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강원 정선군의회 발언

차주영 의원 발언

제190회 제1차 조례심사특별위원회2011-09-07

차주영 의원 프로필 보기 →

훈표

전훈표전문위원

회의를 시작하도록 하겠습니다. 전문위원 전훈표입니다. 오늘 회의진행과 관련하여 보고드리겠습니다. 제190회 정선군의회 임시회 제1차 본회의에서 정선군의회 위원회조례 제2조의 규정에 의거 조례심사특별위원회가 구성되어 같은 조례 제4조의 규정에 따라 여섯 분의 위원님께서 선임되셨습니다. 금일 위원장과 간사를 선임 후 정선군의회 의원발의로 제출된 정선군 전통상업보존구역 지정 및 대규모점포의 등록 등에 관한 조례 일부개정조례안 및 정선군수로부터 제출된 정선군 청사건립기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안을 심사하게 되겠습니다. 정선군의회 위원회조례 제3조제2항의 규정에 따라 위원장이 선임될 때까지 조례심사특별위원회 위원 중 연장위원께서 위원장의 직무를 대행하도록 되어 있습니다. 연장위원이신 김옥휘 위원님께서는 위원장 선출을 위한 회의를 주재해 주시기 바랍니다.

9시59분 개회

옥휘

김옥휘위원장직무대행

성원이 되었으므로 제190회 정선군의회 임시회 조례심사특별위원회 회의를 개회하겠습니다. 정선군의회 위원회조례 제3조의 규정에 따라 위원장 선임 전까지는 연장자인 본 위원이 위원장직무를 대행하게 되겠습니다. 아무쪼록 본 위원회의 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 동료위원 여러분들의 많은 협조를 부탁드리면서 계획되어 있는 의사일정을 진행토록 하겠습니다. 1. 위원장 선임의 건
의사일정 제1항 위원장 선임 건을 상정합니다. 위원장은 정선군의회 위원회조례 제3조의 규정에 의하여 위원회에서 호선하고 본회의에 보고토록 되어 있습니다. 위원님들께서는 위원장으로 적임시 되는 위원님을 추천하여 주시기 바랍니다. 박승세 위원님.
승세

박승세위원

장덕수 위원님을 추천합니다.
옥휘

김옥휘위원장직무대행

지금 박승세 위원님이 장덕수 위원님을 위원장으로 추천하셨습니다. 또 다른 위원님 추천하실 분 없으십니까? 없다면 장덕수 위원을 위원장으로 선임코자 하는데 위원 여러분! 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원장으로 선임되신 장덕수 위원님께서는 위원장석으로 나오셔서 인사말씀과 회의진행을 하여 주시기 바랍니다. (장덕수 위원장, 김옥휘 위원장직무대행과 사회교대)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

덕수

장덕수위원장

본 위원을 위원장으로 선임해 주신 동료위원님들께 감사드립니다. 본 조례심사특별위원회 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 동료위원 여러분들의 많은 협조를 부탁드리면서 계획되어 있는 의사일정을 진행하도록 하겠습니다. 2. 간사 선임의 건

10시01분

의사일정 제2항 간사 선임의 건을 상정합니다. 간사는 정선군의회 위원회조례 제6조의 규정에 의하여 위원회에서 호선하고 위원장이 사고가 있을 시 그 직무를 대리토록 되어 있습니다. 위원님들께서는 간사로 적임시 되는 위원님을 추천하여 주시기 바랍니다. 박승세 위원님.
승세

박승세위원

차주영 위원님을 추천합니다.
덕수

장덕수위원장

지금 차주영 위원님을 간사로 추천하셨습니다. 다른 위원님을 추천하실 분 없으십니까? 그러면 차주영 위원님을 간사로 선임코자 하는데 위원 여러분! 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 간사로 선임되신 차주영 위원님께서는 발언대로 나오셔서 인사말씀 하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

주영

차주영위원

본 위원을 간사로 추천해 주신 동료위원 여러분께 감사드립니다. 위원장님을 보필해서 회의가 원만히 진행될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.
덕수

장덕수위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 3. 정선군 전통상업보존구역 지정 및 대규모점포의 등록 등에 관한 조례 일부개정조례안(장덕수 의원 외 6인 발의)

10시03분

의사일정 제3항 정선군 전통상업보존구역 지정 및 대규모 점포의 등록 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 차주영 의원님 나오셔서 안건에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
주영

차주영의원

차주영 의원입니다. 정선군 전통상업보존구역 지정 및 대규모점포의 등록 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 본 조례는 정선군의회 의원발의 조례로서 장덕수 의원 외 6인의 의원이 공동 발의한 안이 되겠습니다. 먼저 제안이유입니다. 유통산업발전법이 2011년 6월 30일자로 개정 시행됨에 따라 전통시장과 중소유통업을 보호하기 위하여 전통상업 보존구역의 범위를 전통시장 및 전통상점가의 경계로부터 현행 500미터 이내에서 1킬로미터 이내로 확대하고자 함입니다. 주요골자를 말씀드리겠습니다. 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법에 따른 전통시장이나 중소기업청장이 정하는 전통상점가의 경계로부터 500미터 이내로 되어 있는 전통상업보존구역의 범위를 1킬로미터 이내로 확대하는 것입니다. 본 조례는 대규모 점포의 진입을 무조건 제한하는 것이 아니라 전통상가와 대형유통업체와의 상생 균형발전을 도모하려는 것이 개정취지임을 감안하여 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다.
덕수

장덕수위원장

차주영 의원님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 박옥순 전문위원님 나오셔서 안건에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
옥순

박옥순전문위원

전문위원 박옥순입니다. 정선군 전통상업보존구역 지정 및 대규모점포의 등록 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 보고를 생략하겠습니다. 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 조례는 2010년 12월 15일 조례 제2237호로 제정되어 시행되고 있으나 2011년 6월 30일 유통산업발전법의 개정에 따라 법 개정사항을 반영하고자 합니다. 주요내용은 유통산업발전법 제13조의3(전통상업보존구역의 지정) 제1항의 전통상점과의 경계로부터 1킬로미터 이내의 범위로 확대됨에 따라 본 조례 제11조제1항의 직선거리 500미터 이내의 범위를 1킬로미터 이내로 확대하려는 것입니다. 이상과 같이 검토결과 본 조례는 상위법령의 개정에 따라 전통시장과 중소유통업을 보호하고 대규모 유통업과 상생 균형발전을 도모하고자 하려는 것으로 적법 타당한 개정으로 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
덕수

장덕수위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의답변 및 토론순서가 되겠습니다만 본 조례안에 대해서는 지난 8월 의원 정례간담회시 충분한 협의가 이루어졌으므로 생략하고자 합니다. 위원 여러분! 이의 없으십니까? 질의답변 및 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결순서입니다. 의사일정 제3항 정선군 전통상업보존구역 지정 및 대규모점포의 등록 등에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 4. 정선군 청사건립기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안(세무회계과 소관)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시08분

의사일정 제4항 정선군 청사건립기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안을 상정합니다. 김영만 세무회계과장님 나오셔서 안건에 대하여 제안설명 하여 주시기 바랍니다.
영만

