유창희 의원 발언

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제283회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제5차 회의 개의를 선포합니다. 1. 전북여성교육문화센터소관2011년도하반기업무보고청취의건

안녕하십니까? 바쁜 일정 중에도 저희 센터를 찾아주신 환경복지위원회 김성주 위원장님과 위원님들의 방문을 진심으로 환영합니다. 저는 재단법인 전북여성교육문화센터장 심정연입니다. 센터 하반기 업무보고를 시작하기에 앞서 저희 간부를 소개해 올리겠습니다. 교육사업팀과 광역새일지원본부를 맡은 서선녀 팀장입니다.

서선녀 환영합니다.

취업지원팀과 새일센터를 맡고 있는 김미경 팀장입니다.

심정연 센터장님 수고하셨습니다. 그러면 이어서 질의답변에 들어가도록 하겠습니다. 준비되신 위원님들께서는 질의하여 주시고 센터장님과 관계자께서는 성의 있게 답변하여 주시기 바랍니다. 정진숙 위원님.

이사하시느라고 고생 많으셨습니다. 우리 준비된 자료를 동료위원님들께서도 보셨으면 느낌이 있으시겠지만 당초에 저희가 여기에 온 자체가 여성일자리센터가 아니라 여성교육문화센터 업무보고를 받으러 왔습니다. 그러면 우리 형편상 일자리센터를 교육문화센터가 수탁하는 과정까지는 우리 위원들이 다 지켜봤기 때문에 위원님들도 알고 계시고요. 지금 염려하는 바대로 우리가 옷을 어떤 옷을 입고 있느냐에 따라서 느끼는 정서가 많이 다르듯이, 가끔 어렸을 때 아버지 옷을 입고 있으면 느닷없이 아빠가 된 기분이 들듯이 지금 우리가 여성교육문화센터라는 단체가 수탁을 해서 이리 들어왔는데 마치 일자리센터가 된 듯한 그런 기분이 들게 앞으로의 사업계획이나 이런 모든 게 돼 있습니다. 그런데 알고는 있지만 일단 여성교육문화센터가 설립되게 된 배경부터 지금까지 거쳐 온 과정을 간단하게 일단 센터장님께서 설명을 해주시죠.

정진숙 위원님의 말씀에 따라서 답변을 드리겠습니다. 저희 센터가 1968년도에 여성회관으로 개관이 됐고, 2002년도 7월 정부기관 통폐합 구조조정에 의해서 여성회관과 전북발전연구원이 통합돼서 2005년 7월에 재단법인 전북여성교육문화센터의 출연기관으로 출연이 됐습니다. 그런데 저희가 2007년부터 중앙의 보건복지부나 또 여성가족부의 사업을 진행하면서 저희가 기존에 저희 목적에 부합되는 양성평등과 여성에 연관된 사업들을 진행을 해왔는데 여성의 능력향상과 사회참여, 복지증진 전반의 설립목적에 맞게 일을 해오면서 지금 모두가 여성들이 경제에 참여하고 싶어 하고 경력단절 등 여성들이 직장을 갖고 있다가 결혼이라는 이유로 일을 그만두었다가 다시 경제에 참여하려고 하는 욕구수요가 많아지면서 저희 교육문화센터가 취업과 연관된 프로그램을 많이 진행을 하게 됐습니다. 그래서 여성가족부에서도 새로일하기센터 2008년, 2010년 그런 센터를 공모할 때 저희가 센터를 공모 받아서 위탁을 하다보니까 당초에는 여성들의 취미, 여가, 교양, 교육 프로그램을 운영해 오던 여성회관, 여성교육문화센터가 지금은 저희들이 운영할 때만 해도 평생교육원이나 동의 주민자치센터 같은 그런 것들이 활발하게 움직일 때가 아니었기 때문에 그런 수요들로 저희들이 충족을 해줬는데 지금은 평생교육기관이 많아지고 또 읍·면·동에도 주민자치센터에서 그런 프로그램들을 여가나 교양이나 많이 하기 때문에 저희들이 그 프로그램을 조금 줄이고 일과 가정을 양립할 수 있는 프로그램들로 바꿔가지고 지금 진행을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 저희 센터는 여성들의 건강이라든가 문화라든가 복지라든가 이런 부분도 함께 정관 설립목적에 맞게 부합되게 하면서 여성들의 욕구를 충족시키는 일자리분야를 더 활성화할 계획으로 양 두 마리 토끼를 잡는 지혜로 운영할 계획입니다.

센터장님께서 제가 당부드리고 싶은 말씀을 미리 하시겠다고 하셨는데요. 어쨌든 여성의 일자리창출은 여성의 권익증진이나 또 양성평등에 중요한 역할인 건 분명합니다. 그렇지만 당초에 이사 오기 전에도 너무 방향이 일자리위주로 가지 않나, 창업위주로 가지 않나라는 우려가 있었거든요. 그걸 우리 센터장님께서 충분히 인지하고 계시리라 믿고요. 아까 좀 전에 말씀하신 대로 계속 그쪽 방향으로, 양성평등이 당초의 설립목적이었다고 하기에도 시간이 많이 흘렀습니다. 그 부분에 대해서 다시 한번 제고할 수 있는 상황이 돼야 된다고 보고요. 또 한 가지 차후에 말씀을 드리고자 했는데 발언한 김에 말씀을 드리겠습니다. 저희가 지금 여성교육문화센터 운영하는 약관이 있죠?

정관.

정관, 그런 부분에 대해서 숙지가 필요하고요. 좀 불필요하다든지 아니면 합리적이지 못하다는 부분이 있으면 의회와 합의하에 수정할 수 있는 부분이 있었으면 합니다. 그 부분에 대해서 센터장님의 생각은 어떠신지요?

저희가 교육문화센터로 정관이 돼 있기 때문에 출연된 교육문화센터가 일자리센터라는 건물을 받아서 운영하다보니까 이렇게 좀 부합되지 않고 이런 저기는 앞으로 환경복지위원회와 제기를 해서 조례부분은 검토를 해서 수정할 부분은 수정해 나가도록 노력을 하겠습니다.

이상입니다.

정진숙 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들 이어서 질의해 주시죠. 유창희 위원님.

문면호 위원입니다. 설명서 보니까 정원이 16명으로 돼 있죠?

예, 맞습니다.

그런데 현원은 31명이에요.

저희가 지금 비정규직, 취업설계사, 직업상담사, 일용인부로 쓰는 그런 인력이 15명이 되겠습니다.

그 인원은 꼭 필요하죠?

예, 여성가족부하고 보건복지부에서 공모사업으로 이렇게 사업을 추진하면서 저희들이 연계해서 하는 사업이기 때문에 그 인력은 필수적인 인력입니다.

필수적인 인원이에요?

사업에 따른 필수적인 인력입니다.

우리 상임 위원님들한테 왜 필요한가, 누구인가 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

잘 알았습니다.

조금 전에 동료위원님께서 말씀하셨던 임대료 관계 6군데는 임대가 완료가 됐고, 3군데는 공모를 했는데 아직 임대가 이뤄지지 않아서 재임대 공고를 하겠다 이렇게 말씀하셨죠?

예.

3군데는 언제나 완료가 될 예정입니까?

