필요한 부분은 맞습니다. 필요한 것은 인정 합니다. 이 부분 자체가 본회의에서 부결된 사항이기 때문에 내용의 변화가 있어야 됩니다. 어떠한 내용이든 내용의 변화는 가져와야 됩니다. 가져와야만이 저희들이 마음 편하게 이 부분에 대해서 ‘아, 열심히 합시다’할 수 있는 것이지 아무런 내용의 변화도 없이 그대로 이 부분을 상정을 한다면 어떻게 선택을 해야 되겠습니까?
정순

허정순평생학습과장

위원님 말씀하신 큰 내용의 변화라는 것이 무엇을 말씀하시는 겁니까?
백진

차백진위원

이 부분은 재정적인 부담에 있어서 내용의 변화가 와야 됩니다.
정순

허정순평생학습과장

재정적인 부담은 앞으로 어떤 부분을 말씀하시는 것입니까? 신축 인테리어 비용 이것 말씀입니까?
백진

차백진위원

그렇죠. 그런 부분에 있어서 일정적인 변화는 있어야 됩니다.
정순

허정순평생학습과장

인테리어 부분은 그 당시에도 서류상 정확하게 어디까지 해주겠다 그런 것은 없었습니다. 현재도 그런 부분을 앞으로 건축 착공한 후에 진행해 가면서 인테리어 부분을 차차 해나가는 것인데 그 당시에 인테리어 부분이 9억이 든다 하는 그 부분에 대해서 국시비를 확보하기 위해서 우리가 인테리어 부분 금액을 넣었고, 20억을 넣은 것은 국비와 시비가 대형 투자기 때문에 그래서 그런 부분에 해놓은 사항이고, 앞으로 구비를 줄일 수 있는 방안을 다각도로 연구를 해서 하기 위한 그런 것이고,
백진

차백진위원

그리고 이 부분은 절차를 검토하셔서 중기재정계획에 반영하고 취득 동의안이 올라오는 것이 맞는지 안 그러면 중기재정계획에 반영없이 취득 동의안부터 먼저 의결을 하고 뒤에 가도 관계 없는지 이 부분은 절차에 대해서는 확인을 한번 해보시고, 먼저 말씀드린 절차가 맞다면, 행정은 절차입니다. 그 절차를 거쳐서 의회에 동의안을 상정해 주십시오. 절차는 거쳐서 가는 것이 맞습니다.
정순

허정순평생학습과장

예, 알겠습니다.
백진

차백진위원

이상입니다.
명자

성명자위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김봉석 위원님 질의해 주세요.
봉석

김봉석위원

과장님 수고 많으십니다. 지난 번에 위원회에서 충분히 논의되었다고 생각했는데도 불구하고 반대 의사나 이런 내용 전혀 없이 본회의에서 부결시킨 것에 대해서 대단히 아쉽고 안타깝게 생각합니다. 현재도 그 당시에 내용하고 변화가 없다, 그래서 변화를 자꾸 요구하시는 것 같은데 제가 3가지만 핵심적으로 물어 보겠습니다. 첫 번째는 경동건설 아파트 건립하면서 도서관 기부채납하는데 있어서 우리 구에서 그에 상응하는 대가가 있습니까? 특혜를 준 것이 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

제가 정확한 내용은 알 수 없지만 기부채납을 하게 되면 용적율에서 인센티브가 있는 것으로 알고 있습니다. 그 부분은 건축과장님이 정확하게 알 것 같습니다.
명로

신명로건축과장

건축과장 신명로입니다. 김봉석 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 공공시설이나 이런 부분이 나오게 되면 인센티브를 좀 줄 수가 있습니다. 소공원과 도서관을 기부채납함으로 해서 용적률에 대한 인센티브가 조금 부여되었습니다.
봉석

김봉석위원

그것이 어느 정도까지 가능합니까?
명로

신명로건축과장

인센티브는 면적에 따라서 면적을 많이 하게 되면 인센티브가 많고 작게 하면 작고, 면적에 따라서 많이 기부채납하면 인센티브가 10%, 20%까지 갈 수 있지만 면적에 따라서 인센티브가 조정됩니다.
봉석

김봉석위원

기부채납 받기로 한 면적 대비 몇 퍼센트 정도 올라갔다는 얘깁니까?
명로

신명로건축과장

얼마 안 되어 집니다. 준주거지역이기 때문에 많이 줄 수 있는 그런 부분도 아니기 때문에 준주거지역이라도 충분한 용적률이 기능한 곳도 있지만 얼마 안 되는 인센티브가 적용됐습니다.
봉석

