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부산 금정구의회 발언

윤일현 의원 발언

제203회 제3차 기획총무위원회2011-10-17

윤일현 의원 프로필 보기 →

진국

서진국위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 동료위원 여러분 그리고 옥경석 기획감사실장님 신정기 미래전략실장님 이하 관계 공무원 여러분 반갑습니다. 성원이 되었으므로 제203회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 개의하겠습니다. 의사직원 의사보고 해주시기 바랍니다.
지영

이지영의사직원

의사직원 이지영입니다. 의사보고 드리겠습니다. 2011년 10월12일 부산광역시 금정구 조례안의 비용추계에 관한 조례안 외 한 건이 의장으로부터 우리 위원회로 회부되었습니다. 이상 의사보고를 마치겠습니다.
진국

서진국위원장

의사직원 수고했습니다. 1. 부산광역시 금정구 조례안의 비용추계에 관한 조례안(구청장제출)

10시04분

의사일정 제1항 부산광역시 금정구 조례안의 비용추계에 관한 조례안을 상정합니다. 기획감사실장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.
경석

옥경석기획감사실장

기획감사실장 옥경석입니다. 구민복리 증진을 위하여 의정활동을 펼쳐주시고 계시는 서진국위원장님과 위원여러분께 감사드리면서 부산광역시 금정구 조례안의 비용추계에 관한 조례안에 대하여 제안설명 해 드리겠습니다. (제안설명 끝에 실음)
진국

서진국위원장

옥경석 기획감사실장 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다만 자체 검토 시 설명이 있었으므로 생략하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 조례안의 비용추계에 관한 조례안에 대하여 유인물을 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 방희원위원님
희원

방희원간사

제3조 비용추계서의 제출 범위에 대해서 질의드리겠습니다. 1항에 보면 ‘부산광역시 금정구청장이 비용을 수반하는 조례안을 제출하는 경우에는’ 이렇게 되어 있거든요. 그러면 이 조례는 금정구청장이 발의하는 조례에만 해당되는 것입니까?
경석

옥경석기획감사실장

예, 그렇습니다. 지금현재 국회는 국회의원이 발의하는데는 들어 있습니다. 우리 구의원들이 발의하는 것은 추계비용서를 첨부 안하도록 명시가 안 되어 있습니다.
희원

방희원간사

알겠고요. 그 다음에 그런데 계속 1항인데요. 보면 금정구청장이고 1하고 2 뒤에 보면 ‘제출하는 경우에는’ 해 가지고 주어가 2개 있고 ‘비용을 수반’ 이런 여러 가지 중복된 표현이 많다 보니까 매끄럽지 않은 것 같는데 제가 생각하기에는요. ‘부산광역시 금정구청장이 제출하는 조례안 경우에는’ 이렇게 하는 것이 간단한 것 아닙니까? 이것 좀 이해하는데 걸렸거든요. ‘비용을 수반하는’ 이라는 말이 꼭 들어가야 되는 것입니까? 불필요한 문구 아닌가요? 지방자치법에도 이렇게 되어 있고 다른 구에도 이렇게 되어 있어요. 그대로. 그렇긴 한데 모두 다 ‘비용을 수반하는’ 이라는 말은 불필요한 말인 것같습니다.
경석

옥경석기획감사실장

비용을 수반하지 않는 경우에는 제출하지 안하기 때문에 그래서 그렇습니다.
희원

방희원간사

그 부분에 대해서는 비용 추계 불필요한 미첨부 사유서도 또 내잖아요. 그죠?
경석

옥경석기획감사실장

그렇습니다.
희원

방희원간사

1,2가 있기 때문에 저는 이 부분을 삭제해도 상관이 없지 않는가 싶은데
경석

옥경석기획감사실장

제일 중요한 부분이 비용을 수반하는 사항이기 때문에 그런 부분이 반영되어야 됩니다.
희원

방희원간사

비용을 수반하지 않는 조례가 있어서요?
경석

옥경석기획감사실장

그렇습니다.
희원

방희원간사

예를 들면 어떤 거지요?
경석

옥경석기획감사실장

우리가 선언적 권고적 조례 같은 것 있지 않습니까? 지금 예가 딱히 생각이 안납니다만 그런 선언적 조례가 상당히 있습니다.
희원

방희원간사

그러면 그 밑에 2는 필요없는 거잖아요? 그렇지 않나요. 위에 비용을 수반하는 것이라고 해놨을 경우에는 밑에 2가 필요없지 않습니까? 아니면 밑에 2를 놔두려면 위에 ‘비용을 수반하는’ 이라는 내용이 없든지 사실은 저는 이것이 약간 중복되는 표현이 아닌가 그런 생각을 해봤습니다.
경석

