안계일 의원 발언

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 경기도청소년수련원에 대한 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 위원 여러분 그리고 경기도청소년수련원 관계자 여러분! 안녕하십니까? 연일 계속되는 감사일정에 피곤하실 텐데 심도 있는 감사에 임해 주시는 위원 여러분께 감사드립니다. 아울러 미래지향적 일류 청소년수련기관으로 도약을 위해 노력하고, 수감준비에 애쓰신 김희자 원장을 비롯한 관계자 여러분들의 노고에 감사드립니다. 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 파악하여 잘못된 점은 시정ㆍ개선함은 물론 의정 및 입법활동에 활용하고 2012년도 예산안 심사에 반영하는데 그 목적이 있습니다. 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 위원님 여러분의 심도 있는 감사와 수련원 관계자 여러분들의 진솔하고 성의 있는 답변을 당부드립니다. 오늘의 감사진행 순서를 말씀드리겠습니다. 먼저 김희자 원장이 증인선서를 한 다음 간부소개와 업무보고를 한 후 감사를 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인출석 여부를 확인하겠습니다. 김희자 청소년수련원장 나오셨습니까?

네.

증인선서가 있겠습니다. 증인이 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언한 때에는 지방자치법 제41조제5항 규정에 의하여 고발될 수 있으며 증언을 거부한 때에는 과태료를 부과 받을 수 있음을 알려드립니다. 김희자 원장께서는 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 한 후 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 증인께서는 선서를 해주시기 바랍니다.

선서! 본인은 경기도의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2011년 11월 10일 증인 경기도청소년수련원장 김희자.

이어서 김희자 원장께서는 간부소개와 함께 업무보고 해주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 경기도청소년수련원 원장 김희자입니다. 우리 수련원을 각별한 관심과 성원을 해주시는 여성가족평생교육위원회 김유임 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서 수련원 간부를 소개해 드리겠습니다. 먼저 김학천 사무국장입니다. (인 사) 김우수 경영기획팀장입니다. (인 사) 박건호 마케팅전략팀장입니다. (인 사) 오세진 교육수련팀장입니다. (인 사) 김수호 시설환경팀장입니다. (인 사) 그러면 배부하여 드린 유인물을 토대로 2011년 주요 업무보고를 드리겠습니다. 보고순서는 수련원 일반현황, 2011 운영목표 및 중점과제, 2011 주요업무 성과 및 계획, 2010년 행정사무감사 시정, 처리요구 및 건의사항, 추진현황 순이 되겠습니다. 먼저 1페이지 수련원 일반현황에 대해 보고드리겠습니다. 수련원은 2001년 7월 9일 개원하여 청소년수련시설로서 모범적으로 발전을 거듭하며 현재에 이르고 있습니다. 기타 연혁과 직제는 유인물을 참조해 주시면 감사하겠습니다. 2페이지입니다. 인력현황은 정원 22명 중 20명이 근무 중에 있습니다. 수련원 2011년 예산규모는 30억 5,434만 4,000원으로 세부내용으로는 경상적 수입 17억 6,564만 8,000원, 임시적 수입 2억 5,159만 6,000원, 도비보조금으로 운영비 4억 원, 시설보강사업비 3억 8,000, 청소년육성기금 사업비 및 장애인복지기금 사업, 저탄소녹색성장 교육사업비 등 2억 5,710만 원 세입예산을 집행사업별로 계상하였습니다. 3페이지입니다. 수련원 시설현황 중 올 하반기 저탄소녹색성장 체험교육사업을 진행하면서 녹색체험장 신설과 자전거 발전기, 태양광 가로등 등 환경체험 교육기자재를 확충하여 운영 중에 있으며 수련프로그램 부분에서도 환경 분야를 추가 운영 중에 있습니다. 4페이지입니다. 2011년도 운영목표 및 중점과제에 대해 보고드리겠습니다. 우리 수련원은 일류 수련기관으로의 도약이라는 비전을 가지고 고객감동 실현이라는 기관운영목표를 세우고 중점 추진전략으로 첫째, 공공사업 운영 내실화 둘째, 도정ㆍ유관기관 연계사업 효과 극대화 셋째, 다시 찾고 싶은 수련원 조성 넷째, 경영의 효율성 극대화에 역점을 두고 운영하고 있습니다. 다음으로 5페이지 2011년 사업별 주요 업무성과 및 계획에 대하여 보고드리겠습니다. 공공사업 운영 내실화 추진으로 첫째, 청소년 수련활동은 목표인원 6만 5,000명 대비 9월 30일 기준 6만 2,370명으로 95.95%를 달성하였으며 2011년 예상 이용인원은 6만 8,094명으로 목표인원을 초과달성 할 것으로 판단하고 있습니다. 수련 프로그램은 주로 당일부터 2박 3일 일정으로 진행되고 있으며 모험도전, 환경체험 활동 등 6개 분야 57개 단위프로그램을 기초로 맞춤형 프로그램을 제공하고 있습니다. 9월 30일 현재 3,292명이 무료수련활동 수혜를 받았으며 만족도는 94.7%로 긍정적인 평가를 해주고 있습니다. 6페이지입니다. 둘째, 장애인 및 소외청소년 대상 사업추진에 대하여 요약 보고드리겠습니다. 다문화 청소년들이 캠프기간 동안 목표를 설정하고 발표하면서 자신감을 고취한 사랑의 하모니 캠프, 장애청소년 가족들과 함께 우리 전통문화를 배우고 가족들 간의 사랑을 확인하였던 덩더꿍 가족한마당 캠프, 다양한 문화와 생활방식의 이해, 다원적인 시각을 형성할 수 있는 기회를 마련한 세상 속 동그라미 그리기 캠프를 시행하였으며, 7페이지 가정의 달을 맞이하여 장애청소년 가족들과 평소 체험하기 힘들었던 문화활동을 함께하며 가족 간의 화합의 장을 마련한 해맑음 가족사랑 캠프, 풋살 경기규칙과 기술을 습득하며 공동체 활동을 통한 함께의 중요성을 인식한 축구꿈나무 풋내기 캠프, 장애청소년과 비장애청소년이 2박 3일 동안 숙식과 체험활동을 함께하며 장애에 대한 인식 개선과 사회적응에 대한 자신감을 성취한 아름다운 동행 캠프를 시행하였습니다. 8페이지입니다. 한부모가정 청소년들이 가족과 함께 갯벌에서 채취한 해산물을 활용, 음식을 만드는 등 즐거운 추억거리를 제공한 서해바다와 갯벌체험 속으로 고고씽, 북한이탈 청소년이 우리와 다르지 않고 우리와 함께 대한민국의 꿈과 희망의 주역임을 확인한 북한이탈 청소년과 함께한 반갑다 친구야, 민통선 내 대성초등학교 및 한겨레 중ㆍ고등학교 등 문화소외지역 청소년을 찾아가는 1일 체험캠프 유스펀드사업을 현재까지 15개 기관 970명을 대상으로 추진하였으며 수련원 일정을 고려 지속적으로 진행할 계획입니다. 9페이지입니다. 셋째, 가족대상사업은 부ㆍ자녀가 1박 2일 동안 인공암벽 등반, 갯벌활동 등을 함께하며 추억과 사랑을 나누는 아빠하고 나하고 캠프를 진행하였습니다. 넷째, 일반청소년 대상사업으로 국제청소년성취포상제 운영은 수련원에서 지원 관리하고 있는 청소년 5명이 동장 포상을 받았으며 또한 포상제 탐험기관으로 선정 운영 중에 있습니다. 정기적 자원봉사활동 우리는 사나래 사업은 환경보호 및 문화재 보호활동 등에 자발적으로 참여하여 사회구성원으로서의 역할을 습득하고 있으며, 10페이지입니다. 13명으로 구성된 청소년운영위원들이 공공사업 모니터링, 타 기관 운영위원과의 교류, 홍보부스 등을 통해 수련원의 인지도를 높이고 있으며, 청소년육성기금을 유치 운영한 우리는 질서ㆍ예절의 전도사 캠프는 참여청소년들이 질서와 예절을 익히며 선도활동에 직접 참여하는 등의 활동을 통해 준법정신과 공동체 의식을 배양하였습니다. 2011년 에너지 절약 청소년 체험캠프는 경기도 에너지관리공단과 업무협약을 통한 공동사업으로 청소년들에게 에너지 및 환경의 중요성에 대한 인식 확대와 더불어 첨단 교육기자재를 활용, 교육성과도 극대화하였습니다. 11페이지입니다. 청소년지도자 및 청소년운영위원, 차세대위원 등 청소년 참여기구 운영기관들이 한자리에 모여 네트워크를 구성하고 경기도의 대표수련원으로서의 역할을 수행했던 G리더십 캠프를 추진하였으며 다섯 번째, 청소년지도자 양성은 대학생 자원봉사단을 발족하여 소아병동 위문, 벼룩시장 활동 수익금 후원 등 다양한 봉사활동을 전개하였습니다. 앞으로 추진할 사업으로는 졸업반 고3 학생들을 위한 하늘을 달리다, 가족과 함께하는 에너지 절약 체험캠프, 경기도민과 함께하는 청소년 가족캠프, 해넘이ㆍ해맞이 캠프, 2011 대학생 글로벌 미래 카페 캠프, 예비청소년지도자 캠프이며 운영일정을 고려하여 내실 있고 성과 있는 사업이 되도록 최선을 다하겠습니다. 12페이지입니다. 도정ㆍ유관기관과의 연계사업 효과 극대화 추진입니다. 첫 번째, 사회적 결연기업 교류활성화 사업으로 수련원과 자매결연을 맺고 있는 경기도 여주의 명성황후 기념사업회를 찾아 주변환경 정화 및 전통문화 체험활동 등의 교류를 하고 있으며 수련원 홈페이지 홍보와 입소고객들에게 수학여행, 졸업여행 경유지로 추천하고 있습니다. 또한 사회적기업에서 생산된 제품을 구매 활용 중에 있습니다. 13페이지입니다. 두 번째, 저탄소녹색성장 사업유치 운영으로 환경부와 경기도에서 추진 중인 저탄소녹색성장 교육사업비 2억 1,500만 원을 유치하여 1만 500여 명의 학생들에게 교육을 진행하였으며 교육효과 극대화를 위해 수련원 인근 시화조력발전소, 누에섬 풍력발전소 등 녹색에너지 현장 방문과 수련원 내 체험공간 조성, 태양광 가로등, 자전거 발전기, 직ㆍ간접 체험교육기자재를 설치 운영하고 있습니다. 앞으로 녹색성장과 관련한 캠프 우리가 그린 지구 사업추진과 환경인증 프로그램과 국비사업 유치를 통해 환경교육을 선도하는 수련원이 되도록 노력하겠습니다. 세 번째, 도자기체험관 운영은 지난 4월 11일 수련원과 운영협약서를 체결하여 9월 말 현재까지 54개 팀 5,610명이 이용하였으며 도자기 체험활동에 대한 긍정적인 평가를 받고 있습니다. 다음으로 14페이지 다시 찾고 싶은 수련원 조성에 대해 보고드리겠습니다. 첫째, 안전하고 쾌적한 수련환경 조성으로 수련원 가이드북 제작 활용과 입소 및 프로그램 운영 전 사고예지교육을 통해 안전사고 최소화를 위해 노력하고 있으며 전문방역업체 운영과 손 씻기 교육 및 손소독기 활용을 통해 해충피해 및 식중독 예방에 만전을 기하고 있습니다. 15페이지입니다. 수련원 시설물을 18개 구역으로 구분하여 직원 1인 1개 시설 책임담당제 운영을 통해 주인정신 고취 및 시설물로 인한 안전사고를 미연에 방지하고 있고 전 직원 응급상황 대비 응급처치교육도 시행하고 있습니다. 15페이지부터 18페이지 2011년 시설보강사업 추진을 말씀드리겠습니다. 먼저 실내체육관의 음향시설을 현대화하였고, 대강당 메모대 설치 및 의자를 보수하였으며 갯벌프로그램 학습장 조성을 통해 쾌적한 교육공간을 조성하였고, 수영장 진입로 안전펜스 설치와 수영장 중장기 보수 및 안전성 확보를 위한 안전진단을 받았으며, 여직원 숙소 제공을 위한 예절관 3층 리모델링을 통해 숙소 4실을 제공, 활용하고 있으며 수련원 정자인 팔효정의 노후로 인한 보수사업과 노후된 경비실 교체, 관리되지 않던 유휴공간을 개선하여 새로운 교육장소로 활용하고 있습니다. 현재 진행 중인 사업으로는 생활관 냉온풍기 및 벽지교체사업과 외부환경개선 사업이며 항상 고객편의 및 안전을 최우선으로 고려하여 내실 있게 진행하겠습니다. 19페이지입니다. 두 번째, 신규프로그램 개발 중 공공특성화 사업은 다문화청소년을 위한 사랑의 하모니 캠프, 에너지 절약 청소년 체험캠프, 청소년 리더들의 모임 G리더십 캠프, 대학생봉사단 우리는 사나래 캠프 등 8개 사업을 개발하여 운영 중에 있으며 단위활동 프로그램은 복싱로빅, 저탄소녹색성장의 이해, 신재생에너지 체험활동, 자연공작 활동 등 4개 프로그램을 개발 운영하고 있습니다. 세 번째, 직원복지 향상을 통한 신바람 나는 직장문화 조성을 위해 기본급 5.1% 인상과 경기도 공공기관 경영평가 우수기관 선정에 따른 성과급 지급과 선택적복지제도 시행, 직장동아리 조직 및 운영비 지원, 신규직원 조기 정착을 위한 멘토링 제도, 직장과 가정에서 모두 신바람 나고 만족하는 생활이 될 수 있도록 빅3 지원사업을 운영하고 있습니다. 네 번째, 고객 감동 실천을 위한 전 직원 외부직무교육 참여도 활성화하고 있으며 다섯 번째, 유휴공간으로 남아 있던 특별활동실과 DDR실을 개선, 교육 및 휴게공간으로 조성하여 고객편의시설로 제공하고 있습니다. 21페이지 경영의 효율성 극대화에 대하여 보고드리겠습니다. 첫 번째, 고객유치 마케팅 전략화로 소수인원, 여러 단체의 일정 조정을 통한 묶음 예약추진과 추가식사 및 부대시설 이용 적극 홍보, 중부내륙지역의 졸업 및 수학여행 단체의 거점 홍보 등 틈새 마케팅을 적극 추진하고 있으며, 전문연수비 노동부 환급기관으로 선정되어 직무관련 전문연수를 계획하고 있으며 신규공무원 기본과정 현장 연수기관으로 선정될 수 있도록 관련기관과의 협의를 준비 중에 있으며 특별사업 수입전략을 마련하고 있습니다. 동절기에도 운영활성화를 위하여 동절기 입소단체에 대한 혜택부여 등 특별프로그램을 준비하고 있습니다. 22페이지부터 26페이지입니다. 두 번째, 홍보사업 운영 활성화입니다. 수련원 편의시설 및 수련원 인근 체험거리를 소개하는 고객 가이드북을 제작 활용 중에 있고 수련원 주변 명소를 둘러보는 경기서해버스투어를 고객들에게 제공하고 있으며 또한 수련원에서 운영하고 있는 다양한 사업과 프로그램 정보를 온라인 소식지 GY-노크를 발행, 청소년과 유관기관에 제공하고 있습니다. 24페이지입니다. 경기도 지역축제에 수련원 홍보부스 운영을 통해 이미지 확산에도 노력하고 있으며 수련원의 다양한 활동을 중앙 및 지역언론매체를 적극 활용하여 141회의 언론홍보와 홈페이지를 활용한 온라인 홍보도 적극적으로 추진하고 있습니다. 25페이지입니다. SBS와 함께 아프리카에 희망과 사랑을 청소년희망캠프를 공동 개최한 바 있으며 고객서비스 매뉴얼 운영과 직원복지제도 및 가족친화 경영컨설팅을 통한 내ㆍ외부 고객만족과 감동실현을 위해 최선을 다하고 있습니다. 26페이지입니다. 청소년관련 전문기관 및 유관기관과의 업무교류를 통하여 이론과 현장이 상호 보완되어 고품질 서비스를 제공할 수 있는 기회를 적극 마련하고 있습니다. 청소년육성기금과 장애인복지기금, 정부 및 경기도 정책사업에 적극 참여하여 5개 사업에 총 3억 3,601만 원의 기금을 유치 운영 중에 있습니다. 향후에도 신규사업 개발에 최선의 노력을 다하겠습니다. 또한 효율적인 예산절감을 위한 지출예산 관리항목 설정과 절감목표제를 도입 운영하고 있으며 직원 1인 1개 시설담당제 운영을 통하여 애사심 고취 및 경상비 절감을 위해 전 직원이 노력하고 있습니다. 이어서 27페이지부터 37페이지까지 2010 행정사무감사 시 시정처리요구 및 건의사항 추진현황에 대해 설명 보고드리겠습니다. 2010년 행정사무감사 시 위원님들께서 지적하신 시정 및 처리요구사항은 총 8건으로 시정사항은 14건, 처리사항은 4건입니다. 현재 추진현황은 완료가 17건이고 추진사항은 1건입니다. 추진사항으로는 29페이지 9-74번 탈북자 새터민 면제대상에 포함될 수 있도록 관련규정 개정에 관한 사항으로 위원님들께서 발의하시고 5월 3일 자로 개정 공포한 경기도청소년수련원 설치 및 운영 조례에 탈북자 새터민 사용료 면제대상에 포함되어 있지 않아 새터민 탈북학생들인 한겨레 중ㆍ고등학교 학생 190명을 대상으로 4월 21일과 5월 14일 2회에 걸쳐 무료체험활동을 지원하였으며 향후 관계법령 확인 후 조치하겠습니다. 이상으로 경기도청소년수련원 2011년 주요 업무보고와 2010년 행정사무감사 시 시정요구 및 건의사항에 대해 보고를 마치겠습니다. 경기도청소년수련원 전 직원은 앞으로도 최선을 다하여 노력하겠습니다. 여러 위원님들께서 많은 관심과 도움을 주시기 바랍니다. 감사합니다. 업무보고서(경기도청소년수련원)

