경상북도의회 발언
구자근 의원 발언
영만
권영만위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조부터 제50조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 경북여성정책개발원에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많습니다. 그리고 어려운 여건 속에서도 시대 흐름에 맞는 다양한 정책개발과 교육 및 사업을 통해 지역 여성의 삶의 질 향상에 열과 성을 다하고 계시는 한재숙 경북여성정책개발원장을 비롯한 관계자 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 도의회의 중요한 기능으로서 집행부의 업무전반에 대한 추진과정과 실태를 점검하여 미흡하고 바람직하지 못한 부분은 시정·보완하고 나아가 정책대안을 제시함과 동시에 내년도 예산안 심사에 필요한 자료수집과 의정활동에 반영하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 여러 위원님께서는 이러한 목적이 달성될 수 있도록 심도 있는 감사를 하여 주시기를 바라겠습니다. 아울러 경북여성정책개발원 원장을 비롯한 관계자 여러분께서는 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주시고, 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 바라겠습니다. 그러면 감사계획에 따라 경북여성정책개발원에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의 답변 순서로 진행하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있고, 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부하면 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 원장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고, 다른 증인들은 제자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명 날인한 선서서를 원장께서 일괄 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 원장께서는 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
“선서, 본인은 경상북도의회 행정보건복지위원회가 지방자치법 제41조, 같은법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 경북여성정책개발원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2011년 11월 14일 경북여성정책개발원 원장 한 재 숙 정책개발실장 정 일 선 교육인재개발실장 이 영 석 경북새일지원본부장 이 광 동 성별영향평가센터장 박 은 미 행정지원팀장 박 소 영
영만
권영만위원장
원장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으시기 바랍니다. 다음은 경북여성정책개발원에 대한 업무보고를 하도록 하겠습니다. 원장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
존경하는 권영만 행정보건복지위원장님, 그리고 여러 위원님. 평소 도민의 복리증진과 도정발전을 위해 바쁘신 의정활동에도 불구하시고 항상 저희 경북여성정책개발원에 각별한 애정과 관심으로 지원과 격려를 보내주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2011년도 행정사무감사를 수감함에 있어서 저희 직원들은 새로운 각오와 사명감으로 최선의 노력을 다하겠습니다. 아울러 여러 위원님들께서 지적해 주신 미흡한 부분에 대해서는 최선을 다해서 보완, 발전시켜 나가도록 하겠습니다. 앞으로도 변함없는 애정과 관심을 가져 주실 것을 부탁드리며 직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이상으로 직원소개를 마치고 자리에 돌아가서 업무보고를 말씀드리겠습니다. 업무보고는 위원님들께서 가지고 계시는 얇은 책자 주요업무보고를 말씀드리겠습니다. (보고) 주요 업무보고(경북여성정책개발원 소관) 감사합니다.
부록에 실음
영만
권영만위원장
원장님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 진행을 위하여 질의 답변은 일문일답식으로 진행하고자 하는데 여러 위원님, 이의 없으십니까? 답변은 위원님들의 질의에 대한 핵심을 잘 파악하여 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 채옥주 위원님 질의하시기 바랍니다.
「예」하는 위원 있음
옥주
채옥주위원
질의하기 전에 2011년도 기관운영 총 과제 11건 중에 자체 연구과제하고 수탁과제 4건, 그것 유인물로 서류 빨리 좀 내 주세요. 그렇게 해 주시고요. 제가 질의할까요?
영만
권영만위원장
예.
옥주
채옥주위원
채옥주 위원입니다. 거기 수탁과제가 4건이 있는데 그 중에… 11건 중에 4건이 수탁 받은 것이라고 했죠? 지금 6페이지에 보면 경북 여성인물 재조명 사업 추진 이랬는데 이것은 개발원의 본 연구과제입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
수탁과제입니다.
옥주
채옥주위원
수탁과제가 왜 여기 계획서에 들어옵니까? 수탁과제도 같이 넣었습니까, 업무보고에?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
옥주
채옥주위원
그러면 7개 중에 4개가 수탁과제인데 이 중에 어느 것이 수탁과제입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
11개 중에 4건이…
옥주
채옥주위원
그 4건이 어느어느 것입니까? 아, 수탁… 여기 있네요. 그러면 장계향 선양사업에 관한 것은 수탁이라고 말씀하셨는데 여기 없네요?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
20쪽에 교육에…
옥주
채옥주위원
이건 교육사업이고 연구사업이고… 그러면 교육사업이면 여기 보면… 그러면요, 여성정책개발원의 설립목표가 원장님, 뭐죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
경북의 여성들에게 교육을 강화해서 잠재능력을 개발하고 사회참여를 확대해서 경북여성들이 보다 삶의 질이 향상되고 실질적인 경북의 발전에 기여할 수 있도록…
옥주
채옥주위원
여성 사회참여 확대와 잠재능력 개발이 목적 아닙니까, 그죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
옥주
채옥주위원
그런데 지금 보면 2010년, 2011년, 본 위원이 여러 차례 2010년도에도 지적을 했는데 여기 연구용역사업을 보면 여성정책과에 예산을 준 것 중에 거의 여성정책개발원으로 왔는데, 장계향 표준영정 그리는 것, 장계장 평전 제작, 장계향 홈페이지 제작, 종가 포럼, 장계향 사단법인 설립, 장계향 평전 발간, 이런 사업들이 있는데 이것은 여성정책개발원하고 직접적인 연관성이 있다고 생각하십니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
경북은 여성회관이 없습니다. 여성의 일을 저희들 경북여성정책개발원이 주로 보기 때문에 저희들은 수탁용역이 오면 경북 여성을 위하는 일이라면 저희들은 성심껏 다해 드려야 된다고 생각하고…
옥주
채옥주위원
아니, 경북 여성의 활동을… 사회참여를 극대화시키고 잠재능력을 개발한다 이랬는데 장계향 표준영정 만드는 것이 어떻게 여성능력을 개발시키는 것입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들이 원래 경상북도로부터 지원받은 과제는 여성들의 잠재능력을 개발하도록 정책대안을 만들거나 포럼을 만들거나…
옥주
채옥주위원
여기 국장님, 오셨죠? 박동희 과장님. 이것 박동희 과장님께서 모든 여성업무는 여성정책개발원에 수탁을 하는 바람에 여성정책개발원 본연의 임무에 충실하지 못할 확률이 많은데 시간을 이렇게 뺏기면 종가포럼이라든지 장계향 사단법인 설립이라든지 이런 모든 용역을 여성개발원에 주면, 여성개발원에는 어차피 도의 지시를 받는다고 할까 이런데, 이러면 여성개발원의 실질적인 업무가 차질이 있다고 생각 안 합니까, 박 과장님?
저번에도 이야기했듯이 여성정책과 공무원이 할 일이 있고 여성정책개발원이 할 일이 있는데, 정책 개발하는 게 목적인데 표준영정 만들고 종가 포럼하고 사단법인 설립하고 이게 여성정책개발원 업무와 맞는다고 생각하십니까?
사단법인 설립하는데 여성정책개발원에서 안 했습니까?
원장님, 장계향 인물재조명 사업 추진에 예산을 얼마나 편성했죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
8300만 원…
옥주
채옥주위원
총 14억얼마 중에 장계향에 8000만 원 정도…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
영정이 8000만 원이고 전체는 1억 4000 정도 됩니다.
