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경기 화성시의회 발언

오문섭 의원 발언

제108회 제3차 행정자치위원회2011-11-01

오문섭 의원 프로필 보기 →

진미

김진미위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제108회 화성시의회 임시회 중 제3차 행정자치위원회 회의를 개회하겠습니다. 안녕하십니까? 행정자치위원회 위원장 김진미 입니다. 금일 의사일정은 배부해 드린 의사일정과 같이 의사일정 제1항 “의사일정 변경의 건”, 의사일정 제2항 “2012년도 예산관련 주요사업계획보고 청취의 건”, 의사일정 제3항 “화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부개정 조례안”, 의사일정 제4항 “2012년도 공유재산관리 계획안”, 의사일정 제5항 “2011년도 공유재산관리계획 변경안”, 의사일정 제6항 “채인석 화성시장에 관한 청원” 등 모두 여섯 건의 안건을 상정하여 심의토록 하겠습니다. 보고 청취에 앞서 의사진행 방식에 대해서 말씀드리면, 동부출장소에 대한 전반적인 주요사업계획에 대해서 소장님께서 총괄 보고를 하신 후 직제순에 따라 담당과장이 보고하시고 일괄 심의하는 형식으로 진행토록 하겠습니다. 해당 부서장님께서는 의사일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며, 금일 의사일정과 관계없는 부서장님께서는 본연의 업무에 임해 주시기 바랍니다. 의사일정 제1항 “의사일정 변경의 건”을 상정합니다. 본 안건은 제1차 행정자치위원회에서 보류된 “채인석 화성시장에 관한 청원”을 심의하고자 의사일정을 변경하는 사항입니다. 의사일정 변경에 대해서는 사전에 충분한 논의가 있었으므로 질의ㆍ답변을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제1항 “의사일정 변경의 건”은 배부해드린 원안과 같이 가결코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 “의사일정 변경의 건”은 원안과 같이 가결되었음을 선포합니다. 2. 2012년도 예산관련 주요사업계획보고 청취의 건

「없습니다」하는 위원 있음

10시 06분

의사일정 제2항 “2012년도 예산관련 주요사업계획보고 청취의 건”을 상정합니다. 김성연 동부출장소장님 나오셔서 2012년도 예산관련 주요사업계획에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
성연

김성연동부출장소장

안녕하십니까? 동부출장소장 김성연입니다. 52만 시민의 복지증진을 위해 의정활동에 심혈을 기울이시는 김진미 행정자치위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드립니다. 행정자치위원회 소관 동부출장소 2012년도 예산 관련 주요 사업 계획에 대해서 총괄적으로 설명 드리겠습니다. 동부지역의 인구는 현재 29만 여명으로 화성시 전체 인구의 57%가 되겠으며 활발한 도시 개발과 급속한 인구 유입으로 행정 수요가 급증하고 있어 그 어느 때 보다도 효율적인 조직 운영 및 업무 추진이 요구된다고 말씀드릴 수 있겠습니다. 이에 저희 출장소에서는 2012년도 행정자치위원회 소관 예산안 총 13억 7백만 원을 편성 요구하였으며 동부권의 고품격 행정서비스 제공을 위해서 효율적으로 사업을 추진할 계획이며, 예산 관련 중심으로 주요 사업 계획을 설명 드리겠습니다. 총무과는 청소관리 지역에 계속사업비 8억 3백만 원, 게이트볼장 설치, 청사 환경 개선 등 신규사업 2억 64백만 원, 실버 정보화 교육을 위한 특수 시책 사업비 1천만 원이며, 시민봉사과는 개발부담금 부과 징수를 위한 계속 사업비 1억 6천만 원, 세무과는 세원 관리 및 세정 운영을 위한 계속사업비 7천만 원을 편성 요구하여 사업을 추진코자 합니다. 이상으로 2012년도 동부출장소 예산 관련 주요 사업 계획에 대한 총괄 설명을 마치고 부서별로 담당과장이 상세한 설명을 드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
진미

김진미위원장

김성연 동부출장소장님 수고하셨습니다. 다음은 임종대 총무과장님 나오셔서 주요사업계획에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
종대

임종대동부총무과장

안녕하십니까? 총무과장 임종대입니다. 총무과 소관 2012년도 예산 관련 주요사업 계획을 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
진미

김진미위원장

임종대 총무과장님 수고 하셨습니다. 다음은 조미옥 시민봉사과장님 나오셔서 주요사업계획에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
미옥

조미옥동부시민봉사과장

안녕하십니까? 동부출장소 시민봉사과장 조미옥입니다. 시민봉사과 소관 2012년도 예산 관련 주요사업 계획 보고를 드리겠습니다. (별책 참고)
진미

김진미위원장

조미옥 시민봉사과장님 수고 하셨습니다. 다음은 안광민 세무과장님 나오셔서 주요사업계획에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
광민

안광민동부세무과장

안녕하십니까? 세무과장 안광민입니다. 세무과 소관 2012년도 예산 관련 주요 사업 계획을 보고 드리겠습니다. (별책 참고)
진미

김진미위원장

안광민 세무과장님 수고 하셨습니다. 동부출장소 총무과, 시민봉사과, 세무과 소관 주요사업계획에 대해서 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의하시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

오문섭 위원입니다. 11-7쪽에 신규 사업에 어르신 게이트볼장을 화산동에 설치하신다고 하셨는데 기존 농협 자리에 하는 것으로 알고 있습니다. 이것을 다른 곳으로 이전을 해서 하실 것인지? 아니면 새롭게 땅을 구입해서 하는 것인지 설명을 부탁드리겠습니다.
종대

임종대동부총무과장

현재 화산동 안녕 삼거리 태안농협 부지에 유일하게 화산동에 게이트볼장이 한 개가 있는데요. 거기를 태안농협이 활용을 할 계획으로 잡고 그것을 이전해 달라고 하는 사항이 되겠습니다. 그래서 저희가 신규 토지 매입은 못하고요. 동문아파트에서 남쪽으로 내려가다 보면 새로 신설된 안녕교가 있습니다. 그 다리 밑에 부지를 성토를 해서 새로 설치해 드리려고 하는 사항이 되겠습니다.
문섭

오문섭위원

그 지역은 홍수가 나면 혹시나 물에 잠길 염려도 없지 않아 있는 곳인데 이왕에 어르신들이 체육활동을 할 수 있게 하는 것이라면 장소를 잘 선정을 하셔서 불편이 없도록 깔끔하게 잘 해 주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드렸고요. 또 한 가지는 아까 노인정을 말씀을 하셨는데 병점1동 청록빌라 내에 노인정을 상당히 오랫동안 요구했었는데 거기에 대해서 알고 계신 것이 있으면 설명 부탁드리겠습니다.
성연

김성연동부출장소장

그 부분은 제가 말씀드리겠습니다. 지난 번에 부녀회장님께서도 오셨고 노인회 측에서도 오셨는데 그 부지 일부가 사유 토지로 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 소유자가 충청도로 이사를 가서 거주를 하고 있는데 사유 토지 안에 콘테이너 박스가 있는데 이삿짐이 가득 있다고 해서 그것을 협의하는 과정이고요. 사회위생과에서 경로당 사업비를 지원해 주는 것으로 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다.
문섭

오문섭위원

노인정이 없는 곳이 병점1동인데 원래 있다가 없어진 곳인데 어르신들이 항상 여름에도 길거리에 있는 평상에서 햇빛을 받으며 앉아 계시는 것을 보면 저희들도 죄송스러운 마음이 생기고 또 지방자치단체에서 하는 일들이니까, 특히 동부출장소 쪽에 있으니까 면밀하게 검토를 하셔서 어르신들이 불편하지 않도록 문제해결을 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.
성연

김성연동부출장소장

그 부분에 대해서는 사회위생과에도 구두로 통보를 했고요. 거기에서 사업비는 확보를 하는 것으로 계획을 갖고 있는데 조금 전에 말씀드린 바와 같이 사유 토지가 일부 있는데 그것은 빌라 측과 협상중인 것으로 알고 있습니다. 조만간 해결이 되면 건립하는데 지장이 없을 것입니다.
문섭

오문섭위원

세무과, 작년대비 98%로 나와 있습니다. 상당히 좋은 성과를 내고 계시는데 작년에도 부서에서 세액 증대를 상당히 잘 하셔서 좋은 얘기도 들으셨는데 올해는 100% 달성할 수 있는 것이 되겠습니까?
광민

안광민동부세무과장

금년 9월말 현재 현년도 목표 대비 98.2%를 받고 있는데요. 최대한 열심히 노력을 해서 목표를 달성하도록 노력하겠습니다.
문섭

오문섭위원

세액은 우리시의 재정을 전체 담당하는 것들이기 때문에 정말 많은 홍보를 하셔서 고액 체납자가 발을 못 붙이도록 홍보 활동을 하셔서 전액 징수할 수 있도록 해 주셨으면 하는 바람입니다. 열심히 해 주시길 부탁드리겠습니다.
진미

김진미위원장

오문섭 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
병순

노병순위원

노병순 위원입니다. 동부 쪽 인구가 화성시의 57%가 거주하고 있는데요. 11-6쪽에 보면 전년도에는 청소 예산 집행이 없습니다.
종대

임종대동부총무과장

2011년도 예산이 3억 7천만 원 중에서 3억 42백만 원이 집행이 된 사항이 되겠습니다.
병순

노병순위원

2010년도가 없군요.
종대

임종대동부총무과장

2010년도에도 있는데 계속 사업을 작성을 할 때 2010년도 것은 집행은 했는데 작성이 안 되어 있습니다.
병순

노병순위원

그러니까 전년도에도 집행을 하셨고, 또 올해 예산도 조금 더 세우신 것이죠?
종대

임종대동부총무과장

네.
병순

노병순위원

제가 착각을 했습니다. 어쨌든 57%의 인구가 거주하시는데 제가 보기에는 동부출장소에 예산을 넉넉하지 않게 세우셨어요. 그래서 조금 염려가 되더라고요. 본 위원이 염려하는 것은 보다 나은 환경에서 하실 수 있도록 최선을 다해 주시길 바라겠고요. 시민봉사과 조미옥 과장님께서는 예쁜 아기 이름을 지어주는 정책을 세우셨는데 많이 활용을 하시던가요?
미옥

조미옥동부시민봉사과장

네, 지금 시범으로 운영을 하고요. 내년도에 본격적으로 운영할 계획인데요. 지금도 많이 밀리고 있습니다. 전화로도 예약을 하고 하루에 서너건 정도는 나가고요. 심리 상담 등 문의가 많이 오고 있습니다. 직접 찾아오시는 분들도 많고.
병순

노병순위원

다 만족해 하시던가요?
미옥

조미옥동부시민봉사과장

너무 좋아하세요. 할머니들이 손주 이름 지은다고 많이 오시는데요. 일단은 비용이 안 들어가고 20여만 원의 비용이 소요되는데 그것을 무료로 해 드리니까 너무도 좋아하시고, 내년도에는 일수를 좀 더 확대해서 운영해 볼까 합니다.
병순

노병순위원

좋은 정책으로써 모든 시민들에게 만족을 줄 수 있을 수 정책을 세우셔서 감사하고요. 앞으로도 동부 쪽의 모든 시민들이 만족할 수 있는 그러한 계획을 세우셔서 보다 더 나은 환경에서 보다 더 나은 서비스 차원으로 일해 주시기를 바라겠습니다.
진미

김진미위원장

노병순 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
만용

하만용위원

급격한 인구 증가에 따라서 행정 수요도 굉장히 많을 것으로 생각을 합니다. 2012년도 열심히 시민을 위해서 봉사를 많이 해 주시길 부탁을 드리면서 궁금한 것 몇 가지 여쭤보겠습니다. 총무과에 11-4쪽에 있는 시민정보화 교육에 대한 사항입니다. 2011년도 예산이 8천만 원이었는데 1억 88백만 원으로 증액이 되었습니다. 그 사유가 어떻게 되는지 말씀해 주시기 바랍니다.
종대

임종대동부총무과장

현재 강사분들을 금년까지는 예산이 부족해서 강사비를 1만 원씩 드리는데요. 그것이 너무 적고 경기도 평균 보다 너무 적어서 내년부터는 시간당 15천 원으로 인상해서 강사비를 지급할 계획에 있어서 그 비용이 1억 2천1백만 원 정도 되고요. 또 현재 정보화 교육장에 컴퓨터가 현재 147대가 있습니다. 그 중에 반월동, 기배동, 정남면, 동탄면에 60대 정도 컴퓨터가 있는데 그것이 2006년도 이전에 설치가 돼서 기계가 노후화되고 장애 빈도가 높아서 정보화 교육생들한테 양질의 정보화 교육을 시키기 어려워서 가능하면 컴퓨터를 60대를 교체를 하려고 하는데 그 비용이 67백만 원 정도 소요가 됩니다. 그래서 1억 88백만 원을 요구를 했습니다.
만용

하만용위원

노후 컴퓨터 전산장비를 교체하는 비용도 있지만 업무능력 향상을 위한 전산장비 현대화도 지금 현재 예산이 1억 9천만 원이 편성이 되어 있거든요. 이 부분과 중복되는 부분은 아니고요?
종대

임종대동부총무과장

중복은 안 되는 것이고요. 동부권 보건지소에 있는 컴퓨터가 614대가 있습니다. 그중에서 내구연수가 경과되고 장애 빈도가 높은 교체 대상이 공무원들 쓰는 컴퓨터 대상이고요. 교체 대상 파악한 것이 205대 등 됩니다마는 그중에서 예산이 허락하는 한도 내에서 PC는 105대, 모니터는 34대, 프린터는 14대 등 교체를 하려고 하고, 또 신규 수요가 발생이 될 때 공급을 하는 사항이 되겠습니다.
만용