수고 많이 하셨습니다. 오늘 저희 여성가족평생교육위원회 행정사무감사에 경기자주여성연대 한미경 사무처장이 방청하고 있습니다. 환영합니다. 다음은 감사질의 및 답변순서가 되겠습니다. 질의하실 위원님, 윤은숙 위원님.

성남의 윤은숙 위원입니다. 전번에 우리 경기영어마을에서 저소득층자녀 입소율이 지금 몇 %로 됐습니까?

저희는 이제 지난번 조례 개정 이후에 10% 이내에서 하다 보니까 거의 6% 가까이, 5.4% 정도가 무료로 하고 있습니다.

주신 자료에 의하면 2010년도에는 입소율이 7.5%였고요…….

네?

2010년도에는 7.5%였었고, 지금 7페이지 보면 2011년도 9월 말까지는 현재 전체입소가 6만 2,370명이고 저소득층자녀가 2,418명으로 해서 3.8%의…….

지금 위원님 어느 거…….

여기 행감 요구자료 7쪽에 보시면요.

요구자료요? 잠깐만 보겠습니다.

네.

7페이지요?

네.

네.

그래서 지금 그게 한 3.8% 정도입니다, 현재. 물론 2011년도가 좀 남긴 했지만. 그래서 사실 10%에 많이 못미치는 그런 부분인데 우리 원장님께서는 저소득층의 자녀 입소를 위해서 노력은 많이 하고 계시는가요?

저희가 저소득층이나 소외계층을 위해서……. 우리가 무료로 하는, 일반학생들 들어오는 것에 대한 무료와 이 저소득층과는 별개입니다. 그래서 이거와 합하면 저희가 굉장히 높아지는 거죠.

무료는 따로 있고 저소득층자녀는 이게 3.7%라는 겁니까?

이거 퍼센티지는 제가 안 따져봤는데…….

제가 답변해 드리겠습니다.

우리 경영기획팀장이 와서 보고하겠습니다.

경영기획팀장 김우수입니다. 저희가 저소득층 지금 2,418명으로 제공한 것은 저소득층에 대한 인원이고요. 저희가 지금 보고한, 원장님께서 보고한 5.2% 이 내용은 공공사업도 저희가 같이 무료로 하고 있는 부분들이 있거든요. 그걸 총 포함해서 지금 5.2%라고 이렇게 보고를 드리는 사항입니다.

공공사업이라는 게 무슨 의미죠?

저희가…….

무료로 하는 사업입니다.

그러니까 그 공공사업에 무료로 하는 대상이 어떤 사람들인데요? 공공사업에 무료로 하는 그 기준이 어떤 기준에 의해서 하는 거냐고요?

그러니까 주로 공공사업은 소외계층, 장애인, 한부모가족 이런 학생들을 데리고 하는 사업을 공공사업이라고 그럽니다.

그러면 자료를 제가 요구했을 때는 중요한 부분은 우리 자료를 주신 분께서 저소득층이기 때문에 공공사업으로 해서 오신 분도 같이 기재를 해주셔서 제가 번복된 질의를 하지 않도록 해주셔야 될 것 같고요.

죄송합니다.

어쨌든 저희가 10%를 지금 조례에 이렇게 개정이 됐는데 10%에 많이 못미치고 있는 것은 사실이지 않습니까?

그렇습니다.

그래서 사실 나름대로 우리 원장님께서는 의지가 있어서 입소를 많이 하려고 하겠지만 더 중요한 부분은 입소를 하시는 모든 분들이 10% 정도는, 입소의 10% 정도는 무료입소를 할 수 있다는 그게 홍보가 돼야 될 것 같습니다.

했습니다. 공문은 보냈습니다.

공문을 보냈는데, 물론 공문에 의해서 해결도 할 수 있겠지만 제 생각에는 제가 대안을 제시해 보도록 하겠습니다.

네.

지금 여기 신청서가 있어요. 우리 경기청소년수련원 신청서가 있는데 신청에 단순한 내용만 하지 말고 이 밑에 하단에다가 무료입소에 대한 안내도 적어서 같이 한다면 더 홍보가 되지 않을까 싶고요. 그리고 또 중요한 부분은 우리가 항상 요즘은 홈페이지를 가장 많이 이용을 합니다. 학부모도 많이 이렇게 보게 되고 하는데 이 홈페이지에도 무료입소에 대한 그런 내용이 홍보가 전혀, 배너를 이용한다거나 아니면 거기에 대해서 이렇게 사이트 안에 집어넣어서 무료입소에 대한 그런 부분을 더 홍보해서 모르고 이용하지 않는 그런 경우가 없도록 바라고요. 보니까 여기 전번에도, 제가 매달 이렇게 자료를 빼서 보니까 거의 안 되는 달들이 참 많이 있고 성인들은 특히 무료입소 지원이 잘 안 되고 있는 그런 부분들이 이렇게 많이 누락됐는데 이 부분도 좀 신경을 써서 전체적으로…….