옥주
채옥주위원
영정 만들었습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
영정은 지금 만들고 있는 중입니다. 문화관광부에 승인받으러 다니고 있습니다. 그런데 위원님, 너무 걱정하시게 해서 죄송한데 저희들 장계향 사업은 사업비 안에서 저희들 기관도… 특별한 객원연구원을 하나 쓰고 있습니다. 안 그러면 저희들 전문적인 일을 다 못 해내서,
옥주
채옥주위원
그렇게 지난번에도 지적했듯이 여성정책개발원이 여성인물 발굴사업, 선양사업도 중요하지만 현실에 맞는 여성들을 위한 정책개발이 중요하다고 지적을 한 바가 있는데 계속적으로 장계향 사업을 여성정책개발원에서 하고 종가 포럼도 여기서 하고… 사업을 보니까 거의 종가 포럼, 장계향 선양사업, 전통문화… 이렇게 많이 하고 있는데 이런 것을 하면 시간이 너무 많이 뺏기겠다 이런 생각이 듭니다, 본 위원은. 그래서 전번에도 지적을 한 것인데 이게 지양이 안 되고 계속적으로 하고 있는데, 그러면 아까 서면으로 본 결과 여러 가지 연구과제들도 많고 한데 지금 현재 2011년도 12월이 다 돼 가는데 이 과제는 거의 수행 중이 많네요? 언제쯤 다 완료될 겁니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
대충 반은 11월 말쯤 수행 완료가 될 것이고 반은 연말까지는 완료될 겁니다. 위원님 너무 걱정하시는데 저희들 종가 문제는 교육부로부터 받아서 창업을 하거나 취업을 하거나 일자리로 쓰였고 이제는 금년 2011년은 국학진흥원으로 옮겨갔습니다. 그래서 아마 내년부터는 저희들이 안 할 것 같고, 또 지금 장계향 사업도 사단법인을 만들어서 상당히 이양하고 있기 때문에 내년부터는 여중군자 장계향 말고 경상북도의 다른 여성 인물을 찾아서 인물사로 얘기를 하고 연구를 할 계획입니다.
옥주
채옥주위원
박동희 과장님 오셨는데 과장님, 장계향 사업은 언제까지 추진합니까?
지금 여기도 보니까 여성개발원에도 장계향 아카데미 심화과정, 장계향 아카데미 교양과정을 운영하고 있는데 이건 교육사업으로 좋긴 하지만 너무 지나치면 좀 곤란합니다, 그죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예. 알았습니다.
옥주
채옥주위원
작년에도 지적했듯이 현실적인 여성의 정책개발이 굉장히 중요하다 이렇게 생각이 됩니다. 그러면 박 과장님께서도 여성정책개발원에 수탁할 때 연구에 지장을 주지 않는 범위 내에서 좀 골라서 여성정책개발원 고유 목적에 합당한 부분만 수탁을 주기 바랍니다.
장계향은 그 정도로 끝내고요. 지금 여성개발원 이사회 구성이 이사가 몇 명이라고 하셨죠? 이사가 8명이네요, 그죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
이사가 9명이네요.
옥주
채옥주위원
이사가 8명이고 이사장까지 하면 9명이고, 감사가 있네요.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 맞습니다.
옥주
채옥주위원
이사장은 여성개발원 정관에 도지사가 하도록 되어 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
호선에 의해서 하게 되어 있습니다.
옥주
채옥주위원
꼭 지사가 아니더라도 호선에 의해서 이사장이 될 수 있다. 그럼 금년에 이사회를 몇 번 개최했습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
이사회는 두 번 하고요, 그다음 서면으로 두 번 하고…
옥주
채옥주위원
네 번 했는데 실제 모인 것은 두 번이다, 그죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
옥주
채옥주위원
지난 3년간 이사회 한 결과물을 보니까 이사장님이 한 번도 참석을 안 하셨는데, 어떻게 생각하십니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
한 번 오셨습니다.
옥주
채옥주위원
한 번 오셨어요? 이사장인 우리 지사님이 굉장히 바쁘신데, 여성정책개발원의 이사장을 맡는 것은 참 좋습니다. 지사가 여성정책개발원에 신경을 써 주고 하는 것은 좋은데 이렇게 오래 참석을 안 하시면 이사장님은 과연 여성정책개발원에 관심이 있는 것일까 의문이 됩니다. 어떻게 생각하세요?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들도 꼭 모시고 싶기는 합니다. 그런데 오신다고 말씀을 하셔서 날 받아도 또 더 급한 일이 생기시고 이렇기는 합디다.
옥주
채옥주위원
그럼 이사장이 그렇게 바쁘시고 하면 자연적으로 정책개발원에 마음이, 아무리 주고 싶어도 줄 수 있는 시간이 없는 것 같은데, 그럼 이사장 임기가 언제까지입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
내녀 9월 22일까지입니다.
옥주
채옥주위원
한 1년 남았네요? 그때 이사장님을 조금… 종료 후에는 이사장 연임 여부를 좀 재고해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 참석을 해서 실질적으로 이사회를 운영을 해야 되지, 이름만 놓는 이사장은 좀 곤란하다는 생각이 듭니다. 원장님, 그렇게 생각 안 하십니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그래도 국장님이 계시니까 저희들은 이사장님 대변하시거나 또 잘 전하실 것으로 생각하고 그냥 회의를 했습니다.
옥주
채옥주위원
이사장님 참석을 꼭 하시도록 하시든지 안 그러면 다른 방법을 강구하시든지 그렇게 해야 될 것 같습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
잘 알겠습니다.
옥주
채옥주위원
그다음에 5페이지에 보면 도청이전 신도시 여성친화도시 추진, 이렇게 되어 있거든요, 여기 주요업무보고에. 도청이전에 여성친화도시를 어떻게 구축해 가는지 거기에 대해서 설명을 한번 해 보세요.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들 금년 8월 26일 경주 현대호텔에서 미래포럼을 할 때 주제가 여성친화도시 조성이었습니다. 그래서 도청이전추진단 중에 박진현 단장님 모시고, 그다음 몇 군데 여성친화도시를 잘한 지역의 분들을 모시고 포럼을 개최했는데 아무래도 현재 경상북도는 너무 연세가 많은 농촌과 중소도시와 그다음 도청이전 신도시니까, 이미 있는 것을 재개발하고 리모델링하고 하는 것도 중요하지만 도청이전을 할 때, 전남의 도청 옆에 여성플라자라든지 그렇지 않으면 경기도나 다른 곳에, 또 서울의 여성친화정책 여행프로젝트나 이런 것들처럼 새로 가는 지역에 도로조성, 화장실, 혹은 사무실 이런 데, 성인지정책에 어차피 예산을 반영해서 그런 데 실시해야 되기 때문에 추진단하고 긴밀하게 협조를 해서 좀더 도시가 여성들에게 안전하고 편안하게…
옥주
채옥주위원
여성들에게 안전하고 편안한 도시를 만들기 위해서 익산시청을 현지방문을 하도록 연계를 했다고 나와 있네요? 그러면 거기서 얻은 것은 뭡니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
위원님, 혹시 정책실장이 답변을 드려도…
옥주
채옥주위원
그렇게 하세요.
영만
권영만위원장
예, 원장님 답변이 그러면 담당자가 답변을 해도 좋습니다.
일선
정일선정책개발실장
보충 설명드리겠습니다. 저희가 도청이전 신도시 조성을 하고 있는데 처음에는 여성친화적…
영만
권영만위원장
앉아서 하세요. 누군지 얘기를 하고 하셔야지…
일선
정일선정책개발실장
예, 정책개발실장 정일선입니다. 여성친화도시 조성 관련해서 제가 연구를 했고요. 연구된 보고서를 도의회 추진위원회하고 도청 본청의 추진단에 저희가 보냈고요. 거기서 연락을 받은 것은 익산에 연계해 달라고 말씀하셔서 일단 제일 먼저 현지방문 하셔셔 어떻게 돌아가는 것인지를 보셨고, 그다음에 구체적인 매뉴얼 안 같은 것을 같이 협의해서 만들어 보자라는 얘기까지 지금 나와 있는 상태입니다.
옥주
채옥주위원
만들어 보자, 지난여름인가 신문지상에 보니까 도청신도시에 여성에 관한 친화적인 시설이라든지 이런 게 하나도 없었는데, 그러면 그게 9월 30일 익산을 갔다 오고 난 다음에 어떻게 변화되었는지 그건 몰라요?
일선
정일선정책개발실장
의원님들이 전혀 그런 데 대해서 생각을 못하고 계시다가 여성친화도시로 조성이 가능하겠구나, 여성친화도시가 여성만을 위한 것이 아니라 사회적 약자들이 편안하게 살 수 있는 곳이라는 인식을 하시게 됐고, 익산 갔다 오셔서. 그것에 대해서 공감을 하신 다음에 거기 실제로 들어갈 수 있는 게 건축 관련 도시설계라든지 이런 부분에 대해서 저희가 안을 만들어서 드리면 그것을 적극 반영을 하겠다고 말씀하셨고, 협의해서 만나보자고까지 추진되어 있는 단계입니다.