김영만세무회계과장

안녕하십니까? 세무회계과장 김영만입니다. 정선군 청사건립기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 1쪽입니다. 먼저 제안이유입니다. 중앙정부에서는 지방자치단체 청사의 무분별한 신축방지와 지방재정 건전화를 위하여 청사 신축시 리모델링 가능 여부를 사전검토 의무화 하는 등 신축을 원칙적으로 억제하고 있습니다. 또한 공유재산 및 물품관리법 개정으로 신축 청사 기준 면적 준수에 따라 우리군의 여건상 건립의 재검토가 요구되는 등 청사건립의 명확한 비전을 제시하기 어려운 바 현 청사를 적정한 기능보강을 통하여 군민과 공무원이 이용하고 사용하는데 불편을 최소화하고 외부환경과 조화되게 변화를 주고자 기 적립된 청사건립기금을 사용할 목적으로 정선군 청사건립기금 설치 및 운용조례를 개정코자 함에 있습니다. 주요골자를 살펴보면은 안 제4조에 기금의 용도를 추가했습니다. 즉 기금의 용도 중 부지매입비, 건축비, 기타 군수가 청사 건립에 필요하다고 인정하는 경비 이외에 현 청사의 기능보강을 위한 사업비로도 사용할 수 있도록 기금의 용도를 추가했습니다. 안 제5조의2에 기금의 전출로서 제4조의 기금의 용도로 사용하고자 하는 경우 일반회계로도 전출하여 사용할 수 있도록 했습니다. 세 번째 참고사항입니다. 입법예고는 금년도 6월 24일부터 7월 13일까지 한 결과 특이사항 없었습니다. 첨부문서는 제가 간단간단히 설명을 좀 드리고자 합니다. 3페이지와 4페이지는 신구조문 대비표로서 앞에 설명한 내용이 되겠습니다. 5쪽이 되겠습니다. 관계법령 발췌서인데요, 지방자치단체 기금관리기본법에는 기금의 관리 및 운용원칙에 자치단체의 장은 기금의 설치 목적과 지역 실정에 맞도록 관리운용하여야 한다라고 포괄적으로 정의해 놓고 있습니다. 그 다음에 공유재산 및 물품관리법 시행령인데 이것은 참고자료입니다. 즉 앞으로 이 법이 시행령이 개정되어 가지고 지방자치단체에서는 청사나 의회청사, 또 단체장 집무실에 대해서 면적기준 상한선을 뒀습니다. 그래서 우리군의 경우는 인구 3만 이상 5만 미만에 해당됩니다. 8월 31일 기준으로 했을 때 4만440명입니다. 그래서 8,385평방미터가 기준상한선이 되겠습니다. 참고자료 의회청사도 1,506평방미터인데 우리는 지금 509평방미터가 미달되어 있는 상태입니다. 다음에 강원도 자치단체 청사면적을 참고해 주시기 바랍니다. 우리보다 좀 늦은게 춘천시가 57년도, 속초시가 67년도 되어 있고 정선군은 72년도인데 이거는 제일 많은 본관 기준으로 했을 때 72년도고 별관이 1983년도-대회의실 있는 게-그 다음에 신관-지금 기획감사실하고 지역경제과 있는데-거기가 92년도 이렇게 건립이 됐습니다. 그래서 전체적으로 봤을 때는 거의 80년대를 넘어가는 그런 사항이 되겠습니다. 다음에 페이지가 맞는지는 모르겠습니다마는 7쪽이 되겠습니다. 강원도에서 행안부 지시에 따라 2010년도 11월 2일자로 지방자치단체 청사에 대한 신축방지 협조 요청 공문이 자치단체별로 시행이 됐습니다. 그에 따르면은 행정안전부에서는 지방자치단체 청사의 무분별한 신축 방지와 지방재정 건전화를 위한 지방자치단체 청사 리모델링 확산 계획을 마련하여 본청·의회청사 신축시 리모델링 가능여부 사전검토 의무화 등을 통하여 본청·의회청사에 대한 신축을 원칙적으로 억제하고 있습니다. 그리고 리모델링이 곤란한 경우에만 신축하도록 하고 있습니다. 이것은 법제화 해 놨습니다. 그리고 우리군은 해당될 지 모르겠습니다마는 아마 안되는 걸로 알고 있는데 지방행정체제 개편과 관련해 가지고 2012년 6월까지 이게 완료되는데 그때까지는 어디 청사를 새로 지어야 되니까 각 시군별로 청사신축 하지 말아라 하는 게 내려왔습니다. 다음에 9쪽이 되는데 앞에서 설명한 거를 법제화 해 놨습니다. 면적 기준도 공유재산 및 물품관리법 시행령이 개정되어서 이렇게 상한선을 제시해 놓고 또 청사 신축시에 사전심사를 강화하도록 되어 있습니다. 그래서 우리군도 시군도 300억 이상으로 자치단체 청사를 신축할 때는 행안부까지 투융자심사를 받아라. 이거는 가능하면 안해주겠다는 얘기입니다. 그리고 밑에 청사 신축시 리모델링 가능여부를 사전검토 의무화로 무분별한 신축방지. 기존청사 활용방안 제출해라. 즉 뭐냐하면은 리모델링이 곤란하다는 전문가의 확인서를 붙여 가지고 들어와야 그나마 심사를 해 주겠다, 접수를 해 주겠다 이런 뜻입니다. 참고로 광화문에 있는 세종로 정부종합청사도 68년도인가 67년도 건립됐습니다. 그것도 신축을 안하고 지금 전면 리모델링 들어가 있습니다. 그래서 과연 그럴 때 리모델링이 가능한데 신축을 승인해 주겠느냐 하는 것도 지금 의문시 되고 있습니다. 그 다음에 이걸 하기 위해서 우리군에서는 청사와 본관, 별관 안전진단을 전문기관에 의뢰했습니다. 그 결과를 간단히 설명을 좀 드리겠습니다. 12쪽에 보면 균열 및 노후화 조사는 구조체 균열은 전반적으로 양호한 상태로 나왔고 조적체 균열은 창 주변 및 경계벽 등에서 균열이 발생되었으나 이들 균열은 벽체의 불합리한 배치, 또 수축팽창 등에 의해서 발생되는 철근콘크리트 라멘조 건물에서 일반적으로 발생되는 균열로 구조안전과는 무관하다는 결과가 나왔고요, 또 콘크리트(기둥, 보)와 조적 접합면 균열도 철근콘크리트 라멘조 건물에서 통상적으로 발생하며 구조안전과는 무관한 균열이다고 하는 결과가 나왔습니다. 다음이 되겠습니다. 콘크리트 강도조사는 본관, 별관, 신관 모두 양호한 것으로 나타났습니다. 그 다음에 철근 배근조사 및 부재 치수조사는 설계도면이 없어서 못했다는 결과가 나왔는데 이 부분은 크게 걱정 안하셔도 될 것 같습니다. 15쪽인데요, 중성화 조사입니다. 중성화라는 것은 콘크리트 강도에서 일정 시간이 지나면은 콘크리트가 공기에 노출되어 가지고 당초의 강도보다 점점 강도가 약해지는 그러한 게 중성화라고 볼 수 있습니다. 그래서 보, 기둥에서 본관 8개소, 별관 4개소, 신관 6개소에 실시한 결과 대부분 보수를 필요로 하는 상태, D등급을 받았습니다. 그래서 여기는 앞에는 철근콘크리트 강도 조사에는 다 양호한 것으로 나타났는데 이 중성화는 왜 보수를 요하느냐 하는 것은 뒤에도 나오겠습니다마는 사전 설명을 좀 드린다면은 콘크리트를 처음에 타설해 가지고 양성해서 해 놓고 몇 십년 이상 지나면 그거는 이론적으로 중성화가 됐다, 또 약품검사를 해 가지고, 이런 쪽으로 추산된다 이런 얘기입니다. 그리고 이런 부분 제가 또 나중에 기술담당사장하고 통화를 했지만 붕괴될 우려는 없다. 더 위에다가 그 이상 무게를 지탱할 수 없을 정도로 신축을 하거나 얹지 않는 한에는 붕괴가 없기 때문에. 그럼 이 보수를 어떻게 하느냐. 기둥, 보를 어떻게 보수할 방법이 뭐냐 했대니까 그런 보수를 뜯어내고 하는 게 아니라 진짜 균열이 심하고 부식 정도가 심한 형태는 일부 보수는 보강을 할 수 있지만 우리군 같은 경우에는 그런 사항이 아니기 때문에 페인트, 즉 뭐냐하면은 방수페인트라든지 이런 공기를 차단시키는 그러한 페인트로 칠할 수밖에 없다 이런 결론에 도달했습니다. 그 다음에 기울기 조사는 A~C등급으로 판정되었으나 이는 시공중의 오차, 구조체의 미소변형 등에 따라 나타날 수 있는 기울어짐으로 사료되며 구조안전에는 영향이 없는 것으로 판단된다 했습니다. 뒤에 그림을 보시면 불과 기울기가 2.7㎝, 2㎝, 0.8㎝ 이렇습니다. 그래서 이 부분은 그렇게 크게 염려 안하셔도 되겠습니다. 그래서 결론을 말씀드리면은 현재 청사 기능보강 계획이 하중 증감이 없는 외부마감재로 교체시공(창호, C/W공사 일체)-C/W라는 거는 커튼 롤이라고 해 가지고 벽체 한 면을 전체적으로 유리나 기타 훤히 보이는 그런 부분으로, 유리기타 훤히 보이는 그런 부분으로 시공하는 거를 말합니다.-교체시공이므로 특별한 보수보강 없이 청사 기능보강 계획을 실시하여도 건물 안전에는 이상이 없을 것으로 사료된다. 다만 중성화 조사를 통한 본관, 별관, 신관의 잔존 수명을 예측한다면은 본관 7년, 별관 0년, 신관 3년으로 중성화 진행 정도가 철근이 부식될 수 있는 환경에 이미 도달하여 수치적으로는 향후 7년 정도밖에 사용할 수 없는 것으로 조사되었다. 반면 진단과정에서 중성화에 따른 철근 부식 징후가 확인되지 않은 점을 감안할 때 상기 잔존수명은 이론적인 수치일뿐 실질적으로 앞으로 유지관리 수준에 따라 그 수명은 충분히 연장이 가능하다. 따라서 정기적인 점검과 그에 따른 보수·보강을 실시하여 중성화에 따른 부식징후가 발생된 구간에 대해서는 보수를 실시한다면 구조안전에는 이상이 없다 이렇게 결론을 냈습니다. 그 다음에 청사건립기금 운용현황이랄까 보관 내역인데요, 금년 8월말까지 전체 11개 계좌에 223억3,700만 원 정도 예치해 놓고 있습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.
덕수

