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경기도의회 발언

장현국 의원 발언

제회 제차 경제투자위원회2011-11-08

장현국 의원 프로필 보기 →

기선

김기선위원장

좌석을 정돈해 주시기 바라겠습니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 2011년도 킨텍스에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 열과 성을 다해서 임해 주시는 위원님 여러분에게 감사의 말씀을 드리겠습니다. 어제도 신용보증재단에 대한 심도 있는 행정감사를 해주시고 많은 대안제시를 해 주셔서 보람 있는 신보에 대한 행정사무감사가 된 것 같습니다. 오늘도 킨텍스에 대해서 행정사무감사를 하게 되었습니다. 여러분들께서는 그동안 많은 준비를 해 주셨고 또 그동안 지난해 저희가 2전시장 건립을 위한 소위원회 구성을 해서 소위원회 활동을 열심히 해주셨습니다. 아마 오늘 현장을 확인하는 그러한 행정감사가 이루어질 것입니다. 여러분들께서는 그동안 우리가 많은 문제제기를 했던 부분 또 전시산업의 앞으로의 발전을 위한 조언이나 대안을 많이 제시해 주기를 부탁의 말씀으로 드리겠습니다. 우리 위원님 여러분들께서도 잘 아시다시피 킨텍스는 국내외 기업체들의 신제품 전시는 물론 바이어상담회가 상시 열리는 곳으로서 2005년 4월 개장 이래 국내 전시산업을 선도해 오고 있으며 전시산업의 국제화를 추진하고 있습니다. 그리고 보다 많은 대규모 국제행사를 유치하기 위한 제2전시장이 지난 9월 28일 개장하였습니다. 따라서 오늘 행정사무감사가 킨텍스 운영에 대한 전반을 검토하여 한국전시산업의 중추적 역할을 수행할 수 있도록 행정사무감사를 심도 있게 해주실 것을 부탁의 말씀을 드립니다. 아울러 감사에 임하는 킨텍스 사장과 직원 여러분께서는 행정사무감사의 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주실 것을 당부드립니다. 먼저 증인선서를 하도록 하겠습니다. 감사를 받는 킨텍스 사장은 증인의 자격으로 소관업무를 보고하고 질의에 답변하게 됨으로써 먼저 선서를 하여야 합니다. 그러면 증인선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 경기도의회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 허위증언 시에는 위증의 처벌을 받을 수 있으며 증언 또는 진술을 거부한 때에는 지방자치법 제41조5항 및 같은 법 시행령 제43조4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 킨텍스 사장 등 증인은 자리에서 일어나 주시기 바랍니다. 먼저 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 이한철 사장 나오셨습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 나왔습니다.
기선

김기선위원장

박신흥 관리본부장 나오셨습니까?
신흥

박신흥관리본부장

네.
기선

김기선위원장

홍순용 마케팅본부장 나오셨습니까?
순용

홍순용마케팅본부장

네.
기선

김기선위원장

김태희 감사 나오셨습니까?
감사

감사

김태희 네.
기선

김기선위원장

다음은 선서요령을 설명드리겠습니다. 선서는 증인을 대표해서 킨텍스 사장이 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서서를 낭독하시고 다른 증인은 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 선서가 끝난 후에는 사장은 서명한 선서서를 모아서 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 선서를 해주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조1항, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라서 소관업무에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 기관장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2011년 11월 8일 기관명 킨텍스, 기관장 이한철.
기선

김기선위원장

자리에 앉아주시기 바랍니다. 이어서 이한철 사장 나오셔서 인사와 함께 간부를 소개해 주시고 계속해서 업무보고를 해주시기 바랍니다. 업무보고는 주요사항 및 실적 중심으로 간략하게 해주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

킨텍스 사장입니다. 존경하는 김기선 위원장님, 경제투자위원회 위원님, 바쁜 도정 업무에도 불구하고 킨텍스를 직접 방문하셔서 행정사무감사 보고를 드릴 수 있는 기회를 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 킨텍스는 위원장님과 위원님들의 끊임없는 관심과 지원으로 지난 9월 28일 제2전시장을 성공리에 개장하게 되었습니다. 이 자리를 빌려 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 제2전시장 개장을 계기로 킨텍스가 명실상부한 국제전시장으로 거듭날 수 있도록 더욱 열심히 노력하겠으며 위원장님과 위원님들의 아낌없는 지도 편달을 부탁드립니다. 보고에 앞서 저희 임직원을 소개해 드리겠습니다. 박신흥 관리본부장입니다. (인 사) 홍순용 마케팅본부장입니다. (인 사) 김태희 감사입니다. (인 사) 부서장을 소개해 드리겠습니다. 임택 기획조정실장입니다. (인 사) 김경수 총무팀장입니다. (인 사) 한연주 CS홍보팀장입니다. (인 사) 조성영 행사지원팀장입니다. (인 사) 이재관 시설운영팀장입니다. (인 사) 오석 사업전략팀장입니다. (인 사) 박기철 전시마케팅팀장입니다. (인 사) 송남운 컨벤션마케팅팀장입니다. (인 사) 황인범 이벤트사업팀장입니다. (인 사) 이종훈 기획전시팀장입니다. (인 사) 이동선 부대사업팀장입니다. (인 사) 김순선 보트쇼사업단장입니다. (인 사) 서보균 감사팀장입니다. (인 사) 다음으로 킨텍스 업무보고를 드리겠습니다.
한준

송한준위원

의사진행발언입니다. 시간을 절약하기 위해서 추가자료 요청을 미리 하면 안 될까요?
기선

김기선위원장

먼저 요청받고 하겠습니다.
한준

송한준위원

안산에 지역을 둔 송한준 위원입니다. 66페이지의 본 위원이 요구한 연구용역 과제현황에 대해서 부대시설 활성화 방향 딜로이트 업체랑 한 제2전시장 임대시설 임대 활성화 과제에 대한 부분을 결과라든가 그런 진행방향에 대한 서류를 제출해 주시고요. 그다음에 2011년에 보트쇼 평가에 대해서 리서치랩이랑 2011년 보트쇼 평가 및 발전방향 수립에 대해서 결과가 나왔나요, 연구과제가?
한철

이한철킨텍스대표이사

나온 것으로 알고 있습니다.
한준

송한준위원

연구과제 결과와 그 용역을 어떻게 했는지 진행과정 이런 것들을 서류가 있으면 다 제출을 해 주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
한준

송한준위원

이상입니다.
기선

김기선위원장

김영환 위원님도 추가자료 요구하실 게 있으면 말씀하시죠.

김영환위원

저희가 작년 행정사무감사 때 주요 지적사항 중의 하나가 지역업체 참여비율을 높이라는 거였습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.

김영환위원

그런데 저희가 요구한 자료에 좀 맞지가 않아요. 무슨 말이냐 하면 지금 업체 수 5,000만 원 이상 입찰계약 건수 중에 경기도 업체가 과연 몇 %나 참여했는지, 제가 작년에 똑같은 자료요구를 했었는데 경기도 업체가 몇 % 참여했는지, 지금 2011년도 거 표는 있거든요. 그다음에 계약금액으로 따지자면 경기도 업체나 고양시 업체가 과연 몇 % 정도 금액상으로는 참여한 것인지, 이 퍼센테이지를 정확히 내주세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.

김영환위원

그다음에 MRO 제가 자료요구 했지만 MRO도 똑같습니다. 157건 중에 7건이 돼 있다는데 비율 그다음에 액수로는 또 비율이 얼마인지, 이걸 정확히 저한테 자료를 얼른 데이터로, 파일로 갖다 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
기선

김기선위원장

다른 위원, 정상순 위원님 자료요구 하십시오.
상순

정상순위원

지금 준공이 이달 말에 된다는 것 같은데요. 현재 공사가 마무리 안 되고 있는 곳들이요. 현재 공사하고 있는 부분들을 다 체크해서 자료요청합니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
기선

김기선위원장

장현국 위원님도 자료요구 하시겠습니까?
현국

장현국위원

네. 징계 받은 현황을 보니까 8명이 징계 받았는데 내용이 안 들어 있는 것 같습니다. 무슨 사유로 징계를 받았는지 그 내용도 해주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
기선

김기선위원장

다른 위원님 시작하기 전에 자료 필요하신 분 없으십니까? 없으시면 집행부 킨텍스 쪽에서는 우리 위원님들이 업무보고 이후에 바로 그걸 보시고 질의를 할 수 있도록 자료준비를 해주시기 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그럼 사장님 업무보고 해주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다. 지금부터 업무보고를 드리겠습니다. 제가 업무보고 드릴 순서는 일반현황, 경영환경 분석, 2011년도 경영성과 및 주요사업 추진실적 순이 되겠습니다. 자료 2페이지를 봐주시기 바랍니다. 킨텍스는 2002년 12월 18일 날 건립되었고 제1전시장이 2005년도 4월 29일 날 서울모토쇼를 행사로 개장을 하였습니다. 제2전시장은 지난 9월 28일 한국산업대전을 계기로 개장을 하게 되었습니다. 주주의 구성은 경기도와 고양시, 코트라가 각 1/3씩 투자하고 있으며 제1전시장과 2전시장을 합친 총 출자총액은 5,772억입니다. 자료 3페이지의 주요연혁은 자료로 대하겠습니다. 자료 4페이지입니다. 킨텍스 운영조직은 2본부 1실 11팀 1개 전담반으로 구성되어 있습니다. 조직도는 자료로 대하도록 하겠습니다. 자료 5페이지입니다. 킨텍스 조직은 두 가지로 구성되어 있습니다. 이사회와 내부부서입니다. 이사회는 사내이사 3명, 사외이사 7명 등 총 10명으로 구성되어 있으며 그 기능은 회사경영의 기본방침과 업무집행에 관한 중요사항을 심의 결정하는 최고 의사결정기구입니다. 내부직원 총원 수는 79명으로서 임원 4명, 직원 75명으로 구성되어 있습니다. 관리본부와 마케팅본부별, 팀별 인원 수는 자료로 대하도록 하겠습니다. 자료 6페이지입니다. 시설현황입니다. 킨텍스의 전시홀은 제1전시장이 1홀부터 5홀까지 5만 3,975㎡, 제2전시장이 6홀부터 10홀까지 5만 4,508㎡로서 총 10만 8,483㎡의 규모를 가지고 있습니다. 제2전시장 건립을 통하여 킨텍스는 명실공히 국제규모의 전시장으로 위상을 정립하게 되었습니다. 킨텍스 전시장의 주요특징은 수용하중을 5t까지 받을 수 있기 때문에 중장비 전시가 가능하다는 점 그리고 주차대수가 최대 4,557대까지 할 수 있고 제2전시장의 특기할 점은 2층 출입구에서 전시홀을 조망하고 전시장을 방문할 수 있도록 설계되었다는 점입니다. 자료 7페이지입니다. 회의실은 제1전시장에 그랜드볼룸을 포함하여 총면적 7,793㎡, 제2전시장에 중회의실과 대회의실을 포함하여 5,510㎡ 등 총 1만 3,303㎡의 회의실 규모를 가지고 있습니다. 주요특징을 보면 각 회의실 별로 동시통역시설을 완비하고 있고 중회의실이나 대회의실은 2개 실로 분할 사용하거나 통합하여 사용할 수 있게 되어 있습니다. 자료 8페이지입니다. 부대시설입니다. 킨텍스의 부대시설은 크게 식음시설 및 판매시설, 상설전시장, 오피스동 이렇게 세 가지 시설로 구성되어 있습니다. 식음시설은 식당이 24개소 그리고 기념품점과 같은 일반판매시설이 9개소 해서 총 33개소의 식음시설 및 판매시설을 운영하고 있고 상설전시장은 내년 3월 달 오픈되는 뽀로로 테마파크 그리고 내년 1월에 개장예정인 이랜드 패션스토어 등 2개의 상설전시장을 제2전시장에 보유하고 있습니다. 이 상설전시장의 기대효과는 상시유동인구가 연간 약 60만 명에 달할 것으로 예상되고 있습니다. 오피스동은 1~14층까지 구성되어 있으며 현재 계약을 완료하였거나 또는 추진하고 있는 업체가 34개입니다. 그래서 금년 말까지 계약 완료율이 약 89.3%가 될 것으로 예상되고 있습니다. 이에 따른 기대효과는 이 사무동에 오피스동에 상주하고 있는 인원이 약 700명 정도가 될 것으로 생각되고 있습니다. 자료 9페이지에 상세 입점업체 현황과 자료 10페이지에 오피스동 입주업체 현황은 자료로 대하도록 하겠습니다. 자료 12페이지입니다. 경영환경 분석에 대해서 보고드리겠습니다. 세계환경은 일본지진과 유럽 재정위기 확산으로 성장률의 둔화가 예상되고 있고 그동안 금융위기 극복을 위하여 취했던 경기부양책의 후유증이 본격화되고 있다고 판단됩니다. 국내환경도 세계경제 불확실성 증가의 영향으로 한국경제 또한 성장세 둔화의 조짐을 보이고 있습니다. 전시산업 환경입니다. 아시아에서도 가장 전시산업에서 지금 이슈로 떠오르고 있는 데가 중국입니다. 중국에서는 전시ㆍ컨벤션 산업이 급속하게 발전하고 있는 상황입니다. 또한 전시회 규모가 확대되고 참가업체 유치를 위한 국가 간의 경쟁이 점차 가열되고 있는 상황입니다. 국내환경입니다. 킨텍스가 이번 전시장을 크게 확충함에 따라 공급 규모 면에서는 중국, 태국, 싱가포르에 이어서 아시아 네 번째의 큰 전시장으로 등극하였습니다. 하지만 국내 전시장 간의 행사유치 경쟁이 점차 심화되고 있고 전시회 개최횟수가 증가함에 따라 통합과 대형화의 흐름도 나타나고 있습니다. 자료 13페이지입니다. 내부경영환경 분석입니다. 킨텍스가 맡고 있는 환경을 SWOT분석을 통하여 자료를 구성해 보았습니다. 자료로 대하도록 하겠습니다. 대외적 요인을 보면 명실상부한 국제전시장으로 도약함에 따라 앞으로 글로벌 톱브랜드 전시회 육성이 가능하게 되었습니다. 또한 복합전시문화공간으로 장차 발전할 것으로 예상되고 있습니다. 반면 우리나라 대표전시장으로 대외적으로 기대치가 상승함에 따라 또 요구사항 또한 증대하고 있는 상황입니다. 대내적 요인을 보면 임대공간이 두 배로 확장됨에 따라 초기운영에 따른 활성화 대책이 시급하게 요청되고 있고 고정성 경비가 약 100억 원 정도 증가가 예상되고 있어서 체계적인 재무관리와 예산 효율화가 필요하다고 판단되고 있습니다. 이에 따른 경영혁신 방안입니다. 자료 14페이지입니다. 사업전략으로서 우선 주요산업 대상으로 글로벌 톱브랜드를 육성하고 국제 메이저전시회 유치를 통하여 국제전시장으로서 자리를 매김토록 해야겠습니다. 다양한 전시ㆍ문화행사 유치를 통하여 가동률을 제고하는 한편 킨텍스 자체적인 주관전시회 개발을 통하여 부가가치를 창출하도록 노력하겠습니다. 또한 본격적인 국제행사 유치 추진에 나서겠습니다. 최근 들어서 호텔의 가시화, 경기CVB설치 등 전시인프라가 가시화됨에 따라서 국제행사의 본격적인 유치가 가능하게 되었다고 판단하고 있습니다. 그래서 저희 킨텍스는 앞으로 이러한 국제행사 유치에 만전을 기하도록 하겠습니다. 자료 15페이지입니다. 내부 경영혁신도 지속적으로 추진해 가겠습니다. 현행 운영하고 있는 자연승급제를 폐지하고 성과별로 차등지급하면서 저성과자의 퇴출제를 도입하는 등 성과와 보상이 연계되는 경쟁체제를 이미 도입하였습니다. 전시장 운영 효율화를 위하여 단위사업별 원가개념을 확대하고 임대상담 등 전 분야에 걸쳐서 IT기술을 접목하여 프로세스를 개선하는 한편 친환경 전시장으로 운영토록 하겠습니다. 그리고 지역시민과 함께 하는 전시장이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 지역시민에게 야외광장과 야외무대 등을 개방하고 제2전시장 내에 있는 업무시설과 상설전시장 등을 활용하여 복합전시 문화공간으로 발전토록 노력하겠습니다. 자료 17페이지입니다. 경영목표 대비 성과에 대하여 보고드리겠습니다. 금년도 주요성과는 성공적인 제2전시장을 건립 완공하였고 9월 28일 날 개장을 하였습니다. 그리고 신규 수익사업을 다각화 하기 위해 노력하였고 내부 경영혁신과 전시장 운영에 대한 프로세스를 개선하였다고 자평을 하고 있습니다. 재무수지를 보면 매출은 당초목표 250억 대비 13억이 부족한 277억을 달성할 것으로 예상됩니다. 그러나 손익 면에서 보게 되면 경상손익은 당초목표 35억에서 5억이 늘어난 40억, 당기손익에서도 당초 예상되던 97억 적자에서 82억 적자로 다소 계획보다 호전될 것으로 예상되고 있습니다. 이러한 내용에 대해서 재무분석을 해보게 되면 매출 측면에 있어서는 13억이 감소하였으나 이것은 정부정책 전시회로 계획되었던 세계자전거박람회가 정부방침 변경에 따라서 차년도로 연기되었기 때문에 기인하고 있습니다. 반면에 경영수익은 조금 전에 보고드린 대로 목표대비 5억 원의 개선이 있었다는 점을 보고드립니다. 자료 18페이지 사업별의 전년도 재무실적에 대해서는 자료로 대하도록 하겠습니다. 자료 20페이지입니다. 2011년도 주요사업 추진실적입니다. 전시ㆍ컨벤션 마케팅사업입니다. 전시ㆍ컨벤션 마케팅사업은 각종 국내외 전시ㆍ컨벤션 행사 유치를 통하여 전시장과 회의실의 임대수익을 창출하는 사업입니다. 2011년 추진성과를 보면 주요산업별로 대표전시회를 성공적으로 개최하고 규모를 확대하는 성과를 거양하였습니다. 한국산업대전의 경우 6개 연간 전시회를 통합 개최함으로써 10만 ㎡ 전 관을 쓰는 전시회로 성장을 하였습니다. 또 지난 10월 달에 개최된 G-FAIR의 경우도 지난해까지는 3만 ㎡의 규모에서 금년에는 5만 ㎡로 규모가 확장되었습니다. 국제행사 유치도 지난해 11회에서 금년에는 17회로 확대가 되었습니다. 앞으로의 발전전략입니다. 우리나라의 대표산업전시회를 글로벌 톱브랜드 전시회로 육성해 나가야겠습니다. 서울국제공작기계전의 경우 현재 1전시장 전관을 사용해서 5만 4,000㎡를 활용하고 있었는데 내년도에는 1, 2전시장을 다 활용해서 10만 ㎡의 규모로 전시회를 확대해 갈 계획입니다. 서울국제모토쇼의 경우도 현재의 5만 4,000㎡에서 8만 ㎡로, 서울국제식품산업대전의 경우도 5만 4,000㎡에서 8만 7,000㎡로 확대할 예정입니다. 그리고 당장은 8만, 8만 7,000 정도에 머무르지만 궁극적으로 10만 ㎡ 전 관을 다 쓰는 전시회로 육성할 수 있도록 배전의 노력을 기울이겠습니다. 자료 21페이지입니다. 현재 타 전시장에서 개최되고 있는 2만 ㎡ 규모 이상 되는 전시회 중에 향후에 대형화가 추진이 가능한 그런 전시회를 타깃 삼아서 유치활동을 전개토록 하겠습니다. 또한 중소규모의 B2C전시회도 Co-Location을 통하여 규모화를 이루도록 노력하겠습니다. 이를 위하여 해외글로벌 PEO와의 업무협력을 더욱더 강화해 나가겠습니다. 자료 22페이지입니다. 주관 전시사업입니다. 주관 전시사업은 전시회 자체 기획과 개최 또는 정부 및 외부기관과 공동으로 추진하는 사업입니다. 금년도에는 세 번의 주관 전시사업이 있었습니다. 국제부품소재산업전, 시니어&장애인 엑스포, 국제도로교통박람회 3건이 있었습니다. 앞으로의 발전전략입니다. 주관 전시사업은 그동안에 좀 축소되는 추세를 보이고 있었지만 제2전시장 개장을 계기로 해서 적극적으로 신규 기획전시회를 개발하여 앞으로 부가가치를 창출해 나가도록 하겠습니다. 금년도 3회에서 내년도에는 6회로 신규 주관 전시회를 개최토록 하려고 노력을 하겠습니다. 그리고 코트라가 상담회로 추진해왔던 주요 상담회를 차세대 주관 전시회로 육성토록 하겠습니다. 오늘 제1전시장에서는 글로벌 모바일 비전이 현재 개최되고 있습니다. 그래서 이러한 전시회를 앞으로 상담회에서 전시회로 더욱 확대하여 추진토록 하겠습니다. 주관 전시사업을 더욱더 활발하게 진행하기 위하여 킨텍스는 지난 9월 말에 소사장제를 도입하였습니다. 그래서 Automotive Week와 SENDEX 전시회 같은 경우는 소사장제를 통하여 단위사업을 효율화하고 앞으로 장차 킨텍스의 고유브랜드 전시회로 육성토록 하겠습니다. 자료 23페이지입니다. 부가사업의 수익성 제고입니다. 부가사업이란 전시홀, 회의실을 제외한 기타시설을 임대하여 수익을 창출하는 사업입니다. 그간의 추진성과를 보게 되면 성공적으로 제2전시장 부대시설이 사업자를 유치하였습니다. 식음시설 및 판매시설은 100% 임대하여 현재 9월 28일부터 영업 중에 있고 오피스동의 경우도 89% 정도가 이미 임대가 확정 또는 진행 중에 있습니다. 실시간 주차현황시스템을 구축하였습니다. 또한 차별적인 킨텍스 시설물을 활용하여 로케이션사업을 더욱더 강화하였습니다. 앞으로의 발전전략입니다. 테마형 상설전시장과 브랜드 중심 판매시설을 결합한 도심형 최대 복합전시문화공간으로 발전을 도모해 나가겠습니다. 또한 야외공간을 활용하여 시민참여형 주말 놀거리와 볼거리 기획 추진을 통하여 콘서트 등 사업을 다각화하고 다양한 문화행사를 개최토록 추진하겠습니다. 자료 24페이지입니다. 전략적인 경영지원 체계를 확립해 나가겠습니다. 내부 경영혁신을 통하여 성과중심의 평가와 보상제도를 이미 10월 중에 정착하였고 소사장제도를 지금 도입하여서 지금 현재 공모 중에 있습니다. 또한 제안제도를 활성화하고 보상체계를 수립하는 것을 9월부터 시행 중에 있습니다. 에너지 효율화와 시설원가 절감 시스템을 도입하였습니다. 고정비 원가개념을 도입하였고 이에 대한 실천 전략을 지금 현재 추진 중에 있습니다. 그리고 신재생에너지를 활용한 첨단 그린전시장 운영을 통하여 연간 약 10억 원 정도의 에너지 비용을 절감할 것으로 전망되고 있습니다. 사회공헌 및 나눔 경영도 적극적으로 실천하고 있습니다. 산학협력 프로그램을 통하여 전시ㆍ컨벤션 전문인력을 육성하고 있고 고양소재에 있는 40명의 학생을 대상으로 킨텍스 장학생을 선발하여 멘토활동까지 겸하고 있으며 노인과 장애인, 아동복지시설 등을 지속적으로 지원하고 있습니다. 앞으로 킨텍스가 지역을 중심으로 고용을 창출하여 지역 내에서 가장 신뢰받는 기업으로서 입지를 구축하도록 배전의 노력을 기울이겠습니다. 자료 25페이지입니다. 제2전시장 건립에 대해서 보고를 드리겠습니다. 제2전시장은 2008년 12월에서 2011년 9월까지 공사기간 동안에 완료가 되었습니다. 총 공사비는 3,457억 원이 투입되었습니다. 건립경과 일정을 보게 되면 2008년도에 총사업비가 기획재정부에 확정이 되었고 2009년도에 제2전시장 기공식을 개최한 바 있습니다. 그리고 2010년, 2011년에 내부 인테리어공사 등을 통하여 제2전시장이 9월 28일 날 개최되었습니다. 연도별 건립예산은 자료로 대하도록 하겠습니다. 마지막으로 현안과제입니다. 주변여건 개선에 대해서 보고드리겠습니다. 킨텍스의 그동안에 가장 문제가 됐던 것은 숙박시설이 부재하다는 점 그리고 킨텍스로의 접근성이 어렵다는 점, 두 가지가 항상 지적돼 왔습니다. 숙박시설과 관련해서는 단기적으로 저희 대명호텔이 이미 기공식에 들어감에 따라 지난 7월 달에 제가 사장으로 취임하고 나서 대명호텔과 MOU를 체결한 바 있습니다. 이 대명호텔은 370실 규모의 특2급 호텔로서 2013년 4월 달에, 2년 후 정도에 완공될 예정이고요. 현재 공정률이 11%에 달하고 있습니다. 또한 지금 인터불고호텔이 금년도 12월 정도에 용지계약을 추진 중인 것으로 진행이 되고 있고요. 해남항공 공항그룹호텔도 금년도 11월 중에 용지계약을 추진 중에 있는 것으로 파악되고 있습니다. 이럴 경우에 2015년 정도에 이르게 되면 약 1,000실의 호텔을 확보하게 되고요. 장기적으로 2018년까지 가게 되면 2,000실 정도의 호텔이 확보되리라고 전망되고 있기 때문에 앞으로 호텔문제는 많이 해소될 것으로 예상되고 있습니다. 두 번째는 접근성 개선입니다. 단기적으로 그동안에 대화역까지만 오던 버스를 제2전시장 개장을 계기로 해서 킨텍스를 종점으로 저희가 그동안에 추진을 통해서 완성을 했습니다. 그래서 광역버스 중에서 9700번과 8109번이 킨텍스를 종점으로 운행을 하게 되었고요. 마을버스도 58번이 현재 대화까지 오던 마을버스가 킨텍스를 종점으로 활용하게 되었습니다. 앞으로 서울 주요지역에서도 노선이 추가가 연장돼서 할 수 있도록 지속적으로 노력을 하겠습니다. 장기적으로는 버스노선 신설과 경기도의 현안이라고 할 수 있는 GTX의 조기착공이 꼭 필요하다고 하겠습니다. 위원님들의 많은 지원과 관심을 부탁드립니다. 두 번째 현안과제는 기부채납입니다. 킨텍스 제2전시장을 완공하게 되면서 기부채납을 고양시에 하게 되어 있습니다. 그래서 현재 고양시에 기부채납을 신청 중에 있으며 공유재산에 대한 무상사용 기간을 얼마로 할 것인지 그리고 그 이후에 사용료를 얼마큼을 책정할 건지에 대해 현재 협의 중에 있다는 말씀을 보고드리겠습니다. 이상으로 킨텍스의 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 업무보고서(킨텍스)
기선

김기선위원장

이한철 사장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다.
남식

박남식위원

위원장님! 의사진행발언 있습니다.
기선

김기선위원장

말씀하시죠.
남식

박남식위원

자료요청 좀 하려고 합니다.
기선

김기선위원장

네, 먼저 자료요청하시죠.
남식

박남식위원

아이서비스하고 맺은 용역계약서 사본을 필요로 하고요. 단체협약사본 또 퇴직충당금 통장사본을 요청합니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
기선

김기선위원장

바로 준비해서 제출해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
기선

김기선위원장

오늘 질의 답변은 효율적인 감사진행을 위해서 일문일답으로 진행하겠습니다. 어제와 마찬가지로 지난달 27일 위원님들이 협의하신 대로 본질의는 15분 이내로 보충질의는 15분, 추가질의는 충분한 시간을 위원님들에게 할애해 드리는 것으로 진행하도록 하겠습니다. 14분이 지나면 예령을 한 번 울려드리겠습니다. 그러면 발언 마무리를 해주셔서 다음 분 질의하시는데 시간을 잘 마무리 해주시면 도움이 되겠습니다. 그래서 15분이 되면 마지막 종을 치겠습니다. 그래서 위원님들께서는 앞에 되어 있는 타이머를 보시면서 시간을 맞춰서 질의를 해주시길 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 아울러 오늘도 원활한 위원님들의 질의 답변을 위해서 이한철 사장을 자리에 앉아서 답변하도록 하고자 하는데 동의하십니까? 그러면 이한철 사장님께서는 자리에 앉으셔서 답변을 준비해 주시기 바랍니다.

「네.」하는 위원 있음

한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
한준

송한준위원

위원장님! 자리 좀 당기세요.
기선

김기선위원장

자리를 가운데로 책상을 좀 빼주시면 좋겠는데요. 발언대를 조금 빼시고요. 됐어요, 발언대는 그대로 놔두세요. 됐습니다. 그리고 이한철 사장께서 답변하시기 어려울 때 책임자들께서 나오셔서 답변하실 때는 직과 성명을 분명히 말씀해 주시고, 속기를 위해서 말씀드리는 거니까 답변해주시기 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 그러면 먼저 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 정기열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
기열

정기열위원

안양 출신 정기열입니다. 먼저 사장님, 행정사무감사 준비하느라고 정말 고생이 많습니다. 박신흥 관리본부장님도 고생 많으십니다. 제가 몇 가지 전시산업에 대해서 질문을 드리도록 하겠습니다. 사실 우리나라는 지난번에 G20 국제정상회의를 개최함으로써 국가브랜드 이미지도 많이 높아졌고 이제는 세계적인 국제전시회를 열 수 있는, 유치할 수 있는 그런 능력을 보유했다 저는 그렇게 생각을 합니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 맞습니다. 저도 동감합니다.
기열

정기열위원

그래서 정부의 전시산업 발전계획5개년을 확인해 보니까 저희가 지금 전시산업 세계 10위권을 목표로 준비하고 있고요. 지금 전시면적도 17만 ㎡에서 약 27만 ㎡ 수준으로 더 확장할 계획으로 정부가 가지고 있습니다. 그다음에 고용인력도 1만 5,000명에서 약 3만 6,000명 정도의 고용창출을 하고 GDP비율을 0.25% 정도의 비중을 차지할 것이다 이렇게 정부에서 예측을 하고 앞으로 그와 같은 전망으로 지금 추진하고 있는데요. 제가 세계 전시장 동향을 조금 살펴봤습니다. 지금 현재 전시회가 가장 왕성하게 되어 있는 곳이 독일이죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
기열

정기열위원

독일은 전체 유럽에서도 약 60% 이상을 차지하고 전체 전 세계적으로 열리는 전시회를 유럽이 약 50% 이상을 차지하고 있는 것 같습니다. 제가 보니까 매년 전 세계적으로 개최되는 전시회 건수가 약 1만 5,000여 건 이상 개최하고 있는데요. 그중에서 유럽이 5,822회, 북미가 4,578회. 그래서 사실 북미하고 유럽을 합치면 거의 1만 398회로 약 70% 이상을 차지하고 있습니다. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다. 저도 그렇게 알고 있습니다.
기열

정기열위원

그래서 아시아는 이 중에 약 24.9%인 3,750회 정도를 개최하고 있습니다, 매년. 그중에 중국이 1,684회 약 11.2%를 차지해서 지금 현재 중국이 이 컨벤션사업에 급성장하는 신흥국으로 재탄생하고 있습니다. 그래서 킨텍스도 기존 전시장 하나에서 제2전시장을 이렇게 만든 것도 세계적으로 전시사업이 확장하고 팽창하는 것에 저희가 대비하기 위해서 만들었다고 생각을 합니다. 그렇지만 아직까지 유럽이나 북미의 개최 건수를 저희가 대응하고 그들 수준에 따라 갈 수 없다는 것이 지금 현재 우리의 실정이 아닌가 저는 그렇게 생각하는데 그 부분에 대해서 간략하게 설명 좀 해주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

정 위원님 말씀에 전적으로 공감을 드리고요. 사실 세계 전시산업 현황에 대해서 위원님께서 말씀해 주셨는데 그간에 우리나라의 무역이 세계에서 차지하고 있는 위상에 비하면 우리나라의 전시산업이 차지하고 있는 위상은 현격하게 부족했다고 생각합니다. 그래서 이번에 제2전시장이 개장됨으로 인해서 이제 비슷하게 맞춰갈 수 있는 기초를 닦은 정도가 아닌가 그렇게 생각합니다.
기열

정기열위원

제가 여기 지금 업무보고 12쪽을 보면 국내외 전시산업 환경이라는 이 부분에 대해서 나름대로 잘 정리가 되었다는 생각을 합니다. 지금 현재 아시아에서는 중국, 태국, 싱가포르 다음에 저희가 네 번째 수준으로 전시산업을 하고 있다고 지금 여기 되어 있는데요. 이것을 보면서 여러 가지 생각을 하게 됐습니다. 과연 우리 국제전시 킨텍스가 아시아 4위 정도에 걸맞은 그런 면적을 차지하고 있나 하는 생각을 했는데요. 그래서 제가 행정사무감사 요구자료에 저기를 요청했어요. 세계 100대 전시회에 대한 일괄적인, 전시회 명단을 제가 요청했었는데요. 사실 여기 문구에 보니까 세계 100대 전시회에 대한 일괄적인 통계 및 집계자료가 없다고 되어 있습니다. 그래서 세계전시협회 UFI와 한국전시산업진흥회의 데이터를 이용했다고 하는데요. 저는 국제전시회를 개최할 수 있는 능력을 가진 킨텍스가 국제전시회 100대 전시회에 대한 자체 대응 목록이 없다는 것에 대해 조금 너무 안일하게 대응하지 않았나 하는 생각이 드는데요. 그 부분에 설명을 부탁드리도록 하겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

저도 위원님 말씀대로 100대 전시회 중에서 물론 어렵긴 하지만 그걸 다 맞추지 못하고 60대 전시회밖에 못한 것은 며칠 전에 담당팀장한테 이런 부분들은 우리가 소홀하지 않았느냐라고 질책을 한 바 있습니다. 위원님의 의견에 전적으로 동감합니다.
기열

정기열위원

이 부분은 사실 전시회를 주관하는 킨텍스가, 국제전시회를 주관하는 킨텍스가 이런 자료를 자체적으로 보유하고 있지 않다는 것은 어떻게 보면 국제전시회를 개최할 수 있는 능력이 없어서 그렇지 않나 전 그렇게 생각합니다. 이 부분 철저하게 다시 확인하셔서 자체적으로 세계에서 전시회가 어떻게 돌아가고 어떻게 운영이 되는지 그것에 대해서 별도의 자료를 만드셔서 저희 의회에 제출해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다. 제가 이 자료를 보면요, 미국 전시회가 상당히 빠지지 않았나라는 생각을 합니다. 그 자료를 보완해서 100대 전시회로 재작성을 해서 자료를 제출토록 하겠습니다.
기열

정기열위원

제가 이렇게 60대 전시회를 보니까 독일하고, 대부분 다 독일이고요. 그 외 스위스, 스페인, 중국 외 거의 없어요. 싱가포르, 태국에서 개최한 거고. 하는데 제가 그래서 향후 5년간 유치확정 건수를 요청했습니다. 저는 사실 실질적으로 지난 행감 때도 지적을 했었는데요. 실질적으로 올해 제2전시장이 개장을 하면 저는 국제전시회를 개최할 줄 알았습니다. 왜냐하면 이걸 개장하는 일정을 알기 때문에 이 개장에 맞춰서 국제전시회를 유치할 줄 알았는데 그런 것이 없었고요. 그래서 앞으로 일정을 보니까 내년 2012년 6월에 영국/한국 UBM에서 주최하는, 아시아부직포협회에서 주최하는 ANEX 국제전시회가 확정돼서 지금 한 건밖에 없더라고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 현재 확정된 건 그렇습니다.
기열

정기열위원

그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
기열

정기열위원

실질적으로 국제전시회라고 하면서 전시회가 겨우 한 건 정도밖에 지금까지 확정되지 않았다는 것에 대해서 이 부분에서도 다시 한 번 제고를 해주시고요. 그래서 현재 추진하고 있는 건수를 보니까 총 8건 정도밖에 안 되어 있습니다. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
기열

정기열위원

그래서 제가 한번 국제전시회 상황이 어떤지 제가 또 한 번 상황을 살펴봤어요. 그랬더니 벌써 중국, 태국, 싱가포르, 독일, 유럽에 많은 국가들은 벌써 2013년도까지 유치가 확정된 전시회가 많이 있습니다. 예를 들어 독일의 하노버는 2013년 10월에 생명공학기술박람회를 개최할 것을 계획하고 있고요. 그 외 너무나 많이 있기 때문에 제가 그것까지 다는, 하나만 하도록 하겠습니다. 싱가포르도 2013년까지 벌써 국제 화학 공정기술 및 실험 측정기기전 개최가 준비되어 있습니다. 그다음에 태국도 마찬가지로 2013년에 VIV Asia 2013이라는 국제전시회가 또 정리가 되어 있고요. 중국 상해도 국제목공기계박람회 2010년도에 벌써 계획이 다 되어 있습니다. 우리가 거기 국가보다 전시회 능력이 못되지만 킨텍스도 국제전시회장으로서 발돋움을 하려면 최소한 이런 나라들하고 경쟁을 해서 그런 전시회를 저희가 개최해야 된다 저는 그렇게 생각합니다. 그리고 그걸 준비해야 된다 저는 그렇게 생각합니다. 맞죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
기열

정기열위원

그런데 더욱 기가 막힌 것은 제가 여기서 하나 말씀을 드리도록 하겠습니다. 저는 왜 상황이 자꾸 이렇게 됐나 상황을 살폈어요. 왜 이런 식으로 국제전시회에 대해서 킨텍스가 유치하는 실적이 저조할까 이 생각을 해봤습니다. 그래서 어제 나름대로 제가 행정사무감사 요구자료에서 별첨자료로 요구한 이사회 회의록을 쭉 둘러봤습니다. 그랬더니 여기에 해외유치 관련해서 회의를 하셨더라고요. 해외유치 건에 관련해서. 그 회의일자가 2011년 9월 16일. 지지난 달이죠? 얼마 되지 않았습니다. 회의가 이렇게 진행이 된 상황을 보면서 저는 조금 뭔가 사고전환이 필요하지 않나 저는 그렇게 생각을 했습니다. 이때 여기 신동준 이사님이 “해외전시회 유치는 어떻게 진행되고 있나요?”라는 질문을 했습니다. 172페이지입니다. 행정사무감사 요구자료 별첨자료에. 2011년 9월 16일 회의록인데요. 여기서 홍순용 본부장님께서 말씀하신 게 “해외에서 우리 킨텍스를 관심 없어 하는 게 임차료가 참으로 싸다.” 하는 말씀을 하셨습니다. 저희가 기업들에게 부스를 제공하면서 그 임대료가 1/3 수준밖에 되지 않기 때문에 해외 전시산업을 하는 업체들이 메리트가 없다. 수지가 맞지 않는다. 이래서 우리나라를 기피한다고 합니다. 이게 사실인가요?
순용

홍순용마케팅본부장

다른 나라 임차료에 비하면 우리가 상대적으로 쌉니다.
기열

정기열위원

왜 그러면 임차료를 싸게 하는 거죠?
순용

홍순용마케팅본부장

그 부분은 아직…….
기선

김기선위원장

발언대로 나오세요.
기열

정기열위원

여기 보면 해외 주최자들은 1㎡당 500불에 판매하는데 한국은 임차료가 싸서 수지타산이 맞지 않는다고 이렇게 합니다.
순용

홍순용마케팅본부장

마케팅본부장 홍순용입니다. 우리나라에서는 아직은 그렇게 해외수준으로 임차료를 책정할 시에는 우리 기업들이 수익이 나지 않기 때문에 전시회를 개최할 수가 없습니다. 그래서 올해 같은 경우도 1,500원 받고 있는데, ㎡당. 내년에는 저희가 1,650원으로 증가시키려고 했으나 주최자들의 반발이 심해서 1,600원으로 인하를 했습니다.
기열

정기열위원

제가 말씀을 드리도록 하겠습니다. 거기 밑에 보면 저희가 ITU 같은 대형전시회를 유치하지 못하는 이유가, 그전에도 큰 전시회를 유치하지 못하는 것이 호텔이 없어서 유치를 못한다 그렇게 얘기를 했습니다. 그런데 그거하고는 또 말이 다른 거죠?
순용

홍순용마케팅본부장

네. 그…….
기열

정기열위원

그거하고는 또 말이……. 아, 제가 말씀드릴게요. 그거하고 또 말이 다르지 않습니까? 일단 해외 전시업자들은 우리가 부스가 싸기 때문에 수지타산이 맞지 않는다고 이렇게 얘기가 나왔습니다. 그리고 또 대형전시회를 유치하려면 또한 호텔이 없다는 것입니다. 이 두 가지 조건이 걸린 거죠. 그렇잖아요? 전시회를 유치하는 과정 중에.
순용