하만용위원

해마다 노후 장비를 교체를 해야 되는데 비용이 만만치 않아요.
종대

임종대동부총무과장

네, 많이 들어갑니다.
만용

하만용위원

그래서 컴퓨터도 실제적으로는 조금 더 효율적으로 한다면 버전을 업그레이드 시키는 부품 교환을 하는 방법으로도 활용할 수 있거든요. 업무상 사용하는 컴퓨터의 활용도가 굉장히 한정적이기 때문에 전체를 교체하는 것 보다는 그런 부분도 검토를 하셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
종대

임종대동부총무과장

네, 검토하겠습니다.
만용

하만용위원

11-8쪽에 LED 조명 사업에 2012년도에 122개를 교체를 하면 동부권 청사에는 조명이 다 교체되는 것입니까?
종대

임종대동부총무과장

저희 동부출장소만 해당이 됩니다. 저희가 작년에도 예산을 성립이 안돼서 못했는데 재작년부터 조금씩 해서 122개 등만 하면 출장소 내의 등은 전부 다 교체가 됩니다.
만용

하만용위원

출장소는 2012년도에 LED 조명으로 다 전환이 된다는 말씀이시죠?
종대

임종대동부총무과장

네.
만용

하만용위원

세무과에 질의를 드리겠습니다. 13-4쪽 2011년도 징수 전망액이 3,671억 원인데 2012년 징수 전망에 3,585억 원입니다. 해가 갈수록 징수액이 줄어들게 되었는지 설명을 부탁드리겠습니다.
광민

안광민동부세무과장

금년도 징수 전망액이 3,671억 원이고 내년도 전망액이 3,585억 원인데요. 90억 원 정도가 줄어들 예정입니다. 그 이유는 동탄 신도시에 신축 건물들이 많이 없고요. 글로벌 금융위기에 따른 경제적 사정이 좋지 않기 때문에 금년도보다는 줄여서 잡게 되었습니다.
만용

하만용위원

그렇다면 2011년도에 예산이 69백만 원에서 23백만 원 정도를 집행을 하신 것으로 되어 있는데 2012년도에 7천만 원으로 증액되는 사유는 뭡니까?
광민

안광민동부세무과장

금년도에도 69백만 원 거의 다 집행을 할 예정이고요.
만용

하만용위원

이것이 며칠자 자료이지요?
광민

안광민동부세무과장

8월말 현재 자료거든요. 고지서 발송이 연말에도 있고, 또 각종 재산세 관련 집행 하지 않은 사항이 여기에 포함이 되었기 때문에 그렇습니다. 내년도에는 7천만 원 정도 예산이 소요되겠습니다.
만용

하만용위원

비슷한 예산액이라는 말씀이시죠?
광민

안광민동부세무과장

네, 그렇습니다.
만용

하만용위원

일단은 동탄 신도시 신축 건물에 대한 부과 대상이 적어 졌고, 또 세수 조정이나 이런 부분이 있는데 실제적으로는 잠재적인 세원이나 체납세원에 대한 관리가 굉장히 중요합니다. 화성시 많은 시민들이 말씀하시는 부분들이 “왜 예산이 부족 하냐, 충분하게 세원확보가 되고 있는데” 그런 식으로 의문을 갖고 계시는 분이 많고, 또 특히 예산 편성을 하다 보면 정말 예산을 적재적소에 쓰다 보면 상당한 부분이 부족한 부분으로 노출이 되고 있는데 세원 관리에 대한 부분을 각별히 신경을 써 주셔야 될 것으로 생각이 됩니다. 관심 갖고 많은 노력을 해 주시기 바랍니다.
진미

김진미위원장

하만용 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 동부출장소 총무과, 시민봉사과, 세무과 소관 주요사업계획에 대한 보고 청취를 이상으로 마치겠습니다. 김성연 동부출장소장님을 비롯한 공직자 여러분 수고하셨습니다. 다음은 의사일정 제3항입니다만, 좀 더 깊이 있는 자료 검토를 위해서 정회코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 10시 50분까지 정회토록 하겠습니다. 3. 화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부 개정 조례안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 35분 정회

10시 50분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제3항 “화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부개정 조례안”을 상정합니다. 김행님 기획예산담당관님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
행님

김행님기획예산담당관

기획예산담당관 김행님입니다. 화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부개정 조례안에 대해 제안 설명을 드리겠습니다. 본 조례의 개정 이유는 2010년도 1월 7일 통합관리기금 운용위원회에 대한 조례에 지방재정계획 및 재정공시위원회에서 그 기능을 대행토록 하였으나 아직까지 개정을 못했던 부분과 화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 시행 규칙 중에서 통합 가능한 조문을 동 조례로 이관한 후 시행 규칙을 폐지하고자 하는 사항입니다. 주요 개정 내용은 좀 전에 말씀드린 바와 같이 위원회 심의 의결 사항 중 화성시 통합관리기금 설치 및 운용 조례 제12조 제2항에 관한 사항을 포함하고 동 조례 시행 규칙에 규정된 위원회 구성 조문을 조례로 이관하고자 하는 사항입니다. 이상으로 화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부개정 조례안에 대한 제안 설명을 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

김행님 기획예산담당관님 수고 하셨습니다. 김종대 전문위원님 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
종대

김종대전문위원

전문위원 김종대입니다. 의사일정 제3항 화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부개정 조례안에 대해서 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 지방재정 계획 및 재정공시심의위원회에서 통합관리기금 운용위원회의 심의 의결 기능을 대행토록 하여 유사 기능 위원회를 통합 운영하고 본 조례안의 시행 규칙 조문 중 통합 가능한 조문을 조례로 이관한 후 동 시행 규칙을 폐지하려는 것으로 지난 2009년 12월 22일 본 상임위원회에서 화성시 통합관리 기금 설치 및 운용조례 심의 시 위원회의 기능을 지방재정 계획 및 재정공시심의위원회에서 대행 했을 경우 화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 조례에 통합 관리 기금과 관련한 심의 기능을 추가할 필요가 있다는 의견을 반영하고 시행 규칙에 명시된 위원 구성 인원수를 조례에 명시하고자 하는 사항으로 특별한 문제점이 없다고 판단되었습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 의사일정 제3항 “화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부개정 조례안”에 대해서 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
만용

하만용위원

하만용 위원입니다. 개정 이유 중에서 유사 기능 위원회를 통합 운영한다는 부분 중에 유사기능 위원회에 소속되는 부분들이 어떤 위원회가 있습니까?
행님

김행님기획예산담당관

우선 통합관리기금 운용위원회가 재정공시위원회에서 그 기능을 대행하도록 했던 부분이라서 그 기능을 포함을 시키는 부분입니다.
만용

하만용위원

통합관리기금 운용 부분만?
행님

김행님기획예산담당관

네.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
병순

노병순위원

노병순 위원입니다. 화성시의회 추천하는 시 의원이 네 명이 있네요. 이유가 있나요?
행님

김행님기획예산담당관

지방재정공시심의위원회에서 하시는 일이 원안공시 대상이 되는 것은 결산 검사가 끝난 사항을 하시는 것이고요. 그 다음에 시행령 68조에 보면 특수 공시를 하는 부분이 있습니다. 그런 부분에서는 저희가 중요하다고, 아니면 주민에게 꼭 알려야 될 사항이나 관심 사항의 경우에 책임성이나 투명성을 확보하기 위해서, 올해의 경우 종합경기타운이나 동탄 복합문화센터 등 알려야 할 부분을 거기에서 선정을 하게 되어 있습니다. 그래서 의원님들한테 알려서 같이 참여하고자 하는 뜻에서 의원님들을 포함을 시켰습니다.
병순

노병순위원

의원님들을 포함을 시킨 것을 말씀드리는 것이 아니라 인원을 네 명으로 선정을 하셨기 때문에 특별한 이유가 있으신지? 네 명이라는 인원수에 이유가 있으신지?
행님

김행님기획예산담당관

기존 규칙에 네 명이 포함이 되어 있습니다. 규칙을 이쪽으로 포함을 시키면서 규칙은 폐지를 할 것입니다.
병순

노병순위원

종전에 있던 규칙에 네 명으로 되어 있다고요?
행님

김행님기획예산담당관

네.
병순

노병순위원

그리고 통합기금 내역서를 주실 수 있나요?
행님

김행님기획예산담당관

어떤 내역을 말씀하시는 것이죠? 기금에 대한 목록만을 얘기하시는 것입니까?
병순

노병순위원

네, 목록과 금액.
행님

김행님기획예산담당관

지금 새로 들어오는 것은 기금의 경우 11월 정례회의 때 다시 들어오는 부분이고요. 지금까지 되어 있는 사항까지만 드리겠습니다.
진미

김진미위원장

질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

오문섭 위원입니다. 본 조례안 제3조 제2항 제1호에서 위원회 구성시 시 의원을 의회에서 추천하는 것과 의장이 추천하는 것은 어떠한 차이점이 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
행님

김행님기획예산담당관

제가 미처 못 챙겼던 부분에 대해서는 우선 사죄 말씀 드리겠습니다. 시 의회에서 추천하는 부분이라는 것은 본회의 의결을 거쳐야 의회에서 추천하는 것이 되는 것이고요. 시의회 의장님이 추천하는 것은 집행부에서 공문으로 요청을 했을 때 의장님이 적임자라고 판단을 하셨을 때 추천해 주시는 부분으로 내용이 달라집니다. 시의회에서 추천할 경우에는 본회의 의결을 받아야 되기 때문에 시간이 많이 걸리는 부분이 있고요. 의장님이 추천하시는 경우에는 시간이 많이 안 걸린다는 상황이 되겠습니다.
문섭

오문섭위원

본회의 의결 필요 여부에 따라 의회 추천과 의장 추천이 구분됨으로 재정공시심의위원회의 원활한 구성을 위하여 화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부개정 조례안에 대한 수정 동의안을 발의코자 합니다. 안 제3조를 일부 수정하여 제2항 1호 중 “화성시의회에서”를 “화성시의회 의장”으로 수정하고자 수정동의를 합니다. 본 위원이 발의한 수정 동의에 대하여 위원님들께서 재청하여 의제로 삼아 심의하여 주시기를 바라면서 이상 수정안 발의를 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

방금 오문섭 위원님께서 안 제3조를 일부 수정을 해서 제2항 1호 중 “화성시의회에서”를 “화성시의회 의장”으로 수정이 필요하다고 수정 동의를 하셨습니다. 이에 위원님들께서는 재청 있으십니까?
만용

하만용위원

재청합니다.
재일

서재일간사

네.
진미

김진미위원장

재청하는 위원이 있으므로 오문섭 위원님께서 발의하신 수정 동의는 의제로 성립이 되었습니다. 그러면 오문섭 위원님의 수정 동의와 원안에 대해서 계속 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 오문섭 위원님의 수정 동의안을 본 위원회 안으로 채택해서 수정한 부분은 수정안 대로, 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제3항 “화성시 지방재정계획 및 재정공시심의위원회 운영 조례 일부개정 조례안”은 수정한 부분은 수정안 대로, 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 추후 조례안 제정시 철저한 업무 연찬과 더불어 충분한 사전 검토로 수정 가결이 발생되지 않도록 철저를 기해 주시기 바랍니다. 김행님 기획예산담당관님 수고 하셨습니다. 4. 2012년도 공유재산관리 계획안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 01분

다음은 의사일정 제4항 “2012년도 공유재산관리 계획안”을 상정합니다. 오순록 회계과장 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
순록

오순록회계과장

회계과장 오순록입니다. 항상 시민의 복리증진과 시정발전을 위하여 의정활동에 여념이 없으신 행정자치위원회 김진미 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 2012년도 공유재산 관리계획안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 제안이유는 공유재산 및 물품 관리법 제10조, 동법 시행령 제7조, 화성시 공유재산 관리조례 제12조의 규정에 의거 2012년도 공유재산 관리계획안에 대하여 시의회의 의결을 득하고자 하는 사항입니다. 안건은 장애아 통합보육시설 신축 건이 되겠습니다. 본 안건은 보육이 필요한 장애아동 수요에 비해서 우리시에 장애아 보육 시설이 많이 부족한 실정으로 장애아 통합 시립 어린이집을 설치하여 장애아동의 보육 수요를 충족시키고 양질의 보육 서비스를 제공하고자 장애아 통합보육 시설을 신축하는 사항입니다. 다음은 사업 개요에 대해서 말씀드리겠습니다. 사업 대상 위치는 반송동 214번지이고 신축 규모는 지상 3층이며 건축 연면적은 9백평방미터입니다. 총 사업비는 19억 5천만 원으로 시비 13억 원, 전경련 6억 5천만 원입니다. 향후 추진계획으로는 이번 임시회에 공유재산 관리 계획안에 대하여 의회의 의결을 득하게 되면 건축 허가 신청 후 12월 중순 착공하여 2012년 8월에 준공하고 9월에 개원할 계획입니다. 이상으로 간략히 제안 설명을 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

오순록 회계과장님 수고 하셨습니다. 김종대 전문위원님 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
종대