장덕수위원장

세무회계과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 박옥순 전문위원님 나오셔서 안건에 대하여 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
옥순

박옥순전문위원

전문위원 박옥순입니다. 정선군 청사건립기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유와 주요골자는 보고를 생략하겠습니다. 다음 장이 되겠습니다. 검토의견을 보고드리겠습니다. 본 조례는 군 청사건립기금의 용도를 변경하여 기금의 사용용도를 일부 추가하려는 개정조례안입니다. 주요내용은 군 청사의 건립이라는 특정한 행정목적 사업 뿐 아니라 현 시점에서 청사 건립의 불투명으로 인하여 향후 건립시까지 사용하여야 하는 현 청사의 기능보강 사업에도 사용할 수 있도록 하려는 것으로서 2010년말 기준으로 220억 원의 청사건립기금이 적립되어 있어 이 기금의 일부를 일반회계로 전출하여 노후된 현 청사의 리모델링에 사용할 수 있도록 하려는 것으로서 기금의 설치 목적에는 위반되지 않는다고 볼 수 있습니다. 관련법의 규정을 보면 지방자치단체 기금관리기본법 제2조의 지방자치단체가 특정한 행정목적을 달성하기 위하여 기금을 설치 운용할 수 있다라고 되어 있고 제5조제1항에는 지방자치단체의 장은 기금을 그 설치목적과 지역실정에 맞도록 관리운용하여야 한다라고 규정되어 있습니다. 따라서 본 조례는 상위법에 저촉됨 없이 타당한 개정으로 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
덕수

장덕수위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 의사일정 제4항 정선군 청사건립기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박승세 위원님.
승세

박승세위원

박승세 위원입니다. 김영만 세무회계과장님 설명하시느라 고생 많으셨습니다. 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다. 지금 청사 리모델링 하는데 약 소요되는 경비가 얼마정도로 추정하고 계십니까?
영만

김영만세무회계과장

당초에 지방교부세 3억하고 군비 5억하고 해서 한 8억 정도 했는데 그거 갖다가는 안될 것 같습니다. 그래서 일부 예산을 저번에 추경 때 돌리고 지금 지방교부세 3억이 있는데 그거하고 합해서 당초계획은 10억 범위 내에서 할 계획이었습니다. 그러나 한 번 손대면 또 다른 부분도 엇박자가 나고 그래서 이왕 하는 김에 청사 건립관계도 지금 불투명하고 그래서 대대적인 보수를 한 번 해 보자. 내부도 좀 할 게 많고 또 외부적인 것도 지금 보기가 좀 좋지 않습니다. 그래서 외형도 한 번 신경 써보자. 그래서 당초에는 50억 정도 예상했습니다. 그러나 이건 설계공모를 하다보면은, 공모를 할 계획입니다. 설계 공모를 하다보면은 그 금액은 유동성이 좀 있다. 이렇게 얘기하겠습니다.
승세

박승세위원

약, 그래도 우리 정선군에 건축직이 부군수님도 계시고 다 계시는데 추정가격은 있을 것 아닙니까, 그죠? 그냥 그때 설계 해 봐서 나온다는 게 아니고 어떤 기본틀을 가지고 할 것 아닙니까?
영만

김영만세무회계과장

글쎄 한 50억 정도를 계산했는데 그걸 갖다가 설계공모를 한 번 해 보면 50억이라 지금 여기서 못을 박지 못하겠다 이겁니다.
승세

박승세위원

제가 왜 이런 말씀을 드리는가 하면요…….
영만

김영만세무회계과장

더 좋게 하다보면 더 나올 수도 있다 이런 얘기죠, 한 마디로.
승세

박승세위원

과장님, 왜 이런 말씀 드리는가 하면은 우리 속담에 이런 말이 있습니다. 걸레 빨아 가지고 행주 쓴다는 말이 없습니다. 걸레 빨아 행주 쓴다는 말이 없고요, 그 낡은 건물을 가지고 아무리 잘한다 하더라도 낡은 건물일 수밖에 없습니다. 두 번째로 지금 현재 몇 년 사이에 각 읍면사무소나, 읍면사무소 내지는 우리 청사도 그렇고, 일년 사이 몇 번 똑같은 걸 리모델링을 몇 번씩 했습니다. 이거 막대한 예산낭비 아닌가. 조사 한 번 해 보십시오. 군민들이 군을 신뢰하지 않는 이유 중에 가장 큰 이유가 아니, 리모델링 한 지 일 년도 채 안됐고 2년도 안됐는데 또 다 뜯어가지고 새로하고 새로하고. 이랬던 게 몇 년 사이에 상당히 여러 번 있었던 걸로 알고 있습니다. 제가 목격한 것도 있고요. 그래서 지금 청사 리모델링을 한다고 그러니까 그런 우려의 목소리가 나오고 있습니다. 이 부분을 좀 심도있이 정말로 군민이 편하고 공무원들이 근무하는 환경 개선을 위해서라도 하신다 그러면은 가급적이면 전자를 밟지말고 좀 나은, 정말로 돈이 쓰일 데 쓰여졌다. 이런 얘기가 나올 수 있게끔, 전에같이 민원실을 아방궁을 만드는 것도 아니고 카페를 만드는 것도 아니고. 공무원들 계획성 있이 했으면 한 번이면 될 걸 가지고 매년마다 리모델링을 해 가지고 하다 보니까 주민들이, 군민들이 정말 어려운 사람들이 눈살을 찌푸리고 행정을 불신하게 되는 이유가 아닌가 싶습니다. 꼭 당부드리면서 질의 마치겠습니다.
덕수