홍순용마케팅본부장

여러 가지 요인이 있습니다.
기열

정기열위원

그래서 이때 의장님께서 하시는 말씀이 “이제 우리가 제2킨텍스가 건립이 됐고 호텔이 생겼으니까 2015년, 16년도에는 국제대형전시회 유치를 위해 사업을 추진하겠다.” 그러면 2015년, 16년에 우리가 유치 경쟁에 뛰어들면 언제쯤 그게 유치가 되냐 하면 2020년이나 2018년 이때 사업을 유치하게 되는 겁니다. 거기서 보면 여기도 또 그렇게 되어 있어요. “국제회의를 유치하는 것은 아직까지 걸림돌이 있는 것은 사실이다.” 이런 식으로 마무리를 하셨거든요. 제가 드리는 말씀은 국제전시회는 바로 내일모레 개최하는 것이 아니고 수년 전, 미리 몇 년 전 것이 일정이 다 됩니다. 아까 말씀드렸듯이 싱가포르나 이런 데처럼 미리 2013년, 14년 독일이나 벌써 2013년도까지 다 계약을 하고 있지 않습니까? 그렇잖아요. 그런데 우리가 지금 뛰어들지 않는다면 앞으로 2015년, 16년에도 우리가 아무런 것을 얻어낼 수 없다는 거예요, 제 말씀은.
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 위원님께 잠깐만 부언 말씀드리겠습니다.
기열

정기열위원

시간이 없으니까 제가 말씀을 드릴게요. 회의록에 또 보면 실질적으로 제2킨텍스가 전시가 개최됨으로써, 제2전시장이 개장되면서 실질적으로 저희가 국제전시회를 유치한 실적이 없지 않습니까? 그래서 대안을 만든 것이 국내 전시회를 많이 해서 될 수 있으면 국내전시를 먼저 해서 공실을 최대한 줄인 다음에 차후에 해외에 집중하는 것이 낫다 이렇게 결론이 났어요.
순용

홍순용마케팅본부장

네, 맞습니다.
기열

정기열위원

킨텍스가 국제전시회예요, 국내전시회예요?
순용

홍순용마케팅본부장

그것은…….
기열

정기열위원

아, 제 말씀에 답변하세요. 국제전시장이에요, 국내전시장이에요?
순용

홍순용마케팅본부장

국제전시장 맞습니다.
기열

정기열위원

그러면 이렇게 하시는 것이 아니고요. 국제전시장다운 그런 국제전시회를 개최할 수 있는 그런 일을 하셔야 된다는 겁니다.
순용

홍순용마케팅본부장

네, 맞습니다. 준비하고 있습니다.
기열

정기열위원

그 사이에 그게 유치가 안 됐을 경우 국내전시회를 병행해서 공실률을 줄여가도록 해야지 처음부터 계획을 국내전시회 쪽으로 잡으면 과연 이게 다 채워지겠나요? 안 채워져요. 그렇죠?
순용

홍순용마케팅본부장

네.
기열

정기열위원

저는 이런 부분이 잘못됐다고 생각합니다. 국제전시회라면 국제전시회에 걸맞은 위상을 세워주세요.
기선

김기선위원장

시간, 마무리 좀 해주시죠.
기열

정기열위원

그거에 맞는 업무를 배분해서 전담팀을 만들어서 킨텍스가 지금은 이 정도 수준이지만 2015년, 2016년, 2020년 이때는 말 그대로 아시아에서 네 번째가 되는 아니면 아시아에서 최고가 되는 그런 국제전시회로 돼야 되는 것 아닙니까?
순용

홍순용마케팅본부장

네, 맞습니다.
기열

정기열위원

이 부분에 대해선 다시 한 번 제가 추가질문 때 심도 있게 질문을 하도록 하겠습니다. 그때 답변을 또 듣는 것으로 하도록 하겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그때 답변을 드리도록 하겠습니다.
기선

김기선위원장

정기열 위원님 수고하셨습니다. 다음은 민경원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경원

민경원위원

민경원 위원입니다. 이한철 대표이사를 비롯한 임직원 여러분, 행정사무감사 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 제가 존경하는 김기선 위원장님이 요구하신 자료를 보니까 이사회 명단에 대표이사를 포함한 이사가 열 분이고요, 감사 한 분으로 되어 있으십니다. 맞으시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
경원

민경원위원

그런데 이사진 중에서 혹시 여성분이 계신가요? 아까도 인사 나누는 중에 김태희 감사님이 혹시나 여성이지 않을까 하는 기대심리로 왔는데 역시 또 남성분이셔서 좀 아쉬운 점이 있었습니다. 개인적으로 저기한 건 아니고요. 이사진 중에 여성분이 계신가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

유감스럽게도 현재 사외이사 중에 여성분은 없습니다.
경원

민경원위원

한 분도 안 계시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
경원

민경원위원

제가 이제 서두에 이 말씀을 드린 것은 어쨌든 킨텍스 같은 대규모 전시장에도 여성분이 경영일선에 합류를 한다면 이런 문화콘텐츠부분은 전시분야에 여성들의 섬세한 감각이라든가 아니면 세심한 배려가 킨텍스 발전에 크게 기여할 것이라고 저는 개인적으로 생각을 하기 때문에 이 부분을 먼저 짚어드립니다. 앞으로 이걸 참고해 주시면 좋겠다는 생각을 하고 있는데 짤막하게 거기에 대한 대표이사님의 견해를 말씀해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

민 위원님 말씀에 동감하고요. 지금 사외이사 같은 경우에도 다 임기가 있습니다. 그래서 임기가 지나서 새로운 사외이사를 선임할 때가 되면 저희 주주들에게 가급적이면 여성 사외이사를 선임할 수 있도록 요청토록 하겠습니다.
경원

민경원위원

앞으로 여러 분야에 여성들이 각광을 받고 있고 또 제 실력을 발휘하고 있는데 이 킨텍스에도 그런 점에서 좀 고려를 해주십사 하는 당부의 말씀을 좀 드리겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

꼭 기억하도록 하겠습니다.
경원

민경원위원

그러면 본질의로 들어가겠습니다. 145페이지 제가 요구한 자료를 근거로 해서 질문을 드리겠습니다. 최근 3년간 월별 전시장 가동률을 보면 평균 50%로 제 생각에는 저조하다고 생각합니다. 매년 조금씩 늘어나고 있긴 하지만 기대에 못 미친다는 생각이 들고요. 그리고 특히 3년간 월별 자료를 분석해 보니까 50% 미만인 경우가 2009년에는 1월, 5월, 11월이 되고요. 2010년에는 3월, 5월, 9월, 12월. 2011년에는 현재까지 5월입니다. 특히 5월 달, 매년 5월 달이 가동률이 30~40%에 불과합니다. 여기에 대한 가동률이 저조한 이유가 특별히 있습니까? 5월 달?
한철

이한철킨텍스대표이사

5월 달 같은 경우에는 기본적으로 어린이날을 포함한 휴일이 굉장히 많기 때문에 전시 주최자들이 이 5월 달에 전시 주최하는 것을 굉장히 피하고 있는 편입니다. 그래서 그런 것이 가동률 저하로 표로 나타나게 되었습니다.
경원

민경원위원

어린이날하고 공휴일이 많아서 전시 유치를 못했다는 말씀이신 건가요, 아니면…….
한철

이한철킨텍스대표이사

그러니까 전시 주최자들은 항상 생각하기를 관람객들이 얼마나 많이 올 수 있느냐 그런 부분들에 초점을 맞출 수밖에 없는데요. 공휴일이 장기적으로 길어지고 그렇게 되면 그런 주간에는 앞뒤로 많은 사람들이 외부로 나가거나 하기 때문에 기피하는 현상이 두드러집니다. 예를 들어 추석이라든지 구정 때 하게 되면 장기간 비지 않습니까?
경원

민경원위원

그러면 그 밖에 50%가 넘지 않는 그런 월도 따로 이렇게 왜 저조한지 분석해 보신 적은 있으신가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

자료는 지금 뒤에서 제출토록 하고요. 기본적으로 전시회는 세계 어느 전시장이든지 간에 성수기와 비수기가 같이 공존을 합니다. 우리나라 같은 경우에는 아까 말씀하신 1월 달이라든지 12월 달 또는 7월 달, 8월 달 같은 경우에는 방학이거든요. 그런 경우에는 전반적으로 전시 주최자들이 비성수기로 일단 예상을 하고 있고요. 그것에 따라서 기획이 조금씩 다릅니다.
경원

민경원위원

제가 저조한 월을 특별히 지적해 드린 부분은 비수기 때도 적극적인 마인드로 다른 전시로 어떻게 대체 전시가 가능한지 거기에 대한 적극적인 대책이 마련돼야 하지 않을까라는 생각에서 일단은 지적을 해드렸고요. 그리고 저한테 추가로 자료를 제출한 것을 보면 대형컨벤션센터의 적정 가동률 수준은 50~60% 수준이다라고 자료를 제출해 주셨어요. 이거에 대해서는 우리 킨텍스 가동률이 50%인데 만족을 하십니까? 우리 대표님께서는?
한철

이한철킨텍스대표이사

저는 이렇게 생각합니다. 전시장이 궁극적으로 할 수 있는 전시장 가동률은요, 65% 정도가 최고라고 생각을 합니다.
경원

민경원위원

65%가 최고라고요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 그게 맥시멈 가동률이라고, 꿈의 가동률이라고 전시장 업계에서는 얘기를 하는데요. 가령 예를 들어서 다른 외국의 전시장의 경우를 보게 되면 전시장 가동률을 공식적으로는 자료를 배포하지 않습니다. 그런데 제가 알기에는 대부분 35~40% 정도의 가동률을 유지하는 것으로 알고 있고요. 우리 킨텍스 이렇게 가동률을 50% 이상 유지할 수 있었던 부분은 조금 전에 민 위원님이 말씀하신 대로 비성수기 기간 중에 킨텍스 자체적으로 다양한 장기 이벤트를 개최함으로써 그 가동률을 높였기 때문에 그런 일이 가능하게 되었다는 말씀을 드립니다.
경원

민경원위원

지금 국내 타 전시장과의 비교자료를 보니까 코엑스하고 벡스코는 70%대예요. 그러면 규모가 작은 데도 불구하고 여기는 70%의 가동률을 보이고 있는데 여기에 비해서 상대적으로 킨텍스에는 저는 현저히 저조하다고 생각을 합니다. 이 부분은 또 어떻게 생각하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

사실 전시장 규모가 작으면 그만큼 조금 채우기가 쉬운 면이 있습니다. 변명하는 건 아니고요. 가령 제2전시장이 저희가 9월 달에 개장이 됐지 않습니까? 그거에 따라서 올해 중에 9월 달까지는 저희 전시장 가동률이 약 59% 정도 유지되고 있다가 연말로 가게 되면 50% 정도로 떨어질 것으로 예상이 되고 있습니다. 왜냐하면 전시장이 2배 늘어났다고 해서 그게 똑같이 다 차는 건 아니거든요. 그런 면이 조금 있다는 것을 말씀드리고요. 저희도 가동률을 높일 수 있도록 최대한 노력을 해나가겠습니다.
경원

민경원위원

지금 말씀하신 중에 전시장 규모가 작으면 그만큼의 효율성, 상대적인 효율성을 말씀하셨는데 제가 국회 국정감사 자료를 한번 찾아봤어요. 킨텍스 설립목적과 무관한 전시회, 박람회 행사가 2008년에서 2010년 기간 동안 평균 42건이었고요. 또 무관한 행사 개최 일수가 평균 207일로 나타났습니다. 킨텍스 설립목적과 무관한 어린이 시설물이라든가 광고촬영지 등으로 사용되고 있었는데 이게 사실입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 사실입니다.
경원

민경원위원

그러면 타 국내의 코엑스나 벡스코에서 유치했던 거와 별 다를 바 없네요, 내용 면으로?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 알기로는 국내의 대부분의 전시장이 로케이션사업이라든지 이벤트유치라든지 자체적으로 가동률을 제고하고 또 사업수익을 올리기 위해서 그러한 부대적인 사업활동을 전개하는 것으로 알고 있습니다.
경원

민경원위원

그러면 전시회, 박람회 무관한 행사를 가동률 제고 차원에서 유치하신 건가요, 어떠신 건가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

전시장, 이렇게 한번 생각해 주시면 좋겠습니다. 내년도에 저희가 전시장 임대료가 올라서 1,600원이 됩니다. 1㎡에요. 1㎡에 1,600원인데 만약에 1, 2전시장을 100% 다 활용해서 저희가 벌어들일 수 있는 수익은 약 350억 정도입니다. 반면에 킨텍스가 1ㆍ2전시장을 유지함으로 인해서 기본적으로 나가는 고정경비가 200억이 넘습니다. 그리고 거기다 감가상각비까지 저희가 다 계산을 해야 되지 않습니까? 그런 사항이기 때문에 전시장 임대도 물론 중요하지만 자체적인 부가사업, 부대사업도 활발하게 개발해서 사업을 추진해 나가야 되는 그런 상황입니다.
경원

민경원위원

어쨌든 본 위원은 설립목적과 무관한 행사들을 주로 개최한다는 것은 문제가 있다고 생각하는데 대표님께서는 그거에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

위원님의 그런 부분들을 공감하지 않는 바는 아닌데요, 세계적으로 전시회의 추세가 전시와 엔터테인먼트 같이 합쳐가는 추세입니다. 그래서 일률적으로 여기까지는 전시고 여기서부터는 전시회가 아닌 비전시회다라고 일률적으로 재단하기는 어려운 상황으로 가고 있고요. 가령 라스베가스가 옛날에는 전시회가 거의 없었거든요. 여긴 도박의 도시였지 않습니까? 그런데 지금 미국에서 가장 큰 전시를 하는 데가 다 라스베가스입니다. 그래서 그런 식으로 전시와 완전히 같이 합쳐지는 그런 경향도 같이 있다는 걸 참고로 말씀드립니다.
경원

민경원위원

그런데 제가 이 부분을 지적하는 이유는 자칫 설립목적과 무관한 행사를 하다 보면 아까 존경하는 정기열 위원님께서 지적하셨듯이 국제행사를 유치하는데 오히려 걸림돌이나 차질의 우려가 생기지 않을까라는 그런 우려에서 지적의 말씀을 드리는 거고요. 가급적이면 설립목적과 무관한 행사보다는 정말 전시, 킨텍스 설립목적과 유사한 그런 전시를 유치할 수 있도록 최선의 노력을 다 기울이는 게 옳지 않겠나 생각에서 지적을 해드렸습니다. 그러면 손실률, 손실률 말씀하셨는데 가동률이 몇 % 돼야지만 운영상 손실을 보지 않습니까? 킨텍스상으로.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 지난해에 58.7%인가요, 그 정도의 가동률을 가지고 감가상각까지 포함해서 소액이나마 흑자를 냈습니다. 그렇기 때문에 60%의 가동률을 할 수 있으면 손익점을 넘을 것으로 저희는 전망하고 있습니다. 그래서 지금 저희의 목표는 지금 당장은 아니더라도 최대한 빨리 가동률을 60%로 하는 것을 저희 내부의 중기목표로 삼고 있습니다.
경원

민경원위원

지금 국정감사자료를 찾아보니까 2008년에는 78억 4,200만 원의 영업손실이 발생했고 2009년에는 41억 2,200만 원, 2010년에는 25억 4,400만 원 정도 영업손실을 보셨는데 평균액이 48억 원 정도 되네요. 2011년도에는 영업손실이 어느 정도 났죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

아까 보고를 드렸다시피 영업수지에 있어서는 약 40억 정도 흑자인데요. 감가상각비를 포함하게 되면 약 82억 정도의 적자가…….
경원

민경원위원

몇 억이요?
한철

이한철킨텍스대표이사

82억.
경원

민경원위원

82억이요. 그러면 현재 2011년도는 상당한 액수가 되겠네요.
한철

이한철킨텍스대표이사

그 부분은 2전시장이 새로 개장됨으로서 2전시장에 따른 또 감가상각비가 추가로 들어오게 돼 있습니다. 그 부분 때문에 그렇다는 말씀을 드립니다.
경원

민경원위원

그러면 3년간 평균 48억의 영업손실이라는 것은 제1전시관을 가동할 때만 평균액이 나온 거고 제2전시관을 가동함으로 인해서 영업손실이 더 났다는 얘긴 거예요, 이해를 하자면.
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
경원

민경원위원

그렇죠. 그러면 앞으로 제2전시장을 가동함으로 인해서 영업손실이 더 가중된다라는 추측을 할 수가 있는데 그것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도부터는 감가상각비가 그간에, 지난해까지는 66억 원 정도 매년 감가상각을 했는데요. 내년도부터는 감가상각비가 260억 정도 이상 달할 것으로 일단 예측이 됩니다. 그래서 당분간은 감가상각 비용이 워낙 크기 때문에 상당한 적자가 예상이 되고요. 단지 한 가지 위원님한테 말씀드릴 수 있는 것은 영업수지, 감가상각비라는 것은 실질적인 적자라기보다는 장부상의 적자이고요. 실질적으로 현금수주에 따른 금액은 매년 개선돼서 내년도에는 약 85억 정도의 경영수지의 흑자를 볼 것으로 예상하고 있습니다.
경원

민경원위원

그러면 제2전시장이 개장되었는데 거기에 대해서 제1전시장 활용도나 아니면 제1전시장과 제2전시장과의 맞물려서 시너지 효과에 대해서 어떻게 생각하시는지. 오히려 제1전시장이 감소가 되지 않을까라는 우려에서 이건 간략하게 질문을 드립니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

전시주최자에 따라서 1전시장을 선호하고 있는 주최자도 있고요. 이번에 제2전시장을 보고 그다음에 개최하고 난 다음에 제2전시장을 더 선호하는 전시주최자도 있습니다. 그래서 아마 내년도에 6개월 정도를 운영해 보게 되면 전시주최자들별로 자기들 선호하는 전시장이 구분이 될 것으로 생각합니다. 단지 우리 킨텍스 입장에서는 대규모 전시회 같은 경우, 5만 ㎡ 이상을 쓰는 전시회 같은 경우는 1전시장을 한꺼번에 쓸 수 있기 때문에 그쪽으로 가급적이면 유도를 하고 그다음에 2만 ㎡ 이하의 전시회는 가급적 2전시장으로 유도를 할 그런 계획을 갖고 있습니다.
경원

민경원위원

여기까지. 더 추가로 세부적인 것은 추가질의 때 궁금한 것은 여쭤보겠고요. 제가 어제 킨텍스 홈페이지를 들어가 봤습니다. 어제 들어가 봤더니 고객의 소리 불편사항을 싣는 게시판이 있더군요. 거기 제가 어제 본 바로는 총 1,174건, 2011년만 해도 60여 건 정도가 있었어요. 제목만 볼 수 있게 되어 있었는데 주차장 문제 등 여러 가지 글이 올라와 있었습니다. 이런 불편사항에 대한 시정이라든가 조치결과에 대한 민원인에게 이메일로 통보해주는 것도 필요하다고 보는데 거기에 대한 상세한 내용이 전혀 홈페이지에는 나와 있지 않아서 도대체 민원처리는 어떻게 되어 있고, 어떻게 해결되어 있는지 그걸 알 수 있었으면 좋겠다라는 그런 아쉬움에서 짤막하게 제가 질문을 드립니다. 이것에 대해서 간단하게 답변을 부탁드립니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 올라오는 민원에 대해서는 이메일로 다 회신을 해 주고 있고요. 그다음에 그것도 잘못하면 장기간 방치해 놓을 수 있는 경우가 있지 않습니까? 그래서 그것도 일정시일 내에 회신을 할 수 있도록 저희가 내부적으로 그런 장치를 갖고 있습니다.
경원

민경원위원

알겠습니다. 나중에 추가질의를 이따 하겠습니다. 수고하셨습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

감사합니다.
기선

김기선위원장

민경원 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님, 정상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상순

정상순위원

행정감사 준비하시느라고 고생하셨습니다. 이한철 대표이사님은 이사로 언제부터 부임하셨었나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

6월 9일 날 부임하였습니다.
상순

정상순위원

6월 9일부터예요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
상순

정상순위원

그럼 그전에 2010년 여기 이한철 이사로 되어 있는 것은 동명이인이시나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

아닙니다. 그 당시에는 제가 코트라의 부사장으로 재직을 하고 있었는데요. 그래서 주주의 입장으로서 그때 사외이사 활동을 했습니다.
상순

정상순위원

이사회에 빠지지 않고 참석을 하신 것 같습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

거진 대부분 참석을 한 걸로 기억을 합니다.
상순

정상순위원

거기에서 보면 2010년 4차 이사회 회의록에 이사님이 이렇게 말씀하셨네요. “기존에 전시전략팀은 어떤 업무를 했었나요?”라고 하셨는데 대표이사가 되셔서 이 부분에 대해서 생각하고 계신 부분들…….
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 와서 지금 위원님께서 말씀해 주셨는데 팀의 이름을 보고 그 팀이 무슨 업무를 하고 있는지를 명확하게 외부에 있는 사람들이 알 수 있도록 해주는 게 좋지 않으냐 그래서 이번에 조직개편을 하면서 그런 면으로 이름들을 팀 이름을 들으면서 어떤 활동을 하는 조직인지 알 수 있도록 저희가 조정을 했습니다.
상순

정상순위원

이사회에 빠지지 않고 참석을 하셨는데 그때까지도 분석을 다 못하셨었나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 당시는 이사회 자체만 오는 거고요. 조직에 대해서는 사실은 올라오는 안건들이 여러 가지 있는데 조직에 대한 안건들이 안 올라왔었기 때문에 몰랐었고 그 당시에 아마 그 안건이 올라왔었을 겁니다. 그래서 제가 그걸 보면서 그런 질문을 했던 기억이 납니다.
상순

정상순위원

5차 회의록에 보면 “2012년 가동률은 어느 정도 예상하시나요?” 하셨어요. 그런데 대표이사가 되셔서 가동률을 어느 정도 보십니까, 내년?
한철

이한철킨텍스대표이사

금년도 가동률 말씀하시는 겁니까?
상순

정상순위원

2012년 가동률.
한철

이한철킨텍스대표이사

2012년에는 가동률이 약 45% 정도 될 것으로 예상하고 있습니다.
상순

정상순위원

그리고 이사님이 대표이사가 언제 됐죠? 6월에 되셨다고 그랬죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
상순

정상순위원

그런데 6월부터 이사회 회의록에 우리가 소위원회 구성을 해서 수차 여기를 왔다 갔는데 회의록에는 한 번도 없어요. 경기도의회에서 소위원회 구성이 돼서 하자 건이라든가 자주 와서 보고 가고 했었는데 이사회 회의 때는 그런 거 거론 안 합니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

이사회 때요?
상순

정상순위원

네, 이사회 때. 회의 안 하셨나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 사항에 대해서는 제 기억에는 회의의 정식안건으로서 심의를 하거나 보고를 한 것은 없었고요. 단지 그 이후에 식사하면서 그런 사항에 대해서 이런 조치와 그런 질문이 있었다는 말씀들을 드린 적은 있습니다.
상순

정상순위원

그런데 이게 고의적인 것 같아요. 2011년 6월 30일부터 이사회, 그럼 그때 의장님이셨나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
상순

정상순위원

의장님이셨는데 회의록 의사내용이 전혀 없어요. 소위원회 구성돼서 수차 왔다 갔는데도 하나도 없습니다. 전혀 없고요. 그리고 의장이신데 2011년 9월 16일 날 12차 회의했었죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
상순

정상순위원

여기에 나온 내용 보면 의장님 발언으로 가야 될 텐데 이한철 이사로 나왔어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

몇 페이지 말씀하시는 것인지.
상순

정상순위원

168쪽이요.
한철

이한철킨텍스대표이사

아마 오타로 의사록을 잘못 기록한 것 같습니다.
상순

정상순위원

이거 잘못돼 있는 거 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

앞으로 꼼꼼하게 점검해서 시정토록 하겠습니다.
상순

정상순위원

아니, 의회에서 수차 나와서 소위원회 구성돼서 하자 발견하고 공사현장에 가서 방문하고 기자들 신문내용 다 나오고 했을 텐데. 이 관리 감독하는 대표님이 이런 것도 책임관리 못하시나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 생각을 미처 못 했던 것 같습니다. 다음번 이사회할 때 그 사항을 다 넣도록 하겠습니다.
상순

정상순위원

2010년의 이사회 회의록은 다 나왔습니다. 2011년도 6월 달부터 전혀 안 나왔어요, 내용이. 세부적인 거 다시 또 있나요, 회의록?
한철

이한철킨텍스대표이사

없습니다.
상순

정상순위원

전혀 없습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

이것 말고 다른 회의록이 있냐고 말씀하시는 건가요?
상순

정상순위원

네.
한철

이한철킨텍스대표이사

별도의 회의록은 없습니다.
기열

정기열위원

별도 회의록은 없겠죠. 있으면 안 되죠.
상순

정상순위원

2011년 7월 20일 날 회의록 보십시오. 주주총회, 임대료 인상 수정안 이런 거 다 있었는데 그냥 통과만 다 시켰어요. 내용이 하나도 없습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

그 부분은 그 전 이사회에서 동일한 안건을 보고안건으로 상정을 하였습니다. 그래갖고 충분하게 제가 설명을 드리고 협의가 이루어졌기 때문에 거기서 그 이후에는 서면으로 저희가 심의안건으로 올렸던 사항입니다.
상순

정상순위원

서면이사 그날 참석이 10명 참석하신 것 같은데 그러면 주로 식사하면서 우리 소위원회 위원님들이 이야기했던 부분들 이야기 했습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 논의가 됐었던 기억이 납니다.
상순

정상순위원

어떤 이야기 했습니까?.
한철

이한철킨텍스대표이사

지난해에 저희가 키락(Key Lock) 관련해서 문제가 있으면서 일곱 가지 정도의 제반 문제점이 발견이 됐었고 그에 따라서 소위원회 활동을 하고 있었다. 그리고 7월 정도에 전체적인 것으로 다 점검이 해서 그 부분에 대해서는 우리 킨텍스 입장에서도 그 점검한 결과 그 동안에 사실 놓칠 수 있었던 부분들까지 점검이 됐기 때문에 오히려 전화위복으로 잘 된 것 같다라는 정도 취지의 말씀은 드린 적이 있습니다.
상순

정상순위원

그러면 저희들이 소위원회 구성돼서 하자부분들에 대해서 다 보고 받으셨죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
상순

정상순위원

말씀 좀 해 보시죠.
한철

이한철킨텍스대표이사

키 하드록 문제가 있었고요. 그다음에 지하주차장의 누수, 지붕누수시설이 있었고요. 그다음에 주차 유도판 이런 문제들 해갖고 전체적으로 제가 일곱 가지로 제가 기억을 하고 있습니다.
상순

정상순위원

보고를 그냥 말로만 받았습니까? 자료 좀 주세요, 보고 받은 자료요. 하자보수에 대해서 보고 받은, 이렇게 나왔을 거, 결재하고 그랬을 거 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

이 사항에 대해서는 조치에 대한 부분들이, 지적된 부분들이 전반적으로 지난해에 돼 있고 저는 여기에 대해서 결재를 한 사항은 없습니다. 이 사항들이 어떻게 진행되고 있는지 그 사항에 대해서 체크하고 확인해 본 거지 별도로 결재를 한 사항은 없습니다.
상순

정상순위원

아니, 대표님이 그래도 경기도의회에서 소위원회 구성돼서 우리 경기도가 출자하고 고양시가 출자하고 정부출자해서 전체 금액이 얼마 들어갔습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

3,457억이 들어갔습니다.
상순

정상순위원

3,457억이요? 더 들어간 것 같은데요. 토지까지 얼마 되죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

토지는 고양시에서 무상 제공한 거기 때문에…….
상순

정상순위원

전체적으로요.
한철

이한철킨텍스대표이사

전체적으로는 토지 산정을 얼마에 하느냐에 달려 있을 텐데요. 건물 짓는 비용이 총 5,700억이고 토지가는 얼마를 산정하느냐에 따라 다르겠는데 약 1조 6,000억 정도 들어가지 않았을까 그렇게 생각을 합니다.
상순

정상순위원

그렇게 많은 돈을 투자해서 공사를 해왔고 그리고 세계화하는데, 큰 전시장을 만들어 가는데 저희들이 소위원회 구성돼서 방문해서 지하주차장 가보고 잘못된 부분들 다 지적을 하고 그랬는데 이게 밑에서 다 왔을 거 아니에요. 현장의 소장님들이 다 보고해서 업무보고하고 한 내용들이 다 있을 거 아닙니까? 그러면 그것에 대해서 대표님이 마지막 결재했던 서류도 없단 말입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

결재를 직접적으로 공문으로 한 건 아니고요. 있는 사항의 진행사항에 대해서 자료로 해서 보고는 계속 받고 있었습니다.
상순

정상순위원

저희들이 이게 한두 번이 아닙니다. 도어락 때문에 의회에서 가지고 왔었는데 감사보고서도 그냥 낙서해 놓은 것들이 팩스로 들어오고 그랬어요. 그 이후에 다시 요청하니까 다른 감사보고서가 올라오고 그랬습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 상황을 잘 파악을 못하겠는데요. 그런 부분들이…….
상순

정상순위원

담당하신 분 현장 총 관리하신 분 나와 주시고요.
보균

서보균감사팀장

감사팀장 서보균입니다.
상순

정상순위원

저희들이 하자보수 관련돼서 문제된 것들이 있죠? 하자가 많이 있었던 거. 그 내용을 전체 파악해서 위로 보고 다 했습니까? 서면보고 하셨습니까?
보균

서보균감사팀장

그 당시 저희는 감사팀이어서 저희가 내부적으로 내부감사를 한 것에 대해서는 전임사장님한테 보고됐습니다.
상순

정상순위원

그 자료 있으신가요?
보균

서보균감사팀장

네, 그 당시에도 제출했었습니다.
상순

정상순위원

지금은 자료 있으신가요?
보균

서보균감사팀장

지금은 없고요. 요청하시면 저희 사무실에서 가져올 수 있습니다.
상순

정상순위원

그 자료를 주시고요. 현장감독 그때 하신 분 누구시죠?
재관

이재관시설운영팀장

시설운영팀장 이재관입니다.
상순

정상순위원

지금 현재 하자보수하고 있는 곳들이 많이 있죠?
재관

이재관시설운영팀장

네, 그렇습니다.
상순

정상순위원

몇 곳 정도 있습니까?
재관

이재관시설운영팀장

10여 건 이상 정도 되고요. 그것은 큰 사항들은 아니고 경미한 사항들, 일부 지반공사를 하면서 다시 재보수를 해야 되는 부분들이 지금 현재 하고 있습니다.
상순

정상순위원

저희들이 이 앞전에 개관식 때, 준공씩 때 와서 봤는데 여자화장실에 물이 넘치고 하는 것들 아시죠, 보고 받으셨습니까?
재관

이재관시설운영팀장

네, 그것은 지금 사용을 하면서 일부 이물질이라든가 휴지 라든지 그것이 변기 속에 들어가 가지고 아마 오버플로우 돼 가지고 변기 뚫은 건 있습니다.
상순

정상순위원

우리 휴게실 바로 옆쪽에 남자화장실 보니까 바닥에 공사했던 부분들을 다시 타일을 아직 바꾸지 않고 있는 부분들도 있던데 그건 그대로 가는 겁니까?
재관

이재관시설운영팀장

아닙니다. 저희들이 전시회가 없을 때, 전시회 있을 경우에는 소음 때문에 그것은 지금 못하고 있고요. 전시회가 없을 경우에 그때 소음이 방해되지 않게 해가지고 시공계획을 짜고 있고 나머지 일부 바닥 돌부분들이 약간 공사하면서 파손이 된 부분을 전면 보수하고 교체할 계획을 잡고 있습니다.
상순

정상순위원

그런데 플러그 꼽는 곳들도 다 지금 그대로 방치하고 있던데 오늘 저희들이 감사 온 거 아시잖아요. 그러면 그 정도는 회의실 옆 정도 되면 하자보수를 하겠다든가 체크를 해서 해놔야 되는 거 아닙니까? 몇 곳도 하는데.
재관

이재관시설운영팀장

지금 현재 계속 주변을 돌면서 발생했던 하자부분들을 전부 점검을 하고 있고 계속 시공사를 통해 가지고 보완을 지금 하고 있습니다. 나머지 부분도 계속 조치를 하도록 하겠습니다.
상순

정상순위원

오후에 다시 한 번 보겠지만 미리 표시를 해줘야 됩니다. 저희들이 바로 이용하는 화장실인데 옆에 가보니까 바닥타일에 자국 다 있죠. 장애인용 사용하는 화장실도 보니까 문제가 몇 군데 있더구먼요.
재관

이재관시설운영팀장

바로 보완조치 하도록 하겠습니다.
상순

정상순위원

그 정도는 하자보수 중이라고 표시를 해 놓셔야죠.
재관

이재관시설운영팀장

네, 그렇게 하겠습니다.
상순

정상순위원

됐습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

그 부분과 관련돼서는 저희가 미비한 부분은 죄송스럽게 생각하고요.
상순

정상순위원

전체적으로 그러면 하자 나서 지금 보수하고 있는 곳들은 다 보고 받습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

중요한 사항들은 보고 받고 있고요. 아까 위원님 말씀하신 화장실 그런 부분들은 다 보고를 받고 있고요. 일부 소소한 부분들은, 현장에서 바로 즉시 조치되는 부분들은 현장에서 알아서 하는 것으로 알고 있습니다만서도 고고객들한테서 불만이 제기되는 사항이라든지 중대한 사항들에서는 다 보고를 받고 있습니다.
상순

정상순위원

전시장의 바닥이 상당히 고르지 못하던데 그것은 그대로 공사 마무리되는 겁니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 그런 부분들에 대해서 다 조금 전에 시설운영팀장이 말씀했듯이 일부분들은 교체를 해 가면서 운영을 하려고 그러고요. 하자보수 기간이 있기 때문에 그런 기간 중에 충분히, 개장 후에 상당기간 안정화 시기가 필요하다고 봅니다. 그래서 조금 이해를, 기다려 주시면 좋겠습니다.
상순

정상순위원

자료요청 하겠습니다. 지금 현재 하자가 나서 보수요청한 업체들한테 자료요청, 수리 언제까지 해줄 것인지, 하자 건에 대해서. 공사 언제까지 마무리 해 줄 것인지에 대해 요청한 자료가 있을 거 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다. 자료 제출토록 하겠습니다.
상순

정상순위원

자료 좀 부탁하겠습니다. 이상입니다.
기선

김기선위원장

정상순 위원님 수고하셨습니다. 위원장으로서 한 말씀 드리겠습니다. 저희가 지난 6월에 소위원회를 구성해서 그간에 여러 가지 경로를 거쳐서 많은 현장확인을 했는데 이게 지금 현재 킨텍스 쪽에서 이사장께서 그런 데 관심을 안 보여 주신 것 같습니다. 의회는 그냥 왔다 갔다 하는 어떤 하나의 단체로만 생각하시는지 모르겠지만 우리 위원들은 많은 도비가 투자돼서 부실우려를 해서 소위원회 구성됐던 것이 이사회라든가 상위보고라든가 이런 게 제대로 정립이 안 된 것 같습니다. 그건 의회에 대한 경시라고 생각하고 오늘 하여튼 현장감사를 통해서 우리 위원님들이 확고하게 짓겠습니다. 다음 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.
한준

송한준위원

의사진행발언 하겠습니다.
기선

김기선위원장

송한준 위원님 의사진행발언 하십시오.
한준

송한준위원

제가 보니까 여기 11년도 경기국제보트쇼 평가 및 발전방향 수립에 부분인데 이게 요약본이네요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
한준

송한준위원

요약본이라는 게 무슨 뜻이에요? 보고서의 원본은 다른가요?
순선

김순선보트쇼사업단장

보트쇼사업단장 김순선입니다. 일단 총 보고서가 있습니다마는 원 보고서를 요약한 요약본입니다.
한준

송한준위원

보고서는 몇 페이지로 돼 있는데요?
순선

김순선보트쇼사업단장

지금 정확하게는 모르겠습니다마는…….
한준

송한준위원

원 보고서 한 부 주고요. 요약본 위원들한테 다 주세요.
순선

김순선보트쇼사업단장

알겠습니다. 지금 거리가 있어서 준비돼 오는 시간이 있어서…….
한준

송한준위원

위원들한테 다 주시고. 됐어요, 들어가시고. 위원들이 계속 와서 건물에 대한 부분에 대해서 우리가 조사를 하고 그랬는데 그 이후에 대표이사께서 내용을 알고 있었죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 내용은 다 지금 알고 있었습니다.
한준

송한준위원

그 부분에 대해서 자체 내에서 어떤 징계라든가 대책에 대한 수립은 전혀 안 했었나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

작년도에 지적된 이후에 감사실에서 시설운영팀에 대해서 특별감사를 자체적으로 한 사실은 있습니다.
한준

송한준위원

그 보고는 받았어요. 허위보고도 나왔었고. 징계를 매기는데 징계대상자한테 얘기를 하고 일주일이나 10일 뒤에나 징계를 해야 되는데 바로 하루만에 징계를 내리고 그거 문제점을 제시했거든요. 그게 전부인가요? 그러니까 대표이사께서 취임을 하시고 우리가 행정감사 이후에 위원들이 구성돼서 문제제시를 하고 이런 부분들을 계속 얘기를 했었는데 그 이후에 이사께서는 직원들에 대한 부분에 대해서 조치한 부분이 있나요, 없나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

없습니다. 조치라는 게 어떤 조치를 말씀하시는 건지 모르겠습니다.
한준

송한준위원

조치는 여러 가지가 있는데 징계를 열어서 주의라든가 경고를 줄 수도 있고 아니면 거기에 대한 행감 이후에 진행을 하고 있으니까 대책방향에 대해서 직원들과 정책 수립도 할 수 있고 여러 가지 방법이 있어요. 제가 얘기하는 것은 포괄적으로 얘기하는 거예요. 그런 부분들을 논의한 적이 있어요, 없어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

있습니다. 제가 와서 처음 3개월 동안에 저한테 주어진 가장 큰 미션이 제2전시장 개장을 차질 없이 개장하는 거라고 생각을 했고요. 거기에 매달려 있었기 때문에 지금 기록이 따로따로 안 나와서 그렇지 매일 같이 시설운영팀하고 오늘의 진도는 어떻게 되는 건지, 그다음에 이 지적된 사항에 대해서 어떻게 교체가 되는 건지 그리고 이번 여름 동안에 비가 굉장히 많이 왔지 않습니까?
한준

송한준위원

그건 다 알고 있는 사실이고.
한철

이한철킨텍스대표이사

그런 부분에 대해서 매일 같이 회의를 하고 저거를 했습니다.
한준

송한준위원

논의를 하고 대책회의를 할 때 회의록을 안 적어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

일반적으로 회의록은 정규 위원회에서 하는 활동은 회의록을 적지만 사내라인에서 팀과 사장이 하는 것은 회의록을 별도로 기록을 하지 않습니다. 그것은 아마 다른 어느 조직도 비슷한 사항일 거라 생각을 합니다. 양해를 해줬으면 좋겠습니다.
한준

송한준위원

그렇지 않아요. 부서장 회의를 할 때 회의록을 적습니다. 그래 가지고 전달할 수 있는 부분에 대해서 하위직원들한테 전달을 해요. 모든 조직은 그렇게 되고 있어요. 여기는 그렇게 안 하나 보네.
한철

이한철킨텍스대표이사

그런 사항에 대해서, 저희가 부서장회의가 아니고요.
한준

송한준위원

알았어요. 제가 지금 질의하는 게 아니니까. 그렇게 하고 하나만 더 물어보겠습니다. 대표이사께서는 행감 이후에 그런 공사부분에 대해서 여러 가지 문제점에 대해서 심각하게 생각하고 계셨죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

물론입니다.
한준

송한준위원

그런 부분에 있어서 저는 지금 회의를 하고 여러 가지를 논의를 했다라는 걸 타당성이 없게, 인식하기 어려운 부분이 진정 그러시다면 의회에 와서 위원들이랑 논의를 한번 해보신 적이 있으세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 그렇지 않아도 취임하고 난 다음에 이런 소위원회 할 때도 제가 참석을 하려고 그랬었고요.
한준

송한준위원

하신 적이 있으세요, 없으세요? 답변만 하세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

참석은 못했습니다.
한준

송한준위원

제가 경기도의회 경제투자위원인지 아세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알고 있습니다.
한준

송한준위원

한 번 와서 의회의 엘리베이터에서 한 번 만나서 인사를 했어요. 취임하자마자 그 다음 날.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
한준

송한준위원

그리고 바쁘시다고 그러고 가셨고. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

바쁘다고 간 건 아니고요.
한준

송한준위원

아니, 그런데 제가 지금 전시장에 오늘까지 취임하시고 세 번째 오는데 길에서 몇 번을 부닥쳤어요, 그래도 모르시더라고.
기선

김기선위원장

송한준 위원님, 마무리 해주시죠.
한준

송한준위원

한 말씀만 더 드릴게요. 제가 의회에 와서 공사에 대한 문제점이 있다라고 인식을 하셨다고 대표께서 얘기를 하시는데 그렇다면 적어도 의회에 와서 의원들과 해결에 대한 방향에 대해서 같이 논의하고 고민하고 그래야 된다라고 저는 생각을 해요. 그런 부분에 대해서 아쉬움이 있다라는 얘기를 전하고 싶고.
한철

