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경상북도의회 발언

구자근 의원 발언

제250회 제1차 행정보건복지위원회2011-10-11

구자근 의원 프로필 보기 →

하수

김하수위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제250회 경상북도의회 임시회 제2차 행정보건복지위원회 개회를 선포합니다. 위원님 여러분, 지역구의 활동으로 바쁘신 가운데에도 오늘 회의에 적극 참석해 주신데 대하여 감사를 드립니다. 오늘 우리 위원회는 보건복지여성국 소관 경상북도립 노인전문요양병원 설치 및 운영조례 일부 개정조례안과 행정지원국 소관 2012년도 공유재산 관리계획안, 그리고 2011년도 행정사무감사 계획서 작성의 건을 심사하여 주시기 위하여 개회하게 되었습니다. 여러 위원님께서는 상정된 안건에 대하여 심도 있게 심사해 주시기를 바랍니다. 아울러 보건복지여성국장을 비롯한 관계공무원 여러분께서는 위원님들의 질의에 대해 성실하고 명료하게 답변해 주시기를 당부드립니다. 1. 경상북도립 노인전문요양병원 설치 및 운영조례 일부 개정조례안

10시 39분

그러면 안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 경상북도립 노인전문요양병원 설치 및 운영조례 일부 개정조례안을 상정합니다. 발의하신 이경임 의원님께서 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
경임

이경임의원

안녕하십니까? 비례대표 이경임 의원입니다. 존경하는 김하수 행정보건복지위원회 부위원장님, 그리고 여러 위원님. 지역사회의 다양한 분야에서 많은 의정활동으로 바쁘신 가운데에서도 도민의 뜻과 여망을 바탕으로 지역 현안 해결과 경북 발전을 위해 앞장서 뛰고 계시는 위원님들의 열정에 감사와 경의를 표합니다. 본 의원을 비롯한 동료의원 12명이 함께 발의한 경상북도립 노인전문요양병원 설치 및 운영조례 일부 개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (보고) 경상북도립 노인전문요양병원 설치 및 운영조례 일부 개정조례안 제안설명 감사합니다.

부록에 실음

하수

김하수위원장대리

예, 이경임 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
지섭

김지섭전문위원

경상북도립 노인전문요양병원 설치 및 운영조례 일부 개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) 경상북도립 노인전문요양병원 설치 및 운영조례 일부 개정조례안 검토보고 검토보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

하수

김하수위원장대리

예, 전문위원 수고하셨습니다. 다음은 안건에 대하여 질의 답변이 있겠습니다. 효율적인 회의 진행을 위하여 질의 답변은 일문일답식으로 하고자 하는데 여러 위원님, 이의 없으십니까? 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 김영식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「예, 없습니다」하는 위원 있음

영식

김영식위원

이경임 의원님 조례 하시느라 고생하셨습니다. 이경임 의원님한테보다 국장님에게 묻겠습니다.
승태

김승태보건복지여성국장

예.
영식

김영식위원

지금 이 주요 사항이 10년에서 5년으로 하자는 것이지요?
승태

김승태보건복지여성국장

예.
영식

김영식위원

그리고 위탁할 수 있고 평가를 하자 하는 이런 것이 주요 내용인데 지금 김천하고 포항은 10년 계약을 해서 언제까지입니까?
승태

김승태보건복지여성국장

포항은 저희들이 2006년 5월에 위탁운영 계약을 했고…
영식

김영식위원

그러면 10년을 계약을 했으니까…
승태

김승태보건복지여성국장

10년 계약입니다. 김천은 2005년도에 했으니까 2015년도에 재위탁을…
영식

김영식위원

조례를 변경해도 이 기간 동안은 갔다가 다시 되어야 되거든요.
승태

김승태보건복지여성국장

예, 현재는 유효하도록 기이 먼저 되었기 때문에…
영식

김영식위원

그러면 경산에는 몇 년에 계약했습니까?
승태

김승태보건복지여성국장

경산에는 2009년 4월에 재위탁 계약을 3년으로 그렇게 했습니다.
영식

김영식위원

여기는 3년으로 계약을 했습니까? 계약기간이 이 조례를 개정하게 되면…
승태

김승태보건복지여성국장

아, 죄송합니다. 이 부분이 2010년도에 5년으로 했습니다. 2010년도 6월달에 했습니다.
영식

김영식위원

2010년도에요?
승태

김승태보건복지여성국장

예, 2010년 6월에 위탁기간을 5년간으로 했습니다. 그때 경산은 아마 도립요양병원을 만들면서 이것이 좀 너무 긴 것보다는 짧게 해서 평가를 한 이후에 능력을 봐가면서 하자는 그런 취지에서 한 것 같습니다.
영식