김종대전문위원

전문위원 김종대입니다. 의사일정 제4항 2012년도 공유재산관리 계획안에 대해 검토보고를 드리겠습니다. 본 계획안은 공유재산 및 물품 관리법 제10조 및 동법 시행령 제7조의 규정에 따라 공유재산의 취득, 처분 등의 계획이 있을 경우 예산 편성 전에 의회 의결을 받고자 제출된 사항입니다. 본 계획안중 장애아 통합 보육시설 신축 공사의 건은 장애아동의 보육 수요를 충족하고 양질의 보육 서비스를 제공하기 위하여 장애아 통합 보육시설을 신축하고자 하는 사항으로 인구의 급격한 증가로 인하여 사회복지시설에 대한 수요가 많아지고, 그중 아동 시설에 대한 요구가 급격히 증가하고 있는바 일반 아동뿐만 아니라 장애아동을 전담할 수 있는 통합보육 시설을 설치함으로써 보육 수요 충족에 크게 기여할 것으로 판단되며 전경련의 사회공헌사업과 연계 추진하여 예산 절감 효과가 클 것으로 사료가 되었습니다. 다만, 사업 위치를 고려하였을 때 서남부 생활권에 대한 보육 서비스 제공이 원활하지 않을 수 있음으로 이에 대한 장기적인 대책을 마련하고 적극적으로 추진하여야 할 것으로 판단됩니다. 다음은 송산면 복지회관 증축의 건은 송산면 및 인근 주민의 증대되는 복지 욕구에 부응하기 위하여 기존 복지회관을 리모델링 하고 송산면 주민센터 부지 내에 지상 2층의 복지회관을 증축하고자 하는 사항으로 시군 자치구의 경우 중요 재산의 취득 시 10억 원 이상인 경우, 한 건당 기준 가격이 10억 원 이상인 경우 공유재산 관리 계획에 포함하여야 합니다. 사업 대상지가 송산면 사강리 711-2번지와 삼존리 203-5번지 2필지로 두건으로 볼 수 있으나 공유재산 및 물품 관리법 시행령 제7조 제3항 제5호에 의거 분필되어 있거나 분산되어 있는 재산이라도 같은 목적으로 관리 운영되고 있는 재산을 함께 취득 처분하는 경우 한건으로 보는 것이 타당하다고 판단하였습니다. 송산그린시티 입지에 따른 지역 주민들의 상대적 소외감을 해소하기 위하여 기존 복지회관의 노후화를 개선하고 주민의 증대되는 복지욕구에 부응하는 다기능 복지회관을 증축하는 등 지역복지 향상에 크게 기여할 것으로 사료가 되었습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

김종대 전문위원님 수고 하셨습니다. 진행상에 착오가 있었습니다. 의사일정 제4항 2012년도 공유재산 관리계획안 중 송산면 복지회관 증축의 건에 대해서 오순록 회계과장님께서는 제안 설명 해 주시기 바랍니다.
순록

오순록회계과장

다음은 송산면 복지회관 증축 건에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 본 안건은 기존 송산면 복지회관이 노후화되어 송산면 주민들의 증대되는 복지욕구를 충족시키고 또한 송산그린시티 입주로 인하여 지역 주민들이 갖게 될 상대적 소외감을 해소하고자 다기능의 복지회관으로 리모델링 및 증축을 하고자 하는 사항입니다. 다음은 사업 개요에 대해서 말씀드리겠습니다. 사업 대상지는 송산면 사강리 711-2번지에 위치한 기존의 복지회관 606.51평방미터를 리모델링하는 사항과 송산면 삼존리 203-5번지 송산면사무소 부지 내 지상2층 연면적 4백평방미터의 복지회관을 증축하는 사항으로 1층은 사무실로 사용되고 2층은 주민자치센터로 사용 될 계획입니다. 총 사업비는 10억 원이며 2010년 11월 24일자로 경기도로부터 시책추진보전금으로 교부 받았습니다. 추진계획은 2012년 2월에 시공 업체를 선정하고 3월에 공사를 착공해서 2012년 9월에 준공할 계획입니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

전문위원의 검토보고는 미리 받았기 때문에 생략하도록 하겠습니다. 의사일정 제4항 “2012년도 공유재산관리계획안”에 대해서 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
만용

하만용위원

하만용 위원입니다. 장애아 통합보육시설을 신축하는데 있어서 화성시의 장애아들에 대한 수요를 충분히 공급하지 못한다는 목적에는 부합되는 것으로 생각을 합니다마는 장애아 통합 보육시설을 신축을 했을 때 장애아를 수용할 수 있는 가능 인원은 얼마나 파악을 하고 계십니까?
명자

이명자여성가족과장

보육 정원을 100명을 잡고 있고요. 장애아동은 18명을 잡고 있습니다.
만용

하만용위원

장애아 지원 시설에 1년 이상씩 대기자가 있는 것을 알고 계시죠?
명자

이명자여성가족과장

네.
만용

하만용위원

장애아동을 18명을 수용할 수 있으면 지금 적체되어 있는 장애아동 보육에 대한 부분들이 해소가 될 수 있는 것입니까?
명자

이명자여성가족과장

2012년도 사업 계획에 장애아 전담 어린이집을 신축하려고 계획을 잡고 있습니다. 동탄지역에는 주민들이 반대를 하기 때문에 장애아 전담은 유치하기 어렵고요. 통합으로 밖에 할 수 없었습니다.
만용

하만용위원

나래울에도 장애아 보육 시설이 있죠?
명자

이명자여성가족과장

네, 장애아 통합으로 있습니다.
만용

하만용위원

그러면 동부권에 장애아 시설이 집중되는 것으로 볼 수 있지 않습니까?
명자

이명자여성가족과장

동부와 서부는 거의 반반입니다.
만용

하만용위원

장애아 통합 보육시설에 대한 부분들이 장애아들에 대한 부분들을 원만히 하기 위해서는 장애아들만을 위한 보육 시설이 확충되는 것이 절실하다고 생각을 합니다. 그런 쪽의 계획을 제대로 세워 주셨으면 좋겠는데.
명자

이명자여성가족과장

기안동에 공유재산이 하나 있습니다. 거기에 장애아 전담으로 계획을 잡고 2012년도에 추진하려고 합니다.
만용

하만용위원

지금 화성시의 장애아에 대한 지원이 상당히 부족한 편입니다. 중ㆍ고등학교도 제대로 되어 있는 곳이 없고요. 그런 부분들을 장기적인 계획 속에 한번 필요한 시설물도 많겠지만 요소요소에 있는 필요한 시설물들이 분산이 돼서 장애아들에 대한 보육이나 여러 가지 지원 사업이 축소되거나, 가뜩이나 불편한 장애를 가지고 있는 위치에서 그런 시설에 입소를 제대로 못하고 1년 이상 대기자로 있다는 것은 화성시 복지정책에 상당한 허점이 있다고 생각을 합니다. 세부적인 계획을 장기적으로 마련해 보시기 바랍니다.
명자

이명자여성가족과장

네, 알겠습니다.
진미

김진미위원장

하만용 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
병순

노병순위원

업무량이 많아서 늘 고생을 하시죠? 노병순 위원입니다. 오순록 과장님, 반송동 214번지가 어떤 목적이었나요?
순록

오순록회계과장

반송동 214번지는 LH공사에서 물납을 받았던 토지로 교육지원과에서 도서관으로 이용 계획이 있었습니다. 재정 여건이나 아니면 인근의 도서관이 있는 관계로 해서 용도폐지가 되고 이번에 장애아 통합 보육 시설로 사용을 하게 되었습니다.
병순

노병순위원

하만용 위원님께서 염려하시는 장애아들이 1년씩 기다리고 있어야 된다는 것은 알고 있지만 나래울도 그렇고 동탄복지타운 장애우들을 함께 운영하고 계시죠?
명자

이명자여성가족과장

나래울에서 같이 운영하고 있습니다.
병순

노병순위원

그렇다면 동부권에는 여러 곳이 있습니다. 그런데도 불구하고 그쪽으로 세워지고 있죠?
명자

이명자여성가족과장

동부권의 일반 아동 대상수도 많습니다. 아파트가 밀집되어 있기 때문에 시설이 많지만 그만큼 보육 수요가 높기 때문에 그쪽에 짓는 것이 타당하다고 생각합니다.
병순

노병순위원

제가 살고 있는 서남부권에도 신축할 계획이 있으신가요?
명자

이명자여성가족과장

서부비전센터에 서부권 계획이 있고요. 향남권에는 시립어린이집이 4개가 있습니다. 그래서 앞으로 점차적으로 없는 읍면동을 대상으로 하나씩 유치할 계획입니다.
병순

노병순위원

여성비전센터에 장애우들을 함께 할 수 있는 것을 해 주신다고요?
명자

이명자여성가족과장

네.
병순

노병순위원

조금 더 신중하게 장애우들에게도 많은 혜택을 줄 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
진미

김진미위원장

노병순 위원님 수고 하셨습니다. 다른 위원 질의하시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

오문섭 위원입니다. 장애아와 일반아이들을 통합으로 운영하기 위해서 한다는 것에 대해서는 상당히 고무적이고 좋은 일이라고 생각을 합니다. 그동안 화성시가 장애아들을 위해서 할 수 있는 영역들이 좁은 것 같아서 수원이나 오산, 용인으로 보냈던 것을 화성에서 아이들을 돌볼 수 있는 계기를 만들어 준다는 것에 대해서는 집행부에 감사를 드리겠습니다. 그러나 통합 운영을 하면서 상당히 문제점이 있을 것이라는 생각을 합니다. 왜냐하면 동부권이나 서부권이나 우리 주민들이 생각하는 장애아와 비장애인들의 통합적인 운영 실태가 어느 정도 되어 가는지 여쭤 보고 싶고요. 또 지금 나래울 등에서 하고 있는데 통합으로 했을 경우에 문제점이 없는지, 장애아들이 일반 아이들과 함께 치료효과를 낼 수 있는 그런 마인드를 갖고 계신지에 대해서 답변을 부탁을 드리겠습니다.
명자

이명자여성가족과장

운영 실태는 장애아들과 일반아들이 같이 있을 경우 별 문제는 없습니다. 꼭 장애아라고 해서 장애 전담으로 하는 것 보다는 일반 아동들과 같이 생활을 하다 보면 배울 점이 많을 것 같습니다. 나래울의 통합어린이집에서는 장애아동들이 일반아동들과 같이 어울렸을 때 오히려 밝아지는 것 같다는 얘기가 들려옵니다. 그리고 중증인 경우는 흡수하기 어려울 것 같습니다. 그래서 차후에는 장애 전담으로 계획을 잡고 있습니다.
문섭

오문섭위원

사실 유아들의 수업이기 때문에, 언어 장애아들이 들어갈 수도 있는 것이고요. 그러다 보면 실질적으로 아이들은 개의치 않는데 부모님들이 차별을 두고 얘기를 하실 것입니다. 그래서 이것을 통합적으로 운영을 할 때 부모들의 얘기를 안 들어볼 수도 없는 것이고 거기에 따른 문제점이 올 것이라고 사전에 준비를 하셨을 것 같은데 그것은 운영상의 문제니까, 마지막으로 치료를 할 수 있는, 장애아들의 치료 효과를 낼 수 있는 구조물이나 그런 것이 함께 이루어져야…….
명자

이명자여성가족과장

네, 치료실도 같이 들어가고 있습니다.
문섭

오문섭위원

그런 것도 많이 고려를 해서 해 주시면, 저도 장애인들을 많이 지도하고 있는 입장이기 때문에, 그래서 염려돼서 얘기하는 것이니 만큼 각별하게 관심을 가지셔서 문제점이 발생하지 않도록 해 주시고, 반송동이 굉장히 요지 지역이라 주민들의 반대 여론이 만만치 않으실 것입니다. 그것도 감안을 해서 잘해 주시길 부탁드리겠습니다.
명자

이명자여성가족과장

네, 알겠습니다.
진미

김진미위원장

오문섭 위원님 수고 하셨습니다. 장애아동과 일반아동의 통합 운영 방안에 대한 사항은 개관 후에 운영상의 묘를 살리면 될 것 같습니다. 본 안건은 공유재산 관리계획안이기 때문에 공유재산 관리계획안에 대한 질의만 해 주셨으면 좋겠습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
만용

하만용위원

송산면 복지회관 증축 건에 대해서 질의 하겠습니다. 우선 사강리 711-2번지와 삼존리 203-5번지에 대한 부분을 전문위원님의 검토 의견을 들었습니다마는 두개의 복지시설이 실제적으로 거리가 얼마나 떨어져 있는 지역입니까?
순록

오순록회계과장

복지회관과 면사무소와의 거리는 1킬로미터 미만 정도 됩니다.
만용

하만용위원

시설의 목적사업에 노인대학과 노인정과 주민자치센터와 주민자치센터 사무실을 동일 목적으로 볼 수 있습니까? 따로 볼 수 있습니까?
순록

오순록회계과장

지금 기존 복지회관이 있던 곳은 복지회관 개념으로 노인대학이나 정보화 교육장의 시설로 사용을 하고요. 면사무소 부지 내에 증축하는 부지는 복지회관 개념의 부족한 시설을 증축을 해서 주민자치센터나 아니면 무한돌봄 사무실을 이용할 계획입니다.
만용

하만용위원

같은 동일 목적으로 보실 수 있다?
순록

오순록회계과장

저희가 사업비를 10억 원을 받았기 때문에 10억 원 이상을 심의 대상으로 올려야 되는데 상정하기 전에 애매한 부분을 경기도와 행안부에 질의를 했습니다. 행안부에서 하시는 말씀이 원래는 승인을 다 받아야 되지만 공유재산 건들이 많기 때문에 기준을 둔 것이고 승인 대상이 아니어도 명확하게 하거나 그렇게 판단이 되면 의회의 승인을 받아도 된다는 그런 의견을 주셔서 이번에 원래 증축에는 10억 원이 안 되지만, 리모델링과 합쳐서 10억 원이지만 같은 사업비이기 때문에 상정을 하게 되었습니다.
만용