이한철킨텍스대표이사

죄송하게 생각합니다.
한준

송한준위원

그리고 회의록이 없다고 그러니까 더 이상 제가 인정하기는 어렵지만 그 부분에 대해서 논의한 부분이 조금이라도 회의한 그런 내용들이 있으면 자료를 주세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 간부회의할 때는 그런 발언내용들이 요약된 부분들이 있습니다. 그 부분들을 정리해서 제출토록 하겠습니다.
한준

송한준위원

네, 이상입니다.
기선

김기선위원장

지난해에도 우리 위원회에서 제일 문제가 됐던 게 뭐냐 하면 자료를 요구했는데 자료가 불성실하게 제출이 돼서 그 지적을 우리 위원님들이 많이 하셨습니다. 그런데 올해도 똑같은 사례가 지금 진행되고 있습니다. 추가자료 요구하는 것은 본자료 요구한 게 제대로 안 됐기 때문에 오늘 이 현장에서 추가자료 요구가 많이 이루어졌던 겁니다. 뭐 숨길 게 있다고 자료를 제대로 안 해주고 지금 용역결과채택서도 안 갖다 주고 그렇게 하십니까? 어쨌든 간에 빠른 시간 내에 자료를 빨리 제대로 갖다 주시고 지금 현재 우리 위원님들이 지적한 사항은 오후 시간에 제가 확인해 가지고 조치토록 하겠습니다. 다음 질의하실 위원님, 김종용 위원님 질의하시기 바랍니다.
종용

김종용위원

김종용 위원입니다. 아까 정상순 위원님께서 질의하던 걸 추가질문을 하겠는데요. 대표님께서 여기 부임하신 지가 언제지요? 정확한 날짜가.
한철

이한철킨텍스대표이사

6월 9일입니다.
종용

김종용위원

6월 9일이죠. 킨텍스 소위원회가 6월 30일까지 회기가 연장돼서 했거든요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알고 있습니다.
종용

김종용위원

우리가 마지막으로 처리한 게 뭡니까? 기억하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네?
종용

김종용위원

우리 소위원회에서 마지막으로 한 게 뭡니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 알기로는 최종 점검 후에 모여서 그동안에 한 것들이 당초 지적한 대로 보완이 됐다 하는 것을 결의한 것으로 알고 있습니다.
종용

김종용위원

아닙니다. 저희가 지난 행감 때 제일 문제가 됐던 게 도어락 부분이었습니다. 사소한 거였거든요. 그게 허위자료가 제출되고 와서 보고한 게 잘못됐기 때문에 우리가 소위원회를 구성했습니다. 그리고 6월 말 7월 초에 전수조사를 했습니다. 도어락 부분에 대해서, 물품에 대해서. 틀렸죠? 그거 확인하셨습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 전수조사가 8월 29일까지 6차에 걸쳐서 검수를 저희가 다 하였습니다.
종용

김종용위원

그거 보고 받으셨어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

이 검수한다는 내용 자체는 보고를 받았습니다.
종용

김종용위원

이따가 저희들이 그거 확인할 거고요. 정확하게 답변을 하셔야 됩니다. 지금 정상순 위원님께서 질문하셨는데 정상순 위원님이 원래 말을 잘 안 하세요. 말이 없으시기 때문에 점잖게 하셨는데 지금 대표님께서 얘기하시는 거 보니까 과연 경기도의회 소위원회가 뭘 했는지 난 그게 후회스러워요. 여기 소위원회 누구 누구라고 생각하십니까? 위원 중에. 구성멤버가 누구 누구인지 아십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

구성멤버는 김영환 간사님 나오셨지만…….
종용

김종용위원

우리 소위원회 위원장이었습니다. 그리고 금종례 한나라당 간사님이 소위원회 위원이었고. 정상순 위원님이 했고 저 김종용 위원이었습니다. 그리고 외부전문가가 세 분 있었습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

외부전문가가 있다는 얘기 들었습니다.
종용

김종용위원

그리고 외부전문가 교수님께서 하시는 말씀이 과연 대기업 현대건설에서 짓는데 이런 하자가 발생했는데도 감리단에서 뭐하는 건지, 관리 감독을 제대로 하는 건지, 한심스럽다는 말씀을 하셨어요. 참 기가 막히더라고요. 우리가 공정률이 30%나 40% 됐을 때 만약에 소위원회가 구성됐다면 이런 식으로 감사 끝내지 않았습니다. 너무 많이 진행돼서 우리가 볼 수 있는 게 한정돼 있더라고요. 그런데도 그런 지적사항이 나왔습니다. 우리가 소위원회 활동에서 가장 지적사항이 큰 게 뭔지 아십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

제일 컸던 게 도어 하드웨어 자재부분…….
종용

김종용위원

그것 때문에 시작됐지만 실지적으로 비용이 가장 큰 건 냉각탑입니다. 지금 보셨어요, 냉각탑 위치 자유로에서 여기 들어올 때 보면 냉각탑이 가장 잘 보입니다. 참 민망하더라고요. 이 아름다운 건물에 어떻게 그렇게 추가로 해서 기둥이 세워지고 덧대어져서 그런 건물이 조성되었는지 참 한심한 생각이 들어요. 그 돈 들여서. 대표이사님 안 보셨습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 부분에 대해서는 보고는 받았는데요. 후속조치 개선사항에는 따로 하질 않기 때문에 지붕선하고 같이 시공했다는 얘기를 듣는 것으로 보고를 받았습니다.
종용

김종용위원

그 의견도 고양시에서 냈고 경기도와 코트라가 제대로 상의했는지 자료를 달라고 제가 요청했었는데 자료가 그 이후에 안 왔거든요. 협의내용이 있으면 협의내용을 달라고 했는데 안 왔습니다. 그래서 그냥 끝난 거거든요. 왜? 우리 활동기간이 있기 때문에. 더 이상 우리가 구성을 못하거든요, 조사권한이 없기 때문에. 그리고 우리 조사 소위원회 들어오기 전에 경기도 감사가 있었습니다. 알고 계시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

그 감사에서 지적된 사항들 다 조치 완료됐죠? 공사 끝났으니까.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

그렇지만 경기도 감사에서 지적된 사항이랑 우리가 소위원회 구성돼서 지적된 사항이랑 거의 동일합니다. 문제가 있단 얘기죠. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다. 그 부분에 대해서는 저는 엊그제도 얘기하면서 그런 얘기를 했습니다. 사실 우리 킨텍스 입장에서는 이런 건축에 대해서 크게 전문적인 지식을 갖고 있지 못한데 지난번 소위 활동을 통해서 민간전문가와 같이 오셔서 여러 가지 짚어주셨기 때문에 오히려 우리가 현대건설한테 그런 사항을 근거로 해서 더 요구할 수 있었고…….
종용

김종용위원

그래서 제대로 완공이 됐다고 보는데 지난번에 처음에 개장식 할 때 왔거든요. 그때 대표이사님께서 조금 전에 송한준 위원님이 얘기했을 때 이 대회를, 개막식을 차질 없이 진행하는 게 최고의 목표였다고 하셨죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

이 킨텍스가 고양시, 경기도, 코트라입니다. 그런데 그날 행사 오는데 자유로에 공사를 하더라고요. 그래서 차가 막혀서 다 늦었습니다. 기억하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 기억합니다.
종용

김종용위원

그렇게 업무협조가 안 됩니까? 꼭 그때 공사를 했어야 될까요?
한철

이한철킨텍스대표이사

거기에 대해선 제가 드릴 말씀이 없습니다. 죄송하게 됐습니다.
종용

김종용위원

그리고 전체 공사비가 1조 6,000억이라고 얘기하셨죠? 그 산출근거는 뭡니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 아까 말씀드렸다시피 총 1, 2전시장에 투자한…….
종용

김종용위원

좋습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

약 5,700억이고요.
종용

김종용위원

지금 우리가 2전시장에 공사비만 3,450억입니다. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그다음에 고양시 부담금이 최초에는 960억 정도 됐다가 마지막에 2011년 10월 달에 930억 정도로 돼서 4,300억 정도 공사가 됐거든요. 그다음에 감정평가사라고 있습니다, 제가 받은 자료에. 한국감정원하고 대일에셋감정평가법인에서 한 건데 이게 2006년 8월 25일 날짜입니다. 그런데 평가액 합계가 2,000억 원입니다. 2,000억.
한철

이한철킨텍스대표이사

평가액이요. 부지, 전체 대지 말씀하시는 거죠?
종용

김종용위원

그렇죠. 그 2,000억하고 그다음에 부지조성비하고, 그렇죠? 부지매입비는 이 2,000억에 포함된 거니까, 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

그러면 1전시장은 얼마 들었죠, 건립비가?
한철

이한철킨텍스대표이사

전시장이 2,300억 정도 든 것으로 알고 있습니다.
종용

김종용위원

그러면 2,300억에, 4,300억에 그다음에 부지 2,000억이면 1조 6,000억이 안 되지 않습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

그런데 제가 처음에, 모두에 땅값을 어떻게 계산하는 방법에 따라 좀 달라진다고 말씀을 드렸는데요. 그걸 그냥 단순하게 매입가와 실제 투입한 비용으로 하느냐 이런 게 아니라 또 고양시에서는 현재에 지금 기준으로 적용하고 있는데 시가가 있지 않습니까? 그 시가를 기준으로 해서 고양시는 1조 4,000억 이상을 자기들은 투자했다 또 이런 말씀을 합니다. 그 부분에 부지에 관련…….
종용

김종용위원

그러면 2006년도에 감정원 평가에서 나온 2,000억 원은 양쪽 다 부지 값 얘기한 거 아닙니까? 부지조성비를 뺀 부지매입가 얘기한 거 아닙니까? 2,000억 정도?
한철

이한철킨텍스대표이사

감정원에서 나온 자료를 제가 보지 못해서 잘 모르겠는데요. 고양시가 공시하는 공시가격이 있지 않습니까? 그 기준으로 하느냐 어떤 기준으로 하느냐에 따라서 대지와 관련된 것만큼은 조금씩 차이가 납니다.
종용

김종용위원

나는 전문가가 아니기 때문에 잘 모르니까 제가 알고 싶은 것은 그겁니다. 고양시 부담금이라고 있습니다. 최초에 960억. 이런 부분은 경기도의회에 전혀 보고가 안 됐습니다. 우리는 지금까지 제2킨텍스 건립비용하면 3,450억 이렇게 알고 있었습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네?
종용

김종용위원

고양시 부담금에 대한 보고가 전혀 없었다고요. 왜 고양시 부담금이 부지조성비나 부지매입비나 조사측량비나 이렇게 해서 930억이 추가된 것에 대해서 전혀 우리한테 보고가 안 되어 있었다고요. 다른 위원님들, 알고 계셨습니까, 이 부분에 대해서? 위원장님 알고 계셨어요?
기선

김기선위원장

몰랐습니다.

「몰랐습니다.」하는 위원 있음

한철

이한철킨텍스대표이사

저희 킨텍스 입장에서 땅은, 부지는 고양시로부터 일단 무상으로 제공을 받았기 때문에 그 부분에 대해서는 저희는 그렇게 자세한 내용에 대해서는 잘 알지를 못하고 있는 사항입니다.
종용

김종용위원

잘 모르신다고요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

대표이사님도 모르세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금…….
종용

김종용위원

그러면 일반상식으로 얘기했을 때, 제 의견입니다. 대표이사님 견해가 아니고. 제2전시장을 건립할 때 토지까지 포함한 액수를 건립비용이라고 하십니까, 아니면 이것저것 다 뺀 순수한 공사비만 건립비용이라고 얘기하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

원래는 토지비용까지 다 포함이 돼야죠.
종용

김종용위원

그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그런데 그 부분이 무상으로 제공…….
종용

김종용위원

저희들도 그렇게 알고 있었습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

무상으로 제공이 되었기 때문에 현지에서 킨텍스 입장으로 봐서는 투입된 진짜 쓴 금액만 갖고 얘기하는 거죠.
종용

김종용위원

그래서 이 자료만 가지고는 제가 대표이사님한테 더 이상 추궁을 못 할 것 같고, 그래서 전문가하고 상의를 해서 다음에 다시 한 번 이런 기회가 주어진다면 그때 면밀하게 한번 따져보겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

그리고 또 한 가지 지금까지 경기도의회가 6차까지 여섯 번을 여기에 나왔습니다. 그러면 6월 9일 날 부임하셨으면 저희가 마지막에 온 게 6월 중순쯤이었나? 정확하게 기억은 안 나는데. 자료 없습니까? 그런데도 그 이후에도 어느 정도 액션도 없었고 경기도에 감사가 지적됐고 경기도의회에서 소위원회가 구성돼서 여러 가지 지적사항이 있었는데 대표이사 취임하고 지금까지 자체감사를 한 번도 안 했습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그 부분에 대해서는 별도감사를 취한 적은 없습니다. 저희가 지적된 사항이 이미 적시가 됐고 그 적시된 사항에서 어떻게 그걸 나가느냐 이런 부분들에 대해서 조치를 취해 나갔고요. 지난해에 그 사항에서 한번 저희가 자체적으로 감사를 해서 지적이 됐고 또 변경하거나 또는 보강해야 될 부분들이 이미 나와 있기 때문에 그 부분에 대해서 진행이 제대로 되고 있는지만 확인했지 별도의 감사는 하지는 않았습니다.
종용

김종용위원

확인의 필요성은 분명히 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다. 다시 또 확인토록 하겠습니다.
종용

김종용위원

감사 한번 하십시오. 그리고 제가 처음에 자료 요청했을 때 인사채용이 있더라고요. 신입사원 5명 정도를 2011년 11월, 12월 달에 한다고 그랬는데.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 예정입니다.
종용

김종용위원

이게 공개입찰이잖아요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 공개모집입니다.
종용

김종용위원

공개모집인데 공개모집 인터넷에 띄우나요, 아니면……. 채용공고를 어디다 내나요? 신문에 내나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

채용공고는 홈페이지에도 내고요.
종용

김종용위원

홈페이지에요? 그 자료 있으면 주시고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

지금 그러면 신입사원 같은 경우는 몇 직급 뽑는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

5직급 직원을 뽑는 겁니다.
종용

김종용위원

연봉은 어느 정도 됩니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

3,000만 원 정도 됩니다.
종용

김종용위원

그다음에 비정규직 현황을 한번 보십시오. 46쪽이거든요. 대부분이 다 10개월, 12개월 어느 분은 22일짜리도 있고 1개월짜리도 있고. 다 지금 계약기간이 만료돼서 지금 있는 분은 보트쇼사업단에 딱 한 분 계시겠네요, 8개월짜리?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

신입사원 공채도 이렇게 하시고, 공개채용을 하시면서 비정규직 같은 경우는 용역업체에 맡기신 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

파견업체부터…….
종용

김종용위원

그렇죠. 파견업체니까 용역업체나 마찬가지죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
종용

김종용위원

용역업체에 맡기는 이유가 뭡니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

파견업체에 일부 맡기는 것은 제일 많았던 부분이 저희가 전시마케팅 활동을 함에 있어서, 전시마케팅 활동이라는 것은 저희 주관 전시회 같은 것을 예를 들어 하게 되면 하나의 프로젝트단위로 2, 3개월 단위로 진행이 됩니다. 그런 경우에 저희 인원이 많지는 않기 때문에 모든 인원이 다 투입될 수 없어서 순간적으로 2, 3개월 정도 보조인원이 필요하게 됩니다. 그래서 그 보조인원으로 해서 파견근로자를 많이 좀 썼습니다.
종용

김종용위원

관리의 편의성을…….
한철

이한철킨텍스대표이사

관리의 편의성이라기보다는 저희가 나름대로 아까 여러 위원님께서 지적해 주셨지만 킨텍스의 손익을 맞춰가는 것도 굉장히 중요하고 그렇기 때문에 정상적으로 인력이 필요한 부분에는 정상적인 인력을 투입해야 되지만 특정기간 중에 잠시 보조인력이 필요한 부분에 대해서는…….
종용

김종용위원

보조인력이 필요해도 기획전시팀도 있고 팀별로 다 사람이 있지 않습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

그런 부분들은 점차 줄여가고 있습니다. 그래서 앞으로 실질적으로 고정적으로 필요한 직에는 파견근로자를 쓰지 않는 것을 원칙으로 지금 나가려고 그럽니다.
종용

김종용위원

자, 그러면 비정규직 같은 경우 이런 식으로 전시컨벤션이라든가 이럴 때 보조업무를 하기 위해서 사람을 쓰는 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

그러면 이 사람들이 항상 대기하고 있다가 여기 또 신청하고 또 신청하고 그런 로테이션으로 돌아가는 시스템은 있습니까? 없죠? 그때그때마다 사람이 다 바뀌죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그런 것으로 알고 있습니다.
종용

김종용위원

그러면 1개월짜리 같은 경우는 어느 정도에 계약을 하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네?
종용

김종용위원

보수가 어느 정도 됩니까? 업무보조가.
한철

이한철킨텍스대표이사

150만 원 정도 지출한다고 합니다.
종용

김종용위원

150만 원 정도요. 1개월을 하든 2개월을 하든 3개월을 하든 그게 중요한 게 아니고요. 제가 아까 관리의 편리성 얘기했죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

비정규직입니다. 이 사람들 용역업체를 통해서 들어오게 되면 수수료 떼지 않습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알고 있습니다.
종용

김종용위원

그런 부분도 감안을 해주셔서 관리할 수 있는 부분이 있다면 제대로 좀 관리하십시오. 그 부분 때문에 말씀드린 거고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
종용

김종용위원

52쪽 한번 보십시오. 아까 가동률에 대해서는 민경원 위원님께서 질문하셨기 때문에 제가 간단한 것만 물어보겠습니다. 지금 2012년도 계획이 나와 있죠? 전시회 19건, 컨벤션 9건, 이벤트 4건. 이걸 다 합하면 가동률이 몇 % 정도 된다고 보십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도에 1ㆍ2전시장 합쳐서 가동률을 45% 정도 될 것으로 예상하고 있습니다.
종용

김종용위원

그러면 여기가 45% 정도 되면 제1전시장은 몇 % 정도 예상하고 계십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

두 전시장을 합쳐서.
종용

김종용위원

합쳐서 얘기입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 왜냐하면 전시 주최자에 따라서 1전시장, 2전시장을 선호하는 면이 다르기 때문에 두 개를 따로 관리하기는 어렵습니다.
종용

김종용위원

여기 제2전시장 운영실적이 나와 있거든요. 계획이 나와 있는 거고. 그런데 1전시장, 2전시장 합친 거라고요, 이게?
한철

이한철킨텍스대표이사

아닙니다. 여기에 있는 전시회 19건이라 함은 이미 전시 주최자가 자기들은 2전시장을 사용하겠다고 선택한…….
종용

김종용위원

그러니까 이게 됐을 때 2전시장 가동률을 물어본 겁니다, 지금.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

45%요?
한철

이한철킨텍스대표이사

45%는 아까 말씀드린 대로 1전시장과 2전시장을 합쳤을 때 말씀입니다.
종용

김종용위원

따로따로 얘기해 주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

따로 하게 되면 2전시장은 현재 30% 정도 될 것으로 봅니다.
종용

김종용위원

30%. 1전시장은?
한철

이한철킨텍스대표이사

1전시장이 한 50% 좀 넘을 것 같고요. 59%.
종용

김종용위원

지금 계획된 게 있습니까, 1전시장도?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 1전시장도 나름대로 다 계획된 부분이 있습니다.
종용

김종용위원

그 계획된 걸 자료를 주십시오. 저희들이 계산 좀 해봐야 되니까.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
종용

김종용위원

그러면 제1전시장에 50%, 제2전시장에 30% 그러면 전체적으로 한 60% 정도 돼야 수익률이 생긴다 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
종용

김종용위원

그런데 그렇게 되면 아까 민경원 위원님께서 질문하셨다시피 1전시장, 2전시장 합쳐서 감가상각비 빼고 얼마? 85억?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 85억 정도.
종용

김종용위원

적자 예상하시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

제가 알고 싶은 것은…….
한철

이한철킨텍스대표이사

아니, 적자가 아니고 당기순이익을 빼고 나면 흑자입니다. 아니, 감가상각비를 제외하면요.
종용

김종용위원

알겠습니다. 알겠고요. 제가 직원들의 어떤 성과급이라든가 업무추진비라든가 급료에 대해서는 아직 알아보질 않았습니다. 그런데 지금 대표이사님이라고 몇 번 제가 이걸 받아 보니까, 뭐 이런 것 같고 얘기하기가 좀 그래서 낯부끄러운 면도 있긴 있지만 짚고 넘어가야 될 것 같아서 말씀을 드리겠습니다. 잠깐 시간을 주십시오. 지금 연봉이 어느 정도 되십니까, 대표이사님?
한철

이한철킨텍스대표이사

1억 8,300만 원 정도 됩니다.
종용

김종용위원

업무추진비 별도죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
종용

김종용위원

한 2억 정도 되죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 1,800만 원을 업무추진비로 받고 있으니까 그 정도 된다고 보면 되겠습니다.
종용

김종용위원

제가 자료를 갖고 왔습니다. 어제 우리가 신보를 했고 지난주 금요일 날 중기센터를 했습니다. 그런 데도 역시 경기도 산하기관이고요. 그런 데도 각 사업영역은 다르지만 대표이사님하고 많이 차이가 나요. 그래서 제가 한번 짚는 겁니다. 무슨 뜻인지 아시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
종용

김종용위원

가동률이 떨어지면 그만큼 적자가 많이 나는 겁니다. 그러면 직원들한테 희생을 강요할 게 아니라 리더들이 먼저 희생을 각오하고 과감하게 어떤 조치가 필요하지 않을까 싶어서 말씀드린 겁니다. 뭐 하고 싶은 얘기 있으십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

아닙니다. 나중에 추가질의할 때 답변토록 하겠습니다.
종용

김종용위원

그리고 마지막에 저희가 아까 집수량 얘기했습니다. 매달 170몇 t씩의 집수정에서 물을 생산하죠? 퍼내죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그런데 아까 업무보고 보니까 빗물을 이용해서 뭘 절약하겠다고 하셨는데 지금 여기서 뿜어져 나오는 물을 활용하고 있습니까, 재활용으로?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 현재는 활용을 하지 못하고 있습니다.
종용

김종용위원

그냥 다 버리는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 지금 현재 다 내다버리고 있습니다.
종용

김종용위원

그러면 한 달에 어느 정도 들어갑니까, 그 비용이?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 부분은…….
종용

김종용위원

얼마인지 모르지만 정확하게 돈은 들어갑니다. 그렇죠? 그러니까 그런 계획을 세우기 이전에 이런 걸 어떻게 활용할 것인가를 먼저 구상해야 하는 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

저도 지하수가 나오는데 그냥 다 밖으로 방출한다는 얘기를 듣고요, 빗물까지 받아서 쓰고 있는데 왜 지하수를 그대로 방출하느냐라고 했더니 여러 가지 중금속이라든지 이런 면이 있어서 현재로서는 활용할 수 없고 또 그걸 억지로 활용하게 되면 오히려 대변기라든가 이런 데를 막히게 하기 때문에 현재는 활용할 수 없는데 2전시장이 안정화되고 난 다음에 지하수 저 부분들이 일부 침전돼서 정상화되게 되면 그때 가서 그 부분을 활용할 수 있는지 다시 한 번 검토하는 것으로 저희가 추진하고 있습니다. 저도…….
종용

김종용위원

계획을 세워놓고 있는 계신 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 위원님 말씀대로 그 많은 물을 그대로 방류한다는 것에 대해서 굉장히 아깝게 생각하고 있고요. 어떻게든지 활용할 수 있도록 여러 가지 방책을 강구해 보겠습니다.
종용

김종용위원

수질검사가 필요하면 빨리 하십시오. 중금속에 오염됐는지 안 됐는지 그건 수질검사만 하면 나오거든요.
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 현재로서는 용수로 쓸 수 없는 부적격으로 나타났습니다.
종용

김종용위원

용수로 쓰라는 얘기가 아니죠. 허드렛물로 쓸 수 있거든요. 화장실 변기 물 같은 거 쓸 수 있잖아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 그 수준도 안 되는 것으로 확인됐는데요. 말씀하신 대로 조만간 다시 한 번 체크하고요. 정기적으로 체크해서 저희가 최대한 활용할 수 있는…….
종용

김종용위원

그럼 수질검사를 하신 겁니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 한 번 한 것으로 알고 있습니다.
종용

김종용위원

그런데 용수로 부적합하다?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

허드렛물도 부적합하다 이렇게 나왔습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 현재로서는 그렇습니다.
종용

김종용위원

지하수인데도요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

오염원인이 어디 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

이건 제가 확실하게 드릴 수 있는 말씀은 아닌데요. 저 부분이 아마 당시 할 때 매립지였던 모양입니다.
종용

김종용위원

매립지는 알고 있으니까요. 수질검사한 자료 있으면 좀 주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
종용

김종용위원

죄송합니다. 이상입니다.

김영환위원

의사진행발언 있습니다.
기선

김기선위원장

김종용 위원님 수고하셨습니다. 김영환 위원님, 의사진행발언하시죠.

김영환위원

제가 자료 아까 요구한 것은 금방 계산하면 1, 2분이면 되거든요. 하도 안 주셔서 제가 지금 계산하고 있습니다. 1분이면 끝납니다, 제 계산기 가지고. 이상입니다.
남식

박남식위원

저도 의사진행발언 있습니다.
기선

김기선위원장

박남식 위원님.
남식

박남식위원

자료요청한 거요. 페이지 얼마 안 되는 것 같은데, 사본이니까 카피하면 되거든요. 빨리 좀 해주시기 바랍니다.
기선

김기선위원장

제가 아까도 말씀드렸습니다마는 지난해 우리가 여기 행감을 때도 그렇고 여러 가지 자료가 불충분하다. 요구한 자료가 정확히 성실하게 제출이 안 돼서 문제를 삼았습니다. 그러나 사장님, 시정조치가 지난해 행감에서도 됐던 게 하나도 이뤄지지 않았고 또 오늘 직원들 태도가 우리 위원님들이 오늘 행감 시작하기 전에, 업무보고 받기 전에 추가자료를 요구했는데 벌써 거의 2시간이 다 되어 갑니다, 2시간. 간단한 자료 같은 것은 빨리 주셔야 되고 아까 제가 말씀드렸지만 자료가 뭐가 그렇게 숨길 게 많다고 해서 자료를 기피하는지 이유를 모르겠습니다. 원본 같은 것도 잠깐 보여드리면 이해가 될 수 있는 부분이 많습니다. 사본도 좀 카피하면 금방 할 수 있는 것도 안 가져오고 그러니까 우리 위원님들 행감하는데 문제가 있다. 그러면 어디까지나 행감 준비에서 킨텍스 측의 이한철 사장이 문제가 있다고 생각합니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

죄송하게 생각합니다.
기선

김기선위원장

그리고 지금 현재 저희가, 아까 우리 위원님들 질의내용 중에서 사실 제가 소위원회가 구성돼서 문제됐던 부분에 대해서 아주 불쾌합니다. 자체감사에서 보고도 그렇고 또 그 당시에 관리본부장이나 그 당시에 시설팀장이나 우리 의회를 조롱했습니다. 기만했어요. 이런 부분을 지금 현재 이한철 사장님이 인수인계 받아서 그 부분에 대해서 분명히 행정감사 때 언급이 있어야 됩니다. 무슨 문제에 대해서는. 거기에 대해서 보고 제대로 받은 것도 없고 서면으로 남긴 것도 없고 시정조치한 게 결국은 공사 제대로 하는 건데 누구는 그 관리 못합니까, 거기에 대해서? 이래서 경기도의회 지금 현재 행감 대하는 태도나 발언하는 내용의 수준이 지금 맞지 않습니다. 어쨌든 우리 위원님들 행감하는데 협조가 돼야 되겠습니다. 그래서 깊이 있게 우리가 그걸 들여다보고 우리 추구하는 방향대로 위원님들이 대안제시도 하시고 지적을 해서 올바르게 가자는 게 행감이지 여러분들한테 우리가 인신공격하고 문제 삼으려고 그러는 거 아닙니다. 어쨌든 자료를 빨리 제출해 주셔서 오후 질의에 대해서는 심도 있는 질의가 될 수 있도록 자료요청을 빨리 부탁의 말씀을 드리고 오전 질의는…….
한철

이한철킨텍스대표이사

감사진행에 대해서…….
한준

송한준위원

의사진행발언입니다.
기선

김기선위원장

네, 말씀하십시오. 자료요구하십시오.
한준

송한준위원

송한준 위원입니다. 킨텍스 같은 경우에 일반직원이랑 특별채용을 할 때에 규정이 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 있습니다.
한준

송한준위원

특별채용할 때에 어떤 범위에 있는 사람이, 경력을 가지고 있는 사람을 특별채용하는지 그 규정에 대한 부분을 자료로 주고요. 그리고 업무보고서 14페이지, 15페이지를 보면 성과와 보상이 연계되는 경쟁체제를 도입해서 승급제를 폐지했어요. 자연승급분. 그 자연승급분을 폐지했을 때에 이사회에서 했는지 어느 회의의 기준에서 했는지 그 회의에 대한, 회의록에 대한 내용을 주시고요. 그다음에 성과별 차등지급 및 저성과자 퇴출 제도로 해서 2년 연속 하위 5% 대기발령 이런 사람들이 지금 나와 있는지 그런 내용들을 좀 주세요. 지금 보니까 자연승급분 폐지에 대해서는 아마 이사회나 어떤 대표가 해야 될 게 아니라 노사 간에 합의를 봐야 되는 것으로 알고 있는데 그런 부분 단협들이 맺어놓은 부분들이 있을 거예요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 노사 간에 합의서가 있고요. 그 부분에 대해서는 경영위원회에서 최종으로…….
한준

송한준위원

그 자료를 오후에 회의 시작하기 전에 빨리 주세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
한준

송한준위원

이상입니다.
기선

김기선위원장

정상순 위원님 자료요구하십시오.
상순

정상순위원

하드웨어 변경 후에 샘플 지금 보관하고 있습니까? 보관 그때 하라고 했었는데요. 샘플링 한 세트. 마지막에 지금 현재 도어락으로 설치했던 거. 시설했던 부분 한 조 샘플링.
기선

김기선위원장

시설팀장님! 나오셔서 답변하십시오.
재관

이재관시설운영팀장

시설운영팀장 이재관입니다. 지금 현장을 확인하고 제가 말씀드리겠습니다. 시공 중에 있었기 때문에 제가 확인을 못해봤습니다.
상순

정상순위원

지금도 시공 중입니까?
재관

이재관시설운영팀장

지금 공사는 끝났습니다. 끝났는데 샘플이 현재 보관되고 있는지는 제가 확인을 하겠습니다.
상순

정상순위원

이 한 조를 저희들한테 빨리 주셔야 됩니다. 그래서 오후에 시설점검 나갈 때 확인해야 됩니다.
재관

이재관시설운영팀장

네, 그렇도록 하겠습니다.
상순

정상순위원

제일 먼저 이것 좀 해주십시오.
재관

이재관시설운영팀장

네, 알겠습니다.
경원

민경원위원

위원장님, 저도 의사진행발언을 하겠습니다.
기선

김기선위원장

네.
경원

민경원위원

지금 저희들한테 보여주신 마지막 샘플 아시죠, 팀장님!
재관

이재관시설운영팀장

네.
경원

민경원위원

여기 현장에서 보여주신 것. 그걸로 시공하겠다고 보여주신 거. 그때도 제가 흡족하게 설명을 못 들어서 굉장히 아쉬움이 컸는데 그때마저도 도면에 나온 제품이 동일하다는 설명이 충분치 않았습니다. 그래서 그때도 약간의 의혹이 있었음에도 불구하고 시험성적서조차도 보여주지도 않으셔서 굉장히 아쉬웠는데 오늘은 이 도면, 마지막 보여주신 이 도면하고 샘플링하고 현장하고 저희들이 한번 정말 제가 처음에, 애초에 의혹을 제기했던 부분이었던 만큼 그 샘플을 제가 분명히 보관해 두시라고 말씀을 드렸습니다. 그 샘플을 갖고 오셔야 됩니다.
재관

이재관시설운영팀장

네, 알겠습니다.
경원

민경원위원

시공한 샘플 아니고요. 아셨죠? 이상입니다.
기선

김기선위원장

다른 위원님 또 요구자료나 하실 의사진행발언 있으십니까? 김영환 위원님.

김영환위원

사장님, 기본적으로 통계 데이터 낼 때요, 합계는 기본이죠? 계는 기본이죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.

김영환위원

어디 우리 자료요구한 거에 계 나온 거 있는지 한번 살펴보십시오. 그다음에 두 번째로 제가 경기도 소재 기업들 참여비율을 아까 자료요구를 했었는데 숫자로는 제가 금방 계산했어요. 그런데 액수별로 참여 그걸 달라고 했는데 결국에는 내가 계산한 걸 그대로 가져오셨어요. 필요 없지 않습니까? 제가 이미 계산했기 때문에. 그런데 제가 지금 일일이 계산기로 두드리고 있거든요. 이게 빠를 것 같아서. 지금 직원들이 정신이 없어요, 제가 보니까. 좀 정신 똑바로 차리고 위원님들이 요구한 사안에 대해서 정확히 요구내용이 뭔지, 만약에 질문을 제대로 못 받았으면 여기 위원님들 다 계시니까 와서 무엇을 요구했는지 정확히 요지를 다시 한 번 파악해서 해당 자료를 정확히 제출하는 게 저는 중요하다고 봅니다. 시간이 좀 걸리는 거야, 지금 계산하는 건 1분이면 되는데 너무나 시간이 오래 걸리고 지금 직원들이 우왕좌왕하고 있어요. 그 부분 좀 이따 점심 이후에는 챙겨주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 점심시간 중에 말씀하신, 요청하신 자료들 최대한으로 해서 맞추도록 하고요. 혹시라도 그때까지 안 되게 되면 먼저 위원님들한테 그 사항에 대해서는 보고를 드리도록 조치를 하겠습니다.
한준

송한준위원

자료요청한 거 위원들한테 다 주세요. 당사자만 주지 말고.
기선

김기선위원장

다른 위원님들 자료요구나 의사진행발언하실 분 계십니까? 없으시죠? 그러면 제가 이한철 사장 이하 직원 여러분께 말씀드리겠습니다. 이번에 지방자치법이 바뀐 거 아시죠? 지금 현재 여러분이 위증을 하거나 또 자료거부를 하거나 불성실한 자료를 냈을 때는 과태료가 부과되는 거 아시죠? 행감에서 오늘은 정말 그냥 넘어가기가 어려운 입장입니다. 여러분 잘못하시면 우린 지방자치법에 따라서 여러분을 조치할 수밖에 없습니다. 하니까, 지난해에도 지적이 됐었고 또 문제되는 걸 조치했다고 여러분이 결과보고를 했는데도 불구하고 지금 이렇게 불성실하게 자료라든가 여러분들 태도가 문제가 있습니다. 하여튼 오후에는 이런 일이 절대 없도록 충실하게 자료를 제출해 주시고 또 오늘 오전 질의 답변은 이걸로 마치고 오후 1시 40분부터 저희가 현장을 가겠습니다. 그래서 우리가 소위원회 구성해서 문제로 지적했던 부분을 저희가 확인차 현장감사를 하겠으니까 실무진에서는 현장에 위원들이 가서 확실하게 지금 현재 볼 수 있도록 준비해 주시고 또 우리 위원님들이 도어락문제 샘플을 준비해 달라고 했는데 차질 없이 준비하십시오. 만약에 예를 들어서 이것이 문제가 있고 그러면 천생 저희는 지방자치법 제41조에 의해서 조치할 수밖에 없습니다. 그러니까 이한철 사장 이하 직원 여러분께서는 오후에 현장감사 또 오후에 마무리 감사에 대해서 철저히 대비해 주시길 부탁의 말씀을 드리면서 위원님들의 휴식과 중식을 위해서 1시 반까지 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 1시 반까지 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

12시06분 감사중지

14시59분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 킨텍스에 대한 행정사무감사를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 오후에도 질의 답변 시간을 오전과 같이 진행하고자 합니다. 우선먼저 송한준 위원님 오후 질의 시작해 주시기 바랍니다.
한준

송한준위원

준비가 좀 안 됐습니다.
기선

김기선위원장

하신다 그랬잖아요. 그럼 다른 위원님, 준비되신 위원님 안 계십니까? 장현국 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
현국

장현국위원

장현국 위원입니다. 제2전시관을 9월 28일 개장 때 오고 지금 두 번째 오는 것 같습니다. 대표님, 행감 준비하시느라고 고생하셨고요. 식사는 맛있게 하셨습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 잘 먹었습니다.
현국

장현국위원

킨텍스 업무를 1차, 2차 산업으로 분류한다면 몇 차 산업이라고 보십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

저희는 6차 산업이라고 얘기합니다. 1차, 2차 3차 산업들 요인을 다 가지고 있기 때문에 합쳐서 6차 산업이라고 얘기합니다.
현국

장현국위원

더 크게 확대해석하시네요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
현국

장현국위원

6차 산업이요? 6차 산업이라고 그러면 가장 중요한 생명이 뭐라고 생각하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

물론 제일 중요한 부분은 3차 산업인 서비스업이 포함된다고 생각입니다.
현국

장현국위원

그러게요. 그래서 여러 가지로 볼 때 고객에 대한 친절서비스가 우선돼야 된다고 보는데 자료에 보면 97페이지요. 저희가 요구한 자료. 민원 집계 기간 중 모두 집계한 것이 83개 고객불만이 접수됐습니다. 민원내용 가운데 불친절하다 하는 것이 25건 차지했어요. 이는 전체의 30%가 됩니다. 10명 중 3명은 서비스가 불친절하다고 하는데 그 이유는 뭐라고 생각하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

제일 기본적으로는 고객에 대해서 요구사항을 맞춰줘야 되는 부분이 있는데 저희가 잘 못 맞춰 준 부분이 분명히 있다고 생각하고요. 그다음에 또 하나 저희가 얘기 들을 수 있는 부분은 킨텍스에서 발생하는 모든 여러 가지 민원이나 애로사항이 킨텍스로 접수가 되는데 제 생각에는 그중에 절반 정도는 전시주최자라든지 이런 부분들한테 돌아가야 될 내용이 킨텍스가 대표해서 받은 부분도 일부 상존하고 있다 이런 말씀을 드리겠습니다.
현국

장현국위원

그러니까 가장 중요한 게 3차 산업에서 서비스인데 친절해야 되는데 그것이 거의 30%가 육박했다면 문제에 심각성이 있는 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
현국

장현국위원

무엇보다 킨텍스를 찾은 고객들이 다시 찾고 싶은 그런 감동을 줘야 되고 또 그다음에 인프라가 아무리 잘 갖춰 있으면 뭘 합니까? 일단 빛 좋은 개살구밖에 될 수 없다고 보는데. 그리고 제가 약간의 사적인 걸 얘기하지만 개장식 때 왔을 때도 그때 바로 대표님 딱 뵙는데 그다음부터 잠깐 연단에서 뵙고 나서부터 뵐 때마다 이렇게 마주쳐도 잘 모르시는 것 같더라고요. 그래서 대표님도 취임하신지 얼마 안 되고 큰 행사라 경황이 없어서 그런가. 지금 6월 9일 날 취임하셨다고 그랬죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
현국

장현국위원

그런데 보면 오히려 도지사님은 의원님들 오셨느냐 그러고 친절하게 해 주시고, 대표님이 여기 주인입니다. 오시는 손님들에 대해서 친절하게 해 주셔야 직원들도 거기 따라서 하지 제가 관료주의적으로 얘기를 하자는 건 아니에요. 그런데 이런 것이 기본이 돼야지만이 다른 데 세계적으로 가서 유치하는데도 친절하게 해야지만이 되지 가격경쟁력으로, 규모로만 따지고 그런 걸로 한다고 해서 세계 전시장을 유치하기는 힘들지 않을까 그런 생각도 들고 앞으로 그런 쪽으로 중점적으로 노력을 해 주십사하는 말씀을 드립니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
현국

장현국위원

그리고 제가 요구한 자료에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. 109페이지부터 말씀드리겠습니다. 월 임대료에 대해 말씀드리겠는데요. 월 임대료는 수수료라고 하는데 매출 대비 수수료를 따지는 겁니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
현국

장현국위원

그러면 업종마다 수익이 어떻게 돼야 되는지 다 파악을 해야 될 거 아니에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 다 카드론으로 해갖고 매출이 확정되기 때문에 거기에 따른 수수료 이율을 정해서 계산하고 있습니다. POS를…….
현국

장현국위원

카드론으로 해갖고 통합시스템이 된다는 얘기예요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
현국

장현국위원

현찰주고 하는 고객도 있을 거 아니에요.
한철

이한철킨텍스대표이사

일부 그런 부분들이 전혀 없다고는 생각하지 않는데요. 요즘에 대부분의 일반소비자들도 2, 3만 원만 넘게 되면 전부 다 카드를 쓰기 때문에 그렇게 많다고는 전혀 생각하지 않습니다. 100% 없다고 생각하지는 않지만 그런 부분들이 크다고는 생각하지 않습니다.
현국