김영식위원

그리고 김천과 포항은 기이 계약이 되어 있기 때문에 남은 계약기간이 5년 정도 남았네요?
승태

김승태보건복지여성국장

예, 하더라도 지금부터 4년 내지 5년도 안 남았다고 볼 수 있습니다. 기간 도래가 5년이 지났기 때문에 최소한 5년 이내에는 재수탁 계약을 할 것인지 안 할 것인지…
영식

김영식위원

시·군에는 여기 말고는 나머지는 지금 현재 10년을 계약을 해 놓고 있을 가능성이 많네요?
승태

김승태보건복지여성국장

시·군에 관해서는 아마 저희들이 금번에 도립 전문요양병원 설치 운영조례가 개정이 된다면 시·군에서도 이와 유사하게 조례 개정이 따라 올 것으로 그렇게 생각하고 있습니다.
영식

김영식위원

제가 볼 때에는 시기적으로 좀 늦은 감이 있어도 적절하다고 생각합니다.
승태

김승태보건복지여성국장

그런 부분에서 저희들이 미처 개정을 선행치 못했는데 의원님들께서 이렇게 발의해 주셔서 고맙게 생각합니다.
영식

김영식위원

예, 이상입니다.
하수

김하수위원장대리

예, 김영식 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 답변을 종결토록 하겠습니다. 질의 답변의 종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서입니다. 본 안건에 대하여 토론하실 위원님이 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 제가 토론을 하기보다 이 5년 수탁이 끝난다고 해도 사실상 법인을 이동시키기가 굉장히 힘이 듭니다. 문제는 법인을 바꾼다는 것은 가장 심각한 문제가 거기에 있는 직원 인적 자원들을 어떻게 할 것인가 이것 때문에 법인을 옮겨가기가 굉장히 힘이 듭니다. 그 기존 법인에서 현격한 잘못이 없는 이상 이걸 바꾸기는 굉장히 어렵습니다. 그래서 다른 장치가 필요합니다. 그 장치를 좀 개발해 주셔야 안 되겠느냐는 생각입니다. 토론하실 위원님이 안 계시면 토론을 종결하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으시면 토론의 종결을 선포합니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의가 없으십니까? 이의 없으시면 의사일정 제1항 경상북도립 노인전문요양병원 설치 및 운영조례 일부 개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 2012년도 공유재산 관리계획안을 심사할 순서입니다만 회의장 정리를 위하여 정회를 하도록 하겠습니다. 11시 5분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 55분 회의중지

11시 17분 계속개의

다음은 2012년도 공유재산 관리계획안을 심사하도록 하겠습니다. 2. 2012년도 공유재산 관리계획안
안건을 상정하겠습니다. 의사일정 제2항 2012년도 공유재산 관리계획안을 상정합니다. 행정지원국장께서 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
병윤

정병윤행정지원국장

존경하는 행정보건복지위원회 김하수 부위원장님, 그리고 위원님 여러분! 평소 도정 발전과 도민의 행복한 삶을 위해 활발한 의정활동을 펼쳐 오시면서 우리 행정지원국 소관 업무에 많은 협조와 지도를 해 주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 지금부터 2012년도 공유재산 관리계획안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (보고) 2012년도 공유재산 관리계획안 제안설명 감사합니다.

부록에 실음

하수

김하수위원장대리

행정지원국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원 검토보고하여 주시기 바랍니다.
지섭

김지섭전문위원

2012년도 공유재산 관리계획안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (보고) 2012년도 공유재산 관리계획안 검토보고 검토보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

하수

김하수위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 안건에 대하여 질의 답변이 있겠습니다. 효율적인 회의진행을 위하여 질의 답변은 일문일답식으로 하고자 하는데 여러 위원님 이의 없습니까? 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

자근

구자근위원

위원장님!
하수

김하수위원장대리

예, 구자근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
자근

구자근위원

총장님 가셨네요, 그렇죠? 몇 가지만 좀 말씀을 드리겠습니다. 큰 틀에서 뭐, 우리 경북도립대학에서 그 부지를 교육청하고의 관계에서 사야 되는 부분들, 이런 부분들은 충분히 공감을 합니다. 하는데, 우리 조금 민감할 수도 있는 사안에 과연 우리 도와 또 경북도립대학에서 얼마나 적극적으로 이 관계에서 노력을 했나 하는 부분을 조금 짚어야 할 사항이 있어서 말씀을 좀 드리도록 하겠습니다. 단지 이제 자료부분도 오늘 실질적으로 여기 공시지가서나 아니면 필지별 지목현황 속에 이제 이렇게 조감도 형태라든지, 우리가 이제 여기에 앉아서 이런 상태에서 그냥 이렇게 평가를 하기가 시각적인 부분들이, 우리가 완벽하면 괜찮겠는데 또 그렇지 못한 부분들이 있어서 가감증서라도 이렇게 어느 정도 해서 뭐, 그 정도 수준으로 했다 이런 부분이라든지, 물론 다 갖고 계시겠지만 저희들이 이것을 가지고 판단을 하고 결정을 내리기가 조금 부족한 부분이 있지 않나 해서 다음에라도 혹시 다른 부분이라도 자료 챙기는 부분은 조금 신경을 써 주셨으면 하고. 그리고 우리가 전 대부터도 그렇고 이번 대에 와서도 업무보고 받으면서 도 이 안이 누차 이렇게 되었었는데, 사실 우리 위원님들께서 주문이 무상기간 우리 검토보고서에도 있습니다마는 매입 교환을 이렇게 했었는데, 해당 교육청 관계자 하고 이런 시도들을 위한 만남이 어느 정도 있었는지 좀 묻고 싶습니다.
병윤