옥주
채옥주위원
그러면 그걸 적극 추진해 가지고 진짜 친화도시가 될 수 있도록 여성정책개발원이, 어차피 2011 주요과제니까 확실하게 점검을 해 주시고 부족한 부분은 촉구를 해 주시고, 부탁도 하고 그래서 진짜로 여성친화도시가 조성될 수 있도록 여성정책개발원에서 기여해 주시기 바랍니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
옥주
채옥주위원
그다음에 사업보고 9페이지에 종가음식을 활용한 고부가가치 여성일자리 창출 확대, 이렇게 했는데 지금 취업률이 33명에서 2010년 79명으로 취업했는데 주로 어디에 취업했습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
아무래도 종가의 종부님들이 고택체험이나 전통음식체험 이런 것들도 하시고 또 같은 음식점이라도 고품격으로 종가음식이 나오는 풍산의 풍전식당이라든지 또 수애당이라든지 몇몇 종부님들이 창업을 하셨는데 창업을 할 때 옆에 조리사나 또 도우미나 스토리텔러나 이렇게 해서 부수적으로 취업을 하고…
옥주
채옥주위원
그러면 고부가가치 여성일자리, 고부가가치는 어느 정도의 부가가치를 가진 일자리를 여성들이 가졌습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
원래 보통 음식점보다는 아무래도 품격이 다르기 때문에 식사의 단가도 다르고 또 음식디미방도 마찬가지입니다마는 그런 곳에서 일을 하게 되면 앞으로 그게 경상북도의 고유문화로 자리 잡게 될 것이고 그러면 우리들의 생활 GNP가 올라감에 따라 음식의 가격이 굉장히 올라갈 것이며, 그게 전문적이고 고유한 것이기 때문에 부가가치가 굉장히 높아질 것으로…
옥주
채옥주위원
앞으로는 그렇지, 2011년도의 사업결과는 별로 없네, 그죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
안 그래도 종부들이 그동안 늘 솟을대문 문중에 갇혀 있다가 이번에 전부 강사로 활용되고 또 그런 것이 연유가 되어서 서울로 전국으로… 강남구청에 연일 강의하시고 이런 것들이 상당히 고부가가치 일자리가 아닌가 합니다.
옥주
채옥주위원
예. 다음에 한 가지만 더 질의할게요. 10페이지에 보면 결혼이주여성 다문화가정에 대한 교육을 많이 시켜서 강사로도 배출하고 이랬는데, 지난번에 다문화 교육시킬 때 우리말뿐만 아니라 우리나라 역사도 좀 넣어달라고 했는데 우리나라 역사 넣었습니까, 과목에?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
옥주
채옥주위원
어느 시대…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
대구교육대학하고 저희들이 협력을 해서 교육대학에서 강의를 하게 되었고, 교육대학의 교수들이 강의를 하는데 아마 고전은 짧게 짧게 했을 것이고 아마 조선시대부터 더 확실히 얘기되었다고 생각합니다.
옥주
채옥주위원
예, 일단 알겠습니다.
영만
권영만위원장
예, 채옥주 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 구자근 위원님.
자근
구자근위원
원장님, 구미 출신 구자근 위원입니다. 조직표에 보니까 자문위원회의 기능이 있네요. 실질적으로 자문위원회를 개최한 일이 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
실질적으로 아직 개최를 하지는 않았는데 저희들 원래는 60분 정도 보유하고 있다가 이번에 80분 정도로 확대를 했고, 자문위원들을 한꺼번에 모시지는 않지만 분야별 연구를 할 때 자문위원 회의라든지 심사를 맡기거나 가서 상의를 하거나 그렇게는 하고 있습니다. 분과별로 자문을 받고…
자근
구자근위원
예. 분야별로 전문가들이나 관련 기관으로 했는데 이때까지 60분 모셔져 있었는데 개최한 실적은 없다?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
자문위원을 60분 몽땅 개최한 적은 없지만 분과별로 서너 분씩, 또 다섯 분씩, 또 선정할 때 사업계획을 할 때 자문 받거나 그런 것은 있습니다.
자근
구자근위원
그런 실적들에 불과한데 80명으로 더 늘린다니까, 그러면 저희들 행감 자료에는 자문위원회를 개최했다는 내용들은 없거든요. 제가 왜 이런 말씀을 드리는가 하면 기본과제 선정하는 데 있어서 자문위원들의 자문을 받았든, 회의를 개최함으로 해서 기본과제가 선정되었다라는 그런 것들이 나와 있는 게 있으면 자료를 체크해 주시면 좋겠고, 지금 자료가 없어서 제가 이런 말씀을 드리는 것은 자문위원님들을 잘 활용해서 객관적인 절차를 다 두루 거쳐서 자문을 받아서 기본과제를 선정했으면 좋겠다 하는 말씀을 드리고 싶은 게… 아차 잘못하면 우리가 혹시 주관적인 것에 노출될 수밖에 없는, 시간에 쫓기고 인력에 쫓기다 보면 기본과제 선정하는 데 있어서 소그룹 하에서 일시적으로 그렇게 갈 수밖에 없는데, 편안하게 80분을 모셨으니까 앞으로는 자문위원회의 기능을 잘 활용을 하셔서 객관적으로 잘 될 수 있도록 그렇게 제가 건의를 좀 드리겠습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
너무 감사합니다. 저희들 자문위원 회의는 소그룹이지만 늘 해서 사업을 계획했고 또 중간에 중간점검도 하고 또 사업을 마치기도 합니다. 회의 마칠 때 자료는 위원님께 드릴 수 있는 게 있고요. 그다음에 전체를 회의하기는 모두 전문분야가 너무 달라서 또 일이 너무 번거롭고 해서, 저희들이 큰 행사 때는 반드시 모시기는 모십니다. 지금 말씀하시는 것을 저희들이 참조해서 정말 섣불리 또 소홀하게 일그러지지 않도록 하겠습니다.
자근
구자근위원
내실을 다져주시고, 명함만 해 가지고 실질적으로 경북도 여성정책개발원의 자문위원이다 명함만 갖고 있으신 분이 계시지는 않겠지만 그런 역할들을 원장님이 잘 하셔서 그런 인력풀들을 잘 활용하셔서 기본과제에 잘 객관성이 요구될 수 있도록 담보될 수 있도록 그렇게 좀 해 주시면 좋겠고, 같이 해서 기본과제에 대한 설명도 좀 질의를 드리겠습니다. 19쪽인데요. 전부 수행 중입니다, 그죠? 박동희 과장님도 와 계십니다마는 행감 할 때 요구도 드리고 주문도 했습니다. 고급인력들이 기본과제나 정책과제들을 수행하는 데 있어서, 지금 전부 수행 중이지 않습니까? 수행되면 당연히 우리 경북도 2012년 정책에는 반영이 안 되는 겁니다. 숙제를 못 했는데 어떻게 반영이 되겠습니까, 그죠? 그런 부분이 있고, 지금 다문화가족 자녀 실태와 교육프로그램이 있죠? 이 부분이 지금 수행 중으로 되어 있는데 제가 보기에 수행 중이 아니고 이월시켰다고 봐야 되지 싶은데요?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
지난해에서, 예.
자근
구자근위원
그렇죠? 작년 이사회에 보고한 것을 보면 1월부터 4월까지 표본조사 한다고 되어 있습니다. 2010년 1월부터 4월까지 표본조사입니다. 표본조사 한 게 있나요?
일선
정일선정책개발실장
제가 답변드리겠습니다.
자근
구자근위원
예.
일선
정일선정책개발실장
예, 정책개발실장 정일선입니다. 그 부분을 처음에 4월까지 표본조사를 한 적은 있었는데 이월을 했던 이유가 도하고 협의해서 표본조사가 아니라 조금 더 세심하게 관찰할 필요가 있다고 해서 전수조사로 조사방법을 바꾸었고요. 도교육청에 초·중등생 재학하고 있는 학생들의 협조를 받아서 조사방법을 바꾸면서 이월을 했었습니다. 그런데 4월까지 완료되기가 어려워서 지금 수행 중에 있고, 중간에 저희가 수탁사업들이 들어오다 보니까 기본과제가 약간 뒤로 밀릴 수밖에 없는 상황이었습니다.
