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전남 여수시의회 발언

김성식 의원 발언

제133회 제차 2012여수세계박람회지원특별위원회일자 미상

김성식 의원 프로필 보기 →

효주

고효주위원장

위원 여러분, 오늘 위원회는 우리 덕충동 엑스포타운 이주민 민원 대책에 관한 청원을 심사하기 위해서 소집이 됐습니다. 지난번에 8차 회의 때도 논의를 했습니다마는 저희들이 요구한 자료를 참고로 해서 심사를 하도록 하겠습니다. 효율적인 심사가 이루어지도록 최선을 다 해주시기 바랍니다. 우리 전창곤간사, 그리고 명중남위원 두 분께서는 국외출장 중에 계십니다. 그리고 김상일위원과 이대길위원은 갑자기 지역구에 일이 생겨서 외지에 출타하고 있기 때문에 부득이 인원수가 좀 적습니다마는 그럴수록 더 심도있는 효율적인 심사가 이루어 질수 있도록 서로 협조해 주시기 부탁을 드립니다. 성원이 되었으므로 제134회 임시회 폐회중 2012여수세계박람회지원특별위원회 제9차 회의 개회를 선포합니다. 1.덕충동 엑스포타운 이주민 민원대책 청원의 건 (2차)
오늘의 의사일정 제1항 덕충동 엑스포타운 이주민 민원대책 청원 2차 회의 안건을 상정합니다. 이 청원은 여러분이 잘 아시다시피 덕충동 주민 이주 보상대책위원회 위원장 김도훈씨와 사단법인 마래대표이사 김근모씨 등이 함께 제출해서 제출된 안입니다. 지난 번 회의 때 이 청원과 관련해서 우리 시 집행부의 의견을 문건으로 제출하도록 요구했습니다. 그래서 문건이 제출돼서 위원여러분에게 다 배포가 됐습니다. 그렇다 하더라도 다시 한번 기반조성과장님이 하실까요?
종석

김종석기반조성과장

예.
효주

고효주위원장

개략적으로 내용에 대해서 특별히 두 개가 있습니다. 주민소득창출 사업에 대한 대책마련 그리고 돌산 우두리 소재 주택조합사업의 협조 그런 큰 두 가지 중요한 대목이 있습니다마는 여기에 대해서 설명을 해 주시기 바라고요 우리 과장님은 자리에 나오시고요 그 다음에 지금 이주보상대책위원회 위원장과 다른 분들도 나와 계시는데 그분들은 이따 말씀하실 때 소개해 드리도록 하겠습니다. 우리 과장님 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 과장님 이번에 부임하셨지요?
종석

김종석기반조성과장

예.
효주

고효주위원장

첫 부임 인사도 같이 큰절로 기왕에 하십시오.
종석

김종석기반조성과장

박람회지원단 기반조성과장으로 임명받은 김종석입니다. 앞으로 열심히 하겠습니다. 간단히 설명 드리겠습니다. 먼저 주민소득창출 사업 추진실적에 대해서 말씀드리겠습니다. 사업비 종류는 지장물 철거, 폐기물처리, 분묘이장이 되겠습니다. 사업비 실적은 46억66백만원 집행이 됐습니다. 유인물에도 있습니다마는 위탁시행 가능한 사업은 분묘이장, 지장물 철거, 공공시설물의 시설물 관리, 산림 수목의 벌채 파쇄 및 조경, 방치된 지하수 굴착공의 원상복구가 되겠습니다. 다음은 이주민 직업 전환 훈련 실시 상황입니다. 1차, 2차는 97명이 수료를 완료했고 3차는 34명이 지금 교육 중에 있습니다. 교육 내용은 제빵 조경 컴퓨터 요양보호사 한식 양식이 되겠습니다. 예산은 2억71백 여 만원이 투자 됐고 1인당 한 2백 여 만원 되겠습니다. 다음에 돌산 우두리 소재 주택조합 사업 관계입니다. 현재 임시 주거지 조성 사업 검토사항에 대해서는 개별법에 따른 개발행위가 가능하고 생산기반 시설 지원은 법적 근거가 미약해서 지원이 불가한 사항이 되겠습니다. 현재 주택조합 구성을 위해서 추진중에 있는 것으로 알고 있습니다. 기타 우리시에서 협조할 사항 있으면 최대한 지원을 하도록 하겠습니다. 간단하니 보고를 마치겠습니다.
효주

고효주위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으시고요 단장님도 자리에 같이 앉으셔서 보충할 수 있도록 해주시기 바랍니다. 순서를 이렇게 위원님들 이렇게 하지요. 지금 이주민대책, 주민대책위원회에서 하실 말씀 좀 듣고 같이 집행부 보고하고 같이 합쳐 가지고 서로 질의를 할 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다. 그러면 이주민대책위원회 우리 어느 분이 나오셔서 말씀을 해주시겠습니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 제가
효주

고효주위원장

나오십시오. 저쪽 자리로 나오시고 같이 오신 분들 소개도 해 주시고 그렇게 해 주시기 바랍니다. 지금 덕충주민 이주보상대책위원회 위원장 김도훈씨 지요?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예.
효주

고효주위원장

그러시면은 먼저 같이 오신 분들 간부들인 것 같은데 간단하게 소개를 해 주시고
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 먼저 우리 청원서를 제출한 과정에서 이 자리께서 만들어 주신 위원장이신 고효주위원장님을 비롯한 위원님 그리고 오늘 참석해 주신 시 관계자 여러분께 노고의 말씀을 드리겠습니다. 오늘 참석하신 분들은 저희 대위원분입니다. 한 사람 한 사람 소개시키는 것보다 이 일을 주관하고 또 행정적인 일을 맡아계시는 이철 본부장님을 소개합니다. 여성분과위원장을 맡고 계시는 강성임 여성분과위원장님을 소개합니다. 그 외에 분은 대위원분이기 때문에 생략하도록 하겠습니다. 저희들이 청원서 내용을 보시면 아까 위원장님께서 말씀 하신거와 같이 우리 이주민에 대한 창출사업 및 또 그리고 거기에 따른 특별법이 지정된 어떤 고시 사업에 관련 부분인데요 직업창출 사업은 방금 여수시가 이야기하신 거와 같이 지금 직업전환 훈련을 시켰다고 하는데 직업전환 훈련만 시켜갖고 무엇이 되겠습니까? 이주민들이 한 사람이라도 지금까지 직업 전환을 받아갖고 박람회장 내에서 취직이 된 사람이 저는 없는 걸로 알고 있습니다. 그 창출사업에 관련해서 저희들이 그동안에 일해 왔던 부분 중에는 아주 미약합니다마는 우선 저희가 2009년 7월 25일 날 회의 했던 내용을 갖고 제가 여러분께 말씀을 드리도록 하겠습니다. 2009년 7월 25일 날 여수시 국회의원님을 비롯한 시장님 그리고 행정기관으로써 국토해양부를 비롯한 여러 기관에서 약 50여 분이 나와서 저희들 지장물 조사에 관련 협의가 있었습니다. 그때 당시 저희들이 지장물 철거 조사를 못하게 했습니다. 거기에 따른 것은 아무 대책도 없이 무작정 들어 와서 지장물 조사를 한다고 하는데 거기에 대한 어떤 확실한 이주보상 대책이나 또 주민창출에 관한 어떤 핵심적인 이야기가 없었기 때문에 저희들이 지장물 조사를 거부했던 것입니다. 저희들이 오늘도 위원장을 맡고 계시는 고효주위원님께서 그때 당시에 사회를 맡고 계셨는데 저희 창출사업으로써 철거 폐기물 관련해서 이후에 사업 관련까지 약 5백억에 해당하는 우리 주민창출 사업을 하겠노라고 김성곤의원님을 비롯한 고효주위원님께서 그 자리에서 말씀을 하셨습니다. 그리고 추후 저희들이 이주관련 부분에 대해서는 여수시가 행정적인 문제 이런 부분에서 책임지고 하겠노라고 그 자리에서 말씀 드렸었고 또한 주승용의원님과 그 다수에 또 계신 분들은 특별법에 어떤 관련 시행령에 대해서 성실히 하겠다 이런 말씀이 많이 있었는데 지금까지 그날 저희들이 회의록도 지금 갖고 왔습니다마는 거기 관계된 약속 부분이 사실은 하나도 이행된 것이 없습니다. 저희들 돌산문제에 대해서도 임시 주거지 및 택지 조성을 하기 위해서 여수 그때 당시 시장님과 약속을 했습니다. 약속을 했는데도 불구하고 법적인 근거가 없다, 그 사람이 지금 현재 이 자리에 없기 때문에 뭐라고 말씀하는 것보다 분명히 우리는 시장님하고 약속을 했었고 저희 총회에서 시장님의 의견으로 해서 분명히 저희들이 총회에서 또 이 말씀까지 전부다 드리고 또 주민들이 창출사업에 관련한 이득금을 받고 돌산 부지 일부를 계약을 했습니다. 그 금액도 지금 유야무야 돼서 여수시의 어떤 일방적인 어떤 행정 문제로 인해서 약 2억7천이라는 돈이 지금 저희 대책위에서는 한 푼도 지금 걷어 들이지 못하고 그걸 일방적으로 손해를 보게 지금 돼갖고 있습니다. 그러면 여수시에서는 기반시설문제나 행정문제에 대해서 여러 가지로 말씀을 하시는데 그러면 왜 그때 당시에 저희들이 계약 할 당시에 그런 말씀을 안 하셨는지 저희는 그 이유를 모르겠습니다. 그리고 김성곤의원께서는 저희들의 어떤 창출사업에 대해서 반드시 저는 책임을 져야 된다고 합니다. 왜 책임도 못질 말을 주민들에게 해 놓고 지금에 와서 어떤 말씀 한 마디도 하고 계시지도 않고 있는 입장인데 저희로서는 이 문제에 대해서 너무 답답합니다. 그래서 여기 계신 위원님들께서 정확한 어떤 진상규명을 해서 저희 이주민들이 손해 보지 않게끔 해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
효주

고효주위원장

자리에 앉으셔서
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 저희 이철 본부장님께서 나오셔서 특별법에 관한 이야기를 했으면 합니다.
효주

고효주위원장

특별법에요, 하시겠어요?
주민

덕충주민

이주보상대책위원회 본부장 이철 : 좀 이따가 진행과정에서
효주

고효주위원장

내용은 알고 계시니까요. 위원님들 혹시 질의하실 분 계십니까? 어느 분한테 하시든지 자연스럽게 해주십시오.
성식

김성식위원

김도훈 위원장님에게 한번
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예.
성식

김성식위원

그 당시 이 소득창출 사업을 이야기 했을 때 5백억원 정도 된다고 하는 그 이야기가 오고가고 했을 때 그 어느 어느 범위라는 것은 알고 있었습니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 범위는 없었습니다.
성식

김성식위원

없었습니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예.
성식

김성식위원

무조건 5백억 된다 이렇게만 알고 있었는데 현재 전부 어찌됐든 하고 나니까 한 46억 밖에 안 됐단 말이에요. 그런데 앞으로 또 지금 남아 있는 창출사업을 할 수 있는 그건 좀 남아있지요?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 지금 현재 어떤 법적인 근거로 해서는 지금 없다라고 이야기를 합니다.
성식