옥경석기획감사실장

저것이 추계 첨부하는 경우에는 비용추계서 미 첨부 사유가 지금현재 선언적 근원적 기술적으로 추계가 어려운 사항에는 안되도록 되어 있기 때문에 지금 여기에서 말하는 것은 뭡니까. 2에 추계비용을 안한다는 것은 비용이 산출이 어렵다는 사항도 될 수 있거든요. 그런 부분도 미첨부 사유에 들어갈 수 있거든요. 그렇기 때문에 이 조항은 필요하다고 봐집니다.
희원

방희원간사

그런가요. 예, 잘 알겠습니다.
진국

서진국위원장

수고하셨습니다. 윤일현위원님
일현

윤일현위원

실장님 일단 대충 내용은 제가 전반적으로 보니까 법에 의해 가지고 지방자치법에 의해서 규정이 되어 있다 보니까 할 수 밖에 없는 조례안인 것같은데 지금 뒤에 별지 서식 보시면 조례를 만들 때 소요되는 비용 1차년부터 5차년까지 이렇게 되어 있는데 실무에서 이 부분이 만약에 시행이 된다면 이것이 제대로 맞아 들어갈 것 같습니까?
경석

옥경석기획감사실장

지금 저희들도 염려되는 부분은 그것입니다. 사실은 추계거든요. 정확한 사항이 아닌. 추정치가 아닌 추계거든요. 추정은 간주하는 말이지만 추계는 계산할 때 이렇게 갈 것이라는 그런 부분이고요. 지금 우리가 예를 들어서 거가대교를 하는데 인원을 몇 명 쓰는데 전혀 안맞는 것이 있듯이 추계입니다. 추계
일현

윤일현위원

이것이 사실은 조례안 취지는 충분히 공감은 하는데 이것이 사실 비용추계서 만드는데 실무적으로 들어가는 노력이 어느 정도 될 것으로 예상을 합니까?
경석

옥경석기획감사실장

조례안에 따라 다른 사항입니다만 힘들게 되는 조례도 있을 것이고 예를 들어서 만약에 우리 예산상에 수반된다 할 때 그러면 우리 예산이 1년에 얼마씩 들어가야 된다는 수반 사항이 있듯이 어려운 부분도 사실 있을 것입니다. 그럴 때에는 여기에서 말하는 외부 전문기관에 도움을 받도록 그렇게 되어 있습니다. 작성자란에 어느 부서에서 하고 외부 전문기관 어디서 얻었다는 표현을 넣도록 되어 있습니다.
일현

윤일현위원

우리 중기재정계획 작성하지 않습니까?
경석

옥경석기획감사실장

예, 그렇습니다.
일현

윤일현위원

지금 현실적으로 맞아들어가는 부분도 안맞는 부분이 상당히 있지요?
경석

옥경석기획감사실장

예, 그렇습니다.
일현

윤일현위원

그래서 제가 우려되는 것이 조례는 이렇게 만들어놓고 비용추계서 자체가 비현실적으로 작성될 가능성이 좀 있다고 생각을 하거든요. 만약에 재원조달 방안에 비용추계 결과가 5차년도가 나와 있는데 이것이 안 맞다는 거지요. 처음에 조례안 제정할 때 하고 물론 추계서니까 정확할 수는 없어요. 이것이 오차 범위가 지나칠 수가 있다는 거지요. 그래서 제가 보기에는 이 조례안의 법에 의해 가지고 조례안을 만들게 되어 있으니까 만들기는 만드는데 운영상의 어떤 묘를 기해서 이것이 탁상에서 서류만 만들어내는 이런 형식을 비켜나갈 수 있는 방안이 강구되어야 되지 않느냐 이렇게 생각을 하거든요. 실장님 생각이 어떻습니까?
경석

옥경석기획감사실장

저희들이 이 비용추계서를 만들 때 저희들 중기재정계획을 반영한다든지 여러 가지 데이터를 가지고 운영상 형식적이 아닌 묘미를 가지고 운영하도록 하겠습니다.
일현

윤일현위원

예, 알겠습니다. 이상입니다. 위원장님
진국

서진국위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 실장님 제가 하나 질문 을 드리겠는데 혹시나 추계서가 심의 과정에서 금액이 달라질 수 있잖아요. 심의과정에서.
경석