자근
구자근위원
그것은 나중에 기본과제하고 수탁과제 사이에 우선순위 배분문제와 그런 부분은 이따 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 그리고 이 부분도 표본조사에서 전수조사로 바꾸어서, 이 내용에 보면 2011년 4월 30일까지 전수조사를 다 한다고 되어 있거든요. 그런데 지금 보면 또 추진 중입니다. 분명히 방금 정책실장께서 말씀하신 대로 다른 뭔가의 수탁과제가 들어오니까 밀려나는 거거든요. 그게 어떻게 보면 경상북도의 중요한 여성정책에 대한 부분들이 다른 우선순위에 의해서 밀리게 되는 그런 부분들입니다. 표본조사를 할 때 어느 정도 샘플을 대상으로 하려고 마음먹었습니까?
일선
정일선정책개발실장
그때는 500명 정도…
자근
구자근위원
그러면 전수조사가, 예들 들면 표본오차도 없고 대신에 단점이 시간과 비용과 인력소비가 많지 않습니까, 그죠? 그런데 이렇게 전수조사로 바꾼 데에는 전수조사가 가능하다고 해서… 전체 대상이 어느 정도 됩니까?
일선
정일선정책개발실장
전체 다문화가족이 행안부 2011년도 조사에 따르면 9946가구이고요. 다문화가족 자녀가 9148명으로 나오고 있습니다.
자근
구자근위원
9148명을 전체 다 조사를 해야 됩니다, 이 자료에 의하면.
일선
정일선정책개발실장
그러니까 가구를 조사할 것인데 저희가 지금까지 다문화가족 전수조사를 세 차례 정도 해봤는데 조사원이 일일이 방문하는 그런 조사는 못하고 있고요. 비용이 워낙 막대하게 드니까, 읍·면·동의 공무원들을 활용해서 통·반장들을 활용한 조사를 하고 있습니다. 지난번 저희 조손가족 조사할 때도 그렇게 수행을 해서 보고서를 작성했었습니다.
자근
구자근위원
기본적으로 표본조사를 함으로 해서 이 연구과제가 수행이 덜 된다고 생각하고 전수조사로 바꾼 거예요, 아니면 내부적으로 어떤 절차를 거쳐서 집행부하고 해서 이렇게 바뀐 겁니까?
일선
정일선정책개발실장
처음에 표본조사를 생각하고 진행을 하다가 도하고 협의하는 과정에서 전수조사로 해서 실제적으로, 아까 위원님 말씀하신 것처럼 표본오차나 이런 것도 없이 정확하게, 그러니까 도내에 있는 다문화가족 자녀가 얼마가 되고 또 그 아이들 중에 실제로 어떻게 되는지를 좀 잘 파악하기 위해서 조사방법을 바꾸었습니다.
자근
구자근위원
그런데 그게 얼마나 우리가 감을 잡고 갈지, 지금 단계를 몇 단계 거쳐 가잖아요. 구미시 같으면 구미시, 또 사회복지과, 무슨 동, 무슨 통, 무슨 반, 그렇게 갈라치면 친소관계나 개인적인 주관적인 생각들, 여러 가지들 데이터가 과연 통계에 대한 플러스 마이너스 오차를 얼마를 대입을 해서 이 과정을 수행해야 될지…
일선
정일선정책개발실장
예, 맞습니다. 그런데 다문화가족 같은 경우는 워낙 복지부나 여성부, 행안부가 매년 조사를 하고 있고, 3년마다 조사를 계속 유지하다가 보니까 틀이 어느 정도 파악이 되어 있는 상태고요. 그런 가장 비용을 줄이면서 내용들을 파악하기 위해서 조사방법을…
자근
구자근위원
다같이 맞물려가겠지만 정책적인 부분이나 전문적인 부분들은 실장님이나 박사님들이 잘 알아서 하시겠지만 기간의 연장에 대한 부분들을 제가 좀 지적을 하고 싶고요. 마찬가지로 지금 지역공동체기반 농촌형 일자리창출, 이 부분도 보니까 4월부터 9월까지 완료하는 걸로 돼 있는데, 지금 수행 중이거든요, 그죠? 경상북도 여성가족정책 현안과제도 5월부터 8월까지인데 수행 중으로 밀려가는데, 제가 이 시점에서 한번 묻고 싶은 게 뭐냐 하면, 이게 따로 이 기본과제가 이사회 보고할 때는 언제부터 언제까지 이 수행과제를 하겠다 하고 전체적으로 기본과제를 선정해서 이런 과제를 이렇게 이렇게 기간을 해서 할 것 아닙니까, 그죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
자근
구자근위원
예를 들어서 연장해 주는 것도 그런 절차를 거칩니까, 아니면…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그냥 1개월 연장 이런 것들은 제가 판단을 해서 연장 허락을 합니다. 하는데 조금 전에 말씀… 예를 들면 위원님들께서 하신 것처럼 저희들이 예를 들면 영양군이나 영주시에서 뭘 해 달라고 그럴 때는 정말 돈은 늦게 주면서 일은 굉장히 빨리 한두 달, 이런 내로 반드시 해달라고 이런 요구를 받으니까 저희들도 그런 지역사회에 봉사도 한다 생각하고 하다 보니 전체적인 인력은 적고 해서 이렇게 늦어진 것 같은데 정말 잘못됐습니다. 저희들 그런 것을 시인합니다.
자근
구자근위원
그것도 원장님께서 한 달이라고 말씀하셨는데 대부분 한 달이 아니고 많은 기간들이 규정도 없이, 실질적으로 가족 같은 마음에 연장이 원장님 사인 하에 되는 것 같습니다, 구조가, 내부적으로. 그렇다가 보니까 박동희 과장님 와 있으십니다마는 고급인력들이 생산해 내는 부분들을 정책적으로 연결시키는 부분들이 없어서 지적을 많이 당하셨습니다. 뒤에도 나오겠지만 이 부분도 어떤 정도의 시스템화해서, 그래야지 책임감도 갖고 그리고 원장님도 수탁과제들하고 기본과제들하고의 사이에서 탄력적으로 운영할 수 있는 부분들이… 그게 점점 가면서 뭔가 체계화가 되어야 되는데 그게 어느 정도 돼서 또 이게 들어와서 밀리고 밀리고 하다보면 이건 안 되니까 이건 분명히 좀 시정해 주십시오.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
잘 알겠습니다. 오늘 아침 회의에서 저희들 그런 결심도 하고 약속도 했습니다. 잘 알겠습니다.
옥주
채옥주위원
결심은 작년부터 결심을…
웃음소리
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
작년하고는 또 모양이 다르게 결심했습니다.
옥주
채옥주위원
지금 우리 구자근 위원님 말씀하셨지만 기본과제를 멀리하고 수탁과제부터 먼저 하면, 기본이 밀리면 계속 수행 중으로, 지금 12월이 다 되어가는데 언제… 구 위원님 말씀대로 숙제도 다 못 했는데 2012년도 정책에 어떻게 이게 반영이 되겠습니까? 그건 안 되잖아요.
자근
구자근위원
그것하고 다같이 맞물리는 겁니다. 맞물려서 기본과제 선정부터 해서 완료하는 시점을, 8월 달까지라도 절차 조절을 좀 하셔야 됩니다. 해서 전체 다 중에 다가 아닐지라도 적어도… 프로테이지를 정하기는 좀 뭣하지만 그래도 ‘여성정책개발원이 참 일하네.’ 그러니까 사실 몸은 바쁘고 내놓는 것은 없고 이래 되면 다른 행사 많지, 토론 많지, 뭐 하지 뭐 하지 뭐 하려고 하니 본말이 전도되어서 그렇게 되는데, 과장님들한테도 이야기했지만 이 사항들이 8월 달 정도로 나와서 기관 단체들하고 협의를 잘해서 이게 정책과제로 돼서 예산에 반영되어서 그 혜택을 경북도민이, 아니면 여성 쪽이, 아니면 약자층이 받을 수 있도록 시스템화해서 그걸 만들어 주는 게 역할이 될 것 같습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
자근
구자근위원
자꾸 제가 이런 얘기를 하면 “사람이 없어서, 인력이 모자라서, 저희도 죽겠습니다”라고 하는데 그 부분을 원장님께서 수탁과제하고의 탄력적인 것을 운영해야 됩니다. 예를 들어서 예산이나 이런 부분들에 좀… 모자라는 부분은 차라리 연구비를 예산을 좀더 따오더라도 외부수탁도 하고 그것 조절은 원장님께서 분명히 해 주셔서, 아까 제가 몇 가지 주문 드린 대로 시정해 주시고 개선해서 정확하게 시스템화해서 갈 수 있도록, 그래야지 이분들도 편안하게… 내가 이걸 하고 있는데 저기서 한다고 해서 이걸 걷어내고 또 이것 하고, 이러다 보면 두서도 없으니, 하다가 보면 나중에 어디에 수행과제들을 한 과제 가지고 세 번 네 번씩 같이 공동으로 해서 들어오고 이러던데 그것까지는 제가 말씀 안 드리겠습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그것도 아침에 반성했습니다.