장현국위원

거기에 대한 퍼센트는 몇 % 안 잡고 무조건 카드 체크 통합돼 있는 기록만 갖고 하신다는 말씀이죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
현국

장현국위원

그러면 입점업체들의 장단점은 있겠죠. 일단은 장사가 안 되면 그만큼 덜 내면 되고 잘되면 그만큼에 대한 걸 내면 되고 투명하다고는 보는데 글쎄, 그게 합리적인지 아닌지는 좀 더 봐야 될 것 같습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

그래서 제2전시장을 개장하면서 또 식당들도 많이 개장을 했지 않습니까? 그 경우에는 한 개 업체인 CJ를 통해서 해왔고 CJ사가 전체적인 매출을 관리토록 해서 아마 그런 부분들은 거진 없다라고 생각을 합니다.
현국

장현국위원

그리고 2009년부터 2011년까지 임대료를 쭉 봤는데 매년 조금 틀리게 계약을 해서 임대료를 받는 것 같습니다. 이것은 현실에 맞게 조정해서 그런 거예요, 아니면…….
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇지 않습니다. 아마 예전에 계약을 했던 식당의 경우에는, 점포의 경우에는 기본적으로 수수료가 6%밖에 안 되는 부분도 있었고요. 그 이후에 최근으로 올수록 전시장에 어느 정도 매출이 일어나기 때문에 수수료율을 재계약을 하면서 올라가는 부분, 그다음에 CJ가 2전시장하면서 전체적으로 다 같이 하면서 정액적으로 15% 정하는 부분, 그런 부분들이 현재 시점에서는 조금씩 요율이 차이가 나지만 어느 정도 계약기간이 지나가서 남게 되면 다 15%로 통일될 거라고 생각합니다.
현국

장현국위원

2011년도 보니까 그래도 매장마다 조금씩 틀려요. 6%부터 15%, 롯데칠성음료는 33%까지 받더라고요. 이것은 규모나 위치에 따라 차등을 준 거예요?
한철

이한철킨텍스대표이사

롯데는 자판기금입니다. 자판기는 별도로 해서 상황을 하고 있고요. 1전시장의 계약기간이 될 때까지는 현재의 주어진 계약조건의 수수료를 지킬 수밖에 없는 상황이기 때문에 현재로서는 적게는 6%에서 많게는 13% 이렇게 나오고 있고요. 그다음에 제2전시장 같은 경우에는 15%로 저희가 통일해서 매출을 수수요율을 받는 것으로 정해져 있습니다.
현국

장현국위원

1전시장에는 관리비를 안 받나 봐요? 아니면 거기에 포함돼 있는 건가요? 관리비는?
한철

이한철킨텍스대표이사

관리비는 받고 있습니다. 관리비는 별도입니다.
현국

장현국위원

별도요. 그런데 여기 기록이 안 돼 있고요. 제2전시장만 관리비 받는 걸로 기록돼 있습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

받습니다.
현국

장현국위원

관리비 돼 있는데 여기에 따라서 중앙으로 한꺼번에 공급되는 체제예요, 아니면 매장마다 개별로 적용되는 시스템인가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 부분이 1전시장 처음에 할 때는 개별적으로 다는 부분이 현재까지 잘 안 돼 있는 사항입니다. 그래서 저희가 전체 나오는 부분에서 해당되는 면적 있지 않습니까? 그 면적별로 분배를 해서 하는 것으로 하고 있는데 저희가 금년도 말이나 내년도 초에 개별적으로 점검할 수 있는 시스템으로 해서 입주자와 킨텍스 사이에 그러한 서로 간에 사소한 분쟁이 없도록 조치를 해 나가려고 하고 있습니다.
현국

장현국위원

해 나가려고 하고 있다는 얘기죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 현재 그것을 준비 중에 있습니다.
현국

장현국위원

그러게 내가 그것을 지적하려고 하는 겁니다. 그렇게 되면 에너지 절약도 자기 거라고 그러면 그렇겠는데 쓰지도 않고 다른 데는 일찍 매장을 닫고 다른 데는 늦게까지 하는데 그것까지 전기료를 내든 수도세를 내든 그건 불합리하다고 보고 있거든요. 그래서 그것도 하신다니까 조치를 취해 주시고요. 그다음에 114페이지 오피스동입니다. 10월 25일 집계된 건데요. 입주계약률이 58.1%고 추진 중이 31.2%입니다. 추진 중이라면 지금 얘기는 되고 있다는 중인 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 서로 간에 거진 얘기는 다 돼 있는 상태인데요. 계약체결만 아직 미뤄져 있는 그런 사항입니다. 가령 예를 들어서 10층에 있는 스마트 e-러닝 소프트웨어센터 같은 경우에는 이미 계약을 하기로 서로 합의는 됐는데 예산 자체가 국회에서 통과가 돼야지 됩니다. 그래서 그 이후에 정식계약을 하겠다. 그래서 그런 부분들은 계약 추진 중으로 저희가 분류를 해 놓은 상황입니다.
현국

장현국위원

맨 밑에 보면 계약 추진 중 31.2, 임대 추진 중 10.7, 그러니까 임대 추진 중 10.7은 미임대, 아직 현재 미임대라는 거 아니에요.
한철

이한철킨텍스대표이사

아직까지 임대되지 못한 부분입니다.
현국

장현국위원

그렇게 표시를 해놔야지 이것도 추진 중이라고 그러니까 어느 아파트든 요즘 미분양된 데가 많은데 그것도 전부 그럼 추진 중입니다. 미분양이라고 할 필요도 없는 거고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

용어선택에 대해서 죄송합니다.
현국

장현국위원

그렇게 알아보기 쉽게 해갖고 이 정도 못 찼으니까 이거 마저 언제까지 채우겠습니다, 계획을 세워야지. 제가 자료는 많이 준비를 못해 가지고 추가질의 때 말씀드리겠는데 마지막으로 제가 한 말씀 드리겠습니다. 킨텍스에 아까 처음 에 얘기한 것처럼 외적으로나 건물규모로나 깨끗한 거 이미지는 딱 들어오면 아주 훌륭합니다. 그런데 실속을 따져 보니까 너무 미비한 게 많아요. 아까도 돌아다녀도 보니까 벽 외관도 그렇고 지하 쪽으로 갈수록 안 보이는 구석 구석들은 더 형편없는 것 같아요. 아마 이게 하자보수가 3년까지지요?
한철

이한철킨텍스대표이사

분류에 따라 다른데요. 10년까지 되는 부분도 있습니다.
현국

장현국위원

부분별로 틀리다고?
한철

이한철킨텍스대표이사

부분별로 조금씩 다릅니다.
현국

장현국위원

그럼 지금 개장한 이후로 지금까지 현재 하자보수 신청 건수가 몇 개나 됩니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

잠깐만 기다려 주십시오. 지금 현재는 준공검사 중에 있기 때문에 하자가 아니고요. 저희가 현장 점검결과 여러 가지 사항들을 지적해서 그것을 보완해 달라는 사항들은 18군데가 있고요.
현국

장현국위원

18개요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
현국

장현국위원

이 큰 건물에 18개밖에 아직 못했었다는 얘기죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 하자가 나오게 되면 지속적으로 저희가 관리해 가면서 요구를 해야 될 거라고 생각합니다.
현국

장현국위원

그 기간 안에 최대한 문제 있는 것을 다 지적하셔 갖고 완벽하게 해 주셔야 됩니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

오늘 위원님들하고 같이 현장을 점검하면서 바로 위원님하고 똑같은 생각을 저도 했습니다. 그 부분에서는 유념토록 하겠습니다.
현국

장현국위원

다시 말씀드리겠는데 여기 킨텍스에서 행사하고 싶은 업체들이나 여기를 찾아주는 고객들이나 다시 올 수 있게끔 하는 것도 여기 식구들이 해야 됩니다. 특히 대표님께서 솔선수범해야 되는데 부탁드리고 싶은 것은 소극적으로 실무형으로 일하지 마시고 친화적으로 공격적으로 해 주십사 하는 말씀드리겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
현국

장현국위원

그것을 왜 말씀드리느냐 하면 아까도 얘기했다시피 무슨 어려운 일이 많을 겁니다. 대표이사님께서 취임한 지 얼마 안 되는데 해야 될 건 많고 어디서 어떻게 해야 될지 모를 경우는 직원들끼리 암만해도 그 안에서 이루어질 수밖에 없습니다. 도 집행부한테도 얘기하고 정 급하면 경제투자위원들까지 상의를 해 가지고 “이런 애로사항이 있는데 어떻게 했으면 좋겠습니까?” 자문도 구하고 그러면 저희들이 질책만 하겠습니까? 같이 공감을 형성해 가지고 어떻게 도와드릴까 그렇게 생각을 하게 되는데 이한철 사장님 능력이 있으셔서 그런지 혼자서 어떻게 해결해 볼까 하는데 그런 점이 좀 아쉬운 점으로 남습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다. 명심하고 앞으로 저희 경영을 하는데 있어서 어려운 점이 있고 그러면 항상 협의토록 하고 보고드리도록 그렇게 노력하겠습니다.
현국

장현국위원

잘 알겠습니다. 이상으로 마치도록 하겠습니다.
기선

김기선위원장

장현국 위원님 수고하셨습니다. 송 위원님 아직 준비 안 되셨습니까?
한준

송한준위원

됐습니다.
기선

김기선위원장

하시죠.
한준

송한준위원

안산에 지역구를 둔 송한준 위원입니다. 먼저 오전에 연구용역과제를 제가 했었는데 부대시설 활성화에 대한 용역과제에 대해서 좀 궁금한 게 있어서 몇 가지 여쭤보겠습니다. 용역과제 업체가 몇 군데가 용역을 하겠다라고 신청을 했어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

이건 실무팀장을 통해서 답을 드려도 되겠습니까? 제가 과거 일이라 잘 알지를 못하겠습니다.
한준

송한준위원

그렇게 하세요.
동선

이동선부대사업팀장

부대사업팀장 이동선입니다. 처음에서 한 군데도 안 들어 왔었습니다.
한준

송한준위원

그래서 나중에.
동선

이동선부대사업팀장

그래서 나중에 우선협상……. 제가 근래에 이쪽으로 넘어온 지가 얼마 안 돼서 한 가지만 확인하고 말씀을 드리겠습니다.
종훈

이종훈기획전시팀장

당시 부대사업팀장을 맡고 있었던 이종훈이고요. 지금 현재 기획전시팀을 맡고 있습니다. 제가 답변하겠습니다. 1차 입찰공고를 낼 때 국내에 그런 일을 컨설팅하는 업체가 매우 적었습니다. 그래서 사전조사에 의하면 세 군데 정도 업체가 부대시설 또는 MD 그런 쪽에 능력을 갖고 있어서 사전에 다 서치를 했고 우리가 이러이러한 내용으로 제안할 것이니 제안에, 입찰에 들어와 달라, 사전에 공지를 했었습니다. 했었는데 막상 첫 번째 입찰공고를 낸 당시에 한 군데도 들어오지 않았습니다. 물론 여러 가지 이유가 있었겠지만…….
한준

송한준위원

자자, 길게 얘기하지 마시고요. 그러면 킨텍스 같은 경우에는 어떤 용역을 할 때 입찰공고를 내기 전에 기존업체랑 미리 조인을 합니까?
종훈

이종훈기획전시팀장

그렇지는 않습니다.
한준

송한준위원

지금 말하시는 것은 입찰을 활성화 방안에 대해서 용역을 할 거니까 그런 업체가 몇 군데가 있는지를 파악을 하니까 세 군데 정도가 있었다.
종훈

이종훈기획전시팀장

전문분야로 갖고 있는 곳이 세 군데 있다는 정보를 알고 있었습니다.
한준

송한준위원

정보를 알고 있었던 거지 그쪽이랑 대화가 있었던 건 아니죠?
종훈

이종훈기획전시팀장

네.
한준

송한준위원

그래서 알고는 있었는데 그 기업체가 하나도 안 들어왔어요?
종훈

이종훈기획전시팀장

네.
한준

송한준위원

그래서 나중에 2차 때…….
종훈

이종훈기획전시팀장

재공고도 다시 했습니다.
한준

송한준위원

1차가 유찰이 되고 2차 때 입찰이 들어온 게 딜로이트라는 데가 들어온 거죠?
종훈

이종훈기획전시팀장

네.
한준

송한준위원

그래서 얼마에 계약을 했어요?
종훈

이종훈기획전시팀장

1억 5,000 정도에 한 것으로 기억하고 있습니다.
한준

송한준위원

여기에 수의가격 협상한 거 보면 2차 유찰에 따른 수의시담이 입찰업체 제안금액이 1억 7,500만 원인데, 1억 7,050만 원이네요. 그런데 실질적으로 최종적으로 얼마에 계약을 하셨어요?
종훈

이종훈기획전시팀장

정확한 기억은 안 나지만 1억 5,000 정도…….
한준

송한준위원

자료를 보고 얘기하시면 되잖아요. 자료에 지금…….
종훈

이종훈기획전시팀장

1억 5,500입니다.
한준

송한준위원

1억 5,500에…….
종훈

이종훈기획전시팀장

계약을 했습니다.
한준

송한준위원

계약을 했어요?
종훈

이종훈기획전시팀장

네.
한준

송한준위원

그런데 가격제안서에 최종적으로 보면 1억 8,200만 원으로 돼 있는 건 뭐예요? 그리고 통상적으로 1회 사업자가 들어오지 않고 유찰이 되면 가격이 다운되는 거 아니에요?
종훈

이종훈기획전시팀장

협상책으로 그 가격은 부가세가 포함된 금액이기 때문에 실제로 부가세를 빼면 1억 5,500이 됩니다.
한준

송한준위원

1억 5,500에. 알겠습니다. 지금 제가 물어볼 게 많아서 그 정도로 하고 또 하나 아까 용역과제 하나 물어봤었죠? 경기국제보트쇼에 대한 부분을.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
한준

송한준위원

답변을……. 대표이사님, 어느 정도 알고 계세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 오전에 했던 컨설팅 자료를 했다는 사실은 아는데 자세하게 지금 위원님께서 질의하신 내용은 제가 그것까지 소상히는 파악하고 있지 못합니다.
한준

송한준위원

상식적인 얘기를 대표이사님께 여쭤보겠는데 우리가 용역을 하고 보고서를 제출하면 제출문 해 가지고 보통 내요. 그런데 뒷장에 들어가서 보면 국내전문가 심층조사를 했다 그래서 보면 대학교수 등 해양레저, 공무원들 해서 5명의 전문가에 대해서 여론조사를 해서 43페이지를 보면 책에 실었어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
한준

송한준위원

보통 우리가 통상적으로 보고서를 낼 때 대학교수들에 대한 여론조사를 하거나 이분들에 대해서 자문을 얻었을 때는 자문비를 준다고요. 상식적으로 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 상식적으로 그렇습니다.
한준

송한준위원

그리고 이 보고서에 대한 인지도를 높이기 위해서 그분들의 경력이나 이름을, 성함을 접어 넣어요, 보고서 앞뒤가 되든. 안 그렇습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇다고 생각합니다.
한준

송한준위원

그런데 여기는 보고서에 하나도 이름이 안 들어가 있어요. 그래서 이 보고서에 썼던 그런 내역에 대한 부분들을 어떤 담당부서에서 했는지 모르겠지만 그걸 명확하게 해서 자료로 제출해 주시고 그리고 대표이사께 한마디 여쭤보겠는데 지금 여기 책자에도 나와 있어요. 경기국제보트쇼에 대한 평가 및 발전방향을 하고 있는데 집행부 차원에서도 전곡항과 탄도항에 대한 부분을 어떻게 활성화시켜야 될 것인지 고민하고 있는 거 아세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 얘기 들었습니다.
한준

송한준위원

그러면 이왕이면 집행부랑 논의해서 실질적으로 경기도가 가지고 있는 경기만이 어떻게 하면 활성화될 수 있는지, 그런 정책대안을 집행부랑 같이 하세요. 이렇게 뜬금없이 혼자하지 마시고. 그 책 내용을 보니까요. 제가 자신 있게 얘기하지만 형식에 불과한 게 너무 많아요. 내가 나중에 자세히 보고 더 질문드릴게요.
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도에 보트쇼 이후에 이러한 평가보고서를 다시 할 때는 그런 면을 충분히 참조토록 하겠습니다.
한준

송한준위원

보트쇼하고 이 평가보고서할 때 이거 용역 얼마에 했죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

4,300만 원에 했습니다.
한준

송한준위원

돈이, 예산이 많으신가 봐요. 도에서는 서해안에 대한 어떤 정책대안 용역과제하려고 6,000, 7,000, 9,000 한번 하려면 집행부랑 엄청나게 논의를 해야지 용역비를 얻어내는데. 그때 예산이 있으면 집행부랑 논의해서 같이 하세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
한준

송한준위원

오전에 자료요청한 것을 중심으로 얘기를 하겠습니다. 채용에 있어서 79페이지를 보면 인사위원회를 2010년 6월 15일 날에 특채를 했어요. 특별채용을 해서 특채를 했는데 여기 킨텍스의 규정에 의하면 특별채용 기준이 없어요. 원칙을 공개채용으로 하고 특별채용은 없는데 무슨 기준으로 특별채용을 하셨어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

특별채용에 대한 별도의 기준은 없고 일단 공개채용을 원칙으로 하는데요. 저희가 특별채용할 경우에는 경력환산평가지표 규정이 있습니다.
한준

송한준위원

대표이사님, 기관을 운영하시고 총괄적으로 리더자이시면. 본 위원이 알고 있는 상식은 규정이 없으면 규정을 만들어서라도 해야 되는 거예요. 공개채용을 원칙으로 하고 특별채용에 대한 규정이 없는데 특별채용하면 최고의 리더자가 규정을 어기고 하는 건데 밑에서 종사자들이 규정 어기고 자기 맘대로 일해도 덮어줘야 되는 거 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

지난번에 특별채용이 한 건이 있었는데요. 저 오기 전에 한 건 있었는데 저는 가급적이면 제가 있는 동안에 특별채용을 지양하려고 그렇게 지금 생각을 하고 있고요. 그다음에 지금 위원님 말씀대로 특별채용의 경우에도 현재 없는 기준을 저희 나름대로 만들어서 특별채용이 꼭 없으리라는 법은 없으니까 그런 기준을 만들도록 하겠습니다.
한준

송한준위원

그러니까 대표이사님께서 특별채용의 기준이 없기 때문에 어떤 경력자라든가 킨텍스의 발전을 위해서 특별채용을 해야 될 부분이, 필요성이 있다라고 생각하면 그 규정을 인사위원회에서 만들면 되는 거예요.
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
한준

송한준위원

“그렇게 하겠습니다.”라고 얘기하면 되는 거예요.
한철

이한철킨텍스대표이사

하겠습니다.
한준

송한준위원

제가 제일 중요하게 생각하는 것은 현재 규정이 없는데 그 행위를 한 부분에 대해서 저는 얘기를 하는 거예요. 그죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
한준

송한준위원

이거 굉장히 중요합니다. 그리고 지금 이거 노사합의서라고 준 부분이 쉽게 얘기하면 단체협약입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

저는 노사합의서와 단체협약은 다른 걸로 이해하고 있는데요.
한준

송한준위원

아까 우리 존경하는 박남식 위원이 단협에 대한 부분을…….
남식

박남식위원

왔어요.
한준

송한준위원

왔어요? 여기 노동조합, 전 직원 몇 명이에요?
한철

이한철킨텍스대표이사

전 직원이 75명이고요. 보조요원이 55명 정도로 알고 있습니다.
한준

송한준위원

정확하게 얘기하세요. 그럼 60%가 넘네요, 50%가 넘어.
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
한준

송한준위원

자, 일단은 준 내용 중에서 이 동의서를 좀 볼게요. 미리 제가 노동조합 위원장님한테 얘기를 안 했던 부분이기 때문에 여기에 참고인으로 부르기는 어려운 부분이 있는데 보통 제 상식 내에서는 노동조합에 대한 부분을 우리 대표이사께서는 어떻게 생각하세요? 노동조합 위원장을.
한철

이한철킨텍스대표이사

노조위원장은 그 직원들의 대표로서 노와 사가 같이 가는 두 개의 기둥 중의 하나라고 생각합니다.
한준

송한준위원

그러면 대표랑 동등한 위치라고 생각하세요? 아니라고 생각하세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

동등한 위치라고 생각합니다.
한준

송한준위원

동등한 위치……. 당연히 동등한 위치예요. 근로자의 대표이기 때문에. 이 동의서를 보면, 내용을 보면 통상적으로 모든 부분들은 노동조합 위원장과 킨텍스 대표이사가 같이 나란히 해서 사인을 해요. 이 서류를 보게 되면 킨텍스의 기득권에 있는 대표를 비롯해서 모든 분들은 노동조합의 위원장과 노동조합의 근로자들을 동등하게 생각하지 않는다는 증거로 볼 수 있어요, 본 위원이 생각할 때는.
한철

이한철킨텍스대표이사

그런 면이 있다고 생각합니다. 저도 이전의 조직에 있을 때 노사합의를 하게 되면 노사의 대표가 양쪽에서 같이 사인하는 형식을 봤었거든요. 그런데 여기 와서는 이렇게 돼갖고 이게 어떻게 여기는 이런 식으로 하냐, 그랬더니 여기는 이런 방식으로 그동안 계속 해왔다라고 해서…….
한준

송한준위원

대표께서 지금 얘기를 하셨으면 그걸 수정하세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

앞으로 노사합의에 있어서는 지금 말씀하신 대로 노와 사가 같이 하도록 하겠습니다.
한준

송한준위원

55명의 50%가 넘고, 60%가 넘는 근로자가 있는 데서 근로자들의 대표나 근로자들을 갖다가 인정하지 않으면 그 조직은 살아나지 않습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
한준

송한준위원

지금 제2도약을 위한 성과보상연봉제 도입 노사합의 사항을 보면 쭉 내려가다가 3번에 있는 직무분석컨설팅의 금년 내 시행에서 이걸 시행하겠다는 내용으로 제가 봐도 됩니까? 제일 마지막에서 윗줄이요, 쭉 올라와서. “회사는 성과평가제도의 공정성, 객관성, 신뢰성 확보를 위한 노력의 일환으로 아래사항을 시행한다. 직무분석 컨설팅의 금년 내 시행”해 “시행” 이렇게 써놨어요. 이 부분을 제가 해석할 때 직무분석에 대한 컨설팅에 용역을 줘서 분석을 한 다음에 연봉제에 대한 부분을 하겠다라고 제가 받아들여도 되냐고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

이 부분은 저희가 노사합의를 할 당시에 노조 측에서 보다 객관적인 제3자의 시각으로서 현재 직무분석을 해서 그걸 기초로 했으면 좋겠다라는 얘기가 있었고요. 그래서 그러한 내용을 받아들여서 지금 금년도 내에 직무분석 컨설팅을 시행하겠다, 이렇게 서로 간에 합의한 사항입니다.
한준

송한준위원

그런데 시행을 컨설팅에 대한 부분을 보고 결과를 보고 시행해야 함에도 불구하고 지금 이 내용을 보면 올해부터 시행하고 있는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

아닙니다. 이 내용을 해갖고 평가지표를 내년도에 해서 내년도의 1년 동안의 성과를 가지고 연말에 가서 평가를 하게 돼 있는 겁니다.
한준

송한준위원

그러면 아까 업무보고에, 몇 페이지인지 기억이 안 나는데 업무보고에 하위등급, 쉽게 얘기하면 옛날 같은 경우에는 S, A, B가 있었는데 지금은 5등급으로 나눴어요, 등급을, 제가 보니까 이 표준을 보면. 그러면서 거기 업무보고에 최하위 등급을 맞았을 때는 등급을 대리…….
한철

이한철킨텍스대표이사

최하위 2년 동안 연속 5%일 경우에는 퇴출되는 그런 제도를 도입을 한 거 말씀하시는 거죠?
한준

송한준위원

지금 현재 제가 이걸 여쭤보는 이유가 컨설팅회사에 시행 안 하고 올해부터 D 두 번을 맞으면 대기발령을 내겠다라고 얘기를 하시는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

아닙니다. 이 제도 자체를 금년도 중에 도입을 했고요. 이런 제도 하에, 뭐든지 할 때는 제도가 새로 생기고 나면 그 제도가 생기고 난 이후에 있는 성과와 결과를 가지고.
한준

송한준위원

제도를 도입했으니까 올해부터 시행하는 거예요, 안 하는 거예요. 그것만 얘기하세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도부터 시행을 하게 되는 겁니다.
한준

송한준위원

내년부터.
한철

이한철킨텍스대표이사

그래갖고 결과는 사실상은 후년도부터 시행하는 거죠.
한준

송한준위원

내년?
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도의 총 1년도의 결과를 가지고 평가를 하게 되는 겁니다.
한준

송한준위원

일을 실시하는 부분에 대해서 컨설팅회사에서 예를 들어서 3회라고 얘기했을 경우에는 어떻게 할 거예요?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 컨설팅은 직무분석에 대한 컨설팅이고요.
한준

송한준위원

아, 직무분석이요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 직무가 몇 명에 가령, 한 사람이 얼마큼의 일이 되느냐를 분석한다는 얘깁니다.
한준

송한준위원

알겠습니다. 그 직무분석이라든가 인사고과에 대한 평가를 바로 위의 팀장이 매기죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 팀장이.
한준

송한준위원

팀장이 매기고 팀장이 가지고 있는 점수가 있을 거예요. 배점이 어떻게 돼요? 제가 조금만 더 하겠습니다, 이게 굉장히 중요해서.
한철

이한철킨텍스대표이사

팀장이 갖고 있는 배점은 70점이랍니다.
한준

송한준위원

70점. 그리고 바로 위에가 부장님이세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

팀장 위에는 바로 본부장입니다.
한준

송한준위원

본부장님은 몇 점 가지고 있어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

잠깐만…….
한준

송한준위원

이거 2D 맞으면 대기발령 내놓으면서 그걸 기억 못하세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

죄송합니다. 전체 평가를 100이라고 보게 되면 객관적인 성과의 점수가 70%가 포함되고요. 그다음에 주관적인 팀장과 본부장의 평가가 총 30점으로 구성되면 그 30점 중에서 70%를 팀장이 그리고 30%를 본부장이 평가하는 것으로 현재 구성돼 있습니다.
한준

송한준위원

하후상박이라고 그래서 밑에 있는 분들이 상급자에 대한 평가제도는 없습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

현재로서는 없습니다.
한준

송한준위원

아니, 하위직급에 대한 D를 두 번 맞으면 거의 쫓겨나듯이 대기발령으로 내놓으면서 상급자에 대한 평가는 왜 안 해요? 그 제도 만들 생각 없으세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

다면평가제를 말씀하시는 것 같은데요. 저희는 팀장에 대한 평가가 있으면 그중에서 30%는 팀원이 팀장을 평가하는 그런 제도를 도입하고 있습니다.
한준

송한준위원

그러니까 제가 진짜로 묻고 싶었던 것은 뭐냐 하면 팀장이 예를 들어서 업무를 보직이 바뀌지 않는 이상 2회 내지 3회를 할 수 있다고 봤을 때 부하직원에 대해서 2회 이상 고가를 매길 수 있어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
한준

송한준위원

우리네 사람이 사람이다 보니까 업무 이외에 인간적인 관계도 배제를 안 할 수가 없어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

그럴 수 있다고 동의합니다.
한준

송한준위원

그렇다고 보죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
한준

송한준위원

2회 연속의 D를 받는 건 있을 수 있어요. 그러면 본의 아니게 D를 두 번 맞을 수 있어요. 그러면 그 사람 대기발령을 해야 돼. 저는 이 제도가 의도는 알겠는데 굉장히 위험해요. 예를 들어서 3D의 그러니까 D를 세 번 내지 네 번이라면 어떤 성과급을 매기거나 좀 자아를 개발하는 그런 쇼크를 주기 위한 방법 중에 조금은 인정할 수 있어요. 그런데 이 두 번은 굉장히 위험한 거예요.
기선

김기선위원장

마무리 발언해 주세요.
한준

송한준위원

제가 추가발언을 하겠지만 이 부분은 좀 더 고민하시고 너무 쉽게 생각하지 마세요. 직원들을 잘 구슬리고 함께 가기 위해서는 그들에게 약간의 베풀고 빠져나갈 수 있는 길을, 틈을 열어줬을 때 조직을 이끌어나가는 거지 너무 움켜쥐려고 하면 그들은 튀어나갑니다. 2D는 굉장히 위험한 거예요. 나중에 더 보충질의할 거고 이거는 제가 의원직을 하고 있는 이상 킨텍스에 대한 부분은 내가 여기 있는 직원들 76명을 보호하기 위해서라도 끝까지 볼 거예요. 이거 고민해 주세요. 이상입니다.
기선

김기선위원장

송한준 위원님 수고하셨습니다. 다음 김영환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김영환위원

본질의 마지막 항상 하게 되는…….
기선

김기선위원장

남았어요.

김영환위원

여하튼 다시 수정해서 말씀드리겠습니다. 마지막 언저리에서 본질의를 항상 하게 되는 사람이 아름다운 도시 고양 출신 김영환입니다. 이사님, 일단 오신 걸 축하드립니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 감사합니다.

김영환위원

사장님께서 능력이 충분하기 때문에 저는 2단계 전시장 건립과 아울러 정말 인적네트워크를 충분히 발휘하셔서, 마케팅본부장님도 새로 오셨잖아요. 힘을 합쳐서 이사진들이 이번에 대폭 다 바뀌셨는데 많은 어려움들이 있습니다. 대내외적으로. 그분들을 정말 힘을 합쳐서 직원들과 함께 똘똘 뭉쳐서 킨텍스의 경영상의 문제 그다음에 대내외적 악재로 다가오는 것들 이런 부분들을 극복해 주십사 말씀드리겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.

김영환위원

제가 이제 금방 언급했듯이 2008년도에 금융위기 이후에 국내의 환, 국제환경이 매우, 시장의 불확실성이 높아졌어요. 그리고 유럽도 지금 1.6% 경제성장률이 0.8%로 하향조정 됐습니다. 국내의 경제성장률도 4%에서 3.6%로 하향조정 됐습니다. 미국경제도 1.6%에서 1.3%로 하향조정 됐습니다. 그러니까 대외적으로 우리가 전시 특히 기획전시 이걸 유치하는 데 있어서 대외적으로 굉장히 어려움도 있고 또 국내전시 유치하는 데 있어서 어려움들이 예상이 됩니다. 그래서 저는 킨텍스 측에서 정말 2단계 전시장 건립됐지만 가동률부터 시작해서 고정비 이런 것들 메우는 방법을 정말 쥐어짜야 된다고 생각을 합니다. 그런 과정에서 특히 기획전시하시는 팀 독려를 많이 해주셨으면 좋겠어요. 사장님께서 별도로 챙겨주시고 독려도 해주시고. 그다음에 전시마케팅 이쪽 부분도 같이 굉장히 역점을 둬야 되는, 2단계 전시장과 아울러 역점을 둬야 되는 팀들 아닌가 생각이 들고 사업전략도 마찬가지 신규사업들 발굴해야 되잖아요. 이 부분도 챙겨주셨으면 좋겠고. 지난번 행정사무감사 때 제가 CVB유치를 해야 된다. 만들어야 된다 이렇게 건의를 해서 상임위는 다르지만 다른 데…….
한철

이한철킨텍스대표이사

지난 8월 30일부로 경기CVB가 진출하고 있습니다.

김영환위원

그래서 킨텍스 측에서도 반드시 책임자를 한 명, 그쪽에 한두 명 정도 파견을 시켜야 한다고 제가 말씀을 드렸었고 그게 되어 있는데 그러니까 경기도 전체의 컨벤션이나 이런 유치할 때 책임감을 가지고 그쪽에서 활동을 해주셔서 킨텍스에 굉장히 유리한 컨벤션 유치에 하나의 창구로 활용을 해주셨으면 좋겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.

김영환위원

그리고 고양시는 이렇습니다. 그러니까 최성 시장이 들어옴으로써 고양시의 정말 특성이 뭐냐? 고양시가 앞으로, 고양시민들이 과연 먹고 살 터전이 뭐냐? 이런 것들로 상당히 고민이 많아요. 그런 측면에서 보자면 우리 킨텍스는 정말 고양시민들의 자랑거리이자 자존심이다. 그러면 지역경제와 함께 가야 되는 부분들이 많습니다. 컨벤션 쪽으로 얘기를 하면요. 지금 고양시는 평화ㆍ인권 도시를 선언했습니다. 그런데 평화ㆍ인권 도시를 선언한다고 해서 평화ㆍ인권 도시가 되는 게 아니죠. 거기에는 콘텐츠들이 들어와야지 비로소 평화ㆍ인권 도시가 됩니다. 제가 최성 시장께 부탁드렸던 건 뭐냐 하면 두 가지 측면이에요. 하나는 경기도 내에 흩어져 있는 남북교류협력사업을 추진하는 기업들을 고양시로 이끌어오는 게 남북평화의 창구로서 역할이 된다. 그게 하나의 콘텐츠가 된다라는 부분 하나하고요. 두 번째는 평화ㆍ인권이 되려면 국제컨벤션 중에 평화와 인권과 관련된 컨벤션을 정기적으로 킨텍스를 활용한 유치활동이 좀 필요하다. 저는 이렇게 생각을 했습니다. 그래서 그 콘텐츠를 채우는데 평화와 인권 도시에 걸맞은 이름이 들어가게 되는 거죠. 그래서 국제인권학술회의나 혹은 평화회의나 이런 것들도 컨벤션에 하나의 전략적인 측면으로 잘 창구를 마련해 주십사.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.

김영환위원

그래야 고양시하고 뜻이 맞아서 이런 부분들이 전략화될 수 있다. 그래서 큰 거 하나 좀 제대로 된 거 이쪽에서 컨벤션을 유치해 주시면 이제 호텔문제도 있고 그렇기는 하지만 이게 한 1년 씨를 뿌려야 되지 않습니까? 그러면 모터쇼 하는 기간 즈음에는 호텔이 건립되는데 그런 호텔시설물과 평화 혹은 인권과 관련된 컨벤션이 좀 제대로 자리매김할 수 있도록 유치를 부탁드리겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.

김영환위원

그리고 제가 지난번 행정사무감사 때 이게 준공공기관 성격으로 들어오지 않습니까? 그런데 제가 사회적기업, UN 글로벌콤팩트 이게 국제조약입니다. 조약인데, 글로벌콤팩트라는 것은 공공기관이든 민간기관이든 조약에 가입함으로써 사회적 책임을 완수하겠다라는 항목들이 좀 있습니다. 그 항목들을 지키는 것들이거든요. 그래서 킨텍스에 글로벌콤팩트 가입을 제가 요청했었고 두 번째는 ISO 26000. 그것은 사회적 책임에 대한 기준들을 명시한 이것도 하나의 협약인데요. 킨텍스가 그걸 좀 준비해 달라. 그래서 ISO 26000에 보면 인권, 환경 그다음에 지역사회 공헌 이런 것들이 다 나옵니다. 그런 것들을 선언적으로 다 해주셔야 아, 우리 킨텍스는 정말 공공기관이지만, 공공기관의 역할을 하고 또 한편으로는 지역사회나 경기도나 이런 소외되고 좀 어려운 우리 이웃들을 같이 함께 하고 또 중소기업이나 소상공인들 같이 함께 한다는 그런 선언이나 다름 없거든요. 그런 것들을 차질 없이 다시 한 번 재차 제가 부탁을 드립니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

이 부분에 대해서 사실 저는 최근에 이런 사실을 알았습니다. 죄송하게 생각하고요. 아마도 금년도에 5월 달에 제가 바뀌게 되면서 아마 전임 대표가 이 부분은 후임 대표한테 넘긴다고 놔뒀던 것 같습니다. 그런데 잘 아시겠지만 제2전시장 개장이 9월 달까지 굉장히 바쁘게 진행되는 동안에 이슈가 대두가 되지 않았었습니다. 그리고 또 하나 저희가 9월 달 들어서 그것에 대해 얘기하면서 양쪽에 대해서 저희 나름대로 스터디를 할 수 있는 여부를 스터디를 해왔었다고 보고 있는데요. ISO 26000 같은 경우에는 거의 대부분의 기업들이 적용을 하고 있고 그다음에 사회적 책임에 관한 문제이기 때문에 당연히 해야 될 거라고 보고 저희도 그 부분에 대해서는 어떻게든지 해나가야 되겠다고 생각을 하고 있습니다. 다만 글로벌콤팩트에 대해서는 연회비도 내야 되고 연차보고서도 내야 되는 부분이 무엇보다도 행정적인 부담이 되는 부분이 있습니다. 그래서 이 부분은 제가 지금 이 자리에서 못하겠다고 말씀드리는 건 아니고요. 과연 어떠한 사항만큼의 우리 행정부담이 되는지 이런 부분들을 다시 한 번 검토해서 위원님께 다시 보고를 드리도록 하겠습니다.

김영환위원

글로벌콤팩트 가입비용은 400만 원인가 500만 원밖에 안 되고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

그것보다는 연차보고서가…….

김영환위원

연차보고서가 중요할 건데 그걸 씀으로써 킨텍스가 사회적 책임을 다하는 내용들이 들어가는 거죠. 저는 그걸 쓰게 하기 위해서 가입을 하라는 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다. 하여간 이 부분은 제가 지금 안 하겠다는 의미는 아니고요. 그런 부분들을 저도 최근에 알았기 때문에 이런 사항들을 가지고 한번 다시 해서 실행하거나 위원님께 별도로 다시 보고를 드리도록 하겠습니다.

김영환위원

중소기업종합지원센터나 신용보증기금은 이미 가입하고 절차에 들어갔습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 얘기 들었습니다.

김영환위원

그리고 연장선상에서 제가 말씀을 드리는데 정말 울어야 될지 정말 땅을 치고 통곡을 해야 될지 가슴이 찢어지는 부분들이 많이 있습니다. 사회적 책임의 연장선상에서 말씀을 드리는데 MRO는 정말 중소기업을 약탈하는 브로커입니다, 브로커. 제가 명확하게 얘기드립니다. 중소기업, 자영업자, 소상공인들을 약탈하는 중간 브로커다. 여기에 거래하는 모든 행위들을 오늘 이 시점으로부터 중지를 시켜주십시오. 계약기간이 남아 있더라도 계약위반 금액이 있으면 다 물어주십시오. 물어주시고 중소기업 약탈에 킨텍스가 선봉에 나서지 마십시오. 그거 약속 좀 해주세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 위원님이 하신 말씀은 요즘에 사회적 공감을 충분히 얻고 있는 사항이고요. 저도 MRO가 그간에 킨텍스에 여러 가지 편리성이라든지 예산 맞춰서 해왔지만 분명히 사회적인 측면에 있어서 문제가 있다는 걸 인식하고 있고요. 단지 제가 파악하기로는 계약기간이 내년도 12월까지로 일단 되어 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 저희가 계약이 어떻게 파기될 수 있는지…….

김영환위원

그건 바로 중지를 시켜주세요. 킨텍스가 돈이 100억이 들든 200억이 들든 300억이 들든 1,000억이 들든 그건 도에서 예산을 마련해 드릴게요, 또. 중지를 시켜주세요. 그 약탈에 왜 킨텍스가 선봉에 서야 됩니까? 제가 불러드릴까요? 여기서 불러드려요? 커터 날 4,300원, 붓 6,300원, 5,720원, 철자 4,000원, 일회용 장갑 1,580원. 운송비도 안 나오는 걸 LG서브원이 3조 8,000억 매출입니다. 이 중간에 중소기업들 고혈 짜서 수수료 먹고 중소기업들은 이 운송비도 안 나오는 것에 허덕이고 있는 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다. 계약조건을 해서요, 최대한 빠른 시일 내에 계약을 해지토록 노력하겠습니다.

김영환위원

당장 중지해 주세요. 제가 다시 한 번 부탁드리겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.

김영환위원

그리고 킨텍스가 발주하는 사업에 제가 작년 행정사무감사 때 경기도가 2,000억 출자하고 고양시가 2,000억 출자하고 지분이 67%가 되는데 경기도나 고양시, 기업체들이 참여하는 수준이 매우 적다.
한철

이한철킨텍스대표이사

그런 지적이 있었습니다.

김영환위원

작년에, 제가 오늘 요구자료를 보면서 또 하나 아쉬운 게 있는데 지금 5,000만 원 이상 계약현황 보면요. 계약 건수로는 늘었어요. 28건 중에 6건. 경기도 내 참여업체가. 그러니까 21%로 한 건데 전년도에는 10% 정도 됐을 거예요, 아마. 계약 건수로는 늘었습니다. 그런데 이게 눈속임이거든요. 제가 금액으로 여기서 계산을 해보니까 금액으로는 10년도에 27%였는데 4%로 줄었습니다. 그러니까 오히려 경기도 내 중소기업 매출이 줄어든 거죠.
한철

이한철킨텍스대표이사

이 부분은 조금만 제가 참고로 말씀드리면 안 되겠습니까?

김영환위원

네, 말씀하세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

금년도 같은 경우에는 저희가 전체적인 시설관리용역사하고 3년 계약을 맺은 금액이 약 205억입니다. 그래서 기본적으로 금액 자체가 굉장히 커져서 나타난다는 것을 말씀드립니다.