김봉석위원

준주거지역이 부산시 같은 경우에는 500%까지는 규정상 가능한데 실제적으로 지을 수 있는 것은 400% 선에서 왔다갔다 하죠?
명로

신명로건축과장

예.
봉석

김봉석위원

거기서 어느 정도 기부채납에 대한 인센티브를, 그것은 특혜라고 얘기할 수 없는 것 아니겠습니까?
명로

신명로건축과장

그것은 준주거지역이기 때문에 그 정도 줬다 해서 특혜라고 이야기하기는 그렇습니다.
봉석

김봉석위원

알겠습니다. 그 당시에 본회의에서 부결시키고 난 이후에 여러 의원들이 누구라고 얼굴 보고 들은 것은 아니지만 특혜를 그만큼 주고 했기 때문에라는 얘기들이 나왔었습니다. 그래서 짚어드리는데 이것은 특혜 아닌 것 맞죠?
명로

신명로건축과장

예. 특혜는 아닙니다.
봉석

김봉석위원

기부채납을 하면서 이런 사례, 지금 우리 위원님들께서 지적해 주시는 부분들 내부 설계에 대한 것까지 또는 그 이상의 재정적 부담을 기부채납하는 사람들로 하여금 요구 하는 이런 부분들, 사례가 전국 대한민국에서 기부채납을 받은 도서관들 중에 과연 어느 선에서 최고로 받은 사례가 있는지 지금 답변하기가 힘들면 자료를 전해 주시기 바랍니다.
명로

신명로건축과장

의회에서 자꾸 인테리어 부분에 대해서 이야기하고 있지만 건축허가가 나가게 되면 기본적인 인테리어는 건축허가하고 준공 시 충분히 되어 있습니다. 되어 있는데 거기보다 조금 더 사람들이 안락하게 잘 하기 위해서 하는 인테리어 부분은 돈 이 들어가지만 도서관 허가도 저희들 소관 사항으로 저희가 허가내 주면서 거기에 필요한 인테리어는 분명히 허가도서상에 기록되어 있습니다. 그 외 일부의 안락한 환경이라든지 이런 부분에 들어가는 돈이 좀 필요하겠지만 그 외에는 크게 안 들어가지 싶습니다.
봉석

김봉석위원

건축과장님! 잘 알겠습니다. 제가 드린 질의는 평생학습과에서 사례를 조사해 보십시오. 대한민국에서 건축업자로부터 도서관 기부채납을 받았을 때 과연 어느 선까지, 토지만 받았든지, 건축까지 해서 줬든지, 또는 건축 안에 인테리어까지 다 했든지 그러고도 더 내용이 추가되어서 대중적으로 이렇게 부담이 되어서 받은 사례가 있는지 한번 찾아서 저한테 서면이든 구두든 말씀해 주시기 바랍니다.
정순

허정순평생학습과장

알겠습니다.
봉석

김봉석위원

한 가지 더는 부산시내에 지난번 기부채납 건 올라오면서 자료에 보니까 북구하고 해운대구를 참고로 넣었던데 좀더 상세하게 부산에 구립도서관에 대한 현황, 즉 어떻게 건축이 되고 건축이 되어서 운영이 되어 가고 있는지, 저는 이런 부분들이 참 무의미하다고 보는 사람 중에 한 사람입니다. 다른 구 같은 경우는 만들어서 20년이면 20년 이렇게 사용료나 이런 것들을 건축한 사람들이 본전 다 뽑고 기부채납하는 것이 정상적인 기부채납의 과정이라고 보고 있는데 우리 구 같은 경우는 그런 과정 없이 그것도 아주 건축까지 다 해서 토지만 줘도 될 수 있는 부분들을, 이런 데 대해서 불만을 가진다는 것에 대해서는 제가 볼 때 많은 문제가 있겠다, 그래서 부산시내에 구립도서관에 대한 건립부터 운영에 대한 이런 부분에 자료를 좀더 상세하게 조사해서 저한테 주시기 바랍니다.
정순