하만용위원

저는 의구심이 있어서 질의를 드리는 부분인데 일단은 위치가 양쪽에 1킬로미터 정도 떨어져 있는 것이고, 목적에 대한 부분을 동일하게 볼 수 없는 부분도 발생을 한다는 생각이고요. 또 이것이 예산상으로 10억 원이지 않습니까? 10억 원 이상만 관리계획에 포함되어야 되는 부분인데 중요성이 있고 유사한 금액 정도는 행안부의 질의를 통해서 관리계획에 포함을 시켜도 된다는 것을 받았다는 것이죠?
순록

오순록회계과장

네.
만용

하만용위원

지금 현재 화성시에 지금 같이 동일한 목적이라도 같은 부지나 인접하지 않고 거리가 떨어져 있는 것을 동일 사업으로 본 적이 있습니까?
순록

오순록회계과장

이렇게 1킬로미터 이내로 떨어져서 짓는 것은 처음이고요. 복지회관의 경우 읍면동사무소 바로 옆에 짓거나 하는데 송산면의 경우 워낙 복지회관이 면사무소와 떨어져 있습니다. 그래서 복지회관 기능을 보강하기 위해서 증축하는 부분이 되겠습니다.
종대

김종대전문위원

전문위원 김종대입니다. 제가 보충해서 말씀을 드리겠습니다. 아까 제가 검토보고를 한 사항이지만 분필되어 있을 때 거리와 상관없이 같은 목적이라 하면 동일 건으로 보셔야 되고요. 그 다음에 노인대학과 노인정은 노인복지인데 이것도 지역 주민의 복지회관 기능과 송산면사무소 부지 내에 있는 주민자치센터도 역시 주민들의 복지욕구에 부응하기 위해서 동일한 목적으로 판단을 했거든요. 그래서 그 두 가지가 다 부합된다고 생각을 해서 검토보고를 드렸던 사항이 되겠습니다.
만용

하만용위원

연관해서 다시 한 번 질의를 드리겠습니다. 실제적으로 복지회관을 리모델링하는 부분과 주민자치센터를 증축하는 부분과 예산을 한 묶음으로 묶어서 예산을 신청하거나 승인을 받을 수 있는 부분은 제가 생각하기에는 약간 오류가 있지 않은가 생각을 하는데 회계과장님 생각은 어떠세요?
순록

오순록회계과장

위원님 말씀이 맞으십니다. 시책추진보전비의 경우에 도에서 먼저 내려오다 보니까 어쩔 수 없는 상황이 되었습니다.
만용

하만용위원

한쪽을 하기에는 10억 원이 안 되고.
순록

오순록회계과장

그렇지 않으면 반납을 해야 되는 상황입니다.
만용

하만용위원

애매한 부분이 있었네요. 알겠습니다. 이해가 되었습니다.
진미

김진미위원장

하만용 위원님, 충분한 답변이 되었습니까?
만용

하만용위원

네.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

8쪽에 보면 총사업비 19억 5천만 원 중에서 6억 5천만 원은 전경련 사회공헌사업과 연계 추진하신다고 했는데 연계 추진에 대한 어떤 확답이 있었던 것인지? 아니면 그냥 연계해서 한다는 것인지? 만약에 예산이 안 됐을 경우에는 어떻게 할 것인지?
명자

이명자여성가족과장

이것은 보육 사업을 지원하면서 대상자를 모집을 했습니다. 저희가 응모를 해서 확정이 된 것입니다. MOU 체결까지 맺었습니다.
문섭

오문섭위원

사실 삼성이나 우리은행 같은 곳은 사회공헌사업비가 별도로 있는 것은 알고 있습니다. 그래서 그 점을 같이 연계해 보시라고 말씀을 드렸던 것인데 사전에 되었다니까 다행한 일입니다.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제4항 “2012년도 공유재산관리 계획안”은 집행부 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제4항 “2012년도 공유재산관리 계획안”은 집행부 원안과 같이 의결되었음을 선포합니다. 5. 2011년도 공유재산관리계획 변경안

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 25분

다음은 의사일정 제5항 “2011년도 공유재산관리계획 변경안”을 상정합니다. 오순록 회계과장님 나오셔서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
순록

오순록회계과장

2011년도 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 서부권 여성비전센터 건립 변경 건이 되겠습니다. 공유재산 및 물품 관리법 제10조 및 동법시행령 제7조, 화성시 공유재산 관리조례 제12조의 규정에 의거 2011년도 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 시 의회의 의결을 득하고자 하는 사항입니다. 본 안건은 여성을 비롯한 시민의 다양한 문화 복지수요가 날로 증가함에 비하여 동부권역에 문화복지 시설이 편중되어 있어 서부권역에 문화, 교육, 복지, 체육을 함께 아우르는 복합문화시설을 건립하여 관내 주민 모두가 균등한 문화, 복지 혜택을 받을 수 있도록 하고자 하는 것으로 기존의 남양뉴타운에서 남양도시개발지구내 공공청사 부지로 위치를 변경하여 부지 매입비를 절감하고 공공시설의 적정 규모 및 최대 활용효과를 창출하고자 여성, 청소년, 아동 복합건물로 기존 계획안을 변경하고자 하는 사항입니다. 다음은 사업 개요에 대해서 말씀드리겠습니다. 사업 대상지는 남양동 1851번지 외 17필지로 남양도시개발지구 공공청사 부지 내이며 시설 규모는 19,800평방미터의 부지에 건축연면적이 19,415평방미터로써 지하 2층, 지상 4층 건물이며 총 사업비는 463억 1천2백만 원으로 당초 계획안보다 부지는 6,737평방미터, 건축연면적은 1,113평방미터 감소되었고, 사업비 또한 254억 원 정도 감소되어 전반적으로 사업 규모가 축소되었습니다. 주요 시설로는 지하 1, 2층에 지하 주차장, 수영장, 기계실, 프로그램실 등이 있으며 지상1층에서 4층까지는 시립 어린이집, 세미나실, 전시실, 각종 프로그램실, 소공연장 등을 계획하고 있습니다. 향후 추진계획으로는 금번 임시회에 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 의회 의결을 득하게 되면 금년 11월 중에 기본계획 및 타당성 검토 용역을 실시하고 2012년 4월부터 투융자 심사, 입찰 안내서 작성 용역 등 행정 절차를 이행할 계획이며, 2013년 9월에 공사를 착공하여 2015년 9월에 완공할 계획입니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

오순록 회계과장님 수고 하셨습니다. 김종대 전문위원님 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
종대

김종대전문위원

전문위원 김종대입니다. 의사일정 제5항 2011년도 공유재산관리계획 변경안에 대해서 검토보고를 드리겠습니다. 본 변경안은 지속적으로 수요가 증대되고 있는 시민의 다양한 복지 욕구를 충족하고자 동부권에 비해 문화, 복지시설이 부족한 서부 중심권내에 여성, 청소년, 아동을 위한 복합 문화복지시설을 건립하고자 하는 것으로 특별한 문제점은 없다고 판단되나 사업 변경 후 대상지인 남양동 1851번지 외 17필지인 남양 도시개발지구 공공청사 부지는 향후 행정기구 확대 개편 시 공공청사가 부족할 경우를 대비해서 일괄 확보한 부지로써 공공청사 부족에 따른 공공청사 분산화와 그에 따른 청사 임차 문제 등이 발생할 수 있음으로 이에 대한 향후 대책이 필요하다고 사료가 됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

전문위원님 수고 하셨습니다. 의사일정 제5항 “2011년도 공유재산관리계획 변경안”에 대해서 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
만용

하만용위원

하만용 위원입니다. 남양동 도시개발지구 내 공공청사 부지로 변경했을 때와 남양뉴타운 부지 내 문화시설로 설정했을 때 총 사업비 차액이 얼마나 된다고 하셨죠?
명자

이명자여성가족과장

254억 원이 되겠습니다.
만용

하만용위원

그러면 공공청사 부지에 토지비는 화성시에서 매입할 때 원가가 얼마였습니까?
순록

오순록회계과장

36억 원이었습니다.
만용

하만용위원

그러면 일단 예산에 대한 절감 효과는 분명히 나타나네요. 그런데 검토의견에도 말씀을 하셨습니다마는 공공청사 부지를 매입하게 된 목적이 뭡니까?
순록

오순록회계과장

당초에는 공공청사 부지로 사용할 계획으로 매입을 했는데 행안부에서 청사 기준 면적이 축소되면서 사용을 못하게 돼서 일단은 서부여성비전센터로 일부 사용을 하고 나머지 2,639평방미터는 일단 유보해 놓는 사항이 되겠습니다.
만용

하만용위원

공공청사의 축소에 대한 부분이 행안부 지시이기는 하지만 향후 장기적인 문제를 볼 때 공공청사가 분명히 부족하고 당장 차기 의회 시설물도 부족한 상태가 발생할 수 있는 부분인데, 실제적으로 공공청사 부족한 부분을 대비해서 확보한 토지를 중요한 목적을 위해서 여성비전센터를 건립을 한다면 위치상으로 공공청사가 부족했을 때 가장 활용하기 좋은 토지가 지금 계획하고 있는 토지입니다. 그렇지 않습니까? 공공청사 부지가 필요할 때 이용할 수 있는 가장 적지가 지금 계획하고 있는 토지라고 생각을 하는데 그렇게 생각하지 않으시냐는 것이죠?
순록

오순록회계과장

위원님 말씀이 맞습니다. 시 청사에 같이 연접되어 있고 공공청사 부지로 적당하기는 하지만 앞으로 저희 시 인구가 늘어나도 구청 체계로 가게 되면 시가 커져야 된다는 판단은 하지 않았습니다.
만용

하만용위원

답변하신 것에 책임지실 수 있는 소지가 많습니다. 굉장히 중요한 말씀을 하시는데, 제가 생각할 때는 일단 공공청사가 부족할 경우를 대비해서 확보된 토지에 여성비전센터가 들어가서 활용되는 부분이 차기에 그 부지가 필요했을 때 여성비전센터를 다른 부분에 만들고 공공청사로 활용할 수 있을 지도 모릅니다. 그래서 이 부분에 대한 관리계획이니까 이 부분은 그 목적사업까지 문제가 될 수는 없지만 가급적이면 설계나 시공을 할 때 공공청사에 준하는 부분으로 해서 만약에 필요할 경우에는 대환할 수 있는 그런 목적도 구상을 해 주셔야 될 것이라고 생각을 합니다.
순록

오순록회계과장

어차피 계획은 되어 있지만 시청사 사무실로도 사용을 할 수 있게 검토는 되었던 사항이었는데 세부적으로 넣지는 않았습니다. 그 사항을 같이 검토를 하겠습니다.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
병순

노병순위원

노병순 위원입니다. 하만용 위원님께서 제가 궁금했던 사항을 다 말씀을 하셨기 때문에 두 가지만 질의 하겠습니다. 변경 전과 변경 후 주민들의 접근성은 어디가 더 용이한가요?
명자

이명자여성가족과장

변경 전이 용이합니다. 이쪽에도 택지지구가 개발이 되면 그렇게 멀지는 않습니다.
병순

노병순위원

어쨌든 여성비전센터가 세워진다는 것은 주민들의 접근성이 용이한 곳이 적합하다고 봅니다. 또 한 가지는 조금 전에 말씀드렸던 것과 같이 여성비전센터에 장애아동을 수용할 수 있다고 말씀을 하셨는데 서부권 여성비전센터 1층에 보육시설이 되어 있는데 그 안에 속해 있는 것인가요?
명자

이명자여성가족과장

네, 통합보육시설로 지을 것입니다.
병순

노병순위원

그러면 장애아동과 일반아동을 분리하는 것은 아니지만 함께 합니까?
명자

이명자여성가족과장

네, 함께 통합으로 갈 것입니다.
병순

노병순위원

아동들의 세계는 민감하지 않습니까? 아이들이 소외되지 않도록 신중한 배려를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
만용

하만용위원

이것은 본 안건과 관계없는 질의가 되겠습니다마는 남성비전센터는 언제쯤 건립하실 예정이십니까?
명자

이명자여성가족과장

그동안 여성들이 소외가 되었지 남성들은 소외된 것이 없습니다.
만용

하만용위원

판단 기준에 대한 부분들은 상당히 애매한 것으로.
진미

김진미위원장

하만용 위원님, 그 질의에 대한 사안은 이 자리에서는 적절하지 않은 것 같습니다. 발언을 자제해 주시기 바랍니다. 다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

오문섭 위원입니다. 지금 공공시설 장소로 이전하는 변경안을 내셨는데 본 위원이 생각하기에는 공공시설을 설치하기 위해서 해 놓은 부지에 여성비전센터를 한다는 것에 대해서 하는 자체는 동의를 합니다. 그러나 공공시설 장소에 꼭 와서 해야만 되는 것인지, 만약에 하만용 위원이 얘기했듯이 앞으로 공공시설을 사용을 해야 되겠다고 했을 때 대환이 되는 것인지, 그것도 계획을 해 보셨는지, 아니면 이 계획안을 다시 변경안으로 할 생각은 안 해 보셨는지, 그것에 대한 생각이 있으시면 답변을 부탁드립니다.
순록

오순록회계과장

저희가 몇 년 전에도 도시안전센터라고 해서 지금 이 부지에 구축할 계획이 있었습니다. 행안부에서 일단 면적이 늘어나는 것은 안 된다고 해서 백지화가 된 상태이고, 서부여성비전센터를 지으면서 복지시설뿐이 아니라 시청이 가깝다 보니까 회의실이 되었든 일부 사무실이 되었든 같이 쓰는 것으로 검토를 하겠습니다.
문섭