장덕수위원장

박승세 위원님 고생하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 차주영 위원님.
주영

차주영위원

차주영 위원입니다. 본관 건물이 아까 보니 72년도에 건립되어 가지고, 지금 그럼 30년 됐네요, 그죠?
윤범

방윤범기획감사실장

40년.
주영

차주영위원

40년. 철근콘크리트 건축 연한이 40년이면 거의 뭐…….
영만

김영만세무회계과장

아니, 철근콘크리트는 반영구적입니다.
주영

차주영위원

반영구적인가요?
영만

김영만세무회계과장

예, 거의 영구적입니다.
윤범

방윤범기획감사실장

제가 조금 부연설명 설명드리겠습니다. 지금 세무과장님이 죽 보고를 드렸는데 지금 청사를 짓는 문제가 다른 자치단체의 호화청사 문제 이런 게 되다보니까 청사 짓는 기채라든가 이런 지방채 발행 같은게 행안부에서 그걸 하고 있고, 그 다음 지금 우리군의 전체적인 재정여건이 이렇습니다. 지금 종합경기장을 만드느라고 앞에 도로까지 해서 거의 840억, 900억 예산이 지금 투자되어 있습니다. 있고, 지금 청사를 현재 규모 수준으로 해 가지고 앞으로 거의 50년 내지 100년을 내다보는 청사를 짓는다고 하면은 최소 건축비가 한 700억 내지 800억은 불가피합니다. 불가피한데 이게 지금 청사 짓는 자체가 옛날 탄개비가 지원되는 그때 시절에 시도를 했으면 그런 사업비 들여가지고 하는데 지금 같은 경우에는 탄개비 500억이 매년 내려오던 게 종료가 된 상태에서 우리군에서 실질적으로 지금 기금 조성해 놓은 한 240~250 빼고 연간 기채 내 가지고 해서 한 150억 정도씩 해서 부담해 가지고 짓기는 군의 재정이 상당히 어렵습니다. 그렇다 해서 우리가 군을 운영하는데 물론 군 청사는 우리군의 얼굴입니다. 얼굴이고 그 다음에 청사 자체 밖으로, 대외적으로는 얼굴이면서 근무하는 군청 산하의 전체 직원이 쾌적한 공간에서 업무를 봐야 되고 그 다음에 쾌적한 공간에서 업무 보는 그거보다는 또 이용하는 군민들이 쾌적한 장소에 들어와서 민원업무를 보도록 그렇게 제공되어야 되는게 맞는데 현재 외적이나 내적인 여러 가지 여건으로 볼 때 군에 있는 재정을 우선 청사를 짓는데 막대하게 투입해 가지고 하는 것보다는 그 자체를 가지고 지역의 경제기반을 확충하는 그런 사업으로 군에 있는 재정을 돌려야 되는게 현재 시급한 실정입니다. 그리고 전체적으로 청사 짓는 걸 전 민선, 지금까지 전에 있는 민선군수시절, 저번의 4기의 민선 그다음에 이렇게 계속 의욕적으로 검토를 해 오던 사항인데 전체적으로 보니까 진단을, 지금 부군수님이 건축 전문가시고 해서 진단을 해 보니까 아까 과장님 보고드린 대로 현재 있는 건물을 저대로 방치한다면 시멘트에 대한 부식이라든가 철근 여러 가지 구조 자체가 한 5년, 7년을 버티면 그냥 안전도에 당장 위험이 따르는 그런 문제성이 있고 현재 상태에서 외부에 기능보강을 하면은 아까 말씀드린 대로 시멘트 건물이 반영구적으로 가는 그런 기능을 보강하는 효과가 있다. 그래서 이걸 아까 우려해서 말씀하셨는데 매년 한 10억씩 이래 들여가지고 조금씩 방수 고치고 이래 보니까 언 발에 오줌누기식 그런 임시방편식 처방밖에 안되고 그래서 저게 리모델링 해서 한 7~8년, 거의 10년 정도로 가도록 리모델링을 해서 기능보강해서 사용하자면은 대략 기본적으로 기술진단을 해 보니까 한 50억 가까이, 지금 하는 거는 이쪽 청사를 문화예술회관을 아리랑전시공연센터를 짓는다고 그러면 공연 기능이 저쪽으로 가게 되면 저쪽에 있는 문화예술회관에다가 본청에서 연결다리를 넣어 가지고 청사를 같이 쓰도록 만드는 사업비로 한다 그러면 거의 기본적으로 기술진단을 기획실에서 해 본 결과에 의하면 한 50억 가까이 예산이 필요하지 않냐. 그냥 일반적으로 페인트칠하고 대략 정리하면은 한 10~20억 가지면 되는데 그렇게 했을 때 또 아까 얘기하신 대로 금방 다시 고쳐야 되는 이런 현상이 벌어지고. 그래서 이걸 한 10년 이상 쓰는 걸로 전제를 해서 보강한다 그러면 한 50억 정도 내외가 예산이 추가로 소요되지 않나 이런 판단이 있습니다. 그래서 금방 당장 청사를 짓기는 우리군의 재정여건상 어렵고 그래서 그걸 대체하기 위한 이런 문제가 대두되어서 지금 기금과 관련된 이런 조례 개정을 요구하는 사항이 되겠습니다.
주영

차주영위원

그런데 지금 실장님 말씀 중에 이 기금을 한 50억 정도 쓰고 나머지는 경제자립형 가는데 쓰겠다 말씀하셨는데요…….
윤범

방윤범기획감사실장

그런 내용은 아니고요, 이 기금을 그래 쓴다는 내용이 아니고 청사를 짓자면 한 700억이 소요되는데 그 700억이 소요되는 예산은 우선 확보해 가지고 청사짓는 기금으로 쓸 수 없다 이런 얘기죠. 그러니까 우선 지역 소득기반을 조성하는 그런 예산으로 우리가 앞으로 확충되는 예산을 써야지 청사 짓기 위해 가지고 거기다가 한 700억 예산을 들이면, 기채내서 쓴다 하더라도 연간 5~6년 동안은 150억씩 거기에 투입되는 게 재정형편상 바람직 하지 않다. 기금은 50억 정도, 50~60억 정도 쓴다고 그러면 쓰고, 나머지 청사기금은 계속 적립을 시켜서 확보를 해 가면서 그러면서 현재 상태로는 당장 청사를 짓기는 어려운 형편이다 이런 얘기죠.
주영

차주영위원

그러니까 지금 리모델링 하게 되면 앞으로 10년 쓸 수 있다 이거 아닙니까.
윤범

방윤범기획감사실장

예, 그런 얘기죠.
주영

차주영위원

그 10년 동안…….
영만

김영만세무회계과장

최소한 10년입니다.
주영

차주영위원

최소한 10년, 그동안에 기금도 계속 마련해 가면서…….
윤범

방윤범기획감사실장

그렇죠.
주영

차주영위원

방안을 마련해 보겠다.
윤범

방윤범기획감사실장

예, 그런 얘기입니다.
주영

차주영위원

하여튼 제 생각에는 이 청사를 언젠가는 건립은 해야 됩니다.
윤범

방윤범기획감사실장

예, 그렇습니다.
주영

차주영위원

계속 버틸 수는 없잖아요, 그죠? 언젠가가 아니라 내가 볼 때는, 지금 상태로 봐서는 아까도 말씀하셨지만 50억 투자해도 한 10년 정도. 아까 전문가 진단을 받아도, 여기 뒤에도 보면 7년 정도 이렇게 내구연한이 나왔는데…….
영만

김영만세무회계과장

그건 이론적 수치이고 자료가, 일정기간이 지나면은 그 정도 자료뿐이 못낸데요, 아직 기준이.
주영

차주영위원

아니, 그런 용역도 있습니까? 그게 확실히 해야지 그렇게 해서는 안되고. 제가 주문드리고 싶은 것은 이거 임시방편이란 말이에요, 어차피. 항구적인 대책을 세우려면 기금조성은 계속 마련해야 된다. 이게 전제가 되어야 되고, 그죠?
영만

김영만세무회계과장

그렇죠.
주영

차주영위원

그리고 현재 리모델링 하려고 하는 부분 아까 설명하시는데 보니까 창호부분하고, C/W공사라고 했는데 이게 전면 유리부분이라고 말씀하셨어요.
영만

김영만세무회계과장

그 부분은…….
주영

차주영위원

어느 부분인지 이거 좀 말씀해 주십시오.
영만

김영만세무회계과장

이 부분은 우리가 행정에서 생각했던 부분입니다. 설계 공모를 하면 완전히 틀려질 수 있어요.
주영

차주영위원

지금 설계 나온 게 아니고?
영만

김영만세무회계과장

아니에요, 공모를 할 계획입니다.
주영

차주영위원

그렇게 할 예정이다.
영만

김영만세무회계과장

설계공모를 할 계획입니다.
주영

차주영위원

제가 얼마 전에 뉴스 보도에 보니까 말이죠, 전면부 유리 해 가지고 각 청사들 많이 짓잖아요. 거기에 대한 폐해에 대해서 나온 걸 제가 봤습니다.
윤범

방윤범기획감사실장

예, 그런 문제가 있어요. 유리로 했을 때 여름에 냉방이라든가 단열에 문제가 있다. 그러니까 그런 부분들은 그렇게 청사를 지은 부분들이 문제성이 발견됐으니까 나중에 공모하고 보강할 때는 그런 부분들은 피해야죠.
주영