자근
구자근위원
그래요? 다른 사람들 보기에도 그렇고 여러 가지 누가 했는지는 잘 모르겠더라고요. 몇 가지 이 부분 시정하고 하는 부분들은 좀 그렇게 해 주시기 바라겠습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
영만
권영만위원장
예, 구자근 위원 수고했습니다. 위원님 여러분, 휴식을 위해 감사를 중지코자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 그러면 15시 30분까지 감사중지를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
15시 19분 감사중지
15시 40분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선포합니다. 경북여성정책개발원에 대한 행정사무감사 질의 답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 나현아 위원님 질의하시기 바랍니다.
현아
나현아위원
나현아 위원입니다. 우리가 선거 때보면 여성의원이 나오면 여자가 여자를 뽑지 않는다 이런 말도 있거든요. … … 예, 그렇습니다. 13페이지에 보면 여성정책개발원의 감사자료에 보면 세외수입 내역이 있는데 2010년도와 2011년도가 이렇게 차이 나는 이유가 뭡니까?
웃음
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
세외수입… 도에서 예산을 주실 때에 85%를 먼저 주시고 그다음 성과를 봐서 평가 뒤에 결과가 좋으면 10%, 15%를 나중에 줍니다. 그래서 지금까지 들어온 걸로 해서 이렇습니다.
현아
나현아위원
그러면 성과가 어떻습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
지금은 A를 받았기 때문에 나머지가 더 들어올 것 같습니다.
현아
나현아위원
그렇습니까? 여기 연구용역 수입이 적으면 적을수록 어떻습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
연구용역 수입은 이전에는 많이… 종가 포럼 작년에 1억 5000 왔던 것이 국학진흥원으로 갔고, 저희들 작년보다는 용역을 많이 줄인 겁니다.
현아
나현아위원
그러면 줄인 만큼 어디다가 배정하게 됩니까? 보조금을.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
줄인 것은 연구를 덜 하는 겁니다. 다른 보조는 없습니다.
현아
나현아위원
연구를 덜 하게 되면 어떻습니까? 정책개발원에서 하고자 하는 목적을 다 이룰 수가 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
용역이라는 것은 다른 기관에서 우리 기관하고, 이 과업 자체가 비슷하고 가깝다고 준 것이니까 저희들 생각에는 이 용역이 적으면 저희들 오버헤드 떼는 게 10% 정도인데, 그 수입은 적습니다마는 그 외에는 큰 문제는 없습니다.
현아
나현아위원
그렇더라도 거기 보면 숫자가 누락된 것 같은데, 서류상으로, 단위에 10월 30일 현재 단위에 보면…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
‘천원’이네요, 그죠? 거기 ‘천’자가 있어야 되네요.
현아
나현아위원
‘천’자가 있어야 되는 것 맞습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 맞습니다. 고맙습니다.
현아
나현아위원
그런 것도 조사를 해야 되겠죠, 나오기 전에.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 고맙습니다.
현아
나현아위원
그렇다면 제가 의성에서도 여성정책개발원에서 하는 여성들을 위한 장계향?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
현아
나현아위원
장계향 포럼인지 이렇게 한다는데 제가 죽 이렇게 감사자료를 보면서 여기에 대한 모든 사업들이 장계향 사업, 지금 설립목적이 결국 지역여성의 잠재능력 개발이라든지 여성과 관련된 문제에 관한 조사 연구, 사회참여 확대를 위한 여성정책 개발로서 여성의 행복지수를 이야기했는데, 경북여성의 행복지수, 이것은 어떻게 산출합니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
조금만… 연구책임자에게 마이크를…
영만
권영만위원장
잠깐만요. 우리 위원님들 질의하시면 원장님 답변이 안 되면 담당자가 하도록 하겠습니다.
일선
정일선정책개발실장
예, 행복지수는 영역별로, 또 연령별로 가장 대표적인 지수를 저희가 통계청이나 원자료를 통해서 개발을 해서 지수가 다른 시·도나 그런 것하고 비교했을 때 경상북도가 어느 정도 위치에 있는지를 파악하고 그게 많이 떨어진다고 그러면 그것을 올릴 수 있는 방법을 제시하는 것입니다.
현아
나현아위원
예, 그렇게 하셔서 어떤 결과의 산출물이 있습니까? 경북여성지수가 어떻습니까, 행복지수가?
일선
정일선정책개발실장
경제활동인구 같은 경우는 다른 시·도보다 저희가 경활률이 높거든요. 하지만 그건 농업인구가 많기 때문이고 고용의 질 측면에서 봤을 때는 그다지 좋은 양질의 일자리는 아니기 때문에 그런 수치만 가지고 볼 수가 없기 때문에 다른 비교집단 여성이라든지 고학력여성 삶의 질 방안을 제시하는 쪽으로 하고, 한 예를 들면 그렇게 제시를 하고 있습니다.
현아
나현아위원
그렇다면 경북여성의 행복을 위해서 행복지수를 높이기 위해서 설립됐지 않습니까, 경북여성정책개발원이.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
현아
나현아위원
그렇다면 지금 하고 있는 사업과, 지금 죽 보면 장계향 사업이… 주로 장계향 사업이거든요. 이 장계향 사업이 여성들을 얼마만큼 행복하게 해 줄 수 있다고 봅니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
우선 교육을 할 때 곁에서 보면, 물론 연령층이 조금 높습니다마는, 중장년층이 됩니다마는, 인문학에 대한 갈증이 굉장히 있었던 것 같은데 그 자리에 오셨을 때는 정말 저희들이, 통계나 조사는 안 해 봤지만 피부로 보기에 대단히 행복하게 보입니다. 그리고 그분들의 요청에 의해서, 또 이번에 의성, 군위, 청송은 정말 그 지역에서 군수님이나 또 새살림봉사회장님이나 장계향 이사나 이런 분들의 요청에 의해서 하게 되는데 아마 교육을 받는 동안에는 굉장히 행복해 보였습니다. 그러나 그게 지금 여기 행복지수 조사하는 것하고는 별개입니다.
현아
나현아위원
그러면 거기 초대되는 여성들이 주로 어떤 여성들이 초대됩니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그게 여협에서…
현아
나현아위원
경북 북부의 여성들의 몇%, 250명이 초대되죠. 의성, 군위, 청송, 또 영양도 오고 하는데, 주로 어떤 여성들이 거기에 초대됩니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
여성정책계에서 주민들에게나 여성단체에 죽 연락을 해서 본인들이 희망할 때는 누구든지 와서 듣게 됩니다.
현아
나현아위원
그렇다면 그 여성들은 그래도 농사철에 조금 시간적인 여유가 있고 집에서 노는 여성이라든지 이런 여성들이… 농사철에 한창, 그때 의성에서 하고 있는 것은 한창 추수철이고 농사철에 있는 여성들에게 정말 경북 북부에 있는 여성농민들에게 얼마만큼, 특별한 여성들에게만 해당되는 것이지 경북 북부에 있는 여성농민들에까지도 그 영향을 미쳐서 지금 행복하다면, 참여된 여성들이 행복하다면 참석지 못한 여성들에까지는 얼마만큼 영향을 줄 수 있도록 할 정책개발 연구를 하고 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
농촌여성……
현아
나현아위원
경북여성이 북부지역에 주로 여성농민들이 많지 않습니까? 지금 초대된 여성들 250명이 경북 북부지역에서 초대된 여성들이 주로 어떤 계층의 여성이냐고요.