김영환위원

그래서 제가 아이서비스를 그다음에 얘기할 겁니다. 아이서비스 현대 계열사죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.

김영환위원

주주현황을 보면 현대산업개발하고 현대산업개발 회장인 정몽규. 그렇죠? 지분을 다 가지고 있습니다. 그런데 제가 작년 행정사무감사 때 공동수급계약을 체결하거나 그러면 예를 들면 공동수급계약 체결하면서 도내 업체를 참여시킬 수 있는 거리들이 좀 생기지 않습니까? 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.

김영환위원

혹은 분리발주를 하거나 해서 경기도 내 업체들이 참여할 수 있는 기회를 제공해 줘야 된다. 제가 어저께도 중기센터에 얘기를 했습니다. 공정거래위원회에 이제까지 한 번도 이거 가지고 공정거래법 위반이라고 공공기관을 고발하거나 이런 사례가 없어요. 제가 담당과장한테도 제 친구라 얘기했습니다. “지역제한경쟁 붙여서 경쟁시키면 이게 공정거래법 위반이냐?” 아니라는 거죠. 이제까지 다 지자체가 해왔고. 그러니까 ISD 얘기 나오는 건 한참 뒤 일입니다. 그러니까 할 수 있는 것은 우리가 최대한 도내 업체나 고양시 업체들을 배려하는 그런 공공기관으로서의 책임을 다해 달라.
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇게 하려고 노력하고 있습니다.

김영환위원

마지막으로 좀 드리고 그다음에 그것과 관련해서, 이것을 제가 이제 킨텍스를 못 믿겠습니다. 작년에 그렇게 했는데도 올해 또 이런 상황들이 발생해서 저는 이 부분을 일정 정도 도의회 행정사무감사 때 지적사항으로 나온 것을 제대로 수정시키지 못했다. 제가 말씀드린 건 하나도 이제까지 제대로 지켜진 것이 아니거든요. UN 글로벌콤팩트를 비롯해서. 그래서 저는 이 공공성 부분과 지역상생발전계획서를 우리 경제투자위원회에 제출해 주십사 이렇게 부탁을 드리겠습니다. 그렇게 해주시겠습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그러겠습니다.

김영환위원

보충질문으로 하겠습니다.
기선

김기선위원장

김영환 위원님 수고하셨습니다. 다음에 박남식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
남식

박남식위원

어쨌든 굉장히 수고가 많으시고요. 대표이사님이나 관리본부장님들 전부 다 이쪽에 와서 새로운 체제를 잡으시려고 노력하시는데 어쨌든 감사하다는 말씀을 드리면서 몇 가지 질문을 하도록 하겠습니다. 아까 존경하는 송한준 위원께서 승급제 폐지 이런 것에 대해서 말씀이 많았죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

여기 지금 단체협약을 언제 마무리하셨습니까? 임금이나?
한철

이한철킨텍스대표이사

작년도 말에 완료한 것으로 알고 있습니다.
남식

박남식위원

올해 말입니다. 올해 임금인상 안 하셨어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

올해 임금인상 했습니다.
남식

박남식위원

언제 하셨어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

연초…….
남식

박남식위원

인사노무 팀장이나 본부장……. 팀장이 누구세요? 대신 답변해 보세요. 임금교섭 언제 마무리 지으셨습니까?

김경수총무팀장

총무팀장 김경수입니다. 임금협약은 매년 연말에 하고 있고요. 단체협약은 2년에 한 번씩 하도록 되어 있습니다.
남식

박남식위원

임금협약을 연말에 해요?

김경수총무팀장

네. 왜냐하면 정부의 임금가이드라인이 그때 나오기 때문에.
남식

박남식위원

제 얘기는 2011년도 올해 임금인상분은 언제 했느냐 그 얘기입니다.

김경수총무팀장

작년 연말에 했습니다.
남식

박남식위원

작년 연말에요?

김경수총무팀장

네.
남식

박남식위원

자, 그런데 단체협약에 보면 좀 그런 게 임금인상은 매년 1월부터 임금인상하며 임금이 지연될 때에는 소급적용한다 이렇게 되어 있거든요. 그러면 작년에 하셨다 이거죠?

김경수총무팀장

네. 그게 협약과 관계없이…….
남식

박남식위원

미리 당겨서.

김경수총무팀장

임금 가이드라인이 나오는 시점에서 노조하고 협의를 그렇게 했습니다.
남식

박남식위원

그러면 단협은 언제 하셨습니까?

김경수총무팀장

단협은 2년 만에 한 번, 2년에 걸쳐서 하기로 되어 있는데요, 2009년도에 하고 아직 안 했습니다.
남식

박남식위원

임금인상은 매년 임금을 1년을 초과할 수 없기 때문에 하지만 단체협약은 2년을 초과할 수 없다로 되어 있기 때문에 1년에 한 번 하는 데도 있고 2년에 한 번 하는 데도 있죠?

김경수총무팀장

네.
남식

박남식위원

제가 아까 요구자료를 보니까 여기 단체협약을 2009년도 7월 3일 날 했습니다. 그러면 2011년도 7월 3일 날이 2년 만기죠?

김경수총무팀장

네, 그렇습니다.
남식

박남식위원

그러면 이 단협이 자동소멸입니까, 연계입니까?

김경수총무팀장

협약을 않는 경우는 살아있는 조항입니다.
남식

박남식위원

네?

김경수총무팀장

협약을 추가로 안 하는 때에는 그 조항이 살아있게 되어 있습니다.
남식

박남식위원

이게 날짜가 넘어가면, 물론 노사관계가 여기 좋으신 거 같은데 그러니까 그냥 묵인하고 서로 가는 거지 날짜가 넘어가면 자동파기죠, 이거? 신문이나 이런 데서 많이 못 보셨습니까? 이게 작년도 예를 들어서 7월 3일인데 6월 달부터 교섭해서 종결을 못 지어서 지금 이 시간까지 왔으면 유효합니다마는 안 하고 왔죠? 지금 여기 노동조합에서 요구를 안 한 건지 여기서 묵살하고 단협을 체결 안 한 건지, 총무팀장님 관할 맞죠? 말씀해 보세요.

김경수총무팀장

14페이지 12장에 본 협약을 갱신할 때는 30일 전에 갱신요구를 해야 된다고 되어 있습니다만…….
한준

송한준위원

의사진행발언 하겠습니다. 그 자료를 우리 존경하는 박남식 위원이 몇 조항을 얘기하는지 무슨 얘기하는지 다른 위원님이 같이 보면서 동의를 해야 되는데 자료를 줄 때 다 주라는데 왜 안 주는 거예요?

김경수총무팀장

죄송합니다.
기선

김기선위원장

박남식 위원님 질의하세요.
남식

박남식위원

자, 그런데 지금 11월 달이죠? 그러면 몇 달이 넘어가도록 지금 계획도 안 잡힌 단협이, 제가 왜, 이 단협을 하고 안 하고는 여기 당해 노사 당사자의 문제겠지만 실제적으로 이것이 바뀌어야 될 부분이 안 바뀐 게 여기에 있는 조직원들의 굉장한 권익하고도 큰 움직임이 있어요. 회사는 지금 법을 바꾸고 있습니다. 자, 됐어요. 들어가세요, 팀장님. 사장님께 여쭙겠습니다. 지금 이러한 부분들이 실제적으로 단체협약에서 이루어져서 임금체계나 이런 게 전부 다 하고 잡혀야 될 부분이 노사협의를 통해서 지금 넘어왔단 말입니다. 이런 부분들이. 협의는 말 그대로 협의고 단체협약은 노사 쌍방이 지켜야 될 법입니다. 그래서 단체협약이 노동법보다 우선하는 부분에 대해서는 인정합니다마는 노동법보다 저하되는 건 무효입니다. 아시겠죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알고 있습니다.
남식

박남식위원

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 인사제도도 아무리 좋은 제도가 들어온 데도 먼저 것을 저하시키고 이런 부분이 있으면 안 된다는 얘기죠. 여기 단협에 보니까 연봉제 사원하고 비연봉제 사원으로 구분되어 있는 것 같은데요. 맞나요, 사장님?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 단체협약 내용을 잘 인지를 못하고 있습니다.
남식

박남식위원

허허, 참 이거 큰일이네요. 우리 사장님이 직원들 시스템이 연봉제인지 비연봉제인지 어디까지 연봉제인지 그건 아셔야죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

저는 전체로 다 연봉제로 알고 있는데…….
남식

박남식위원

저는 지금 단협의 연봉제를 묻는 게 아니고 여기 사원 중에 연봉제가 몇 %고 비연봉제가 몇 %냐 그 얘기입니다. 제가 간단하게 해드릴게요. 조합원에 속한 사람들이 연봉제입니까, 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

…….
남식

박남식위원

나 이거 하다 시간 다 가겠네.
기선

김기선위원장

시간 더 드릴게요.
한철

이한철킨텍스대표이사

직원들 연봉제입니다.
남식

박남식위원

네?
한철

이한철킨텍스대표이사

연봉제입니다.
남식

박남식위원

조합원들도 연봉제입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그러면 여기 전체가 연봉제입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 저는 그렇게 이해를 하고 있는데 연봉제와 비연봉제라고 두 개를 말씀하시니까 제가 좀 헷갈려서…….
남식

박남식위원

이 연봉제라는 건 있지 않습니까, 1년에…….
기선

김기선위원장

총무팀장도 모르시고 사장님도 모르십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네?
기선

김기선위원장

총무팀장님도 모르시고 사장님도 모르시냐고요. 급여 주는 걸 연봉제로 주는지 월급으로 주는지. 답답하네요.
남식

박남식위원

직원들 월급 주는 시스템이 어떻게 되어 있어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

매달 20일 날 주고요. 연봉제가 맞습니다. 그런데 조금 전에 위원님께서 비연봉제도를 말씀하시니까 제가 갑자기 제가 모르는 다른 사항이 있나 싶어서 그랬습니다.
남식

박남식위원

지금 단협에 보니까 연봉의 급여는 회사의 복리후생관리 요령에 따르는 것으로 되어 있고요. 또 여기 임금인상을 보니까 1월 1일부터 조합하고 인상하게 되어 있습니다. 조합하고 임금인상하고 연봉 급여는 회사 복리에 따르니까 연봉자와 비연봉자로 구분되어 있다는 내용이거든요, 이게 보면.
한철

이한철킨텍스대표이사

대상자가 구분되어 있는 게 아니고요, 연봉 외에 복리후생비나 다른 복리후생비를 지급한다는 얘기죠.
남식

박남식위원

연봉의 급여는 회사의 복리후생관리에 따르는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그러니까 연봉 외 급여라고 되어 있지 않습니까?
남식

박남식위원

연봉 외에. 그런데요, 제가 말씀드리는 것은…….
한철

이한철킨텍스대표이사

대상자는 연봉을…….
남식

박남식위원

노동조합이 그러면 올해 연봉은 몇 % 인상한다 이렇게 합의하는 건가요? 임금교섭할 때.
한철

이한철킨텍스대표이사

직급별로는 조금 상후하박으로 해서 조금 차이 나는 것으로 이해하고 있습니다.
남식

박남식위원

직급별로 연봉제가 되는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

각자의 연봉은 있고요. 직급별로 인상률이 정해지면 거기에 맞춰서 각자 연봉에서 그만큼 인상률이 올라가게 되는 거죠.
남식

박남식위원

그러면 지금까지는 자연승급도 되고 자연호봉이 올라갔던 부분이죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 호봉제도는 없었습니다. 자연승급이라는 것은 5급에서 4급, 4급에서 3급으로 올라가는 부분들이 연수가 차게 되면 자연적으로 승급을 인정해줬는데…….
남식

박남식위원

제 얘기는 그러면 4급으로 5년 근무하신 분하고 4급으로 1년 근무하신 분이 월급이 똑같지는 않을 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

연봉이 매년씩 차이가 나니까 똑같지는 않습니다.
남식

박남식위원

그 부분이 연봉이 올라가는 부분이 사실은 자연연봉이 올라가는 부분이죠. 그렇죠? 차이가 나니까.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 결론적으로는 그렇습니다.
남식

박남식위원

그렇지만 호봉표는 안 갖고 있었다는 얘기 아닙니까? 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 호봉표는 저희가 따로 갖고 있지 않습니다.
남식

박남식위원

이게 언제 바뀌었습니까? 처음부터 이렇게 시행하셨습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 호봉제도가 처음부터 없었고요. 내년도에 호봉을 새로 만들 규정 개정을 했었는데 그 부분 같은 경우에는 아까 말씀드린 대로 성과제와 같이 연결되기 때문에 호봉제보다는 그냥 상여금에 성과제로 가는 게 맞다 해서 현재 시행을 안 하고 있습니다.
남식

박남식위원

그래서요, 단협도 조합하고 빨리 하셔서 여기 있는 내용, 혁신하고 싶은 내용을 조합하고 합의해서 넣으세요. 그래서 노동부와 관할 고양시청에 신고하게 되어 있습니다. 이거 단협이 이렇게 넘어간 거 체결 안 하면 잘못하면 고소 고발당하신다고요. 자, 그건 그렇게 되고요. 퇴직금 충당금에 대해서 제가 여쭤봤습니다. 그런데 대표이사님께서는 퇴직충당금이 무엇이라고 생각하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

퇴직자에 대해서 돈을 그 당시에 상당한 돈이 나오기 때문에 미리 준비를 매년마다 해서 모아두는 돈이라고 생각합니다.
남식

박남식위원

그렇죠. 이거 법적으로 되어 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
남식

박남식위원

퇴직충당금은 임의로 사용할 수 없죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
남식

박남식위원

그런데 일반기업들이 이거를 이용해서 대체융자도 받고 막 그런 데도 있어요, 그렇죠? 원래 못하게 되어 있는데.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그러면 이것은 별도로 두게 되어 있는 부분이기 때문에 통장관리가 별도로 돼야 되겠죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그래야 되는데…….
남식

박남식위원

아니, 긴가 아닌가만 말씀하세요.
한철

이한철킨텍스대표이사

현재는 그렇게 안 되어 있습니다.
남식

박남식위원

별도로 관리하는 게 맞죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그런데 이 킨텍스에서, 어마어마한 규모에서 작은 중소기업들도 그 룰을 지키는데 하물며 전부 다 투자를 받아서 운영하고 하는 부분에 있어서 이런 데서 직원들의 퇴직급여에 이런 인사 룰을 제대로 안 지키고 간다는 자체가 잘못된 게 아니라고 생각하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

잘못됐다고 생각하고요. 저희가 제도를 이번에 바꿔서 퇴직금 연금제도를 통해서 전부 다 그쪽으로, 퇴직금충당 해당되는 것은 다 그쪽으로 운영토록 하고 있습니다.
남식

박남식위원

퇴직금 연금제도를 여쭤보는 게 아니고요. 그러면 킨텍스가 생긴 이래 여태까지 퇴직금은 예산항목에 그냥 목관만 해서 집어넣어서 묶어서 움직였다는 것 아닙니까? 운영자금에 들어가든 어디에 들어가든 “이 돈은 그냥 그 돈이야, 우리 자체적으로만 알고 있자.” 그렇게 된 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 뭐 비슷한 사항이라고 생각합니다.
남식

박남식위원

그죠. 그런데 참 나 이거, 여기요. 사실은 인사노무를 전문으로 하시는 분들이 이런 부분에 대해서 확실하게 해줬어야 될 부분입니다. 이거 별거 아닌 것 같아도 이게 전부 다 밖에 노동부나 이런 데서 감사를 또 노동부에서 여기 고양지청에서 들어오면 이거 다 걸리게 돼 있는 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

박 위원님 말씀에 동의하고요. 저희가 바로 이걸 조치하도록 하겠습니다.
남식

박남식위원

그리고 내년부터 연금제도를 도입하신다고 그러시는데요. 조합하고 합의됐어요? 합의 됐습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇게 이해하고 있습니다.
남식

박남식위원

조합하고요?
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 그 사항에 대해서는 협의를 했고요. 공식적으로는 저기 되지 않았습니다마는 그 내용은 이미 서로 간에 합의된 사항입니다.
남식

박남식위원

팀장님, 잠깐만 서보세요. 제가 물어볼 게 많은데 여기서 시간을 다 보냅니다. 퇴직연금제도는 조합과 일단 합의가 되는 한이 있더라도 개개인의 과반수 이상의 동의를 받아내야지만 제도를 바꿀 수 있습니다. 아시겠습니까?

김경수총무팀장

네, 맞습니다.
남식

박남식위원

그러면 퇴직연금제도에 어떤 방법이 있습니까? 어느 쪽을 택하시려고, 조합하고 어느 쪽으로 가기로 말씀하셨습니까?

김경수총무팀장

지금 2008년도부터 준비를 하긴 했었습니다. 하긴 했는데 최초에는 노조 쪽에서 그것을 준비해서 안을 내겠다 해서 1년에서 2년을 끌었는데요. 노조 쪽에서 아예 회사에서 먼저 안을 해도 받겠습니다. 해서 회사에서 준비를 했고 확정기여형이냐, 적립형이냐 이것을 가지고 하는데 그것을 노조 쪽에서는 그럼 회사가 안을 내면 거기에 따르겠다고 최종으로 협의가 됐습니다. 그렇다고 문서로서는 아직 확정을 안 졌는데요. 지금 상황이 여기까지 와 있습니다.
남식

박남식위원

굉장히 지금 위험한 발상을 하시는데요. 확정형이냐, 적립형이냐 불입분에 있어서 개인의 퇴직금을 갖다가 퇴직연금에 집어놓고 이게 적립이냐 아니면 확정이냐는 잘못해서 주식이나 펀드해 갖고 움직이다 보면 다 날릴 수가 있어요. 이건 개인이 하게 돼 있는 거예요. 누가 조합하고 합의했다고 해서 이것을 전부 다 적립해라 아니면 확정형으로 돌려라, 못하는 겁니다. 개개인 소유입니다. 지금 노사가 하실 일은 퇴직연금제도에 합의를 해서 여기 구성원 전체의 동의가 과반수 이상 나왔을 때 본인들한테 나는 확정으로 해주시오, 나는 투자형으로 해주시오. 이것을 받아서 그렇게 운영해 주셔야지 이걸 임의로 조합하고 해서 야, 우리는 투자하자 그래갖고 남의 퇴직금 갖다가 주식하거나 잘못하면 큰일 나는 거예요.

김경수총무팀장

네, 맞습니다.
남식

박남식위원

이거 잘 알아갖고 하셔야 됩니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 대답을 드리겠습니다. 이 부분에 대해서는 지금 위원님하신 말씀이 전적으로 옳으시고요. 저희가 퇴직금 연금제도를 도입하더라도 여러 가지 방식을 가지고 각 개개인이 확정형과 적립형 중에서 본인이 선택을 할 수 있게 해서 운영토록 하겠습니다. 그 부분은 지금 위원님하시는 말씀이 전적으로 옳다고 생각합니다.
남식

박남식위원

그래서 이런 부분에 대해서 사실은 금융기관이나 이런 데서 와서 직원들을 모아놓고 장단점을 비교해서 설명하는 교육이 좀 필요합니다, 이런 부분들이.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
남식

박남식위원

그래서 판단하게끔 해줘야 돼요. 지금 여기 노사처럼 이렇게 잘못해서 그냥 무리져서 가다가는 큰일 나는 수가 있거든요.
한철

이한철킨텍스대표이사

절대 이 부분 노조의 집행부와 사측이, 집행부가 아니라 개인 단위로 해서 하도록 하겠습니다.
남식

박남식위원

일단은 제가 나중에 추가질문 때 묻기로 하고요. 퇴직연금제도로 바뀌기 전에는 회사는 오늘이라도 이 돈을 통장에 적립시키십시오. 제가 안 그러면 고양지청에 감사를 내일이라도 바로 내보냅니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
남식

박남식위원

저요. 물론 도의원이지만 경기도의 도정운영을 책임지는 사람이기도 해요. 그렇기 때문에 고양지청 잘 알고 그럽니다. 정말 킨텍스가 이렇게 한다는 것은 창피스러운 일이에요. 그러니까 오늘이라도, 오늘은 늦었으니까 내일이라도 회계 쪽에서 잘 좀 퇴직금을 옮겨놔 주시고 처리할 것 처리해 놓고 법 바뀌면 그때 가서 적립금으로 옮기십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 별도 통장으로 관리토록 하겠습니다.
남식

박남식위원

그렇게 하면 돼요. 다음 것은 추가질문 때 하겠습니다.
기선

김기선위원장

박남식 위원님 수고하셨습니다. 사장님은 박남식 위원님이나 장현국 위원님, 송한준 위원님들이 전문가이십니다. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 지적한 사항에 대해서는 꼭 지키셔야 됩니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 제가 말씀드리는 것은 위원님 하신 말씀이 다른 데 제가 있을 때도 그렇게 시행을 해왔던 사항이고요. 여기서도 지금하신 말씀이 옳기 때문에 제가 하겠다는 부분은 바로 시기가 되는대로 지키도록 하겠습니다.
기선

김기선위원장

하여튼 꼭 지켜주시기 바라겠습니다. 다음에 오세호 위원님 본질의해 주시기 바랍니다.
세호

오세호위원

평택 출신 오세호 위원입니다. 의자가 너무 좋아갖고 다음서부터 의자 좀 바꿔 주세요. 권위적인 거 같아서 저는 싫습니다, 솔직한 얘기로.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
세호

오세호위원

움직일 때도 힘들고 실용적인 것으로, 실속적인 것으로 해주세요. 같이 있는 것도 괜찮습니다. 사장님이 하신 거 그런 걸로. 위원이라고 절대적으로 뭐 그렇게, 사장님과 같은 걸로 했으면 좋겠습니다. 지금 사장님께서 2011년 6월에 취임하셨는데요. 코엑스나 벡스코 같은 경우랑 가동률 같은 것은 확인해 보셨습니까? 우리 킨텍스랑.
한철

이한철킨텍스대표이사

킨텍스 같은 경우는 70%까지 가동률이 나오는 걸로 나오고요. 그다음에 벡스코 같은 경우도 면수에 따라 좀 다르지만 60%가 넘었다, 줄었다 하는 걸로 나오고 있습니다.
세호

오세호위원

코엑스가 70%라는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그런데 그 사실에 대해서 사실은 조금 저희 입장에서는 진짜 그럴까 하는 생각은 좀 하고 있습니다.
세호

오세호위원

사장님은 그 이유가 뭐라고 생각하세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

왜냐하면 모두에 위원님께 말씀드렸는데 70%라는 것은 사실은 꿈의 가동률이라고 저희 전시업계는 보고 있거든요. 과연 70%를 한다는 얘기는 진짜 전시회와 전시회 기간 준비를 빼놓고는 다 찬다는 얘긴데 그것은 1년 내내는 사실은 가능한 일은 아니라고 보거든요. 조금은 그런 내용들에 신빙성이 떨어진다라고 저는 생각을 하고 있습니다.
세호

오세호위원

알겠습니다. 더욱더 노력해 주시고요. 꿈의 70%라도 그것이 달성가능하다면 사장님이 취임하셨으니까 거기에 맞춰서 해주시기 바라고 지금 주신 업무자료 4쪽에 보면 보트쇼사업단이 있거든요. 그 밑에 보면 그것은 탄력적으로 운영한다고 그랬는데 지금 이것을 어떻게 탄력적으로, 태스크포스팀이 어떤 조직으로 탄력적으로 운영한다는 말을 무슨 뜻입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

보트쇼사업단은 사업시행이 6월 달이지 않습니까? 그래서 준비가 실질적으로 1월 말 정도 시작해서 6월하에서 사업 마무리까지 지게 되면 7월 말 정도면 대충 6, 7개월 사이에 업무가 끝난다고 봅니다. 그래서 이것을 팀으로 운영하게 되면 1년 내내 그 조직을 운영해야 되기 때문에 이 기간 중에는 사람을 더 많이 투입했다가 이 기간이 끝나게 되면 사람을 적게 운영해서 탄력적으로 운영을 해 나가겠다 그런 내용입니다.
세호

오세호위원

아까 제가 질의 답변 시간에 존경하는 송한준 위원님께서 채용에 관해서 얘기했을 때 특채를 하셨는데 그 특채에 관해서 말씀하실 때 특채에 대한 인원이 보트쇼 관련된 사람도 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 한 명 있습니다. 단장이 그렇습니다.
세호

오세호위원

그러면 지금 그분도 근무하시나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

현재 이 자리에 있습니다.
세호

오세호위원

언제 임용했는데요. 채용했는데요?
한철

이한철킨텍스대표이사

2009년도니까 2년쯤 된…….
세호

오세호위원

2년씩이나 됐는데, 그래요. 특채된 거에서 보트쇼사업단을 왔다 갔다 하면서 실질적으로 보트쇼사업단은 6개월 만에 또 해체됐다가 다시 만들고 그러는데 그분은 그러면 평상시 보트쇼사업단이 해체된…….
한철

이한철킨텍스대표이사

완전히 해체되는 건 아니고요. 보트사업단의 총 인원 수가 많을 때는 5명까지 갔다가 일이 끝나고 나서 없을 때는 3명 정도로 줄었다, 그런 식으로 탄력적 운영을 한다는 얘깁니다.
세호

오세호위원

알겠습니다. 그리고 지금 여기 킨텍스에서는 인턴사원을 3년간 채용한 현황이 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 알기에는 킨텍스에는 인턴사원제도를 운영하지 않는 것으로 알고 있습니다.
세호

오세호위원

왜 운영하지 않는 이유가 뭐예요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그동안에 특별한 이유는 없었던 것 같고요. 저희 인원 자체가 그렇게 많지 않았기 때문에 인턴사원이라 함은 100%는 아니지만 일부에 대해서는 정식직원으로 다시 채용한다는 그런 전제가 깔린 게 인턴이라고 생각을 합니다. 그런데 저희가 1년에 채용하는 인원이 5명 정도 내외가 되기 때문에 인턴사원을 따로 운영하지 않았던 것으로 생각을 합니다.
세호

오세호위원

그러면 이 전시회 같은 경우도 한 시기에 몰릴 적도 있지 않습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그럴 경우에는 파견근로자들을 3개월, 4개월씩 이렇게 탄력적으로 운영을 해왔습니다.
세호

오세호위원

파견근로자라는 것은 외부로부터…….
한철

이한철킨텍스대표이사

파견업체를 통해서 채용한 임시직이죠.
세호

오세호위원

본 위원이 질의한 내용은 왜 인턴사원에 대해서 했냐면 제가 항상 여기 행감하면서 그 얘기를 많이 합니다. 지금 우리 경제가 안 좋은 상황에서 대졸취업자들도 상당히 취업률이 얕고 그다음에 대학교 졸업하면 희망이 없는 그런 상황 속에서 인턴사원을 자꾸자꾸 채용을 하면서 거기에 대한 취직률도 높이고 그다음에 그 사람들이 여기에 대해서 조직의 생리도 좀 알고 그다음에 또 훈련도 받아서 정규직으로 채용될 수 있으면 채용될 수 있는 그런 기회를 부여했으면 좋겠다는 본 위원의 생각을 갖고 있기 때문에 인턴사원 채용에 관해서 우리 대표이사님도 적극적으로 개진해 주시고요. 그다음에 페이지 보시는 중에서 17쪽에 보면 매출 측면에서 목표 대비 13억 원이 저조 예상됐는데 정부정책 전시회로 계획된 세계자전거박람회가 정부방침 변경에 따라 차년도 연기가 됐다, 이렇게 나왔거든요. 그런데 이것이 본 위원일 알 때는 취소된 것으로 알고 있는데.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 자료를 만들 때는 차년도에 하는 걸로 연기가 됐다고 했는데 최근 들어서의 조짐은 이게 연기가 아니고 점차 안 하는 방향 쪽으로 가는 것으로 저도 얘기를 듣고 있습니다.
세호

오세호위원

그러면 거기에 대해서 그러면 또 수익이 감소가 되니까 다른 대책을 강구하고 계신가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도 말씀하시는 거죠?
세호

오세호위원

네.
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도에 저희 나름대로 신규 전시회도 개발을 해야 되고요. 그런 부분들에 대해서 노력을 하고 있습니다.
세호

오세호위원

그리고 지금 킨텍스 같은 경우는 일반 뭐라고 그럴까, 중견기업이나 중소기업이나 또 소기업 같은 경우에는 임대료나 거기에 대한 부스설치료 같은 경우는 차별을 둡니까? 아니면 일률적으로 다 이렇게 임대료가 똑같습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

주최자들이 하는 부분들은 저희가 일률적으로 어떻게 하라고 지침을 내릴 수는 없는 사항이고요. 지금 킨텍스가 자체적으로 하는 전시회는 3개 전시회를 운영하고 있습니다. 그런데 경기도 업체나 이런 경우에는 제가 알기로 일부 분담금이 들어가는 것으로 알고 있고요. 대기업하고는 조금 그런 면에서 차이가 나는 것으로 이해를 하고 있습니다.
세호

오세호위원

그런 것은 킨텍스의 실질적인 운영에 그런 규칙이 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

그런 부분은 아니고요. 저희가 전시회 중에서 킨텍스 단독으로 하는 전시도 있고 정부나 지자체에서 보조금을 받아서 하는 전시회가 있습니다. 가령 SENDEX 같은 전시회는 9개 부처에서 같이 참여를 했습니다. 그렇게 되게 되면 부처별의 입장도 있고 지원금도 있고 그렇기 때문에 입장도 조금씩 다릅니다. 그래서 그런 부분들이 같이 감안돼서 전시회를 개최하게 됩니다.
세호

오세호위원

왜 그러느냐 하면 실질적으로 중소기업이 기술을 갖고 있으면서도 바이어들을 만나고 그다음에 이것을 홍보할 수 있는 전략이 어려운 면이 있잖아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
세호

오세호위원

그러면 그것도 우리 관에서 킨텍스는 경기도나 고양시에서 또 코트라에서도 지원을 해 주니까 그런 부분을 참고로 하셔서 차별성을 둘 필요가 있다, 본 위원은 그렇게 생각하거든요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다. 저희도 전시회를 함에 있어서 코트라의 도움을 얻어서 해외에 있는 바이어를 유치해서 참가하는 중소기업들한테 상담기회를 제공하는 그런 프로그램을 운영하고 있습니다.
세호

오세호위원

그리고 본 위원이 제안을 하나 할 텐데요. 지금 보니까 가동률이 50% 정도 되더라고요. 그런데 이것이 실질적으로 공실률 되는 그런 기간도 있지 않습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
세호

오세호위원

그러면 이것을 지역주민들한테 개방할 용의는 없어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

개방이라 하시면 어떤…….
세호

오세호위원

지역 고양시랑 협의해서 음악회를 하든지 그다음에 시민들이 음악회뿐만 아니라 연극이라든지 이런 식으로 해서 지금 공실률 가질 필요 없이 고양시도 출자한 기관으로서 훌륭한 시설이 있는데 그것만 시민이 바라보고 있는 게 아니고 그것을 이용할 수 있는 친화적인 그런 기업으로서 가질 그런 의향은 없나 이거예요.
한철

이한철킨텍스대표이사

저도 취임 후에 고양시장님하고 같이 말씀한 내용이 킨텍스가 단순한 전시장이 아니라 고양시의 복합문화공간으로 같이 자리매김했으면 좋겠다. 그래서 킨텍스가 보유하고 있는 야외무대, 아까 다니면서 보셨죠? 그 야외무대하고 야외광장 같은 경우 시민들한테 개방을 하고 저희가 돈을 들여 가지고 여러 이벤트를 스스로 조성할 수는 없지만 그런 이벤트들도 고양시하고 같이 조성을 해서 고양시민들이 활용할 수 있는 그런 전시공간이 될 수 있도록 저희가 노력하고자 합니다.
세호

오세호위원

우리 사장님의 그런 생각이 본 위원도 그것이 건전하다고 그다음에 또 우리 주위에 좋은 시설이 있는데도 우리가 그냥 보고만 있는 것보다 또 참여하면서 그분들을 통해서 홍보도 할 수 있는 거고 고양시장님이랑 적극적으로 더욱더 개진해 주셔서 좀 내년도 행정사무감사 때는 그런 행사가 여기 킨텍스에서 몇 번 열렸다 하는 그런 얘기를 들었으면 좋겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

고양시에도 저희가 그런 프로그램을 같이 운영할 수 있게 예산을 반영하자고 지금 얘기는 하고 있는데 어떻게 될지는 잘 모르겠습니다만서도 일단은 고양시민들이 많이 활용할 수 있게 금년도 안에 고양시민들을 대상으로, 한 2,000명을 대상으로 킨텍스 2전시장 팸투어를 일단 먼저 실시해서 홍보활동을 전개하려고 하고 있습니다.
세호

오세호위원

알겠습니다. 그리고 본 위원이 제일 첫 번째 질의했던 코엑스와 벡스코에서 실질적으로 우리 킨텍스와 그런 가동률이라든지 영업이익이라든지 그걸 서면으로 본 위원한테 제출해 주십시오, 비교분석해서.
한철

이한철킨텍스대표이사

이게 저희 자료는 제출할 수 있는데 코엑스나 벡스코가 그런 공개된 자료 이외의 것을 제출할지는 모르겠습니다. 자료되는 대로 제출토록 하겠습니다.
세호

오세호위원

그리고 항상 신문지상에 오르내리고 있지만 킨텍스가 전시사업할 때 보면 거기에서 일반적으로 숙박시설이 부족하다고 하거든요. 그런데 지금 주신 업무보고에는 지금 진행 중에 있는데 거기에 얼마만큼 진행 중에 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

대명호텔 같은 경우는 이미 진척률이 십몇 % 이상 진척이 되고 있고요. 그래서 2013년 4월 달에 개장할 예정입니다. 저희가 대명호텔 측하고 MOU를 맺으면서 2013년 4월 달에 꼭 개장이 돼야 된다. 왜냐하면 그때에 서울모터쇼가 개최됩니다. 꼭 개장될 테니 그건 걱정하지 마라, 자기들은 그런 일정은 절대 늦추지를 않는다는 말씀을, 확약을 줬고요. 그다음에 인터불고호텔하고 해남항공호텔 같은 경우에는 금년도 11월, 12월 사이에 용지계약체결을 맺을 것으로 경기도하고 추진을 하고 있습니다. 그게 되게 되면 2014년, 2015년도에는 호텔을 많이 확보할 수 있다고 생각을 합니다.
세호

오세호위원

그래서 지금 중국, 여기 킨텍스의 일반적인 대외적인 환경을 보면 중국의 전시사업이 상당히 많아지고 또 그다음에 치열한 상태인데 숙박시설이 없음으로 인해서 중국의 여행객들이 한국을 찾는데 불편함이 많다 이런 얘기도 하거든요. 그런데 전시회 하는데 숙박시설이 없음으로 인해서 또 소비는 서울에서 하고 전시는 여기 고양에서 하고 그러면 이것도 소비도 고양에서 할 수 있도록 숙박시설을 빠르게 건설했으면 좋겠다 하는 본 위원의 생각이고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알겠습니다.
세호

오세호위원

그다음에 국내외 전시산업 환경을 보면 점점 갈수록 어려워지는데 MICE산업이. 그럼 제2전시장이 개장이 됐잖아요. 이것에 대해서 우리 대표이사님의 적극적인 경영방침이 있으면 한번 말씀해 주시죠.
한철

이한철킨텍스대표이사

제2전시장이 개장됨으로써 가장 중요한 의미는 이제 우리나라에서도 세계가 인정하는 국제 메이저전시회를 개최할 수 있게 된 터를 갖게 됐다는 말씀을 드리고요. 사실 그간에 우리나라의 주요산업들이 많은 발전이 있었음에도 불구하고 전시장 면적이 작기 때문에 그런 주요산업에서 마저도 세계 메이저전시회로 인정을 받지 못했습니다. 가령 자동차라든지 모터쇼라든지 공작기계라든지 산업대전 같은 경우는 충분히 그렇게 인정을 받을 수 있는 전시회가 됐음에도 불구하고 면적 때문에 되지를 못했는데요. 이번 제2전시장을 계기로 해서 우리나라의 주요산업들이 주요한 세계 메이저전시회가 될 수 있도록 노력을 해야 되겠고요. 또한 세계에 순회하고 있는 유망한 전시회들이 있습니다. 그것도 그동안에 10만 ㎡가 안 되었기 때문에 유치할 엄두를 못 냈었는데 그러한 부분에도 앞으로 배전의 노력을 기울여서 유치가 될 수 있도록 노력을 해 나가겠습니다. 그 이외에 일단 전시장은 가동률이 굉장히 중요하다고 보고요. 가동률 제고를 위해서 노력을 많이 하고요. 부가가치를 극대화할 수 있는 사업의 다각화에도 나설 계획입니다.
세호

오세호위원

우리 대표이사님의 의견을 잘 들었습니다. 그것이 꼭 실현되도록 본 위원은 부탁을 드리겠고.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 노력하겠습니다.
세호

오세호위원

그다음에 킨텍스가 코엑스와 벡스코가 못하는 그런 장점을 갖고 있기 때문에 그것을 더욱더 살려서 우리 경기도의 명실상부한 그런 전시사업을 앞당겨줄 수 있는 그런 계기가 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
기선

김기선위원장

오세호 위원님 수고하셨습니다. 아까 제가 몇 번 자료요구 관계 때문에 말씀을 드렸는데 김영환 위원님이 하신 MRO문제, 지하수 유출 검사표 문제 그다음에 장현국 위원님께서 임직원 징계현황 그다음에 행정사무감사 계획, 여러 가지 몇 가지는 왔는데 전반적인 자료가 다 위원님 전체에 요구한 자료가 안 돌아간 것 같습니다. 그래서 이 자료를 우리 위원님들이 본질의를 다 끝내셨습니다. 그래서 보충질의를 하기 위해서 10분간 정회를 제가 하고자 하는데 10분 후에는 전 위원님들이 요구하신 자료를 전 위원님들한테 나누어 주시기 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 위원님들, 10분간 보충질의 전에 쉬려고 정회를 하고자 하는데 동의하십니까? 10분간 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

16시23분 감사중지

16시48분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 킨텍스에 대한 감사를 계속하겠습니다. 본질의 다 마치셨습니다. 보충질의 시간인데 본질의 시간에 질의를 못하신 내용이라든가 또 추가적으로 궁금한 점이 있으시면 질의해 주시기 부탁의 말씀을 드립니다. 그런데 시간은 본질의와 마찬가지로 15분씩 드리겠습니다. 그래서 14분이 되면 마무리할 수 있는 종을 쳐드리고 다 시간이 되면 15분에 종을 쳐드리겠습니다. 시간을 지키셔서 보충질의를 해주시기 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 보충질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 정상순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상순

정상순위원

이한철 대표이사님, 우리가 소위원회 구성된 내용을 잘 아십니까? 하드웨어 때문에 처음에 시작된 거 아세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 얘기 들었습니다.
상순

정상순위원

보고는 몇 번 받으셨습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

하드웨어 때문에 문제가 됐다는 얘기 들었고요. 그다음에 지속적으로 납품을 받으면서 검수를 했다는 얘기까지 다 접수를 해갖고 들었습니다.
상순

정상순위원

자재검수를 다 하셨는데 확실히 해서 하신 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 본인이 직접 했다고 말씀드리기는 어렵고요. 검수했다는 것을 저도 보고를 받았습니다.
상순

정상순위원

그러면 전체가 허위가 될 수도 있습니다. 이 하드웨어 열쇠뭉치죠. 열쇠뭉치를 보면 샘플로 주신 것은 G마크가 있습니다. 저 문에서 철거했던 것은 BA115라고 사인펜으로 써 놓으셨어요. G마크가 없습니다. 그리고 문을 열 때 자동으로 소방감지기가 있어 문이 닫히게 하는 거 있죠. 납품하는 것은 새한이라고 써놨나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
상순

정상순위원

그런데 이건 문에서 뜯었던 건데요. 또 달라요. 자체가 다르거든요. 회사하고 모델명도 달라요. 그리고 또 제일 중요한 게 문에서 손으로 캐치 있어요. 그런데 안쪽에 이거 고정시킨 거거든요. 샘플 주신 것은 여기에 모델명이 다 있습니다. 이것도 다릅니다. 그리고 저희들이 아까 문에서 뜯을 때 이런 부속품들은 넘버링이 없다고 말씀하셨어요, 이 부속품이. 분명히 하셨거든요. 그런데 이게 거기서 뜯어왔던 것이고 샘플에는 넘버링이 다 있습니다. 회사마크 다 박혀 있어요. 인정하시죠? 2전시장의 전체 문이 몇 개 있죠? 도어락이 몇 개 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 정확한 개수는 모르겠습니다.
기선

김기선위원장

실무팀장님이나 누구 관계자 나와서 답변하십시오.
감리

담당감리

이병구 CM단의 하드웨어를 담당했던 이병구입니다. 시리얼이 샘플에는 있고 없고 그런다고 그러는데요. 하드웨어에 저희가 시리얼이 표시된 제품은 하부에 보면 플로어힌지라고 있는데요. 그 제품이 제일 고가고 그러다 보니까 이런 기계적인 성질로 봐서 그 제품만 하나가 시리얼이 표시되고 있습니다. 그리고 부속품 중에 표기가 있고 없고 그것은 일정한 개수 당, 아까 뜯을 때도 봤지만 캡이 2개라면 하나에는 메이드 인 스위스라고 표시가 돼 있고 하나는 표기가 없고 이런 부분이 있듯이 각 개수마다 표기되는 건 아닙니다, 그 부속품이.
상순