차주영위원

그렇죠. 제 생각에도 실용적으로 설계를 했으면 합니다.
영만

김영만세무회계과장

그렇죠. 우리 청사는 제가 볼 때도 전면 유리로 할 부분이 없어요.
주영

차주영위원

그럼요, 아까 그 의견은 뭔가요. 그냥 검토해 보겠다 이건가요?
영만

김영만세무회계과장

그거는 그런 걸 해도 무방하다 그런 얘기죠.
주영

차주영위원

하여튼 설계할 때 우리 지역이 동절기가 길고 하니까 그런 것도 잘…….
윤범

방윤범기획감사실장

그러니까 나중에 조례가 개정되어 가지고 리모델링 하는 계획이 수립되면 이게 작은 예산이 아니고 50억, 60억 해서 한 10년 이상을, 준 영구적인 기능성으로 가지고 가게 한다면 그때 공모된 사항 이런 부분들을 의회에서 의원님들한테 보고드리고 여러 가지 문제점들을 거론하고 기술적인 문제 이런 거를 자문받고 검증해서 할 수밖에 없습니다.
주영

차주영위원

또 아까 설명하신 중에 문화예술회관 그걸 리모델링해서 쓰겠다하는 의견도 주셨는데 거기에 지금 3층에는 관람석으로 되어 있잖아요. 그게 구조변경이 가능합니까?
윤범

방윤범기획감사실장

지금 문화예술회관이 실질적으로 군청 청사로쓰고 있습니다. 아래층에 관광문화과, 주민생활지원과, 2층에 전시실 하던데 농업축산과가 들어와 있습니다. 있고, 그 위층에 공연장 하던 자리가 있는데 그쪽에 아리랑전시문화공연센터가 건립되고 나면은 실지적으로 문화예술회관 공연장 한 거는 옛날 민방위 제도가 있을 시에 저게 민방위 훈련장소라고요, 실지는요. 저게 어떤 공연장으로서의 기능을 갖춘 게 아니고. 그렇기 때문에 그 3층에 공연장 쓰던 자리를 사무실로 바꾸는 건 쉽습니다.
주영

차주영위원

쉽습니까? 전번에 언젠가 한 번 질의했을 적에 어렵다고 말씀하신 걸로 들었는데요.
윤범

방윤범기획감사실장

쉽습니다. 왜냐니까 사무실 바꾸는 거 바닥 정도를…….
주영

차주영위원

계단식으로 되어 있는 거를 구조 자체를…….
윤범

방윤범기획감사실장

하중이 가지 않도록 평면화 시키고 위에 있는 천장 내려서 만들면 위 층에 있는 거는 사무실 바꾸는 거는 쉽습니다. 다른, 그거를 공연시설로 해 가지고 기능을 바꾸려고 하면은 무대면적이라든가 조명을, 공연하기 위해서 지금 창극 공연하는데 제가 관광문화과장 하면서 검토한 사항인데 수고차이 때문에 조명시설을 하니까 거기 있는 조명열이 공연자들한테 직접 쏘여져요. 쏘여져 가지고 상당히 냉난방 이런 데 문제가 있고 해 가지고 공연시설로 리모델링 해서 바꾸는 거는 문제가 있는데 그 자체를 가지고 일반사무실 용도로 바꾸는데는 전혀 문제가 없습니다.
주영

차주영위원

그러면 그렇게 활용하시면 좋을 것 같고요, 그리고 뒤에 보니까 청사건립기금, 늘 지적했지만 올해 9월, 10월에 만기되는 예금이 꽤 많네요?
영만

김영만세무회계과장

예.
주영

차주영위원

이거는 지금 어떻게 조치를 하셨는지 말씀해 주시죠.
영만

김영만세무회계과장

다시 2013년까지 예치를 했습니다.
주영

차주영위원

다시, 9월 2일자 만기되는 것 두 개가 있는데…….
영만

김영만세무회계과장

그것도…….
주영

차주영위원

여기보면 종료일이 2011년 9월, 10월로 다 종료되는 걸로 되어 있는데.
영만

김영만세무회계과장

이것도 현재 금고계약이 되어 있는 정선군농협지부에서 제공하는 최고 이자율의 계좌에 적립시킬 계획입니다.
주영

차주영위원

그래요, 꼭 좀 그렇게 해 주십시오. 왜냐 하면 권리가 우리한테 있잖아요. 우리가 돈을 갖고 있는 예금주인데. 좋은 조건의 이자율을 적용시켜서, 이거 이자 차이도 굉장히 나지않습니까, 우리가 계산해 보면? 그렇게 꼭 좀 해 주시길 부탁드립니다. 그리고 제가 한 가지만 부탁의 말씀을 드리고 싶은 것은 여기 보면 중성화가 굉장히 심해져 가지고 아까 잔존수명을 7년, 0년, 3년 이렇게 판정을 했는데 아까 실장님 말씀하실 때는 이런 부분을 페인트를 칠해서 보강이 가능하다…….
영만

김영만세무회계과장

예, 제가 얘기했습니다.
주영

차주영위원

그게 진짜 그래 가능합니까?
영만

김영만세무회계과장

보나 기둥 같은 걸 보수한다면은 그걸 어떻게, 내리면 건물이 다 무너지는데 그 보수를 어떻게 하느냐 그랬더니 그 보수는 그런 뜻이 아니라 중성화를 예방하는 거는 공기를 차단시키는 것 뿐이다, 수분하고 공기를. 그래서 방수페인트 정도 칠하고 위에다가 실내 같은 경우는 나무를 대고 그러면 관계 없답니다.
주영

차주영위원

그렇게 해서…….
윤범

방윤범기획감사실장

저거를 하느라고 세무과장님하고 저 나름대로 보니까 장덕수 위원님하고 부의장님부터 다 건설 이쪽에 조예가 있으신 분들이 잘 아시겠는데 여러 가지 있는 중에 드라이, 시멘트 기존 건물에다가 드라이비트 해도 시멘트 수명을 상당히 연장한다고 그러더라고요. 그런 부분, 그 다음에 동판 무슨 철판이 있다고 그래요. 철판을 씌워서 하는 방법 이래서 그 자체를 연장하는 공법은 여러 방법이 많다고 그래요. 그러니까 어느 방법을 택해야 사실상 가장 경제적이고 내구성이 있는지 그런 기술적인 문제는 나중에 공모하고 설계하고 할 때 그때 선택할 문제죠. 다행스럽게 지금 저희 부군수님이 건축에 전문가시니까 그런 기술적인 문제는 충분히 하게 된다, 방침이 결정되어서 하게 된다 하면은 그런 문제는 고려될 것이고 또 시작하기 전에 사전에 의원님들 간담회 이런 데 통해서 기술적인 자문 등 그런 거는 거쳐 가지고 검증이 됐을 때 시행, 그 돈이 예산 자체가 1~2억도 아니고 수 십억 들어가는 그런 사업들은 그런 기술적인 검증을 거쳐서 시행되니까 그거는 그때 가서 충분히 검토하도록 관리를 하도록 하겠습니다.
주영

차주영위원

잘 알겠습니다. 하여튼 청사신축이 전제된 그런 기금 조성을 해야 될 것이고 또 최소의 비용으로 최대의 효과를 누릴 수 있도록 잘 좀 설계해서 해 주시기 바랍니다.
영만

김영만세무회계과장

알았습니다.
주영

차주영위원

이상입니다.
덕수

장덕수위원장

차주영 위원님 고생하셨습니다. 김동식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동식

김동식위원

김동식 위원입니다. 실장님께 한 가지만 우선 먼저 여쭤보겠습니다. 이 청사건립기금을 2012년에도 기금 적립합니까? 예산 확보할 겁니까? 내년 당초예산에.
윤범

방윤범기획감사실장

그거는 지금 예산편성하면서 가용재원을 판단해 봐야 되겠습니다.
동식

김동식위원

아직까지는 확실하게 어떻게 말할 수는 없다.
윤범

방윤범기획감사실장

제가 이거를 기획실에 와서 보면서 여러 가지, 저도 계장 시절에 예산계장을 3년 실무를 본 경험이 있는데 지금 우리군의 예산사정이 이렇습니다. 탄개비가 내려올 때는 지역의, 읍면에 있는 지역의 숙원사업에 들어가는 예산들, 그 다음에 소득기반에 관련되는…….
동식