김성식위원

아니 법적인 근거가 아니고 지난번에 한번 얘기를 한 것 같은데 오신 분한테 공공건물 시설관리 경비청소 위생관리 소독방역 또 지금 짓고 있는데 조경까지도 할 수 있게끔 돼 있거든요. 그래서 아직은 그 사업이 지금 마무리가 안 된 상태지요?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예.
성식

김성식위원

그래서 그 사업비가 어느 정도 나올란지 모르겠는데 현재는 하여튼 46억 밖에 안 되다 보니까 그때 이야기했던 것이 지금 미진해서 너무 말이 안 된다 이런 식이고 이건 얼마, 앞으로 남은 것은 얼마될지 모르지만 그게 조금 지금 청원을 올리신 것 같고 또한 돌산 우두리 소재 주택조합사업 택지 관계 그 관계 그 당시 이야기할 때 이주지역을 그쪽으로 하겠다는 것이 얘기가 돼 있습니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 이주 관계는 서로 협조해서 하기로 했습니다. 그날 회의에서 국회의원님들하고 또 시장님 그리고 각 부서에서 나오신 모든 관계자들이 우리 주민이 소외 받지 않게끔 한분도 소외받지 않게끔 이주정착에 대해서는 책임지고 하겠다 그러니 지장물 조사를 하게 해 달라
성식

김성식위원

예, 알았습니다. 그것을 서로 협조해서 하겠다고 그랬었는데 우두리 관계 거기를 선정할 때 서로 협조된 사항이 있습니까? 시하고
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예, 전 시장님하고 협의가 있었습니다.
성식

김성식위원

그 지역을
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예, 그래서 그 땅을 계약을 했습니다.
성식

김성식위원

협의가 있어서 계약을 했었다?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예.
성식

김성식위원

범위는 어느 정도
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 아니 범위도 이야기를 했습니다. 저희들이 땅 계약한 것까지 이야기를 다 드렸습니다. 시장님한테
성식

김성식위원

그래서 시장님이 그 당시 지금은 아니지만 그 당시 시장님이 좋다고 승인을 한 겁니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예.
성식

김성식위원

알았습니다.
효주

고효주위원장

김유화위원님

김유화위원

단장님, 지금 주민소득 창출에 대한 확실한 대책 마련 가운데 이주민 직업전환 훈련 실시가 있는데 아까 말씀하실 때도 한명도 취업된 사람도 없다 이렇게 말씀하셨는데 이렇게 직업 전환 훈련 이렇게 실시 계획을 세우셨을 때 훈련시킨 다음에 어떻게 하겠다 이런 계획들은 안 세워 놓으셨습니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

이제 취업 문제까지는 저희들이 깊게 하지 못합니다. 왜그냐면 소득창출 사업 키를 쥐고 있는 건 조직위원회입니다. 저희들은 고시까지만 하고 사업을 줄 수 있냐 없냐 하는 것은 저희들 소관이 아니거든요. 그러나 단지 저희들이 직업훈련을 실시했던 것은 특별법에가 이주민들 직업훈련을 시켜주게 돼 있습니다. 그래서 도비 50% 시비 50%해서 희망자를 저희들이 대 여섯 차례 하여튼간 해서 그때 교육을 시켰던 사항입니다.

김유화위원

그러면 훈련까지만 책임이 있고
태규

김태규세계박람회지원단장

일단은 왜그냐면 올해 훈련을 실시했거든요. 시기적으로 그렇게 취업 기간이란 것이 짧을 수밖에 없었습니다.

김유화위원

그러면 이제 앞으로 우리가 이 취업에 관련해서는 시에서 할 수 있는 일이 없고
태규

김태규세계박람회지원단장

이제 조직위원회하고 상의를 해야지요. 계속

김유화위원

상의를 하셔야 되겠네요. 지금 아직 한 명도 없다고 하니까
태규

김태규세계박람회지원단장

그건 저희들도 한번 알아보겠습니다.

김유화위원

노력하셔가지고 취업할 수 있는 여지가 있는지 찾아보셔야 될 것 같습니다.
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
효주

고효주위원장

이선효위원님
선효

이선효위원

단장님께 한번 물어볼게요. 5백억 주민 창출사업 약속 그 부분은 단장님 알고 계십니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

글쎄 그때 당시 우리 위원장이 김판규위원장님 이야기는 김성곤의원님이 그렇게 이야기를 했다고 그러는데 사실 제가 그 자리에 없었습니다. 그때 당시에는 그래서 뭐라고 내가 확신할 수는 없고 단지 그때 소문은 별의별 소리가 다 있었습니다. 백억부터 5백억까지 왔다갔다 했던 경우도 있었고요 하여튼간 여러 가지 이야기가 있었습니다.
선효

이선효위원

그 약속이 시장님이라든가 시에서 약속이 돼야지 국회의원님들이 약속을 한다고 해서 5백억 그 부분이 그분들이 책임질 수 없는 거 아닙니까? 그 부분이, 단장님 그러면 지금 현재 46억 정도 지금 주민창출
태규

김태규세계박람회지원단장

아니 46억이 아니고 110억 정도 됩니다.
선효

이선효위원

아니 지금 사업비 이미 주민창출 사업이 지금 집행된 것이 이게 46억66백만원이지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

참고 1번을 한번 봐 주십시오. 46억은 엑스포타운 지역만 해당이 되고요 충정지역이라 해서 지금 박람회장 지역 그쪽까지 포함하면 110억 정도 나옵니다.
선효

이선효위원

110억 정도요, 그러면 지금 나머지 잔액 부분 안 있습니까? 처음에 5백억 부분을 약속했는데 앞으로 해야 될 것이 이제 경비라든가 청소 위생 관리 소독 방역이라든가 환승주차장 내에 특산품 매장이라든가 공산품 매장 이 부분이 조직위하고 어느 정도 약속이 됐습니까? 특산품 매장이라든가 공산품 매장 사이트 안에
태규

김태규세계박람회지원단장

저희들이 조직위하고 약속된 건 없고 단지 고시는 시장이 하게 돼 있습니다. 그래서 2페이지에 보면은 두 장 더 넘기면 고시가 있습니다. 거기에 지장물 철거라든지 공공건물의 시설관리 산림 수목 벌채 방치된 지하수 굴착 원상복구 이 사항은 저희들이 그때 당시 좀 범위를 가능한 넓게 범위를 많이 잡았습니다. 조직위원회나 LH에서 상당히 타이트하게 하자는 것을 저희들 입장에서는 주민들을 위해서 좀 넓게 잡아 놓으면 다양하게 사업을 할 수 있지 않냐 해서 저희들이 그렇게 잡았습니다.
선효

이선효위원

그러니까 이미 지금 주민소득창출 사업은 이미 해서 합의한 110억 정도가 이미 지출이 됐다는 거 아닙니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

예, 그렇습니다.
선효

이선효위원

나머지 5백억 부분 약속을 이행 할려면 나머지 사이트 안에 경비라든가 청소 위생 관리 방역 이런 부분하고 특산품 매장이라든가 공산품 매장
태규

김태규세계박람회지원단장

특산품 매장이나 공산품 매장은 안 들어갑니다. 해당이 안 되고요
선효

이선효위원

그런데 이 조직위에서 이 주민들한테 해 줄 수 있는 사업이 앞으로 남아 있는 게 뭐 있습니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

조직위의 상황은 제가 자세히 모르니까 그런데 관리 용역 부분이 좀 있을 걸로 생각합니다. 근데 그건 조직위에 별도 자료 요청을 한다든지 해서 알아봐야 됩니다. 제가 여기에서 그것은 뭣뭣이 있다는 것은 못하고 다만 그때 5백억 얘기가 나왔습니다마는 그건 흘러가는 어떤 여러 가지 이야기였습니다. 예상수치였지 5백억을 해준다고 약속된 것은 조직위원회가 없었습니다.
선효

이선효위원

그러니까 그때 참석했던 국회의원이라든가 시장이라든가 국토 아까 해양부 직원들이 50여 명 있는 상태에서 구두상으로 약속이구만요 이건 서류상 약속이 아니고
태규

김태규세계박람회지원단장

그러지요.
선효

이선효위원

그때 당시에
태규

김태규세계박람회지원단장

그때 이야기 과정에서 그게 나온 것인지 어쩐 가는 모르겠습니다마는 저희들이 조직위원회도 마찬가지이고 시에서도 마찬가지이고 5백억을 해준다는 이야기는 없었습니다.
선효

이선효위원

제가 봤을 때는 그럽니다. 조직위하고 상의를 해서 우리 사이트 안에 아까 이런 부분 경비라든가 청소 특산품이나 공산품 매장 이런 부분들이 어느 정도 약속이 돼야 될 것 같아요 그거 말고는 주민들한테 돌려줄 것이 더 이상 없잖아요. 이미 사업은 다 끝나고
태규

김태규세계박람회지원단장

그래서 조직위에다가 저희들이 꾸준히 이야기합니다. 쉽게 말해서 이주민들을 많이 채용하는 어떤 그런 것을 해 달라 조직위원회에서도 아마 그런 분야에서 상당히 연구를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
선효

이선효위원

그런데 주민들한테 그런 것들이 구두상이나 서류상으로 거기에 아까 5백억에 걸 맞는 서류상으로 근거가 돼야지 또 이거 구두상으로 그것도 끝나버릴 수 있잖아요. 이 부분들이 세부적으로 조직위하고 우리 단장님이나 얘기가 돼야 될 것 같습니다. 남아 있는 게 단지 이것뿐이 없잖아요. 주민들 소득창출 사업에 도와줄 수 있는 부분들이 이 부분, 공산품 매장이라든가 특산품 매장이라든가 안에 청소라든지 이런 부분들
태규

김태규세계박람회지원단장

위원님, 공산품 매장, 특산품 매장은 여기에 해당이 안 됩니다.
선효

이선효위원

아예 안 돼요?
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
선효

이선효위원

사이트 안에는 안 되고 환승주차장이 그러면 시에서 하는 데가 안 있습니까? 시에서 하는 게 있고 조직위에서 하는 것도 있고
태규

김태규세계박람회지원단장

시에서 하는데 그것도 지금 여러 가지로 몇 개를 지어야 되는 것은 아직 결정된 것이 없습니다. 그래서 지금 아까 제가 말씀드린 대로 위탁 고시된 것이 환승주차장이었던 상가에 대해서는 언급이 없습니다. 해당이 되지 않습니다.
선효

이선효위원

그러면 시에서 운영하는 환승주차장 터미널은 이쪽에는 없지요? 웅천쪽 말고는
태규

김태규세계박람회지원단장

그렇습니다.
선효

이선효위원

그러면 조직위에서 운영하는 환승주차장뿐이 없네요?
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
선효

이선효위원

저쪽에 바스프공단 부지라든가 돌산 진모 이런 데도 지금 아직 이쪽 주민들을 위해서 결정난 게 없어요?
태규

김태규세계박람회지원단장

구체적으로 지금 그게 몇 개를 지어야한다든지 누굴 입주시킨다는 내용은 결정된 게 없습니다.
선효

이선효위원

그러면 이것은 환승주차장 안에 특산품 매장은 조직위에서 결정하는 겁니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