성인 무료요?

네. 여기 성인입소 같은 경우도 무료 입소하는 게 좀, 학생들 같은 경우는 잘 되고 있는 것 같은데 성인들이 자료에 의해서 보면 매달 빠지는 경우가 많습니다, 무료 입소에 대한 부분이.

위원님, 저희가 성인은 장애가족이나 한부모가족 이런 가족들하고 할 때 성인들을 무료로 하고 별도로 소외계층의 성인을 하는 사업은 아직 하고 있지 않습니다.

어쨌든 지금 데이터에 의해서 무료입소가 초ㆍ중ㆍ고와 성인으로 이렇게 지금 자료를 주셨습니다. 주신 것에 보니까 성인의 이용이 많이 매달 이렇게 빠져 있는 달이 많기 때문에…….

그렇습니다.

이런 부분도 좀 잘 살피셔서 되도록이면 경기도에 있는 모든 사람들이 무료입소에 최소한 10%를 저는 우리, 원장님께서 운영을 잘하십니다. 잘하시지만 더 중요한 부분은 소외계층을 위해서 항상 고민을 해줘야 되고, 예를 들어서 2011년도에는 저소득층이나 소외계층이 너무나 많이 참석을 해서 운영이 어렵기 때문에 2012년도 예산에는 그 부분을 더 높여 달라고 할 수 있을 정도로 우리 원장님께서 의지를 갖고 운영을 했으면 하는 바람입니다.

네, 고맙습니다. 노력하겠습니다.

또 하나 더 해도 되나요? 지금 우리 수련원에서 지금 수의계약으로 해서 턴킨용역으로 지금 하고 있죠?

네?

턴킨용역 지금 하고 있잖아요.

아, 청소용역이요? 네, 그렇습니다.

청소라든가 이 부분에 대해서 하고 있는데 시설관리용역 총액이 지금 얼마인가요? 우리…….

2억이 조금 넘습니다.

2억이 조금 넘죠?

네.

2억 3,900만 원 정도 지금 하고 있는데, 사실 보니까 턴킨계약이 전년, 우리가 턴킨으로 하면 계약금이 사실 낮아져야 됩니다, 함께 모으기 때문에, 통으로 하기 때문에. 그런데 계약금 자체가 오히려 전년도에 비해서 좀 상승된 것 같습니다. 그러면 턴킨의 의미가 없지 않을까 싶고요.

지금 위원님, 그러면 제가 뭘 답변해 드리면 될까요? 제가 지금 잘 이해가 안 가서.

우리가 항상 계약을 턴킨으로 했을 때는 통으로 하지 않습니까, 말씀하신 대로…….

턴키!

했는데 계약을 했을 때는 개인당 다 발주하는 것보다는 함께 하기 때문에 더 계약금을 싸게 해야 되는데 더 올라갔다, 계약금이.

아, 네. 그런데 우리가 지금 그 수의계약 한 거, 청소용역은 하나로 묶는 겁니다. 우리 수련원 전체의 시설…….

그런데 이제 그 부분을 2012년도 계약을 하실 때는 항상 재계약을 하든 어쨌든 간에 계약금을 조금씩 낮춰줄 수 있도록 노력을 좀 해보시고요.

네, 그렇게 하겠습니다.

또 가장 중요한 부분은 지금 우리 턴킨 안에 전기관리도 같이 하고 있나요?

전기 기사도 거기에서, 용역에서 합니다. 내년부터는 그렇게 안 할 겁니다.

그렇죠. 왜 안 하시려고 생각하시나요? 전기공사는 법적으로 따로 하게 되어 있습니다. 아시겠죠?

네.

왜냐하면 청소라든가 미화 이런 부분들은 큰 전문성을 요하지 않기 때문에 턴킨의 의미가 있습니다. 그런데 전기공사는 전문성을 요해 가지고 전기법에 의해서 따로 계약을 하도록 되어 있는데 우리 수련원에서는 지금 그 부분을 함께 묶어서 하고 있다는 그런 부분을 지적하고 싶고, 더 중요한 부분은 지금, 실제로 또 큰 문제가 있었던 부분은요. 지금 우리 턴킨계약을 한 업체가 대한민국 상이군경에서 지금 용역으로 하고 계시는데 이 사업자등록에도 상이군경 용역에는 전기에 대한 종목이 없습니다. 전기에 대한 종목이 없는데 그걸 또 전기법을 위반해 가면서 턴킨을 또 하셨고, 중요한 부분은 계약금 금액도 낮춰야 되는데 오히려 따로 하는 것보다 금액도 높아졌고 이런 부분이 있고요. 일단 다행히 2012년도에 원장님께서 어떤 문제를 발견해서 전기를 따로 한다는 생각을 하셨는지 모르겠지만 그 부분은 즉시 시정을 할 수 있도록 제가 요구를 드립니다.

설명 드려도 될까요?

네.

지금 저희가 용역에 묶었을 때 거기에 전기기사가 전문전기기사가 하나 들어와 있습니다. 그런데도 지금 위원님 말씀대로, 위원님이 옳으신 말씀이세요. 저도 그런 걸 느끼고 또 우리가 전기기사가 들어와 있지만 전문적인 것은 못해서 우리가 전기용역을 또 따로 줍니다, 전기회사에다가, 전문회사에다가. 그러다 보니까 이중으로 지출되는 것 같아서 2012년부터는 아예 전기기사는 빼려고 합니다. 위원님이 아주 좋은 지적을 해주셨습니다.

그래서 계속 유지된다는 것은 법을 어기는 것입니다. 원장님, 법을 어기는 것이기 때문에 어쨌든 따로 발주를 하시고 경비도 이중부담을 하고 있기 때문에 그런 부분을 즉시 시정해서…….

그렇게 하겠습니다.

2012년도에는 예산도 절감하시고 법도 지키시길 바랍니다.

고맙습니다.

이상입니다.

강석오 위원님.

광주 출신 강석오 위원입니다. 원장님 수고 많으시고요. 저기 실례 같지만 하나 여쭤볼게요. 원장님 취임하신 지가 몇 년 되셨죠?

네?

취임하신 지가 몇 년 되셨어요?

3년 하고 한 3개월 됐습니다.

그러면 업무파악에는 능숙하시리라고 보고요. 제가 이것을 지금 질문한 요지는 우리 업무보고서 28쪽에 보면 지난해 행정사무감사 시정요구 14건이 있죠?

네.

거기 한번 맨 첫 번에 보면, 직원들을 직급에 맞게 업무를 배정하고 직원 결원 시 이런 내용으로 해서 제가 질문했던 요지가 있죠, 작년도에?

네, 맞습니다.

시정요구를 했던 게 있는데 여기에 지금 답변이 “최초 직급에 맞게 운영을 하였으며 직원들의 이직과 하위직 직원들의 승진기회 부여 등도 고려하여 운영하고 있음” 해 가지고 “완료”라는 답변을 주셨어요. 표기를 하셨어요. 그러면 2쪽을 보세요, 2쪽. 맨 앞에 정원에 보면 인력현황에서, 지금 이거하고 맞나요? “직급에 맞게 운영을 하였으며” 이렇게 하셨어요.

네.

그런데 맞게 하셨나요? 여기 보면 3급이 4명인데 현원은 3명으로 되어 있고 정원이 4급은 4명인데 현원은 1명으로 되어 있고 등등 이렇게 쭉 되어 있고 총 정원이 22명인데 20명으로 되어 있고, 맞는 게 거의가 없는데 왜 맞다고 표기를 하셨죠?

그거는 위원님이 말씀하신 거를 저희가 오해를 한 것 같습니다. 죄송합니다.

아니 오해는, 읽어보면 여기에 대한 답변이 정확히 나오셔야지 무슨 오해를 하십니까?

죄송합니다.

제가 볼 때는 “최초 직급에 맞게 운영을 하지 못하는 이유는” 이렇게 하셔야 돼, 여기 표현을.

네, 죄송합니다.

하지 못하는 이유는, “사유는 직원들의 이직과 하위직 직원들의 승진기회 부여 등을 고려하여 운영하고 있음” 이렇게 하셔야 맞는단 말이에요.

죄송합니다.

결과적으로 핑계를 대려면 이렇게 대셔야 된다. 그러니까 안 맞게 하셨다 이거예요. 그런데 이거를 끝부분에 보면 또 “완료”라고 하셨어요. 그런데 원장님, 이렇게 하시면 안 되죠.

죄송합니다. 이거는…….

지적하는 사항을, 개선 좀 해달라고 저희가 지적을 하고 또 아니면 요구를 하고 있는 사항 아닙니까? 그럼 원장님께서 심혈을 기울여서 그렇게 해주셔야 될 것 같고, 그다음 장 29페이지에 보면 우리 지금 방금 전에 윤은숙 위원님께서도 질문이 있으셨습니다만 저소득층에 대한 비율을 좀 높여 달라는 얘기죠. 2%에서, 여기 요구사항은 2%에서 20%까지 이렇게 해달라는 얘기였는데 면제비율을 2%에서 10%로 확대하겠다고 하셨는데 지금 현재는 4%밖에 안 되시죠. 그렇죠?

5.1%입니다.

네?

10%까지가 아니라 10%…….

아니 여기 제출된 것은, 제출한 거 이게 뭡니까, 행감자료 7쪽?

3.7%예요.

네?

3.7%예요.

그러니까 약 4%대 이 정도밖에 안 된단 말이죠. 여기 본원에서 내주신 거예요, 이거는요. 그렇죠?

네.

그런데 4%밖에 안 된다는 얘기죠. 이것도 내용을 다 한 것처럼 이렇게 자꾸 하시면 안 되고, 행감을 하는 이유를 제가 그래서 말씀드리는 거예요. 또 그다음 장에 30쪽에 보면, 9-79요. “민자유치를 할 경우 향후 건물 노후화에 따른 건물 철거비용을 경기도에서 부담하는 일이 없도록 협약서상에 철거비용 등을 사업자가 부담하도록 명시하기 바람” 그래 가지고 제가 이걸 건의했는데 이거 내용에 보실래요? 도자기체험관 운영협약서 제11조 관리 및 유지보수 3항에 갑과 을은 도자기체험관의 무상사용 종료 시점 6개월 전 전문가의 감정을 통해 건축물 및 기자재 등의 내구연한을 평가하여 효용성이 없다고 판단 시 건축물과 기자재 등의 철거에 대한 제반비용은 을이 부담하는 내용으로 명시를 했다는 얘기신데, 건물에 내구연한이 있습니까? 안전진단이라면 표기가 맞을지 모르겠는데 내구연한이라는 것은 어떤 자동차라든지 사무용품이라든지 이런 거가 되는 거 아닌가요? 내구연한보다는 안전진단이라는 표기가 맞을 것 같고요.

네.

또 이런 것을 하기까지는, 이런 조사를 하기까지는 제비용이 들어가죠?

그렇습니다.

본 위원의 뜻은 이런 것을 우리가 나중에 추후에 비용을 담당치 않으려면 이 협약서 내용에다가 그분들이 이 사업이 끝나는 시점에서는 스스로 완전 철거를 해주는 그런 조항으로 해주시면 좋겠어요. 내구기한이라든지 아니면 여기다 안전진단이라든지 이런 내용의 표기로 해서 단서를 달아줄 것이 아니라 감정평가비나 이런 모든 게 다 들어갑니다. 안전진단을 해야 되고. 그러면 우리가 자체 내 또 예산이 들어가잖아요. 그런 건 필요 없고 그것은 사실 그분들이 민자로 끝날쯤에는 사실 그 건물은 흉물입니다. 흉물이 되기 때문에 필요가 없는 건물이 돼요. 결과적으로 이건 쓰레기 비용하며 철거비용 막대한 예산이 투자가 됩니다. 그래서 갑과 을의 계약내용에서 이것은 철거를 하는 것을 원칙으로 한다, 철거를 해달라, 이런 거로 표기를 바꿔줬으면 합니다. 계약사항을 바꿔주시기 바랍니다.