정상순위원

여기는 있는 게 있고 없는 거 없어요. 그러면 이것은 어떻게 된 거예요?
감리

담당감리

이병구 그게 아까 뜯을 때도 보면 그게 4개가 나왔는데요. 그 표시는 2개가 있었고 2개는 없었거든요.
상순

정상순위원

잠깐만요. 우리가 소위원회 만들어서 하드웨어 쪽에 제일 먼저 지적사항이 이거 아닙니까? 그대로 지금 들어와 있어요. 지금 문이 몇 개 있죠?
감리

담당감리

이병구 1,300개 정도 됩니다.
상순

정상순위원

1,300개에서 하나 뜯었어요. 하나 뜯었는데 나왔습니다. 그럼 이게 얼마나 돼 있을까요? 검수결과를 자체 검수를 해서 납품을 다 받았다고 했지 않았습니까? 그래서 저희들한테 보고를 해 줬죠. 그런데 실질적으로 제대로 해 놓지 않은 거지 않습니까?
감리

담당감리

이병구 그런데 저희가 하드웨어 같은 경우, 락세트 같은 경우 이름이 락세트인데요. 그중에 도면이나 표기하는 부분은 주요부품이고요. 그런 아까 캡 같은 경우는…….
상순

정상순위원

이 캐치 보세요. 이 캐치가 이건 지금 뜯어왔던 것인데 아무 이게 없어요. 그런데 이것은 할 일 없이 해 놨을까요, 모델명이 다 있는데, 샘플인데.
감리

담당감리

이병구 거기에도 글르츠라고만 표시돼 있는데 그 글르츠 표기가 그것도 손잡이 안이 있고 밖이 있거든요. 그러니까 그런 부분도 안쪽 한쪽만 표시되는 경우도 있습니다.
상순

정상순위원

아니, 회사에서 납품하고 물건을 만들면 KS라든가, 우리가 와이셔츠라든가 이런 데 단추에도 다 모델명이 들어가거든요, 회사 마크가 들어가고. 점퍼에도 보면 YKE라든가 다 이게 들어가는데 우리가 수없이 지적하고 했던 부분들이 이렇게 맞지 않은 게 그대로 들어왔지 않습니까? 뜯었던 거 보세요. 이거 하나도 없어요. 여기 샘플로 놔뒀다는 것은 있어요. 그럼 이게 납품 잘못된 거 아닙니까?
감리

담당감리

이병구 솔직히 말씀드리면 저희가 자재검수를 하고 그 샘플을 저희가…….
상순

정상순위원

여기 제일 먼저 중요한 게 열쇠뭉치잖아요. 뭉치 보세요.
감리

담당감리

이병구 아, 그건 제가 설명을 드리겠습니다. 지금 샘플로 가지고 있는 거하고 오늘 뜯은 거 하고는 크기가 다릅니다. 길이가 다른데요. 지금 샘플로 가지고 계신 것은 일반적인 4.5㎝ 정도 두께의 문에 설치되는 것이고요. 그것은 긴 건데 저희가 오늘 뜯었던 문은 방화방음문으로 그 문짝 두께가 8㎝ 정도 되는 문짝이었습니다. 그래서 그 부분은 글르츠에서 그 두꺼운 문은 원래 샘플에서 추가로 길이 조정을 해서 납품을 받는 과정에서 그 표기가, 그 부분이 이어지는 과정에서 표기가 그것은 달라지게 됐습니다.
상순

정상순위원

그러면 부품 하나만 더 부탁할게요. 마크가 없는 건데요. 열쇠 좀 하나 찾아오시고요, 맞는 거.
감리

담당감리

이병구 네, 알겠습니다.
상순

정상순위원

그 부분의 열쇠를 찾아오시고. 여기 열쇠 좀 가져오시고요. 그리고 잘못된 부분이 많이 있습니다. 인정하시죠?
감리

담당감리

이병구 하여간 기술자 입장에서는 최선을 다해서 하드웨어 관리를 했다고 저는 생각합니다.
상순

정상순위원

분명히 우리가 자재검수를 정확하게 해서 공사 마무리 하시기로 하셨잖아요.
감리

담당감리

이병구 네.
상순

정상순위원

그런데 이게 지금 그대로예요.
감리

담당감리

이병구 지금 말씀하시는 게 오버헤드 글르츠 새한 표기 그 부분…….
상순

정상순위원

네.
감리

담당감리

이병구 그걸 좀 설명드리겠습니다. 저희가 자재 승인단계에서는 새한이라는 표기 그런 제품으로 자재승인 처리했는데 그 제품을 생산하는 것은 국내 삼화정밀이라는 회사였습니다. 저희가 승인할 단계에는 시방기준을 새한 이름으로 만 삼화정밀에서 안시기준을 획득을 했었어요. 그랬는데 우리가 그것을 납품받으려하는 시점에는 새한은 수출용이름으로만 납품이 된다. 국내에서는 새한표기를 할 수 없다, 그런 공문을 받았습니다.
상순

정상순위원

모델명이 다른 것은 어떻게 생각하세요?
감리

담당감리

이병구 모델명은 어쨌든 우리가 사용했던 제품도 똑같이 삼화정밀에서 만들었고 안시(ANSI)인증이라든지 그런 절차를 성능에 관해서 다 충족된 제품…….
상순

정상순위원

그렇게 되면 중간에 우리 경투위에 보고를 했어야 되는 것 아닙니까?
감리

담당감리

이병구 저희도 그 점에 대해서 많이 고민했습니다. 저도 하여간 경투위에 쭉 처음서부터…….
상순

정상순위원

전수검사 다 해서 자재검수 다 해서 납품받아서 공사한 거 아닙니까?
감리

담당감리

이병구 네.
상순

정상순위원

그전에 그러면 보고를 해줘야죠.
감리

담당감리

이병구 그런데 저희는 소견이 짧았던 것 같은데요. 어쨌든 삼화정밀에서 똑같이…….
상순

정상순위원

이제까지 계속 그래왔어요. 그렇게 해왔기 때문에 우리가 직접 와서 확인하고 하자점검하고 한 겁니다. 이거 보시고 정확하게 설명 좀 해주세요. 짧게.
감리

담당감리

이병구 그래서 저희가 사용한 제품은 그 새한제품의 안시인증을 받은 시점이 그 후에 제품입니다.
상순

정상순위원

똑같은 말씀만 하시는 것 같아요. 그러면 새한으로 다 해줘야죠.
감리

담당감리

이병구 그런데 생산공장에서…….
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 좀…….
상순

정상순위원

대표님, 이거 잘 아세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

잘은 모르지만 제가 상황을 보고받은 게 있으니까 제가 한번 말씀을 드리겠습니다. 삼화정밀에서 저희한테 샘플로 제시를 할 때는 분명히 새한이란 마크가 있었던 것으로 저도 보고를 들었습니다. 그런데 그 새한이란 마크는 수출용으로만 가능하고 국내에서는 쓸 수가 없다고 되었기 때문에 그 말을 믿을 수가 없어서 삼화정밀로부터 저희가 공문을 받아놨더라고요. 그래서 공문을 저희가 제출토록 하겠습니다. 그렇게 하고요. 두 번째 “스위스제에 일련번호가 있었는데 왜 지금 뜯은 데에는 일련번호가 없느냐?” 이런 말씀 또 하셨지 않습니까? 그래서 실제로 납품했던 박민규 사장으로부터 저희가 지금 막 확인을 했습니다. “납품한 물건 중에 처음에 할 때는 일련번호가 다 있었는데 왜 지금은 일련번호가 없느냐?” 그랬더니 킨텍스에 납품한 물건에 대해서는, 저는 사유는 제가 잘 이유는 모르겠습니다만 “일련번호가 없다.” 이렇게 얘기를 들었고요. 이 사항과 관련해서는 제가 감리단한테 지금 요청한 게 현대건설 측을 통해서 정말 이 물건들이 스위스에서 수입된 물건인지 거기에 대한 증빙서를 받아서 경투위에 제출토록 준비를 해라라고 얘기를 했습니다. 그래서 지금 제기되고 있는, 사실 저도 충분히 지금 말씀 들으면서 이해가 됩니다. 매번 할 때마다 모델도 바뀌고 처음에 보신 거하고 달라지고 하니까 문제가 되는데 그런 부분에 대해서 저희가 현대건설로부터 이 물건이 확실히 스위스로부터 수입됐다는 증빙 그리고 삼화정밀로부터 받았던 공문 이 두 가지를 제출토록 하겠습니다.
상순

정상순위원

그러면 우리가 간편하게 생각하면 그냥 빌라 있죠? 작은 빌라의 문짝 도어락하고 고급빌라의 도어락이 좀 다르죠? 가격차이가 나고. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

다를 수 있다고 생각합니다.
상순

정상순위원

그러면 여기는 국제전시장이죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
상순

정상순위원

국제전시장에서 메이커도 없는, 마크도 없는 이런 열쇠뭉치가 들어와 있습니다. 열쇠는 잠그려는지 어쩔지 몰라도 이런 뭉치가 들어와 있는데 이거에 대해서 큰 문제 아닙니까? 이거 다 책임지려고 하시는 거예요, 대표님이?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 지금 드리는 것은 여태까지…….
상순

정상순위원

책임지셔야 돼요, 지금 말씀하시는…….
한철

이한철킨텍스대표이사

말씀하신 사항에 대해서 제가 제출하겠다 하는 그 자료는 제가 책임을 진다고 말씀을 드립니다.
상순

정상순위원

미리 연락을 좀 주셔야죠. 바뀌는 부분들이 있으면.
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 바로 회의 도중에 그런 부분들을, 저도 사실 조금씩 달라진다고 해서 도대체 왜 이렇게 달라지느냐를 가지고 사항을 체크해서 이런 부분들에 대한 자료는 분명히, 샘플하고 지금 현재 뜯으신 것하고 차이가 나는 부분에 대해서 의혹이 있을 수 있다고 보고요. 관련되는 부분에 대해서는 스위스에서 과연 진짜로 수입이 된 거냐? (직원들을 향해) 확실한 거죠? 자료 제출할 수 있는 거죠? 자료 제출할 수 있다고 그러니까요 그렇게 해서 제출해서 확실히 저희가 증빙서를 보내드리도록 하겠습니다.
상순

정상순위원

알겠습니다. 그러면 열쇠뭉치요, 저 뭉치, 저쪽에 비상문 문하고 이거하고 똑같나요?
감리

담당감리

이병구 네, 비상문은 그렇습니다.
상순

정상순위원

저것 좀 뜯어주실래요?
감리

담당감리

이병구 네, 알겠습니다.
상순

정상순위원

이상입니다.
현국

장현국위원

제가 여기에 대해서 잠깐 보충 또 하겠습니다.
기선

김기선위원장

네.
현국

장현국위원

처음에 우리 위원들이 여기 업무보고 받을 때요, 설계도하고 설치한다고 하는 것하고 모델명이 틀려서 “왜 바꾸느냐?” 아까 얘기한 것처럼 “메이커가 틀린 거 아니냐, 좋은 것으로 해라.” 그렇게 얘기했거든요. 그러고 나서, 지금 다 설치해 놓고 나서, 지금 행감 때 다시 또 보고자료를 주겠다. 그러면 이때 당시에 설치했을 때 “이만저만 해서 이렇게밖에 할 수 없습니다. 그 업체에서 그렇게 얘기합니다. 저희들도 어쩔 수 없습니다.” 중간에 하셨어야죠. 꼭 여기는 사후약방문입니다. 지금도 또 다시 그 자료를 지금 갖고 온다 그러니 말이 됩니까? 그때 당시 이럴 수밖에 없다는 형편을 얘기하셨어야죠.
한철

이한철킨텍스대표이사

저도 그렇게 해야 됐다고 생각합니다. 죄송하게 생각합니다.
한준

송한준위원

저도 한 말씀하겠습니다. 이게 죄송하다고 끝날 문제가 아니라요. 정확하게 말씀드린다면 의회에서 위원들이 소위원회가 구성돼서 나름대로 와서 킨텍스가 잘되기를 바라는 마음에서 조사를 했는데 지금 우리 존경하는 장현국 위원이 얘기했듯이 문제에 변화가 생기면 소위원회 위원장을 통하거나 존경하는 김기선 위원장을 통하거나 이런 게 얘기가 됐어야 되는 부분이에요. 이건 지금 경투위 위원들을 비롯해서 소위원회 위원들을 대표이사나 모든 직원들이 무시한 결과밖에 안 되는 거예요. 어떻게 생각하세요?
한철

이한철킨텍스대표이사

무시했다고는 생각하지 않고요. 저희 나름대로 노력을 했는데 이러한 부분에 대해서 그렇게 깊게 생각을 못하고 한 부분이 있던 것은 분명히 저희가 잘못했다고 생각합니다.
경원

민경원위원

민경원 위원입니다. 제가 추가질의를 드리겠습니다. 이 부분에 대해서는 당초에 제가 의혹을 제기했던 사람으로서 한 말씀드리겠습니다. 분명히 저희들이 소위원회를 구성해서 여러 차례 킨텍스를 방문했고 현장에서 지적을 했습니다. 그리고 1월 달에 마지막 부분에 저희들에게 도면까지 보여주시면서, 샘플까지 보여주시면서 그 제품으로 시공하겠다고 분명히 약속까지 하셨습니다. 그런데 이 자리에서 지금 다시 번복하시는 건 무슨 이유 때문인지 그것도 이해가 안 되고요. 또 사전에 그렇게까지 약조하셔 놓고 정말 피치 못하게 변경할 사유가 생겼다면 행감 이전에 보고를 하셨어야죠.
한철

이한철킨텍스대표이사

그 내용을…….
경원

민경원위원

그리고 아까 분명히 그 제품에 넘버링이 없다고 스위스제품인 거 분명히 확인해 주신다고 그랬죠?
감리

담당감리

이병구 네.
경원

민경원위원

그러면 거기에 대해서 납품확인서, 품질보증서, 준공내역서 다 제출해 주시기 바라고요.
감리

담당감리

이병구 네, 알겠습니다.
경원

민경원위원

그리고 여러분이 아까 존경하는 정상순 위원님이 예를 들어 드렸지만 옷 하나, 와이셔츠 하나를 구입하더라도 이 단추 하나하나에도 제품명이 있습니다. 우리가 이런 거 과자도 박스 안에 들어가면 이 낱개 하나하나에도 제품명이 있습니다. 만약에 박스에만 제품명이 있고 이 낱개 하나에 제품명이 없다면 이게 어느 회사 제품인줄 알고 또 박스 전체에 이게 진품인지 가짜인지 어떤 제품이 들어간 줄 알고 어떻게 확인하시겠습니까? 그러면 여기 관리책임자 되시는 분들이 그냥 거기에서 이런 거 납품했다고 하면 그거 믿고서 그냥 시공하십니까? 그러면 넘버링이 없는 제품은 이건 뭐로 입증하시겠어요? 품질인증 제품이라는 것을? 그것에 대해서 한번 답변해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

물건을 취급하고 있는 당사자에게, 납품한 당사자에게 확인을 했더니 우리한테, 킨텍스한테 납품한 물건에는 일련번호가 없다 이렇게 얘기를 했습니다.
경원

민경원위원

그러니까요. 그러면 그 사람들, 납품하는 업체만 믿고서 쓰시는 거냐고요, 그거 확인도 없이. 넘버링이 없으면 넘버링 있는 제품을 갖고 오라고 그렇게 명하셨어야 되는 것 아닙니까, 관리자 측면에서? 감리단장 뭐하셨습니까?
명호

이명호감리단장

사업감리단장 이명호입니다.
경원

민경원위원

감리단 존재의 이유가 뭔지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
명호

이명호감리단장

저희들은 도면하고 시방서와 자재승인이라든지 이런 여러 가지가 부합되는지 확인하고 시공을 하는 겁니다. 거기에 저희들이 확인하고 있습니다.
경원

민경원위원

제대로 된 제품을 제대로 시공하는지 확인하시는 거죠?
명호

이명호감리단장

네.
경원

민경원위원

그러면 이 제품을 넘버링 없는 제품을 시공했을 때 본인 감리단장으로서는 어떻게 생각하십니까?
명호

이명호감리단장

저희들이 장비 생산하는 업체라든지 확인을, 시리얼넘버가 왜 없느냐? 그래서 문제제기된 위원님 말씀에 저희들이 재확인하니까 “시리얼넘버가 없습니다. 하드웨어 하나하나에 시리얼넘버를 매기려면 수십…….” 이게 만약에 건물 한 개에도 몇백 개가 들어가는데 수만 개, 억ㆍ조 단위로 넘어가는 그런 시리얼넘버가 되기 때문에 이런 것은 하드웨어는 없습니다 이런 말씀을 하고…….
경원

민경원위원

만일 감리단장님 집에 집 지을 때 이런 시리얼넘버도 없는 거, 품질인증 확인할 수 없는 제품을 만약에 문고리에 쓴다면 쓰시겠습니까?
명호

이명호감리단장

생산한 업체에서 시리얼넘버가 없다는 걸 저희들이 확인했고요. 또 수사를 할 수 없어서 저희들이…….
경원

민경원위원

그러니까 애초에 샘플에는 시리얼넘버가 있었습니다. 그렇죠? 있어요.
명호

이명호감리단장

샘플에서요?
경원

민경원위원

샘플은 있지 않습니까, 여기.
명호

이명호감리단장

원래 없었습니다.
경원

민경원위원

여기 넘버 있어요.
명호

이명호감리단장

상표.
경원

민경원위원

그런데 왜 추가로 시공한 제품엔 하나도 없다는 거예요.
명호

이명호감리단장

시리얼넘버는 자체 하드웨어에도 없습니다.
경원

민경원위원

아니, 그러니까 지금 시공한 거, 이거 한 번 보셨어요? 이거 보셨습니까?
명호

이명호감리단장

그건 부속류로 되어 있는데요.
경원

민경원위원

아니, 그러니까 직접 와서 보세요. 대표님도 한번 보시고요. 이런 제품에 이렇게 차이가 나는데, 똑같은 회사에서 나온 제품인데 어떤 건 이렇게 찍혀서 나오고 어떤 것은 안 찍혀서 나오고 그렇습니까? (제품 확인 중) 아니, 그러니까 제품이 저희들한테 보여준 샘플하고 지금 시공한 제품하고 틀리지 않습니까? 그럼 이걸 뭐로 저희들한테 설명을 하시겠냐는 말이에요. 그러면 만들어내는 기계가 틀리다는 얘기예요?
기선

김기선위원장

자, 들어가세요. 상식선에서 답변하시기 바랍니다.
경원

민경원위원

어쨌든 감리단장님, 들어가 주십시오. 이 답변을 들으시는 대표님 입장에서는 납득이 가십니까? 예를 들어서 이 옷을 와이셔츠를 만들어내는 회사가 있어요. 그러면 어떤 제품은 단추에 그 회사명을 찍어 나오고 어떤 제품은 안 찍어 나오고 그렇습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 민 위원님 말씀대로 과연 그런가라고 저도 생각을 했었는데요. 가장 근본적으로 제가 여기 하기 전에 과연 그럼 이게 그 회사가 메이드인 스위스를 찍기도 하고 안 찍기도 하면 그런 부분에 대해서 현대건설 측에서 진짜로 그게 수입해서 제대로 된 수입이냐 그걸 확인해줄 수 있느냐. 확인해줄 수 있다 그러게 되면 그 사람들이 그런 것을 어떤 것은 찍고…….
경원

민경원위원

알겠습니다. 어쨌든 이 부분에 대해서는 더 이상 제가 묻는 거에 대해서 너무 상식 이하의 답변을 들어서 너무 실망스럽고요. 이거와 관련해서 본질의로 들어가겠습니다. 아까 민원관리, 주차민원관리에 대해서 제가 본질의에서 여쭤봤는데 전반적인 민원관리시스템을 어떻게 하고 계신지 또 문제가 있었던 민원에 대해서는 어떻게 개선을 하고 계신지 간략하게 답변을 해주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 민원접수는 홈페이지를 통해서 고객들의 불편한 사항에 대해서 민원접수를 받고 있고요. 그 사항에 대해서는 저희가 일정 시일 내에 2개 부서에서 연락이 갑니다. 첫 번째는 해당되는 부서 그다음에는 총괄적으로 관리하고 있는 CS담당부서에서 확인을 하게 되어 있습니다. 그래서 피드백을 해주는 순서를 밟고 있습니다.
경원

민경원위원

그래서 어떻게 개선했는지 그것도 좀 자료를 민원 들어온 것에 대해서 어떻게 개선을 하고 어떻게 답변을 했는지 그것도 좀 서류로 제출해 주시기 바라고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그러겠습니다.
경원

민경원위원

그리고 제가 요구한 자료를 보면 153~162페이지입니다. 여러분들에 대한 감사결과. 최근 3년간 자체 및 외부의 감사결과를 분석해 보니까 정말 많은 부분에서 다양한 지적을 받으셨더군요. 입찰관련 입찰서류 검증 미흡, 평가점수 산출 오류 등 입찰행정관리 오류 또 용역업체 수의계약으로 규정위반, 공급가액을 부가세에 맞지 않게 지급하는 등 업무태만 또 법인카드 부당사용, 공직자 대상 선물 제공, 개장 기념행사 특혜 용역제공, 추석선물 배포 등 하여튼간 지금 우리 위원님들이 많은 부분에서 느꼈듯이 킨텍스의 복무기강이 전반적으로 해이하지 않나라는 걸 엿볼 수가 있었습니다. 그래서 복무기강을 바로잡기 위해서 어떤 특별한 대책이 있어야 한다고 저는 생각을 하는데 이에 대해서 조직문화, 전반적인 조직문화 쇄신 대책이 있으면 간단하게 답변을 해주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

위원님께서 지적을 해주셨지만 지난 2009년도 정도까지는 이러한 부분에서 저희가 제도적으로도 굉장히 미비했고 또 관행적으로 일을 진행해 온 부분도 있고 그렇습니다. 그래서 제가 오고 난 다음에 일단 제일 처음 시작한 게 가급적 수의입찰을 제한해라. 그리고 미리미리 준비를 하게 되면 공개입찰로 충분히 할 수 있는 부분은 공개입찰로 하고 진짜 불가피한 경우 아니면 수의입찰을 최대한 억제해라. 그래서 올해 같은 경우에 수의입찰 수가 작년도에 14건에서 5건으로 축소됐고요. 지금 조직문화 말씀하셨는데요. 조직문화 굉장히 중요하다고 생각합니다. 조직문화는 두 가지 측면이 있는데 하나는 시스템화, 제도화를 통해서 이러한 부분들이 발생하지 않도록 하는 부분 그리고 또 하나는 조직이 일하고 싶은 직장이 될 수 있도록 북돋아주는 부분 이 두 가지 부분이 있다고 저는 보는데요, 이 두 가지 부분들을 두 개의 트랙으로 같이 진행을 하고자 노력을 하고 있습니다.
경원

민경원위원

그리고 제가 홈페이지를 들어가 봤더니 e-클린신고센터를 운영하고 계시더라고요. 혹시 e-클린신고센터를 운영하면서 운영하기 전과 후에 결과가 어떻게 보여지고 있는지 한번 분석해 보셨습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

여태까지 클린센터에 저희가 접수된 사항이 없답니다.
경원

민경원위원

클린센터에 접수된 게 하나도 없습니까? 그러면 클린센터가 유명무실한 거예요, 아니면 내부에 그런 일이 없었던 건가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

그건 100% 장담할 수는 없습니다만.
경원

민경원위원

너무 오픈돼서 그런 건가요?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 알기는 e-클린센터에 제공할 때 본인 당사자에 대한 정보는 공개가 제한되는 것으로 저는 알고 있습니다. 그래서 그러한 사항은 아닐 거라고 생각되고요. 그간에 저희가 2009년도부터 2010년도에 두 번에 걸쳐서 세 번의 여러 가지 각종 감사를 받지 않았습니까? 그런 감사를 받는 과정 속에서 그동안에 여러 가지 잘못된 관행도 지적이 되면서 개선됐고 그런 부분들이 같이 복합적으로 작용을 해서 e-클린센터에 별도로 제공된 게 없지 않았을까 이렇게 생각을 합니다.
경원

민경원위원

아무튼 킨텍스가 제2전시관이 건립되면서 많은 국민과 또 경기도민이 킨텍스에 주목을 하고 있습니다. 그런 가운데 우리 킨텍스 관계자 여러분께서 정말 책임의식을 갖고 경각심을 갖고 용역입찰이라든가 아니면 수의계약이라든가 이런 것에 모범을 보여야지 이렇게 엄청난 많은 부분에 지적을 당하고서 어떻게 킨텍스를 신뢰하고 어떻게 입찰에 응하고 어떻게 전시관을 임대 받을 수가 있겠습니까? 이런 부분에 있어서는 대표님께서 좀 더 세밀하게 관리를 잘하셔서 다시는 정말 킨텍스가 이런 오명을 받지 않도록 관리를 해주시기 바라고요. 마지막 부분으로 제가 질의를 하고 싶은 것은 혹시 아까 부실시공 관련해서 만일에 현대건설 측에서 정말 도면대로, 시방서 도면대로 시공을 하지 않고 하도급 업체로부터 규격미달의 제품을 시공했다거나 부실시공을 했을 때 관리자 측인 킨텍스 차원에서 법적인 제한조치를 할 수가 있습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

저는 있다고 생각하고요. 법률적인 건 제가 잘, 분명히 상식적 차원에서 있다고 보고요. 만약에 그런 부분이 진짜로 발생하게 되면 킨텍스 입장에서는 현대건설 측하고 그런 부분에 대해서 분명히 협의가 제대로 이루어져서 원래 계획대로 되지 않았다 하면 법적인 조치로…….
경원

민경원위원

법적조치를 가할 수 있는 제도가 있다면 지금부터라도, 준공검사가 안 끝났죠? 잔금도 남았죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

잔금 일부 남아 있습니다.
경원

민경원위원

어쨌든 지금부터라도 철저하게 꼼꼼하게 잘 챙기셔서 정말 마무리를 잘할 수 있도록 관리 감독 좀 잘하시고요. 만약에 그 부분이 이뤄지지 않는다면 법적조치까지 할 각오로 임해주셨으면 하는 바람에서 제 질의 이상으로 마치겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

감사합니다.
기선

김기선위원장

민경원 위원님 수고하셨습니다. 추가 보충질의, 김종용 위원님 하시죠.
종용

김종용위원

대표이사님, 아까 점심식사 후에 전 직원들이랑 위원님들이랑 투어를 하지 않았습니까? 물탱크나 이런 데 가봤는데 스페이스 공간이 넓다 보니까 관리가 부실한 부분이 눈에 많이 띄더라고요. 혹시 대표님도 그런 느낌 받으셨어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

많이 지저분하죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 2전시장 개장하면서 새로 인원을 220명 정도를 추가로 뽑았습니다. 그래서 새로운 인원이 투입되면서 하다 보니까 1전시장보다는 저 자신도 다소 미흡한 것 같습니다.
종용

김종용위원

지금 청소나 환경 같은 경우는 용역을 주고 있지 않습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 용역을 주고 있습니다.
종용

김종용위원

그 용역에서 지금 관리를 해야 되는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
종용

김종용위원

직원들이 직접 못하잖아요, 청소는. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 지도 관리를 하고 있습니다.
종용

김종용위원

지도 관리를 하는데 잘 안 되어 있는 거잖아요. 본 위원이 볼 때도 그런데…….
한철

이한철킨텍스대표이사

지도 관리 부분도 일부 있다고 말씀드릴 수 있지만 기본적으로 제2전시장에 채용된 직원들이 채용된 지 얼마 안 됐기 때문에 그런 부분들이 안정화되는 데는 조금 시간이 걸릴 수 있다. 그래서 조금만 기다려달라고 이해해 주십시오.
종용

김종용위원

충분히 이해하는데요. 지금 거기 아이서비스라는 용역업체죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
종용

김종용위원

3년간 206억?
한철

이한철킨텍스대표이사

3년 동안 200억 정도.
종용

김종용위원

206억 정도 되네요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

그러면 여기 용역업체 선정하실 때 이번에 7월 달에 계약을 하셨네요? 공개입찰을 하신 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

공개입찰 한 겁니다.
종용

김종용위원

그런데 아까 처음에 설명할 때 1차 유찰됐기 때문에 2차, 3차로 했다고 얘기하셨죠? 누가 아까 그러지 않았습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

그건 다른 건입니다. 용역계약입니다.
종용

김종용위원

그러면 공개입찰을 해서 용역업체를 선정한 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
종용

김종용위원

그때 몇 업체가 참석했었습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

아홉 업체가 참가한 것으로 알고 있습니다.
종용

김종용위원

그 자료 있으면 준비해서 주시고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

아까 오전에 제가 말씀드렸다시피 대표이사님 연봉에 대해서 지적을 했는데 직급별로 보니까 지금 1직급부터 5직급까지 있고 기능직 같은 경우도 있네요. 기능직은 몇 급 대우죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

기능직은 6급, 7급입니다.
종용

김종용위원

연봉이 3,000만 원 정도 되는데, 3,100 정도 되는데 이게 작년에 2011년도 초에 5.5%로 인상한 거죠? 임단협을 통해서 한 겁니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네?
종용

김종용위원

임단협을 통해서 동의한 겁니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그다음에 지금 감사나 임원들 같은 경우는 4% 인상이고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그러면 내년에도 인상을 해야 할 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도 인상률은 정부와 지자체의 공무원 임금인상분에 준용해서 지방공기업편성지침이 나올 거라고 생각하고 있습니다. 거기에 맞춰서 저희는 인상을 하려고 하고 있습니다.
종용

김종용위원

맞춰서 하시는데 저희가 어저께 신용보증재단이나 금요일 날 중소기업지원센터 대표이사님들께 부탁을 했습니다. 그분들 정말 일 열심히 하시거든요. 잘 아시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알고 있습니다.
종용

김종용위원

같은 코트라에 계셨으니까 어떤 분이신지.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

그래서 그쪽엔 칭찬릴레이가 이어졌다고 신문에도 났습니다. 그래서 저희가 직원들한테 성과급도 좀 주고 출장비도 인상해주고 이렇게 얘기했었거든요. 그런데 여기는 성과급 같은 게 지급됩니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

없습니다.
종용

김종용위원

성과급제도 없어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

그러면 시간외근무수당 같은 경우는?
한철

이한철킨텍스대표이사

시간외근무수당도 없습니다.
종용

김종용위원

그런 거 전혀 없습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

자, 그러면 지금 임원 연봉이랑 직원 연봉이 차이가 많이 나죠? 같은 프로테이지로 올려야 되겠습니까? 1% 차이 얼마 안 되죠? 그렇지만 많은 액수에서 5% 인상이랑 적은 액수에서 5% 인상이랑 많이 차이가 나죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 절대액에서는 그렇습니다.
종용

김종용위원

제가 무슨 말하는지 아시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알고 있습니다.
종용

김종용위원

그거는 그만하겠습니다. 그다음에 제가 자료를 받아보니까 2011년도부터 2013년 전시회 및 회의개최 및 가동면적, 가동률 하고 나왔는데 2012년도 계획이 쫙 나와 있습니다. 1월부터 9월 22일까지. 그런데 다 예정이라고 쓰여 있습니다. 어느 정도까지 협상이 된 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

잠깐만 기다려 주십시오. 아까 자료제출을 요청하시면서 이미 확정된, 계약이 체결돼서 확정된 것은 제외를 해달라고 해서 지금 저희가 추진 중에 있는 사항들 자료를 지금 해서…….
종용

김종용위원

예정만 된 것은 추진 중이라는 얘기죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
종용

김종용위원

어느 정도까지 얘기가 된 겁니까? 가능성을 어느 정도 보면 됩니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

예정된 것은 70% 정도.
종용

김종용위원

70% 정도 가능하다고 보면 되는 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

고맙습니다. 왜냐하면 아시겠지만 지금 2전시장이 운영을 시작했습니다. 그러면 1전시장하고 2전시장의 차별화가 분명히 있거든요. 가격차이가 분명히 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 가격차이가 있을 수 있습니다. 있을 수 있는데 그 부분은 전시회의 성격과 그다음에 전시 관람객이 어떠한 전시장을 희망하느냐에 따라서 달라질 거라고 생각합니다. 당장 지금 개장한 지 한 1개월 정도 지났지 않습니까? 그런데 전시 주최자별로 1전시장을 희망하는 전시 주최자와 2전시장을 희망하는 주최자가 지금 나눠지고 있습니다.
종용

김종용위원

나눠지고 있죠. 그런데 본 위원이 걱정하는 것은 그겁니다. 어떤 산업대전을 한다 치면 제가 사업자라면 1전시장보다는 2전시장을 선호할 것 같습니다. 그러다 보면 손님 레벨 차이가 날 수도 있거든요. 그러면 1전시장에서 하는 사람이랑 2전시장에서 하는 사람이랑 분명히 레벨차이를 느낄 텐데 그러면 2전시장에서 행사를 하지 1전시장에서 안 할 것 같은 생각이 들어서, 그러면 공실률이 그만큼 높아지는 겁니다. 그래서 제가 제안드리고 싶은 것은 지금 2전시장이 오픈을 했지 않습니까? 이 시점에서 경영진단에 대한 용역을 한번 요구하고 싶어요. 1전시장을 어떻게 활용할 것인가 그다음에 2전시장을 어떻게 차별화시킬 것인가 이 부분에 대해서 공익기관 있지 않습니까? 생산성본부라든가 이런 데 용역 얘기해서 정확하게 어떻게 운영해서 가동률을 높일 것인가, 어떻게 2012년, 2013년 앞으로 5년 이내에 가동률을 60%로 끌어올려서 그 부분을 상쇄시켜서 수익을 낼 수 있을까? 이런 부분에 대해서 경영진단을 한번 받아보십사 하고 말씀을 드리고 싶은 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

위원님 말씀이 맞는다고 보고요. 단지 생산성본부도 경영진단을 하기 위해서는 일정량의 데이터가 쌓여 있어야 된다고 봅니다. 그런데 올해 9월 달에 개장을 했기 때문에 적어도 6개월 이상 운영을 해보고 전시 주최자들이 1년을 돌고 난 다음에 희망하는 바가 서로 달라지게 되면 그다음에 킨텍스가 어느 방향으로 갈 것인지 그다음에 전시장의 요율도 그럼 별도로 운영을 할 것인지 이런 부분들이 결정이 돼야 될 것으로 보기 때문에요, 저희한테 시간을 좀 주시고 어느 정도 데이터가 쌓이고 난 다음에 위원님 말씀대로 경영진단을 한번 받도록 하겠습니다.
종용

김종용위원

그러니까 그런 생각을 갖고 계신 건 맞죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
종용

김종용위원

왜냐하면 아시겠지만 이게 막대한 예산이 투자됐잖아요. 국민의 세금입니다. 무겁게 느껴야 되거든요. 가벼이 생각할 게 아니라고 판단해서 말씀을 드린 거고요. 생산성본부라든가 공익기관에 경영진단을 해서 그 경영진단 나와서 그 평가가 잘되면 우리한테 좀 주십시오. 그래야 저희들도 판단해 보고 어떻게 지원할 것인가. 저희들도 킨텍스가 잘되길 바라는 입장입니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

참고로 말씀드리면 지난해 말에 제2전시장 건립 후에 킨텍스가 어떠한 방향으로 전개될 것인가에 대한 기본적인 경영진단을 한 번 받은 바 있고요. 지금 말씀하신 것은 보다 안으로 들어가서 2전시장과 1전시장의 차별화에 관한 문제 말씀이시잖아요. 그 부분은 저희한테 운영하는 데이터가 쌓이고 난 다음에 다시 한 번 경영진단을 받는 그런 절차를 밟도록 하겠습니다.
종용

김종용위원

지금 1전시장이나 2전시장은 컨벤션센터입니다. 그렇죠? 전시.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 전시 컨벤션센터입니다.
종용

김종용위원

그런데 거기서 허드레 어떤 행사 같은 게 열리면 격이 떨어지는 겁니다. 아시아의 네 번째인가 다섯 번째라면서요. 그렇죠? 난 그렇게 보거든요. 1전시장이 만약에 기피대상이 돼서 거기서 무슨 사적인 모임이라든가 출판기념회라든가 이런 걸 함으로 해서 질이 떨어질 수 있어요. 전체적인 질이. 그런 부분을 우려하는 겁니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다. 그런데 현재로서는 1전시장의 선호도가 조금 더 높습니다. 조금 더 기다려 보셨으면 좋겠습니다.
종용

김종용위원

네, 알겠습니다. 지켜보겠습니다. 고맙습니다. 이상입니다.
기선

김기선위원장

김종용 위원님 수고하셨습니다. 김영환 위원님, 보충질의하시겠습니까? 질의하시죠.

김영환위원

사장님 늦게까지 고생 많으십니다. 연속적인 발언 속에서 제 의미를 알아들으셨겠죠? 그래서 공기업으로서 사회적 책임. 지역과 함께 가는 게 사회적책임 조건 중에 하나입니다. 그리고 아까 발언 중에 제가 말씀드리지 않았던 부분이 또 하나가 있는데 여기 입점 업체를 턴키로 준 거에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 CJ엔시티 턴키로 준 게 그렇습니다. 그러니까 킨텍스는 자체 임대를 받고 입점 업체는 CJ엔시티와 계약을 해서 킨텍스는 CJ엔시티와 계약을 하는 그런 구조죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.

김영환위원

입점업체는 결국에는 킨텍스와는 직접적인 계약이 아니고 CJ엔시티와 계약관계를 이루고 있는 겁니다. 그 중간에 CJ엔시티는 과연 어떤 존재일까요. 그게 중요하죠. 여기서 제가 말씀드리겠습니다. 우리가 보통 직원들이 편하자면 턴키가 제일 좋습니다. 전화 한 통화만 하면 되니까요. 관리도 한 통화만 하면 되고 직접 계약당사자 턴키로 주면 예를 들면 현대건설 턴키로 들어온 것처럼 현대건설하고 감리단만 얘기하면 되거든요. 그런데 입점업체 입장에서 한번 눈을 돌려보자고요. 그러면 킨텍스에 임대료 내고 중간에 브로커가 한 명 더 있습니다. 그렇죠. 그게 CJ엔시티라는 브로커입니다. 거기에 또 다른 계약에 드는 그런 비용이나 아니면 별도의 비용을 또 산정해야 되죠. 그것을 소비자 입장에서 다시 한 번 건너가 봅시다. 소비자 입장에서 건너가 보면 입점업체는 킨텍스에 들어옴으로써 매출이나 이런 것들이 늘어나긴 하겠지만 이중적으로 비용이 또 부담되겠죠. 그러면 여기에 들어온 가게들을 밑에 소비자들 입장에서 물품비용들을 한번 조사해 보셨는지 모르겠습니다마는 여기에 소비자들에게는 예를 들면 커피 하나를 사더라도 킨텍스에 주는 임대료 플러스 CJ엔시티에 주는 그 계약관계 속에서 발생하는 그 비용이 붙어서 물품으로 나오겠죠, 가격으로. 그렇다면 킨텍스에 오시는 손님들은 밖에서보다 좀 비싼 가격으로 이 물품들을 소비를 해야 될 겁니다, 여기 와서. 여기서 걸어 나가기가 얼마나 복잡합니까? CJ엔시티는 오너가 자료를 보니까 CJ프레시웨이가 100% 지분을 가지고 있습니다. CJ프레시웨이는 CJ주식회사와 그다음에 이재현, CJ오너죠. 오너가 같이 CJ프레시웨이 주식회사를 소유하고 있죠. 그러면 CJ는 지주회사로서의 역할을 하는 거고요. 지금 여기와 계약을 한 CJ엔시티는 손주회사가 되는 거죠.
한철

이한철킨텍스대표이사

CJ사의 계열사…….