우리하고 협의할 여건은 돼 있습니다마는 아직 결정된 것은 없습니다.
선효

이선효위원

협의를 하면은 덕충동 주민들한테 이것은 매장을 줄 수도 있네요?
태규

김태규세계박람회지원단장

글쎄요 그것은 제가 여기서 제가 뭐라고 말씀드리기가 곤란합니다.
선효

이선효위원

그 부분들이 먼저 조율이 돼야 될 것 같습니다. 단장님하고 조직위하고
태규

김태규세계박람회지원단장

제가 생각하기로는 환승주차장에 매장이라는 것은 여수시의 특산물을 이야기합니다. 저희들은 특산물이란 것은 특산품육성과에서 하고 있는데 영농조합이라든지 특산물 법인들이 많이 있습니다. 왜그냐면 여수시를 대표하는 물품이거든요. 그게 판매가 돼서 여수시 이미지를 높일 수 있어야 되는데 그러기 때문에 어떤 법인도 직접 자기들이 할려는 경우도 있고 영농법인이 지금 많은 것을 알고 있습니다. 그렇기 때문에 제가 여기서 물론 도와주면 좋지요. 그러나 그것을 내가 줄수 있다 어떻다하는 것은 제가 지금 여기에서 말씀드리기가 그렇습니다.
선효

이선효위원

주민들한테 우선적으로 매장을 임대해 주고 주민들이 그분들한테 또 하청을 해서 그분들이 운영할 수 안 있습니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

하청은 안 되지요. 주민소득창출 사업이라는 것은 본인들이 직접하는 것이지 그것을 일반 사업같이 하청해 주는 것은 좀 곤란합니다.
선효

이선효위원

그러면 주민들이 더 이상 돈 나올 데가 없잖아요. 지금 110억 외에 앞으로 5백억 부분이 구두상으로 약속이 됐지만 거기에 근접한 수익들이 창출이 돼야 되는데
태규

김태규세계박람회지원단장

그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것은 5백억이라고 그때 말이 나왔다고 그러는데 조직위에서 5백억을 해준다고 얘기한 적이 없습니다. 저희 시에서도 마찬가지이고 거기다가 기준을 두시는 것은 조금은 좀 문제가 있습니다.
성식

김성식위원

아니, 아니요
효주

고효주위원장

김성식위원님
성식

김성식위원

단장님 제가 한번 여쭤볼게요. 덕충동 그 지역이라든지 충정지구 그 지역 철거하는 시가 책임지고 해주기로 돼 있지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

예, 그랬습니다.
성식

김성식위원

그랬었지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
성식

김성식위원

그러면 철거는 시가 책임지고 하면서 지역주민들한테 악속했던 사항은 시에서 한 사항은 아닙니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

아닙니다. 그것은 그때 5백억 얘기는 시에서
성식

김성식위원

아니 주민들을 모아놓고 주민들한테 그걸 설명하고 할 때 모든 사항이 다 거기에서 도출이 됐을 거 아니에요.
태규

김태규세계박람회지원단장

제가 알기로는요 저도 도중에 왔습니다마는 2009년 7월 달에 제가 왔는데 그 회의를 여러 차례 했었습니다.
성식

김성식위원

아니 그러니까 단장님은 그 당시에는 안 계셨는지 몰라도 내가 봤을 때는 여수시에서 어찌됐든지 철거를 책임지고 여수시에서 해주기로 돼 있단 말이에요. 조직위원회는 그 다음이고 그랬으면 그때 조직위하고 주민들하고 약속했던 사항이 있으면 조직위원회를 어떻게 하든지 간에 이건 꼭 해줘야 됩니다하고 우리시에
태규

김태규세계박람회지원단장

그러니까 5백억에 대해서 시에서 약속한 사항이 아니지 않습니까?
성식

김성식위원

왜요? 주민들이 철거할 때 주민들이 그때 해서 우리 국회의원님도 가시고 우리 고위원장도 가시고 막 해갖고 여러 번 해도 안 돼서 하루에 장시간 마라톤 회의한 거 있었지요. 몇 시간 동안 그때 하면서도 그때 쭉 이야기가 다 된 거 아닙니까? 그 당시에, 주민들한테 이렇게 이렇게 하겠소
태규

김태규세계박람회지원단장

그때 당시 회의록 같은 걸 정확히 봐야 알겠습니다마는 저 이야기가 나오니까 아마 5백억 정도 될 것이다 했지 5백억이라고 확정은
성식

김성식위원

아니
태규

김태규세계박람회지원단장

그 자리에서 시에서 약속한 것은 없습니다.
성식

김성식위원

단장님 금액을 놔두고 일단은 주민들의 원주민 소득창출 사업에 이렇게 이렇게 해서 전부 해드리겠습니다 하고
태규

김태규세계박람회지원단장

그러니까 최소한의 어떤 시에서 협조할 수 있는 것은 한다고 그것은 평상시
성식

김성식위원

돼 있지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

평상시의 어떤 이야기 과정에도 분명히 그런 이야기가 나왔었지요.
성식

김성식위원

단장님 맞지요? 그렇게 해줘야 되지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

그러지요. 당연히 해 줄 것은
성식

김성식위원

그런데 지금 와서 전부 조직위위원회에다가 전부 위임하면은 시에서 나몰라 하는 거 아닙니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

제가 설명 드릴게요. 이 문제 김판규위원장님도 계시지만 도중에 소득창출 사업 고시 관계 문제 때문에 한동안 난리가 났습니다. 제가 조직위원장님한테 소리도 엄청 많이 듣고 그랬는데 쉽게 말해서 소득창출 사업의 쉽게 말해서 주고 말고는 우리시의 소관이 아닙니다. 사이트 내의 어떤 행위에 대해서는 그렇지 않습니까 그래서 그때 당시 아마 다른 분들 지역주민단체도 왔습니다마는 시에서 입찰 재공고를 해달라고 굉장히 저희들한테 압박을 줬었습니다. 제가 조직위원장한테 소리도 듣고 그래 가지고 그 서류복사 해 가지고 국회의원님들한테 설명 드렸고 조직위원장한테도 가서 제가 직접 설명을 드렸어요. 뭔 말이냐면은요 고시 법상 그렇게 돼 있습니다. 이중적으로 돼 있습니다. 고시까지 여수시장이 하고 사업을 주고 말고는 사업시행자가 알아서 하게 돼 있습니다. 그러기 때문에 권한이 없는 것입니다.
성식

김성식위원

맞습니다. 여수시장이 고시를 하고 사업은 사업시행자가 하기로 돼 있으면 여수시장이 고시한 만큼 그걸 책임을 지고 이끌어 내야될 거 아닙니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

전자에 말씀 드렸지 않습니까. 물론 저희들이 성의껏 노력은 해줘야 맞습니다. 그래서 이 고시 4가지 고시를 하면서도 저희들 입장에서는 폭넓게 고시를 할려고 했고요 여기에서 한두 가지 예를 들어서 하수 같은 것은 뺄 수 있지 않습니까? 시장님이 고시할라 할 때 그런데 저희들은 폭넓게 확대해석을 했고 그때 당시에 LH나 조직위원회는 축소를 해서 고시를 해달라는 요구가 있었습니다. 그런데 저희들 입장에서는 이왕이면 주민들이 또 어느 것이 사업이 나올지 모르기 때문에 확대 해석을 해놓은 것입니다. 그래서 일부러 저희들 입장에서 주민들을 위해서 항목을 더 늘려서 해 놓은 것입니다.
성식

김성식위원

항목을 늘리고 하는 것은 좋아요. 좋은데 예를 들어서 지하수 굴착공이라든지 이건 안 된다고 하더라도 밑에 보면 시행자가 서로 협의해서 또 바꿀 수 있게끔 돼 있잖아요.
태규

김태규세계박람회지원단장

아니지요 그것은 아마,
성식

김성식위원

변경고시 할 수 있다 해 놨구만
태규

김태규세계박람회지원단장

그러지요. 그런데 그 고시를 저희들은
성식

김성식위원

변경될 수 있는데 최대한으로 주민들하고 약속한 이 사항에 대해서는 어떻게 하든지 조직위원회하고 협의를 해서 끄집어내가지고 주민들한테 줘야 됐을 걸 지금 시에서는 철거할 때만 주민들한테 이렇게 이렇게 다 해서 사탕을 주고 해놓고 나중에 딱 하고 나니까
태규

김태규세계박람회지원단장

아니 아니 위원님 그렇게 말씀하시면 안 되지요. 왜그냐면 저희들 입장에서는 가능성의 범위를 열어놓고 조직위원회하고 자꾸만 협의하지만 키를 쥔 쪽에서 안 먹어주면 저희들도 방법이 없지 않습니까? 그렇게 생각해주셔야지 저희들이 전혀 노력을 안 했다는 것은 그건 진짜 억울합니다.
성식

김성식위원

아니 그러니까 우리가 보면 박람회지원특별법 40조 2항 및 시행령 20조에 보면 그렇게 나와 있더라고요. 원주민 소득창출 사업을 하게끔, 거기에 준해서 지금 다 약속을 했던 거 아닙니까? 약속을 했잖아요?
태규

김태규세계박람회지원단장

그러니까 약속이 아니라 아까 제가 분명히 이야기안 했습니까? 법이 이원화 됐기 때문에 고시까지가 여수 일이지 사업시행을 줄란다까지는 아니다 그 말입니다. 그걸 이해해 주셔야지요.
성식

김성식위원

알아요. 뭔 말인지 아는데 고시는 시장이 하더라도 사업은 저 사람들이 하기 때문에 지금 줄지 안 줄지는 모르는데 줄 수 있으면 여수 시민이 우리 지역 주민한테 주시오하는 이고시란 말이에요. 그러면 그걸 최대한 끄집어내서
태규

김태규세계박람회지원단장

최대한 끄집어냈는데 그거 밖에 안 된 겁니다. 지금 것 까지
성식

김성식위원

제가 지난번에도 저쪽에 주민들 할 때 가서 보니까 아까 말했던 경비 청소 위생관리 소독방역 이런 거 이건 또 얘기 하니까 그 건물이 아닙니다 그랬잖아요. 그때 공공건물이라면 다른 건물을 갖다 이야기할 수 있습니다 그랬잖아요. 이 건물이 아니고 엑스포타운이 아니고 그때 단장님 그렇게 말씀하신 것 같은데 여기에 그걸 다 줘야될 거 아니냐 엑스포타운 안에 특별법이 돼 있는 걸 줘야될 거 아니냐 했더니 그 뜻이 아닙니다 공공건물이란 것은 어디 다른 데 있는 우리 시청이런 건물 이런 데 용역을 줄 수 있는 이런 내용입니다 그때 말씀하신 것 같은데 아닙니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