정병윤행정지원국장

저희들이 직접적인 우리 사용자들은, 사용은 우리가 경도대학 측에서 하기 때문에 저희들이 회계과라든지 안 그러면 저 차원에서 교육청하고 구체적인 그런 협의는 저하고는 없었습니다. 없었는데, 사실 이게 우리가 예산심사라든지 이런 걸 하기 위해서 교육위원회 소속 위원님들이 교육위원님들이 사실 저희들 보고 무상사용에 대한 불합리성이라든지 이런 것을 많이 지적을 하셨습니다. 하셨고, 그래서 우리가 이제 교육청의 의사라든지 저희들이 간접적으로 전달을 받았습니다. 전달을 받았고, 사실 우리 도립대 측에는 우리 교육청에서 상당히 그런 매입이라든지 그런 요구를 많이 한 것으로 알고 있습니다.
자근

구자근위원

알겠습니다. 국장님께서 이렇게 큰 틀에서의 답변은 고맙습니다. 그런데 이제 실질적으로 우리 도립대학에서 오신 분 계신 가요? 교육청하고의 그런…
병윤

정병윤행정지원국장

도립대에 3월에 정식으로 자기네들이 매입을 해 달라는 공문을 보내왔고, 또 5월에 직접 도립대학에 교육청에서 방문을 해서 구체적으로 그런 의사를 전달한 것으로…
자근

구자근위원

알겠습니다. 세부적인 예산부분이나 이런 부분들은 전문 교육위원회 분들이나 또 예산심사 위원회에서 걸러질 부분들이지만 교육청에서도 저희들 상임위에서 별 저게 없다고 생각했는지 사전 설명이 좀 부족했던 것 같고, 제가 왜 이런 전략적인 접근을 했는가, 또 그런 노력들이 우리 측에서, 교육청에서는 당연히 매입을 해 달라고 그러겠죠. 그런데 우리 측에서 무상이관이나 교환에 대한 전략적인 접근을 얼마나 하고 얼마나 많은 노력들을 했는가를 묻고 싶은 게, 구미에 지금 보면 금오공대가 신축해서 이전했습니다, 양호동 부지로, 신평동 부지에 있다가. 거기에서 민간과 그리고 교육과학기술부에서는 민간에 아파트 시행자나 민간에 팔아서 그 차익을 가지고 이전부지 비용을 대려고 그렇게 했었는데, 그러면 이제 금액이 1200억이나 1300억이나 그래 될 수도 있는 상황이었는데 그것을 전략적으로 접근을 해서 지경부로 옮겨서 갖고 있다가 다시 자산관리공사로 넘겨서 그걸 구미시에서 무상으로 연차적으로 계속해서 사용하다가 지금 구미시의회의 의결을 거쳐서 매입하는 것으로 결정은 났습니다. 금액은 600~700억 정도 되지 싶은데, 그런 재원이 안 되니까 장기적으로 10년 거치 얼마 분할 그런 전략적인 관계를 얘기하고 있고 그리고 구미시평생교육원 같은 경우에도 산업단지관리공단 건물입니다. 지상권만 구미시가 갖고 있는데, 그런 부분들을 리모델링해서 전략적으로 잘 이렇게 접근을 해서 하고 있는데, 그런 것들에 대한 노력, 그리고 또 우리가 도청이전지가 가게 되면 경북개발공사에서 공사를 하게 되겠지만 공공공사이다 보니까 전체적으로 우리가 환지를 하게 될 때 공공용지 부담비율이 있을 겁니다. 공공용지 부담비율이 있을 때 우리가 전략적으로 접근해서 그 부지를 조금만 더 활용을 해서 담보를 하면 어차피 교육청 부지가 필요할 것인데 거기의 평당 가격에 여기와 거기의 차이를 감안하면 그렇게 교환하든지 나머지 차액부분을 우리가 준다든지 뭐, 그런 여러 가지 노력들을 좀 고민을 해 봤으면 하는데 단지 매입이라는 방식만 나오니까 조금 그게 그렇지 않나 하는 그런 생각을 해 봅니다.
병윤