김영환위원

손자회사가 되는 거죠, 지주회사니까. 자회사와 손주회사 이렇게 구분하는데 킨텍스는 모든 게 대기업입니다. 재벌이에요, 연결을 해 보면. 이 구조를 어떻게 하면 우리 사장님께서 정말 직원들이 조금 업무가 늘어나고 고생스럽더라도 이 부분을 과연 어떻게 바꿔놓느냐에 따라서 지역과 함께 가는 부분은 또 다르게 연결이 됩니다. 그래서 사장님의 의지가 여기서는 굉장히 중요합니다. 과연 재벌들과 함께 갈 건지 아니면 중소기업이나 우리 자영업자들과 함께 갈 건지 여기서 정책적으로 사장님께서 의지를 보여주셔야 우리 담당팀장이나 밑의 직원들이 그런 지역 상생의 길을 같이 걸어갈 수 있다. 사장님 한번 답변을 해주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

위원님께서 지금 말씀하신 그런 내용이 공감이 가는 부분이 분명히 있습니다. 그런데 사실 보게 되면 저희가 아까도 다른 위원님께서 말씀하셨지만 제1전시장을 운영함에 있어서는 처음에는 개별적으로 저희가 입점계약을 맺었습니다. 그런데 개별적으로 입점계약을 맺다 보니까 오히려 그런 면에서 더 관리가 힘들고 지금 현재도 업체 하나가 당연히 법률상으로 모든 계약이 끝나서 나가야만 되는데도 불구하고 안 나가고 지금 버티고 있습니다. 그래서 그런 개별적으로 계약을 맺는 것은 굉장히 어려운, 저희가 관리해야 될 사항이고요. 또 그것 관리 때문에 견책과 같은 징계를 받은 사례도 있습니다. 그래서 그런 부분들이 있고요. 그다음에 이런 CJ와의 턴키베이스를 하게 되면 꼭 나쁜 면만이 있는 게 아니라 가령 CJ 같은 경우에 아까 식사하시면서 보셨는지 모르겠는데요. 자기들이 별도의 돈을 들여서 입점하는 식당하고 별도로 자기들이 또 장신구를 하나 제작했습니다. 그리고 여기에 전시회 기간 동안에는 사람이 잘 유동인구가 없지 않습니까? 유동인구를 불러들이기 위해서 가령 CJ에서 앞으로 저희 2전시장에 무료 영화관람상영장을 만듭니다. 그래서 그런 식으로 오히려 업체들을 위해서 상당 부분, 일정부분 기여하는 부분이 있기 때문에 꼭 이러한 부분들이 수수료를 떼어간다가 아니라 서로 간에 윈윈할 수 있는 상황이다. 저도 처음에 여기 왔을 때는 왜 이것을 대기업계열사에다 몰아줬느냐라는 생각을 했었는데 현재까지로 봐서는 CJ가 여기에 사람을 모으기 위해서 자기들이 투자하는 그런 내용을 보게 되면 오히려 그러한 면보다는 입점하고 있는 식당과 CJ 사이에 그리고 킨텍스 사이에 삼자 간에 윈윈할 수 있는 현재까지 협력구조라는 말씀을 드립니다.

김영환위원

입점사고나 이런 부분들은 제가 보기에는 자체적으로 해결해야 되는 문제입니다, 과제고. 두 번째로 효율성 말씀하시는데요. 이거 한 2, 3년 지나가 볼까요? 그러면 저희 위원들한테 어떤 말씀이 나오는 줄 아세요? CJ가 과도한 비용을 올린다, 조금만 지나면.
한철

이한철킨텍스대표이사

업체들이 말씀하는 거요?

김영환위원

네, 업체들이. 조금만 지나면 소비자들은 CJ엔시티가 들어옴으로써 물품값이 비싸다. 그러니까 킨텍스 입장에서는 직접 이것을 관리하기 어렵고 이런 과정이 편해서, 당분간 편해서 CJ 대기업 얼마나 효율적입니까? 그런데 이 효율성 때문에 결국에는 지역상생을 망치는 어떤 다른 길로 간다는 거죠. MRO 안 그렇습니까? 대기업들 중소기업 영역까지 확장할 때 편하죠. 지역에 이마트 들어오면 편하지 않습니까? 그런데 재래시장 어떻습니까? 그러니까 이게 결국에는 제살 깎아먹기로 자기한테 화살로 돌아올 수 있다는 것을 명심해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.

김영환위원

그다음에 킨텍스 아까 존경하는 정상순 위원님께서도 말씀을 주셨지만 고양시 정재현 팀장님, 잠깐 자리 좀 해주십시오.
재현

정재현고양시시설주사

고양시에서 파견 나와서 근무하고 있는 정재현입니다.

김영환위원

지금 정상순 위원님께서 새롭게 지적한 도어락, 이것의 하자부분을 말씀을 주셨습니다. 그러니까 민경원 위원님께서도 시방서에 맞지 않는 저가 혹은 그동안 감리단에서 지속적으로, 반복적으로 실수를 했던 부분들을 또 지적이 나왔습니다. 그래서 고양시 담당책임자로서 9월 22일 날 임시 사용승인을 받은 거죠?
재현

정재현고양시시설주사

네.

김영환위원

그런데 지금 11월 현재까지 준공검사가 안 떨어졌어요. 설계대로 제대로 이행했는지 여부는 검토하시겠죠.
재현

정재현고양시시설주사

네.

김영환위원

반드시 설계도면 대로 제대로 했는지 정말 꼼꼼하게 따져주시고 도어락 관련된 부분이나 저희가 행사장에 왔을 때 화장실 물이 넘친 부분들이나 이런 눈에 보이는 것들부터 제대로 안 돼 있다는 거죠. 그래서 이 설계도가 제대로 돼 있는지 완벽하게 해서 그때 도의회와 협의해서 그때야 준공검사를 내리기 전에 보고 해 주시기 바랍니다.
재현

정재현고양시시설주사

알겠습니다.

김영환위원

그리고 지금 준공검사 내려주면 이제 끝입니다. 이제 되돌릴 방법 이 없어요. 하자보수밖에 없거든요. 그전에 법적 책임을 가려야 될 필요가 있습니다. 도어락도 지금 다 검토해 봐야 되고 시리얼 넘버 저거 다 해야 합니다. 그래서 킨텍스가 실제로 정말 감리단이나 시공사 측으로부터 아직 법적 권한을 가지고 있는 때예요. 그러니까 이때 준공검사 내리기 전까지, 이때 제대로 마지막 기회입니다. 나중에 이 문제가 발생을 하면, 준공검사 내리기 전에 이 문제가 정말 잘못됐다고 내려지면 민사상, 형사상 다 고발조치해야 됩니다. 그 권한이 지금 아직 킨텍스에 있습니다, 시행자로서. 그래서 그 부분이 의회와 킨텍스와 또 긴밀하게 협의할 과정 중의 하나입니다. 그래서 지금 계약상 남아 있는 잔금이 195억 원이 있습니다. 이것은 이러한 조사들이 완료됐을 때 잔금을 치러야 되는 부분이라고 저는 생각을 합니다. 그래서 그 부분에 대해서 적극 검토해 주시기 바랍니다. 법적인 검토도 함께 해주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 법적인 검토를 같이 한번 해보겠습니다.

김영환위원

팀장님, 됐습니다. 그리고 보트쇼단장님 잠깐만 나오십시오. 킨텍스하고도 연계된 부분인데.
순선

김순선보트쇼사업단장

보트쇼사업단 김순선입니다.

김영환위원

우리 존경하는 정기열 위원님께서도 보트쇼의 비효율성을 여러 번 언급하셨던 부분이 있습니다. 그러니까 전곡에 전시장 조성을 하는데 지금 연도별로제가 보니까 08년도에는 19억, 09년도는 22억, 10년도에는 15억, 11년도에 거의 15억인데 전시장 조성이 거기서 함으로써 이런 막대한 조성비용이 들어가요. 그렇죠?
순선

김순선보트쇼사업단장

네.

김영환위원

이제 국제전시장 있는데 보트쇼를 거기에서 해야 돼요? 쇼를? 전시장 조성해야 됩니까?
순선

김순선보트쇼사업단장

전시의 효율성만 따진다고 그러면 위원님 말씀이 맞습니다. 현재 경기도에서는 해양레저산업을 발전시키기 위해서 그 수단으로 보트쇼를 개최하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김영환위원

그러면 대행을 맡겼으면 대행수수료라도 제대로 주셔야죠. 2.5%가 뭡니까? 경기도 경제정책과장님, 오세요.
낭현

신낭현경제정책과장

경제정책과장 신낭현입니다.

김영환위원

08년도에는 대행수수료도 없었어요?
낭현

신낭현경제정책과장

네, 대행수수료 없었습니다.

김영환위원

09년도에 2% 산정시켜줬고 10년도에 2.5% 일반대행수수료가 얼마인지 아세요? 기획전시할 때, 일반적으로.
낭현

신낭현경제정책과장

보통 5%에서 10% 정도.

김영환위원

10% 정도입니다. 5% 마진 보는 데 없어요. 10%는 줘야지 인력도 움직이고 킨텍스도 아니, 무슨 적자 나는데 계속 이렇게 빼먹기 하세요? 아니면 예산을 제대로 올리시든지 대행수수료 빼먹고 그러면 안 되죠. 그리고 전시장 조성과 관련해서 80억이면 진짜 다른 전시장 지었겠습니다. 이 부분에 대해서 전시장 조성을 하고 기획전시를 할 거면 제대로 수수료 주고 하세요. 11년도에 54억, 55억 되지 않습니까? 이거 맡기면 제대로 대행수수료 주셔야죠. 그렇게 대행수수료 담아낼 수 있겠습니까? 기획전시를 하는데? 과장님!
낭현

신낭현경제정책과장

네. 저희가 전체적인 사업비에서 노력을 해보겠습니다.

김영환위원

정상적으로 환원을 시켜주십시오. 과장님, 알겠습니까?
낭현

신낭현경제정책과장

네, 알겠습니다. 사장님, 대행수수료 관련해서 2012년도 저한테 꼭 보고를 해주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희 킨텍스 입장에서는…….

김영환위원

어렵죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

어렵지만…….

김영환위원

살짝이라도 얘기해 주십시오. 이상입니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.
기선

김기선위원장

관련 질문하십시오.
종용

김종용위원

김종용 위원입니다. 보트쇼에 대해서 물어보겠습니다. 지난번에 제가 전곡항에 갔다가 험한 꼴을 당하고 와서 그 이튿날 우리 과장님 만나서 말씀드린 거 있죠?
낭현

신낭현경제정책과장

네, 있습니다.
종용

김종용위원

그 이후에 화성시하고 어떤 조율을 했습니까?
낭현

신낭현경제정책과장

지난번에 위원님 말씀대로 여러 가지 저희도 다각도에서 보트쇼의 여러 가지 방안들을 사실 검토를 했었고요. 지속적으로, 사실은 그 부분에 대해서 위원님이 들으신 부분에 대해서 정확히 사실은 저희들이…….
종용

김종용위원

그럼 내년 2012년도 경기도 집행부의 생각은 뭡니까? 보트쇼를 어디서 어떻게 하겠다는 얘깁니까?
낭현

신낭현경제정책과장

어제도 위원님들한테 말씀드린 것처럼 저희가 내년도에 전곡항에서 개최하는 걸로 이렇게 방향을 잡았습니다.
종용

김종용위원

그렇게 잡았어요?
낭현

신낭현경제정책과장

네.
종용

김종용위원

절대 안 됩니다. 대표이사님!
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
종용

김종용위원

제가 제안을 드릴게요. 전시는 여기서 하십시오. 그냥 쇼만 거기서 하면 됩니다. 요트대회만 거기서 하면 되거든요. 화성시장이 거부합니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

이 부분은 경기도에서 정하는 대로 저희는 기획 대행을 하는 부분이기 때문에요.
종용

김종용위원

어차피 여기 전시시설 있지 않습니까? 2013년도 되면 천막 치는 데 있죠? 전시장 만드는 데 거기가 전곡해양산업단지 안에 들어가죠?
낭현

신낭현경제정책과장

네, 그렇습니다.
종용

김종용위원

그럼 2013년도면 못 쓰죠?
낭현

신낭현경제정책과장

네, 거기 부지는 못씁니다.
종용

김종용위원

그러면 전시를 어떻게 할 겁니까?
낭현

신낭현경제정책과장

그래서 저희들이 거기에 지금 현재 조성되고 있는 물항장 부지 같은 게 그 앞면에 바로 있어 가지고요.
종용

김종용위원

과장님, 이걸 전시컨벤션센터가 있으니까 여기를 활용하시면 됩니다. 여기 접근성이 더 좋아요, 전곡항보다. 여기서 전시를 하세요. 그리고 보트쇼 거기서 행사만 하면 되잖아요. 먹거리 만들어 놓고 요트대회하고 사람들 유치하고. 아니 화성시청 자체가 반대하는데 왜 굳이 거기다 주면서 인센티브까지 줍니까? 31번 국도 포장하는데 50억 지원해 주기로 했다면서요? 빼서 와도 모자를 판에 거기다 또 지원을 해줍니까? 경기도의회 의원들 바보 아닙니다. 절대 이거 통과 못 됩니다. 각성하십시오. 대표이사님, 좋은 기회입니다. 여기 가져오시면 그만큼 수익되는 겁니다.
기열

정기열위원

그거 대행수수료가 10% 붙어요.
종용

김종용위원

위원님들이 몰아주겠다는데 가져오십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 이 문제 관련해서는 입장이 난처하고요. 저희는 그 동안에 경기보트쇼를 대행해 왔는데 전반적으로 어디서 할 거냐에 대해서는 분명히 아까 말씀하신 그런 부분들은 저희 동감하고…….
종용

김종용위원

제가 설명을 드렸잖아요. 첫 번째가 화성시장이 반대한다는 입장이고요. 2013년이면 전시장 지을 공간이 없어요. 그럼 여기 큰 전시장 있지 않습니까? 여기서 크게 한번 하십시오. 그럼 그게 모범이 돼서 앞으로 계속 영원히 주구장창 여기서 할 수 있습니다. 안 그렇습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

나중에 경기도정감사 때 한번 더 심도 있게 짚어주셨으면…….
종용

김종용위원

저희들이 워낙 오늘 킨텍스에 대해서 부정적으로 생각하고 많이 질타를 했기 때문에 하나의 인센티브라고 생각하시고 적극적으로 추진하십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

감사합니다.
종용

김종용위원

이상입니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

고맙습니다.
기선

김기선위원장

김종용 위원님 수고하셨습니다. 정기열 위원님 보충질의 하시겠습니까?
기열

정기열위원

네.
기선

김기선위원장

해주시기 바랍니다.
기열

정기열위원

신낭현 과장님한테 간단히 보트쇼 관련해서 질문을 하도록 하겠습니다. 제가 옛날에 7대 때 이 보트쇼의 전시장을 킨텍스에서 유치하는 것을 제안했습니다. 김순선 팀장님, 잘 알죠?
순선

김순선보트쇼사업단장

네.
기열

정기열위원

그래서 그 용역보고서도 제출하라고 했었죠?
순선

김순선보트쇼사업단장

네.
기열

정기열위원

그래서 그것을 제안했는데 이번에 화성시장 채인석 시장으로 인해서 우리 집행부가 갑자기 어느 순간에 킨텍스로 내년도 보트쇼를 생각하고 있다. 이렇게 보고를 받았었습니다. 그렇죠?
낭현

신낭현경제정책과장

네, 그렇습니다.
기열

정기열위원

그랬다가 다시 또 지금은 전곡항으로 그냥 개최하기로 했다. 이렇게 얘기를 했습니다. 그죠?
낭현

신낭현경제정책과장

네, 그렇습니다.
기열

정기열위원

그 행위가 저는 심히 되게 불쾌합니다. 왜냐하면 화성에서 보트쇼 우리 유치 안 하겠다 하니까 다시 킨텍스로 왔다가 다시 화성에서 유치하겠다 하니까 도에서 인센티브 주면서 그쪽에 다시 국제보트쇼를 개최하겠다. 이렇게 하는 것은 저희 의회를 그냥 두고 의회에 대해서 아무런 의견조율 없이 그냥 집행부에서 나름대로 결정한 사항이 아닌가, 저는 그렇게 생각합니다. 여기 존경하는 김기선 위원장님을 비롯해서 많은 위원님들이 국제보트쇼에 대해서 관심을 갖고 해양레저산업 발전 육성 지원조례도 만들어서 저희들이 나름대로 지원하려고 계속 하고 있는데 집행부에서 순간순간 정책을 결정하는 부분에 그렇게 아무 생각 없이 이쪽으로 했다, 저쪽으로 했다 혼선을 하는 것에 대해서는 제가 이번에 경투실 행정사무감사하면서 집중적으로 다룰 생각이라는 것을 말씀을 드리도록 하겠습니다. 그래서 앞으로 정책을 결정하는 과정에 저희 의회를 무시하는 행위에 대해서는 저희가 과감하게 정리를 하도록 하겠습니다. 이상입니다. 킨텍스에 대해서 질문을 또 드리도록 하겠습니다. 아까 존경하는 정상순 위원님도 말씀하셨고 우리 존경하는 민경원 위원님도 말씀하시면서 킨텍스에 대해서 많은 걱정을 했기 때문에 특히 제2전시장에 대한 애정이 많아서 그런 사소한 부품까지 저희가 철두철미하게 점검을 했다고 생각합니다. 그것은 관심도 있고 애정이 있어서 저희가 그와 같은 행위를 한 건데요. 저는 아까 답변을 하시고 얘기를 들으면서 약간 너무 킨텍스가 지금까지 안일하게 운영이 되지 않았나 저는 그렇게 생각이 들었습니다. 그 첫 번째가 아까 저희가 현장방문을 하러 다닐 때 지하수 관련해서 저희가 질문에 잠깐 답변을 들었었는데요. 그때 저희가 이 배수로 문제에 대해서 처음에 시공했던 것 그다음에 왜 예측을 못했느냐고 몇몇 위원님들이 질문을 하자 거기서 답변이 나온 것이 “이렇게 함으로써 3억 원이라는 예산을 절감을 했다.” 이렇게 얘기를 했습니다. 저희 위원님들이 지적을 한 사항에 대해서는 3억 원 예산절감이나 이런 것이 중요한 게 아니라 얼마큼 정확하게 시공이 됐고 차후에 문제없이 시공이 됐는지 걱정이 돼서 그와 같은 질문을 한 사항인데요. 그것을 비용의 문제로 적용을 시켜서 그렇게 답변하는 모습을 보면서 참 이건 아니다 하는 생각이 들었습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

그 당시에 적절한 답변이 아니었다고 저도 생각을 하고요.
기열

정기열위원

정말 적절한 답변이 아니었어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

감리단의 그런…….
기열

정기열위원

제가 또 말씀드리겠습니다. 그리고 또 이 부품 관련해서 지금까지 저희가 소위원회까지 구성해서 수차례 했었는데요. 결국 마지막에 답변을 하신 게 그 제품에 대해서 스위스제품의 부품을 납품한 확인서하고 그다음에 새한제품이 맞다는 확인서를 이제서 제출을 한다고 말씀을 하신 것이 저는 너무나 답답합니다. 이게 언제부터 이런 문제가 돼 있었는데 이제 와서 지금 행정사무감사에 이렇게 부품을 쌓아놓고 이렇게 했을 때 지금에 와서 그런 행위를 한다는 것이 저는 도무지 이해가 안 갑니다. 벌써 이러한 문제에 대해서 저희한테 보고를 해야 되지 않았나, 전 그렇게 생각합니다. 이것 또한 안일하게 대처하지 않았나 저는 또 그렇게 생각합니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희가 부주의한 측면이 있었다는 것을 말씀드립니다.
기열

정기열위원

사실 그것을 느끼면서 제가 첫 번째 질의를 했을 때 과연 우리 제2전시장을 오픈하면서 앞으로 해외전시를 유치하는 과정이나 국내전시회 이런 부분에 대해서도 과연 제대로 책임성 있게 할 수 있는지 다시 한 번 또 생각을 하게 됩니다. 아까 홍순용 본부장님하고 여러 얘기를 많이 듣고 이 부분에서 더 이상 질의할 생각은 없었는데요. 그런데 지금 이렇게 일을 진행하는 것을 보면 어느 정도 업무절차가 제대로 이어지지 않고 있는 게 아닌가 저는 그렇게 되고 있습니다. 특히 직원들 내부 간에 서로 간에 소통이 안 되고 자기들 영역을 지키느라고 서로 정보공개를 하지 않나 이런 생각까지 드는데요. 그런 부분에 대해서 어떻게 생각하는지 간단하게 답변 좀 해주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

위원님이 지적하신 그러한 사항은 저도 직원들한테 느낀 바가 있어서 팀 간의 의사소통에 대해서 많이 강조를 하고 있고요. 제일 상징적인 조치로 팀 간의 벽 있지 않습니까? 칸막이벽부터 낮춰놨습니다. 일단 상징적인 조치부터 취했고 앞으로 그런 부분들이 상호 간에, 팀 간에 의사소통과 협력이 잘 될 수 있도록 추진해 나가겠습니다.
기열

정기열위원

앞으로 사장님께서 하시는 것에 대해서 더 지켜보고자 하는데요. 대부분 업무를 하는 것을 보면 그냥 그때그때 별일 없으면 진행하고 좀 지적이 있으면 그것에 대해서 그때 대비하는 그런 것 같은데요. 제가 또 행정사무감사 요구자료에 보면 이사회 회의록이 있어요. 거기에 보면 2011년 5월 27일 대표이사 선임건하고요. 제2전시장 건립 총사업비 물가변동분 인상내역 보고회가 있었는데요. 참, 이것을 읽으면서 너무 안일하다는 생각이 들었습니다, 이 킨텍스가. 제2전시장 건립총액, 143페이지요. 거기 보면 제2전시장 건립 총액사업비 물가변동분 인상내역보고서가 있는데요. 회의록을 읽다 보니까 물가변동분 인상에 대해서 저희가 국비를 받을 수가 있었다는 느낌을 받았습니다. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 물가변동분에 대해서는 당초의 원칙에 따르면 각 1/3씩 투자한 거기 때문에 우리 입장도 물가변동 1/3을 내야 되는…….
기열

정기열위원

1/3씩 다 부담을 해야 되죠.
한철

이한철킨텍스대표이사

부담을 해야 될 기본적인 의무가 있다고 생각을 합니다.
기열

정기열위원

국비하고 그다음에 고양시, 저희 경기도가.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
기열

정기열위원

이렇게 부담을 했는데 국비 받았어요, 못 받았어요?
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 현재 확정된 것은 아니고요.
기열

정기열위원

못 받았죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네. 지경부 통해서 연말예산 불용액 전용을 통해서 받으려고 노력 중에 있습니다.
기열

정기열위원

지금 여기도 보면 국비반영이 안 돼서 받을 수 없을 거라는 얘기가 여기에 나와 있어요. 받을 수 없을 수도 있다. 그래서 6월 30일 자 회의록을 보면, 6월 30일 이사회 회의록을 보면 거기에 신주발행 사항이 있어요. 신주발행 사항. 154페이지. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 있습니다.
기열

정기열위원

여기서 현재 주식변동이 생긴 것이 저희 경기도만 주식변동이 생겼어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
기열

정기열위원

123만 주. 저희만 지분참여를 해서 저희가 최대주주가 됐어요. 그죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

이날 현재 기준으로 하면 그렇습니다.
기열

정기열위원

저희만 출자를 다한 거죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

경기도는 다 완료한 것으로.
기열

정기열위원

그러니까 이것이 물가변동인상분에 대해서 출자를 한 건가요?
임택

임택기획조정실장

기획조정실장 임택입니다. 위원님 말씀하신 것에서 경기도도 물가인상이 저희들이 국비 발생요인이 된 게 전년도 말이었습니다. 그래서 정부예산심의가 다 확정된 이후에 요인이 발생돼서 저희가 국고반영은 못했고 국고는 현재15억 원 정도 일단 예산반영을 저희가 지금 하고 있습니다. 경기도는 물가인상분 중에서 약 5억 원 정도가 현재 아직은 미출자 되어 있습니다만 전액 지금 출자가 된 사항입니다.
기열

정기열위원

그러니까 저희 경기도만 출자가 된 거죠?
임택

임택기획조정실장

네, 맞습니다.
기열

정기열위원

여기 회의록에서 보면 간사를 맡으신 분이 이렇게 말씀하셨는데 “물가변동에 관련해서는 실무진들도 많이 협의를 했고 이사회에도 보고드린 바 있습니다. 다만 금액이 정확히 발생하지 않았던 문제가 있었습니다.”라는 말씀을 했어요. 그전에 물가변동 부분에 대해서 문제점이 생길 것 같다고 지적을 하자 그 얘기를 했는데요. 지금 보면 우리 경기도는 바로 이렇게 출자를 했지만 다른 고양시나 국비에서는 아직 그것에 대해서 제대로 검토된 게 없죠?
임택

임택기획조정실장

지금 고양시도 물가인상분이 반영돼서 11월 중에, 거기는 재정이 조금 저거해서 11월 중에 다 출자될 예정으로 있습니다.
기열

정기열위원

제가 여기를 말씀을 드려볼게요. 155페이지 거기 신주의 인수방법을 보면 구주주가 가진 주식 수의 비율에 따라 신주식을 배정하고 코트라 44만 1,408주, 고양시 37만 4,111주가 포기한 주식 81만 5,522주를 우리 경기도가 인수한다고 돼 있어요.
임택

임택기획조정실장

네, 맞습니다.
기열

정기열위원

그러면 코트라하고 고양시하고 아무 출자하지 않는다는 거잖아요.
임택

임택기획조정실장

이것은 출자할 당시에 구 지분비율로 해서 하고요. 다시 고양시가 308억 원을 하면 경기도하고 코트라가 포기한 주식 수를 다시 인수하는 출자한 시점별로 변동이 됩니다.
기열

정기열위원

그래서 제가 이것을 생각할 때 이것 때문에 저희가 추경예산을 반영했던 느낌이 드는데요, 이 킨텍스 주식 때문에 했던 기억이 있는 것 같은데.
임택

임택기획조정실장

여기는 본예산에 원래 돼 있어서…….
기열

정기열위원

저희가 그런 형태에 있어서 했는데 지금 얘기를 보면, 여기서 보더라도 저희 경기도만 했고 현재 코트라하고 고양시는 주식을 포기한 상태로 회의록에 기록이 되어 있지 않습니까?
임택

임택기획조정실장

네.
기열

정기열위원

이렇게 되면 저는 안 된다 말씀을 드린 거예요. 이렇게 되면 제가 아까 안일한 업무라고 말씀드렸듯이 그냥 뭔가 적극적으로 나서서 원칙을 세워서 일을 해야 되는데 그렇지가 못하다는 거예요. 이것도 마찬가지로 국비를 받아낼 수 있으려면 정확하게 국비를 받아낼 수 있게끔 노력을 해야죠. 그리고 고양시에서 출자를 정확히 받아낼 수 있으면 받아야죠. 거기서 포기한다고 그걸 경기도가 인수하는 조건으로 이렇게 하면 그게 안 된다는 거예요. 우리 경기도가 능력 있다 하더라도. 그 지분에 대해서는 여기서 확실히 준비를 해주셔야 되는 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

위원님, 116페이지 잠깐만 봐주시겠습니까? 그 자료에 116페이지.
기열

정기열위원

제가 또 말씀을 드릴게요. 그래서 제가 이 부분을 말씀드린 게 국제보트쇼를 제가 예전에 킨텍스 쪽에 전시를 제안했었는데요. 제가 그때 왜 제안을 했냐 하면 실질적으로 여기 킨텍스가 5월부터 약 9월까지인가요, 비수기에 들어갑니다. 여름 성수기 때. 그러다 보니까 그 비수기 때 전시장을 해결하기 위해서 아이들 놀이터나 그다음에 실내수영장 이런 것을 유치해서 주 전시관에 그것을 활용하고 있습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
기열

정기열위원

그걸로 활용하고 있죠. 국제보트쇼는 우리 경기도하고 화성시가 많은 예산을 투입해서 열리고 있는 겁니다. 저희 경기도만 해도 27억 정도의 투자를 하는데요. 실질적으로 그 정도 돈이 킨텍스에 전시를 한다고 하면, 킨텍스에 여름 한 15일 정도 전시를 했을 때에 그 효과는 저는 크다는 생각을 많이 했습니다. 그래서 아까 사장님께서 말씀하시길 경기도에서 결정을 하면 따르겠다고 하셨죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
기열

정기열위원

저는 전시사업을 하고 있으면 어떠한 전시사업이든지 유치를 하려고 노력을 해야 한다고 생각이 듭니다, 사장님. 킨텍스도 하나의 전시사업이에요. 참, 국제보트쇼도. 그러면 그걸 킨텍스에 도움이 될 수 있는, 킨텍스에 이로운 전시회가 될 수 있는 그 점을 찾아야죠. 그런 큰 전시회를 그냥 정치적으로 경기도에서 전곡항에서 하니까 어쩔 수 없이 대응해야 된다. 이런 생각을 가지고 있으면 앞으로 세계국제전시회 같은 거 유치하는 과정이나 그리고 국가의 힘을 빌려서 유치할 수도 있는 전시회나 이런 거 했을 때, G20 같은 큰 정상회의나 이런 것이 다시 국내에 유치됐을 때 과연 킨텍스가 얼마나 유치했을까 저는 그게 걱정입니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 지금 공직석상에서는 경기도정을 따라 나가지만 저희 나름대로 여러 가지 노력을 기울이고 있다는 말씀을 드립니다.
기열

정기열위원

요즘에는 생존법칙이잖아요. “나가수”도 보면 생존법칙에 의해서 하죠? 최고가 아니면 살아남을 수가 없습니다, 요즘에는. 국민들이 그걸 인정하지 않습니다. 킨텍스가 우리나라에서 최고의 전시를 하고 아시아에서 네 번째의 큰 전시장을 갖고 있는데요. 여기에 걸맞은 그런 전시회를 개최하고 또 유치했으면 하는 생각에서 추가질의 발언 드렸고요. 이 부분 주식발행 수, 포기한 주식을 저희 경기도가 인수한 이 내역에 대해서는 서면으로 자세히 좀 다시 보고를 해주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 잠깐만 참고 말씀드리겠습니다. 사실 지금 위원님 말씀대로 증자액이 똑같은 금액으로 동시에 같이 이뤄지게 되면 제일 좋은 방법이라고 생각합니다. 그런데 경기도도 그렇고 고양시도 그렇고 지경부를 통한 코트라도 그렇고 예산의 집행시기가 조금씩 다릅니다. 그래서 이 의사록을 쭉 보시게 되면 몇 번에 걸쳐서 이루어지고…….
기열

정기열위원

제가 말씀드린 건 여기에서 코트라, 고양시가 포기한 주식이라고 되어 있어요. 포기한 주식.
한철

이한철킨텍스대표이사

또 다음번에 출자할 때는 경기도가 포기한 주식이라고도 나옵니다.
기열

정기열위원

이 포기한 주식은 인수를 안 했기 때문에 경기도가 일단 인수를 한 것이지 않습니까? 그거예요. 그거는 가정이죠. 가정, 아직 그거에 대한 자료는 없는 거잖아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

117페이지를 보시면 경기도가 그 당시에는 출자를 하지 않아서 또 다른 데서 다 전액 인수를 했습니다.
순용

홍순용마케팅본부장

117페이지 보시면요, 국고가 지금 저희가……. 코트라가 저거 할 때는……. 출자할 때 별로 차이가 있어서요. 그때는 경기도하고 고양시가 포기한 것을 국가가 출자할 때는 국가가 인수하고 고양시는 아직까지 출자가 안 돼서, 고양시가 출자할 때는 또 경기도하고 국가가 포기한 주식을 인수해서 전체 지분은 동일하게 연말에 가면 다 동일, 출자 완료될 때는 동일하게 됩니다. 그래서 이것은 법적으로 신주총회 할 때 법인등기 사항에서 포기한 주식을 인수하는 그런 과정상에 나온 사항입니다.
기열

정기열위원

그러면 왜 회의록엔 그러한 내용이 없죠? 그런 설명이.
순용

홍순용마케팅본부장

회의록에서는 사실 신주 발행하면서 저희들이 이사회 할 때는 그 내용을 다 보고드리는데요. 그 포기한 주식을 3개 기관이 동일하게 책정이 되어 있기 때문에 포기한 걸 인수하는 것을 다 저희가 보고회는 보고를 하고 회의록에는 전체적인 내용으로 수록을 합니다.
기열

정기열위원

그래요. 알겠습니다. 하여튼 킨텍스를 잘 좀 부탁드리도록 하겠습니다, 사장님.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 최선을 다해 노력하겠습니다.
기열

정기열위원

이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.
기선

김기선위원장

정기열 위원님 수고하셨습니다. 박남식 위원님, 보충질의하시기 바랍니다.
남식

박남식위원

보고자료 페이지 24에 보면요. 킨텍스 장학생을 40명 한다고 되어 있는데요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
남식

박남식위원

여기에 대해서 좀 설명을 들을까요?
한철

이한철킨텍스대표이사

고양시에 주재하고 있는 학교별에서 교장선생님 추천을 받아서 중ㆍ고등학생을 대상으로 40명을 선발해서 장학금을 지급하고 단순하게 장학금만 지급하는 것뿐만 아니라 우리 킨텍스의 직원들이 그 선발된 40명에 대해서 멘토역할을 같이 수행합니다. 그래서 그 친구들하고 같이 만나서 자기 미래에 대해서 같이 얘기도 하고 그런 식으로 해서 운영을 하기 때문에 교육위원회에서는 굉장히 좋은 프로그램이다. 왜냐하면 단순하게 돈만 전하는 그런 사업이 아니라 우리 직원들이 다 같이 함께 멘토활동을 해주고 있기 때문에 그렇습니다.
남식

박남식위원

지역에서 지역을 책임지고 하시는 건 좋은데요. 고양시 중학교에서도 선발을 해서 받습니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 중학생도 있습니다.
남식

박남식위원

중학생은 얼마, 고등학생은 얼마 정도 지급을 해줍니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

100만 원씩 지급하고 있습니다.
남식

박남식위원

중학교도요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그런데 중학교는 현재 의무교육인데 같은 100만 원이고 고등학교도 100만 원이면 이게 그러면 공부를 잘하는 학생으로 고릅니까, 아니면 가정형편이 어려운 학생으로 고릅니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

두 가지를 같이 고려하는 것으로 알고 있습니다. 제가 지난번 40명 장학금 수여 멘토할 때 참석을 했었는데요. 성적도 우수하지만 일단 가정환경이 상대적으로 처지는 학생들을 대상으로 선발한 것으로 저는 이해하고 있습니다. 추천은 저희가 직접 고른 건 아니고 고양시교육청을 통해서 추천을 받았습니다.
남식

박남식위원

물론 그렇지만 제가 보기에는 중학교보다는 같은 100만 원이라도 아마 고양시에 대학을 다니는 학생 중에 어려운 학생들이 있으면 그쪽으로 지원해 주는 게 어떨까 싶은 생각이 드네요. 아무래도 중학교는 돈이 좀 덜 들어가지 않습니까? 그렇죠? 고등학교나 대학은 많이 들어가고. 지금 반값등록금 얘기도 많이 나옵니다마는 실제적으로 사학이 너무 비싸다 보니까 어려움이 있으면 그래도 의무교육 쪽보다는 그쪽으로 하는 게 어떻겠느냐. 어떻게 보면 지금 여기에 임직원 자녀들도 아직 장학 혜택을 못 받고 있고 지역에 하시는 건 좋은데 여기 도급인원이 276명이나 있더라고요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
남식

박남식위원

그러면 그쪽에서 좀 챙겨서 하셨으면 하는 부분도 있다. 어떻게 보면 지역사회에 하는 것도 좋지만 내 회사, 내 건물 내에서 일하는 사람들도, 여기 도급에 와 있는 사람들은 인건비를 제가 쭉 들여다보니까 굉장히 어렵더라고요. 그런 분들 중에서 예를 들어서 40명이면 10명이나 20명은 거기서 좀 선발해서 주는 것도, 한 5명이라도 주는 것도 좋은 방법 아니겠느냐 이런 제안을 좀 해봅니다. 내 앞에 있는 사람도 못 챙기고 지역에서 해서 기업이미지 올리는 것도 중요하지만 어려운 사람들도 도와줘야 되지 않겠느냐 이런 생각을 하고요. 제가 말 나온 김에 제가 자료를 보고 있었습니다마는 시설관리 통합 용역에 대해서 여쭤보겠습니다. 2011년 7월 1일 날 계약을 하셔서 205억 정도 계약하셨죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
남식

박남식위원

이게 3년 치입니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

3년 치입니다.
남식

박남식위원

3년에 205억?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그런데 대개 통상적으로 2년으로 하는데 3년으로 하시게 된 배경은 뭐죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

제가 알기로는 대부분의 이런 용역계약이 3년으로 알고 있습니다. 3년이나 오히려 4년짜리도 일부 있는 것으로 알고 있습니다.
남식

박남식위원

있긴 있겠죠. 여기 아까 보니까 아홉 군데인가 신청했다고 그랬나요?
한철

이한철킨텍스대표이사

네?
남식

박남식위원

용역에.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그중에서 제일 큰 회사가 가져갔겠죠? 건설도 현대가 했고 또 용역도 현대개발하고 같은 계열인 거 아시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 알고 있습니다.
남식

박남식위원

그런데 이것이 그렇게 되면 한 달에, 1년에 68억 6,000 정도 되는데요.
한철

이한철킨텍스대표이사

70억 정도 됩니다.
남식

박남식위원

그러면 일률적으로 쪼개서 지급을 하십니까, 아니면 월별로 지급을 하십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

월별로 지급을 하죠.
남식

박남식위원

예를 들어서 지급하다 남으면?
한철

이한철킨텍스대표이사

네?
남식

박남식위원

지급하다 남으면 3년 후에?
한철

이한철킨텍스대표이사

지급하다 남는다는…….
남식

박남식위원

그럼 월별 금액이 36개월이 똑같습니까, 나가는 돈이?
한철

이한철킨텍스대표이사

그건 어떻게 계산하느냐 하면요, 채용하는 인원이 지금 좀 차이가 나고 있거든요. 총 인원 계약은 276명으로 했지만 현재 실질적으로 운영하고 있는 숫자는 227명입니다. 그래서 그 금액이 인건비에다가 그 회사의 일반관리비와 이윤을 합친 금액이 나가는 겁니다.
남식

박남식위원

그렇죠. 그런데 어느 회사나 용역을 할 때는요, 잉여인력 남는 인력으로 하는 게 아니고 대개 보면 정확한 인원을 놓고 메우면서 가죠, 정확하게. 계약서에도 되어 있던데요. 인원을 빨리 보충할 수 있게끔. 안 할 때는 그 인원을 빼게끔. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그렇게 됐는데 실제적으로 지급한 거 보니까 7월 달에 인원이 적다 보니까 160명, 8월에 163명, 9월엔 259명 다 찼네요. 276명에서 한 17명 모자라게 찼어요. 그러다 보니까 2억 3,000 한 2억 4,000, 3억 7,000 이렇게 매달 돈이 나가는 걸로 되어 있습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

자, 그렇게 됐으면 실제적으로 이게 205억을 줘놓고 36으로 나눴을 때 지금 여기 계약서에 보니까 물가상승률에 따른 재계약도 할 수 있게끔 되어 있더만요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그러면 실제 이 금액이 넘어갈 수도 있다는 얘기죠.
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇지만 조금 전에 위원님께서 말씀하신 대로 정원과 현원에 차이가 나지 않습니까? 그래서 실질적으로 그게 맥시멈이 다 나가지 않는 경우가 많죠. 지금 현재만 하더라도 276명을 다 고용하고 있는 상황은 아닙니다.
남식

박남식위원

그렇죠. 그런데 원래는 계약을 할 때 이 인원을 쓰겠다고 그랬으면 이 인원을 쓰게끔 하는 게 맞습니다. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그 부분은 저희가 제2전시장이 완전히 제대로 활성화되게 되면 276명이 맞는데요. 그 중간에 하는 과정이 있는 거죠.
남식

박남식위원

사장님! 7월 달부터 이렇게 됐어도 회의장에서 200몇 명 쓰겠다 그랬으면 월할 계산해서 가지만 그 인원은 빼서 여기 있는 거고 관리비 지급할 때는 그걸 빼고 주는 게 맞아요. 그 인원만큼. 그렇죠? 그래서 이 인원을 넘기면 안 되고 그 인원이 무조건 풀로 차서 원활하게 돌아가야 되는 겁니다. 대개 용역회사들이 장난 노는 게 뭐냐? 인건비 갖고 장난 노는 겁니다. 지금 여기서 이렇게 계약을 했어도 실제 이 사람들은 여기 있는 금액을 주는 게 아니고 여기 인건비에서 뚝 잘라먹고 최저임금에 조금 더 붙여주겠죠. 그렇죠? 원래 용역회사가 그런 데입니다. 그러니까 여기가 한 달에 이익금을 이렇게 보니까 회사 이익금은 150만 원 정도라고 해놨습니다마는…….
한철

이한철킨텍스대표이사

인건비의 1.3%를 받아갑니다.
남식

박남식위원

그렇지만 이게 150만 원이 아니고 더 많은 인건비에서 자르게 돼 있죠, 사실은. 그렇게 되어 있습니다. 여기만 아니고 다른 데도 그래요. 그러면 실제 이 인원이 정확히 찼는지 안 찼는지도 수시로 이쪽에서, 관리 측에서 들여다봐야 될 부분입니다. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 저희가 들여다봐야 되는 부분입니다.
남식

박남식위원

그런데 계약하다가 이렇게 본 게 “소모품은 갑이 부담한다.” 이렇게 되어 있어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

그런데 대개 건물용역을 맡길 때는 말입니다. 미화, 환경비 얼마에 다 하는데 소모품 같은 것도 넣어서 가거든요, 대개. 묶을 때. 그런데 여긴 특이하게 이렇게 해놨네요. “소모품은 갑이 부담한다.”
한철

이한철킨텍스대표이사

거기 갑은 킨텍스를 말하는 겁니다.
남식

박남식위원

그렇죠. 그러니까 용역을 받은 회사가 부담하는 게 아니고 여기서 대주게끔 되어 있어요. 그렇게 된다면 예를 들어서 화장실에 휴지라든가 이런 것도 다 대주게 되어 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그렇습니다.
남식

박남식위원

하다못해 청소하는 마포 대걸레자루까지 대주는 것 아닙니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
남식

박남식위원

이런 계약이 참 특이한 계약이에요. 저요 건물 용역계약한 회사 많이 다녀보고 많이 만나봤는데 이렇게 소모품을 다 대주면서 계약하는 데 정말로 드뭅니다. 참 특이한 계약이에요.
한철

이한철킨텍스대표이사

저희 총무팀장이 부연답변을 드리도록 하겠습니다.
남식

박남식위원

이렇게 된다면 실제 500억보다 더 많이 들어가는 거죠.