옥경석기획감사실장

예, 그렇습니다.
진국

서진국위원장

그러면 그때는 다른 대책이 있습니까?
경석

옥경석기획감사실장

지금 저희들이 추계비용서가 달라질 경우에는 예를 들어서 이 조례와 다른 조례가 추계서 같이 들어왔을 때 저희들이 수정안대로 할 수 있는 부분이 있습니다. 변경될 수 있는 부분도 있고요. 저희들이 지금 제일 염려스러운 부분이 시나 국가는 사실 추계비용을 외부 전문기관들이 많이 합니다. 예를 들어서 부산은 BDI라든지 이런 것이 있습니다. 저희들 같은 경우에도 그런 연구기관이 없다 보니까 저희들 만들 수 있고 용역비도 많고 지금현재 그런 부분들이 저희들이 애로사항이 많습니다. 지금 예를 들어서 추계비용을 가지고 우리가 만약에 국비를 따고자 할 때 아무리 계획서를 잘해도 국가에서 그것을 인정 안하는 부분이 많다 보니까 용역으로 가고 있거든요. 용역을 해가지고 가져가면 추계비용서 맞는데 저희들이 제일 쟁점이 주민들의 복리를 위한다든지 이런 조례가 있을 때는 저희들도 추계비용을 위탁 아닌 전문 외부기관에 검증할 필요도 있지 않겠나 생각도 됩니다.
진국

서진국위원장

잘 알겠습니다. 다른 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원 없으므로 질의 종결하고 토론하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론종결하고 표결 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 금정구 조례안의 비용추계에 관한 조례안을 원안 대로 가결 하고자 하는데 위원여러분 이의 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 2. 부산광역시 금정구 유통기업상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안(구청장제출)

10시17분

의사일정 제2항 부산광역시 금정구 유통기업상생발전 및 전통상업 보존구역 지정등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 미래전략실장 제안설명해 주시기 바랍니다.
정기

신정기미래전략실장

미래전략실장 신정기입니다. 저희 실 소관 부산광역시 금정구 유통기업상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. (제안설명 끝에 실음)
진국

서진국위원장

신정기 미래전략실장 수고 많았습니다. 다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다만 자체 검토 시 설명이 있었으므로 생략하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 유통기업상생발전 및 전통상업 보존구역 지정 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 유인물을 참고하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 박종성위원님
종성

박종성위원

실장님 여기 전통상업 보존구역의 범위를 500m에서 1Km 이내로 확대한다고 했는데 이것이 관내 일대 말씀인 거죠?
정기

신정기미래전략실장

예.
종성

박종성위원

이 앞 전에 동래구하고 해운대구에서 그런 사례가 있었는데 예를 들어서 대규모 점포는 해운대에 있는데 동래구에 있는 전통시장이 영향을 받는 경우가 있습니다. 이 거리 안인데도 불구하고 그럼 예를 들어 우리 금정구에도 그런 일이 발생한다면 다른 구하고 미리 연계 작업이 되어야 되는데 그런 연계작업은 준비가 되고 있나요?
정기

신정기미래전략실장

그런 부분에 대해서는 저희들이 문제점을 도출해 가지고 시라든지 중앙부처에 건의를 해놓은 상태에 있습니다.
종성

박종성위원

혹시 결과가 나오면 자료를 주시면 좋겠고 제가 볼 때는 지금 상황에서는 그것이 가장 현실적으로 금정구에 영향을 미칠 수 있는 가능성이 있는 방법이 아닌가 싶습니다. 조금 유념을 하시면서 다른 구에 어떤 대규모 점포가 생길 때 위치가 어딘지 정확하게 파악하셔 가지고 발빠른 대처를 부탁드리겠습니다.
정기

신정기미래전략실장

알겠습니다.
종성

박종성위원

이상입니다.
진국

서진국위원장

수고했습니다. 박인영위원 질의하시기 바랍니다.

박인영위원

8조에 사업계획서 제출 부분인데요. 사업계획서 제출에서 등록제한으로 바뀌면서 각종 서류를 제출해야 되는데 원래 원안은 ‘점포개전 30일전까지 구청장에게 제출하여야 한다’고 되어 있는데 개정이 되면서 날짜 기간에 대한 제한이 없어졌다 말이지요?
정기

신정기미래전략실장

예, 맞습니다.

박인영위원

그러면 이 기간에 대한 것은 예를 들면 점포개설 공사를 시작하고 나서 제출해도 되는 것인지 물론 그 앞에 보면 ‘대규모 점포 준대규모 점포를 제6조에 따른 전통상업보존구역에 개설 등록하거나 변경등록하려고 하는 자는 구청장에게 제출하여야 된다’라고 되어 있지만 제출 안했을 경우나 예를 들면 차일피일 미루는 이런 경우 상상해 볼 수 있지 않습니까? 특별히 기간에 대한 규정을 없앤 이유가 있습니까?
정기

신정기미래전략실장

기간에 대해서 자기들이 영업을 하기 위해서는 빨리 진행이 되어야 안되겠나 그런 것 때문에 기간을 아마 잘 아시겠지만 이 관계가 전체 상위 시나 지식경제부에 여러 가지

박인영위원

예, 알고 있습니다.
정기

신정기미래전략실장

그러다 보니까 그래 됐습니다.