저희가 준공식 전에 임대를 했었는데 지금 여성과 관련된 임대사업을 저희들이 목적을 두고 여성이 여기를 활용하면서 교육도 연결돼서 하고 활성화 하는 차원으로 했는데, 2층에 병원을 했었습니다. 그런데 여성과 관련된 병원, 출산장려를 한다든가 소아과라든가 내과라든가 이런 여성과 관련된 병원을 해서 공모를 했었는데 1차에 그렇게 모집이 안 됐기 때문에 2차에 모집을 다시 진행하려고 하고, 저희가 병원을 하게 되면 따르는 게 약국이 따라야 되는데 저희가 그것은 예상을 못하고 약국을 안 했었습니다. 그런데 1층에 은행을 하게 되면 여성들도 많이 활용되고 도민들도 이 공간을 활용하기 위해서 1층에 은행을 저희가 생각을 했었는데 은행이 이 주변에 농협이나 전북은행이야 이런 기관, 그리고 또 중앙의 은행 이런 기관들은 여건이 안 맞아서 이번에 은행이 공모가 안 됐기 때문에 저희가 1층에 병원과 연계된 약국과 또 저희들이 1층 로비에 저희 전북의 Buy상품 또 중소기업들이 홍보를 위해서, 저희 지역의 경제를 살리기 위해서 Buy상품 같은 걸 전시하고 매장에 품목을 그런 걸 했는데 그런 것들이 안 됐기 때문에 앞으로 2차 때는 저희가 위원님들에게 업무보고가 끝나고 10월에 준비를 해서 10월 중에 병원과 약국과 판매시설 관계를 재공고를 할 예정입니다.

연구를 해서 놀리지 않고 임대가 될 수 있도록 적극 추진해 주시기 바랍니다.

잘 알았습니다.

대관료도 있죠?

예, 맞습니다.

이것도 홍보를 해서 좀 연구를 해서 놀리지 않고 세외수입이 될 수 있도록 적극 노력해 주시기 바랍니다.

예, 잘 알았습니다.

그리고 이 일자리센터는 홍보보다는 지금까지 행정 경험이 있으셨기 때문에 내실이 있게 운영될 수 있도록 이렇게 노력해 주시기 바랍니다.

열심히 하겠습니다.

그리고 전주시에 있기 때문에 이 건물에 대해서, 또 여기에서 하는 사업에 대해서 혜택을 보는 사람들이 전주시민들이 많죠. 그렇죠?

예.

그런데 거기에 그치지 말고 전라북도 전역에 시·군별로 해서 어떻게든지 이쪽하고 연계가 돼서 활용하고 또 이용할 수 있도록 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다.

위원님 지적하신 것에 대해서 저희가 금년에도 이런 여성회관이라든가 교육문화센터가 없는 9개 시·군에 지금 찾아가는 프로그램을 하고 있는데 앞으로는 더욱 그 찾아가는 프로그램을 많이 진행할 계획입니다. 그래서 시·군에서 소외되지 않도록 한 달에 두 번씩, 저희들이 7개 시·군에서 2개월 과정을 했는데 앞으로 지속적으로 그런 과정을 활성화시키고 또 찾아가는 프로그램을 지속적으로 운영해 나가도록 하겠습니다.

지금까지 행정 경험이 풍부하니까 운영하는 데 도비지원이 있었죠?

예.

그런데 어느 단체든지 자생해야 하고, 자립해야 하고 하기 때문에 경영을 하여튼 짜임새 있게 내실 있으면서도 도비지원을 적게 받을 수 있는 이렇게 노력을 해주시기 바랍니다.

예, 열심히 직원들과 함께 하겠습니다.

마지막으로 아까 말씀드렸던 비정규직 자료하고, 그리고 임대 6군데 나갔죠?

예.

임대계약서 사본하고 우리 위원님들이 확실히 알 수 있도록 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

자료제출 해드리겠습니다.

이상입니다.

문면호 위원님 수고하셨습니다. 그 자료는 위원님들 1부씩 같이 배포해 주시고요. 방금 우리 문면호 위원님께서 말씀하신 거처럼 소재지가 전주이다보니까 전주 인근에 사시는 여성들이 주로 이용을 하게 되면 전라북도 전체 여성들이 이용하는 데 어려움이 생기니까 그런 활성화 방안들을 많이 모색해서 각 시·군들이 많이들 이용할 수 있도록 그런 대책도 적극적으로 마련해 주시기 바랍니다.

노력하겠습니다.

이현주 위원님.

문면호 부의장님께서 임대사업에 대한 질의를 많이 해주셨는데요. 수입의 일환으로 임대사업도 중요하지만 혹시 현재 교육 중인 프로그램들이 있잖아요. 예를 들어서 홈패션이라든지 의료제작이라든지, 쿠키, 빵, 악세사리 이후에 여러 가지들이 있을 텐데 실질적인 교육생들이 활용할 수 있는 그러니까 뭐라고 해야 되나요, 판매를 할 수 있는 그런 사업들은 고민은 안 하고 계신가요?

저희가 1층에 Buy상품 옆에 매장을 해가지고 아트 뭘 만들었다든가 홈패션을 만들었다든가 그런 것은 저희들이 코너 3개를 마련해서 할 거고요. 본인이 창업을 하겠다 하면 창업실을 마련해가지고 6개월 동안은 임대료를 안 받고 거기에서 성숙할 때까지 창업할 수 있는 부스도 2개 만들어졌고 그래서 저희가 준비를 하고 있습니다.

제가 서울여성플라자에 저희가 회의가 자주 있어서 가면 요일별로 그 부스가 항상 다릅니다. 월요일부터 금요일까지 적어도 부스들이 기본 6～7개씩 있는데 다 그곳에서 교육 받은 분들이 요일을 정해서 월요일은, 그 매장들이 정해져 있는 거죠, 부스들이. 그래서 월요일부터 금요일까지 아주 다양하게, 대신 내가 수요일에 가면 항상 그 매장에 내가 사고 싶은 것을 살 수 있는 아주 저렴하게 이런 프로그램들이 있어서 강당을 이용하거나 세미나실을 이용하거나 하는 분들도 지역주민들도 수시로 많은 왕래가 있는 걸 봤거든요. 이런 1층 로비나 외부에 여기에서 교육받고 있는 교육자들의 실질적인 수입하고도 연관될 수 있는 그런 부스 설치에 대한 부분을 고민해 주셨으면 좋겠고요. 아까 잠깐 문면호 위원님이 지적해주셨는데 정원 관련해서요. 이 보고 자료가 언제 기준인가요?

이 보고 자료는 8월 말 현재입니다.

8월 말 현재면 저희가 이번에 신규채용과 관련해서 언론에서도 말이 많았는데, 어디에 대한 정원 T/O로 인한 채용이었죠?

저희가 직원이 갑자기 8월 말에 그만두었기 때문에 8급의 아이가 아파가지고, 실명단계가 돼가지고 그만뒀기 때문에 그 직원을 채용하는 거였습니다.

그럼 8급으로 채용을 하신 건가요?

저희가 9급 직원을 채용을 했습니다.

9급 직원으로 바로 채용을 하셨나요?

9급인데 계약기간을 2년간 하고, 앞으로 채용을 하는데 아직 채용이 안 됐습니다.

지난번 우리 복지여성보건국 업무보고 할 때도 여쭤본 건데 채용에 대한 절차에 대해서, 신규채용에 대한 절차가 어떻게 됩니까? 센터장님.

저희들이 모집공고를 하고, 저희 홈페이지라든가 일간지라든가 이런 데에다가 모집공고를 한 뒤에 거기에서 모집된 인원에 한해서 인사위원님들이 편성돼가지고 인사위원님들께서 선별해서 심사하고 면접하는 과정으로 진행하고 있습니다.

그렇죠, 제가 지난번 업무보고에서 여쭤본 게 인사위원회 부분이 명확히 있지 않냐 그랬더니 인사위원회하고 또 별도의 면접 심의하시는 분이 별도라고 하는데 그 관계는 어떻게 되는 겁니까? 인사위원과 면접 심의위원이 다릅니까?