정병윤행정지원국장

사실은 위원님 지적하신 대로 저희들 고민이 부족했던 것도 사실 저희들 입장에서 보면 유감으로 제가 생각을 합니다. 그런데 이게 부지를 저희들도 장기적으로 교환하시는, 교환하는 그런 문제도 언급을 하셨습니다. 하셨는데, 사실 우리가 도청이전지에 우리가 교육청 부지 같은 경우에 우리가 다 감정을 해서 매각을 합니다. 그렇기 때문에 어차피 교환을 해도 제가 생각할 때는 우리가 큰 경제적인 그런 이득이나 손해가 없지 않나 그렇게 생각합니다. 어차피 우리가 팔 것은 팔고 살 것은 사는 그런 차원이니까 그렇게 저희들 생각을 하고요. 그리고 우리가 장기적으로 봐서도 어떻게 보면 부지를 사는 게 지가라든지 여러 가지 그런 측면에서 볼 때는 도움이 되지 않나 생각을 합니다. 사실 제가 옛날에 경북TP를 담당을 했습니다. 담당을 했는데, 사실 경북TP 같은 경우에는 영남대 부지에 무상사용을 하고 있는데 그 당시에 경북TP가 경산에 있는데, 그 당시에 영남대 부지에 들어가지 않고 그걸 만약 매입을 했다면 지금 엄청난 그런 경제적인 이득이 있는데 그런 점이 우리 경북TP 같은 경우에는 많은 아쉬움이 남는 그런 점도 있습니다. 있기 때문에 지금이라도 어차피 이게 무상이관이 안 될 것 같으면 지금이라도 매입하는 게, 물론 매입이 이제 우리가 1개 년도에 당장 50억을 들여서 그렇게 매입하는 게 아니고 몇 년에 걸쳐 가지고 분할상환을 하면서 매입을 하는 게 어떻게 보면 장기적으로 우리 경도대의 발전이라든지 그런 측면에서 보면 좀 더 도움이 되지 않나 그렇게 생각을 해서 저희들이 관리계획에 이번에 포함을 시켰습니다.
자근

구자근위원

알겠습니다. 저도 아까 총론에서는 모두에 찬성을 하고 공감을 한다고 말씀드렸고, 가는 진행과정에서의 내용은 저희들이 살펴볼 필요는 있을 것이고 차후 도립대학 뿐만 아니고 공유재산관리계획변경에 관한 여러 공공기관과의 관계가 앞으로도 계속 될 것입니다. 그렇죠? 그럴 때 좀 주인의식을 가지고 최후의 보루로 저희들 저전 대부터 오래전부터 왔던 일들에 대해서 지금 여기에서 결말을 맺게 되는데, 그런 부분들을 좀 주문을 하고 싶고, 그리고 이것을 함으로 해서 도립대학에서 원래 소기에 하고자 했던 목적, 우리가 소유권이 없음으로 해서 학교의 발전이라든지 전체적인 어떤 거라든지 이런 부분들이 잘 진행될 수 있도록 하고, 조금 있으면 도립대학도 감사원 감사 하죠?
병윤

정병윤행정지원국장

예, 그렇습니다.
자근

구자근위원

그런 부분들에 만전도 기해 주시고, 혹시라도 그런 부분들을 좀 잘 챙기지 못해서 외부적으로 언론이나 이런 부분들에 나가게 된다면 그런 것들도 또한 보이지 않는 영향을 미치게 될 수도 있으니까 하여튼 이런 부분들까지 총론적으로 다 염두를 해서 잘 좀 해 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
병윤

정병윤행정지원국장

예, 알겠습니다. 유념하겠습니다.
하수

김하수위원장대리

예, 구자근 위원님 수고하셨습니다. 김영식 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영식

김영식위원

국장님, 앞으로 장기적으로 경도대학이 도청 신청사 부지에 이전할 계획은 없습니까?
병윤

정병윤행정지원국장

그런 계획은 지금은 전혀 없습니다. 지금으로서는 없는데, 사실 우리가 대학을 그 당시에도 저도 그 당시에 담당사무관을 했습니다마는, 대학설립 시에 제일 중요한 게 부지확보의 용이성입니다. 그 당시에 예천종고가 폐교가 결정이 되었기 때문에 우리가 거기에 도립대학을 설치를 했는데 사실 신청사 부지 내에는 그런 계획도 없고요, 그리고 대학을 옮긴다는 게 여러 가지 지역주민들의 이해관계라든지 그런 게 있기 때문에 현실적으로 사실 불가능합니다.
영식