그거는 다시 저희가 협약서가 된 상황에서 변동돼야 되는 것을 다시 협의한 다음에 위원님께…….

잘못된 거기 때문에 시정을 요구한 겁니다. 그렇게 요구를 했는데 또 이렇게 잘못해 놨잖아요. 그러니까 이거는 시정을 하셔야죠.

다시 위원님께 별도로 말씀…….

이것은 그걸 하나 치우려면 쓰레기 비용만 해도 몇천만 원 내지 몇억이 발생됩니다. 적은 돈이 아니에요. 우리 원장님 돈이라면 그렇게 하시겠습니까? 그렇잖아요. 사인 간에도 그렇게 안 하는데 더구나 우리 공공기관에서 그렇게 함정이 있는 협약을 하신다면 잘못이죠. 그렇지 않습니까? 답변하세요!

글쎄, 제가 여기 전문성이 좀 부족해서…….

원장님, 전문성이 부족하고 이것은 제가 따지는 부분이 아니고, 우리 기관에 앞으로 예상되는 비용이, 그 피해가 예상됨으로써 이것을 미연에 막고자 그런 제도를 누차 제가 제안하는 거거든요.

무슨 말씀인지 이해가 갑니다.

그럼 그렇게 해주세요. 간단히 대답하시면 되잖아요, 그건 그렇게 하셔야 되고. 원장님, 안 그래요?

하여튼 그게 가능한지 해서 다시 말씀드리겠습니다.

그건 유도를 하셔서라도 그렇게 하셔야 되는 겁니다. 그거 하나 있다고 해서 우리 경기도에 어떤 득이 온다면 모르지만 그건 잘못된 겁니다. 그래서 계속 그걸 주장하는데 그걸 계속, 하지 못하시면 그건 잘못이지요. 그다음에 행감자료 25쪽 보겠습니다. 여기 1,000만 원 이상 수의계약 현황을 요구했습니다. 그 뒤에 보면, 21쪽 보세요. 21쪽에 수련원 시설 개보수 현황을 요구했습니다. 그렇죠? 25쪽에는 우리 김유임 위원장님께서 1,000만 원 이상 수의계약 현황을 요구하셨습니다. 그렇죠?

네.

그런데 거기 보면 적어도 같은 사업이라면 금액이 맞아야 되죠?

네.

그런데 금액이 안 맞는 부분은 뭐죠?

어느 게 안 맞습니까?

25쪽 두 번째 칸에 바다관 건축물 안전진단 있지요? 그것이 21쪽에는 4번 사항에 있는 것 같아요. 4번 사항에 바다관 건축물 안전진단 나왔죠? 이것은 금액이 일치하지요?

네, 그렇습니다.

그다음 걸 보실래요? 체육관 옥상 방수공사는 금액이 1,479만 원이죠? 그런데 그 앞장에 21페이지 보면 2번에 실내체육관 옥상 방수, 똑같은 내용이죠? 다른 사업인가요?

같은 사업인데요. 지금 이걸 집행실적하고 수의계약 현황을 말씀드리면 저희가 수의계약을 해서 액수가 여기에 가지고 있는 예산보다 좀 떨어질 수가 있습니다. 그러다 보면 그 잔여금액을 앞에 집행실적에는 우리가 방수공사와 함께 거기에 방송기자재나 이런 걸 보충했습니다. 그런 돈이 첨부된 겁니다.

추가로?

네. 여기는 수의계약을 한 상황이고 나머지 돈, 조금 떨어지는 돈을 가지고 우리가 방송시설 같은 거 한 것에 대한 집행실적입니다.

그래서 금액차이가 난다?

네.

잘하셨으리라 보지만 본 위원이 볼 때는 이걸 검토하면서…….

잘 보셨습니다.

2개 항은 금액이 같이 일치가 되고 두 번째하고 여섯 번째 1,690만 원, 태양관 방화문 교체공사하고. 나머지는 다 안 맞아요.

대체적으로 제가 앞에 말씀드린 대로…….

그러니까 일부 사항이, 일부 어떤 사업을 더 추가로 하고 이렇게 됐다?

그렇습니다. 집행…….

그래서 1,000만 원 이상 수의계약 사항 외에 별도로 더 추가로 된 사업비가 있어서 그렇다는 얘기죠?

그렇습니다.

이건 우리 위원님들이 의문이 가기 때문에 이 사항을 제가 질문한 겁니다.

마무리 해주시기 바랍니다.

네. 앞으로는 그런 표기방법에 있어서 그 내용을 같이 포함해서 뒷장하고 이렇게 차이나는 것을 넣어주시면 위원님들이 보실 때 한결 이해가 쉬울 것 같습니다.

감사합니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

아까 제가 말씀드린 계약사항은 꼭 좀 시정이 되도록 해주셔서 우리 경기도 세비가 헛되이 쓰이지 않도록 해주셨으면 하는 바람입니다.

별도로 보고드리겠습니다. 협의한 다음에.

이상입니다.

애쓰셨습니다. 도자기체험관 운영 협약서 내용, 지금 지적한 내용이 잘 전달이 안 된 것 같은데 협약서를 위원님께 갖다 주시고 어느 조항이 어떻게 돼야 되는지에 대한 의견을 지금 받으시기 바랍니다. 김재귀 위원님.

수원 출신 김재귀 위원입니다. 19쪽, 수련원에서 업무보고 만든 거 19쪽하고 그다음에 감사자료 31쪽, 30쪽 이렇게 보시면 되겠습니다. 신규프로그램 개발 그렇게 돼 있지요? 신규.

그렇습니다.

하나는 또 각종 위원회 현황 그거거든요. 보시면 신규프로그램을 12개 정도 금년에 하셨어요. 많이 하셨다고 보는데 프로그램을 운영하는 데 대해서는 비용이 꼭 들어가는 거지요?

그렇습니다.

비용이 들어가는데 위원회가 이사회, 인사위원회, 운영위원회, 청소년운영위원회 이렇게 되어 있어요, 보니까. 맞죠?

네.

그랬을 경우 운영하는데 비용이 들어간다고 봤을 적에 운영을 처음에 할 때는 어떻게 중지를 모아서 실행을 하고 결정을 하고 집행하고 하지요?

저희가 업무보고를, 예를 들어서 2011년에 사업을 하려면 먼저 2010년에 이사회를 연말에 열어서 2011년에는 이러 이러한 사업을 하고 예산이 얼마가 들어간다는 걸 이사회에서 평가를 하고 또 대체적으로 위원님들께도 2월 달에 또 보고를 드리고 이렇게 하고 운영합니다.

운영위원회에서 뭐하는 거지요?

운영위원회도 우리 운영하는 전반에 대한 것을 협의하고 그럽니다. 이사회가 이런 거는 결정을 합니다, 의회하고.

아니, 운영위원회는 뭐하는 사람이에요?

운영위원회도 우리 청소년 운영하는 데 대해서 필요하다라고 생각했을 때는 위원회를 소집해서 위원회에다 전달도 하고 앞으로의 계획도 보고도 하고 합니다. 여기는 결정권이나 이런 건 없습니다. 정보, 또 우리에게 좋은 자료 이런 걸 제공해 줍니다.

그래요? 그럼 청소년운영위원도 마찬가지예요?

청소년운영위원은 청소년들입니다. 청소년들이 우리 수련원을 운영하는데 청소년운영위원들이 필요로 하는 교육 또 봉사 이런 걸 하고 있습니다.

제가 봤을 때는 운영위원회를 더 많이 해야 된다고 보는데.

저도 그렇게 생각합니다.

그런데 한 번도 안 하셨어요?

그렇게 안 되더라고요.

신규프로그램을 12가지나 하면서 한 번도 안 하셨다고? 이해를 못하겠는데요?

그런데 운영위원회가 참 그렇더라고요, 죄송합니다. 제가 올 연말에 한 번 하려고…….

됐어요. 아무튼 새해부터 또 새로 할 때는 신규프로그램을 만들었을 때 운영위원회를 해 가지고…….

정확한 지적을 해주셨어요.

잘 좀 해주세요.

네. 똑같은 생각이었습니다.

조광주 위원님.

성남 출신 조광주 위원입니다. 수고 많으십니다. 다름이 아니라 지금 식당과 관련해서, 구내식당. 거기에 종사하시는 분이 지금 누구 누구 있나요?

지금 정규직원은 영양사 1명, 무기계약자 1명입니다.

그러면 그 두 분 갖고 운영을 할 수가 있나요?

아니죠. 그러니까 식당을 운영할 때는 조리사들 일용직을 70명에서 80명 기준으로 1명씩 조리사를 씁니다.

조리사를 쓰신다고요?

네.

그러면 그 조리사를 어디에서 불러오는 건가요?

저희 대부도 주위에 여사님들이 많이 계십니다. 그래서 대부도 주위에서들 오십니다.

그냥 일반적인 사람들이 와서 보조역할을 하게끔?

그렇습니다. 그런데 지금 수련원 개원 때부터 계신 분들이 많이 계십니다.

제가 왜 이걸 묻냐 하면 성수기가 있고 비수기가 있지요?

그렇습니다.

그것 때문에 운영의 묘를 살리려고 조리사를 그렇게 쓰시는 것 같은데…….

그렇습니다.

그런데 거기 오시는 분들이 조리사 자격증이 있는 건 아니지 않습니까, 그렇죠?

그렇습니다. 무기계약자하고 우리 영양사하고만 있습니다.

일단은 아이들이 많이 올 때는 어느 정도 오나요? 하루에.

600명이 옵니다.

하루에 600명. 그럼 많은 숫자의 음식을 할 분들이 필요하네요?

그렇습니다.

그런데 그럴 경우에 위생상태라든지 이런 게 조금 문제되지 않겠어요?

저희는 위생상태만은 자신 있습니다.

자신 있으세요?

네, 그렇습니다.

왜 그러냐 하면 일단 음식을 만드는 데 있어서 일반적으로 단시간 이렇게 사용하는 일당직 같은 경우에는 사실 어떤 건강진단이라든지 이런 부분에서 어떤 부분으로 그걸 갖다가 할 수 있나요?

저희가 건강진단은 그 여사님들 1개월에 한 번씩 보건소에 가서 받습니다.

1개월에 한 번씩 받게끔 되어 있어요? 오시는 분들이 다?

그렇습니다. 우리는 아주 여사님들이 계세요. 벌써 개원 때부터 계속 계시는 분들이기 때문에 정기적으로 건강진단은 보건소에 가서 받습니다.

천만다행이네요.

저희 위생은 자신 있습니다.

그렇게 일을 계속 지속적으로 시킬 수 없는데도 불구하고 매달 거기에서 종사하시는 분들이 건강검진을 받을 수 있다는 게 굉장히…….

그분들이 한가족 같습니다.

그렇게 운영을 하고 계신다?

네.

하여튼 굉장히, 그 정도로 확실하다면 굉장히 효율적으로 업무를 하고 있다고 생각되고요. 그리고 저희가 지난번에, 도자기체험관 문제를 한번 짚겠습니다. 그때 예상수요가 있었죠? 도자기체험관.