저희 센터에 인사위원님이 5분이 있으시고, 저희 센터에 당연직 이사가 4명이 있고, 일반직 이사 13명이 있습니다. 그래서 거기에서 인사위원님과 이사님과 외부에서 면접위원님들이 심의를 하고 있습니다.

저는 이해가 안 되는 게 분명히 인사위원회 규정이 있거든요. 인사위원회 구성은 센터 이사와 과반수 이상의 외부인사로 구성하게 돼 있습니다. 그래서 인사위원회가 정해진, 2년의 임기를 가진 인사위원회가 직원의 채용과 임용에 대한 부분들을 다 심의하게 돼 있어요. 그런데 복지여성국의 답변도 인사위원회 별도고 그때그때마다 어떤 채용이나 이런 부분이 있을 때 면접위원들을 그때그때마다 선임한다라고 답변을 하셨어요. 그리고 또 우리 센터장님 답변은 인사위원이 있고 또 외부 이사님들이 있기 때문에 같이 면접을 본다라는 얘기인지 명확하게 좀 해주십시오.

저희가 인사위원님들이 5분이 전부 그때 인사위원회에 참여해서 심사할 수 있는, 외부출타가 있다든가 이런 것이 있기 때문에 외부인사님도 함께 진행을 하고 있습니다.

아니죠, 그럼 잘못된 것이죠. 인사위원회가 엄연히 직원들 채용을 비롯한 모든 임용에 대한 기능을 인사위원회가 하고 있는데 인사위원들이 출타하고 없기 때문에 별도의 이사들을 추가로 해서 인사위원회 기능을 하게 한다는 건 뭔가 문제가 있는, 뭔가 문제가 아니고 아주 심각한 문제인 거죠.

위원님 제가 여기에 와가지고 인사위원회에서 인사 심의를 하고 또 이사님들이 같이 함께 하고 진행을 해 왔었는데 그런 부분이 잘못된 것이 있었으면 인사위원님들만 심의를 하도록 해야 된다고 하면 앞으로 그렇게 개선을 해서 진행을 하겠습니다. 저는 지금까지 제가 3월에 와서 6개월 정도 됐는데 그전에 그렇게 진행이 돼 왔었기 때문에 진행을 그렇게 했는데 그것이 인사위원님만 심의를 할 수 있도록 돼 있으면 앞으로는 인사위원님만 심의를 하도록 하겠습니다. 그 부분에 대해서는.

지금 센터장님도 뭔가 잘못, 우리가 정관과 규정에 의해서 모든 건 이뤄져야 합니다. 그럼 이제까지 센터의 임용과 채용에 대해서는 기준이 규정에 명확하게 인사규정이 있음에도 불구하고 규정대로 안 했다라는 말씀이신 거예요.

저희 인사위원회가 결정할 때 면접위원을 인사위원장님께서 선임을 해서 진행하도록 여기가 진행이 그렇게 돼 있습니다.

그러니까 어떤 규정에 의해서 그게 진행돼 있습니까?

여기 인사규칙 규정에 의해서.

자료를 좀 주십시오.

예. 자료를 드리겠습니다.

제가 지금 가지고 있는 인사규정에는 인사위원회에서 내규 별표1에 의해서 내부규정에 의해서 지금 되어 있는 과정에는 면접위원을 별도로 둔다거나 이런 조항이 전혀 없습니다. 인사위원회 기능에 인사제도와 인사에 관한 중요 기본방침, 직원의 채용, 승진, 이동, 파견, 해임, 파면, 포상, 징계 심의, 직권면직 등에 관한 사항, 모두 인사위원회 기능인데 인사위원장이 별도로 심의 기구를 별도로 둬서 한다고 하는 이거는 도저히 이해가 안 되거든요.

지금 저희가 그 기능에 위원님께서 말씀하신 사항이 그대로 있습니다. 센터장이 필요에 따라 사항 그래가지고 기본방침이 위원님이 말씀하신 대로 돼 있고요. 지금 인사위원회는 5인 이상 7인으로 구성이 돼 있습니다. 그런데 여기에 저희들이 면접을 한다든가 심의를 한다든가 그런 세부사항이 없었는데 앞으로는 그런 기능을 보강을 해가지고 그 내용도 삽입을 해서 진행을 하도록 하겠습니다. 제가 내용을 보니까 위원님이 지적한 대로 여기 내용에는 그런 구분들이 지금 없습니다. 앞으로는 면접, 심의 이런 거는 인사위원으로 한다라든가 이런 조항이 삽입이 안 돼 있습니다.

전혀 삽입이 안 돼 있는 게 아니고요. 지금 규정에 있으면 규정에 있는 대로 인사관리를 했었어야 된다는 겁니다. 규정에 인사위원회 기능이나 인사위원에 대한 명확하게 구성, 기능 이런 부분이 되어 있는데 별도로 임의로 했다고 하는 거에 대해서는 이해가 안 되고요.

정확한 답변을 정확하게 조언해서 하십시오. 중요한 사안이니까요.

그간에 채용을 어떻게 했습니까? 일단은.

2조 기능에 직원의 채용, 승진급 이동, 파견, 해임, 파면, 포상, 징계 심의, 직권면직에 관한 사항을 이사장님이 인사위원장님의 제도에 따라서 결심을 한 뒤에 진행하는 것으로 지금 진행을 하고 있었습니다.

아니죠, 인사위원회는 인사위원장이 권한이 있는 게 아니고요. 인사위원장은 위원장으로서 본인들이 이 안건을 올리는 게 아닙니다. 분명히 인사위원회에 대한 부의는요, 조건이 또 있습니다. 이사장이나 센터장에 의해서 부의 안건이 올라오면 인사위원회를 소집하게 되어있고요. 이 소집 시에 인사위원장은 회의를 주관하는 의장의 역할을 하는 거예요. 인사위원장이 안건을 올리고 인사위원회에서 그걸 다루는 게 아니죠.

맞습니다. 그거는 위원님 말씀이 맞고, 저희가 이 안건을 상정하기 전에 저희 이사장님께 이것이 필요하다고 해가지고 인사위원들로 하여금 이걸 진행을 하도록 하고 위원장님을 선임해서 사람을 뽑고 이런 걸 진행합니다. 그런데 이 진행과정에 세부적인 그런 내용들은 안 돼 있는데 저희가 기본방침을 이렇게 정해가지고 진행을 해왔기 때문에 저희가 센터에…….

센터장님! 잠깐만 제가 그러면 몇 가지만 짚을게요. 최근 인사위원들 구성은 언제 이루어졌습니까?

최근에 구성된 게 아니고 그것은 임기는 2년인데 3월 말에 임기가 만료돼서 재선임이 됐습니다.

재선임이 되었으면 인사위원회 몇 분이 되어 있는 겁니까, 재임 되신 분들이?

5분 돼 있습니다.

그러면 전 건은 지적하지 않겠고요. 이번에 인사채용과 관련한 인사위원회가 언제 이뤄졌습니까? 채용 관련해서 인사위원회가 언제 이뤄졌습니까? 인사위원회 없이 채용공고나 이런 부분 내지는 않지 않습니까?

채용공고를 낼 때는 저희 이사장님의 결재를 맡아서 이렇게 사람이 결원이 생겨서 몇 월 며칠에 이런 직급에 해당된 사람을 뽑겠다고 한 뒤에 공고를 하고 인사위원장은 심의하는 기관이 되겠습니다.

제가 지금 채용 관련해서도 이 결원이 있을 때 긴급충원이 불가피하거나 할 때 직원채용을 하잖아요. 채용과 관련해서 우리 규정에 있는 그대로 진짜 규정대로만 얘기하겠습니다. 인사위원회 규정에 직원의 채용과 관련한 부분이면 채용에 대한 부분을 채용을 할 건지 말 건지, 그리고 정원 T/O가 몇 명이 비었을 때 어떠한 형태로 몇 명을 채용할 건지도 인사위원회에서 심의하는 게 맞습니다.