그건 좀더 알아보겠습니다마는 그때 당시 유권해석을 조직위에서 그렇게 했다고 그럽니다.
성식

김성식위원

그러니까 제가 분명히 가서 이야기했을 때 주민들하고 이런 게 이런 게 있습니다 했더니 공공건물이란 엑스포타운을 얘기한 게 아니고 다른 공공건물 이 얘기가 나와서 내가 하도 어이가 없어서 말을 안 해버렸단 말이요. 그때 근데 이것은 뭔가 그 당시 그러면 공공건물이라는 것은 지금 우리가 볼 때엑스포 건물 저것도 공공건물로 봐야 되고 다 봐야 되는데 조직위원회에서 전혀 이건 안 주니까 손을 못 댑니다 하면 안 되잖아요.
태규

김태규세계박람회지원단장

지금 엑스포 사이트 내에 어떤 경비용역 같은 것은 제가 알기로는 아직 결정되지 않았습니다. 제가 여기에서 그것은 됐다 안 됐다 소리는 못하겠네요.
성식

김성식위원

또 한 가지 물어봅시다. 아까 보니까 우두리 택지 관계 그때 시장님하고 같이 협의가 다 됐다고 그랬는데 그 당시 내용알고 있습니까? 그 협의된 내용을
태규

김태규세계박람회지원단장

저는 그때 전혀 들은 바가 없습니다.
성식

김성식위원

안 계셔서 잘 모르지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
성식

김성식위원

그 내용을 한번 보시고 협의된 내용이 어디 있을 건데 협의를 했다는데
태규

김태규세계박람회지원단장

우리 직원들도 그때 당시 우리 실무자 직원들도 잠깐만요
성식

김성식위원

그걸 확실히 분명히 이야기 해 주셔야 돼요. 그래야 우리가 주민들하고 이야기가 된다고요 그때 시장님하고 전혀 아까 내가 미리 우리 지역주민대표한테 물어본 것은 사전에 이야기해서 우두리 그쪽을 개발해도 된다고 해서 땅을
태규

김태규세계박람회지원단장

그러니까 저희들이 지시 받았거나 그 이야기 들은 적은 없습니다.
성식

김성식위원

그건 이따 물어보기로 하고 하겠습니다.
효주

고효주위원장

지금 제가 몇 가지 확실히 저기하고 넘어갑시다. 지금 충정지구 소득 창출사업 기 집행내역이 지금 참고 1에 나와 있는 것 중에 어느 겁니까? 금액으로 얘개 합시다.
태규

김태규세계박람회지원단장

위원장님 뒷장 바로 넘겨 주시면은
효주

고효주위원장

아니 첫 장에 있는 게 뭐예요?
태규

김태규세계박람회지원단장

첫 장에 왼쪽에 박람회장하고 엑스포타운이 있지 않습니까? 그런데 박람회장 것이 충정지구고요 엑스포타운 일부가 지금 충정지구가 들어있습니다.
효주

고효주위원장

그러니까 첫 장 맨 하단 부 것이 충정지구 거 아니에요? 지장물 철거 폐기물 처리 국제관 처리물 처리 이것이 충정지구 거지요? 충정에다가 해주는 거지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
효주

고효주위원장

그러면 이것이 총액이 63억21백만원 맞아요? 구분을 지으라고요. 확실히 얘기해, 그 다음에 엑스포타운에 얼마인가 얘기를 해줘야지?
태규

김태규세계박람회지원단장

엑스포타운이 46억48백만원입니다.
효주

고효주위원장

합산되는 게 어디 있어요? (『사업현황』하는 위원 있음)
46억48백만원 이거 맞아요? 그렇지 두개 백억이 된다 그 얘기에요. 그런데 그 얘기는 내가 현장에 있었던 사람이에요. 문제의 2009년 7월 25일 덕충교회에서 조직위분들 시장, 양 국회의원들 해 갖고 제가 그때 사회를 봤어요. 저보고 사회를 보라고 해서 그때 얘기했을 때는 그때는 이미 충정지구 건은 발주가 끝났어요. 충정지구가 언제 발주가 끝났냐 그러면은 이 박람회로 인해서 이주민들 소득창출 사업에 관한 규정이 특별법 개정이 2009년 3월 25일 날 개정이 됐어요. 그런데 시행은 6월 26일부터 그로부터 3개월 후에 시행이 되도록 돼 있었습니다. 그런데 토지공사에서 그때 충정지구 지금 위원 여러분들도 같이 공감을 해주셔야 될 부분이 이 사이트 이 내를 충정지구라고 그러고요. 여기는 엑스포타운이에요. 별도에요. 여기는 충정지구 이쪽 쌍용 사이로에서부터 우리 여수시 2청사 주고 바꾼 해수청 세관 검역소 등이 있는 곳과 여수역 이런 지금 사이로 있는 부분까지 전체를 여기는 충정지구라고 그래요. 충정지구라 하고 지금 현재는 청원을 낸 분들은 엑스포타운에 관계된 분이에요. 그러면 충정지구에 대해서는 저희들도 모르게 2009년 3월 9일 날 입찰공고를 했어요. 이 폐기물 처리하고 그러니까 지장물 철거하고 폐기물 처리 그때 그 금액이 39억 정도 이렇게 돼 있어요. 2건으로 돼 있었는데 그걸 저희가 나중에 3월 13일 그러니까 17일까지 접수 마감이 돼갖고 입찰이 끝나도록 돼 있는데 13일, 3일을 앞당겨 놓고 알았어요. 그래서 그때 그 당시 특위 위원 몇 분하고 저희가 버스로 광주에 있는 토지공사에 가가지고 법이 3월 25일 날 이미 개정 공포될 것으로 이미 국회 의결 받아가지고 대통령에게 회부가 돼 있는데 그 법 시행되기 전에 당신들이 이것을 입찰 공고를 해 가지고 입찰한다는 것은 주민소득으로 갈 수 있는 창출사업의 입법취지를 몰각을 하고 이거 시행되기 전에 먼저 공사 줄려고 하는 획책 아니냐 그러니까 이건 용납할 수가 없다 그래 가지고 토지공사 생긴 후로는 처음으로 입찰을 3일 남겨 두고 입찰공고를 그날 취소시켰습니다. 그래 가지고 이것은 충정지구라고 해서 나중에 보태져 가지고 63억84백으로 늘었는데 완전히 수정동지구하고 공화동 지구로 한정 돼 있어요. 그래서 63억은 이미 집행이 됐고 주민들도 얼마간씩 돈도 나누고 그런 걸로 알고 있습니다. 이건 그렇기 때문에 이 앞에 내지 지금 여기에 주민 소득창출 사업으로 나올 수 있는 금액이 약 5백억 가량 안 된다 하는 얘기를 회자가 돼가지고 이거 가지고 우리가 책임지겠다고 했던 얘기는 그로부터 한참후인 넉달 후인 7월 25일이라 그 말이야, 그러니까 5백억이 맞냐 틀리냐는 우선에 두고라도 그 이야기가 나온 것은 이 엑스포 충정지구와 관련이 없어, 그러니까 충정지구까지 합쳐서 백억이 나왔습니다. 그중에 5분의 1로 됐습니다 하는 얘기는 맞는 얘기 아니에요? 그러지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

예, 알았습니다.
효주

고효주위원장

그 다음에 우리 국장님께서 모르시는 얘기들이 여러 가지가 있습니다. 그런데 좀 이따 저기하고 두 분이 어디에 가셔야 된다고 하셨지요? 그러면 좀 순서를 의결정족수가 돼야 되니까 회의 처리하는데 오늘 묘하게 이러네요. 그리고 본회의가 27일 날 열리고 그러니까 기회잡기가 그리 쉽지 않을 것 같습니다. 일단 의결할 수 있는 사항을 몇 가지를 일단 의결을 하고 그 다음에 차분하게 듣고 얘기도 나누도록 하겠습니다. 그리고 다른 위원님들 개의정족수는 되니까 그때 얘기는 하도록 하겠습니다. 청원 건을 어차피 제가 처음부터 계획됐던 일이고 우리 박람회지원특별위원회의 일이었기 때문에 제가 대충 이렇게 요약해서 말씀드리고 거기에 대해서 동의를 의견을 말씀해주시고 그런 순서로 하지요. 이 청원은 아시다시피 본회의에 부의할 것인지 말 것인지를 우리 위원회가 결정해야 됩니다. 그런데 부의할 것을 먼저 전제로 해야 될 것 같습니다. 여러분들 의견은 어떻습니까? 부의는 해야 되겠지요?(『예』하는 위원 있음) 부의로 하는 것으로 전제로 하고요, 보고를 하는 겁니다. 그 내용 중에 제가 명단을 받아보니까 정확하게 이주민들이 906명입니다. 이 일을 시작했을 때 가장 어려웠던 것이 용산사태의 제2의 사태로 발전하지 않을까 하는 우려가 우리 박람회 세계박람회 추진 과정에 가장 큰 난제고 고민거리였습니다. 그런데 단 한건의 행정 대집행도 없이 평원 무사하게 철거가 완료되고 지금 건물이 분양이 되고 아파트까지 분양되고 있습니다. 그럼에도 불구하고 정말 조용하게 끝이 났습니다. 거기 앉아 계시는 김도훈 대책위원장께서는 15일까지 단식농성도 하고 그렇게 했습니다마는 시민들이 세계박람회를 성공적으로 개최해야 될 거 아니냐 하는 시민적인 어떤 합의 때문에 그 조상 대대로 내려왔던 집과 전답을 다 포기했던 철거민들의 애환이 시민들한테 제대로 먹혀들어가지 못하는 그런 시대적인 아픔이 있었습니다. 그런데 결국 결과론적으로 해서 오늘날 엑스포타운과 그리고 충정지구 모두 사업들이 원만하게 진행되는 것은 충정지구도 그렇고 엑스포타운도 그렇고 천명 이상의 우리 여수시민들이 자기 재산을 적은 보상을 받고 포기해 준 그런 대승적인 차원의 희생이 있었습니다. 그러기 때문에 그 희생에 대해서는 우리 시민들이 다 알아야 되는데 별로 모르고 있고 그리고 소홀히 다루고 있는 부분이 있는데 여기에 대해서 우리 특위를 비롯해서 의원들이라도 시민의 대의기관에서 의회에서 노고나 그리고 성심성의에 대해서 우리가 표현을 해야 될 것 같고요 그 다음에 두 번째로는 이 5백억의 소득창출 사업을 우리 위원님께서는 우리 여수시가 왜 이걸 제대로 하지 못했느냐하는 질책도 하고 그렇습니다마는 여수시의 여러 가지 문제에 대해서는 좀 이따 논의하기로 하겠습니다. 그런데 본질은 단장님 그렇게 답을 하시면 안 돼요. 위원님들 그렇게 말씀하시더라도 뭐냐 그러면 이 소득창출 사업의 문제점은 뭐냐 그러면 하여간 누가 먼저 했든지 간에 주민소득 창출 엑스포타운의 주민소득창출 사업이 약 5백억 가량이 된다 이걸 전제로 하고 그게 공론화됐기 때문에 그러면은 주민들께서는 주민소득 창출사업이 전액 주민들에게 갈 수 있도록 우리가 책임지겠습니다 하는 전제를 김성곤의원하고 저하고 했어요. 그건 전제가 돼야 돼요. 그런데 지금 내용 보니까 소득창출 사업으로 갈 수 있는 사업은 지금 현재 다 우여곡절은 있었지만 주민단체가 간 것은 사실 아니에요. 그러지요? 그러면 할 바는 했어요. 그런데 근본적으로 줄 수 있는 사업양이 원래 얘기했던 것보다 10분의 1밖에 안 됐다는데 문제가 있어요. 그러지요? 그렇게 답변하시고 위원님들도 그렇게 설명을 해주셔야지 우리는 우리 일이 아닙니다. 조직위원회 일이기 때문에 우리는 모르는 일입니다. 이렇게 말씀하실 일이 아니다 그 말이에요. 사안을 정확히 파악을 해주셔야지 문제는 아까도 말씀 드렸잖아요 10분의 1밖에 안 되는 것을 부풀려 가지고 5백억이나 된다고 사기 아닌 사기를 쳤던 사람이 누구며 이걸 순진하게 믿었던 저나 국회의원이나 여수시가 또 주민들까지 다 누한테 당해도 홀렸든지 하여간 당한 부분이 있다 그 말이에요. 이게 분통터지는 일이에요. 그 점 인정하시지요. 주민들께서도 (『예, 인정합니다』하는 주민들 있음)
이게 본질입니다. 그건 좀 이따 논의하기로 하고 그래서 이런 부분도 일부 좀 우리 본회의 보고서에 들어가고 그 다음에 앞으로 주민들이 취업이라든지 용역 여기 보면 전부가다 경비나 청소 위생관리소독 방역 용역까지 지금 현재 돼 있는 것은 이것뿐이 없어요. 이것뿐이 없어 그런데 만약에 박람회 사이트 내에 어떤 건물을 철거해야 된다고 하면 지금 잔존 건축물이나 건설폐기물 처리 이거까지 될 수 있을는지 그건 논리는 논쟁은 될 것 같아요. 그런데 단지 아까 말씀 두 분들이 말씀하시는데 본질을 정확히 서로 이해를 못하시는 것 같아요. 하신말씀은 지난번에 이야기했던 것은 충정지구와 엑스포타운 두 군데를 따로 따로 놔놓고 고시 했는데 엑스포타운 주민들이 예를 들어 충정지구 이 사이트 내에서 일어나는 취업이나 이런 박람회 사이트 내에 일어나는 소득창출 사업에 우리도 참여 할 수 있느냐 마느냐를 놓고 박람회 조직위원회에서는 처음에 그건 엑스포타운은 엑스포타운 아파트 짓는 데만 해당되는 것이지 그쪽 주민단체는 여기에 해당이 안 된다는 취지로 얘기해서 그건 아니다하는 걸 얘기했던 거예요. 그게 지금 지난번에 논란이 됐던 부분이에요. 뒤에 계시는 계장님들 그건 인정하시지요?
신현