그렇습니다.

어느 정도였죠?

그때는 우리 학생들도 한 5,000명 정도가 갈 거라고 생각했습니다. 저희 학생들, 그리고 저쪽은 자기네들은 굉장히 많이 할 거라고 했지만 위탁을 받은 데는 나름대로 어려움이 있어서 제대로 안 돼서 한 5,000명밖에 안 됐고, 우리 학생들이 못 가게 된 것은 저희가 대체적으로 예약이 1년 전에 됩니다. 1년 전에 되다 보니까 와서 다시 6,000원이라는 도자기체험비를 내는 것에 대해서 학교가 굉장히 부담을 갖습니다. 그래서 올해에는 저희가 문도 좀 늦게 열었고, 올해는 실패한 겁니다. 내년에는 최선을 다해서 한번 인원을 늘려보려고 노력을 하겠습니다.

업체측에서도 사실은 수익률 문제 때문에 굉장히 고민할 거라고 생각이 들어요.

그렇습니다.

거기에 대해서 어떤 서로 이야기를 하는 진행과정이 있습니까?

특별한 건 없고 거기에서는 우리에게 요구하는 걸로 편의시설 같은 거 제공을 요구하는데, 특히 주차장을 요구하는데 우리가 대형주차장을 교육장으로도 쓰고, 우리는 하루에 600명이 왔다 갔다 하면 1,200명입니다. 그리고 버스가 한 40대씩 오기 때문에 도자기체험관에서 자체적으로 데리고 오는 학생들은 외부주차장이 또 있습니다. 거기가 26대를 댈 수가 있어요. 그래서 거기에다 대기를 원하는데 그걸 안에다 대달라고 하는 걸 우리가 수용을 안 하고 있습니다. 그것 이외에는 특별한 건…….

어찌됐든 업체를 받았으면 업체에서도 우리 경기도가 실질적으로 많은 학생들이 수혜를 입을 수 있는 방법이라든지 또 업체도 그런 부분에 있어서 효과를 내려면 어느 정도 일정 정도 수익이 맞아야 되거든요. 그래야 서비스 질도 높이 올라가는 거고. 그런 부분에서 고민을 해주시기 바라고요.

지금 고민하고 있습니다.

그리고 동절기 졸업여행 작년에도 했었나요?

했습니다.

올해도 계획으로 잡고 있지요?

네, 지금 오고 있습니다.

그런데 그 내용을 보니까, 지금 계획을 어떤 식으로 잡고 있느냐 하면, 제가 67쪽을 보니까요. 주신 요구자료에서, 1일차 해 가지고 에버랜드 출발, 2일차 해서 체험안 1안ㆍ2안, 아직 1ㆍ2안이 결정이 안 난 거죠?

이게 예시입니다, 예시. 예시로 해서 우리 수련원에 오기 전에 수학여행이라는 것은 흔히들 그전에 학교에서들은 경주니 제주도니 설악산이니 딱 정해놓고 그리로 다 가버리고, 갔다 돌아오는 게 수학여행이었는데 저희가 이걸 개발해서 수학여행을 체험학습으로 해라, 학교에다 그렇게 공문과 인사장을 보내면서 예시를 했습니다. 우리 수련원 인근에 좋은 학생들의 교육이 될 수 있는 체험장을 소개하고 그리고 오후에는 우리 수련원에 들어 와서 프로그램하고 저녁 먹고 자고, 아침 먹고 또 나가서 돌고 들어오는 이런 예시를 한 겁니다. 그러니까 여기에 에버랜드다, 무슨 한옥마을이다 이런 건 하나의 예시고 학교가 에버랜드를 갈 수도 있고 서울랜드를 갈 수도 있고 그건 하나의 자체입니다.

학교의 자율권에 맡기는 거군요?

그렇습니다.

졸업여행이라는 게 하여튼 뭔가 아이들한테 남아야 되지 않습니까?

그렇습니다.

그래서 혹시 에버랜드는 너무 흔히 가는 데다 보니까 이게 들어가 있기에, 일상적으로 가는 에버랜드가 졸업여행이랑 맞지 않는다는 생각에서 질의를 한 거고요. 그리고 보통 비수기 때, 지난번에 저희가 요구한 부분이 있지 않습니까? 위원님들이 비수기 때. 저소득층 학생들이 비수기 때 활용할 수 있는 방안, 다문화가정이라든지 기타 등등으로 해서 그런 방안에 대해서 실천한 게 있습니까?

저희가 사실은 솔직히 말씀드려서 비수기는 없어졌습니다. 저희 경기도청소년수련원이 비수기는 없어졌다고 해도 과언이 아니지만 틈새를 이용해서 저소득층이나 장애인이나 이런 청소년들을 많이 지금 사업을 하려고 노력하고 있고 현재 또 하고 있습니다.

노력은 다 할 수가 있는데 사실…….

실제로 시행도 추진했고 앞으로도 할 겁니다. 11월 말에도 있고 12월에도 있습니다.

그런 게 계획적이어야 된다고 생각하거든요.

그렇습니다.

그리고 사실 일반적으로 볼 때 통계학적으로 정말 많은 사람을 했고, 좋은 내용을 갖고 했구나라는 이런 걸 느낄 수가 있어야 되거든요.

그렇게 하려고 아주 최선의 노력을 하고 있습니다.

그런 부분에서 아까 위원님들이 지적했듯이 어떤 소외된 부분들, 취약계층이라든지 이런 부분에 있어서 그런 틈새부분을 채워내는 그러한 장을 충분히 검토하셔 가지고 많이 만들어 냈으면 하는 바람입니다.

그렇게 하겠습니다. 위원님들께서 지난번에 접하기 힘든 이북, 북도 쪽, 2청 있는 북도 쪽에 있는 양평ㆍ가평이나 파주, 이런 데 안을 주셨었어요. 저희가 그쪽에는 손을 뻗치지 못했었거든요. 그런데 그때 윤은숙 위원님이신가 문경희 위원님, 죄송합니다. 두 분 중에 한 분이 그 아이디어를 주셔서 지금 대성동도 가고 계속 하고 있습니다.

계속?

네. 위원님들께서 이렇게 좋은 안을 주시면 저희가 거기에 맞춰서 하려고 최선의 노력을 하고 있습니다.

혹시 셔틀버스가 1대 있나요, 거기?

1대입니다.

셔틀버스 운행은 어떤 식으로 하고 있습니까?

저희가 버스를 그렇게 크게 많이 활용은 못하고요. 그렇게 저소득층 학생들이 올 때만 데리러 나가고 데려오고 데려다 주고 그리고 또 우리 수련원에 들어와 있는 학생들 중에 일원, 그 주위에 대한 버스투어하고 이렇게 합니다.

제가 아이디어 하나 내겠습니다.

네.

예를 들어서 권역별이라든지 학교별로 이렇게, 보통 학교들이 거의 비슷한 인근지역에 있지 않습니까? 보면은.

네.

그럼 각 학교별로 보면 학생들이 많거든요, 저소득층 학생이라든지 취약계층 학생들이. 그런 경우를 묶어서 셔틀버스를 갖다가 좀 많이 활용하는 방법, 각 지역별로 묶어서 그 층을 대상으로 돌아가면서 순회식으로 셔틀버스를 활용하면 더 많은 학생들이 혜택을 보지 않을까 하는 생각이 드네요.

네. 한번 이번에 하반기 지금 11월, 12월 밖에 안 남았지만 한번 노력해 보겠습니다, 올해도 꼭 한 번.

학교에서 추천하라 그러면 그 정도는 다 추천할 것 같거든요.

네, 한번 해보겠습니다. 할 수 있습니다.

네.

감사합니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 문경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

남양주 출신 문경희 위원입니다. 우선 정원 22명인데 20명으로 청소년수련원 운영하시며 애로사항이 많으실 텐데도 2010년도, 2011년 연속으로 경기도 공공기관 우수상을 표창 받으신 것에 대해서 축하드리고 또 열심히 하셨다고 그 노고에 감사를 드립니다. 작년에 제가 직원 복지에 대한 종합적인 대책을 조속히 좀 마련해 주십사라면서 행정사무감사 때 지적드린 바가 있었습니다. 그래서 현재 임직원 급여체계 및 급여체계 수립근거, 사무감사 자료 57페이지에 직급별로 현재 수련원의 기본급 플러스 연봉액을 제가 좀 그래서 자료를 요청드렸고요. 아까 우리 수련원장님께서 복지에 관련돼서 기본급을 5.1% 인상했다고 말씀하셨어요. 그러면 이 기본급은 인상된 기본급입니까? 지금 현재 57페이지에 나와 있는 임직원 급여체계가.

네, 그렇습니다.

현재 그렇게 나와 있어요? 그러면 전년도에 비해서 5.1%가 인상된 것입니까?

네, 전년도에 비해서.

현재 제가 공무원 직급표하고 비교를 해보면 어느 정도, 한 11호봉 수준이거나 15호봉 수준 그 사이에서 직급에 맞게끔 편성되어 있는 것 같습니다. 그리고 또 여기 직장동아리 구성 및 선택적 복지제도도 도입했다. 그리고 활동비도 지원하신다 이렇게 되어 있는데 어떤 직장동아리를 구성 운영하고 활동비 지원을 어떻게 해주시고 계십니까?

저희가 동아리는 우리 직원은 20명밖에 안 되지만 축구동아리, 탁구동아리, 등산동아리 이렇게 동아리를 만들었어요. 그래서 그 동아리활동을 하겠다고 그럴 적에 1인당 5,000원씩, 작지만 1인당 5,000원씩 해서 3회 정도 지원할 수 있게끔 했습니다.

네. 많이 노력하신 흔적이 보입니다.

네.

혹시 우리 직원분들, 한 20명 정도 되시는 분들한테 연말이나 이런 때 근무환경 만족도나 이런 거를 한 번씩 실시해 보시나요?

조사는 합니다.

조사하고 계세요? 만족도가 어느 정도로 나오십니까?

그런데 뭐 만족도 조사하는데 매우 만족으로 나오니까 제가 그래요. 매우 만족이라고 쓰더라도 거기에 문제점이나 서운했던 거, 시정해야 되는 것을 써내라. 제가 그래서 좀 써내는 사람들이 있습니다.

그러면 이제는 청소년수련원은 이직률이나 퇴사율이 거의 없다고 봐도 되겠습니까?

너무 행복하게 살고 있습니다.

네, 잘 알겠습니다. 그리고 제가 또 장애인 고용률에 대해서 최근 3년간 어떤지에 대해서도 자료를 달라고 했는데, 물론 청소년수련원 특성상 육체적인 일도 많이 하고 활동적인 일을 많이 해야 되기 때문에 장애인을 고용하기가 쉽지는 않겠습니다만 여기에 우리가 한 4급이나 이런 행정직에 좀 비어 있는 정원들이 있잖아요, 지금 현재 채워지지 못한 정원들. 요청을 드리면 이런 분들에 대해서 다소 장애가 있더라도 행정능력이 뛰어나신 분을 한번 채용해 보시면 어떤가 하는 그런 제안을 드리고요. 그리고 제가 청소년수련원이니까 안전사고가 상당히 있을 거라고 추측이 돼서 안전사고 현황을 자료로 요구했습니다. 연도별로 보니까 2009년, 2010년, 2011년, 꾸준하게 20명에서 30, 25명 이렇게 안전사고는 꾸준히 일어나고 있는 것 같고요. 물론 골절사고나 타박상 이런 것도 있겠지만 심각한 사고, 골절 이렇게 해서 심각한 사고도 일어나고 있습니다. 그런데 오히려 영어마을이나 큰 단체보다는 의료시스템이 잘되어 있는 것 같아요. 상주하는 인원이 2명 있고 또 응급처치사 자격증이라고 별도로 있나요?