위원님 말씀을 저기 했는데 지금까지 그냥 이렇게, 지금 정원에 오버된 사람을 뽑는 게 아니고 결원인 자리를 뽑기 때문에 이사장님께 결원이 생겼으니까 사람을 이렇게 뽑겠습니다 해가지고 승인이 나면 저희가 홈페이지에다 올리고 그렇게 진행을 했는데, 지금은 저희가 절차를 잘못 진행하는지 모르는데 인사위원회를 거쳐서 사람을 뽑겠다고 이런 것은 제가 업무를 잘못 파악했는지 모르는데 지금까지 그렇게 진행을 안 했는데 그게 위원님이 말하는 게 정석이라면 앞으로도 사람이 결원이 생겼으니까 인사위원께 이렇게 해서 하는 것은, 맞는 방향으로 어떤 것이 정확한가 제가 잘 모르고 있습니다. 왜냐하면 이사장님께 저희는 결재를 맡아서 사람을 뽑는다고 하고 공고를 내고 그걸 인사위원이 심의를 하고 했는데 어떤 과정이 맞는가는, 앞으로 맞는 과정으로 개선을 하겠습니다.

저는 그래서 계속 채용에 대한 문제들이 나왔던 이유는 우리가 인사규정에 대한 부분이 명확하게 있음에도 불구하고 센터 스스로가 이 규정이 있으나마나였다는 거예요. 그래서 하여튼 인사위원회에 대한 부분 다시 재점검하시고요.

알겠습니다.

또 한 가지 질의하겠습니다. 아까 말씀드린 거처럼 8급 직원이 불가피하게 충원이 필요해서 채용공고 나갈 때 채용공고 형태가 9급으로 나갔습니까?

맞습니다.

저는 이해가 안 되는 게 9급에 대한 부분은 정규직에 대한 T/O입니다. 인사관리가 저는 신뢰가 안 가는 게 기본적으로 저희가 인사규정 제8조2항이네요. 팀장 이하 직원의 채용기간은 2년 단위로 하되 2007년 7월 1일 이후 근로연수 이상인 자에 대하여 근무실적평가 후에 정규직으로 임용하게 돼 있습니다.

예, 맞습니다.

그러면 채용공고 시에도 사실은 2년 계약직 채용공고가 나가는 게 맞아요. 8급이나 9급에 대한 형태로 나가면 이건 잘못된 겁니다. 이후에 2년 후에 어떻게 하시려고 합니까? 근무평정이 불량했다거나 했을 때 채용에 대한 직종을 9급으로 주어줬으면 이건 9급 채용입니다. 연봉계약직 기간에 대한 채용이 아닌 거예요. 그렇지 않습니까?

지금 저희가 9급이면 9급 상당으로 2년간, 8급이면 8급 상당으로 2년간 그렇게 하기 때문에 계약직을 9급 기준에 맞는 그걸로 계약을 2년간 체결하기 때문에 2년 동안에 문제가 있다든가 경영평가에 지장을 초래한다든가 하면 그 9급 상당, 8급 상당으로 하기 때문에 그 문제에는 전체적인 연봉제로 하는 것은 저희가 진행을 않고 있었습니다.

제가 주문을 좀 드리겠습니다. 제가 봐서는 인사 관련한 채용과정, 채용공고 그 다음에 인사채용에 대한 어떤 절차과정이 아무것도 지금 규정은 있는데 규정대로 안 하고 있다라고 저는 보거든요. 다시 점검하시고요. 채용공고 시에도, 이후에 분명히 이거 문제됩니다. 예를 들어서 9급 상당 이런 표현 맞지 않고요. 규정에 저는 이 연봉계약직에 대한 기간제에 대해서 반대하는 입장이지만 이 규정에 그렇게 되어 있다라고 하면 규정대로 운영하는 게 맞습니다. 그래서 어떤 채용공고 시부터 명확하게 나가야지 이후에 이게 또 다른 문제들이 분명히 불거집니다. 그리고 우리 센터장님 말씀대로 9급 상당에 대한 부분으로 한다라고 하면 명확하게 이 규정은 없애야죠, 있으나 마나 한 규정이기 때문에 일단은 규정에 대한 부분들 다시 점검하시고요. 이제까지 혹시 잘못된 부분들 있으면 바로잡으십시오. 그리고 이번에 발생했던 채용과 관련해서도 잘못된 부분이 있으면 빠른 시일 안에 시정조치 하십시오.

위원님 말씀, 제가 여기 와서 인사가 자주 있는 것도 아니고 제가 또 전임에 행정 경험을 할 때는 인사를 깊이 안 했는데 전에 여기서 진행하던 과정으로 진행을 했는데 연봉제로 하고 이런 것들은 저희가 인사를 많이 하는 부서하고 면밀히 검토를 해가지고 연봉제로 진행을 2년간 하는 것인지 이런 걸 검토해서 바람직하고 정석인 것으로 앞으로 진행을 하겠고, 제가 여기 와서 사람을 인솔하고 이런 것에 대해서 일을 할 수 있는 여건만 되면 진행을 해왔었는데 이번 일을 계기로 잘못된 부분들은 개선을 해나가겠습니다.

일단 제정되거나 개정되기 전에는 기존에 있는 정관과 규정에 의해서 운영하시는 게 맞습니다. 그래서 다시 정관과 규정에 대한 부분 재점검하시고, 혹시 잘못된 부분들이 있으면 빠른 시일 안에 시정조치 하십시오.

예, 잘 알았습니다.

이상입니다.

이현주 위원님 수고하셨습니다. 다시 확인 좀 하는데요. 이번에 채용한 인력이 정원 내의 인력인가요? 아니면 계약…….

정원 내의 인력입니다.

원래 그만둔 분은 8급이었고 새로 채용하는 것은 9급을 채용했다는 얘기인가요?

맞습니다.

원래 인사규정에는 새로 채용할 때 2년 동안 계약기간을 거쳐서 채용하도록 돼 있는데 이번에는 그런 걸 지키지 않았다 이런 얘기인가요?

채용이 아직 안 됐습니다. 계약기간을 해가지고 채용을 할 계획인데요.

그러니까 뭐가 옳다는 얘기예요? 결원에 대해서 9급 직으로 바로 정규직 뽑는 게 맞는 건지, 결원이 생겼다고 하더라도 계약직 형태로 채용공고를 해서 하는 게 맞는 건지 그걸 물어보는 거예요. 내부규정이 어떻게 돼 있습니까?

저희는 그 급수상당으로 진행을 해가지고 했는데 위원님 말씀은 연봉제로 해서 2년간은 계약직으로 하는 게 바람직하다고 하는데, 제가 인사에 대해서 깊이 모르기 때문에 그걸 확인해가지고 앞으로 계약직을 할 때 연봉으로 할 것인가는 저희가 다시 한번 인사위원님들하고도 자문회의를 해봐야 할 거 같습니다.

잠시만요. 제가 지금 지적한 것은 우리 규정이에요. 전북여성교육문화센터 인사규정에 채용기간이 명시돼 있습니다.

맞습니다.