송신현개발팀장

인정합니다.
효주

고효주위원장

그렇게 된 겁니다. 두분 단장님이 안 계셨고 우리 과장님이 이제 오셨기 때문에 그 내용을 잘 몰라요. 그건 질의할 필요조차 없고 박람회조직위원회가 이걸 유권해석을 내릴 자격도 없어요. 그것은 당연히 소득창출 사업은 어느 단체고 간에 현재 박람회 일어난 일이고 같이 참여할 수 있다는 것을 원론적으로 결정했어요. 그러니까 법제처에다 물어볼라니까 그걸 말이라고 물어볼 필요도 없습니다. 그래서 기정사실화 하고 일을 하시기 바라고 만약에 조직위원회에서 나오면 그건 정리를 하시기 바랍니다. 그렇게 해서 이거고 저고 간에 어떤 소득창출 사업이나 소득을 좀만 이룰 수 있고 취업이라도 할 수 있고 사이트 밖이라도 주민단체나 주민들이 어떤 일을 한다고 하면 다른 시민들이나 다른 군민들에 우선해서 이 주민들에 대한 편의를 제공할 수 있는 우선권을 줄수 있도록 건의 하자 우리가 어느 게 될는지 모릅니다. 그건 주민들이 찾아가지고 예를 들어 아까 우리 여수시에서 말하는 환승주차장 조직위도 마찬가지이지만 그런데 조금씩이라도 이주민들이 들어가서 이익을 볼 수 있는 부분이 있다 그러면 우선적으로 행정적으로 이주민 단체와 주민들이 우선권을 줄 수 있도록 우리가 건의하는 방법으로 그렇게 우리가 본회의에 상정할 수 있도록 그렇게 한번 안을 만들어보겠습니다. 그걸 위임을 해주시면 그렇게 해서 (『예』하는 위원 있음) 다음 정리해서 임시회 때 할 수 있도록 하고 혹시 시간이 있으시면 저희들과 공식회의든 비공식적이든 의견 조율을 해갖고 문안정리를 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 두 분이 가신다고 하니까 우선에 시간을 좀 바꿔가지고 (『돌산관계도』하는 주민들 있음)
돌산문제도 그건 어차피 전제 조건이 작년 12월 달에 우리 여러분 다 아시다시피 뒤에 계신 분들이 주민들이 한 30여분 시장실 앞에 농성 점검을 해 가지고 시장이 밥도 못 먹는다고 그래서 저보고 조율을 해달라는 정식요청이 들어와서 박람회지원단 회의실에서 집행부 간부들 전체와 주민 단체 사람들 한 30여 명과 같이 했고 공동으로 했고 그 당시에는 일부로 증거로 남기기 위해서 우리 시 공보실의 영상 ENG 카메라 가져와서 전체를 녹화를 해둔 게 있습니다. 그런데 전체를 조율할 때 다 공감을 하고 인정하는 것이 주민단체에서는 그 지역에 토지의 소유권을 확보를 하고 또 주택조합을 구성해라 구성을 했을 때는 우리시에서 전적으로 행정협조를 하겠다 이렇게 정리가 됐었습니다. 그런 취지로 또 보고도 됐고요 그러기 때문에 주민들께서는 조합을 구성해야 되는데 조합구성을 우리가 강제 할 수 없는 거니까 그러니까 그 역량에 대해서는 주민단체가 할 수 있도록 해 주시고 그렇게 됐을 때 우리 여수시에서는 거기에 대응하는 여러 가지 행정협조를 할 수 있도록 그렇게 약속이 됐으니까 그 부분도 넣겠습니다.
성식

김성식위원

한 번 물어봅시다. 단장님 한번 물어 봅시다. 임시주거지 조성 사업검토에 2010년에 했을 때 개별법에 따른 개발행위는 가능하고 생활기반시설 지원 법적 근거가 없어서 불가하다 이게 뭔 말이에요.
태규

김태규세계박람회지원단장

뭔 말이냐면 이주민이 이사를 하게 되면은 자기 재산권 보호 외에 3가지를 더 받습니다. 이사비하고 이주정착금하고 주거이전비를 받게 돼있습니다. 그런데 쉽게 말해서 아파트나 지금 대토를 받는 분들은 그중에서 이주정착금을 안 받습니다. 그 금액이 최하 5백에서 최대 천만원이거든요. 그걸 안 받는데 왜 안 받냐면 그 안받는 대신에 대토를 받을 때 원가분양을 받거든요. 쉽게 말해서 5백내지 천만원이 공공시설을 투자한 비용입니다. 도로라든지 상수도라든지
효주

고효주위원장

잠시만요. 그래서 아까 정리된 안이 있습니다. 최종적으로 주택조합이 구성했을 때 행정접촉까지 해달라 그리고 주민소득창출 사업에 박람회 사이트뿐만 아니라 다른 부분에라도 이주민에 대한 재정적 이익이 될 부분을 좀 협조를 해달라 그걸 저희들이 건의하는 박람회조직위원회하고 여수시 당국에다가 건의하는 것으로 그렇게 본회의에 상정토록 하겠습니다. 그리고 그 문안은 위원장에게 위임을 해주시면 적당하게 잘 만들도록 하겠습니다. 여기에 동의해 주시는 거지요.
선효

이선효위원

예.

김유화위원

예.
효주

고효주위원장

그러면 이 청원의 건은 본회의 상정하고 상정할 문안 정리부분에 대해서는 위원장에게 위임해줬으므로 본회의에 상정키로 의결되었음을 선포합니다. 김성식위원님 말씀하십시오.
성식

김성식위원

아까 우리 주민 위원장님 지금 현재 주택조합 구성은 되고 있습니까? 위원장님
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 지금 진행 중입니다.
성식

김성식위원

진행 중입니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예, 그런데 거기에 문제점이 뭐냐면 여수시가 약속했던 부분에 대해서 주민들이 믿지 못 하고 있기 때문에
성식

김성식위원

아니요 지금 구성돼 있습니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 진행은 하고 있습니다.
성식

김성식위원

그러면 단장님 주택조합이 구성이 되면은 돌산우두 지구는 완화가 될 수 있습니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

아닙니다. 아닙니다.
성식

김성식위원

그걸 분명히 이야기를 해주셔야지
태규

김태규세계박람회지원단장

그건 제가 설명 드리겠습니다. 자료에도 나와 있습니다마는 그때 당시에 우두 지구에 문제가 됐던 땅이 쉽게 말해서 19세대까지인가는 주택으로 용지가 저기하는데 용도변경을 시켜야 됩니다. 쉽게 말해서
성식

김성식위원

몇 세대요?
태규

김태규세계박람회지원단장

우두리 그 지역에가 예식장으로 큰 건물이 하나 있었거든요. 그런데 그것은 용도변경은 19세대인가 제가 확실한 숫자를 오래돼서 기억을 못하는데 19세대인가 하는데 그 이상은 안 됩니다. 우리 이주대책위원회에서 그 주변 지역을 저걸 용도변경을 해주라고 했습니다. 쉽게 말해서 택지를 조성할 수 있게끔 그런데 그것을 도시계획이 변경돼야 되기 때문에 사실상 불가한 것으로 저희들은 이야기했습니다.
성식

김성식위원

불가한 것으로 돼 있지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
성식

김성식위원

그리고 예식장이 이게 지금 다른 용도로 바꿔졌지요?
태규

김태규세계박람회지원단장

그 이후로는 저희들이 관심 안 가져서 모르겠습니다.
성식

김성식위원

그쪽에 집 지어졌던 게 다른 걸로
신현

송신현개발팀장

용도변경 돼 가지고 리모델링하고 있습니다.
성식

김성식위원

리모델링해서 다른 걸로 바꾸지요?
신현

송신현개발팀장

예 .
성식

김성식위원

그러면 이것도 안 되는 거 아니에요.
태규

김태규세계박람회지원단장

그것은 저희들 그거까지는
성식

김성식위원

그래서 아까 분명히 내가 이야기하고 싶은 것은 주택조합이 완성이 되면 우두리 지역은 단장님이 그걸 해결할 수 있는가 없는가를 확실하게 안 되면 안 되면 말을 해주셔야지
태규

김태규세계박람회지원단장

그건 그때 당시에 12월 10일 날인가 회의 당시에 얘기가 됐었습니다. 그때 아까 위원장님 말씀하시다시피 그때 당시 우리 도시계획과 주택과 과장들 계장들이 나와서 그 문제를 전부다 얘기를 했습니다.
성식