있습니다.

그건 어떤 식으로 해서 자격증이 소지가 됩니까?

그 교육을 가서 받고 자격증을 받은 겁니다.

지금 현재 의료시스템이 상당히 잘되어 있다고 평가가 됩니다. 그 부분 혹시 하시면서 의료시스템이 더 필요하거나 그런 것은 없으셨는지 좀 여쭤보고 싶습니다.

저희가 지금 참 말씀드리기 조심스럽습니다만 저희 수련원의 정원이 22명인 것도 현재는 굉장히 작은 인원입니다. 제가 왔을 때 16명이었는데 한 해 한 해 늘려서 지금 20명이 된 거거든요. 그런 상황이기 때문에 우리가 간호사 자격증이 있는 사람을 특히 필요해서 저희가 채용을 한 겁니다. 그래서 의료상태에서는 이 작은 규모에서, 저희는 정말 굉장히 작은 규모입니다. 이런 작은 규모에서 우리가 이렇게까지 운영을 하는 것은 20명이 200명의 역할을 하기 때문입니다. 그래서 의료시설, 예산도 그렇고. 예산도 정말 어느 다른 기관에 정말 너무 부끄러울 정도로 예산도 한 30억도 안 되는 거죠. 그렇기 때문에 의료시설을 더 확보하기는 좀 어렵습니다.

알겠습니다. 그래도 혹시 저희가 청소년수련원을 위한 시설이 아니라 정말 청소년수련원에 오는 우리 수련원생들을 위해서 응급처치를 할 때 필요로 하는 장비나 기본적으로 꼭 갖춰야 되는 부분이 있었는데 예산이 반영이 안 됐던 부분이 있으면 그건 예산으로 좀 반영을 해주시면 정말 필요한 예산이니까 같이 노력할 수 있도록…….

감사합니다.

그런 부분이 있으면 말씀해 주시면 되겠습니다. 이상입니다.

그렇게 하겠습니다.

심숙보 위원님.

심숙보 위원입니다. 저는 제가 자료요청한 81페이지부터 말하겠습니다. 국제교류협력사업에 대해서요. 이 사업에 관해서 지난 3년간 사업실적을 보면 2010년 경기도 한ㆍ중청소년 문화나눔 페스티벌하고 글로벌 청소년캠프 두 바퀴로 보는 세상이 있었습니다. 거기에서 보면 한ㆍ중청소년 문화페스티벌은 말하자면 수련원이 경기관광공사하고 매칭해서 하는 사업이시죠?

그렇습니다.

그러면 이것은 그쪽에서 먼저 하자고 하신 건가요, 아니면…….

저희가 했습니다.

그러세요?

네.

그러면 금년에는 어떤 사업이 있었습니까?

금년에도 했습니다. 금년에도…….

저의 자료 요청에는 나와 있지 않거든요?

죄송합니다.

있으면 지금 자료로 좀 주시고요.

네, 해서 드리겠습니다.

왜냐하면 이게 아주 좋은 모델로써 성장할 수 있고 또 저희 청소년 대상과 함께 외국인을 초청해서 하는 사업이잖아요. 주로 요즘에 한류바람도 불고 또 청소년들이 많이 오기 때문에 저희 한부모 아이들, 장애아 그런 대상으로, 그런 아이들하고 매칭해서 하면 좋겠다는 생각을 하고요. 그다음에 두 바퀴로 보는 세상에서 국내 청소년이 34명이었거든요. 그래서 이 추천기준이 어땠는지?

추천이 아니고 우리가 신청을 받았습니다. 공고를 해 가지고.

공고를 하신 거예요, 사전에?

네. 그래서 해외동포 학생들도 여기다가 신청을 해서 들어온 겁니다.

네. 그러면 금년 사업은 어떤 사업이 있었는지 우선 말씀을 해보시죠.

금년에도 한ㆍ중 문화나눔 캠프를 했고, 이 두 바퀴로 보는 세상은 올해는 도에서 또 대대적으로 하더라고요. 그래서 저희가 파주 이쪽에 가서 했는데 여러 가지 어려움이 많이 있더라고요, 한번 해보니까. 그래서 이번에 이것은 올해는 안 했습니다. 올해는 이 두 바퀴로 보는 세상은 안 하고 한ㆍ중 캠프만 했습니다.

그러면 지금 얘기한 금년 사업하신 거 그것 좀 주시고요.

드리겠습니다.

그리고 아까 존경하는 문경희 위원님께서도 말씀하신 안전사고 건에 대해서, 물론 제가 원장님이 아시다시피, 저는 약사 출신이기 때문에 이 건강과 안전 그런 부분에 관심이 많습니다. 그래서 저희 수련원에서 먹을거리나 잠자리 또는 놀이프로그램에 대해서 신경을 쓰고 있고 한데 지금 현재 의무실에는 간호사 출신이 1명 있는데 그분은 마케팅팀에 되어 있더라고요.

네, 그렇습니다.

그러면 응급조치에는 기계가 3종이 있다고 되어 있거든요, 시설 갖고 있는 거가.

네.

그러면 의무실에서는 어떠한 시설이 되어 있어요?

의무실에 침대하고 응급할 수 있는 기구하고 비상약 정도가 있습니다. 아까 존경하는 문경희 위원님이 말씀하셔서 저희가 앞으로 좀 추경에라도 예산을 올려서 제대로 갖출 수 있도록 노력하겠습니다.

네. 그러면 베드는 몇 개 있나요?

베드는 하나 있습니다.

그러면 환자가 한 명만 왔었나요?

그러니까 저희는 환자가 거의 베드에 눕는 경우는 지금 제 기억에는 없습니다. 대체적으로 찰과상이나 타박상이나 이런 거고 골절이 되었을 때는 즉시 병원으로 데려가고 그러기 때문에. 그래서 베드도 사실은 우리가 하나를 더 놔야 되지 않냐는 생각을 하고 있었습니다.

물론 그러셔야 되겠죠. 그런데 알아본 바로는 이렇게 복수의 여러 환자가 발생된 경우가 드물지만 그럴 때는 당직실에 있었다는 얘기도 들었었거든요.

그렇습니다.

그래서 그러한 부분을 내년에 좀 반영을 해주시고.

네, 그렇게 하겠습니다.

그다음에 의무실 관리에 있어서 소독약만 있는 것인지, 아니면 소독기가 있는 것인지요? 의료기기에 있어서.

소독기가 없습니다.

없습니까?

네.

그러면 그 부분도 소독기가 반드시 있어야 된다고 생각을 합니다.

네, 감사합니다.

그런 부분을 반영을 해주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

그다음에 우리 문경희 위원님과 겹치는 부분에 있어서 제가 준비한 만족도조사와 관련해서 사실은 수련원 운영 전반에 대한 항목에 대해서만 설문조사를 하셨거든요.

네.

그랬고, 그 부분에 있어서 통계치가 집계되지를 않았습니다, 제가 알아본 바로는.

어떤 통계치를…….

말하자면 수련원 운영 전반에 대한 항목에서 매우 만족, 비교적 만족, 보통, 다소 불만족. 그런데 매우 불만족이라는 문항은 없었던 것은 이해가 되고요. 그다음에 나머지 조사항목인 개별프로그램 만족도, 수련지도사 만족도, 생활관, 구내식당, 체육시설, 수련원 환경 등 그러한 수련원시설 만족도는 조사만 해놓고 집계가 저한테 전달이 안 됐었거든요? 그러한 부분이 사실은 그러한 점을 알아서 피드백을 해서 어떤 점은 더 보충을 해야 되지 않을까 하는 그런 것에 의의가 있기 때문에 보완 시정을 해야 할 필요가 있지 않을까 해서 질문을 했고 요청을 했었는데 거기에 대한 게 없었고요. 그다음에 그렇게 되면 앞으로 시정해야 할 부분을 모를 수가 있잖아요. 그래서 그런 부분이 조사만 하고 집계를 하지 않으면 발전이 없다, 형식만 갖췄다 그런 뜻이 되겠고요. 그다음에 또 만족도조사에 있어서 수련생 불편 및 개선 건의사항은 제가 자료요청 해서 받은 바와 같이 2010년, 2011년 개선과 건의사항이 똑같았어요, 자료에 보시면.

거의 같습니다.

네. 그래서 건의사항에 침구류 오염 제거 건의 또 침구류가 부족했다. 그다음에 방충망 파손으로 벌레가 들어왔다, 낙서 제거. 이 중에서 낙서는 제거가 됐지만 나머지는 그대로라는 거죠. 그래서 그 대상이 작년에 왔고 금년에 왔던 대상이 똑같지는 않겠지만 이 불편사항이, 건의사항이 해소가 안 됐다, 해결이 안 됐다 그런 부분에 있어서 말씀을 좀 해주시기 바랍니다.

아까 먼저 말씀하신 우리 설문조사는 우리가 이제 내용 면에서 7개 항목으로 해서 예를 들어서 도전활동 그러면 도전활동에 양궁, 스네이크보드, 오리엔티어링 이렇게 종목별로 다 합니다. 그런데 저희가 이거를 종목별로 전부 통계는 내지 않고 문제는 여기에 나온 것 중에서 불만이 있는 것만 저희가 체크를 합니다. 그리고 전체 통계 나온 것만 하다 보니까 어저께 이 자료, 부분별 통계를 달라 그러셨을 때 오늘 여기 와야 되는 준비 겸 또 이거 하려니까 시간이 오래 걸리더라고요. 못 해드렸는데 그거는 해드리겠습니다.

네.

저희가 통계는 냅니다. 내서 어떠한 문제가 나오면 그 종목, 과목에 문제가 나오면 담당선생님에게 또 시설에 문제가 나오면 시설팀에게 해서 시정은 합니다. 그래서 아까 말씀하신 10년과 11년에 문제점 나온 것에 건의사항, 조치사항 받으신 것도 같다 그러셨잖아요?

네, 여기 자료에 다 같아요.

거의 같습니다. 나오는 거 90%가 전부 방충망, 오염 뭐 이런 건데 사실 솔직히 말씀드리면 저희가 600명의 학생들이 들어왔다 나가서 이불을 다 꺼내고 다 바꾸고 방충망도 다 되어 있는데도 벌레가 어쩌다, 제 방도 벌레가 들어옵니다. 어제도 들어왔습니다. 그러니까 어쩌다 한 명씩인데 그게 계속 나옵니다. 그런데 저희가 노력은 합니다. 더욱더 노력하겠습니다.

네. 물론 여기에 전문방역업체 위탁으로 해서 정기적 소독을 실시하지만 더 유의를 해주시고.

그렇게 하겠습니다. 더 노력하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 천영미 위원님.

천영미 위원입니다. 우리 지금 도자기체험관이 어떻게 운영이 되고 있죠? 직원이 현재 몇 명입니까, 거기?

거기에 직원은 지금 우리한테 신고를 하고 하는 것은, 수시로 바뀌는 것은 강사가 바뀝니다. 그리고 정식 직원으로는 지금 3명이 거기에서 상주하고 있습니다.

정식 직원 3명.

네.

그러니까 그냥 직원만 있는 거예요, 거기에? 그 체험관에 계약하신 원장님이라고 그래야 되나?

네. 원장하고 사무국장님하고 도자기 전문지도 선생님하고.

그렇게 세 분.