허정순평생학습과장

그런 자료는 가지고 있는 것이 있으니까 정리해서 드리도록 하겠습니다.
봉석

김봉석위원

예, 이상입니다.
정순

허정순평생학습과장

대부분 운영하고 있는 해운대나 사하구는 BTL사업으로 해서 1년에 구비가 12억에서 20억 가까이 지출되고 있는 사항입니다. 그렇지만 우리 구는 건물을 지어서 기부채납을 받게 되면 BTL 부분은 안 나가고 운영만 하게 되는, 1년에 인건비와 운영비만 들어가는 사항이기 때문에 위원님들이 많은 걱정을 안 하셔도 되지 않겠나 그런 생각을 하고 있습니다.
명자

성명자위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박기홍 위원님 질의해 주세요.
기홍

박기홍위원

신명로 과장님께서 말씀하신 인테리어 부분에 대한 얘기를 다시 좀 해야 될 것 같습니다. 좀 전 말씀에 의하면 9억 원이 인테리어 비용이라고 평생학습과장님께서 말씀하신 부분에 대한 얘기는 안 들어도 되지 않겠나라고 얘기하시는 것 같은데, 그럼 왜 이렇게 9억이라는 예산을 잡을 수 있는지, 1, 2억도 아니고 9억이라는 예산을 잡았다 말입니다. 이것을 허정순 과장님께서 9억을 얘기하셨는데 신명로 과장께서는 그 건물을 짓게 되면 일부 기본적인 시설로 충분히 가능하니까 안 들여도 되지 않겠나라고 이야기를 하시는데 이 차이점에 대한 얘기를 듣고 싶습니다.
명로

신명로건축과장

예산 부분에 대해서는 건축과에서 크게 관여할 것은 아니지만 실제 도서관을 하게 되면 시비나 국비나 이런 매칭펀드 형식으로 되기 때문에 충분하게 거기에 들어가는 인테리어 비용이 어느 정도 된다는 그 돈과 계산해서 신청하는 그런 레벨도 갈 수 있기 때문에 이야기가 나오고 있지만 건축과장으로서 건축하는 부분에 대해서는, 사람이 아파트를 지어도 마찬가지지만 거기에 살 수 있는 기본적인 충분한 마감은 되어 있는 상태입니다. 건물이라도 해 놓은 데 다시 뜯고 대리석을 붙인다든지 충분하게 그렇게 하게 되면 인테리어 비용이 그 보다 이상 더 들겠지만, 안락하게 더 좋게 하게 되면 그 정도의 돈도 필요하다는 그런 의견으로서 이야기 드릴 수 있다는 거죠.
기홍

박기홍위원

과징님께서 말씀하시는 것 하고 평생학습과장님이 말씀하시는 것 하고 9억이라는 돈이 차이가 나는 것은 제가 듣기에 잘 안 맞다고 봅니다. 9억이라는 인테리어 비용을 삭제시켜 버리면 이런 이야기도 안 나올 수 있는 부분인데 이런 것을 가지고 앞서 본회의에서 부결됐던 부분에 대한 얘기를, 조금 전 위원이 하신 얘기 중에 달라진 부분이 아무 것도 없지 않느냐라는 얘기도 사실상 위원들의 명분에 대한 얘기거든요. 달라진 것 아무 것도 없는 것인데 약간의 수정할 수 있는 부분이 있다면 이런 부분도 필요없는 예산이라면 예산에 넣지 않으면 됩니다. 예를 들어서 그 부분도 수정될 수 있는 부분이지 않습니까? 9억이란 돈이면 적은 돈이 아닙니다. 이런 것을 참고하셔서 신명로 과장님께서 말씀하신 부분에 인테리어는 기본적인 것으로 충분히 가능하다, 그것까지는 건물로써 충분하니까 새로운 인테리어 비용 9억이란 예산을 잡는 것은 어떤 인테리어 비용을 잡는지는 저도 잘 모르겠습니다. 도서관의 어떤 변모를 위해서 필요한 것인지는 모르겠는데 도서관이라고 하는 것은 호텔이나 일반 주택, 아파트처럼 이렇게 가는 것은 아니기 때문에 비용에 대한 예산을 왜 이렇게 잡았는지에 대해 저도 의아해 하는 부분인데, 그래서 과장님에게 다시 물어본 것입니다. 과장님께서는 건축을 하게 되면 기본적인 인테리어는 있기 때문에 새로운 인테리어 비용은 안 들여도 되겠다라고 말씀하시는 겁니다, 그죠?
명로