김성식위원

그러면 지난번에 주택조합이 구성되고 난 후에 위원장님 그때 되고 나면 뭔 협조사항이 있으면 다하기로 했다면요?
효주

고효주위원장

그렇게 했습니다.
성식

김성식위원

그런데 지금은 주택조합이 돼도 협조할 사항이 안 된다는 거 아니에요.
태규

김태규세계박람회지원단장

그 부지 위에는 안 된다 그 말입니다.
성식

김성식위원

그러니까 그 부분에 대해서는 19세대는 될 수가 있고 주민들이 있을 때 확실하게 얘기를 해주셔야 돼요.
태규

김태규세계박람회지원단장

제가 정정을 좀 드리겠습니다. 그 용도변경은 안 되는 것으로 하고 녹지지역이기 때문에 조합을 구성하면 가능한데 건폐율이 20%밖에 안 되는 그때 그렇게 이야기가 됐답니다.
성식

김성식위원

그 조합을 해도 그 세대수가 다 못 들어간다 이 말이죠?
태규

김태규세계박람회지원단장

그것은 잘 모르겠고요 건폐율만 아마 20%
성식

김성식위원

지금 건물 말고 6필지 중에 대지로 되어 있는 3필지는 가능한데 나머지 임야로 되어 있는 이 필지가 지금 용도변경을 하더라도 계장님이 알면 이야기를 해 주십시오. 위원장님, 이쪽에 와서 이야기를
효주

고효주위원장

마이크를 가까이 대고 해 주십시오.
신현

송신현개발팀장

지금 도시계획상에 용도지역 변경은 당초 회의 때도 자연녹지에서 일반주거지역으로 변경해 달라고 처음에 그랬었습니다. 그래서 그것은 안 된다 당초에 도시과, 건축과장님들 다 오셔 가지고 회의결과 그렇게 됐었고요. 그러나 주택조합을 구성해 가지고 자연녹지가 됐든 일반주거지역이 됐든 주택조합을 구성해서 관련 법률에 따라서 가능한 것은 충분히 협의를 해서 지원을 해 주기로 했었습니다.
성식

김성식위원

그러니까 그 말이 지금 제가 물어보는 말이 주택조합이 되면 협의를 해서
신현

송신현개발팀장

예, 현재는 가능하게 되어 있습니다.
성식

김성식위원

가능하게끔 협조를 해 준다 그 말 아닙니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

예, 법적으로 가능하니까 그것은 해 줄란다 다만 건폐율이 줄어준다는 것을 이야기하는 겁니다.
성식

김성식위원

건폐율은 알아서 나중에 허가 별도 받으니까 하겠죠.
신현

송신현개발팀장

지금 자연녹지가 20%로 건폐율이 되어 있고요 일반주거지역 같은 경우는 60%로 현재 되어 있습니다. 그래서 거기서 용도지역 변경은 안 되지만 자연녹지상태에서 건폐율 20% 적용해서 주택조합 구성했을 때는 가능하다는 내용입니다.
성식

김성식위원

알았습니다. 그러면 다시 한번 우리 위원장님한테 물어볼게요. 방금 덕충동 대책위원장님 저쪽에서 답변하신대로 그런 상태로 해서 협조해 가지고 해도 가능합니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예, 그렇게 지금 추진하고 있습니다.
성식

김성식위원

그렇게 추진을 하고 있다
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 예.
성식

김성식위원

그러면 문제점이 별로 없겠네요?
주민

덕충주민

이주보상대책위원회 본부장 이철 : 제가 대신 말씀드리겠습니다.
성식

김성식위원

위원장님한테 허락 받고 하십시오.
효주

고효주위원장

이철 씨가 직책이 뭐라고 했습니까?
주민

덕충주민

이주보상대책위원회 본부장 이철 : 사업본부장입니다.
효주

고효주위원장

사업본부장 이철 씨 발언하십시오.
주민

덕충주민

이주보상대책위원회 본부장 이철 : 방금 말씀드렸던 용도변경 문제 건에 대해서 제가 간략하게 얘기 드리겠습니다. 방금 기반조성과에서 나오셔 가지고 얘기한 부분은 저희 주택조합을 구성해서 하는 경우와 또 민간인이 아무나 자연녹지지역 내에 건폐율 20%의 적용을 받는 것은 시 도움 없이 아무 민간사업자가 신청하면 그대로 그 법규에 따라서 가는 것이고요 저희들이 주장하고자 하는 것은 그 부분을 주장하는 것이 아니고 정말 시에서 저희들이 2009년 7월 25일 회의 당시에 이주민들이 택지를 조성했을 때 지금은 전시장 얘기입니다만 부지가 확정이 된다고 가정했을 때 그 다른 SOC 간접시설이라든지 이런 부분을 지원받고자 저희들이 주택조합으로가는 것이지 현재 지금 말씀하고자 하는 부분에 대해서는 어느 누구나 똑같은 법적용을 받고 있습니다. 그것은 저희들한테 특별하게 지원을 해 주는 사항이 아니라고 생각합니다.
성식

김성식위원

지금은 다른 사람이 해도 그렇게 되는데 그것을 했을 때 생활기반시설이라든지 이런 지원 쪽을 이야기하는 그 말이죠?
주민

덕충주민

이주보상대책위원회 본부장 이철 : 예, 그렇습니다.
성식

김성식위원

팀장님, 그렇게 했을 때 생활기반이라든지 이런 것이 지원이 가능해요?
태규

김태규세계박람회지원단장

그것은 제가 말씀드리겠습니다. 어렵습니다. 왜 그러냐 아까 제가 말씀드린 대로 500내지 1천만원을 안 받고 대토를 받은 사람 이를테면 형평성 문제가 있고요 또 하나 더 크게는 지금 우리 삼일 쪽에 이주민들이 엄청나게 많습니다. 20년 전부터 계속 해왔는데 그분들도 지금 그런 혜택을 전혀 안 받았거든요. 그분들하고의 형평성 문제도 있습니다. 시 전체적인 문제입니다.
성식

김성식위원

전혀 그것은 안 되는 사항이다
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
성식

김성식위원

알았습니다.
효주

고효주위원장

저가 정리를 할게요. 다 말씀하시는 분들이 좀 조금 부족하게 한 2% 정도가 모자란 부분들이 있어서 개념정리를 좀 합시다. 그때 중재를 섰던 사람의 입장으로서 정확하게 정리할 필요가 있습니다. 지금 거기가 자연녹지지역이기 때문에 건폐율이 20%밖에 안 됩니다. 그러니까 100평일 경우 140평, 평으로 얘기를 해야 우리가 편하니까 140평 정도가 되어야 단일 필지가 되어야 건축허가가 나고 그중에 20%만 집을 지을 수 있다 이런 얘기입니다. 그런데 그렇게 해 가지고는 수지타산이 안 맞는다 그러니까 이것을 주택지로 바꿔달라 주택지로서 바꾸면 주거용지로 바꾸면 60%까지 집을 지을 수 있습니다. 그러니까 주거용지로 바꿔져야 되겠죠. 그런데 지금 이철 씨가 말씀하신대로 건폐율 20%는 자연녹지에서 집 짓는다는 것은 시민 누구나 할 수 있어요. 단지 3천 평 이상을 개발했을 경우는 연접지역이라 해 가지고 바로 붙어서 또 개발하기가 어려운 그런 부분이 있는데 그것을 뛰어넘을 수 있는 방법이 주택조합을 구성했을 경우에는 도시계획 변경이 가능합니다. 자연녹지를 주거지역으로 바꿀 수가 있어요. 왜 주거지역으로 바꾸는 전제로 하고 주택조합이 구성이 되어서 사업인가가 되면 바꿔지는 거예요. 그래서 도시계획법보다 우선적으로 적용하는 게 주택에 관한 옛날 같으면 주거환경개선법에다가 공동주택 그리고 공동주택촉진법 이런 특별법이 있었어요. 요즘 법명이 좀 달라집니다만 그래서 도시관리계획의 변경이 현실적으로 어렵다하는 부분도 이해가 가면서도 만약 주택조합이 구성이 되어 가지고 일을 했을 때는 안 되더라도 나중에 안 되는 것 결론으로 하고 물론 전라남도 도시계획위원회의 심의도 받아야 되고 하는 것 때문에 어려운 것은 사실인데 주택조합이라는 조합이 구성이 되어서 공공성 내지 세계박람회 기여도까지 포함해서 플러스 알파로 했을 때는 꼭 구태여 전라남도 도시계획위원회가 그 자연녹지를 훼손해서는 안 된다 자연녹지를 그대로 보존해야 된다고 고집하지 않을 정도로 만들면 된다 그 말입니다. 그러니까 지금 가상되는 것을 놓고 지금 거기에 기반시설 그러니까 수도를 놔달라 도로로 만들어 달라 이게 지금 여기 계신 분 누구도 약속할 수 있는 사항이 아니에요. 단장님이나 과장님이나 계장님이 우리 지원해 드릴게요 그렇게 약속할 수 있는 사항은 아니에요. 그러죠? 지금 약속하더라도 실행이 될 것인지 말 것인지는 여러 가지 심지어 집행부가 됐든 의회에서 이것 안 된다 하면 안 되는 것이니까 그것은 약속되는 것이 아니고 우리가 지금 논의하고 있는 이 청원 건에 대해서 만약 주택조합이 구성이 됐을 때는 우리가 여수시가 모든 행정 편의를 제공하겠다 그것이 작년 12월 달에 서로 약속한 사항이었다 그 말이에요. 그것만 확인하면 돼요. 그런데 지금 이 자리에서 주민단체에서도 그것 그렇게 하기로 했으니까 전 시장하고도 약속하고 지난번에 여기서도 합의했으니까 그것을 이 자리에서 확인해 주십시오 요구해서도 안 되고 요구를 받아들여서 그렇게 하기로 했으니까 그렇게 해달라고 할 수도 없는 것입니다. 그러니까 그런 구체적인 것까지 지금 논의될 수 있는 사항은 아니에요. 그 점에 대해서 서로 이해를 하고 이게 되느니 마느니 서로 피곤하게 더 이상 얘기하지 맙시다. 이것 얘기해봐야 지금 여기서 그것이 정책에 반영될 수도 있는 것도 아니고 여러 가지 복합적인 요인이 있는 것이니까 우리 위원님들도 그렇게
성식

김성식위원

위원장님 그것이 아니고 나중에 주택조합을 구성을 해 가지고 뭐가 안 됐을 때 또 문제점이 있는데 그것이 안 됐을 때 그것을 생각해야지 지금만 생각하지 말고 안 될 것 같으면 지금부터라도 안 된다고 해서 주민들이 알게끔 만들어줘야지 만들어 가지고 나중에 또 안 된다 그러면 문제점이 또 있는 것 아니에요. 나중에 와가지고 당신들이 거기서 주택조합 만들면 뭐 잘 된다고 할 수 있다고 안 했습니까 하고 협조 해 준다 안 했습니까 협조가 안 될 사항이 있으면 안 된다고 그래버려야죠. 안 그렇습니까?
효주