일선
정일선정책개발실장
지금은 사회지도층, 그래도 초기단계이기 때문에 여성단체장이라든지 지역의 오피니언 리더를 할 수 있는 분들을 대상으로 먼저 교육을 시행했고요. 그분들이 나중에 지역에서 그런 것들을 접할 수 있도록 심화교육을 시키고 있습니다.
현아
나현아위원
지금 제가 지역주민들의 이야기를 들어보면 이것은 여성정책 개발과, 박동희 과장님이 여성청소년가족과에서 하는데, 사업 전체적으로 보면 전부 장계향 사업이고 장계향 사업이고 음식디미방이고 종가음식이고… 전부 이런 사업이죠, 그렇죠? 원장님. 대부분.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
거의 다가 아까 여러 번 말씀 나왔지만 수탁되어 가지고…
현아
나현아위원
수탁돼 가지고 그런데, 그렇다면 지금 여성정책개발원에서 하는 목적과는 어떻습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그것도 저희들 여성정책개발원의 일 중의 한 축은 축인데 본연의 일이 그것 때문에 밀리는 것은 사실입니다.
현아
나현아위원
그럼 학생이 공부하는 것이 학생의 임무죠. 본연의 임무인데 공부 안 하고 자기가 좋아하는 취미생활을 한다든지 아니면 공부 이외의 것을 한다면 그 학생은 어떤 학생이라고 봅니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들이 용역을 받을 때는 연구원들이 기간 내에 자기 일을 충실히 해 줄 것을 감안하고 용역을 받았는데 아마 연구원의 일이 과다했다고 생각됩니다. 그래서 앞으로는 그런 일들을 상당히 저희들이 자제하겠고요. 두 번째는 연구용역은 앞으로는, 아까 위원님들 말씀처럼 한 8월까지는 대체로 나와서 그다음에는 예산이나 정책에 바로 활용되어서 쓰일 수 있도록 하겠습니다.
현아
나현아위원
지금 암암리에 장계향 사업이나 여성정책개발 사업이 어떻게 얘기되고 있느냐? 한 사람의 사조직으로 가고 있다고 이야기를 하고 있습니다. 모르시고 계십니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예. 그것은 오늘 처음 듣습니다.
현아
나현아위원
처음 듣습니까? 그러니까 그만큼 둔하다는 거죠. 원장님이 그만큼 그 부분에 대해서 감각이 둔하시다는 거죠. 하물며 교육을 받고 있는 사람들은 그걸 느끼고 있는데 원장님은 그것을 아직도 감지를 못했다면 원장님이 지금 원장님 위치에서 감각적으로 이것을 하고 있는지가 의문입니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
교육을 받는 사람들은 정말 경북 여성의 살아가는 방향이 이렇게 하면 좋겠구나라고 모두 소감서에는 느낀 점이 굉장히 좋고 고무되고 실생활에도 굉장히 적용되어서 감사하다는 이런 표현들만 해 주시기 때문에 저희들은 액면 그대로 믿고, 지금 위원님께서 질의하신 내용하고는 제가 미처 몰랐습니다. 어쩌면 둔한지도 모르겠습니다마는 내년에는 이런 사업이 대폭, 사단법인을 만들었기 때문에 거기 이양을 하고 저희들은 그런 일을 상당히 줄일 계획입니다.
현아
나현아위원
상당히 줄일 뿐만 아니라 정말 본연의 여성정책개발원에서 목적하는 지역 여성의 잠재능력을 개발하는 사회참여 확대를 위해서 해야 되는 연구기관으로서 한 사람의 사조직을 위한 어떤 것을 위해서 한다면 이것은 완전히 직무유기입니다. 내년에 오는 예산은 전부 삭감할 것입니다, 이 부분에 대해서. 아니, 작년에 그래도 우리가 이 부분 예산에 대해서 했는데 결국 다 그랬지 않습니까? 그런데 어떻게 직접적으로 이 사업을 앞에서 리더하시는 분들이 그것을 모르신다면 그것이야말로 얼마나 ‘눈감고 아옹’ 하는 겁니까? 지역의 주민들이 다 알고 있는 것을.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
시기가 이렇다보니까 지역의 주민들이 대단히 민감한 것 같습니다.
현아
나현아위원
아니요, 아뇨. 그렇지 않습니다. 시기, 지금 이것하고 무슨 시기입니까? 지금 경북도인데 국회의원하고 상관이 있습니까? 상관이 없는 것인데. 박동희 과장님 한번… 박동희 과장님, 어떻게 생각하십니까, 제가 얘기한 부분에 대해서?
그렇다면 앞으로 민간단체로 옮겼다하면 결국 이건 경북도에서 하는 것이지 않습니까?
그런데 14쪽에 있는 장계향이라는 여성이 어떻게 여성지도… 그러면 지금 여성지도자가 경북에서 장계향 씨밖에 없습니까? 전부 장계향 씨 위주로…
그 시대의 여인들이 우리의 여성상이기도 하지만 지금은 시대가 많이 변해서 21세기의 여성상에 있어서는 그것하고는 어떻다고 생각합니까? 지금 실제적인 현재의 여성상하고 그 여성상하고 어떻습니까? 박동희 과장은 그 여성상을 보고 무엇을 배웠습니까?
지금 박동희 과장님이 말씀하신 좋은 점도 있겠지만 결국 그 뒷면에 흐르고 있는 그런 말들을 듣는다는 것은 문제가 있다고 봅니다. 제 귀에까지 그것이 들려올 정도 같으면 이미 교육을 받는 사람들의 깊은 심도 있는, 이것도 하나의 정치성으로 봐진다면 이것이야말로 여성정책개발원의 실수라고 봅니다. 이건 실수일 뿐만 아니라 실패입니다. 정말 목적에 어긋난다고 봅니다. 그 부분에 대해서 앞으로 어떻게 할 것인지 원장님 한번 말씀해 주십시오.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들은 아까 위원님 말씀처럼 정치적인 감각이 상당히 둔해서, 여중군자 장계향 선생은 10남매를 정말 칠현자라고 할 만큼 아드님들을 대학자로 만들고, 오늘날의 퇴계학문이 있게 한 그런 위치에 있습니다. 그러니까 저출산에도, 그리고 또 자기가 긴 세월을 사는 동안 굉장히 수신을 했기 때문에 우리들의 브랜드랄까 고유 인간의 품격, 이런 것에도 굉장히 삶의 철학이 우리한테 도움이 되고, 그다음에 애민사상으로 주변을 전부 돌봐가면서 가시는 곳마다 주변의 어려운 분들을 구휼하고 돌봐가면서 지내신 게 복지정책에도 해당되고 이래서, 저희들은 한 여성이 살아온, 83세까지 살아오신 그 행적을 보고 배우면, 지금부터 배워도 나머지 삶은 굉장히 가치 있는 삶이라는 이런 데만 치중해 가지고 감성적으로 모두 몰입하고 있는 이런 실정이라, 오늘날의 여성들이 가만히 둬도 사회변화에 따라 이기적이고 자기주장대로 굉장히 잘 변하는데 기본적으로 이런 사상들이 각자의 마음에 좀 있으면 경북 여성은 그래도 모두 대한민국의 지도자가 되지 않겠나 하는 이런 심정으로 교육을 하고 있습니다. 저도 바빠서 교육에 자주는 못 가는데 가서 위원님들이 염려하시는 것도 한번 살펴보겠습니다. 저는 미처 강의만 듣고 쫓아오고 할 때 그런 것을 못 느끼기고 와서 미안합니다.
현아
나현아위원
아니, 이건 미안하고 말고 할 그런 개인적인 문제가 아니고 경북도의 여성정책개발원으로서 경북도의 위상이고 경북도의 여성들을 위한 행복지수를 이야기하고 있기 때문에 이야기하는 것입니다. 그렇다면 감사자료 8쪽에 보면 경상북도 다문화가족 자녀 실태와 지원프로그램 개발에 있어서 실제적으로 다문화가정에 관한 가족과 자녀에 대한 부분은 여성청소년가족과에서도 많이 담당하고 있고, 제가 지금 보기로는 경북도립대학에서도 다문화가정에 대해서 하고 있고, 많은 곳에서 하는데 여기서 보면 하는 것이, 연구를 하는데 어떤 부분을 연구합니까, 여기서는? 프로그램 개발을 어떤 프로그램을…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희가 실제 연구하는 연구원한테…
일선
정일선정책개발실장
예, 제가 말씀드리겠습니다. 지난번에 문제가 됐던 것이 다문화가정 자녀들 중에서 육아 보육문제도 있지만 농촌지역에 있는 아이들을 돌보는 사람이 없어서 문제가 되기도 하고, 초·중등생도 사춘기가 지나가면 정체성 혼란도 겪게 되고 또 중학교 이상 되는 학생들은 퇴학 비율도 높게 나타난다고 합니다. 그래서 학교적응 같은 부분에 대해서도 연구를 하고 있습니다.