실은 이게 노동자들 입장에서는 이건 잘못된 거거든요. 그렇지 않아요? 채용에 대한 결원이 있으면 실은 3개월 수습을 거친 후에 정규직화 한다거나 예전에는 모든 인사규정이 그렇게 돼 있었습니다. 그런데 2007년 7월 1일 비정규직법에 의한 2년에 대한 비정규직 그 기간에 의해서 이 규정이 2008년도 9월 8일에 개정이 됐어요. 그러면서 규정에 명시되어 있는 게 채용기간은 2년 단위로 하되 2007년 7월 1일 이후 근로연수 2년 이상인 자에 대해서는 근무실적평가 후에 정규직으로 임용하라고 돼 있습니다. 그러니까 정규직으로 모든 채용에 대해서는 이 규정에 의하면 노동자의 입장에서는 아주 불합리하게 되어 있지만 규정대로 하면 바로 정규직 채용이 안 된다는 소리예요. 2년에 대한 연봉계약직에 대한 과정을 거친 후에, 평가 후에 정규직 채용한다라는 게 규정의 내용입니다. 그러면 이 규정대로 하면 채용공고나 채용의 절차도 규정대로 맞춰주셔야 되는 게 맞다라는 거예요. 무슨 말씀이신지는 이해하셨죠?

잘 알았고요.

잘못됐다라고 하면 이 규정 고치셔야죠.

아니, 계약을 할 때 당시는 지금 위원님이 말씀하신 대로 9급 상당의 연봉계약으로, 지금 저희가 8급 상당, 7급 상당 뽑을 때 9급 상당의 연봉제로 계약을 하기 때문에 그것은 2년 간의, 그 금액은 거기에다가 맞춰서 하고 있습니다. 왜냐하면 9급을 뽑을 때는 9급 상당 연봉 그 금액으로 계약을 하고 있습니다.

그것도 잘못된 거죠, 그건 잘못된 겁니다. 그 임금기준을 여기서 정하면 안 되고요. 지금 공무원들 보면 기간제에 대한, 계약직에 대한 연봉표가 따로 있습니다. 상시근로자들 그 다음에 일수에 대한 부분이 다 따로 있습니다. 그런데 센터만 별개로 연봉계약직을 하는데 어떤 규정도 없이 9급 상당의 연봉을 주고 8급 상당의 임금을 주고 이거 잘못된 거죠. 공무원규정에 관련해서도 검토하십시오.

확인해서 검토해서 잘못된 부분은 수정을 하는데 저희가 9급 직원의 일을 시키기 때문에 9급 상당의 연봉계약을 하는데 다른 출연기관들 또 어떻게 하는지 그런 걸 확인해가지고 면밀히 검토해서 위원님께 다시 다음에 보고를 드리겠습니다.

그런 부분들 때문에 우리 센터에서 채용을 하면 많은 사람들이 그렇게 들어오려고 하나봅니다. 이거 철저히 해주십시오.

잘 알았습니다.

중요한 것은 규정대로 적용을 했느냐 안 했느냐가 중요합니다. 그 규정 자체가 적합하냐, 아니냐를 떠나서 스스로 세운 규정을 따르지 않으면 문제가 발생하는 거거든요.

맞습니다.

거기에 대한 우리 이현주 위원님의 지적이 있었으니까요. 이 채용 절차가 규정과 전에 해왔던 전례에 적합한 것인지 아닌 것인지 그것에 대해서 먼저 평가를 한번 하시고요. 만약에 거기에 관련돼서 문제가 발생하면 그걸 어떻게 시정할 것인지에 대한 내용까지도 확인하셔서 보고해 주시기 바랍니다.

예, 잘 알았습니다.

유창희 위원님.

임동규 위원입니다. 그동안에 쉬시지도 못하고 다시 또 우리 전라북도 복지를 위해서 고생 많이 하십니다.

아니에요.

여기가 여성일자리센터 자리죠, 원래?

예.

그런데 그걸 여성교육문화센터에서 위탁관리하고 있죠?

예, 맞습니다.

청사 이용계획에 대해서 설명 한번 해주실래요?

청사 이용계획이요? 저희가 1층에서 5층까지 있는데 1, 2층은 운영비를 위해서 저희가 임대매장을 내놨고 사무실만 1층 한쪽에 있습니다. 그리고 저희가 교육생들의 교육을 위해서 앞으로 층별로 저희 센터가 운영이 되고 있는데, 저희가 2층까지는 전부 임대매장이고 3층에는 세미나실과 교육실이 7개가 있고, 강사대기실이 하나가 있고, 또 컴퓨터실이 2개가 있겠습니다. 그리고 4층에는 로컬푸드실이라고 전통요리를 개발하고 퓨전요리를 개발하고 조리 관련 자격증취득반을 운영하고 그다음에 복합기능을 할 수 있는 교육기관과 섬유디자인교육공간 또 직물염색, 한복디자인 교육기관이 있고 또 교육실은 식품생물, 기계자동차, 전통문화, 영상 등이 있고 5층에는 식당이 있겠습니다.

알았습니다. 전라북도 청사도 지금 중앙정부에서 시설이 크다고 해가지고 매년 교부세를 삭감을 하고 페널티를 받고 있어요. 여성교육문화센터도 옛날에 있던 그 자리보다 상당히 면적이 커졌거든요.

맞습니다.

그렇게 되는데 도청도 크다보니까 열린도서관이라든가 다양한 시설을 설치할 수 있는 청사이용방법을 강구를 하고 있어요. 그래서 물어본 건데. 지금 여기 1층에서 5층까지 보니까 강의실이 아주 많아요. 그래서 아, 강의실이 많구나 이렇게 생각이 되고. 1년 동안 우리 교육문화센터를 이용하는 여성들 연 인원을 몇 명 정도 계획하고 있습니까?

저희가 고정적으로 교육생들은 한 3천명이 이용하고 또 교육생이 아닌 사람들이 구직을 상담하고 해가지고 연 한 5천명 정도가 이용을…….

아까 문면호 위원도 말씀하셨지만 전주시나, 익산, 군산 큰 시에서 많은 이 혜택을 보고 있지 않나 이런 생각을 저도 갖고 있습니다마는 하나의 군 단위 열악한 군 단위에도 서로 홍보를 해가지고 공통적으로 같이 이용할 수 있는 그런 방안도 연구해 주시기 바랍니다.

앞으로 시·군을 찾아가는 교육을 많이 하고 노력하겠습니다.

그리고 여기 문화센터 청사 활용방안을 금방 말씀드렸습니다마는 대관하고 임대를 해줬는데 보육센터가 없는 거 같아요.

보육센터가 지금 키즈카페라고 2층에, 어린이 놀이방을 별도로 여기 공간에다가 활용하게 되면 기준이 많이 갖춰져야 하기 때문에 여기는 교육생들이 잠시 2시간, 3시간을 하기 때문에 2층에 보육 키즈카페방을 마련했습니다.

그것이 원래 계획에는 없었습니까?

당초에는 저희가 보육시설을 일반인한테 위탁을 해서 운영을 하려고 그랬는데 일반인한테 위탁을 하게 되면 전반적인 놀이터라든가 공간면적을 많이 확보해서 진행을 해야 하기 때문에 저희가 적절하게 소규모에 맞게 저희 센터가 직접 운영하는 것으로 바꿨습니다.

맞벌이부부라든가 이런 사람이 보육시설이 없으면 교육받기도 힘들어요. 정신적으로. 그래서 이런 걸 기초부터 다스려 놔야 우리 전라북도 여성들이 마음 놓고 교육을 받고 할 수 있는 그런 시설이 만들어져야 할 거 같습니다. 그걸 많이 제고를 하셔가지고 앞으로 노력을 많이 해주시기 바랍니다.

예.

이상입니다.

임동규 위원님 수고하셨습니다. 고영규 위원님.

고영규 위원입니다. 센터장님 업무보고에 임하시느라고 수고가 많으십니다.

감사합니다.