네. 그 세 사람이 상주를 하고 학생들이 들어올 때 강사가 수시로 들어옵니다.

지금 가마가 지금 2개가 있는 거잖아요, 그렇죠?

네.

가마가 2개가 있는데 그걸 아이들이 한 번에 들어올 때는 한 100명까지 한 번에 들어가는 거죠, 한 쪽에?

네.

한 100명씩 들어가면 그때 강사들이 몇 명씩?

그러니까 강사가 아니라 보조강사죠. 그 사람들도 도자기의 기본적인 교육은 다 시킨 사람들인데 그 사람들이 5명당 하나씩 붙습니다.

아이들 5명 당?

학생!

학생 5명 당. 그럼 이분들은 일용직이에요? 그렇게 되면.

그렇습니다. 거기에서 쓰는.

그 일용직에 대해서는 저희가 관리할 의무가 없나요?

그렇습니다. 단 하나 우리가 이건 합니다. 일용직이라도 거기에 와서 학생들하고 한다 그러면 우리한테 꼭 신고를 하게 해서 성범죄에 대한 건 우리가 받습니다. 그래서 하루를 와서 하는 사람이 있어도 성범죄 경력조회는 우리한테 신청해서 우리가 경찰서로 해서 받습니다, 그것은.

그러니까 1일, 하루 하루 오는 분들이라고 해도 다 우리가 관리하고 그런 건 받고 있는 거지요?

그건 받습니다.

네. 그건 철저히 해주셔야 될 것 같고요. 지금 거기 도자기체험관에서 도자기 같은 거 판매도 하나요?

안 합니다.

판매 같은 건 일체 없는 거죠?

아직 현재는 없습니다.

확실하죠? 현재는 없는 게 아니라 있어서는 안 되는 거죠, 그건.

우리가 알고 있기에는 없고, 있어서도 안 되는 거죠.

없는 거죠. 그거 확실히 해주셔야 될 것 같고요. 이 부분을 지금 말씀드리는 게 맞는지는 모르겠지만 왜 굳이 민자유치를 했어야 됐나에 대해서 다시 한 번 좀…….

저도 후회는 하지만 이미 엎질러졌으니까 할 수 없는데요. 우리가 우리 도의 예산을 한번 위원님들께 받으려면 얼마나 힘듭니까?

그런데 요구한 적도 없었잖아요? 요구하신 적 있었어요? 없었습니다.

어떻든 저도 지금 굉장히 후회합니다. 그렇지만 이미 엎질러졌으니 어찌합니까?

그런데 이미 원장님께서는 보면, 저희는 2010년에 저희가, 8대가 들어왔지만 이미 2009년도에 그쪽하고 어느 정도 체결을 하신 거잖아요. 그렇죠?

그렇습니다. 욕심이 제가 좀 과했습니다. 저도 반성합니다.

그렇죠. 그렇다고 해서, 민자유치를 해서 그쪽에서 예산을 많이 들여서 들어오는 것도 아니고 그 정도 예산이었으면 저희가 충분히 할 수 있었던 예산이었습니다. 그런데 너무 그 부분에 대해서 성급하게 진행을 하셨고 너무 준비가 안 된 상태에서 했다. 이러다 보니까 거기에 대한 의문들도 많이 생기는 건 사실입니다.

그렇습니다.

그래서 저번에도 지적을 했는데, 지금 본 위원이 생각해도 자꾸 안타깝습니다, 그 부분은. 그런 생각이 들고요.

그렇습니다. 저도 많이 후회합니다.

그리고 또 지금 현재 청소년운영위원회가 있잖아요. 보니까 회의를 1년에 3번 하셨는데, 아니 많이 했어요, 3번이 아니라. 엄청 많이 했더라고요.

청소년운영위원회는 많이 합니다.

학생들이 어떻게 회의를 그렇게 일일이 다 참석을…….

토요일, 일요일에 합니다.

학생들의 참석률이, 운영위원이 11명이었나요?

그렇습니다.

11명이 몇 % 정도 참석하나요?

대개 8, 9명, 어느 때는 몽땅 참석합니다.

그럼 여기 운영위원장은 누구예요?

학생입니다. 그중에 하나가. 굉장히 열심입니다.

그래요?

그 학생들은 완전히 그거에…….

그리고 도자기체험관에서 지금 프로그램이 상당히 여러 가지가 있잖아요. 성인도 있고 청소년도 있고, 여기 금액도 되게 여러 가지입니다. 그러니까 우리가 유치하지 않고 그쪽 자체적으로 유치한 것에 대한 금액도 우리가 17%를 보장받나요?

아니요, 우리 것만.

그러면 우리는 우리 청소년수련원을 통해서 간 학생들에 대한 것만 십몇 %요?

10%.

계약서에는 17%로 되어 있습니다.

17%.

17%를 받는 거죠? 보니까 성인들이 상당히 많은 것 같아요? 이용률을 보니까.

성인들이 그렇게 많지는 않은데 그쪽에서 외부에서 오는 게 조금 있습니다.

청소년수련원인데, 물론 성인들도 필요하겠죠. 필요하겠는데 그게 너무 청소년수련원의 목적을 벗어나서 성인들 위주로, 그쪽에서는 그분들이 와야 돈이 되는 거잖아요. 그렇죠? 유지를 하려다 보면.

그렇습니다.

그런 부분에 대해서도 한번 우리가 면밀히 다시 검토를 해서 너무 그쪽으로 치우치지 않게, 지금 보니까 1년에 6,000명 정도 되면 거의 수지타산이 맞는 것 같더라고요.

안 맞아요.

맞을 것 같은데. 그러다 보니까 그분들은 그 타산을 맞추기 위해서 자꾸 성인을 유치하고 이러는데 이런 부분은 우리 수련원 자체에서 제재하고 그런 부분은 정리를 하고 관리를 해야 되지 않을까 싶습니다.

그게 많이 어렵습니다. 아까 위원님 말씀대로 민자유치한 것에 대해서 제가 후회하는 것 중 하나가 바로 자기들이 투자했고 이제 무상으로 사용할 수 있는 걸 받았기 때문에 저희가 관리 감독을 하고 있지만 많이 힘듭니다.

그러니까 그 관리 감독을 철저하게 하셔야 됩니다. 철저하게.

우리 사무국장님이 아주 매달려 계십니다.

그 부분 철저하게 해주시고.

철저히 하겠습니다.

아까 다른 위원님들께서 질문한 것에 대해서 제가 조금 궁금한 게 있는데요. 제가 홈페이지에서 봤을 때는 거기가 지금 직원이, 32명으로 봤거든요? 경영팀 3명, 마케팅 3명, 교육수련 8, 시설환경 11명, 영양조리 7명 이렇게 32명이에요.

그렇습니다. 그러니까 시설환경에 용역인원이 다 들어간 거고.

시설환경에 11분은 다 용역이에요?

거기서 3명만 우리 정직원이고 나머지는 모두 용역입니다. 용역이고 영양실도 마찬가지입니다.

영양조리 7명 중에서?

2명만 정직원입니다.

그러면 아까 우리 위원님들께서 20명 가지고 인력이 부족하지 않냐 이렇게 하지만 실질적으로 근무하는 인원은 지금 충분히 많이 있네요, 여기에. 그러니까 1일 아르바이트생도 있는 거예요, 여기에?

우리 수련팀이 성수기에는 아르바이트 학생들을 서너 명씩 씁니다. 9명 갖고 모자라기 때문에.

네, 알겠습니다. 이상입니다.

고맙습니다.

수고하셨습니다. 혹시 질의하실 위원님들? 두 분. 또 있습니까? 안계일 위원님.

성남의 윤은숙 위원입니다. 우리 수련원 예산 운영에 대해서 제가 좀 살펴보니까 2009년도에는 9억 6,293만 원이었고…….

위원님, 어디에 자료가 있는 겁니까?

예산, 그냥 듣기만 하셔도 됩니다. 여기 앞에 있는데.

네.

그래서 2010년도에는 13억이었고 2011년도 9월 말에는 14억으로 해서 아마 연말까지 가면 우리 전체예산이 한 15억 이상 되지 않을까 하는 생각이 들고. 그래서 또 거기에 대해서 순이익을 보니까 굉장히 많이 좋아졌어요. 2009년도에는 2억, 2010년도는 1억 8,000, 거의 2억에 준하고. 그다음에 2011년도 같은 경우는 11억 정도 흑자가 되지 않을까, 이 예산서로 보면 이렇게 되는데. 어쨌든 운영을, 결론은 우리가 뭐 여기서 수익을 내는 기관은 아니지만 수익과 지출을 잘 맞춰서 쓰신 것에 대해서는 참 다행스러운 일이고 칭찬할만한 일입니다. 그렇지만 더 중요한 부분은 이런 어떤 판매관리비가 계속적으로, 전번과 15% 정도 증가를 했네요, 여기 예산서에 보니까. 그래서 프로그램을, 수익이나 이런 부분에 대해서 너무 치중하시지 마시고 프로그램의 질을 올라간 만큼, 수익이나 이런 부분이 올라간 만큼 프로그램 질도 같이 떨어지지 않도록 해달라는 그런 운영을 말씀드리고요. 또 아까 의무실에 대해서 계속 여러 위원님들께서 말씀을 하셨는데 제가 대안을 하나 제시하도록 하겠습니다. 수련원 같은 경우는 지금 간호사가 계신다고 했는데 보건교사입니까, 아니면 일반 간호사입니까?

일반 간호사입니다.

일반 RN 간호사입니까?

간호대학 나왔습니다.

네, RN이시네요. 그래서 사실은 여기도 보건교사의 자격증이 있어야 되지만 또 간호사의 경력이 있거나 이러면 충분히 커버할 수 있기 때문에 자격이 안 되지는 않습니다. 그래서 나중에 채용하실 때는 보건교사자격증이 있는 간호사 채용을, 이분을 당장 가라는 건 아니에요. 그걸 좀 염두에 두셔야 될 것 같고. 여기서 또 중요한 부분은 응급처지를 하고 종합병원이나 이런 개인병원, 준종합병원이 거리가 어느 정도 되죠? 우리 수련원에서.

거리는 한 10㎞ 조금 넘습니다.

10㎞?

네.

그래서 중요한 부분은 우리 이런 기관은 인근 종합병원이나 이런 준종합병원에 계약을, 협약을 해야 됩니다.

하고 있습니다.

하고 있습니까?

그렇습니다.

협약서가 지금 되어 있습니까?

네, 그렇습니다.

몇 개 정도…….

두 군데 병원에 되어 있습니다.

네. 그래서 협약을 꼭 해서 항상 어떤 상황에 있어서나 수련원에서 환자가 발생됐을 때는 처치할 수 있도록 그런 협약서가 참 잘 되어 있는 것 같고. 제가 아까 이야기했던 것 중에서 다시 한 번 짚고 넘어가고 싶은 부분이, 내년에 전기공사를 다시 할 거죠? 언제 재계약이 들어가나요? 우리 턴키…….

1월 1일 자부터 시작이니까 12월 말경에 할 겁니다.

전기공사 금액이 어느 정도 되나요?

그러니까 저희가 지금 그걸 전기공사라고 하지를 않고 전기기사가 하나 있고…….

전기 그쪽에 계약을 했을 경우에 그럼 이 부분을 어떤 식으로 해결을 하실 건가요?

지금 저희가 정식 직원으로 쓰려고 그럽니다.

정식 직원으로?