고효주위원장

그 점에 대해서는 그 전부터 논란이 됐는데요 지금 이것을 협조를 못하겠습니다, 하겠습니다 하는 얘기까지가 여기서 그 얘기를 할 수 있는 적격한 자격을 가진 분이 한 사람도 없어요. 지금, 왜냐 그러면 주택조합을 적법하게 구성이 되어 가지고 이 도시관리계획을 변경을 해서 자연녹지로 주거지역으로 바꾸는 것은 귀속행위가 아닙니다. 그러죠? 이게 재량적 귀속행위라고 저는 그렇게 판례를 보고 알고 있습니다. 이것 할 수도 있고 안 할 수도 있고 그래요. 이게 아무리 여수시장이 해 주고 싶어도 전라남도나 건교부가 이것 안 된다 그러면 안 되는 것이고 꼭 해줘야 된다고 이것 해야 되겠습니다 하고 해도 어느 쪽에서 틀어지면 어렵다 그 말이에요. 김위원님이 이해를 하십시오. 그래서 이 분들이 이것 됩니다 하고 이야기할 수 있는 자격이 있는 분이 한 분도 안 계신다는 것입니다.
성식

김성식위원

없는데 우리가 여기서 지역주민들한테 주택조합을 만들어가지고 오면 그런 얘기를 우리가 하면 확실한 게 없는데 우리가 그 이야기를 했다 그러면 안 된다 이 말이에요. 그것도, 저 이야기는 그것입니다. 위원장님 그것을 아셔야 되기 때문에
효주

고효주위원장

저는 충분히 이해가 갑니다. 김위원님 그런데 현실이 지금 여기에서 논의될 수 있는 현실적인 한계가 거기까지다는 것을 먼저 전제로 하고 지금 말씀을 드립니다. 그것을 알고 서로 토론이 되자고 우리 뒤에 계시는 송계장님도 동의하시죠? 이 부분에
신현

송신현개발팀장

예.
효주

고효주위원장

제일 오래 계셨으니까 저기는 어때 직원은 맞아?
현실로 그렇습니다. 그래서 이게 아무리 여기서 해 준다 그래도 그 얘기를 할 수 없는 것이 저라도 책임진다고 얘기할 수 있습니다. 예를 들어 그럴 수 있는 어떤 법률적인 보장이 되어 있다 그러면 그런데 이것은 귀속행위가 아니단 말입니다. 반드시 해줘야 되는 것이 아니에요. 시장이 봤을 때 그리고 시장 혼자서 결정할 수 있는 사항이 아니고 전라남도와 국토해양부까지가 다 정리가 되어야 되고 고시가 되어야 되는 부분이기 때문에 그것을 시장이 책임지겠습니다 하고 시장도 할 수 있는 얘기가 아니에요. 사실은, 그것을 모르면 그냥 넘어가는데 그것을 알면서 이것을 됩니다, 안 됩니다 또 안 되리라는 법도 없단 말이에요. 이게, 아까도 얘기했지만 여러 가지 세계박람회 개최에 기여한 부분 이런 것을 감안해서 조금 경관이 훼손된다 하더라도 거기에 집을 짓고 살 수 있도록 해 주자 그 다음에 단장님께서 말씀하신대로 다른 이주민들과의 형평성 이 문제도 고민을 해야 될 점이죠. 그런데 과연 여러분이 주장한대로 공단에서 이주한 분들이 이 분들만큼 어떤 혜택을 여러 가지 행정적으로나 재정적 혜택을 안 받았냐 그러면 그것은 또 달리 볼 수 있어요. 제가 알고 있는 오늘도 점심 먹으면서 공단의 환경문제나 이주문제에 대해서 우리 전문위원들하고 집중적으로 논의한 부분이 있습니다만 이렇게 시에서 시비로 직접 들어가지 않는 더 숨겨져 있는 플러스 알파들이 얼마든지 있었어요. 그러니까 그 점에 대해서도 그러고 전체 이주택지 조성하고 웅천에 1, 2, 3지구에 조성하고 있는 것이 다 그분들 때문에 시작이 된 것 아닙니까? 그러니까 이 부분하고 딱 두 개가 비교해 가지고 얘기하기는 좀 어색한 부분이 있다 이게 우리 속기록에 기록이 되는 것이기 때문에 제가 굉장히 말을 빙빙 돌려 가지고 얘기를 속이 있으시니까 단장님 웃고 계시는데 그 점에 대해서는 정리를 합시다.
인숙

백인숙위원

위원장님
효주

고효주위원장

예, 백인숙위원님
인숙

백인숙위원

저는 개인적으로 위원장님께서 말씀하실 때 될 수도 있고 안 될 수도 있다 그렇게 말씀하시는데 저는 가능성을 놓고 봐야 된다고 봅니다. 그 이유는 하루아침에 집을 잃고 물론 보상은 받았습니다. 그러지만 몇 십년 동안 대대로 살던 그런 집들에서 어느 날 국가사업이다 그래 가지고 이주를 선택이 불가피하게 할 수밖에 없는 그런 상황이다 그러면 지금 처음에 얘기했던 것들과는 상당히 거리가 멀게 이렇게 접근이 되는 그런 부분에 대해서 저는 이주민들한테 지금 이렇게 주택조합을 지어가지고 그렇게 모여서 살겠다라는데 물론 그 안에 들어가면 여러 가지 이해관계가 얽혀가지고 상당히 어려운 부분도 없지 않아 있을 것입니다. 그렇지만 가능성이 있다라고 봤을 때는 저는 적극적으로 추진을 해줘야 된다라고 보고 물론 여기에서는 다 책임지는 분들이 없다라고 본다라고 해도 지금 여러 가지 방금 위원장님께서 상당히 법을 많이 알고 계시는 분이기 때문에 그러한 여러 가지 뉘앙스를 많이 풍겼지 않아요. 그랬을 때 저는 우리 이주민들한테 뭔가 가능성을 줘야지 지금 현재 이 자리를 열어가지고 이것도 안 되고 이것도 될 수 있고 안 될 수 있다 그것은 저는 솔직히 이 자리 자체 여는 자체가 문제라고 봅니다.
효주

고효주위원장

그래서 아까 의결한 사항은 그 부분까지도 행정 편의를 제공해야 된다 그런 취지로 저희들 보고서는 만들어질 것입니다. 그런데 우리 김성식위원께서는 이런 내용을 깊이 좀 들어가다 보니까 이런 얘기가 나옵니다만 일단 저희들 위원회의 의견은 그렇게 나가야 되겠습니다.
인숙

백인숙위원

그리고 인제 엑스포특위가 있는 이유도 정말 우리 여수에서 엑스포를 치르는 그런 입장에서 엑스포가 국가사업이라고 하지만 우리 시민들이 겪고 있고 그 대상이 된 분들이 저는 개인적으로 우리 엑스포 땅에 살고 있었던 이주민들이 제일 우선적이라고 보는 입장이기 때문에 그 부분에 대해서는 우리 의회뿐만 아니고 다 정말 적극적으로 우리 집행부도 물론 열심히 하시고는 계시는데 어떤 법의 테두리 안에서 하시려고 하다보니까 어려움도 많을 것으로 봅니다. 하지만 그래도 우리 시민들이 그런 고통을 안고 있다면 풀어줄 수 있는 사람들은 우리 집행부이고 우리 의원들이라고 생각을 합니다. 그래서 조금 더 접근을 좀 적극적으로 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
효주

고효주위원장

백위원님 고마운 말씀하셨고요 다른 의견 없으십니까? 김위원님 다른 의견 없어요?
성식

김성식위원

예.
효주

고효주위원장

혹시 단장님께서는 더 이상 하실 말씀 없으십니까? 혹시 있습니까?
태규

김태규세계박람회지원단장

없습니다.
효주

고효주위원장

우리 과장님은
종석

김종석기반조성과장

없습니다.
효주

고효주위원장

묻기를 잘못 물은 것 같아요. 과장님부터 묻고 단장님한테 물어야 되는데 단장이 없다 그러는데 과장이 있다 얘기하겠습니까? 순서를 잘못한 것 같네요. 우리 대책위원회 쪽에서는 하실 말씀 있나요? 있으면 간단하게 얘기해 주십시오.
주민

덕충주민

이주보상대책위원장 김도훈 : 그동안에 저희들이 박람회 성공을 위해서 많은 분들이 노력하셨지만 방금 우리 위원님께서 말씀하신 바와 같이 한 사람도 소외된 주민이 없도록 오늘 이 회의가 그게 주정점이 아닌가 생각합니다. 그래서 최선의 노력을 다해 주시고 앞으로는 어느 누가 약속을 해도 어떤 법적인 문제보다도 시민이 또 주민이 먼저 우선된 그런 행정을 해 주시면 감사하겠습니다. 감사합니다.
효주

고효주위원장

고맙습니다. 저도 이 부분에 대해서는 일말의 책임감을 느낍니다. 저는 500억의 주민 소득창출사업 그 부분이 진실인 줄 믿었고 이게 검증된 것으로 그 당시는 판단했습니다. 그런데 지나고 보니까 평소에 저답지 않게 그것을 확인하지 못했다는 것 이 점에 대해서는 참 미안스럽게 생각을 합니다. 그러나 주민대표들께서 계시지만 그 전과 후에 사실 다른 일 전폐하고 여러분들에게 매달렸던 1년 2년이 있었습니다. 여러분이 인정하시다시피 그리고 인제 가장 중요한 부분은 충정지구에서는 그 어렵게 해서 두 단체를 하나로 한 단체로 합쳐드렸죠. 저도 여기 기록이 있습니다만 두 단체를 하나로 합쳐가지고 잘했어요. 그래서 68억 아까 68억이라고 그랬나요?
철호