오문섭위원

우리 화성시가 방대한 지역을 가지고 있고 또한 공무원 수도 앞으로 엄청나게 늘어날 것이고, 각 부서별로 전부 다 흩어져 있지 않습니까? 그런 부서가 한 곳으로 와야 되는데 시에서 지을 수 있는 공간을 전부 다른 곳으로 내 보내고 오히려 공무원들은 타 지역에 가서 분산돼서 업무를 본다면 우리 시민들이 불편함을 느끼니 공공시설 장소인 이곳을 꼭 택해야만 되는가에 대해서는 재고해 볼 필요가 있다고 생각이 돼서 말씀을 드렸고, 여성비전센터가 서부권에 하루빨리 해야 되는 것에 대해서는 동의를 한다고 했습니다. 이 장소가 아닌 안에 대해서, 기존에 있는 장소를 하지 못할 이유가 있습니까?
명자

이명자여성가족과장

예산 때문에 대상지를 변경한 것입니다. 254억 원이라는 예산 때문에 사업지를 변경한 것입니다.
문섭

오문섭위원

그쪽에는 예산을 아직 투입을 하지 않았습니까?
명자

이명자여성가족과장

타당성 용역 검사만 25백만 원으로 했습니다.
문섭

오문섭위원

타당성이 있다고 결론이 나왔습니까?
명자

이명자여성가족과장

네.
문섭

오문섭위원

오히려 지역 편의를 봐서 그쪽이 더 좋다면 그쪽으로 가는 것이 더 좋다고 생각을 하고, 이 안에 대해서는 여러 가지로 생각할 부분이 상당히 많다고 질의를 드렸으니까 이 점도 보완해 주시기 바랍니다.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
재일

서재일간사

서재일입니다. 방금 오문섭 위원님이 말씀하신 변경 전 부지 위치가 정확히 어디쯤입니까?
명자

이명자여성가족과장

뉴타운 부지 내에 남양동 1591-3번지로 되어 있습니다.
재일

서재일간사

그 위치를 자세히 몰라서 말씀드리는 것인데요.
명자

이명자여성가족과장

지금 현재 도서관 있는 쪽 부지가 되겠습니다.
종대

김종대전문위원

남양동사무소 맞은편으로 보시면 되겠습니다.
재일

서재일간사

제 입장도 하만용 위원님 입장이나 오문섭 위원님 입장이나 거의 비슷한 느낌을 갖고 있거든요. 여하튼 활용하는 방법에 따라서 잘 움직이겠지만 얼마만큼 효율성 있게 운영할 것인가가 최우선의 문제라고 보고 있거든요. 건물은 기가 막히게 지어 놨는데 운영 방법에 따라서 건물의 활용이 잘 되느냐 안 되느냐 하는 부분이 있기 때문에, 변경 전 부지는 왜 배제를 시킨 것이죠?
명자

이명자여성가족과장

아까도 말씀드렸듯이 예산 관계 때문에 위치가 변경이 된 것입니다.
재일

서재일간사

이쪽은 예산이 반영이 안 되나요? 일단은 예산 관계 때문에 이런 일이 발생이 되는 것으로 알고 있거든요. 변경 전의 위치를 제가 정확히 몰라서 질의를 드린 것인데, 위치적으로 본다면 새로 신축한다는 부지는 최고의 위치죠. 최대한 노력을 해서 올라온 것으로 알고 있는데 철저하게 다시 한 번 검토해 주시면 감사하겠습니다.
진미

김진미위원장

서재일 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 “2011년도 공유재산관리계획 변경안”은 집행부 원안과 같이 의결코자 하는데 이의 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

문섭

오문섭위원

문제가 있지 않느냐, 보완 조치 사항이 없겠느냐…….
진미

김진미위원장

위원님들께서 의견이 분분함으로 심도 있는 논의를 위해서 정회코자 하는데 이의 있습니까? 이의가 없으므로 11시 50분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 44분 정회

12시 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 여러 위원님들께서 “2011년도 공유재산관리계획 변경안”은 보류하는 것이 좋다는 의견들을 모아 주셨습니다. 그러면 정회시간에 충분한 논의와 협의가 있었으므로 토론을 생략하고 의결토록 하겠습니다. 의사일정 제5항 “2011년도 공유재산관리계획 변경안”은 보류하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제5항 “2011년도 공유재산관리계획 변경안”은 보류되었음을 선포합니다. 더불어서 충분한 자료 검토와 점심식사를 위해서 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다. 6. 채인석 화성시장에 관한 청원

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 02분 정회

14시 30분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사일정 제6항 “채인석 화성시장에 관한 청원”을 상정합니다. 본 청원은 제1차 행정자치위원회에서 보류되었던 건으로 제안 설명 및 검토보고는 기 설명․보고 드린 바 있어서 생략하고 바로 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 의사일정 제6항 “채인석 화성시장에 관한 청원”에 대해서 질의하실 위원님께서는 발언 신청 하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

오문섭 위원입니다. 본 위원이 질의한 내용 중에는 2011년 2월 26, 27일 제1회 화성시 지자체 남북교류 사업에 민간 승선이 안 되는 어업지도선을 동원하여 국화도 섬 투어, 시청 통근 버스 및 숙박, 기념품에 관한 얘기를 해 왔는데 일차적으로 말씀을 드렸고 이차적으로 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 먼저 보내준 자료에 의하면 어업지도선 운행 일지에 보면 2011년도에 운행한 일지 2월부터 되어 있습니다. 해양수산과에서는 그 문제에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다. 운행 일지에 보면 2월 26일 “화성시 지역 돌아보기 국화도 섬 투어”라고 해 놨어요. 명칭을 이렇게 쓰다 보니까 청원인이 상당한 오해 내지는 의심이 갈 것이다, 본 위원도 그렇게 생각을 하는데 왜 이렇게 운행 일지마저 이런 식으로 기재를 해 놨는지, 떳떳하게 “남북교류 세미나”라든가 명칭을 넣어 줬으면 이런 문제를 제기를 안 했을 것이라고 생각을 합니다. 왜 그렇게 넣었는지, 통상적으로 이렇게 하는 것인지, 아니면 그 내용을 은폐하기 위해서 그렇게 한 것인지 답변을 부탁을 드리겠습니다.
진미

김진미위원장

해양수산과 주종현 담당자께서는 오문섭 위원님의 질의에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

이것이 잘못 전달되었다고 얘기를 하면 절대 안 됩니다. 1일 운항일지와 1일 계획표를 보면 명칭 자체를 애매모호하게 하니까 이런 얘기가 안 나오겠어요? 여기 있는 위원님들한테 전부 다 물어 봐도 틀림없이 의심이 가도록 집행부 담당공무원께서 그렇게 해 놓은 거예요. 이렇게 되다 보니까 청원인이 거기에 대한 것을 소상히 밝혀 달라는 내용이 있는 것입니다. 이런 문제를 만들어 낸 사람이 담당공무원들이 만들어낸 거예요. 모든 일을 이런 식으로만 하는 것인지, 아니면 그날 일에 대해서 누락을 시킨 것인지 확실한 답변을 해 주셔야지, 청원인이 거기에 대한 이의를 제기하지 않도록 확실한 답변을 해 주시기 바랍니다.
이 문제는 어업 지도선에 관한 어떤 것도 마찬가지입니다. 정확한 명시를 해 줘야 된다, 어물쩍하게 이런 식으로 넘어가면 끝나는 것이다, 만약에 누가 봤을 때 현지 답사식으로 화성지역 돌아보기, “누가? 시장이 했어?” 아니면 “국회의원이 했어?” 시 의원이 했는지, 아무도 모르잖아요. 한 사람이 없는 것입니다. 이렇게 되면 진짜 안 되는 것입니다. 모든 업무 자체가 이런 것들을 질타할 수 밖에 없는 것이 청원인의 얘기예요. 제가 내용은 충분하게 봤습니다. 25명이 승선한 것으로 되어 있는데, 나머지는 제가 질의한 것이 아니기 때문에 질의하지는 않겠습니다. 단독적으로 그런 문제만 제기를 한 것이니까, 이 문제는 명칭을 변경할 수 있겠습니까? 기재되어 있는 사항을 정정을 할 수 있겠느냐고요? 업무보고 일지에 나와 있는 것이 정정이 됩니까? 안됩니까?
그렇게 해 주시면 될 것 같습니다. 그렇게라도 제대로 해 주시기를 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그 다음에 차량 운행 관계는 어느 분이 담당을 합니까?
순록

오순록회계과장

네, 회계과에서 하고 있습니다.
문섭

오문섭위원

차량운행 일지를 보면 2월 26일 “관내 및 서울 등”이라고 해 놨어요. 지금 이런 것만 봐도 세미나 오시는 분들이 각자 차를 가지고 지역에 오셔야 되는데 우리가 모시고 와서 한 것인지, 굉장히 의심이 간다, 업무 협의 내용은 “관내 및 서울 등”이라고 해 놨거든요. 아침 7시부터 17시 50분까지 96킬로미터를 운행을 했는데, 이것이 26일 했습니다. 27일은 체험관까지만 나와 있어요. 다른 데 나간 것은 없는데, 그날은 60킬로미터 밖에 안 됩니다. 이런 것을 봐도 이것은 의심이 간다, 거리를 봤을 때, 버스가 어떻게 서울까지 가서 세미나에 오시는 참석자들을 전부 다 모시고 와서 우리 화성시에서 했다고 한다면 그 세미나에 대해서는 누가 봐도 이것은 틀림없이 어느 한 단체를 한 것이 아니냐고 의심이 가는데 어떻게 생각을 하십니까?
순록

오순록회계과장

당초에 버스 배차 승인 협조가 왔을 때는 남북 교류사업 세미나였습니다. 저희도 제목을 안 달고 운행하는 구간만 적은 것 같은데요. 협조한 공문을 토대로 해서 정정을 하겠습니다.
문섭

오문섭위원

지금 이렇게 나와서 다 발표가 되어 버렸는데 여기 나와 있는 차량 업무 일지가 “관내 및 서울 등”으로 해 놨으니 의심을 안 하느냐고요. 틀림없이 질타 받을 수 밖에 없다, 차라리 이렇게 했다면 그분들을 모시고 와서 했다고 하면 아예 처음부터 빼든가, 바다 누리호처럼 관계된 것을 아예 빼 버리든가, 왜 이렇게 써 놓고 답변을 궁색하게 해 버리면 청원인이 그냥 넘어 가겠느냐, 이런 것들이 문제가 된다, 이 문제에 대해서는 수정을 안 하더라도 이것은 틀림없이 한 단체에 혜택을 주기 위한 서비스 차원에서 했는지 모르지만 문제를 제기할 수 있는 여지가 틀림 없이 있다, 본인은 그렇게 생각합니다. 이 문제에 대해서 각별하게 생각하는 것이 있다면 다시 한 번 설명해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
순록

오순록회계과장

앞으로 협의 오는 것에 대해서는 정확한 목적을 기재하도록 조치를 하겠습니다.
문섭

오문섭위원

지금 현재 이번에 자료 요청한 것을 보면 제1회 남북 지자체 교류 계획안이라는 자료를 봤는데 이분이 의심하는 내용은 문서번호가 틀림없이 전자문서로 한다고 해서 전부 다 했습니다. 날짜 없이 담당자부터 시장님까지 결재한 사항은 놔 두고 옆에 보면 문서번호라든가 보존 기간이라든가, “보고1”은 틀림없이 수기로 하셨단 말이죠. 전자로 한 것을 어떻게 수기로 다시 해서 내 보냈는지 모르겠다, 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
세병

박세병자치행정과장

자치행정과장 박세병입니다. 그 부분은 처음에 말씀드린 것처럼 이 문서는 전자로 한 것이 아니고요. 워드프로세서라고 하는 기능, 문서편집 기능을 갖고 있는 컴퓨터로 입력을 하고 출력을 해서 결재를 받으면서 중간에 의견이 틀리면 수정을 하고 결재를 받아서 문서 효력을 생성을 시키면 그 문서가 효력이 있다는 것을 증명하기 위해서 문서대장에 등록을 합니다. 수기로 결재 받은 것을 이후에 자치행정과-4054로 되어 있는 것이 자치행정과의 문서로 생산되어 있는 번호를 별도 생성한 것이고요. 보존 기간이나 보고 일자는 그때 등록 일자를 쓴 것이고요. 보존 기간은 문서 편집 기능을 통해서 할 수도 있었습니다마는 이 세 가지는 문서 효력을 생성시키기 위한 최종적인 결재가 난 이후에 등재되었다는 것을 다시 한 번 말씀을 드리겠습니다.
문섭

오문섭위원

의심이 가는 내용은 보존 기간은 5년이니까 충분하게 워드로 써서 삽입할 수 있는 것인데 안했다는 것이고, 이런 내용 까지도 전부 다 원래 대장과 결재할 수 있는 것이 그 당시에 문서 대장에 같이 첨부해서 기재했다고 얘기를 하는데 그렇게 된다고 하면 이것을 이첩할 때 사전에 먼저 할 수는 없습니까?
세병

박세병자치행정과장

먼저 말씀드린 대로 전자결재시스템 속에서 결재로 이루어지는 시스템이 하나가 있고요. 이것은 그 과정에 처음 하다 보니까 의사결정을 하기까지의 과정에 검토가 굉장히 많았고요. 또 잘못된 것을 수기로 하다 보니까 전자결재는 아무래도 대면이 안 되다 보니까 의사소통이 부족합니다. 그런 경우에는 이러한 방법처럼 수기로 하고 나중에 번호를 부여하는 것을 자료에 드린 것처럼, 화면 나온 것을 자료로 드린 것이 있습니다. 14쪽 상단에 전자문서 등록 자료라고, 이런 시스템에 등록을 하게 되면 화면 구성이 되는 절차를 밟게 됩니다. 이것은 먼저 말씀드린 대로 연번에 의해서 누적 관리가 되기 때문에 추후에 넣을 수 있는 사항이 아니라는 것을 다시 한 번 말씀드리겠습니다.
문섭