김동식위원

짤막짤막하게, 무슨 얘기인지 알겠습니다. 짤막짤막하게 갑시다.
윤범

방윤범기획감사실장

그런 예산들이…….
동식

김동식위원

그러니까 지금 실장님께서는 2012년도 청사건립기금을 확보를 할, 본인 생각은 확보할 생각입니까?
윤범

방윤범기획감사실장

예, 확보할 생각입니다.
동식

김동식위원

2012년?
윤범

방윤범기획감사실장

예.
동식

김동식위원

올해 당초예산에 청사기능보강비가 10억인가 계상되어서 지금 확보해 놨죠? 있죠? 올해, 그러니까 2011년 당초예산 항목에 보면은 청사기능보강 리모델링비, 쉽게 해서 10억이 지금 확보되어 있죠?
윤범

방윤범기획감사실장

예.
동식

김동식위원

결론은 그걸로 하려 하다가 도저히 기능보강 리모델링비가 한 50억 들어갈 것 같으니까 지금 기금을 가지고 일반회계로 돌려서 기능보강 리모델링사업을 하겠다 이뜻이잖아요.
영만

김영만세무회계과장

예, 그렇습니다.
윤범

방윤범기획감사실장

금방 청사를 못짓는 형편이니까.
동식

김동식위원

10억 그 확보한 거는 지금 가지고 계십니까?
영만

김영만세무회계과장

10억은 아까 설명드렸지만은…….
동식

김동식위원

우리 확보해 놓은 거, 올해. 당초예산에.
영만

김영만세무회계과장

교부세 3억 있고…….
동식

김동식위원

여기 10억 같은데?
영만

김영만세무회계과장

7억을 1회 추경에 일부 한 3억은 우리가 쓰고, 일부 소규모 수선하고 쓰고 5억은…….
동식

김동식위원

1회 추경에 세웠었나요? 당초예산 세운 게 아니고?
영만

김영만세무회계과장

아니, 그거를 일반예산으로 돌렸습니다, 다른 예산으로.
윤범

방윤범기획감사실장

그러니까 일반 예산 재원이 없으니까 10억 세웠던 예산을 다른 예산으로 돌리고 지금 농업정책과가 구 보건소 자리에 있었지 않습니까, 농업축산과가. 그러니까 농업축산과가 문화예술회관으로 들어오면서 문화예술회관에 사무실로 꾸미는 리모델링 사업비로 쓰고 그 다음에 지금 구 보건소 청사자리가 장애인단체들이 여러 가지 단체가 있었는데 장애인단체들 사무실이 장애인 복지회관을 지어야 되는데 짓지 못하니까 거기에 쓰는 걸로 쓰고 그렇게 해서 그 10억 예산 세웠던 것 중에서, 그걸 5억으로 돌렸죠?(세무회계과장에게)
영만

김영만세무회계과장

예.
윤범

방윤범기획감사실장

5억을 돌려서 다른 일반재원으로 쓰고 그러니까 5억을 깎았다 이거죠. 5억을 가지고 저쪽 사무실하고 이쪽 사무실 꾸미는데 집행된 걸로, 그렇게 집행됐습니다.
동식

김동식위원

그래 말이에요. 이게 그래서 자꾸만 문제가 되는 거예요, 그래서. 그래서 자꾸 문제가 됩니다, 예산이. 이 청사건립기금을 일부개정하면 일반회계로 돌려쓴다는 얘기입니다, 앞으로. 그죠?
영만

김영만세무회계과장

예, 그렇죠.
동식

김동식위원

그리고 또 실장님이 확실하진 않지만 2012년에 청사건립기금을 예산 확보를 소신껏 확보를, 확실하지는 않지만 생각은 갖고 있다.
윤범

방윤범기획감사실장

기본방침이, 예.
동식

김동식위원

계속 그래 가지고 자꾸만 예산이 그렇게 가지고 하면 되겠습니까?
윤범

방윤범기획감사실장

그러니까 지금…….
동식

김동식위원

문제는 되지 않지만은, 그리고 안전진단에 단지 중성화시험 결과만 안좋지 다 좋다는 얘기에요, 그죠?
영만

김영만세무회계과장

그렇죠, 예.
동식

김동식위원

향후 10년은 기능보강해서 리모델링하면은 향후 10년은 청사를 새롭게 건립 안해도 된다. 충분히 쓸 수 있다, 안전진단에.
영만

김영만세무회계과장

예, 그렇죠.
동식

김동식위원

그러면 계속 적립은 한다는 얘기 아닙니까, 그죠?
영만

김영만세무회계과장

예.
동식

김동식위원

그리고 일반회계로 돌려쓰겠다는 얘기 아닙니까.
영만

김영만세무회계과장

아니, 이번 기회만 일반회계로 돌려쓰겠다는 얘기죠.
동식

김동식위원

아니, 이번 기회든 일부개정조례안이 되면은 2년 지나든 3년 지나든 이거 수정 다시 하기 전에는 쓸 수가 있다는 얘기에요. 안 그렇습니까? 지금은 필요해서 쓰지만 2014년에 개정조례안을 또 바꾸기 전에는 계속 일반회계로, 그럼 적립은 적립대로 하고. 제가 이 예산을 다른 뜻은 없고, 이러다 보면은 우리 옛말에 곶감 알 빼먹듯이 다 빼먹는다는 얘기에요.
영만

김영만세무회계과장

근본적으로 그 문제에 대해서는…….
윤범

방윤범기획감사실장

가만, 저기 세무과장님. 이거는 위원님이 우려 안하셔도 되는 게 뭐냐니까요, 어차피 기금을 일반회계로 쓴다하더라도 이걸 쓸 때 의회에다 예산편성해서 의원님들이 승인해 줘야 쓰니까…….
동식

김동식위원

그러니까 예산서에 올라오겠지, 당연히. 올라오는데…….
윤범

방윤범기획감사실장

그러니까 이거 쓴다는 목적이 청사건립기금을 가지고 지금 청사를 새로 지어야 되는데 짓지 못하는 상황이 벌어지니까 이걸 쓰는데 다음 할 때 목적 말고…….
동식

김동식위원

지금 10억도 실은…….
윤범

방윤범기획감사실장

다른 예산은 못쓰니까.
동식

김동식위원

다른 청사에 썼잖아요, 그죠? 주 목적은 10억을 거기다가 쓰는 게 아니었잖아요, 우리가 심의할 때는. 그 10억을 심의할 때 누군가, 동료위원님 누군가는 물었어요. 이 10억이 뭐냐. 어디에, 기능보강 리모델링사업을 하려고 하는데 10억이. 내 기억이 지금 확실하지 않습니다, 제가. 기억속에. 그럼 목적은 그렇게 쓰기로 답변을 했단 말이에요. 그런데 지금 5억은 똑같은 기능보강사업이지만은 답변할 때 그 사항하고는 조금 차이가 있이 예산이 집행이 됐단 말이에요. 10억 우리가 심의할 때의 기본목적하고, 쓰지 못할 거를 쓴 거는 아니지만은, 무슨 뜻인지 제 얘기 이해갑니까?
영만

김영만세무회계과장

예, 알았습니다.
동식

김동식위원

그럼 앞으로도 그럴 수, 지금도 그렇게 하셨는데 앞으로도 그럴 수 있다는 얘기에요. 물론 군민과 우리 공직자들이 사용하는데 불편을 해소하고 기능보강해서 리모델링사업을 해서 안전도 되고 하는 거 이해는 하지만 지금 그렇게 했잖아요. 그리고 또 앞으로 적립기금을 계속 확보하고. 그렇잖아요.
영만

김영만세무회계과장

그 부분에 대해서…….
동식

김동식위원

제가 여기에 대해서 트집을 잡자고 하는게 아니라 해야죠, 해야지. 강릉시 같은 거는 청사건립을 대통령령인가 해서 너무 크게 면적을 잡아가지고 교부세가 페널티 받아 가지고 계속 안내려오고 있잖아요, 그죠? 그런 것도 이해합니다. 그런데 사용목적에 정말 어긋나지 않게 사용을 해 줘야 된다는 얘기야. 물론 내년에 이거 쓰게 되면 당연히 예산서가 들어와서 의원님들한테 심의를 거쳐서 집행을 하지만 집행하고 나서는 항목을 돌려쓴 거는 아니지만 답변할 때하고, 예산심의 할 때 질의할 때하고 답변하고는, 예산집행이 정확하게 안이루어진다는 얘기입니다.
영만