김영식위원

그래요? 안 그래도 보니까 1995년도부터 시작해서 15년 동안 학교 부지를 무상으로 사용을 하고 있는데, 이 때까지 무상으로 썼고 또 앞으로 아까 구자근 위원님께서도 말씀을 하셨지만 도교육청이 우리 신청사 짓는 데 같이 들어오지 않습니까? 그 때 값을 쳐서 교육청부지에 돈을 뭐, 어느 정도 해도 될 일이고, 제가 생각할 때는 교환하는 방식의 어떤 방법이 나올 것이고…
병윤

정병윤행정지원국장

그런데 어차피 제가 생각할 때는 거기에 이제 시행사가, 도청이전부지에 대한 시행사가 경북개발공사이기 때문에 어차피 그러면 그 돈을 우리가…
영식

김영식위원

제가 이야기 하는 것은 물론 우리 경북도청도 도청부지도 경북개발공사에 땅을 사야 하지 않습니까? 그렇죠?
병윤

정병윤행정지원국장

예, 맞습니다.
영식

김영식위원

그래 그 돈만큼 도교육청 부지 살 때 그 때 해도 되는데 지금 당겨서 할 필요가 있느냐 이런 생각도 들고, 그리고 아까도 사무실에서 잠시 이야기 했지만 도청부지 안에 교육청도 그냥…
병윤

정병윤행정지원국장

일부는 무상사용을 하고 있습니다.
영식

김영식위원

예, 무상사용을 하고 있잖아요?
병윤

정병윤행정지원국장

예.
영식

김영식위원

그와 같은 차원에서 볼 때 정말 지금 적절 한가 거기에 대해서 의심을 안 가질 수가 없습니다.
병윤

정병윤행정지원국장

지금 교육청에서 여러 가지 도청이전라이라든지…
영식

김영식위원

도교육청에서 돈 50억이 없어서 부지 못 사고 못할 것도 아닌 것 같은데, 좀 성급하다는 생각이 사실 듭니다.
병윤

정병윤행정지원국장

그런데 이게 사실은 굉장히 장기간 교육청에서 꾸준히 그렇게 요구를 해 왔던 그런 사항입니다. 그 당시에도 제가…
영식

김영식위원

그런데 그것은 국장님 말씀이고, 15년 동안 계속 무상으로 해 왔는데 지금 와서 갑작스럽게 이것 뭐 도에 사라 한다는 그 자체도 좀 뭐하다는 그런 생각이 들고…
병윤

정병윤행정지원국장

그런데 도립대학이 장기적으로 저희들 볼 때는 어차피 자기 소유의 부지를 갖고 있는 게, 사실은 이게 교육청도 물론 공공기관입니다마는 거기에 학교발전이라든지 이런 여러 가지 계획을 수립하는데 좀 더 낫지 않나 그렇게 저희들 생각을 합니다.
영식

김영식위원

그런 데 대해서는 저도 공감을 합니다. 건물 하나 지으려면 땅 주인한테 가서 동의도 받아야 하고 절차도 복잡하고 마음대로 하지 못하고 그런 것은 있는데, 하여튼 50억 원이라는 돈이 적은 돈도 아닌데, 이것은 교환하는 방법도 있고 여러 가지 방법이 있는데 그렇다는 생각이 들고, 이상입니다.
하수

김하수위원장대리

김영식 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
경임

이경임위원

궁금한 것 한번 물어보겠습니다. 그런데 도립대학의 부지매입에 대한 논의는 언제부터 했습니까?
병윤

정병윤행정지원국장

이것은 우리가 처음 설립당시부터 사실은 교육청 입장에서 보면 어차피 우리 도립대학으로 사용이 되면 교육청 자기네들 용도로는 못쓰니까 그때부터 꾸준히 계속 제기가 되어 왔던 겁니다. 왔던 것인데, 최근에 들어와서는 일부 교육위원님들이라든지 그런 분들이 좀 강하게 주장도 하시고 해서 최근에 와서 좀 더 강하게 그렇게 제기가 되었습니다.
경임

이경임위원

그러면 국장님 설립당시부터 이렇게 매입에 대한 그게 되었다면 왜 지금까지 미루어져 왔습니까? 특별한 이유라도 있습니까?
병윤

정병윤행정지원국장

그러니까 도에서는 여러 가지 재정적인 이유도 있고 사실 설립당시에 우리가 그 당시에는 교육부가 중재가 되어서 교육부에서 도립대학을 그 당시에 설립을 많이 권장하던 그런 시기입니다. 그래서 일단 부지 관계는 무상으로 사용을 하도록 그렇게 교육부에서 거기에 대한 조정을 해 주었는데, 최근에 이게 시간이 지나다 보니까 교육청 입장에서는 보면 또 자기네들도 여러 가지 재정적인 그런 이유가 있으니까 매각을 해서 그런 다른 재원으로 충당하기 위해서 그렇게 요구를 하고 있습니다.
경임