오문섭위원

청원인이 얘기하는 것은 바로 이러한 문제를 얘기를 하는데 2월 17일 문서 대장을 대조해서 2월 17일자로 문서를 작성하고 동 날짜의 문서 번호를 받은 것인지 대장과 확인을 해 달라는 요청이 있었어요.
세병

박세병자치행정과장

그것이 14쪽 상단에 나와 있는 전자문서 등록 자료라고 하는 내용이 문서 시스템상에 있는 화면을 그대로 복사해서 위원님께 증빙 자료로 제출한 것입니다. 자료 14쪽으로 되어 있습니다.
문섭

오문섭위원

자료 내용은 똑 같이 4054번으로, 전자문서와 똑같이 되어 있다는 것을 확인을 했습니다. 일단 이런 것들에 대해서는 저희 시의원으로서는 충분하게 그 내용을 인지했다는 것을 말씀을 드리고, 이러한 사소한 한 가지라도 의문을 제기하는 것은 알 권리가 있기 때문에 해 달라는 것은 당연한 것입니다. 시민이 요구할 때는, 거기에는 틀림없이 전자문서에서는 남북 교류에 대한 것을 명시를 해서 전자 입력이 되어 있는데 아까처럼 바다 누리호나 이런 곳에는 전혀 그런 것들이 기재되어 있지 않기 때문에 충분하게 의심이 갈 만한 내용으로 해 왔다, 그래서 모든 행정을 하나로 일치되게 해 주실 것을 끝으로 당부 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
진미

김진미위원장

오문섭 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 안 계십니까?
만용

하만용위원

하만용 위원입니다. 오문섭 위원님께서 질의하신 부분에 연계해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 해양수산과 담당 나오셨죠?
청원서에 의하면 어업지도선은 민간인은 절대 승선할 수 없다는 항목이 있습니다. 어업지도선은 민간인이 승선할 수 있습니까? 없습니까?
어업지도선의 운영을 보면 지도선의 임무 중에서 어선 안전 조업 지도 및 해난사고 예방, 구조 활동 지원, 어업 질서 확립 대책 및 불법 어업 단속 업무, 해양 오염 방지 지도, 기타 시장이 지시하는 행정사항 수행 및 지도 업무라고 되어 있는데 네 번째 항에 해당이 되기 때문에 승선이 허락된 것으로 생각을 합니다. 네 번째 항에 명시되어 있는 부분들을 구체적으로 설명을 해 주실래요?
답변을 명확히 해 주시면 좋겠습니다. 확인하기가 어렵네요.
종대

김종대전문위원

마이크를 대고 다시 한 번 얘기해 주세요.
만용

하만용위원

민간인이 승선할 수 없다는 부분은 해당이 되지 않는다는 말씀이시고 여러 가지 시장이 지시하는 행정사항 수행이나 지도 업무를 위해서도 어업지도선을 움직일 수 있다는 것으로, 운항일지를 보니까 2010년도 것은 배제하더라도 2011년만 하더라도 도내 대학생이 승선 체험을 했다든지, 중국 교류 공무원, 자매도시, 효마라톤대회 참가자들, 또 중앙공무원 교육원, 서해안 유인도 탐방이라든지, 평창군 해상 투어라든지, 베트남 푸토성 해상 체험이라든지 이런 부분들로 기타 교류나 지역에 방문하는 유관, 사회기관에 많이 승선을 허가를 했었죠?
지금 청원서에 있는 문제 중에는 검토해야 될 중요한 사항이 있습니다. 재판에 관계되는 부분들은 저희가 뺐기 때문에 말씀을 안 드리겠습니다마는 사실 금년 2월 23일과 2월 26일에는 관내 구제역 예방 활동 때문에 모든 각종 집회나 행사가 전부 취소가 되고 기존에 있는 모든 사회 단체 및 행정 기관까지 동원해서 구제역 예방 활동을 하고 있는 기간 중입니다. 그래서 외부에서 사람이 유입이 돼도 물론 안 되고, 또 사람이 여럿이 방역에 지장을 줄 수 있는 행사들은 다 취소되는 기간입니다. 그 기간에 행정에서 그런 어려움을 함께 겪고 있으면서도 외부에 유입된 인력을 가지고 집회를 허용했다는 자체가 실제적으로는 더 큰 문제가 될 것입니다. 구제역으로 인해 전국적으로 가축방역의 비상사태인 기간인데 그 기간 동안 무분별하게 판단을 제대로 하지 못한 채로 화성시내에 행사를 유치하거나 그것을 통해서 어업지도선을 움직였다는 자체가 더 큰 문제가 될 것으로 생각을 합니다. 이 부분은 다행스럽게 화성시가 경기도에서 가장 구제역을 가장 잘 막은 제1등 도시가 되었기 때문에 어느 정도는 이해할 수 있는 부분이 되겠습니다마는 절대 방역기간 중에 있어서는 안 되는 행동을 했기 때문에 이것은 집회 자체가 아주 불법적인 사항으로 판단이 됩니다. 그런 부분을 함께 명령만 받는다는 것이 아니라 공무를 수행하면서 어느 부분에 저촉이 되는가를 꼭 검토를 해 주셔야 될 것으로 생각을 합니다.
진미

김진미위원장

하만용 위원님이 질의하신 부분에 대해서는 남기연 축산과장님 나와 계시는데 그 당시의 구제역 상황이 어떠했는지 상황에 대한 답변을 부탁을 드리겠습니다.
기연

남기연축산과장

축산과장 남기연입니다. 하만용 위원님이 말씀하신 그 당시에 전국적인 그런 현상이 있었습니다마는 잘 아시겠지만 그때는 예방 백신을 놨기 때문에 추가 발생은 안 하는 시기입니다. 어떻게 되었든 간에 우리 화성시는 그것으로 인해서 큰 피해는 없습니다마는 그 당시에는 백신을 접종을 해서 추가 발생은 없었다는 것을 말씀을 드립니다.
진미

김진미위원장

하만용 위원님 충분한 답변이 되셨습니까?
만용

하만용위원

네, 답변 되었습니다. 이번에는 청원서 1항에 있는 국유지 대부 계약 체결 관련 청원에 대해서 1차 회의 때 질의를 드렸던 부분으로 생각을 합니다. 각 관련된 법규나 유권 해석에 대한 부분을 충분히 검토를 해 본 바에 의하면 실제적으로 민원 사항은 불법 체결한 부분으로만 되어 있습니다마는 불법 체결이 중요한 것이 아니고 2002년부터 2010년까지 영농 목적으로 대부 계약을 5년간 체결을 했는데 2009년 1월 1일부터 2011년 12월 31일까지 대부 계약을 재체결을 했습니다. 맞습니까?
순록

오순록회계과장

네, 맞습니다.
만용

하만용위원

그런 도중에 이 부분이 영농 목적이 아니기 때문에 2010년 12월 31일 대부계약 포기서를 제출을 했죠?
순록

오순록회계과장

네, 그렇습니다.
만용

하만용위원

2011년 2월 7일 주차장 목적으로 대부 계약을 체결을 했습니다.
순록

오순록회계과장

네, 맞습니다.
만용

하만용위원

문제는 그동안 영농 목적으로 했던 부분을 주차장으로 사용을 해서 불법 행위가 발견이 되었을 때 화성시에서는 어떤 조치를 취해야 맞는 조치 행위가 되겠습니까?
순록

오순록회계과장

적법한 조치는 불법행위가 발견이 되면 대부 계약을 해지하고 동시에 원상복구를 요구를 하고 완료시까지는 변상금을 부과를 했어야 합니다. 그런데 저희가 경계도 불명확하고 경계 측량을 하고 현장을 파악하려면 어느 정도 시간이 많이 소요될 것으로 생각이 돼서 우선 대부 계약을 했었는데 판단을 잘못 했던 사항으로 말씀드리겠습니다.
만용

하만용위원

잘못되었죠?
순록

오순록회계과장

네.
만용

하만용위원

잘못되었고요. 2010년 12월 31일 대부계약 포기서를 제출을 했습니다. 대부 계약 포기서를 왜 제출을 했습니까? 계속 사용 중인데.
순록

오순록회계과장

그것은 민원인이 원해서 제출한 사항이라 말씀드리기가…….
만용

하만용위원

제가 상황에 대한 부분들을 재해석을 하자면 영농 목적으로 했는데 부당하게 사용을 하고 있어서 민원도 제기되고 여러 가지 상황에 있으니까 포기서를 제출을 했는데 이때 행정에서 판단을 잘못했다고 생각한 부분입니다. 그 부분을 영농 목적이 아닌 것을 계약자가 포기를 한 상태를 화성시에서는 유권 해석을 더 확대를 시켜서 주차장 부지로 계약을 해 줬어요. 이 부분이 처음부터 잘못된 부분입니다. 더군다나 대부 계약 신청 당시에 주차장으로 사용하고 있는 현황을 반영해서 해 줬으니까 이것은 행정에서 정말 판단을 잘못했다는 것입니다. 그 부분을 처음에 명확히 했으면 더 잘 되었을 것이라고 생각을 하고요. 제가 사전에 답을 들었습니다마는 공식적으로 여쭤 보겠습니다. 국유재산이 대부가 잘못되거나 불법 전용이 되었을 때 처리는 어떻게 해야 됩니까?
순록

오순록회계과장

불법 전용이 되면 아까도 말씀드렸듯이 대부 계약을 해지를 합니다. 해지를 하고 원상복구 요구를 하고, 완료가 되면 다시 절차를 밟아서 대부를 해 주는데 완료가 안 될 시에는 완료될 때까지 변상금을 부과를 합니다.
만용

하만용위원

불법 점용을 했을 경우에 적정 여부에 대해 고발 사항은 안 됩니까?
순록

오순록회계과장

고발 사항은 국유재산법에서 규제하는 것은 없고요. 다만, 농지법에 저촉이 되는 부분은 고발 사항이 있습니다.
만용

하만용위원

2002년 7월부터 2010년 12월까지로 주차장 목적으로 사용한 부지에 대해서는 변상금을 부과를 하셨죠?
순록

오순록회계과장

2007년부터 2008년까지 연장 계획을 안했기 때문에 변상금을 부과 했습니다.
만용

하만용위원

2002년 7월부터 2007년 전까지는 일반농지계약으로 부과를 했었나요?
순록

오순록회계과장

네, 영농으로 대부 계약을 했습니다.
만용

하만용위원

2년 동안 안한 부분에는 계약을 하지 않았으니까 변상금을 부과를 했고요.
순록

오순록회계과장

네, 그렇습니다.
만용

하만용위원

그 이후에 재계약된 것은 주차장으로 부과를 하셨죠?
순록

오순록회계과장

네, 2009년도에 영농으로 계약을 했다가 포기서가 들어오고 다시 재계약이 들어와서 주차장으로 계약을 했습니다.
만용

하만용위원

본 위원이 판단을 할 때는 이 사안은 공인으로서 활동하기 이전에 벌어진 사항이기는 합니다마는 행정에서 판단을 잘못 했고 법리해석이라든지 현장 확인에 대한 부분의 판단 착오였고 그 이후에 거기에 부과한 제반 적용에 대한 부과금을 부과한 부분은 적당하다고 판단이 됩니다. 앞으로는 이런 부분들이 현장과 지목이 불일치하는 사항이 있다 하더라도 정확하게 현장 검증을 하고 측량에 의한 분류를 정확히 해서 시민들의 불편함을 초래하거나 행정적으로 착오가 일어나는 일이 절대로 없기를 바랍니다.
순록

오순록회계과장

네, 유념해서 실시토록 하겠습니다.
만용

하만용위원

1항에 대한 질의는 마치겠습니다.
진미

김진미위원장

하만용 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.
만용

하만용위원

청원서 2항에 대한 내용 질의 드리겠습니다. 진출입로에 대한 부분입니다. 진출입로, 도로점용을 할 수 있는 기간은 제한이 얼마까지 입니까?
병열

이병열동부건설교통과장

보통 2002년 당시에는 3년을 줬었고요. 지금은 도로법이 개정이 되면서 현재는 진출입로의 경우에 5년의 허가 기간을 주고 있습니다.
만용

하만용위원

최초에 2002년 6월부터 2004년 12월 31일까지, 3년이면 2005년까지가 되겠네요?
병열

이병열동부건설교통과장

당초에 2002년 6월에 허가를 해서 2004년 12월 31일까지 3년의 기간을 준 것입니다. 실질적으로는 정확하게 2년 6개월입니다.
만용

하만용위원

2005년 6월까지가 되어야 되는데 2년 6개월 동안 허가를 해 주신 것이고 허가 만료해서 다시 받은 것은 2011년 8월부터잖아요?
병열

이병열동부건설교통과장

2004년 12월 31일 기간이 만료되고 나면 기간 연장이 이루어졌어야 되는데 연장이 이루어지지 않았던 사항입니다.
만용

하만용위원

불법 점용 기간이 2005년 1월부터 2011년 8월까지 되어 있네요?
병열

이병열동부건설교통과장

네, 그렇습니다.
만용

하만용위원

그러면 약 6년 6개월 정도 되죠?
병열

이병열동부건설교통과장

네, 그렇습니다.
만용

하만용위원

5개년도 분에 대한 변상금 및 징수를 완료 하셨다고 했는데 첨부 서류에 도로법에 대해서 지방세 기본법 38조 1항 3에 해당되는 적용을 하셔서 그 밖의 경우는 5년이라고 하셨는데 5년을 적용하게 된 유권 해석이 어떻게 되는 것이죠?
병열