김영만세무회계과장

그 부분에 대해서는 1회 추경에 위원님들한테 승인을 받고 집행했는데 앞으로 이 문제 만큼은 김동식 위원님께서 노파심에 자꾸 그런 말씀을 하시는데…….
동식

김동식위원

노파심이 아니라 지금 그렇잖아요. 자꾸 노파심 노파심 하지 말고…….
덕수

장덕수위원장

김동식 위원님! 잠깐 의견조정을 위해서 정회 좀 하는 걸로 하겠습니다. 의견조정을 위하여 10분간 정회를 하고자 합니다. 위원 여러분! 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 11시10분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시54분 정회

11시08분 속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
동식

김동식위원

제가 마저 해야죠. 질의하다가 정회하는 바람에, 계속 질의하겠습니다. 아까 과장님께서 10억에서 3억은 농업축산과 이전할 때 그때 3억 집행했고 5억은 당초예산에서 확보된 이후 1회 추경때 항목 변경해서 사용했고 지금 남아 있는게 2억이다. 이 뜻인가요?
영만

김영만세무회계과장

예.
동식

김동식위원

우리가 기금을 적립하는 거는, 기금이 2000 몇 년부터적립됐죠? 223억인가 되어 있는데 이 기금이 언제부터 적립되었죠?

「20페이지에 있어요」하는 위원 있음

20페이지에 있어요?
영만

김영만세무회계과장

아니, 그거는 아니고…….
동식

김동식위원

연도는 안나왔네요, 그죠.
영만

김영만세무회계과장

아마 2007년도인가…….
동식

김동식위원

연도는 안나왔네. 2006년인가 그때부터 했었어요, 그죠? 기금 적립을. 단지 염려하는 게 지금까지 우리가 재원도 없는 마당에서 기금을 계속 이렇게 적립했었단 말이에요. 결론은, 이율도 물론 확보를 했습니다. 그러나 결론은 지금 와서 보면은 사장됐다 해도 과언이 아니에요, 결론은. 우리가 기금을 적립하면서 이율은 챙겼지만 그 막대한 223억, 223억이죠? 사장됐다 해도 과언이 아닙니다. 재원이 없는 마당에서. 그래서 이게 만약에 혹시 아까도 제가 그런 표면을 했습니다마는 조금조끔씩 없어지다 보면은 그동안 그 어렵던 재원을 가지고 계속 적립한게 무의미한 상황이 벌어질 수도 있다 이런 염려 때문에 제가 짚고 넘어갔어요. 어차피 이 기금은 사용할 때는 실장님, 우리 의회의 심의를 꼭 거쳐야 되죠?
윤범

방윤범기획감사실장

예, 맞습니다.
동식

김동식위원

꼭 거쳐야 되잖아요.
윤범

방윤범기획감사실장

그렇습니다.
동식

김동식위원

어차피…….
윤범

방윤범기획감사실장

의회승인을 받지 못하면 집행 못합니다.
동식

김동식위원

일반회계로 집행할 수 있다 해도 의회심의는 꼭 거쳐야 되잖아요.
윤범

방윤범기획감사실장

그렇습니다.
동식

김동식위원

꼭 거쳐 주시기를 당부의 말씀을 드립니다.
윤범

방윤범기획감사실장

이 조례가 변경된다 하더라도 집행하기 위해서는 의회승인을 받아야지 집행하니까, 그렇지 않으면 집행 못…….
동식

김동식위원

그래서 저희들이 다음부터는 이 기금을 사용할 때 다른 항목으로 사용할 때는 저희들이 지금 이 자리에서 제가 강력하게 말씀드리겠습니다. 강력한 심의를 하겠습니다, 제가. 그래서 우리 군민들하고 그 다음에 공직자들이 사용하는데 불편이 없도록 꼭 기능보강 리모델링사업비를 확보하셔 가지고 잘 해 주시기당부의 말씀을 드리겠습니다.
영만

김영만세무회계과장

예, 알았습니다.
동식

김동식위원

이상입니다.
덕수

장덕수위원장

김동식 위원님 고생하셨습니다. 박승세 위원님.
승세

박승세위원

박승세 위원입니다. 보충질의를 몇 가지만 더 하겠습니다. 지금 청사건립기금으로 50억만 이번에 사용하시겠다 이거 아닙니까, 그죠?
영만

김영만세무회계과장

저희들 당초 생각했을 때는 50억 정도가 되고 앞으로 설계공모를 하다보면 유동성이 좀 있습니다.
윤범

방윤범기획감사실장

제가 말씀드리는데 지금 쓰는 이 조례가 바뀐다 하더라도 나중에 이 기금에서 리모델링사업비로 쓰는 거는 별도로 의회승인을 또 받아야 됩니다, 저희들이. 승인을 받아서, 그러니까 지금 리모델링을 하는데 어떤 방법으로 어떤 걸로 한다는 계획서를 가지고 별도로 의원님들의 승인을 받아서 여기 20억을 쓰든지 50억을 쓰든지 40억을 쓰는 거는 별도로 이 조례와 관계 없는 거죠. 그거는 조례가 통과됐을 때 그거는 별도로 의회에서 예산 편성할 때 승인을 받아서 사용하는 거고, 지금 이 조례를 개정하면서 여기 50억을 쓴다 40억을 쓴다 그런 얘기는 아니고, 그거는 그때 가서 별도로 의회승인을 받아야 쓰는 거지, 지금은 추정치가 한 40억 내지 50억 정도 들이면 한 10년 가는 반영구적인 어떤 기능보강을 할 수 있다 이런 설명을 드리는 거지 50억을 쓰겠다는 예산금액의 얘기는 아닙니다, 지금.
승세

박승세위원

그러면 지금 정확한 수치는 안나오겠네요. 예, 알았습니다. 그 다음 변경 있을 때는 꼭 알려주시기 바라고요, 오늘 아침 강원일보 보셨습니까?
윤범

방윤범기획감사실장

예, 봤습니다.
영만

김영만세무회계과장

예, 봤습니다.
승세

박승세위원

제가 가끔 쓰는 용어인데요, 지금 제 오른쪽 주머니에 있는 돈이나 왼쪽 주머니에 있는 돈이나 제 돈입니다. 그죠? 제 주머니, 제 몸에 있는 돈입니다. 우리가 돈이 없으면 어디 다른 중앙부처에서 돈을 얻어다가, 더 갖다가 쓰려고 해야 되는데 기금을 갖다가 어떤 지역현안사업에 쓰겠다고 신문에 났었거든요? 정선편에 나와 있습니다. 이게 무슨 얘긴가 하면은 지금 결론은 매번 기획실하고 기자실하고는 계속 움직이지 않습니까, 그죠? 이 내용이 기획실에서 나간 것 아닙니까?
윤범

방윤범기획감사실장

그러니까 저희 있는 데서 나간 게 아니고 이제…….
승세

박승세위원

추정해서.
윤범

방윤범기획감사실장

조례심의 등등 있으니까 이런 업무보고 내지는 올해, 조례심의 등 있지 않습니까? 그러니까 이 조례를 개정하는 목적이 뭡니까. 그러니까 그런 방향으로 개정하니까 기사가 그래 쓴 거죠.
승세

박승세위원

지금 말씀하고 또 다르잖아요. 왜냐하면 지금 우리 현재의 목적은 청사건립기금을 위해서 한다고 말을 했는데 지금 여기 내용에 보면은 청사신축을 위해 막대한 예산 소요가 되는 만큼 청사를 부분 리모델링 하고 그 예산은 지역발전을 위해 사용하는 것이 바람직하다고 생각한다고 얘기했습니다.
윤범

방윤범기획감사실장

그거는 기자가 기사를 쓸 때 그거는 기자의 소양문제죠. 청사건립기금을 지역발전기금으로 어떻게 씁니까, 그거는 못쓰는 거래요. 그러니까 청사를 짓는 700억이나 들어가는 그런 재정을 그거를 우선적으로 지역발전으로 쓴다 이렇게 쓰는 건 모르는데 기자가 그렇게 기사를 쓴 거는 그 기자의 재정에 관한 소양문제죠. 기금을 가지고, 청사건립기금으로 우리가 예치해 놓은 걸 가지고 어떻게 그걸 가지고 지역발전기금으로 쓴다는 그거는 잘못된 얘기죠.
승세