현아
나현아위원
그러면 지금 얼마만큼 됐습니까? 지금 집행 잔액도 남았고, 여기 연구방법을 변경하는, 표본조사에서 전수조사로 해서 얼마큼 지금… 연구가 다 완료됐습니까?
일선
정일선정책개발실장
아니요, 지금 수행 중입니다.
현아
나현아위원
수행 중이면 얼마만큼 연구됐는지 자료를 좀 줄 수 있습니까?
일선
정일선정책개발실장
정리해서 드리겠습니다.
현아
나현아위원
그러면 정리해서 자료를 좀 제출하시고요. 그리고 업무보고에 보면 기관운영 방향에서 보면 2012년도 주요업무 계획이라고 했는데 거기에 본 위원이 하나 계획에 추가하고 싶은 것은 지역별 정보화마을을 활용하는 것이 어떨까 생각합니다. 경북 도내에 농어촌과 산촌까지도 정보 교류의 소통의 장을 넓혀 나가는 것에 대해서 정보화마을을 활용하면 어떨까 하는데 어떻습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
좋습니다. 저희들 그렇게 준비하겠습니다.
현아
나현아위원
정보화마을을 활용을 해서, 요즘 이렇게 정보교류로 소통의 장을 열면 더욱더 깊숙이까지 흡수되어질 것으로 보는데 이 부분에 대해서 본 위원이 한번 추천합니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
현아
나현아위원
여기까지 하겠습니다. 이상입니다.
옥주
채옥주위원
위원장님, 장계향에 대해서 추가로 제가 조금 하겠습니다.
영만
권영만위원장
잠깐만요. 나현아 위원 수고하셨습니다. 추가질의는…
옥주
채옥주위원
아니요, 장계향을 했기 때문에 거기에만…
영만
권영만위원장
예, 질의하시기 바랍니다.
옥주
채옥주위원
지금 장계향 사단법인 설립을 했는데 몇 월에 설립했죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
6월에 했습니다.
옥주
채옥주위원
사단법인 설립의 회원수가 몇 명입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
1400명 정도 됩니다.
옥주
채옥주위원
1400명이라… 장계향 교육을 연인원 몇 명이나 교육받았습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
현재 교육받고 있는 사람까지 합치면 1800명 정도 됩니다.
옥주
채옥주위원
1800명 교육받은 중에 1400명이 회원이 되었다 이 말씀입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
옥주
채옥주위원
거기 경북회장 대표자는 누굽니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
김행자 선양회장입니다.
옥주
채옥주위원
김행자 씨. 아까 나현아 위원께서 어느 한 사람의 사조직이라고 이야기했는데 어느 한 사람이라고 하는 것은 어떤 분인지는 대충 감은 잡아 알겠습니다마는 내가 이야기는 못하겠고, 장계향 학문을 전수하시는 분이 한 분이 남자교수 정 모인가…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
강의하시는 분 말씀입니까?
옥주
채옥주위원
예.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
시인인데 정동주 시인입니다.
옥주
채옥주위원
정동주 씨. 이분이 전국을 다니면서 장계향을 전파한다는데 이분의 학설이 얼마나 정확한지 고증이 됐습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그분은 강의를 하시고 평전을 내시고 그런데,
옥주
채옥주위원
거기 정동주라고 하는 분은 장계향이라고 하는 여성을 어떻게 발굴해서 얼마나 전공을 하신 분입니까, 이분이?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
강의 중에 본인 말씀이 어릴 때 아마 신동이라고 해서 유년시절에 사서삼경이나 이런 걸 읽었다고 그러시던데, 80년대 초반에 논개라는 소설을 써서 상을 받고 우연한 시기에 여중군자 이름을 알게 돼서 인연이 되었다고 그러십디다. 그런데 더 정확하게 학문적인 것은 저희들이 잘…
옥주
채옥주위원
그러니까 정동주라고 하는 분에 의해서 이 학설을 위해서 장계향 여사가 선양이 되고 여성계에 빛으로 부각이 되어서 경상북도가 떠들썩하고 난리인데, 이게 작년, 즉 2009년부터 너무 심하게 해서 2010년도에 장계향 여사에 우리 상임위에서 1000만 원 깎았습니다. 지금 거기 계속적으로 영정도 만들고, 없는 영정을 만드는데 8000만 원이나 들여서 영정을 만들고, 영정을 만들면 얼마나 고증이 돼서 얼마나 가까운 영정이 되는지 그것도 의문입니다. 아무 여성이나 갖다놓고 장계향이라고 하는, 사진 같이 만들어서 그 영정에 대고 예를 표하고 이렇게 하는 것은 굉장히 허구에 지나지 않는다 이렇게 생각합니다. 영정을 왜 만드나 이런 생각이 들고. 지금 영남대학에 장계향학과가 있는데 거기 우리가, 박 과장님. 우리 경상북도에서 예산이 1000만 원씩 지원됩니까?
작년도에 1000만 원 아닙니까?
400만 원 줍니까? 1000만 원이 아니고.
거기 강사진은 어떤 분입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
영남대학 교수님이 중심입니다. 철학과, 사회학과, 가족학과, 이렇게 전체적으로… 국사학과, 이렇게 해 가지고 영남대학 교수들이 강의의 중심이 됩니다.
옥주
채옥주위원
거기 학생은 몇 명이나 됩니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
현재는 4명이고 또 한 명이 이번에 원서를 냈다고 들었습니다.
옥주
채옥주위원
4명은 대학원 과정입니까, 학사과정입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
대학원 석사과정입니다.
옥주
채옥주위원
거기 강의하는 중에 우리 지사 사모님도 강사로 나갑니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
아닙니다.
옥주
채옥주위원
하여튼 이 장계향 때문에 우리 상임위원회에서 작년부터 굉장히 논란이 많았는데 여성정책개발원의 본연의 임무에 충실해 달라고 하는 그런 요구가 항상 있었습니다, 그죠? 그 점 감안해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
영만
권영만위원장
채옥주 위원님 수고하셨습니다. 김영식 위원님 질의하시기 바랍니다.
영식
김영식위원
김영식 위원입니다. 저도 장계향 책을 보내줘 가지고 한 4분의 1쯤 읽다가 시간이 없어서 다 못 읽었는데 한번 읽어 보겠습니다. 고맙습니다. 그리고 기금관리를 지금 현재 CD로 5억 2356만 6000원인가 그렇게 있는데, 꼭 양도성예금으로 해야 되는 기준이 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
한 번 더 말씀해 주십시오.
영식
김영식위원
기금관리 현황에 보면 5억 2356만 6000원을 양도성예금에 넣어두고 있네요. 1년 만기 CD로 넣어두고 있네요.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
현재 저희들이 그게 안전하고 이자가 높다고 생각해서…
영식
김영식위원
원장님, 이건 이름 그대로 아무데나 팔아먹을 수 있는 게 양도성예금입니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그렇습니까? 그러면 만기가 되면 저희들 더 안전한 데로 옮기겠습니다.
영식
김영식위원
예금증서를 갖고 양도를 할 수 있는 게 CD입니다. 금리가 더 높은지 안 높은지 그건 모르겠는데…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
금리는 높다고 합니다. 그런데 저희들은 안전한 걸로 봤습니다.
영식
김영식위원
이거 아주 위험한 겁니다. 아무나 들고 가서 양도해서 팔아버리면 됩니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그렇습니까? 몰라서 그런데 만기되면 바꾸겠습니다.