8쪽에 많은 수를 취업을 시키고 계시는데요. 작년도에 2만4,300명, 또 금년 9월 때까지 1만5,400명을 취업을 시킨 것으로 나와 있는데, 또 금년 계획대비 차질은 없겠습니까? 이사하고 그러는 과정에서…….

저희가 이사하는 공백기간이 좀 있었습니다만 그렇지만 저희가 당초에 공정을 여름철에 이걸 예상하고 이전하고 입주하면 공백이 한 달 정도로 예상을 하고 교육을 일찍 끝낸 게 있고 하반기 것을 바로 여기 와서 개방해서 운영하는 대로 지금 진행하고 있습니다.

그렇게 큰 차질은 없다 이 말씀이시고요?

예.

그리고 취업분야를 세부적으로 살펴봤을 때 보건이나 복지서비스 분야에 약 90% 이상이 치중돼 있거든요.

예, 맞습니다.

상대적으로 다른 분야에 어떤 취업률이 저조한 거 같은데 그런 사유에 대해서 한번 말씀해 주시고, 또 분야별 취업 사례나 계획에 대해서 간단하게 설명 좀 해주십시오.

저희가 지금 이 복지서비스가, 보건사회서비스가 많은 게 요양보호사 기관이라든가 간병사라든가 가사도우미라든가 전반적인 여성들이 쉽게 접할 수 있는 분야에 교육을 많이 참여하고 있고, 실질적으로 여성들이 사무원을 많이 요구를 하는데 기업에서는 나이 40이 넘은 여성들을 기업의 회계라든가 사무원으로 채용을 많이 꺼리고 있습니다. 그래서 그게 지금 미스매칭 문제가 많이 있는데 기업의 요구는 30대 후반이나 40대 초반을 하는데 우리가 일하려고 하는 사람들은 다 아이 키우고 나오는 40대 후반들이 많이 나오기 때문에 이런 전문분야의 취업은 어렵고 말하자면 복지 분야에 보건서비스 분야에 그런 데에 편중되다보니까 이런 저기가 많이 양성되고 있는데 저희도 그 부분에 대해서 지금 전문가를 배출하는 지도사 과정 그런 부분들을 하려고 노력을 많이 하고 있습니다.

시대흐름에 따라서 여성의 고용 유형도 많이 변하고 있다고 봅니다. 그래서 앞으로 다양한 영역으로 진출할 수 있게끔 많은 노력을 당부드리겠습니다.

지금 여성을 원하는 그리고 기업에서 원하는 부분으로 저희들이 프로그램을 개발해서 미리미리 교육을 진행을 해가지고 기업이 원하는 데에 취업이 되도록 구인구직 맞춤형 그런 교육을 활성화를 해나갈 방침입니다.

답변 수고하셨습니다. 이상입니다.

보충질의 하겠습니다.

정진숙 위원님.

아까 임동규 위원님께서도 말씀하셨다시피 도청이 호화청사 때문에 페널티 받은 말씀도 하셨는데요. 도청도 그럼에도 불구하고 경자청이 또 따로 별도로 군산으로 가면서 상대적으로 더 호화청사가 될 수밖에 없습니다. 그런데 여기에 지금 161억원 공사인데 혹시 1층, 2층 임대차계약을 할 때 감정평가 받으셨잖아요?

예.

혹시 이 동네 이 땅 감정평가 받거나 뭔 자료가 있습니까?

처음에 감정을 받을 때는 건립할 당시에 전주시로부터 양여 받을 때에 테니스코트장이었기 때문에 그때 했고 저희가 와서는 안 했고…….

그 당시에는 얼마였나요?

건물지어 줄 때만, 그때는 좀 오래 돼가지고 제가 정확한 기억을…….

혹시 직원 중에 기억하고 계신 분 있나요?

지금 기억을 못하는데 별도로 알려드리겠습니다.

쉽게 생각하면 이게 지금 2천여평 정도 되죠, 여기 대지가요?

예.

그러면 이 가격차가 굉장히 큰데 평당 500만원만 계산해도 100억원입니다. 그러면 여기가 평당 500만원이 아닌 건 아시잖아요?

예.

그러면 이렇게 어마어마한 대지 값을, 우리가 지금 161억원으로만 계산하면 안 된다는 얘기예요. 지가를 생각하면 이게 몇 백 억원짜리 건물인데, 아까 위원님께서 여성들이 연 인원 얼마나 활용할 수 있겠냐 물어봤는데, 물론 숫자도 중요하고 질도 중요합니다. 질이라는 표현이 이용을 해서 만족도를 갖고 또다시 찾을 수 있고 또 수익사업과 연결이 되는 게 여기 이용하는 사람들이 많아지다 보면 1층 임대업 사람들이 다음에 입찰할 때 가격이 자연스럽게 올라갈 겁니다. 그래서 임대소득이 높아질 거고요. 현재는 임대차계약을 몇 년을 단위로 했는지 그걸 제가 지금 질의해도 됩니까?

3년입니다.

3년이죠, 그러면 3년까지는 계약을 보장해주되 임대료는 1년에 한번씩 내는 조건이잖아요?

예.

그래서 여기 가격을 산정을 해서 최저입찰제, 그러니까 70%해서 그다음에 입찰제 해서 최고가격을 정했다고 그러셨죠?

예.

제가 당부드리고 싶은 말씀은 이렇게 비싼 건물이 좋은 요지에, 전라북도의 요지고 전주시의 요지입니다. 이렇게 지어 놓고서 온통 센터장님을 비롯해서 직원들까지 몸과 마음이 다 여기에 집중돼야 된다고 생각을 합니다. 그런데 외부에서 많이 염려했던 과거에 이사 오기 전에 여성교육문화센터의 역할 중에 염려했던 것 중의 하나고 또 제가 화요간담회 멤버로서 지난번에 전임 센터장이 있을 때도 한번 지적을 했었던 부분 중의 하나기도 하고요. 또 지난번 여기 개소식 때에 관련해서 참여했던 내빈들의 어떤 불만과 연계를 해서 제가 말씀을 드리자면, 정말 센터 고유의 역할을 하기도 너무 힘들고 바쁩니다. 그리고 예전보다 무게감이 10배, 20배 더 가해졌다고도 볼 수 있습니다. 그래서 외부에서 보는 대로 현 단체장의 어떤 조직처럼 보여지는 거, 듣기에 따라서는 이게 심한, 지난번에 우리 국장님처럼 모욕감을 느낀다거나 이렇게 표현을 할 수도 있는 부분입니다만 여럿이 밖에서 우려하는 거기 때문에 제가 감히 말씀을 드리는데, 철저하게 전라북도하고 독립을 할 수 없는 체제인 건 이해를 하지만 예를 들어서 화요간담회 행사나 기타 여러 가지 행사에서 여성교육문화센터라는 여성이라는 역할 때문에 지사 배우자의 의견과 지사배우자의 활동영역에 너무 치중하지 않나. 즉 다시 말하자면 우리 센터장님이 퇴근하시고 지사배우자님하고 나란히 다니시는 것만으로도 충분히 10배, 100배 구설수의 원인이 되거든요. 직접적인 표현을 쓸 수밖에 없겠습니다만, 예를 들자면 지난번 개소식 때 관련해서도 과연 그 내빈의 용어의 정의가 뭐냐, 그리고 내빈의 순서가 어디에 있느냐, 또 그래서 필요 없는 내빈을 먼저 소개시켜서 그분들이 필요 없는 욕을 많이 먹었고요. 정확하게 표현하자면 정치인들 배우자 내빈소개 문제. 그다음에 또 내빈소개를 받아야 했음에도 불구하고 받지 않아서 불쾌감을 가지고 가면서 그게 또 뒷말이 있었던, 그러니까 어느 쪽은 해서 욕을 먹고 어느 쪽은 안 해서 속이 상하고 이렇게, 그러니까 여성교육문화센터의 본연의 업무에 충실하지 않은, 정체성을 잃은 것에 대한 내빈소개라는 평판이 굉장히 많습니다. 그 부분에 대해서 우리 센터장님으로서 저의 의견뿐만이 아니고 다른 쪽에서도 좀 들었을 거 같은데 그 부분에 대한 소견을 말씀을 해주시고요. 또 향후에 우리가 이런 일을 다같이 불이익을 당하는 일, 즉 필요 없는 내빈을 소개해서 욕을 먹는 일도 불이익이고요. 그다음에 꼭 해야 할 분을 하지 않아서 속이 상한 것도 불이익이기 때문에 그런 부분을 좀 논의 하에 좀 정한다는 건 어폐가 있고요. 논의 하에 웬만큼 객관성을 가졌으면 좋겠습니다. 그래서 그 부분에 대해서 말씀을 좀 해주십시오.