박승세위원

실장님, 그게 저희들이 왜 이런 말씀을 드리는가 하면요, 오늘 청사건립기금 설치 및 운용조례를 개정을 하고 있는 중입니다. 하고 있는 과정에서 미리 이래 신문에 났을 때에, 신문 다 읽어보셨을 거 아닙니까, 그 내용들을. 이 내용들을 얘기를 계속 하고 있는 겁니다. 지금까지 주 내용이 그 내용인데 이 내용을 전혀 말씀 안하시고 자꾸만 빙 돌려서 말씀하시다 보니까 이런 현상이 오는 건데…….
윤범

방윤범기획감사실장

아니, 지금 제가 돌려 얘기한 게 없, 저는 원칙적인 얘기래요.
승세

박승세위원

지금 이 사람이, 기자가 이런 내용을 쓸 때 검열할 방법이 없으니까 하겠지만 지금 이런 예를 들어서 몇 가지 더 나올 수 있다는 거고요, 충분히 건립기금을 좀 공정하고 확실하게 써 주십사 하는 당부를, 주문을 드리려고 말씀을 드린 내용입니다.
윤범

방윤범기획감사실장

그런 예산 집행하는 거를 공정하게 확실하게 집행 안할 수가 없어요. 그게 원칙인데 그럴 수 있습니까?
영만

김영만세무회계과장

하여튼 예, 알았습니다. 공정하게 집행되도록 하겠습니다.
승세

박승세위원

이상입니다.
덕수

장덕수위원장

고생하셨습니다. 다른 질의하실 위원님 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

주영

차주영위원

제가 조금만…….
덕수

장덕수위원장

차주영 위원님.
주영

차주영위원

지금 여러 가지 논란이 있는데 제가 확실하게 하기 위해서 마지막으로 딱 한 번만 짚어보겠습니다. 제가 아까 분명히 말씀드렸듯이 청사신축이 전제로 되어서 매년 30억씩 적립을 한다, 그죠?
윤범

방윤범기획감사실장

지금 적립한 방침은 그래 서 있어요.
주영

차주영위원

그러니까 방침이 그래서 앞으로 계속 그렇게 한다는 거 아닙니까.
윤범

방윤범기획감사실장

할 계획인데…….
주영

차주영위원

할 계획이에요?
윤범

방윤범기획감사실장

예산사정이 어려우면 못할 수도 있어요, 청사기금 적립하는 거를.
주영

차주영위원

그러면 이게 지금 청사 신축이 전제가 안된다는 얘기죠.
영만

김영만세무회계과장

아니, 이제 그 말씀을 어떻게 들으셔야 되면은 청사건립 목적상의 기금은 명맥을 유지하면서 청사기금을 적립합니다, 예산 사정에 따라서.
주영

차주영위원

계속 적립을. 그러니까 내가 그걸 지금 묻는 겁니다.
영만

김영만세무회계과장

어떨 때는 예산사정이 열악하면은 당해연도는 적립 못할 수도 있는 경우가 있겠죠. 그렇지만 이 조례가 있기 때문에, 이 청사건립 목적이 있기 때문에 기금 조성은 예산 되는 대로 적립해 나가고 그 금액 중에서 지금 당장 필요한 거 이 부분을 좀 쓰겠다 이런 얘기입니다.
주영

차주영위원

그러니까 그걸 내가 또 한 번 짚어보겠습니다. 기금은 계속 적립을 하되 지금 당장 신축이 어려우니까…….
영만

김영만세무회계과장

그렇죠.
주영

차주영위원

지금 청사에 문제점이 많으니까 그걸 보강하기 위해서 지금 이렇게 조례를 새로 만드는 거 아닙니까, 리모델링을 할 수 있도록.
영만

김영만세무회계과장

그렇죠.
주영

차주영위원

그래서 이 리모델링 하고 나면 아까 말씀하셨듯이 한 10년간 계속 지탱이 되니까 그동안 또 기금을 계속 마련하겠다.
영만

김영만세무회계과장

그렇죠.
주영

차주영위원

그 얘기죠?
윤범

방윤범기획감사실장

예, 그게 기본방침이죠.
주영

차주영위원

그렇게 하기 위해서 이걸 만드는 것 아닙니까?
윤범

방윤범기획감사실장

그렇죠, 예.
영만

김영만세무회계과장

그렇죠, 예.
주영

차주영위원

그리고 이제 또 리모델링이 필요할 시에는 의회승인은 당연히 받아야 되는 거고…….
윤범

방윤범기획감사실장

그렇죠.
주영

차주영위원

그건 당연한 거고. 그러니까 여기 보니까는 리모델링 목적도 기금 목적 안에서만 사용하게끔 되어 있어요. 그러니까 그게 뭐냐면 기금 목적이 청사에 관련되어서…….
영만

김영만세무회계과장

그렇죠.
주영

차주영위원

세우는 기금이니까 그죠? 다른 데 전용을 할 수는 없는 거 아닙니까.
윤범

방윤범기획감사실장

그렇습니다, 예.
영만

김영만세무회계과장

청사 외에는 할 수 없는 사항입니다.
주영

차주영위원

그래서 저희들이 확실하게 짚어서 이게 나중에 이런 시비가 일어나지 않도록 하기 위해서 말씀을 드리는 겁니다. 잘못 오해, 지금 신문기사를 보면 일반주민들은 진짜 청사를 완전히 포기하고 다른 데 돈을 쓴다 이렇게 지금 다 인식할 수밖에 없어요, 신문기사 내용대로 보면. 그죠? 그래서 그거를 지금 우리가 확실하게…….
윤범

방윤범기획감사실장

오해의 소지도 있죠. 재정 돌아가는 기본 원칙을 모르는 분들은 그렇게 오해할 수도 있어요.
주영

차주영위원

아니, 그러니까 신문기사를 보면 완전 그 내용입니다, 지금. 청사 신축 안한다. 타이틀이 되어 있고 그 밑에 보면 그 기금을 경제 기반구축에 쓴다 이렇게 되어 있으니까 일반주민들이 볼 때는 굉장히 오해를 할 수밖에 없는 기사란 말이죠. 그래서 내가 여기서 확실하게 그게 아니고 기금은 계속 적립하면서, 청사 신축이 전제가 되고 필요에 따라서 쓴다 이 내용을 짚어…….
영만

김영만세무회계과장

그렇죠.
주영

차주영위원

이상입니다.
덕수

장덕수위원장

차주영 위원님 고생하셨습니다. 그러면 제가 몇 가지 주문을 좀 드리겠습니다. 지금 위원님들이 걱정하시는 바가 무슨 뜻인지 충분히 아마 알고 계실 거라 생각하고요, 청사 관계가 장기적인 예산을 앞으로 잡아서 꼭 청사의 노후화가 10년 리모델링을 한다 하더라도 10년 후에는 건축을 해야 되기 때문에, 건립을 해야 되기 때문에 그런 걸 장기적으로 예산 편성을 시켜서 장래에 대한 대비책도 좀 필요하지 않나 그렇게 생각합니다.
영만

김영만세무회계과장

물론입니다.
덕수

장덕수위원장

예산을 꼭 편성해 주셔서 장래에 대한 그런 거를 꼭 해 주시기 바라겠습니다. 질의가 없으므로 질의답변을 마치도록 하겠습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서가 되겠습니다만 본 조례안에 대하여 토론을 생략하고자 합니다. 위원 여러분! 이의 없으십니까? 이의 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결순서입니다. 의사일정 제4항 정선군 청사건립기금 설치 및 운용조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 5. 심사보고서 작성의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시22분

의사일정 제5항 본회의에 보고할 심사보고서 작성의 건을 상정합니다. 본 위원회에서 심사한 심사보고서 작성은 위원장에게 위임하여 주시면 간사님과 협의하여 작성한 후 본회의에 보고하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 이것으로 위원회에 회부된 조례안을 모두 처리하였습니다. 그동안 의사진행에 적극 협조하여 주신 동료위원님들과 관계공무원 여러분들께 감사를 드리면서 제190회 정선군의회 임시회 조례심사특별위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시22분 산회

출처 강원 정선군의회 회의록