이병열동부건설교통과장

도로법 제94조 변상금의 징수 조항을 적용을 하고요. 허가를 받지 않고 점용 했을 경우에 100분의 120에 대한 변상금을 부과ㆍ징수할 수 있다고 되어 있고, 저희 화성시 도로 점용 허가 및 점용료 징수 조례 제5조 5항에 “점용료 및 변상금의 부과ㆍ징수에 관하여 이 조례에 규정된 것 이외에는 지방세 징수의 예에 따른다”는 조항이 있습니다. 따라서 지방세 기본법 제38조 1항 3호에 그 밖의 경우에는 5년에 해당이 되는 사항이 되겠습니다. 그래서 3호를 적용을 해서 5년을 부과한 사항이 되겠습니다.
만용

하만용위원

저는 궁금한 것이 불법 점용 기간이 6년 6개월인데 실제적으로 따지면 2항에 해당되는 지방소비세 과세 표준 신고서를 제출하지 아니하여 지방소득세 소득분 내지 지방소비세를 부과할 수 없는 경우에 해당이 되는 것이 아니냐는 생각이에요. 왜 그러냐면 2002년 6월부터 2004년 12월까지 허가를 받고 계속하면서 2011년 8월에 허가를 다시 받았으면 신고를 안 해서 자료를 제출하지 않아서 부과할 수 없었다는 뜻이나 마찬가지잖아요. 그렇게 볼 수 없습니까?
병열

이병열동부건설교통과장

그 부분에 대해서는 저희 행정기관에서도 정기분을 부과를 하면서 그 부분을 인지하지 못한 잘못이 있고요. 일단 수허가자도 그 기간이 만료되면 만료됨과 동시에 연장 허가를 신청을 해서 허가를 추가로 받았음에도 불구하고 그 부분이 누락이 된 부분인데 정기분을 부과를 하다 보니까 기간 연장이나 수허가자 변경 부분들이 종종 발생이 되고 있습니다. 그런 착오에 의해서 그렇게 되지 않았나 판단하고 있습니다.
만용

하만용위원

대부료 부과에 대한 부분, 참고 자료에 영수증 첨부한 것을 설명을 부탁을 드리겠습니다. 지금 현재 대장에 대한 복사본이 있고 그 다음에 영수증이 있는데 영수증 항목에 대해서 한 장 한 장 설명을 부탁을 드리겠습니다. 첫 번째 도로 점용 변상금 부과 360만 4천4백 원, 이것은 도로 불법 점용한 것 5년 치에 대한…….
병열

이병열동부건설교통과장

360만 4천4백 원이 변상금 부과 내용이고요.
만용

하만용위원

5년간 진출입로?
병열

이병열동부건설교통과장

네, 그렇습니다.
만용

하만용위원

그 다음에 11월 10일자 만 원짜리 변상금은 뭐예요?
병열

이병열동부건설교통과장

이 부분은 도로 진출입로 외에 간판이 설치되어 있던 부분이 있었습니다. 1만 원짜리는 가로등 설치된 부분에 대한 변상금이고요. 그 뒤에 있는 382만 1천1백 원은 간판이 설치되었던 부분에 대한 변상금이 되겠습니다.
만용

하만용위원

1만 원짜리가 두개인 것으로 되어 있는데 아닌가요? 같은 것인가요?
병열

이병열동부건설교통과장

아닙니다. 한 건입니다.
만용

하만용위원

가로등은 만 원밖에 안 되요?
병열

이병열동부건설교통과장

그 부분은 산출 근거가 개소수로 해서 한 개소당 5백 원 밖에 안 됩니다. 그렇기 때문에 다소 적은 금액이 나왔습니다.
만용

하만용위원

간판의 부분은 얼마의 기간을 책정하셨나요?
병열

이병열동부건설교통과장

간판의 경우에는 항공측량을 해 본 결과 2006년부터 설치가 된 것으로 확인이 되었습니다. 그 부분에 따라서 면적에 따른 부과가 되겠습니다.
만용

하만용위원

2006년에?
병열

이병열동부건설교통과장

네, 그렇습니다.
만용

하만용위원

그러면 불법 광고판에 대한 부과금은 정확한 것이네요?
병열

이병열동부건설교통과장

그것은 그렇습니다.
만용

하만용위원

일단은 지금 현재 부과를 하거나 그런 부분에 대해서는 충분히 정확한 유권 해석과 거기에 적합한 금액을 부과하신 것으로 판단이 됩니다. 하지만 실제적으로 이 기간이 2006년이든 2002년이든 상당한 시간이 경과한 다음에 그런 부분들이 뒤늦게 시효가 거의 만료될 지경에 까지 확인이 안 되고 있다가 그것을 2011년도에 한꺼번에 털어서 부과를 한다는 것은 행정에서 행정 업무를 소홀히 하고 있다는 것으로 판정할 수 밖에 없습니다. 물론 부과가 늦게 될 수도 있습니다마는 이런 부분들은 처음부터 정확한 판단과 정확한 감시 감독을 철저히 해야지만 이런 일이 재발되지 않는다고 생각을 합니다. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하십니까?
병열

이병열동부건설교통과장

저희가 자료 관리나 현황 관리를 철저히 해서 향후 비슷한 사례가 없도록 추진에 철저를 기하겠습니다.
만용

하만용위원

이건에 대해서 지금 현재 불법 행위는 전혀 없다고 말씀을 하셨죠?
병열

이병열동부건설교통과장

지금까지 나타난 사항은 전부 조치를 했습니다.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원 안 계십니까?
문섭

오문섭위원

제가 질의하겠습니다.
진미

김진미위원장

오문섭 위원님이 질의하시기 전에 제가 한 가지 의사 진행발언은 하겠습니다. 본 건에 대해서는 27일에 이미 1차 질의가 있었습니다. 28일에는 현장을 방문하여 현장 조사를 이미 마쳤습니다. 질의를 하시는 사항 중에서 중복 질의되는 사항들이 있습니다. 위원님들께서는 중복 질의는 피해 주시고요. 미흡한 부분에 대해서만 보충질의 하여 주시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

일단은 위원장께서 말씀을 하셨지만 사안 중에 법적인 문제에 대해서는 말씀은 못 드리지만 여기 자료가 나와 있어서 말씀을 드리는 것인데 그날 세미나에 참석하신 분들 중에서 혹시 채인석 시장님과 관계되어 있는 분들이 오셨다는 것은 집행부에서는 알고 계셨는지 답변 부탁드리겠습니다.
세병

박세병자치행정과장

오문섭 위원님께서 질의하신 내용에 대한 것은 모르고요. 다만, 중앙대 소속의 민족통일연구소가 북한 관련한 연구를 나름대로 하고 있는 연구소 중에서 선두 그룹에 있기 때문에 이 단체를 통해서 교류 세미나를 해야 되겠다는 취지 정도로 알고 있습니다. 35명에 대한 명단도 드렸지만 누가 누군지 개별적인 내용에 대해서는 모르는 상태에서 추진을 했습니다.
문섭

오문섭위원

사실 채인석 시장님하고 이런 문제에 대해서는 시장이 되기 이전부터 상당히 많이 논의한 입장도 있었어요. 이해는 갑니다마는 어쩌면 그런 날짜에, 힘들어 하는 시기에 이런 분들을 초청을 해서 하니까 이런 문제가 돼서 제기가 되는 것 같고, 특히 한 가지는 일련의 채인석 시장에 대해서 제가 말씀을 안 드릴 수 없는 것이 이 문제와 관계없다고 할지라도 틀림없이 문제는 있습니다. 그것은 뭐냐면 채인석 화성시장께서 시장에 당선이 되고 난 다음에 정말 우리 화성시를 맡아서 일을 하셔야 될 분이 1년 동안 정말 우리 화성시를 위해서 일 하셨는가, 의원으로서 개인적으로 생각할 때는 시장님을 인신공격 하는 것은 절대 아닙니다. 우리 화성시의 일을 보라고 시민들이 뽑아 줬는데도 불구하고 본인은 정녕 1년 동안 개인의 문제로 인해서 법정에 다니면서 일을 해 오셨다는 것이죠. 이런 것들을 지금까지도 쉬쉬하고 계십니다. 일단은 벌금이 80만 원을 받아서 확정이 돼서 아무 이상이 없다 할지라도 80만 원에 대한 범법 행위에 대해서는 시민들이나 아니면 집행부나 의원들한테 공개 사과 내지는 그것에 대한 피력을 해 주셔야 됩니다. 일체의 아무 얘기도 없습니다. 사실 이런 것들을 생각을 할 때 시민의 한 사람, 의원의 한 사람으로서 생각할 때는 이런 문제를 안 짚고 넘어갈 수는 없습니다. 그래서 혹시 이런 문제에 대해서 얘기를 나눠 본 적이 있는지, 그것에 대해서 알고 계신 것이 있다면 답변을 부탁드리겠습니다.
세병

박세병자치행정과장

위원님 질의에 대해서는 제가 말씀드릴 사항이 아닌 것 같습니다. 양해를 부탁드리겠습니다.
문섭

오문섭위원

그것에 대해서 답변을 요구한다는 것은 무리한 얘기이고 의원으로서 말씀드리는 것입니다. 틀림없이 그 문제에 대해서는 시장님도 자유롭지 못하다, 그것에 대해서 시민들한테는 1년 동안 시정 활동을 제대로 못한 것에 대해서 정말로 사과를 해야 됩니다. 아니면 사과를 공개적으로 못하겠다면 언론에라도 내서 거기에 대한 피력을 하셔야 옳지 않겠느냐고 개인적으로 생각을 해서 이 문제를 그런 식으로 마무리를 지으면서 질의를 마치도록 하겠습니다.
진미

김진미위원장

오문섭 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 다른 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
병순

노병순위원

노병순 위원입니다. 지난 번 질의와 연계성 있는 문제인데 제1회 화성시 지자체 남북교류사업 세미나 개최가 어려운 역경 속에서 세미나가 개최 되었습니다. 지속적으로 연계성이 있지 않고 지금까지 1회에 머물렀던 이유를 아시는 대로 답변해 주시기 바라겠습니다.
세병

박세병자치행정과장

1회 이후에 세미나에 대한 개최가 지속적으로 운영되지 못하고 있다는 지적에 대해서는 나름대로 횟수가 많을수록 좋을 수도 있겠지만 이 사업이 금년도에 처음 시작이 되었고 아시는 바와 같이 참여하시는 분들이 발제자들이 대부분 교수들이거나 관련 기관에 소속되어 있기 때문에 제가 알기로는 금년에는 아직 계획이 없고 내년도에 다시 2회 정도 하는 것으로 알고 있습니다. 다만, 이 내용이 참석자들의 시간 계획도 봐야 되고, 또 잦은 것 보다는 나름대로 내실을 기해야 되겠다는 생각도 들고요. 지난 26일에도 말씀드린 것처럼 이 세미나 이후에 남북 교류 사업에 대해서는 뚜렷한 성과가 없지만 북한 이탈 주민에 대한 정착 지원 부분에 대해서는 저희가 계획하고 있는 대로 북한 이탈 주민에 대한 정착 지원 사업을 추진을 하고 있고 지역협의회를 결성을 하고 지역실무협의회를 통해서 그들이 새로운 터에 와서 새 삶을 펼쳐 나가는데 나름대로 의견을 모아가면서 추진하고 있다는 것을 말씀 드리겠습니다.
병순

노병순위원

본 위원이 궁금해 하고 또 이 문제를 다루는 입장에서 이 세미나를 보면 본 위원이 생각할 때는 무언가 특정적인 인물로 구성이 되어 있지 않나 라고 보여 졌습니다. 특별히 우리 화성시민으로 이루어졌다고 볼 수도 없는 것이고, 거의 중앙대 경기개발연구원 등 대체적으로 보면 특정적인 인물이 아니었을까 하는 의문이 들어서 말씀을 드리는 것입니다. 이러한 교류가 이루어지고 세미나가 이루어진다면 과장님께서도 말씀을 해 주셨는데 새터민들에게도 좀 더 넓은 아량으로 시에서 베풀어 주신다고 했는데 그전에도 새터민들은 충분히 해 주시지 않았나요? 이 세미나 이전에도.
세병

박세병자치행정과장

충분하다는 기준이 애매모호 합니다마는 이전에는 지원해 주는 것이 법적으로 지원해 주는 것 이외에 우리가 특별하게 하고 있는 것은 새터민들을 정착 지원을 하는데 행정과의 가교 역할을 해서 상담을 하고, 가교 역할을 해 주는 상담사 한명 정도 밖에는 없었습니다. 그런데 이 세미나 이후에는 나름대로 새터민의 정착 지원을 위한 여러 가지를 생각하는 기회가 되었고요. 또 한편으로는 공감대 형성이 되어 있기도 하고요. 그 이후에 새터민에 대한 나름대로 건의를 통해서 계약직으로 두 명 더 활용할 계획도 갖고 있고요. 그 다음에 얼마 전에 했습니다마는 새터민들의 정착 지원을 위한 지역협의체도 구성이 되었고 지역 협의체에서 의견이 나온 것에 대해서 실천을 할 수 있는 실무협의회를 구성을 해서 어떤 지원 정책을 펴야 이들의 빠른 정착에 도움이 될까 하는 부분에 대해서 계속적으로 추진해 나가고 있기 때문에 세미나 이전에는 새터민들의 생활을 잘 몰랐었습니다. 그날 세미나를 하고 세미나 이후에 식사 시간을 통해서 새터민들과 대화를 하다 보니까 새터민들을 새롭게 알고 또 우리가 인식의 전환을 어떤 방향으로 해야 되겠다, 앞으로 정책을 어떤 쪽으로 펴 나가야 되겠다는 나름대로 일정 부분 공감하는 기회를 갖게 한 성과가 있었다고 자평을 하는 입장입니다.
병순