김경수총무팀장

총무팀장 김경수입니다. 전시장에서 행사가 있을 때 보면 화장지 같은 게 하루에 1,000만 원까지 나가는 경우가 있습니다. 이 들쑥날쑥한 이 상황을 업체한테 부담하는 것은 특이한, 우리하고 좀 안 맞고요. 각종 소모품은 저희들이 직접 구매해서 불출하는 그런 형태를 취하고 있습니다.
남식

박남식위원

자, 제가 말씀드릴게요. 화장지가 하루에 1,000만 원이면 양이 얼마큼 되는지 아시지요, 아시기는.

김경수총무팀장

네. 화장실에 들어가는 화장지하고…….
남식

박남식위원

손 닦는 티슈하고요.

김경수총무팀장

핸드 타월 그런 거 총 해서 1전시장 행사할 때, 트릭아트전 할 때 그런 경우 저희들이 하루 측정을 해보니까 1,000만 원 가량 소모되는 경우도 있습니다.
남식

박남식위원

자, 그러면 먼저 계약을 해서 했던 게 있지 않습니까? 그렇죠? 거기에 얹어서 이것까지 해서 가야 여기는 관리가 용이한 겁니다. 그렇게 돼야 거기서도 모든 걸 아끼면서 가지 그런 소모품 한 달에 1,000만 원. 실제 관리비는 엄청나게 더 들어가는 겁니다. 관리비가. 그렇죠? 다 사주는 관리비 이거 누군 못합니까? 사람만 구해오면 되는 거고 소모품, 그런 소모품까지 넣어서 짜줘야 그래야 여기서 관리비 하는데 소모품 관리비 얼마 얼마 얼마 대충 이런 게 있지 않습니까? 회사는 안 써도 됐을 부분인데 그게 좀 안타깝다는 부분이에요. 그러면 여기 미화에서 조경 부분까지 다 들어가 있는 겁니까?

김경수총무팀장

다시 말씀해…….
남식

박남식위원

조경.

김경수총무팀장

미화엔 조경이 따로 있고 시설 쪽에서 별도로 합니다.
남식

박남식위원

시설에서 조경을 하는데 조경까지 용역비에 포함이 된 겁니까, 아니면 별도로 조경은 또 계약을 해서 합니까?

김경수총무팀장

제가 알기로 조경은 별도로 알고 있습니다.
남식

박남식위원

그렇죠? 조경 비용이 만만치 않게 나오게 생겼죠? 넓으니까. 풀 뽑아야지 뭐하지. 그래서 이런 용역 할 때 조경까지 묶어서 하는 거예요. 이 회사가 조경도 하는 것으로 제가 알고 있어요. 아이서비스 여기요. 그러면 아예 할 때 조경까지 묶어서 1년에 나무 전지는 세 번 정도 하고 풀은 한 4~5번 뽑는다. 이렇게 조건을 맺어서 조경까지 다 넘겼으면, 지금 여기 나오는 거 보면 그렇게 따지면 이게 1년에 68억 6,070만 원 정도가 아니고 조경비용 따로 각종 구매 소모품 휴지, 빗자루까지 전부 다 별도로. 하다못해 여기 닦는 왁스까지 대주게 생긴 것 아닙니까, 지금 보면? 그렇죠? 바닥재 왁스까지 대주게 생긴 거예요, 이게.

김경수총무팀장

서비스업종에서 수많은 사람이 올 때 그걸 용역사에 다 넘기는 경우 저희들 서비스품질이나 이런 것들을 상당히 고려를 많이 했습니다.
남식

박남식위원

여기서는요, 관리 감독만 철저히 하시면 되는 겁니다. 예를 들어서 이런 게 있죠. 처음에 휴지는 어느 회사 어느 등급 정도는 써야 된다는 걸 계약에 전부 다 합니다. 그러면 그런 게 오는지 안 오는지 관리 감독 철저히 하시면 되는 겁니다. 이렇게 해놓으면 그 많은 조경 별도로 여기서 대주는 것 전부 다 별도로. 용역회사는 사람만 구해오면 되네요. 여기 관리할 일이 없네. 소모품도 청구하는 대로 다 청구해 줘야 될 것 아닙니까? 예를 들어서 바닥에 미싱하우스 하는데 왁스가 100통 필요하다. 이거 100통 다 썼는지 안 썼는지 확인하시러 쫓아다니지는 않겠고 예를 들어 “휴지가 1,000만 원어치 이번에 들어왔습니다. 다 썼습니다.” 그러면 1,000만 원어치 세어보지도 않을 것 아닙니까? 그렇죠?

김경수총무팀장

현장관리 다 합니다. 체크하고.
남식

박남식위원

그렇게 얘기하시겠죠. 애당초 이걸 용역으로 할 때 묶어서 해놨으면 전체 종합관리가 얼마나 편하겠느냐 이런 얘기예요. 다 떼어서 해버리면. 그러면 실제적으로 1년 동안 관리비가 얼마큼 나오겠습니까, 이게? 거기다가 또 계약서에 보니까 야간이나 초과수당 했을 때는 그것도 또 이쪽 갑에서 대주게 되어 있죠, 을한테. 그렇죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

그건 노동법에 따라서 해줘야죠.
남식

박남식위원

사실 인건비가 책정될 때는 오티에 얼마 정도 하는 것까지 산정해서 같이 묶어서 용역을 넘겨놓고 거기서 정리하게 하는 게 맞는다고 저는 봐요. 이런 부분들이. 그래서 실제적으로 얼마씩 했는데 예를 들어서 경비가 한 달에 120만 원이었는데 야근까지 전부 다, 예를 들어서 수당 이런 것까지 넣어서 한 150만 원 책정돼서 곱하기 얼마 이런 식으로 용역을 줘놓고 여기선 관리 감독만 철저히 하시면 되는데 이것도 대주고 저것도 대주고 조경은 별도고 다 이렇게 해놓으면 실제적으로 나가는 금액이 만만치 않은 거죠. 용역회사는 인건비만 달랑달랑 따먹고 책임지는 게 별로 있겠습니까? 다 사주는데. 이건 땅 짚고 헤엄치기죠, 사실. 잘 알겠습니다. 들어가세요. 그래서 이러한 부분들이 정말로 가뜩이나 흑자가 많이 나는 회사도 아니고 여기가 그런 사업장도 아니고 적자가 나고 이렇게 되는 데면 정말 내 건물을 내가 관리한다면 어떻게 했을까라는, 또 다른 데 많은 큰 건물들 있을 때 어떻게 관리하나 많이 보셔서 해줬으면. 외려 이런 대형사업장들이 더 못해요. 사실은.
한철

이한철킨텍스대표이사

박 위원님 말씀이 분명히 옳은 측면이 있고요. 단지 킨텍스 같은 경우는 수요가 들쑥날쑥한, 사람이 많이 올 때는 한꺼번에 몇만 명이 오기도 하고 안 올 때는 전혀 없기도 한 이렇게 들쑥날쑥하기 때문에 수요예측하기가 어려운 측면이 있습니다. 그래서 그런 식으로 계약을 맺었는데요. 저도 와서 지금 박 위원님하고 똑같은 얘기를 저희 직원한테 했습니다. 그러면 그 사람들이 화장지 달라면 달라는 대로 다 주고, 요구하면 다 주는 거냐? 우리 입장에서 어떤 식으로 관리해 나가고 있는 거냐? 그래서 제가 처음에 업무회의 보고 할 때 성과보상 이런 얘기를 했지 않습니까? 그래서 이런 관리팀에서는 이러한 부분들에서 평균적으로 1년 동안 해봤으면 얼마가 드는지가 나올 거 아니냐. 그걸 목표로 삼아서 얼마 정도 절감할 수 있는지 이런 부분들을 같이 관리해 나가자라는 얘기를 했고요. 지금 박 위원님이 그런 면에서 많이 지적을 해주셨다고 생각하고 저희가 그런 면은 많이 참고해서 더 노력하겠습니다.
남식

박남식위원

알겠습니다. 그리고 하나 보니까 예산항목에 수선비가 제로로 되어 있는 것 같더라고요. 수선비.
한철

이한철킨텍스대표이사

제로는 아닐 거라고…….
남식

박남식위원

수선비가 별로 책정이 안 되어 있던데요. 이렇게 보니까, 크게? 수선비가 얼마 정도 잡혀 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

…….
기선

김기선위원장

수선비에 대해서 아시는 분 없습니까? 나와서 답변하세요.
임택

임택기획조정실장

기획조정실장 임택입니다. 자료를 금방 옆에서 갖고 와서 다시 한 번 보고드리도록 하겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

거기엔 안 나옵니다.
남식

박남식위원

감사보고서에 수선비 항목이 있던데요?
기선

김기선위원장

자료로 보고를 하시겠다고 그랬으니까.
한철

이한철킨텍스대표이사

자료로 별도로 제출토록 하겠습니다.
남식

박남식위원

제가 왜 이걸 여쭤보느냐 하면, 이따 자료로 받기로 하고요. 수선비가 여기는 2전시장은 수선비 들어갈 일이 없죠, 현재는?
한철

이한철킨텍스대표이사

이제 막 시작한 단계니까 현재로선 그렇습니다.
남식

박남식위원

어쨌든 하자보수비서부터 시작해서 그런 게 있으니까요. 그렇지만 저쪽 1전시관은.
한철

이한철킨텍스대표이사

1전시장은 벌써 이미 상당 부분의 수선유지가 발생하고 있습니다.
남식

박남식위원

수선비가 많이 발생할 거라고 봅니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
남식

박남식위원

예를 들어서 큰 금액이 발생했을 때에 그런 수선충당금도 많이 잡혀 있어야 돼요. 건물운영이라는 게요, 수선비가 생각지 않게 들어가기 시작합니다. 그렇기 때문에 제가 여기서 아까 회계에서 보니까 너무 황당하게 잡혀 있는 것 같아서 여쭤보는 거예요. 그래서 수선비 이런 부분들 특히 여기 조경을 맡기셨지만 조경목을 심은 회사한테는, 제가 아까 다니다 보니까 나무가 죽은 게 많이 있더만요. 나무는 AS기간이 3년으로 제가 알고 있습니다. 그렇기 때문에 지금 원래 가을에 옮겨심기는 늦었지만 내년 이른 봄이라도 빨리빨리 AS받으셔서 나무가 뿌리를 빨리 내려서 조경이 잘 이뤄지도록 해주세요. 그런데 조경업자들은 특성상 박아놓고 조경 끝나면 잘 안 나타납니다. 잘 잡아다가 잘 바꿔놓으시기 바랍니다. 내년에 와서 제가 보겠습니다. 나무가 얼마나 잘 자랐나.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그러겠습니다.
기선

김기선위원장

박남식 위원님 수고하셨습니다. 민경원 위원님 추가질의하시기 바랍니다.
경원

민경원위원

아침시간부터 지금까지 행정사무감사 임하시느라고 수고 많으신데요. 여러 위원님이 많은 부분에 대해서 질타를 하셨습니다. 저는 마지막에 정책적인 제안을 드리고 싶어서 말씀을 드리고자 합니다. 요즘 전시산업의 세계적인 흐름은 IT와 전시회 또 그리고 주변 문화관광과 결합한 복합상품으로 발전하고 있는 추세라고 생각합니다. 사실 킨텍스 자체가 고용창출이나 문화관광산업 발전 등 이런 것을 이끌어내면서 고양시 지역경제나 아니면 나아가서 경기도 경제발전에 큰 몫을 해야 한다는 그런 생각에서 말씀을 드립니다. 그래서 제가 국제회의라든가 전시산업이라든가 포상관광 등을 아우르는 마이스산업지원 조례를 지금 발의했는데요. 그런 것을 앞으로는 많이 좀 활용해서 킨텍스가 정말 명실상부한 아시아 4위권 또 경기도뿐만 아니라 우리나라, 아시아권에서 정말 활성화할 수 있는 그런 컨벤션산업으로 발전되기를 바라는 마음에서 제안을 드립니다. 유럽으로 전시회를 가는 사람들의 경우 대부분 그 지역의 명소를 꼭 전시 일정에 추가한다고 합니다. 그래서 전시장 단순 방문으로 그치는 것이 아니라 전시회를 통해서 새로운 정보와 만남 또 관광과 문화체험의 장이 마련되는 그런 컨벤션산업으로 이끌어 가면 아마 킨텍스도 좀 더 활성화되지 않겠나 그런 생각이 들고요. 이를 위해서는 주변의 먹거리라든가 볼거리라든가 또 호텔도 들어온다고 하지만 호텔이나 숙박시설, 사통팔달의 교통망 등이 통합적으로 인프라가 구축이 돼야 되지 않겠나 그렇게 생각을 합니다. 그래서 이런 컨벤션산업의 활성화를 위해서는 전담기구를 마련해서 잘 활용해야 되는데 제가 얼마 전에 저도 뒤늦게 알았어요. 경기도관광공사 내에 7월 달에 그게 설치되어 있다는데 경기컨벤션뷰로라고 설치된 거 알고 계십니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
경원

민경원위원

이런 전담기구를 잘 활용해서 앞으로 우리 킨텍스 내에서 국제회의나 전시회, 포상관광 등 마이스산업을 적극적으로 유치해줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그런 차원에서 킨텍스를 중심으로 해서 관련 산업의 클러스터를 조성하고 또 유사전시회를 통합 운영해서 시너지효과를 극대화하고 서비스산업의 일자리를 창출하는 데 기여를 하시면 어떻겠나라는 그런 생각이 좀 들었습니다. 어쨌든 많은 위원님들이 제2전시장이 개장됨으로 해서 기대도 하고 있고 또 킨텍스에 많은 애정을 갖고 아까 또 우리 위원님이 말씀하셨듯이 많은 애정과 기대를 갖고 있기 때문에 그런 질타와 또 많은 질의를 하신 것으로 알고 있습니다. 그래서 아무튼 제2전시장 개장을 계기로 해서 우리 킨텍스가 세계수준의 전시나 또 문화공간으로서의 새로운 각오를 가져야 된다고 보고요. 아무튼 제2전시장이 제2킨텍스의 탄생을 가져올 수 있는 계기로 삼아야 되지 않겠나 하는 생각에서 앞으로 우리 사장님의 각오와 또 미래지향적인 구상이 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

먼저 민경원 위원님께서 마이스산업 활성화 관련해서 제안 올렸다는 보고를 들었습니다. 이거 하게 되면 제일 크게 힘을 받고 지원을 받을 수 있는 게 저희 킨텍스라고 생각을 하고요. 고맙게 생각합니다. 저희가 경기CVB가 8월 말에 설립이 됐고요. 경기CVB도 아마 주요 역할의 90% 이상이 결국 킨텍스와 같이 마이스산업을 일으키는 거라고 보고 있습니다. 그래서 저희도 킨텍스에서 제일 최고 엘리트직원을 그쪽으로 파견을 했고요. 경기CVB를 관할하고 있는 경기관광공사와 함께 경기도에 마이스산업을 킨텍스 중심으로 한번 펼쳐가 보자. 그간에는 진짜 킨텍스가 굉장히 외로웠습니다. 이 벌판에 킨텍스 혼자만 있었습니다. 그런데 이제는 CVB도 생기고 호텔도 들어서고 그다음에 그런 것을 통해서 전체적으로 얼라이언스를 통해서 경기도에 여행사라든지 모든, 다 함께 프로그램을 만들어서 해외로 유치하러 나갈 수 있다고 생각을 합니다. 물론 그러한 유치활동은 3, 4년 전에 이뤄져야 되기 때문에 지금부터 시행을 추진하더라도 저희 목표가 2016년도 전시회를 유치하는 게 목표입니다. 3, 4년 전부터 출시는 해야 되기 때문에. 그러한 유명전시회 유치 그리고 킨텍스 고유의 브랜드전시회 확대 이런 부분들을 위해서 배전의 노력을 다해 나가겠습니다.
경원

민경원위원

아무튼 킨텍스가 고양시 지역경제 활성화뿐만 아니라 또 경기도 발전에 견인차 역할을 좀 해주셨으면 하는 바람에서 토털마케팅을 활동하는데 대표님을 비롯해서 임직원 여러분께서 정말 주인의식을 갖고 책임의식을 갖고 적극적인 마인드로 임해 주셨으면 하는 바람에서 제 질의, 정책제안 이상으로 마치겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

감사합니다.
기선

김기선위원장

민경원 위원님 수고하셨습니다. 다음에 정상순 위원님 추가질의하시기 바랍니다.
상순

정상순위원

아침부터 고생이 많습니다. 우리 대표님이 이사로 재직하실 때, 도어락 또 이야기합니다. 그때 징계 받은 직원들 계셨죠? 보고 받으셨나요? 도어락 때문에, 관리 감독 잘못해서. 이사회 때 그거 보고 안 합니까? 특별감사였는데.
한철

이한철킨텍스대표이사

보고받은 거 없는 것 같습니다. 징계사항을 제가 있는 동안에, 이사회 보고를 하지 않는 것으로 알고 있습니다. 보고받은 바가 없습니다.
상순

정상순위원

그럼 이사회에 보고 안 하고 그냥 과장님이 전결해서 특별감사로 끝내는 겁니까?
한철

이한철킨텍스대표이사

감사실에서 감사를 하고 나면 계형위원회가 있습니다, 내부임원들로 이루어진. 거기서 징계의 양이, 형량이 결정되는…….
상순

정상순위원

걱정하는 부분들이 도어락 때문에 직원들이 관리 감독 못 했다고 감봉도 되고 이런 것까지 받았는데 그대로 이렇게 또 가니까 걱정이 돼서 그러고요. 하여튼 관리 감독을 철저히 하셔서 이사회 때 항상 좋은 말씀하시고 좋은 발언을 많이 하신 것 같은데 그걸 좀 더 챙기셔서 대표이사 되셨으니까 킨텍스 발전을 위해서 노력해 주십시오.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다. 그리고 고양시에서 한 분 나오셨죠?
재현

정재현고양시시설주사

고양시 정재현입니다.
상순

정상순위원

요즘 비가 오면 하늘에서 막 국지성으로 비가 옵니다. 비가 오는데 킨텍스 2전시장이 들어서면서 전체적으로 주차장이 많이 이루어졌습니다. 주차장 면적에 비해서 하수관은 다 체크하셔서 물량 체크하셨습니까?
재현

정재현고양시시설주사

네, 다 그것은 설계내역이 들어오면 감리단을 통해서 검토를 합니다. 그래서 이상 없이 다 챙겼습니다.
상순

정상순위원

다 바꿨습니까? 도로에 있는 하수관.
재현

정재현고양시시설주사

도로에 있는 거요?
상순

정상순위원

네.
재현

정재현고양시시설주사

지금 킨텍스 1로에 있는 거 다 증설하고 추가로 묻었습니다.
상순

정상순위원

주위에 있는 것도?
재현

정재현고양시시설주사

네.
상순

정상순위원

이게 요즘 보면 지방자치단체별로, 지역별로 보면 국지성으로 비가 오는데 공원관리과에서는 그것만 만들어놓고 빠져버립니다. 그러면 그 물들이 한꺼번에 도로로 들어옵니다. 그런데 도로의 물량 받는 것은 한정이 돼 있어서 멀쩡하니 하늘에서 국지성으로 내리는데 그냥 침수가 돼 버리거든요.
재현

정재현고양시시설주사

그것 좀 말씀을 드린다면 2단계를 개발하는 면적이 75만 ㎡입니다. 75만 ㎡에 대해서 킨텍스는 단지 내부를 하고 외곽은 고양시에서 별도 발주해서 각 도로에 다 묻었습니다.
상순

정상순위원

그러면 외곽에 다시 재공사했던 자료 있으면 그것 좀…….
재현

정재현고양시시설주사

도면으로 해서 드리도록 하겠습니다.
상순

정상순위원

챙겨주십시오. 이상입니다. 이상 질의 마치겠습니다.
기선

김기선위원장

정상순 위원님 수고하셨습니다. 김영환 위원님 추가질의하시죠.

김영환위원

사장님, 추가질문 좀 드리겠습니다. 경기국제관광박람회 예정돼 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.

김영환위원

거기 대행, 실무자 팀장님 좀 나와 주십시오.
기철

박기철전시마케팅팀장

전시마케팅팀장 박기철입니다.

김영환위원

거기도 기획전시하는가요?
기철

박기철전시마케팅팀장

기획전시가 아니고 임대만 합니다.

김영환위원

임대는 그러면 임대수수료가 얼마로 돼 있어요? 지금 다른 것과 그러니까 지금 ㎡당 산정돼 있는 게 얼마죠, 킨텍스가?
기철

박기철전시마케팅팀장

현재 1,500원입니다.

김영환위원

1,500원. 그러면 지금 계산해서 경기국제관광박람회 같은 경우에는 그 값을 제대로 치르나요?
기철

박기철전시마케팅팀장

네, 동일하게 받고 있습니다.

김영환위원

오케이, 알겠습니다. 모두에 제가 말씀을 드렸지만 고양시의 자부심이나 다름없습니다. 경기도의 자존심이기도 하고요. 그래서 이 킨텍스가 2단계 전시장의 신축과 아울러 국제전시장 규모로 발돋움 했는데 이것의 성공여부가 경기도의 성공여부 그다음에 고양시의 성공여부를 판가름 짓는 거라고 저는 생각합니다, 전시산업에서. 그래서 이한철 사장님께서 오셔서 어떻게 킨텍스를 제대로 가꾸어 놓느냐에 따라서 어떻게 보면 대한민국의 판도가 이 전시산업 관련돼서, MICE산업 관련돼서 대한민국의 판도가 달라질 가능성도 있습니다. 해외하고 같이 또 경쟁을 해야 되니까요. 그런데 2단계 전시장 들어서면서 어려움이 참 많으시죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

일단 개장하는 단계부터 위원님들 아까 다니면서 다 점검해 보셨지만 그걸 코앞에서 바라보고 있는, 그럼에도 그걸 진전해 왔던 저의 입장도 충분히 이해를 하셨을 거라 생각하고요.

김영환위원

여하튼 고정비도 증가하고 사실은 제가 보면 직원들도 또 모자랄 것 같아요. 지금 79명 정원이죠, 지금 현재?
한철

이한철킨텍스대표이사

정원 자체는 80명이고요. 지금 79명을 유지하고 있고요. 연말에 증원을 할 계획을 갖고 있습니다.

김영환위원

그러니까 2단계 전시장 저렇게 벌써 시작이 됐는데 지금 현인원 가지고 여하튼 그런 것을 같이 꾸려야 되기 때문에 직원들의 어떤 일의 양 그다음에 인텐스(Intense) 강도, 이런 부분들이 완전히 틀려졌어요, 판이. 그래서 사장님께서 오셨기 때문에 이런 부분들도 경기도하고 잘 협의를 해서 직원들이 어렵게 만들어가고 있지만 비전이 있는 데 아닙니까? 사실은 저쪽 코엑스와는 다르게 킨텍스는 정말 직원들이 미래를 보면서 만들 수 있는 어떤 공간이 있습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 맞습니다.

김영환위원

그래서 그런 직원들이 열심히 할 수 있는 그런 조건들을 충분히 만들어 주시고 일의 부분도 적정하게 사장님께서 관리를 해 주시고 필요하다면 신규인력도 채용하셔야 된다고 전 봅니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

금년도 말에 정원 증원을 통해서, 더더군다나 지금 말씀하신 대로 제2전시장을 제대로 본격적으로 또는 공격적으로 마케팅하기 위해서는 인원의 충원이 꼭 필요하다고 봅니다.

김영환위원

저는 아까 주로 업무의 독려가 필요한 부분들이 있지 않습니까? 뛰어다녀야 되는 부분들, 씨를 뿌리는 직원들이라고 저는 생각을 하는데 그런 부분들에 정말 사장님께서 적극적으로 독려를 해주셔야 됩니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.

김영환위원

그리고 고양시가 지역특화 발전 특구법에 따르면 이게 전시특구로 지정이 돼 있습니다. 그러니까 경제자유구역이나 자유무역지대, 이런 법적인 체계들이 여러 개 있습니다마는 지역특화 발전 특구법에 따르면 고양시는 2개의 특구가 지 정이 돼 있습니다, 지역특구가. 하나는 화훼특구하고 하나는 전시특구입니다. 이 전시특구는 여기가 지정돼 있는 겁니다, 여기. 그런데 업무동이 업무용 임대를 하고 있는, 분양을 하고 있지 않습니까? 저는 여기도 조금 전략이 필요하다고 생각이 듭니다. 그러니까 분양을 하면서도 전시콘텐츠산업들이 이 킨텍스로 몰려오는 그런 기반들을 구축을 해 줘야 되거든요. 그래야 외곽의 기업들과 킨텍스와 동시적 발전을 이룰 수 있다고 생각이 듭니다. 그래서 지금 업무동 분양을 하고 있는데 이 부분들이 어떻게 그 부분들하고 잘 엮여지는지 한번 질문을 드리고 싶습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

지금 계약추진업체까지 포함해서 총 34개 업체인데요. 그중에서 전시와 관련된 업체가 11개 사고요. 그다음에 무역업체, 여기를 통해서 물류를 하는 업체니까 거기 7개 사 해서 18개 사가 전시와 관련되는 업체가 지금 입주를 하게 되고요. 그 이외 공공기관들이 세 군데 정도가 입주를 합니다. 층 단위로 쓰면서 입주를 하는데 거기 같은 경우는 컨벤션을 필요로 하는 회의를 굉장히 많이 개최를 하게 됩니다. 그래서 서로 간에 충분히 윈윈할 수 있는 그런 것들 중심으로 유치를 하고 있습니다.

김영환위원

그러니까 우리가 어떤 경제전략을 짤 때 집중과 선택을 하게 되는 순간들이 있습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.

김영환위원

그때 판단을 정말 잘 해 주시고 초창기에 흔히 미끼도 던져야 되고 요. 그래야 초창기에 몰려듭니다. 그러다가 배후단지가 커지고요. 만약에 킨텍스 여건들이 좋아지면 이 주변에 사실은 여기 오피스텔 뒤의 분양률이 안 좋아서 지금 빈 공실률이 많거든요. 거기를 전시콘텐츠산업으로 가득 채우는 순간에 고양시는 빛이 보입니다. 그래서 이 업무동 분양을 하실 때 그런 부분들을 전략화해서 발전방안을 짜주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

알겠습니다.

김영환위원

그리고 아이서비스 아까 얘기 나왔지만 현대건설도 사실은 턴키로 들어왔고 아이서비스도 턴키로 들어왔고 계약기간이 있습니다. 있지만 나중에 정말 제가 당부드립니다. 저도 정치인들 보면 어슬렁 어슬렁거리는 것 같지만 사실은 산전수전 다 겪고 정말 모진 트레이닝과 이런 것들을 다 받고 주민들로부터 선택을 받아서 이렇게 공적인 일을 하고 있습니다. 그런데 저도 사실은 이런 업체 사장을 해본 적이 있습니다. 산전수전 경험 중의 하나입니다. 그런데 아이서비스 경쟁입찰 방식을 보면 이 지역업체들이 들어올 수 없는 구조로만 짜져 있습니다. 한번 보시면 100점 만점에 70점이 어떻게 돼 있냐 하면 내용 보시면 아시겠죠? 수행경험이 있느냐, 대기업들밖에 없거든요. 그다음에 경영상태, 신용등급, 이거 제대로 나오는 기업들이 과연 몇 개 있을까요. 대기업밖에 없죠, 재벌들밖에. 그다음에 가격인데 거의 적격심사에서 판가름 납니다. 시방서를 이렇게 짜면 지역업체가 들어올 수 있는 구조가 안 되죠. 그래서 최소한의 방법이라도 공동수급계약을 통해서, 제가 중기센터도 이 말씀을 드렸지만 공동수급계약을 통해서 끼고 들어와라, 지역업체를. 이런 방법도 저는 좋은 방법 중의 하나라고 생각합니다. 그래서 제도적으로 조금 전환을 시켜주시면 같이 참여할 수 있는 구조가 많이 열릴 것 같고요. 그다음에 아까 MRO 잠깐 언급했습니다마는 고양시에도 화장지 제조업체들 많습니다. 페이퍼타올 제대로 하는 데 있습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

MRO는 조속한 시일 내에 정리토록 하겠습니다.

김영환위원

그래서 서울시민들이 타올을 더 좋은 거 쓰는 건 아니잖아요. 그래서 그런 부분도 잘 고민을 해 주셔서 상생발전 이거 같이 해주시기 바랍니다. 그리고 지금 야외광장 있죠. 1단계 전시장과 2단계 전시장.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 야외광장 있습니다.

김영환위원

그 중간에 광장이 지금 고양시 소유죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 맞습니다.

김영환위원

그러면 이 공간 활용에 대해서도 고민이 필요한 것 같아요.
한철

이한철킨텍스대표이사

공간 활용에 대해서 최성 고양시장님하고 이걸 어떻게 활용할 것인지, 복합문화공간으로서 또는 고양시민들의 광장으로서 활용하는 방안에 대해서 같이 논의를 하고 있습니다.

김영환위원

그래서 킨텍스를 고양시민들이 자부심을 느끼는 것 중의 하나는 그런 거죠. 킨텍스에서 대규모 행사가 열리거나 공연 같은 것들이 열렸을 때 시민들에게 개방할 수 있는, 대신에 조건으로 고양시와 협의할 때는 무상임대를 해줄 수 있는 그런 방안들을 한번 찾아주시기 바랍니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

같이 한번 찾아보도록 하겠습니다.

김영환위원

고생하셨습니다. 이상입니다.
기선

김기선위원장

김영환 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 더 계십니까? 간단하게 좀 해 주시지요.
기열

정기열위원

정말 아침부터 고생이 많으십니다. 오늘 무슨 날인지 정말 오래합니다. 이렇게 오래 하면서 우리 이한철 사장님이 보다 더 가깝게 느껴지는 듯한 느낌을 또 받습니다. 정말 오늘 하루 고생이 많은데요. 몇 가지 정책적 제안을 하면서 마무리 짓도록 하겠습니다. 이한철 사장님이 작년도 이사로 있으면서 한 발언이 거기 있네요. “이 킨텍스에 도착하며 제2전시장을 보니 내년부터 어떻게 저 큰 전시장을 채울까.” 하고 이렇게 회의록에 남아 있더라고요. 저희도 마찬가지로 이 킨텍스를 보면 이 넓은 전시장에 과연 무엇을 채울 수 있을까 했는데 사장님께서 올해 사장님으로 임명 받아서 그 업무의 중책을 맡게 되었습니다. 제가 아까 추가자료에서 2011년, 2013년 전시회 및 회의개최 계획 및 가동면적에 대한 자료를 요청했습니다. 그래서 2012년도 계획을 이렇게 쭉 봤는데요. 전시면적 가동률이 26.3%하고 이벤트 및 컨벤션 포함해서 가동률을 내년도 40% 정도 예측을 하는 걸로 돼 있더라고요, 제1전시장을.
한철

이한철킨텍스대표이사

네.
기열

정기열위원

자료 좀 주세요, 저한테 주신 자료를. 그리고 제2전시장을 보면 조금 낮긴 했는데요. 전시회 면적은 한 10.1% 그다음 이벤트ㆍ컨벤션 포함하면 약 가동률을 30% 정도 그렇게 예측을 했습니다. 금년도 가동실적은 50% 정도 하고 있고요. 전년도 2010년도는 현재 58.7%, 실질적으로 추진계획을 보았을 때 가동률이 2010년도처럼 50%가 넘지 않을 것으로 예측을 하는데요.
한철

이한철킨텍스대표이사

내년도에 45% 정도 될 거라고 저희는 보고 있습니다.
기열

정기열위원

그래서 이 부분에 더욱 신경을 써주시고 지금 현재 여기 예정돼 있는 이것은 주로 지속적으로 계속 해오던 전시회죠? 제가 보기에는 지속적으로 계속 하던 전시회 같은데 신규로 추가되는 것이 아니라 기존에 해왔던 전시회.
한철

이한철킨텍스대표이사

기존에 해왔던 전시회도 있고요. 신규로 또 유치한 전시회도 있고 그렇습니다.
기열

정기열위원

그래서 저는 또 킨텍스 자체 전시회하는, 기획전시회하는 것이 있죠?
한철

이한철킨텍스대표이사

기획전시회가 금년도 3회를 저희가 했는데요. 내년도에는 저희가 킨텍스 자체적으로 하는 전시회를 6회 정도로 보다 적극적으로 나설 계획을 갖고 있습니다.
기열

정기열위원

내년도 여기 제2전시장에 3월에 Automotive Week를 전시준비하고 있고요. 또 2012년 국제부품소재산업전 그다음에 시니어&장애인 엑스포, 이것을 자체 기획전시회를 준비하고 있는 것으로 지금 자료로 되어 있는데.
한철

이한철킨텍스대표이사

이 3개 전시회는 매년 그동안 해왔던 전시회입니다.
기열

정기열위원

그래서 제가 하나 정책적 제안을 한번 드리도록 하겠습니다. 국제보트쇼 관련해서 여러 가지 생각을 하다 보니까 제가 제안을 하게 되는데요. 요즘 저도 마찬가지지만 많은 젊은 사람들이나 아니면 가족에 대한 소중함을 많이 느끼고 있습니다. 정말 가족에 대한 소중함을 많이 느끼고 있는데요. 가족과 함께 즐기기 위해서 캠핑을 또한 많이 갑니다. 그리고 또 레저활동에도 많은 예산을 저희가 투입을 하고도 있어요.
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 그렇습니다.
기열

정기열위원

그다음에 관광에도 가족과 함께 하는 여행을 떠나는 거에도 많은 시간을 보내려고 노력도 하고 있습니다. 시간이 없어서 그렇죠. 그 정도로 가족문화 중심이 되어 가는데요. 그만큼 시대적으로 레저나 이런 관광 쪽에 보다 많은 관심을 갖고 있습니다. 많은 사람들이요. 그래서 제가 나름대로 생각을 해 봤습니다. 기획전시 자체의 전시회를 할 수 있다면 한번 이것을 계획 좀 해줘 보십시오. 해양레저관광산업대전을 한번쯤 계획을 해 봤으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 해양관광산업이나 그다음 레저 그다음에 스포츠, 관광 이런 것이 지금 산업이 우리 주변에 되게 많아요. 그런데 이런 산업을 한 곳에 모아서 전시회한 것은 제가 기억이 없다는 생각을 합니다. 제가 느낌에 이런 전시회를 했을 때 한 5월쯤에 이런 전시회를 기획을 하면 킨텍스에 대한 홍보나 많은 관람객을 유치할 수 있지 않을까 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 이 부분에 대해서 한번 이한철 사장님 생각하신 게 있으면 간략하게 한번 부탁 좀 드리도록 하겠습니다.
한철

이한철킨텍스대표이사

킨텍스 입장에서도 새로운 분야의 기획전시를 계속 발굴을 해 나가야 되는데요. 그 분야는 현재 기존에 전시회가 있는 분야를 킨텍스가 하게 되면 그렇게 되면 저희는 아마 전시장을 보유하기 때문에 또 불공정 얘기도 나옵니다, 업자 입장에서는. 그래서 그런 부분이 있는데 지금 말씀하신 대로 레저관광부분들이 아마 제가 기억하기에도 따로따로 떨어져 있던 게 아닌가 싶은데요. 이 부분들을 어떻게 같이 Co-Location을 통해서 한꺼번에 할 수 있는 방안이 있는지 적극 한번 모색해 보겠습니다.
기열

정기열위원

킨텍스에서 자체적으로 이걸 기획을 할 수 없으면 우리 경기도하고 협의를 해서 할 수 있는 방안을 한번 연구검토해서…….
한철

이한철킨텍스대표이사

네, 연구검토해 보겠습니다.
기열

정기열위원

그 자료를 좀 부탁을…….
한철

이한철킨텍스대표이사

자료를 따로 해서 보고를 한번 드리도록 하겠습니다.
기열

정기열위원

네, 고맙습니다. 이상 질문 마치도록 하겠습니다.
기선

김기선위원장

시간이 없으니까 짧게 하시죠.

김영환위원

이 얘기는 꼭 정기열 위원님께 말씀드려야 될 것 같아서, 고맙습니다, 킨텍스를 도와주셔서. 안양시로 가져가지 않는다고 말씀해 주셔서 정말 감사드립니다.
기선

김기선위원장

추가질의 더 하실 위원님들 안 계시죠? 그러면 오늘 위원님들 질의 중에 또 우리 킨텍스 쪽에서의 답변내용을 위원장으로서 말씀을 드리겠습니다. 첫 번째는 제가 우리 직원들의 업무관장능력 향상이 필요하다. 지금 현재 직원들이 주인의식이 없는 것 같다. 그리고 우리 의회의 역할에 대해서 인식이 부족한 것 같다. 자료요구를 지난해에도 저희가 지적을 해서 행감조치내역으로 제때에 자료를 줬는데도 이 문제를 올해에도 인식 못하고 또 재발하는 데는 의회에 대한 인식이 부족한 거 아니냐. 두 번째는 소위원회 구성에 관련해서 수도 없이 우리 위원들이 여기 오시고 거기에 대한 내부감사 조치까지 이루어졌습니다. 직원징계까지 했는데 이런 부분이 소통이 잘 직원들 간에, 책임자 간에 안 돼 있다 하는 문제가 심각하게 저희는 받아들일 수밖에 없습니다. 세 번째는 지금 현재 2전시장 준공에 따라서 부실공사 아까도 봤습니다마는 이 문제는 우리 주관부서인 킨텍스 또 집행부인 경투실에서 정말 관심 관리 부족이다. 이 문제는 오늘 우리 정회 중에도 얘기가 나왔습니다마는 다시 한 번 제가 짚겠습니다마는 이게 우리 위원님들이 지적하신 사항, 이런 걸 하나하나 점검했더라면 이러한 문제가 생기지 않았을 거다 하는 말씀을 드리고 그다음에 아까 우리 위원님들 중에 제일 중요한 게 뭐냐 하면 직원들이 중요하다고 그랬습니다마는 노사문제가 심각하다. 이 단체협상문제 이행문제가 아주 심각한 상태로 지금 다가와 있습니다. 이 문제는 소홀히 넘어갈 분야가 아니다. 그래서 이 문제에 대해서는 꼭 킨텍스 쪽에서는 이걸 시정을 해야 되겠다 하는 말씀을 드리고 그다음에 우리 위원님들 대부분 전시회의 제2전시장 문제를 걱정을 많이 하셨습니다. 과거에 제1전시장 때도 저희가 국제전시장으로 해 놓고 부대행사나 국내행사 유치로 끝나서 국제전시를 많이 유치 못하는 게 문제가 있다고 했는데 오늘도 그 부분을 우리 위원님들이 지적을 해주셨습니다. 이 부분은 제2전시장을 10만 ㎡로 대형화해서 대한민국에서 제일 큰 전시장으로 여러분들께서 홍보하시면서 이 국내 부대사업 국내전시회를 유치해서는 안 되겠다. 국제전시장에 맞는 그러한 규모의 전시회를 유치하도록 노력을 해야 되겠다는 말씀을 드립니다. 그래서 오늘 제가 감사를 지켜보면서 또 정회 중에 우리 존경하는 민경원 위원님을 비롯한 여러 위원님들께서 오늘 킨텍스 행정사무감사를 통해서 충분한 감사가 진행되지 않았다는 의견이 모아졌습니다. 그래서 11월 15일 감사일정을 조정해서 킨텍스 행정감사를 다시 진행하고자 하는 제안이 들어왔습니다. 그래서 오는 11월 15일 감사일정을 조정하여 10시부터 경제투자위원회 회의실에서 킨텍스 감사를 다시 진행하고 2시부터 경제투자위원회 회의실에서 경제투자실 감사를 진행하고자 하는데 위원님들 정회 중에 협의하신 대로 동의하십니까? 이의 없으시죠? 이의가 없으시므로 15일 10시부터 킨텍스 감사를 경제투자위원회 회의실에서 다시 진행하고 2시부터 경제투자실 감사를 진행하는 걸로 일정이 조정되었음을 선포합니다. 15일 감사일정이 조정되었습니다. 킨텍스의 증인인 이한철 사장, 박신흥 관리본부장, 홍순용 마케팅본부장, 김태희 감사는 15일 10시까지 경제투자위원회 회의실로 출석을 해주시기 바랍니다. 그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 킨텍스 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 긴 시간 동안 킨텍스 행정사무감사에 임해주신 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 내일은 오전 10시부터 경기과학기술진흥원에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 바이오센터 1층 회의실에서 실시됨을 양지하시기 바라며 도의회에서 9시 정각에 버스가 출발합니다. 오늘 일정을 모두 마치겠습니다.

「네.」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

18시53분 감사종료

출처 경기도의회 회의록