이경임위원

설립 당시부터 매입에 대한 논의가 있었다면 진작 그렇게 되었다면 지금 이 시점에서 지금 도청이 이전한다 해서 그쪽에 지가가 무척 상승 했다고 저는 생각하고 있거든요.
병윤

정병윤행정지원국장

지금은 아직까지는 거기에 그게 공공부지이기 때문에 다른 일반 지가에 비해서는 그렇게 공시지가 자체를 그렇게 높게 높이지 않고 있습니다.
경임

이경임위원

잘 알겠습니다.
하수

김하수위원장대리

예, 이경임 위원님 수고하셨습니다. 나현아 위원님 발언해 주십시오.
현아

나현아위원

나현아 위원입니다. 지금 해마다 도립대학의 운영비가 64억 5000만 원에 이르는 예산이 투입되는데, 저희들 항상 우리가 그 예산 문제를 이야기 할 때에 거기에 오는 학생수에 비해서 이만큼의 예산이 투입되는 데 비해서 그만큼 효과가 있는가 그것을 항상 의문을 갖고 질의를 합니다. 앞으로 계속 이제는 인구가 줄어들고 대학교 문을 이제는 앞으로 점점 이렇게 닫을 확률이 많은 이러한 앞으로의 시점에서 볼 때에 도립대학은 아무래도 지금 현재로 볼 때는 학교발전을 위해서 땅을 사 놓으면 좋겠지만 어떻습니까? 학교발전 하는 데 있어서 학생수가 줄어드는 데 비해서 앞으로 이렇게 발전할 수 있는, 땅만 사놓고 학생수가 없다든지, 만약에 폐교가 된다든지 이런 경우는 없겠습니까?
병윤

정병윤행정지원국장

지금 물론 10년 후, 20년 후를 예측하는 것은 사실 여러 가지로 힘듭니다마는, 도립대학 같은 경우에 보면 최근에 축산과라든지 안 그러면 소방학과 이런 식으로 특화를 많이 시키고 있습니다. 있기 때문에 사실 우리가 최근에 도립대학에 축산과라든지 소방학과라든지 그런 식으로 특화시키는 그런 과에는 경쟁률이 10 대 1도 넘습니다. 넘고, 물론 다른 전문대학에 비해서 학자금이 조금 싼 것도 있습니다. 싼 것도 있고, 그렇기 때문에 제가 10년, 20년 후를 예측하는 것은 힘들고요, 지금 앞으로 몇 년 간은 학생 모집에 최근의 여러 가지 몇 년의 그 예를 봐서 크게 문제가 없지 않나 그렇게 생각합니다. 지금도 정원이 거의 100% 다 차고 있습니다. 차고 있기 때문에 앞으로도 몇 년간은 괜찮을 것으로 그렇게 봅니다.
현아

나현아위원

그러니까 이 땅이 매입되고 이게 완전히 우리 도의 땅이 되어서 도립대학이 사용할 때에 그러면 그 쪽에 건물이 다 들어서 있습니까?
병윤

정병윤행정지원국장

예, 건물은 지금 원래 예천종고 시절에 건물이 12동인가 그렇게 있고 또 도립대학이 되면서 여러 가지 기숙사라든지 증축한 게 또 그 정도 됩니다. 그렇기 때문에 무상으로 지금 사용하는 건물이 반 정도 되고 우리가 새로 신축을 해서 사용하는 게 반 정도 되고 그렇습니다.
현아

나현아위원

그렇다면 지금 그 땅 매입하는 50억 원에 달하는 이 돈이 시가가 그러면 15년 전에 살 때의 그 시가는 아니고 지금 시가입니까?
병윤

정병윤행정지원국장

그렇죠. 지금 현재…
현아

나현아위원

현재 시가로 지금 하고 있습니까?
병윤

정병윤행정지원국장

예, 그렇습니다.
현아

나현아위원

그러면 내년이나 후년에 땅 값이 오르면 더 많아지겠네요?
병윤

정병윤행정지원국장

그럴 개연성도 있습니다.
현아

나현아위원

그러면 지금 도청이 그쪽으로 이전 되고 하면 지금 안 그래도 주변 땅 값이 올라가고 있는데 그러면 또 내년에 돈을 주어야 한다면 내년의 땅 시가로 한다면 그러면 돈이 더 50억 이상이 될 수도 있겠네요?
병윤

정병윤행정지원국장

예, 그렇습니다. 그렇기 때문에 일단은 공공부지이기 때문에 우리가 개인부지하고는 좀 다르게…
현아

나현아위원

시가가 다릅니까?
병윤

정병윤행정지원국장

예, 그렇게 감정을 또 최종적으로 해야 합니다. 해야 하는데, 여러 가지 그런 공공시설이라든지 이것은 사실은 학교용지로 묶여져 있기 때문에 일반 우리가 자연녹지라든지 택지라든지 이런 것하고는 시가가 다릅니다. 다르기 때문에 내년에 물론 주변 땅 값이 오르면 공공용지 감정평가액도 올라갈 수는 있지만 다른 땅에 비해서는 조금 그런…
현아