신명로건축과장

그렇게 많이 돈이 안 들어가지 않겠느냐, 제 생각은 그렇습니다. 왜냐 하면 허가 들어오게 되면 실제적으로 실내 마감되어 있는 부분이 건물이 들 수 있게끔 충분하게 도면에 표기되어 들어오기 때문에, 좀 더 안락하게 좀 더 잘 하기 위해서는 그 이상도 충분하게 돈은 들일 수 있겠죠. 인테리어 하게 되면. 인테리어라는 것은 돈에 한정은 없습니다. 어떻게 잘 하느냐에 따라서 9억이 아니라 19억, 109억도 될 수 있습니다. 거기서 기본적인 예산 이런 부분 충분하게 검토해서 그 부분이 제소될 수 있게끔 건축과도 협조하면서 검토하겠습니다.
기홍

박기홍위원

답변 감사합니다. 허정순 과장님에게 묻고 싶습니다. 9억이란 예산을 잡았는데 부산에 도서관 중에 인테리어 비용이 이렇게 많이 드는 곳이 있습니까? 해운대 도서관 나오고 일반적이 도서관이 있는데 인테리어 비용이 신축하게 되면 많이 들게 되어 있습니까?
정순

허정순평생학습과장

박기홍 위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 인테리어 비용을 9억으로 잡은 것은 부산시 재정 투융자 대상 사업 신청을 할 때 거기에 산출근거를 내야 됩니다. 그래서 인테리어 비용 9억, 기자재 6억, 도서 5억 이렇게 해서 20억을 해서 시에 보조받을 수 있는 투융자 대상이 되면 10억 정도를 받을 수 있다 그런 산출 근거로 보면 되고, 인테리어라는 것은 돈이 되는 범위 내에서 하면 끝도 없고 안 하려고 하면 줄여서도 할 수 있습니다. 나중에 개관할 당시가 되면 이 부분은 그때 가서 검토를 하시고 많은 조언을 해주시면 좋을 것 같습니다. 저희들이 인테리어 9억을 잡은 것은 얼마 전에 부산시 보육센터라고 연산1동에 있습니다. 건물 연면적은 도서관하고 비슷한 규모입니다. 그 건물을 짓고 나서 인테리어 비용을 보니까 이 정도 금액이 나와서 최근에 지은 보육센터니까 어린이들이 관리하는 것이 도서관 비슷한 수준입니다. 시설이. 그래서 이것을 참고해서 근거를 잡은 것입니다.
기홍

박기홍위원

한 층당 인테리어 비용이 1억 5,000 정도 들어갑니다. 층당 비교를 한다면 안 그렇겠습니까? 그런 비용을 과다하게 잡아서, 사실 이 부분에 대한 것을 위원들이 논쟁을 많이 하거든요. 예산 문제나 새로운 MOU체결 문제도 나왔습니다만 이런 것을 좀더 깊이 해서 이 부분을 삭제할 수 있는 부분은 삭제해서 위원들이 깊이 인식할 수 있도록 도와주시면 고맙겠습니다.
정순

허정순평생학습과장

고맙습니다. 저희들도 인테리어 비용 이 부분은 자꾸 업무보고할 때 물으시니까 투융자 대상 신청할 때 금액 산출 근거를 말씀드린 것이고, 시에도 예산을 지원 받으려고 하면 산출 근거가 나와야 돼서 그 근거를 위원님들에게, 안 하고 넘어갈 수도 있지만 솔직히 말씀드리는 것이니까, 박기홍 위원님 의견을 앞으로 참고하겠습니다.
기홍

박기홍위원

이상 답변 감사합니다.
명자

성명자위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (「예, 없습니다」 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 없으므로 평생학습과 소관 업무보고에 대한 질의 종결을 선포합니다. 위원 여러분! 오늘 우리 위원회에서 심사한 부산광역시 연제구 주민참여 예산제 운영 조례안 및 부산광역시 연제구 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안의 심사보고서는 의장님께 보고한 후 9월 7일 제2차 본회의에 부의하여 심의하도록 하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 오늘 회의에 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다. 16시56분 산회 ↑TOP 出席議員( 5 명) 성명자 노정현 김봉석 박기홍 차백진 출장감사위원( 1 명) 반성룡 缺席委員( 4 명) 총무국장 주수환 기획감사실장 김봉겸 평생학습과장 허정순 건축과장 신명로 請暇監査委員( 2 명) 사무직원 박혜원 속기사 이주향 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 부산 연제구의회 회의록