노병순위원

본 위원이 새터민과의 관계를 여러 해 동안 연속해서 많이 관계를 가져본 경험에 의하면 이것은 남북교류 세미나이기 때문에 그렇게 말씀을 하셨지만 제 개인으로는 그렇게 생각합니다. 그들이 이곳에 정착할 수 있는 정신적인 틀도, 기왕에 말씀을 하시니까 정신적인 틀도 잡아주셔야 된다고 봅니다. 그들은 이곳에 와서 정착을 하고, 저희들이 생각할 때는 남쪽에서 생활하시는 분들이 더 어려운 여건 속에서 잘 견디고 있는데 그들이 와서 정착을 하지 못하고 불평불만을 많이 하고 있을 것을 보면 이것도 중요하지만 생활이 어려우신 분들, 그런 분들을 위해서 더 아우러 주셨으면 하는 바람입니다. 이런 세미나를 통해서 많이 느끼셨다고 했는데 제가 그 이후로는 새터민들을 만나보지 못했지만 어쨌든 피부로 느껴지는지 본 위원도 지켜보겠습니다. 시에서 얼마만큼 피부로 느낄 정도로 해 주시는지 지켜보도록 하겠습니다.
진미

김진미위원장

노병순 위원님 수고 하셨습니다. 다른 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
재일

서재일간사

서재일입니다. 508-4외 1필지 불법주차장 건에 대해서 다시 한 번 말씀을 드리겠습니다. 농지법 위반 조사가 화성동부경찰서에서 2011년 5월 30일 종결이 되었거든요. 2011년 5월 30일 원상복구가 되었는데 건설폐기물 수집 운반 처리 확인서를 보면 폐기물이 언제 반입이 되었냐면 2011년 6월 29일 반입이 되었어요. 원상복구는 5월 30일인데, 그럴 수도 있겠지만 의심이 가는 것이 있고요. 또 한 가지는 폐기물 처리 확인서는 정확히 들어와 있는데 내용을 보면 상차 시킨 것이 4톤씩 두 대인데 한대로 되어 있고요. 또 종합을 해 보면 8톤이어야 되는데 4톤 하나로 되어 있어요. 확인서를 보면, 확인서도 중요하지만 폐기물 처리 영수증이 있어야 되는데 영수증은 없더라고요. 그런 부분은 확인서만 가지고 할 수 없는 부분이 뭐냐면 내용이 다르기 때문에, 상차는 차 두 대인데 한 대로 되어 있으면서 8톤인데 4톤으로 되어 있단 말이에요.
순록

오순록회계과장

밑에 있는 것은 “계”란이 되겠습니다. 한 대거든요.
재일

서재일간사

원래 2011년 6월 29일 주식회사 해솔 산업에서 폐아스콘 한대를 실었죠?
순록

오순록회계과장

네.
재일

서재일간사

또 주식회사 해솔산업에서 폐아스콘 한대 실었고요. 합계가 나와야죠. 합계가 두 대가 되어야 되고 8톤이 되어야 되는데 4톤이란 말이에요. 그래서 이것을 보기 보다는 폐기물 영수증도 있을 것 아니에요. 그냥 받아주지는 않잖아요?
순록

오순록회계과장

서식이 “계”를 표시한 것이라 밑에 가로로 되어 있기 때문에 한대로 봐 주시면 되겠습니다.
재일

서재일간사

복사가 잘못되었나요?
순록

오순록회계과장

저도 의심이 가서 물어 봤는데 “계”란으로.
재일

서재일간사

어려우시지만 영수증을 첨부해 주시겠습니까? 폐기물 처리 영수증.
순록

오순록회계과장

확인해서 드리겠습니다.
재일

서재일간사

어려운 것 아니에요. 어차피 폐기물 처리했으니까 영수증 달라고 하면 주죠. 그렇게 해 주시고요. 처리부서 의견은 어디에서 내는 거예요? 처리부서 의견.
순록

오순록회계과장

저희 과에서 하는 것입니다.
재일

서재일간사

의견을 보면 내용을 읽어 봤는데 예시까지 해 놓으셨거든요. “지목 여부와 관계없이 현황에 따른 토지 매각, 무상 귀속할 수도 있다”, 내용상 내려오면서 맨 밑에 가면 “법리해석 판단 착오였음을 알고 즉시 원상복구 요구하여 완료, 대부 계약을 해지한 상태임”, 해지 되었습니까?
순록

오순록회계과장

그 당시에 계약을 할 때는 그런 사례로 해서 해도 되겠다고 판단을 했던 사항이고요. 무상 귀속이나 이런 것은 택지 개발을 할 때 현황을 따져서 무상 귀속이 되기 때문에 그런 사례를 들었던 것이고요. 지금에 와서 판단을 해 보니까 잘못되었다는 것을 안 것입니다.
재일

서재일간사

노력을 해 주신 것에 대해서는 고맙다는 말씀을 드리겠는데 제가 부탁한 폐기물 처리 영수증을 꼭 첨부해 주시면 감사하겠습니다.
순록

오순록회계과장

네, 구해서 제출하도록 하겠습니다.
진미

김진미위원장

서재일 위원님 수고 하셨습니다. 다른 위원 질의하시기 바랍니다.
문섭

오문섭위원

지자체 남북교류 사업 추진에 대해서 이의 제기를 안 하려고 했는데 노병순 위원님께서 이의 제기를 하셨는데 짚어 보도록 하겠습니다. 실질적으로 추진 배경이 화성시와 남북 교류 사업, 두 번째는 북한 이탈 주민의 정착 지원에 관한 사항이 나왔는데 밑에 보면 주제 1과 2를 보면 경기도에서 하는 사업을 화성시에서 자발적으로 하신 것이 아닌가 하는 의심이 갑니다. 그래서 왜 이렇게 했는지, 주재, 주관을 이렇게 해도 괜찮은 것인지, 그렇게 하면 의심을 전혀 받을 수 없는 사항인지, 혹시 거기에 대해서 답변을 해 주실 수 있습니까?
세병

박세병자치행정과장

1주제 타이틀이 “경기도의 남북경제협력 사업 추진방안”이라고 되어 있는데요. 지금 현재 경기도에서 남북경제협력사업을 추진하고 있습니다. 그런 것을 토대로 했을 때 우리 화성시의 추진방안이 어떻게 하는 것이 좋을까라는 내용을 파악하기 위해서 한 것으로 이해를 해 주시고요. 참석자 명단에 보시면 경기도에서도 남북 협력담당관이 참석을 했습니다. 또 인천시에서도 참여를 했고요. 광역 시도에서 이루어지고 있는 남북교류 협력에 대한 것을 내용을 들어 보고 우리가 거기에 따라서 화성시에서는 어떻게 했으면 좋은지 세미나를 한 내용입니다.
문섭

오문섭위원

과장님께서 답변하시는 내용을 보면 진짜 구구한 변명밖에 안됩니다. 왜 그러냐면 대상에 보면 틀림없이 민족통일연구소, 경기개발연구원 분들이 나와 있습니다. 저는 그에 대한 얘기만 들었지 주제를 토론식으로 잡아 나간다는 것은 경기도 사업을 연계해서 한다는 것에 대해서는 이해를 한다지만 절대적으로 주제 자체는 아닙니다. 왜? 틀림없이 위에 추진배경에는 화성시에 대한 것을 해 놨는데, 경기도 사업은 경기도에서 하는 것인지 일괄적으로 우리 화성에 연계되었다 해도 우리 화성시에 와서 할 필요성은 없다, 굳이 왜 이렇게 넣었나, 이런 것들 하나만 봐도 진솔하게 우리 화성시 남북 교류 사업이나 새터민에 대한 사업을 제대로 했겠는가 하는 생각이 의심이 간다는 것이죠. 적어도 이렇게 까지 하면 안 되지 않느냐, 적어도 여기에 나오신 분들은 석ㆍ박사님들이 오셨어요. 석ㆍ박사라는 분들도 화성시에서 주최를 했으니까, 주관은 중앙대학교 연구소와 같이 했단 말이죠. 이런 것을 보면 그 사람들도 잘못된 토론회를 했다는 것이죠. 경기개발연구원에서 가만 있어도 화성시에서 경기도 일을 해 주는데 이 사람들이 뭐라고 얘기를 하겠습니까? 아무 말 안하죠. 얘기할 필요가 없죠. 왜? 알아서 화성시에서 해 주는데 굳이 경기도 예산이 들어갈 필요가 뭐가 있겠느냐고 얘기할 것 같습니다. 이 문제를 안 짚고 넘어가려고 했었는데 남에게 의심이 갈 수 있는, 책잡히실 만한 행동을 우리 화성시에서 했다, 이런 것은 의심이라기보다는 당연히 고쳐서 제대로 해 주셔야 됩니다. 주제가 있을 것이고 주제에 따른 발표가 있을 것이고, 토론이 있을 것이고요. 명확하게 해 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
병순

노병순위원

외람된 말씀이지만 늘 행사장에 가시면 대표성, 대표시민이라고 하시는 우리 시장님께서는 이 모든 문제를 좀 더 심도 있게 깊게 다뤄 주셨으면 합니다. 그래서 저희 위원님들은 아마도 집행부의 답변 보다는 시장님께서 하신 일들이니까 시장님의 답변을 듣기를 원합니다. 본 위원의 좁은 소견인지 모르지만 이것을 전해 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
진미

김진미위원장

질의하실 다른 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 의사일정 제6항 “채인석 화성시장에 관한 청원”에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 아울러 원만한 회의 진행과 의견 조정을 위해서 정회하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 15시 40분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 29분 정회

16시 08분 속개

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 청원에 관하여 종합적인 사실 조사 및 현장 확인 결과 국유지 508-4번지는 영농 목적으로 2002년부터 20011년까지 대부 계약을 체결하였으나 대부 목적과 다르게 일부 주차장으로 사용하였으며 장례식장 진입로인 508-7번지는 2004년 12월 31일 도로 점용 기간 만료 후 기간 연장을 하지 않고 2011년 8월까지 약 6년 6개월간 무단으로 사용하고 광고판, 가로등은 최초 도로점용 허가 없이 무단으로 사용한 것을 확인하였습니다. 제1회 화성시 지자체 남북교류사업 세미나 시 어업지도선 및 통근버스를 지원하고 숙박비 및 기념품을 지급한 행위는 어업지도선 운영 및 관리 계획과 화성시 관용 자동차 관리 규약에 따른 것으로 문제점은 없으나 세미나 개최 기간인 2011년 2월 26일, 27일은 화성시민 모두가 구제역 방역에 힘들어하던 때임을 감안하면 시기적으로 적절치 않다고 판단되었으며, 또한 세미나의 목적이 화성시 새터민에 대한 정착 지원의 전반적인 발전 방향을 모색하고 남북 교류 협력 사업 추진 방안 모색 등이었으나 세미나가 일회성에 그치고 이에 따른 대책 수립이나 가시적인 성과는 나타나지 않는 등 사후 관리가 미흡한 면이 있었다고 봅니다. 의견 조정시 협의한 바와 같이 의사일정 제6항 “채인석 화성시장에 관한 청원”은 영농 목적으로 대부 계약 후 일부 주차장으로 불법 사용한 점, 진입로 광고물 및 가로등, 불법 도로 점용 사실은 확인되었으나 현장 확인 결과 원상 복구, 변상금 부과, 불법 광고판 및 가로등 철거, 대부 계약 취소 등 사후 행정 조치가 완료되었고, 선거 당시 경력 허위 기재는 사법 기관에서 수사, 또는 판단해야 할 사항이며 현재 재판중인 사항으로 지방자치법 제75조 및 화성시 청원 심사 규칙 제10조 제1호에 따라 본회의에 부의하지 않기로 의결코자 하는데 위원님들께서는 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제6항 “채인석 화성시장에 관한 청원”은 본회의에 부의하지 않기로 의결되었음을 선포합니다. 향후 국공유지 대부 계약, 도로 점용 및 광고물 설치 등에 관한 불법 행위를 방지하기 위하여 철저한 현장 확인 및 관리 감독이 필요할 것이며, 정책적인 행사 개최 시 시민의 정서 등 다각적인 면을 고려하여 추진하여야 하고 어업지도선 및 통근 버스 등을 행사에 지원할 때는 종합적이고 신중한 검토 후 지원하여 주실 것을 당부 드립니다. 또한 화성시장의 취임 전의 행위라 할지라도 불법 행위에 대한 의혹이 제기된 사실로도 법을 엄중히 집행하여야 하는 집행부 수장의 도덕적 흠결로 작용할 수 있기에 이에 대한 유감을 표명합니다. 수많은 사람들이 어울려 사는 작금의 경쟁 사회는 춘추전국시대를 닮았다는 생각이 듭니다. 어느 때 보다도 공존의 철학이 필요한 때입니다. 공인이기 이전에 개인의 인권 존엄성이 훼손되는 감내를 해야 하는 아픔이 있지만 로자파크스처럼 세상을 바꾸는 길이 될 것을 믿습니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마치겠습니다. 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원 여러분과 성실한 답변을 해주신 관계공무원의 노고에 진심으로 감사드립니다. 11월 2일 10시부터는 자치행정국 자치행정과, 세정과, 부과과 소관 주요사업계획에 대해서 보고 청취토록 하겠습니다. 이것으로 제108회 화성시의회 임시회 중 제3차 행정자치위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 13분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록