나현아위원

아니요, 오르기는 오르겠네요? 그러면 15년 전에 한 것보다는 지금 많이 값이…
병윤

정병윤행정지원국장

글쎄요, 그것은 15년 전보다는 아무래도 조금, 아무리 학교부지이지만 다른 용도로는 사실 사용을 못하거든요, 학교부지로 묶이면. 뭐, 주변의 땅 값이 많이 올랐으면 이것도 조금 그런 식으로 감정평가액이 높아질 수는 있습니다.
현아

나현아위원

예, 그러면 알겠습니다. 이상입니다.
하수

김하수위원장대리

예, 나현아 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 제가 이제 도의회에 들어와서 1년이 조금 넘었는데, 보니까 지금 이런 것뿐만 아니고 모든 사항들에 대해서 지금 매입이라면 매입의 주된 목적과 목표가 무엇인지에 대한 명확성과 구체성을 이야기해야 우리 위원들이 설득이 되어집니다. 그런데 거기에 따른 주된 키워드를 갖고 이야기를 해주어야 하는데, 주로 보면 목적과 목표가 별로 구분이 혼돈되어요. 그러니까 위원들도 정확하게 이해하기가 굉장히 힘든 부분들이 굉장히 많습니다. 이 건 뿐만 아니고, 이 건 같은 경우도 그렇습니다. 우리 김영식 위원님이나 구자근 위원님, 이경임 위원님, 나현아 위원님도 매입을 하지 말자는 게 아닙니다. 매입을 하는데 구자근 위원님 이야기 했듯이 전략적 차원의 접근방법에 우리가 소홀함이 없었나라고 재정비를 한번 해 보라는 것이고 이것을 만약에 매입을 하고자 한다면 구체적인 목적과 목표는 저는 이렇게 생각합니다. 이런 이야기가 나올 줄 알았는데 이런 이야기가 안 나오네요. 교육의 수요자들에게 보다 나은 교육의 질을 인풋해서, 투입시켜 주기 위해서 이것을 매입하고자 하는 것 아닙니까? 그리고 또 교육인적자원부에서 순위를 매겨서 대학을 퇴출합니다. 퇴출에 들어가지 않기 위해서는 교육의 질을 높이는 것이 첫째 목적입니다. 그것을 준비하기 위해서 이것을 인수를 한다고 하면 ‘아, 퇴출 안 되기 위해서 우리가 빨리 무엇을 해 주자, 그래서 교육에 필요한 학습의 효과를 높일 수 있는 제도적 환경적 요인들을 제공해 줄 수 있어야만 우리 학교가 도립대학이 살아남을 수 있다.’ 이 생명을 건 이야기를 좀 해 주어야 하지…
병윤

정병윤행정지원국장

죄송합니다. 그것은 뭐, 우리 위원장님께서 그렇게 다 말씀해 주셨기 때문에…
하수

김하수위원장대리

그래서 한 번 더 위원님들이 아까 걱정을 많이 하셨어요. 도립대학이 매입하는 건에 대해서 많이 하셨기 때문에, 저희들이 걱정하는 부분을 좀 참조하셔서 총장님하고 우리 국장님하고 좀 진지한 토론을 통해서 결정을 해 주시기를 바라고, 토론을 해서 의견을 개진해 주시기 바라고. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 질의 답변을 종결토록 하겠습니다. 질의 답변의 종결을 선포합니다. 다음은 토론의 순서입니다. 본 안건에 대하여 토론하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. 토론하실 위원님 안 계시면 토론을 종결하고자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으시면 토론의 종결을 선포합니다. 그러면 의결을 하도록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 의사일정 제2항 2011년도 공유재산 관리계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 2011년도 행정사무감사계획서 작성의 건을 심사할 순서이오니 집행부 관계공무원께서는 조용히 퇴장해 주시기 바랍니다. 이어서 2011년도 행정사무감사계획서 작성의 건을 심사하도록 하겠습니다. 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 우리 의회가 집행부를 감시하고 견제하는 중요한 기능 중의 하나입니다. 그동안 집행부가 추진해온 업무 전반에 대한 성과와 문제점을 파악하여 시정·처리 요구와 건의·촉구하는 등 발전적인 정책대안을 제시하는 막중한 역할이라고 생각합니다. 이러한 점을 다시 한번 깊이 인식하시고 상정된 2011년도 행정사무감사계획서 작성의 건을 심도 있게 검토해 주시기 바랍니다. 그러면 안건을 상정합니다. 3. 2011년도 행정사무감사 계획서 작성의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예, 없습니다」하는 위원 있음