저희 센터는 누가나 공히 이용하고 활용하는 공간인데 어느 계층에 국한된 공간이 아니라고 생각을 합니다. 위원님 말씀이 맞고. 또 이렇게 내빈을 소개하는 데에 있어서 어느 내빈을 소개를 하고 이런 부분들은 누구는 소개를 시켜주고 안 시켜주고 매끄럽지 못한 이런 부분, 지난번의 준공식관계는 저희 행사를 많이 해보신 분이 아니고 아나운서를 초청하다보니까 바로바로 그것을 사람들을 찾아서 소개해 주고 이런 것들이 진행이 늦다보니까 늦게 오신 분들, 또 방명록에 기재를 안 하신 이런 분들이 정리가 안 된 거 같습니다. 그래서 그런 내빈을 소개할 때 꼭 누구를 정해놓고 소개하고 이런 거는 더 어렵다고 생각하고 그 장소에서 그 상황에 따라서 지금 그날 오신 분들은 전부가 내빈이라서 전부 소개를 해야 할 분들이었습니다.

그러면 제 의견을 말씀을 드리겠습니다. 그러니까 전부가 내빈이면 특정 인물을 하지 마시고 그냥 내빈소개를 차라리 하지 마십시오. 그리고 진행자는 말 그대로 아나운서다보니까 연락된 쪽지에 의해서 하는 건데 그날 당일 행사를 두고 하는 말이 절대 아닙니다. 그리고 그 역할에 대한 책임감을 제가 굉장히 많이 사람들한테 지적을 받았어요. 상임위 위원이고 그러는데 왜 그렇게 그냥 지나가느냐, 심지어는 의원의 역할을 비하한 건지 아니면 그 사태를 무겁게 해석한 건지 저보고 임기 동안에 그것만 제대로 잡고 내려와도 밥값을 한 거라고 어떤 분이 그렇게 말씀하실 정도로 굉장히 지금, 솔직하게 표현해서 지방선거 다가오고 국회의원선거 다가오기 때문에, 먼저 국회의원 선거가 먼저 다가오죠. 정치인 배우자들 굉장히 많이 움직이고 싶어 합니다. 그러면 상대적으로 형편상 움직이지 못하고 있는 사람들이 많지 않습니까? 그런 사람들의 입을 통해서 들려오는 불만들도 많이 있고요. 그런 개인적인 불만을 떠나서 제가 얘기하겠습니다. 예를 들자면 정치인의 배우자가 정치인을 대리할 수 있는 자리 외에는 소개도 역할도 해서는 안 된다고 저는 생각을 해요. 그게 단체장이 됐든 국회의원이 됐든. 예를 들어서 저건 엄연한 단체장이나 국회의원의 대리역할을 하러 왔다라고 모든 사람들이 생각을 할 때는 ‘대신해서 오셨습니다.’라고 소개를 하는 건 옳지만, 그냥 우리 동네 관행은 으레이 의원이나 단체장이 본인의 역할로 바쁠 때는 사람들이 많이 모이는 장소에 남편의 역할과 똑같은 자격으로 와서 자연스럽게 순서도 남편의 순서대로 결정이 됩니다. 즉 광역단체장, 기초단체장 그 사이 중요도에 따라서 국회의원 즉, 남편의 서열로 부인의 서열이 소개가 딱 되는 거죠. 제가 만약에 행사를 진행하는 사람 같았으면 이렇게 하겠습니다. 특히 여성교육문화센터 개소식이니 만큼 모든 내빈의 순서를 굳이 따진다면 또 문제가 있겠지만, 온 순서대로 한다고 그러면 내빈 참석하신 순서대로 하는 것도 그것도 좋은 방법이 될 수 있고요. 만약에 그렇지 않고 내빈의 중요도 순서대로 한다면 여성의 역할에 맞는 순서대로 소개를 한 다음에 정치인의 배우자는 특별히 일어서서 인사를 시킬게 아니라 ‘정말 감사하게도 바쁜 시간을 내주셔서 아무개 누구의 부인께서 와주셨습니다.’라고 멘트만 해주시는 걸로 존재감을 살짝 알리고 구태여 시간을 내서 그것도 앞부분의 서열에다가 그렇게 인사를 시키는 것은 저는 정말 의전에 어긋나는 것이고, 그게 습이 돼 버린 우리 동네의 관행을 과연 누가 만들었는가 그걸 많이 염려하던 여성계를 포함해서 남성들도 이제는 말하기도 지쳤을 뿐더러 그걸 여성의원으로 말하기에는 어떻게 보면 조금 심하게 표현하면 본인들이 대접받기 위해서인가 이렇게 펌하할 수도 있거든요. 그래서 한 사람도 입을 벌려서 말하지 않았을 거라고 봅니다. 그런데 지금이라도 그걸 바로잡지 않으면 남편의 역할을 대신하는 자리여서 너무 당당하게 온 그분들이 사실은 굉장히 피해를 많이 보고 있습니다. 뒤에서 하는 사람들의 평은 상상을 초월할 정도입니다. 그래서 이 자리는 시간도 많이 지나갔고요. 남성의원들도 계시고. 물론 남성의원들의 의견도 존중하고 같이 의견을 들어야 합니다만, 기회가 있다면 우리 복지여성보건국 관련된 공무원이나 또 여성교육문화센터와 관련된 공무원이나 여성의원들이나 한번 논의를 통해서 많은 공론화 시키는 게 옳지 않은가 저는 그렇게 생각합니다.

위원님이 주신 의견은 제가 이 자리를 빌려서 이렇게 하겠다, 안 하겠다고 답변하기에는 좀 어려운 사항이라고 생각합니다. 왜냐하면 지금까지 관례적으로 특히 이게 옛날에 기관장이라든가 정치인, 지자체장이라든가 이런 분들이 다 선거직이 되다보니까 선거직이 아닐 때는 기관장이라든가 단체장이라든가 이런 분들이 그냥 내빈의 부인들을 소개하는 것을 별로 관심이 없었는데, 이제 정치가 선거직이 돼 보니까 이런 부분들이 많이 과열되어 있다고 저도 생각이 됩니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 제가 이 자리에서 앞으로는 이렇게 하겠다는 것보다는 공론화 돼서 많은 저기를 한 뒤에 앞으로 개선방안을 노력해 나가겠습니다.