양철호전문위원

63억
효주

고효주위원장

63억 정도의 주민 소득창출사업을 정말 무리 없이 잘 실행을 했습니다. 그런데 엑스포타운 쪽은 단체 간에 알력 여러 가지 어려운 점이 사실 있었습니다. 그렇게 주민단체를 합쳐가지고 일을 할 수 있도록 노력했음에도 불구하고 저는 멱살 잡힐 정도로 되고 욕도 그렇게 얻어먹고 심지어 우리 시 사무관으로부터 삿대질까지 받아가면서 그렇게 만들려고 했는데 그게 주민들의 이해관계가 합치되지 않아가지고 다 놓쳤습니다. 그래서 주민단체가 서로 결합이 됐다면 이보다 훨씬 좋은 그리고 앞으로도 좋은 결과를 얻어낼 수 있는 것인데 우리가 이 부분에 대해서 할 말이 없을 정도로 분열이 된 부분에 대해서는 대단히 유감이 있습니다. 아무튼 지나간 일입니다만 충정지구는 63억21백만원을 소득창출사업을 얻는데 그보다 훨씬 규모가 큰 엑스포타운은 46억48백만원밖에 주민 소득 창출사업이 없었다하는 것은 누구를 탓하기 이전에 우리 스스로가 뭔가 지금 소홀하거나 잘못된 점이 있었다하는 것을 느낄 부분도 있습니다. 그래서 기왕에 이렇게 됐더라도 저가 바라고 싶은 것은 앞으로 지금부터 박람회가 끝날 때까지 무언가 소득창출사업내지 주민들에게 재정적 도움이 될 수 있는 부분이 있다면 그것을 좀 우리 지원단에서도 적극적으로 찾아가지고 그렇게 할 수 있도록 그렇게 좀 협조를 해 주시기를 부탁을 드립니다. 지난 2009년 7월 25일 실태조사를 거부하는 주민들하고 설득을 해서 7시간의 회의 끝에 그것을 실태조사를 할 수 있도록 용단을 내려 주신 그 다음 날 그 당시 주택공사 보상팀이 저 방에 와가지고 한 얘기가 있었습니다. 먼저 다른 전국을 돌아다니면서 조사업무를 취급하고 있지만 여수같이 빨리 끝난 곳이 없습니다. 실태조사 들어가게 되면 일주일 내로 실태조사완료하고 바로 보상업무에 들어가겠습니다. 그래서 내가 봐도 빠르다 엄청나게 빨리 간다 그것은 주민들의 희생이 따른 것이고 이 지역 정치지도자들이 그만큼 어렵게 주민들에게 약속을 하고 합의를 이끌어냈기 때문에 가능했다 그러니까 주택공사 측에서는 그 점을 잊지를 말고 주민들한테 소득창출이나 기타 주민에게 이익이 될 수 있는 부분을 돌려줘야 될 책임이 있다 그러니까 그렇게 하겠다 그랬어요. 이게 진실입니다. 그런데 별로 이루어지지를 않았어요. 어떻게 보면 우리 시나 조직위나 주택공사 측에서 주민단체 간의 분열을 의도적으로 유도해 가지고 자기들의 소기의 목적을 달성하자고 하는 그런 부분도 있지 않았나 하는 의구심도 생길 정도로 그 위에는 전부 태만해졌습니다. 물론 아까 전자에 우리 여수시도 포함을 시켰습니다만 여기 계신 분들은 그런 취지는 아니로되 그 외에 다른 분들에게는 그런 의도가 다분히 있었고 그런 의도를 저한테 표출한 분들도 간부들도 수월찮이 있었습니다. 그럼에도 불구하고 지금까지 별 말썽 없이 찻잔 속의 태풍으로 끝나면서 이 정도 사업이 진척이 되기까지는 여기 계신 대책위원회 위원장을 비롯한 임원들의 피땀 어린 눈물도 있었고요 여러 가지 복잡한 사연들이 다 쌓이고 쌓여가지고 오늘에 이르렀습니다. 그런데 이제 다 집도 뜯겼고 건물은 올라가고 분양하고 그러고 있는 판인데 뭐 지금 나서서 뭐해 줄 것 있느냐 그렇게 생각할 일은 아니라고 봅니다. 그래서 이 아픔에 다 같이 동참을 하고 또 해 줄 수 있는 것이 뭔가를 능동적으로 찾아서 해야 됩니다. 한번 입장을 이 얘기만 하고 줄이겠습니다. 바꿔놓고 생각을 해봅시다. 뒤에 계시는 분들이 아니고 또 다른 사람들이 리더가 되어 가지고 했다고 한다면 틀림없이 물리적인 충돌이 일어나게 되어 있었습니다. 역으로 생각해본다면 그랬을 때 여수시의 위상이 뭐가 되며 여수시의 공무원들과 시민들이 박람회조직위원회나 정부나 국민들에게 볼 면목이 뭐가 있었겠는가 그것을 생각해본다면 한번 사태를 뒤집어서 생각해본다면 우리가 고마워해야 될 부분도 많이 있다 그 말이죠. 그런 점에서 우리 단장님 이하 직원들이 그리고 저도 시장님한테 따로 말씀을 드리겠습니다만 조직위원장하고도 얘기도 하고 하겠습니다만 잊어서는 안 됩니다. 그래서 많고 적고 간에 좀 성의를 표시하는 그런 자세를 갖추어 주시기를 부탁을 드립니다. 그러면 지원단이 해 주셔야 될 가장 중요한 부분이 지금 현재는 그런 일입니다. 이제 끝났다 그렇게 볼 일이 아닙니다. 지금 주택조합 이것은 산 넘어 산입니다. 돈 문제가 따르고 소유권을 획득을 해야 될 부분도 있고 그래서 꽤 어려운 부분으로 봐집니다. 그것은 어렵다치고 그것은 우선에 두 번째로 치고 그것은 주민들이 먼저 선행행위를 해야 되니까 그것은 한 다음에 정리하기로 하고 우선에 여러 가지로 널려있는 소득을 볼 수 있는 여러 가지 문제에 대해서 우리가 다시 말씀드리자면 단장님이 됐든 모든 분들이 좀 더 적극적으로 앞장서서 아픔을 달래주는 그런 모습을 보여야 될 때가 아닌가 이렇게 생각을 합니다. 단장님 이 부분에 대해서 좀 노력해 주시기로 동의는 하시죠?
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
효주

고효주위원장

그렇게 하실 것이죠? 좀 크게 답을 해 주십시오.
태규

김태규세계박람회지원단장

예, 잘 알았습니다.
효주

고효주위원장

알기만 하는 게 아니라 그렇게 노력할랍니다 그렇게 답을 해 주셔야지 힘도 생기고 그리고 그렇게 해 주는 것이 당연하고요. 그러죠?
태규

김태규세계박람회지원단장

예.
인숙

백인숙위원

위원장님 저도 잠깐만
효주

고효주위원장

그래요?
인숙

백인숙위원

예, 단장님께 여러 위원님들께서 말씀 많이 하셨어요. 저도 생각을 해보니까 주민 소득 창출할 때 특히 사이트 밖에서 할 수 있는 일이 거의 정해졌지 않습니까? 그런데 우리 이주민들이 솔직히 제가 생각할 때도 이주민들이 엑스포 지나면 할 말이 없을 것 같아요. 왜 그러냐면 그나마 엑스포 치르기 전까지 이런 이야기들을 할 수 있지 엑스포 지나면 집행부에서도 엑스포 끝나버렸는데 그 말 자체도 솔직히 받아들인 것도 힘들 것 같고 그러니까 여기 소득창출 부분에서 아까도 여러 위원님들께서 말씀 많이 하셨는데 환승주차장 내 특산품판매장 아까 단장님께서 약간 거부감을 말씀하셨는데 저는 조금 다르게 보는 게 우리 이주민을 상대로 하나의 부수를 줘서 교육을 약간 시켜서 특산품을 예를 들어서 판다 그러면 우리 이주민을 상대로 제대로 교육을 시켜 가지고 판매를 할 수 있게끔 만들어 준다든지 그런 부분 저는 배려라고 봅니다. 그런데 이 엑스포가 지나면 우리 이주민들이 어디 가서 이야기할 수 있는 꺼리 자체가 없다라고 봐요. 그래서 엑스포 전까지의 어떤 부분들을 해 줄 수 있는 것이 과연 무엇인가 대책위원님들하고 같이 상의를 하셔가지고 줄 수 있는 것이 있다면 최대한으로 줘서 정말 그동안 집 잃고 진짜 내가 살았던 그런 아픔을 달래준다는 그런 차원에서도 조금 해 주셨으면 어떨까 그런 생각이 들고요. 그 다음에 직업전환훈련 거기도 마찬가지입니다. 조금 관심을 가져줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 저도 제가 민주당에 김성곤의원 사무실에 여성위원장을 하고 있을 때 덕충교회에서 8시간인가 정말 주민들하고 이야기할 때 저도 그 자리에 있었거든요. 솔직히 다른 것 하나도 없습니다. 그 아픔을 달래주는 그 역할만 해 줘도 물꼬가 트이거든요. 그런데 그것을 안 해줘요. 저는 그것을 그때 느꼈거든요. 국회의원이나 위원장님께서 그런 많은 시간을 할애할 때는 주민들의 아픔을 달래는 그런 차원이에요. 그런다고 그분들이 지금 보십시오마는 500억 이야기했지만 그런 것들이 그렇게 해 주고 싶은 마음뿐이겠죠. 그렇지만 그런 것들을 하기 위해서는 조직위가 있고 산적하게 거쳐야 할 것들이 있지 않습니까? 그런데 마음과 다르다는 거죠. 그래서 시에서는 정말 그런 부분에서 조금 좀더 관심을 가져주셨으면 좋겠다는 그런 생각입니다. 이상입니다.
효주

고효주위원장

제가 소개를 드릴 것인데 우리 백위원님이 그 운명적인 2009년 7월 25일 그 현장에 계셨다는 얘기를 미처 못 드렸구먼 진짜 거기 계셨어요. 같이 계셨습니다. 그래서 그때의 그 분위기를 겪어보지 않은 분들은 왜 이 이야기를 해야 되는가에 대한 개념정리가 좀 어려울 거예요. 김성식위원님은 안 계셨죠?
성식

김성식위원

알고도 말 안 할라요.
효주

고효주위원장

자, 그러면 회의 끝내도록 하겠습니다.
주민

덕충주민

이주보상대책위원회 여성분과위원장 강성임 : 제가 한 말씀 드리겠습니다. 하고 싶은 말이 너무 많아가지고요.
효주

고효주위원장

짧게 정리를 한번 하십시오. 하시고 싶은 얘기 좀 하도록 해야죠. 마이크
주민

덕충주민

이주보상대책위원회 여성분과위원장 강성임 : 마이크는 됐고요.
효주

고효주위원장

여기는 속기를 해야 됩니다. 그냥 여기서 한 얘기는 토시 하나까지 전부 속기가 됩니다. 그래서 기록물로 영구보존이 됩니다. 그러니까 조심스럽게 말씀을 해 주십시오.
주민

덕충주민

이주보상대책위원회 여성분과위원장 강성임 : 반갑습니다. 그때 뵙고 제가 여기서 뵙네요. 단장님이나 우리 의원님들 다 오셔서 이야기하셨지만 정말 지금도 눈물이 겨워요. 그런데 정말 하고 싶은 말은 그날 약속했던 부분 주민들한테 약속했던 부분이 지금까지 한 번도 시행된 게 없고요 단장님 앞으로 주민들 계실 때 웃지 마십시오. 주민들이 보는데 그것 무시하는 것밖에 안 됩니다. 해 준다고 우리들 내보낼 때 약속했던 부분이 하나도 지금까지 이행이 된 게 없어요. 그러니까 지금이라도 늦지 않았습니다. 가슴에 새기시고 돌아가셔서 덕충 주민들한테 뭘 해 줄 수 있나 그것 좀 생각해 주십시오. 정말 하고 싶은 말이 그것입니다. 단장님 부탁드리겠습니다.
효주

고효주위원장

절절히 맺혀있는 말씀 다 못 하시고 목이 메시는 것 같습니다. 우리 다 그렇게 하기로 하고 심정적으로 다 공감하는 얘기라고 이렇게 생각이 됩니다. 자, 수고하셨습니다. 이상으로 제134회 임시회 폐회중 우리 2012여수세계박람회 지원 특별위원회 제9차 회의 산회를 선포합니다.

15시38분 산회

출처 전남 여수시의회 회의록