퇴장

12시 3분

의사일정 제3항 2011년도 행감정사무감사계획서 작성의 건을 상정합니다. 본 안건에 대하여 구자근 위원님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
자근

구자근위원

구자근 위원입니다. 존경하는 김하수 부위원장님, 그리고 동료 위원님 여러분! 평소 우리 위원회의 원활한 운영을 위해 적극적으로 협조해 주신 데 대해 감사드립니다. 위원님 여러분께서 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 집행부를 감시 견제하는 우리 의회의 중요한 기능 중에 하나입니다. 위원님 여러분께서도 이러한 차원에서 행정사무감사 준비에 많은 관심을 부탁드리면서 지금부터 행정보건복지위원회 소관 2011년도 행정사무감사계획서 작성의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 안건에 대한 제안설명은 배부해 드린 2011년도 행정사무감사계획의 주요 내용을 간략하게 설명해 드리는 것으로 대신하겠습니다. 먼저 1쪽이 되겠습니다. 감사의 목적은 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 제51조와 「경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의거 본 위원회 소관 부서의 업무전반에 대한 추진현황 및 실태를 정확히 파악하여 이를 2012년도 예산안 심사 등 의정활동에 반영하고 집행에 대한 평가를 바탕으로 향후 도정발전을 위한 정책적 방향과 대안을 제시함으로써 도민의 복리증진을 도모하고자 하는 데 있습니다. 감사기간은 오는 11월 7일 개회되는 제251회 제2차 정례회 기간 중 11월 8일부터 11월 21일까지 총 14일간입니다. 감사대상기관은 모두 13개 기관으로 도 본청은 감사관실, 보건복지여성국, 행정지원국이며, 직속기관으로는 공무원교육원과 경북도립대학, 그리고 사업소인 노인전문간호센터이며, 출연기관으로는 경북학숙, 경북여성정책개발원, 경상북도청소년수련센터, 경상북도청소년지원센터이며, 포항, 김천, 안동 3개 의료원이 되겠습니다. 그리고 감사반은 행정보건복지위원회를 감사위원회로 편성하여 운영합니다. 세부적인 감사일정은 3쪽을 참고해 주시기 바랍니다. 다음 4쪽입니다. 감사의 주요내용은 주요시책, 업무추진현황 및 주요현안사항, 2010년, 2011년도 세입 및 예산집행 현황, 2010년도 행정사무감사 지적사항에 대한 조치결과, 2012년도 예산심의자료 수집과 의정활동 및 감사위원들이 필요로 하는 사항으로 하였습니다. 그리고 이번 행정사무감사에 출석하여야 할 증인과 참고인의 범위, 감사요령 및 감사결과보고서 작성 등에 관하여는 4쪽에서 6쪽까지의 유인물을 참고하여 주시기 바라며, 9쪽의 감사결과의견서는 감사위원님께서 개별 작성하여 감사 당일 감사 종료와 동시에 위원장님께 제출하여 주시기 바랍니다. 여러 위원님들께서 요구하신 소관부서별 행정사무감사 제출자료 요구 목록은 별첨 1의 10쪽에서 39쪽까지 제시되어 있으니 향후 본 감사 시 적극 활용해 주시기 바랍니다. 이상으로 행정보건복지위원회 소관 2011년도 행정사무감사계획서 작성의 건에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
영식

김영식위원

공무원교육원하고 경북도립대학도 우리 사무실에서 감사할 계획으로 있는 모양인데 현장을 안 가 봐도 되겠습니까? 감사일정표를 보면 11월 10일날 공무원교육원하고 경북도립대학도 행정보건복지위원회 회의실에서 감사를 하도록 되어 있기 때문에…
하수

김하수위원장대리

그것은 차후에 위원님들하고 의논해서 하도록 하면 될 것입니다. 위원님들이 원하는 대로 우리가 감사장을 가든지 결정하면 되는 문제이니까…
영식

김영식위원

그러면 그때 협의해서 하도록 그렇게 합시다.
하수

김하수위원장대리

예, 그때 구체적으로 협의하겠습니다.
영식

김영식위원

예, 이상입니다.
하수

김하수위원장대리

예, 그리고 다른 질의하실 위원님이 안 계십니까? 더 이상 다른 의견이 없으면 질의와 토론을 종료토록 하겠습니다. 질의와 토론의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분, 본 안건에 대하여 다른 의견이 없으므로 2011년도 행정사무감사계획서 작성의 건은 배부해 드린 계획서와 같이 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의 없으시면 의사일정 제3항 2011년도 행정사무감사계획서 작성의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원님 여러분, 오늘 상정된 안건을 심도 있게 심사해 주신데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 제250회 경상북도의회 임시회 제1차 행정보건복지위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

12시 5분 산회

출처 경상북도의회 회의록