생각보다 센터장님께서 심각하게 생각을 않는 부분을 제가 한번 지적을 할게요. 사실은 법으로도 사전선거운동으로 전부 문제가 됩니다. 그렇지만 인간적인 도리상 그걸 일일이 고발을 한다든가 그러지는 않고 있는데요. 그리고 개인적으로는 사전선거운동이라는 범법을 통해서 굉장히 본인이 손해를 보고 있습니다. 그런데 문제는 센터장님도 여태껏 관행으로 해왔기 때문에 상당히 여기서 말하기에 불편하시다고 하신 거 충분히 이해를 합니다만 제가 정말 기본적인 한 가지는 빨리 바꿔져야 되기 때문에 요구를 하자면, 적어도 근무시간이든 근무시간이 아니든 공무원이나 도 출연기관 직원이 정치인 배우자와 동행해서 어떤 일정한 행사장에 그리고 도민들이나 시민들이 보는 행사장에 나타나는 일이 없는 것만큼은 공론의 여지가 없이 빨리 시정돼야 될 부분이라고 생각하거든요. 그리고 전자에 미리 제가 말씀드렸다시피 덩치가 큰 이걸 운영하기에도 정말 머리 쓰기에도 바쁜 센터장님과 직원분들입니다. 그리고 그와 관련된 공무원들도 많이 있고요. 그래서 결국은 이게 모두를 위한 거라고 저는 제안을 하고 있기 때문에 한번 같이 심사숙고 하게 논의를 해봤으면 합니다. 이상입니다.

예, 잘 알았습니다.

정진숙 위원님 수고하셨습니다.

한 가지만 제안을…….

이현주 위원님.

저도 유창희 위원님 얘기를 들으면서 계속 고민했던 부분들 중의 하나인데 가능할지 모르겠습니다. 여성일자리센터라고 하는데 기존에 여성의원들도 여러 번 지적했지만 너무 중복적인 사업들도 많고 어떤 여성단체라든지 아니면 NGO단체에서 중복적인 일들을 사실 많이 하고 있지 않습니까, 그리고 또 별도의 사무실과 별도의 교육장을 운영하면서 어떤 관리비라든지 이런 부분들이 또 예산이 지원되는 데도 있고 자체예산으로 하는 데도 있고 지금 그러고 있거든요. 이 여성일자리센터를 1차적으로 한번 시범적으로 전주시 내에 있는 여성단체라든지 아니면 NGO기관들 그러니까 여성의 일자리를 위해서 일하고 있는 여성단체 관련한 NGO단체들이 다들 같이, 예를 들어서 사무실도 그렇고 같은 운영하고 같이 교육장도 사용하고 해서 이중적인 어떤 비용부담에 대한 부분을 좀 줄이고 효율적인 관리운영이 되지 않을까라는 고민이 좀 있거든요. 그런 부분에 있어서는 고민들을 안 하셨나요?

위원님이 지적해주신 거 당초에 이 건물을 지을 때 NGO라든가 단체가 많은데 일일이 단체는 활용을 못하고 여성의 대표적인 여성단체연합, 여성단체협의회 기관을 2층에 임대매장을 하려고 했던 2층 매장을 한 칸씩을 15평씩 제공하는 걸로 계획이 돼 있었습니다. 그런데 여성단체협의회나 여성단체연합에서 15평은 너무 작다, 왜냐하면 저희는 이 공간이 강의실이나 소강당, 대강당이 있기 때문에 교육을 필요로 한다든가 협의회를 필요로 한다든지 해서 세미나실을 사용할 수 있고 그런 차원으로 단지 사무실에 직원들 한 4명 정도 있기 때문에 그렇게 구상을 했는데 여성단체협의회이나 여성단체연합이 사무실이 작다고 별도의 공간을 만들게 됨으로써 그 매장을 내놓게 됐고, 저희가 지금 소강당, 대강당을 여성단체협의회이나 여성단체연합에 대표성이 있는 기관이 활용하면 저희들이 제공을 해드리고, 개인단체들이 하는 거는 가격을 저희들이 임대대관가격을 기준에서 저렴하게 받는 것으로 규정이 돼 있습니다.

하여튼 그런 부분들이 제일 안타깝고요. 이후에 통합적인 시스템, 그리고 함께 뭔가를 해야 하는데 다 각각의 단체들 별로 본인들의 사무실 또 운영비 이렇게 요구하는 것들이 많아서 좀 추후에라도 이런 부분들 고민하시고 또 여성단체연합이나 여성단체연협의회 뿐만 아니라 여성의 전화라든지 성폭력상담소라든지 여러 이런 단체들 많지 않습니까, 그런데 별도의 운영비를 다 지원하고 운영하고 있거든요. 이런 부분들이 통합적인 일자리센터를 최대한 활용할 수 있는 방법들을 같이 추진계획에 넣고 고민을 좀 해주십시오.

위원님 말씀에 고민을 하겠습니다마는 1366, 성폭력, 여성의 전화 이런 것들이 오게 되면 저희 여성과 관련된 NGO까지 하려면 단체가 50개가 되기 때문에 그렇게 되면 교육실을 어느 단체는 지원을 하고 안 할 수가 없는 여건이라서 저희가 여성단체연합과 여성단체협의회라는 대표성 기관만을 했던 겁니다. 그런데 그런 단체나 NGO에서 활용을 해서 그때그때 교육을 한다든가 장소를 제공하는 거는 다른 저기보다 우선적으로 저희들이 제공을 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 저희가 처음으로 여성교육문화센터에 대한 첫 업무보고라고 해야 될 거 같습니다. 공식적인. 마침 또 새로운 건물로 이전도 해서 여러 가지 위원회에서 위원님들이 우려와 당부사항들이 많이 좀 있었다고 생각이 들어갑니다. 지금 현재 여성교육문화센터, 달리 얘기하면 여성일자리센터가 적정한 규모인지 또 너무 과다한 규모인지에 대한 논란이 있었습니다. 건립 당시부터 그런데 건물이 커졌다고 해서 더 많은 더 좋은 서비스를 비례해서 제공한다고 볼 수는 없습니다. 그걸 어떻게 하느냐는 것은 여성교육문화센터가 어떻게 운영하는가에 달려있다고 생각이 들어갑니다. 원래 목적이 여성들에게 일자리를 제공하기 위한 여성들의 직업능력을 개발하고 여성들이 살아가는 데에 있어서 필요한 문화적이 역량들을 개발하는 게 원래 센터의 목적이었다고 하면 두 가지 목적을 어떻게 충실하게 수행하느냐가 역시 관심사여야 될 거라고 봅니다. 많은 위원님들이 지적한 거처럼 지나치게 정치적인 것에 끌려서도 안 되고 또 자칫 잘못해서 본 업무 자체보다도 다른 외부적인 데에 대해 관심을 너무 많이 가져서도 안 된다라고 하는 그런 주의, 당부라고 저는 이해를 합니다. 이 좋아진 것만큼 또 넓어진 것만큼 이 건물과 공간들이 여성들의 능력개발 하는 데에 소중히 쓰여지기를 하는 바람을 저희 위원회는 갖고 있습니다. 그렇게 잘 해주시기를 센터장님 이하 우리 직원분들께서 해주시기를 특별히 더 당부드립니다.

예, 그렇게 저와 더불어서 임직원들이 열심히 배가 노력을 해서 도민과 여성들이 정말 편안하고 찾고 싶고 뭔가 희망이 있는 희망충전소 역할을 하도록 최선을 다하겠습니다.

그렇게 해주십시오. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의답변 보고를 모두 마치겠습니다. 오늘 위원님들께서 지적한 사항에 대해서 업무에 적극 반영해 주시기 바라며, 전라북도여성교육문화센터가 전국 최고의 여성 직업능력개발 기관이 될 수 있도록 최선을 다해주시기 바랍니다. 오늘 보고를 위해 애써주신 여러 위원님들과 센터 관계자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제283회 전라북도의회 임시회 환경복지위원회 제5차 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 1. 전북여성교육문화센터 소관 2011년도 업무보고서