네. 전기를 전공한 정식 직원으로 쓰려고 합니다. 그래서 지금 부천공고가 전기 특성화고등학교가 돼서 대입학생들, 졸업학생들 취업의 일환으로 해서 부천공고와 MOU를 맺고 거기에서 정식 직원으로 하나를 채용하려고 그럽니다.

네. 그러면 그렇게 하시고 만약에 이게 금액이 높았을 때 계약의 조건을 꼭 맞출 수 있도록 제가 이야기를 드리고요.

네, 그렇게 하겠습니다.

아까 이야기했던 저소득층이나 다문화가정에 대한 이 부분은 일단 10% 정도는 내년에 꼭 올릴 수 있도록…….

10%까지 올라가기에는 위원님, 많이 힘듭니다.

물론 힘들겠지만 아까 이야기했듯이 신청서에 기록을 한다거나…….

네, 그거는 하겠습니다.

홈페이지에 올려서 최대한 노력한 그런 부분에 대한 결과를 내년 행감 때 볼 수 있도록 우리…….

올해도 사실은 최대한 노력한 겁니다.

네, 그렇게 해주시길 바랍니다.

네.

이상입니다.

문경희 위원님 질의해 주십시오.

남양주 출신 문경희 위원입니다. 2010년, 2011년 학교단체 사전예약 공고문 사본과 예약현황ㆍ결과, 61페이지에 있는데요. 행감 자료요구. 그래서 어느 정도로 사전예약을 열심히 하고 계신지 또 그로 인해서 결과가 어떤 것인지를 좀 알고 싶어서 이런 자료를 요청했습니다. 자료를 보니까 2011년도에는 3만 5,157명인데 우리 청소년수련원의 전체인원은 상당히 많이, 거의 6만 2,310명 이상 이렇게 수련원을 다 한번 왔다가서 이용을 한 걸로 드러나 있습니다. 그런데 현재 2012년도에는 벌써 예약이 5만 1,613명이 되어 있어요.

네.

이랬을 때 그냥 단순 비율상으로 봤을 때는 상당히 수련원 이용인원이 2012년도에 증가하지 않을까라는, 일단 그런 예상이 저는 되고 있는데 우리 수련원장님께서는 청소년수련원의 최고 수용인원을 몇 명으로 지금 잡고 계신 거예요?

저희가 지금 거의가 이 이상 더 올라올 수가 없을 것 같습니다. 사실은 7만 명, 아까도 말씀드렸습니다만 1월, 2월, 11월, 12월이 비수기였다가 지금은 1년 열두 달 비수기가 거의 없어졌습니다. 그리고 먼저 위원님 질문하신 71페이지에 2011년도 74개 단체 3만 5,157명은 2010년 9월 30일에 예약한 상황입니다.

네. 그러니까 현재하고 비슷하지 않겠습니까? 지금 2011년도 9월하고 1년 전하고는 비슷한 거죠, 상황이. 2012년도 예약도 지금까지 하고 기준을 따져보면 같은 9월 30일이라는 거죠.

네. 그런데 2012년은 조금 더 우리가 홍보를 열심히 해서 그런지 하여튼 더 많이 예약이 됐거든요. 예약이 됐는데 지금 위원님이 질문하신 우리의, 최고 수용인원을…….

수용 인원을 어느 정도 보고 계십니까?

어디까지 갈 수 있냐고 하는데 한없이 갈 수 있지는 않습니다.

그러니까 이 현재 예약현황과 비어 있는 날수를 봤을 때 예약과 더불어 비어있는 날이 좀 더 채워진다면 최대…….

한 7만 5,000까지는 갈 수 있을 것 같습니다.

7만 5,000까지. 지금 현재 예약률이 상당히 좋습니다. 그래서 제가 말씀드리고자 하는 것은 그냥 이 비율, 단순비율을 봤을 때는 경상적 수입이 좀 올라가지 않을까라는 이런 추측이 되니까 혹여 그렇게 되면 나중에 거기에 대한 수입을 좀 더 자체 내의 시설보강 및 다양한 프로그램 개발비로 많이 확대해서 노력하시면 좋지 않을까라는 이런 제안을 좀 드리기 위해서 그렇습니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 혹시 이용료를, 기본사용료를 보니까 좀 올린 것 같으세요. 그렇죠? 2010년도에.

10년에 올라갔습니다.

그 이용료가 2010년도에 조금 올라서 아마 전체 또 경상적 수입은 좀 더 오르지는 않을까 이런 판단도 되는데 그것은 별 변동이 없겠습니까?

네. 왜냐하면 물가상승도 있고 그래서.

그리고 이제 한 가지 마지막으로 지적을 드리고 싶습니다. 제가 사본을 보고자 한 것은 2010년도와 2011년도 사전예약 공고문이 어떻게 좀 변해 있는지 그리고 또 사전공고를, 사전에 예약하기 위해서 어떤 노력을 하는지에 대해서도 알고 싶고 그 변화를 좀 보고 싶어서 했는데 이게 오타가 있는 것인지 어떻게 된 것인지, 61페이지에는 2010년도 것이 있었고요. 그 뒷장 64페이지에 보면 2011년도 것이 있습니다. 그런데 이 내용이 어떻게 되어 있냐면, 이 부분이 어떻게 되어 있는지 제가 아무리 고민을 하고 이해를 해보려고 해도 잘 안 되는 게, 우리 도자기체험장이 완공된 것은 2011년으로 알고 있는데 2010년 사전예약 공고문도 “2010년 5월에 도자기체험장 완공으로” 이렇게 되어 있고요 2011년도 사전예약 공고문에도 보면 이때는 또 “2011년 5월 도자기체험장 완공으로” 이렇게 되어 있어요. 사전예약 공고문을 잘 만들어서 사전예약을 아주 잘하시는 것 같은데 혹시 이거 좀 착오가 있었던 것은 아닌가? 그냥 11년도에 다 만드신 것을 10년도 걸로 하신 것인지?

아닙니다. 그게 아니고 도자기체험장이 원래 2010년 4월에 완공이 끝날 예정이었습니다. 2010년!

아, 그러면 1년이 미루어진 것이었습니까?

그렇습니다. 그러다 보니까 이런 상황이 생긴 겁니다.

그런데 지금 보면 내용은 전혀 바뀐 것은 없고 단지 붙임내용이 좀 바뀌었습니다. 프로그램이 다양해졌다는 거겠죠?

네.

이 부분에 대해서도 많은 노력으로 좀 더 많은 예약인원이 확보되었으니까 이 공고문조차도 좀 더 많이 신경 쓸 수 있도록 해서 예약률을 조금 더 높일 수 있으면 좋겠습니다.

이제 더 높이기는 많이 힘듭니다. 고맙습니다.

수고하셨습니다.

강석오 위원님 질의해 주십시오.

원장님, 지금 우리 존경하는 윤은숙 위원님 질의하실 때 전기 직원을 채용을 하신다고 그러셨어요. 그렇죠?

네.

그런데 부천공고와 MOU 체결이 되어 있어서 거기서 직원을 채용한다 그러셨어요?

지금 그럴 예정으로 있습니다.

그건 원장님 잘못하시는 거 아닌가요? 공개채용을 하셔야지 직원을 어떻게 MOU 체결을 해서……. 혹시 원장님이 심원고등학교, 여기 보면, 65쪽에 보면 심원고등학교 교장을 퇴임하면서 이렇게 쭉 인사말이 나와 있어요. 그래서 그쪽에 관련돼서 그렇게 하시는 거 아닌가 해 가지고 우려가 되거든요.

아, 그런 게 아니라 지금…….

물론 그렇게 안 하시겠지만, 그런 건 아니겠지만 특혜성이 보인다 이거죠. 그러니까 본 위원 생각은 공개채용 하시는 것을 원칙으로 해주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 2010년 행감 때 여러 가지 많은 지적들이 있었고 또 행감을 받는데 되게 어려움이 있었는데 올해 2011년 행감 준비와 업무보고 상에서 봤을 때, 특히 우리 원장님의 의욕적인 업무추진 그리고 또 거침없는 답변을 통해서 원활한 감사진행이 됐습니다. 노고에 감사드리고, 특히 우리 청소년수련원의 직원들, 안산이라는 도시하고 좀 고립된 위치에 있기 때문에 숙식을 하면서 업무를 봐야 되는 그런 일들이 많이 있음에도 불구하고 우리 경기도 공공기관 경영평가 우수기관이 됐고 또 공공특성화 새로운 특별프로그램들을 많이 만들고 또 시행하고 좋은 평가를 받고 있는 부분에 다시 한 번 그 노고에 치하를 드리는 바입니다. 원장님, 이제 청소년 이용률이 굉장히 높아지고 가족문화가 많이 변하면서 가족과 함께 하는 프로그램들도 많이 늘어나리라고 봅니다.

네, 그렇습니다.

그런데 그 옆에 안산영어마을 혹시 가보셨나요?

네, 가봤습니다.

거기의 일부 공간을 우리 청소년수련원에서 혹시 활용을 한다면 내지는 앞으로 청소년수련원 운영과 관련해서 어떤 공간들이 더 늘어나야 된다거나 이런 계획, 그런 부분들 한번 말씀해 주시죠.

지금 저희가 가장 심각한 것이 숙소입니다. 숙소가 가장 문제가 되고 지금 영어마을 숙소를 저희가 많이 이용하고 있습니다. 그러니까 600명이 들어올 수 있는 인원인데 고등학생은 600명을 받을 수가 없습니다. 그런데도 들어오겠다고 할 경우에 또 700명, 800명이 들어오는 경우가 있습니다. 그럴 때 영어마을의 숙소를 저희가 이용하고 있습니다. 그래서 지금 가장 저희 경기도청소년수련원에서…….

숙소 이용할 때 비용은 어떻게 정산되나요?

비용은 우리 비용을 거기에다가 줍니다.

똑같이 적용?

네.

그래서 우리 영어마을 기능전환도 여러 가지 방법으로 검토를 하고 있는데 청소년수련원에서도 혹시 만약에 기능전환을 한다면 어떤 다른 영어마을 공간 활용과 관련한 대안들이나 이런 부분들 내부에서 좀 고민을 해보시기 바랍니다.

네.

그리고 운영위 운영 관련해서 교육청과 도청이 업무를 신뢰관계를 갖고 원활한 협의들이 잘되고 있으니까 우리 운영위원으로, 교육청의 학교를 담당하는 관계자도 운영위원으로 좀 모셔서…….

있었습니다. 평생교육체육과에 있었는데 장학관이 우리 운영위원이었습니다. 그런데 거기서 빼달라고 그래서 작년에 뺀 겁니다.

왜 그러죠?

여러 가지 문제가 있는데 제가 내년에는 꼭 다시 하도록 하겠습니다.

네. 그래서 물론 홍보도 중요하지만 우리 커리큘럼이나 여러 가지 학생 지도하는 데 있어서 요즘 청소년 교육 커리큘럼을 공유하는 것도 필요하리라고 봅니다.

그렇습니다. 옳으신 말씀이십니다.

그리고 다시 찾고 싶은 수련원 조성, 직원 복지, 경영의 효율성, 여러 가지 사업들을 하는 부분에 대해서 위원님들께서도 오늘 행감 자리지만 많은 좋은 평가를 하리라고 생각을 합니다. 앞으로 청소년 문화 발전에 더 많은 애를 쓰시기 바랍니다. 애쓰셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 종결을 선포합니다. 위원 여러분, 청소년 관계자 여러분! 오늘 감사에서 지적된 사안들은 업무에 많은 반영을 하시고 또 요구된 자료들은 성실하게 제출을 해주시기 바랍니다. 이상으로 경기도청소년수련원에 대한 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선언합니다.