박인영위원

저는 지식경제부에서 사전 입점 예고제 부분에 대한 내용인데요. 지식경제부에서 그 법령이 상위 법령에서 조례 위임한 한계를 넘어선다라고 한 부분을 제가 알고 있는데 이렇게 될 경우에는 실제로 저희가 이 조례대로 운영을 할 경우에 오히려 더 애로가 없겠는지 하는 부분을 여쭤보는 겁니다. 정확한 기간에 대한 규정이 없기 때문에 30일 전이라고 한다면 우리가 명확하지만 그런 부분이 없겠는가 부분에 대해 질의하는 것입니다.
정기

신정기미래전략실장

시장의 원리에 대해서는 잘 아시겠지만 제일 먼저 건축 행위가 이루어져야 되고 그에 따른 용도가 결정이 되야 되고 그 용도결정에 의해서 점포를 개설해야 되는 그런 과정을 구분을 할 수가 있겠습니다. 그럼 그 과정까지 오는 기간이라든지 자기들 영업을 해야 되겠다는 그것 때문에 굳이 기간을 안정해도 얼마든지 그것은 소화가 되고 행정 처리가 가능할 것같습니다.

박인영위원

알겠습니다. 그리고 구청장은 2항에 보시면 ‘대규모 점포를 등록하려는 자에게 그 사유를 명시하여 필요한 조치를 하도록 권고 또는 조언을 할 수 있다’라고 하셨는데요. 권고하고 조언을 굳이 구분하신 이유가 있습니까? 예컨대 저희가 대규모 점포가 개설이 될 때 이러이러한 조건을 달아서 권고문 이렇게 보내실 건지 권고 또는 조언 굳이 구분하실 이유가 있을까요?
정기

신정기미래전략실장

이 부분에 대해서는 여러 가지 견해가 저희들 조례규칙심의회부터 여러 가지 견해가 많았습니다. 권고나 조언이나 똑같이 부가하는 그런 성격인데 그래서 이 목적이 이 자체의 여러 가지 성격이 제안을 한다는 것이 점포개설 해주지 말자 하는 그런 성격을 가지고 있기 때문에 중복적인 용어지만 좀 어렵게 해놓자 그런 뜻도 있겠습니다.

박인영위원

저는 어쨌든 이 조례를 구청장님께서 권한을 많이 가지게 되는 대신 책임도 무거워지게 되는 조례라고 생각을 하는데요. 권고 또는 조언 이 부분은 말씀하신 부분 제가 이해는 하겠습니다만 약간 중복되는 표현이 아닌가 싶고요. 하나 더 질의하겠습니다. 3항에 보시면 ‘권고 또는 조언을 따르지 않을 때에는 협의회의 회의를 거쳐 등록을 제한하거나 조건을 붙일 수 있다’ 이렇게 되어 있습니다. 협의회는 회의를 거쳐 입니까? 의결을 거쳐입니까? 회의만 하면 됩니까? 협의회가 회의를 해서 예를 들면 등록을 제한하거나 조건을 붙일 수 있는 내용이 협의회에서 회의만 거치면 되는 것인지 협의회 의결된 대로 하는 것인지
정기

신정기미래전략실장

협의회 회의 자체를 저희들은 의결까지 보고 있습니다.

박인영위원

협의회 의결을 거쳐라고 해야 되는 것이 아닌가 회의를 거치라고 표현을 했을 경우에는 회의를 거치기만 하면 회의의 결과가 어떻든 구청장님이 임의로 하실 수 있는 이런 표현이 되는 것같고요. 의결을 거쳐서라고 표현을 한다고 하면 협의회 의결된 대로 구청장님이 하셔야 된다는 의미인데
정기

신정기미래전략실장

앞에 3조항에 보면 협의회의 회의 결정 관계가 규청이 되어 있습니다.

박인영위원

예, 알고 있습니다.
정기

신정기미래전략실장

그래서 회의로서 표시를 해놨습니다.

박인영위원

아니죠. 협의회의 의결은 이렇긴 하더라도 표현이 이렇게 되면 저는 구청장님이 힘들어지실 것같다는 생각이 들어서요. 이 부분은 의결로 수정을 하셔야 되는 것이 아닌가 싶긴 한데 일단 의도한 바는 의결이다 그죠?
정기

신정기미래전략실장

예, 의결은 앞에 3조에 있기 때문에 회의를 명칭을 해놨습니다.

박인영위원

알겠습니다. 이상입니다.
진국

서진국위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원이 없으므로 질의 종결하고 토론하겠습니다. 토론하실 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론종결하고 표결 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 금정구 유통기업 상생발전 및 전통상업 보존구역 지정등에 관한 조례 일부개정조례안을 원안 대로 가결 하고자 하는데 위원여러분 이의 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결 되었음을 선포합니다. 이상으로 제203회 부산광역시 금정구의회 임시회 기획총무위원회 제3차 회의를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 산회를 선포합니다.

10시27분 산회

출처 부산 금정구의회 회의록