영식
김영식위원
그리고 조금 전까지 장계향에 대한 여러 가지… 8페이지에 보면 연구용역사업비에 8300만 원의 예산을 받아서 지출을 4150만 원 하고 이월했는데, 지금 여기 이월사유에 보면 심의의결 후 사업이 완료되었다고 되어 있는데… 8쪽.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
영정을 영정전문가가 그렸습니다. 이것은 여러 번 그려서 문화관광부에 가서 그린 사유 같은 것을 설명을 하고 이러는데 심의위원들이 한 사람도 반대하면 안 되는데 갈 때마다 치마폭이 어떻다, 얼굴이 남상이다, 뭘 기준으로… 이런 것 때문에 몇 번을 갔다 내려오고 갔다 내려오고 이랬습니다. 그래서 사진은 완료되고 문화관광부에 서류는 넣었는데 아직까지 거기서 결정을 안 해 줘서 그런데 결정만 되면 남은 잔액은 화가에게 드려야 되는 그런 상황입니다.
영식
김영식위원
그러면 남은 4150만 원은 그린 사람한테 줘야 되는 겁니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
반은 드리고 반은…
영식
김영식위원
그럼 결과적으로 8300만 원 예산 다 돼 있는데 여러 가지…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
영정이, 저희들도 모르고 처음에 8000만 원이라고 해서 놀랐는데 나중에 보니까 전국에 스물세 분의 영정 그린 분들이 거의 하나 그림 당 2억씩을 받았습디다. 그런데 우리가 싸게 맡겼다고 나중에…
영식
김영식위원
그렇습니까? 저희는 이게…
옥주
채옥주위원
작년에 예산할 때 5000만 원 했는데…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그건 평전입니다. 영정은 처음부터 8000만 원이 왔습니다.
영식
김영식위원
무슨 돈이 이렇게 많나 했더니만 2억씩 한다니까 이건 더 이상…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들도 놀랐습니다. 이게 문화관광부에 등록을 할 때는 영정이 치마폭까지 앉은 자세가 다 있어야 되는데 현재 영정은 문중에서 보관하던 상반신만 있어서 국가보물이나 문화재로 지정할 때는 그 영정이 표준영정에 부합하지 않는다고 해서 만드는 겁니다.
영식
김영식위원
여기까지 왔으니까 영정도 빨리 결정을 내서 마치고 빨리 넘기는 게 좋을 것 같습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
고맙습니다. 그렇게 하도록 노력하겠습니다.
영식
김영식위원
경북새일지원본부, 경북 새로운 일터 지원본부 이런 뜻입니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
영식
김영식위원
이게 국·도비 예산이 한 6억 8000정도 되네요. 이 돈은 주로… 지출내역을 따로 해 놓은 게 없는 것 같은데… 해놨습니까? 제가 99쪽을 보고 있습니다. 뒤쪽에 100페이지를 보시면요, 시·군 파견 취업설계사 12명 현황이라고 이렇게 되어 있는데 지금 12명을 각 시·군에 파견하고 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
영식
김영식위원
그러면 빠진 데는 왜 경산은 없습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
경산 같은 데는 새일센터가 있습니다, 작년에 지정되어서. 새일센터가 있는데 우리 광역형은 센터가 없는 곳에 보내야 돼서 그렇습니다.
영식
김영식위원
그리고 그 밑에 보면 취업률이 61%인데 구직하는 사람하고 취업한 사람하고 이걸 맞춘 겁니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
구직은 직장을 구하려고 하는 사람들이고, 자기들이 직장을 구하겠다는 사람이고 구인은 기업에서 사람을 필요로 한다는데 이걸 양쪽에 맞추면 원하는 사람하고 기업하고 안 맞아서 1571명이 취업을 한 겁니다.
영식
김영식위원
그러면 구직자들은 직업을 구한다는 것을 어떻게 압니까? 인터넷에 올립니까, 안 그러면…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
인터넷도 올리고 찾아가고 또 취업설계사가 조사해서 자꾸 데이터베이스로 넣어주고 이렇습니다.
영식
김영식위원
취업설계사가… 그러면 6억 8000이라는 예산을 해서 취업설계사 급료하고 그 외에 대충 어떤 쪽에 들어갑니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
큰 항목으로는… 위원님은 안 갖고 계세요? 아…
영식
김영식위원
갖고 있는데 못 찾을지도 모르겠습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그렇습니까? 2011년도 예산은 6억 8400 중에 국비는 3억 1800만 원이고,
영식
김영식위원
그건 아는데,
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그리고 하는 일은 취업설계사에는 2억 8800만 원이 쓰이고요. 또 새일여성인턴제 운영을 하는데 6000만 원, 또 일·가정 양립을 위한 취업서비스 제공에 2000만 원, 그 다음에 새일센터 지원체계 구축 및 여성회관으로 기능 전환한다고 해서…
영식
김영식위원
원장님, 그걸 나중에 복사해서 한 부 주십시오. 그런 그렇게 이해하고, 그리고 제가 2010년, 2011년 주요업무현황을 보면, 물론 여성정책개발원에서 하시는 일이 많고 여러 가지 있는데… 기본과제하고 수탁과제를 섞어 놓으니까 너무 혼란스럽습니다. 이걸 나중에 편제를 하시거나 하거든 기본과제는 기본과제대로 정리를 해 주시고 수탁은 수탁대로 정리를 해 주시면 보기에 편리할 것 같다는 생각이 듭니다. 그것 좀 그렇게 해 주시고. 그리고 주요업무를 보면, 정말 여성정책개발원에서 가장 중요한 정책을 안 하고 있다 저는 이걸 지적하고 싶습니다. 전번에 방문했을 때도 저희들 여러 가지 이야기를 많이 했는데, 우리나라의 가장 중요한, 여성정책 중에 중요한 것이 저출산입니다. 여기 보니까 저출산에 대해서 내용이 없더라고요. 원래 저출산 정책 자체가 광범위하고 국가적으로 여러 가지 다 필요하지만 여성정책에… 여러 수백 번 이야기해도 괜찮아요. 그런데 전번에 왔을 적에 뭐라고 말씀드렸느냐 하면 여기 여성정책개발원에서 저출산정책과를 하나 설립하거나 또 그렇지 않으면 결혼정책과를 하나 만들거나 이렇게 해서 결혼상담 쪽으로 전체 여성정책을 맡아야 된다. 우리 어제도 늦게 보건복지여성국 행정사무감사 때, 지금 구미에 행복재단 새로 만든 것 아시죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
영식
김영식위원
여기 일하고 여성정책개발원 일하고 자꾸 겹쳐집니다. 중복되는 것이 많습니다. 다문화도 그렇고 여러 가지 일이 있는데, 그때 김종천 위원도 말씀하셨고, 행복재단하고 일을 정리를 해서 다문화하고 저출산정책은 여성정책개발원에서 맡아야 된다. 행복재단은 다른 쪽으로 하고 이런 이야기들도 있었습니다. 전번에도 이야기했고, 사실 요새 다문화가 계속 늘어나고 있기 때문에 국제교류를 해서, 가령 말씀을 드리자면 베트남이나 중국이나 필리핀이나 이쪽에도 해외에 지사를 하나 두거나 직원 파견해야 됩니다. 중매정책하고 같이 연결해서 해야 됩니다. 결혼을 시켜야 아이를 낳을 것 아닙니까? 결혼이 우선 아닙니까? 옛날 산아제한정책 쓸 때 그때는 행정 및 보건소에서 전부 집집마다 찾아다니면서 전부 수술하고 다 했어요. 지금 우리 1.23명인가 그것밖에 안 됩니다. 심각합니다, 국가적으로. 그래서 전에도 와서 이야기했는데 우리 여성정책개발원에서도 저출산정책에 모든 것을 다 동원해야 됩니다. 그리고 박동희 과장님 오셨는데 교육 중에 유아보육사 교육을 여기서 조금씩 시키고 합니까?
저출산을 보면 여성이 사회 진출해 나가가지고 애들 키우기 어렵고 공부시키고 어렵고 이러니까 아이를 잘 안 낳거든요, 사실. 그런데 그 중에 지금 유아교육 쪽에, 농촌은 농촌대로 여러 가지 정책을 쏟아내고 있는데, 도 행정에서 유아교육, 보육시설에 교육 관리 감독을 여성정책개발원에 줘서 이것을 일원화했으면 좋겠다 이런 생각이 들어요. 그러니까 박동희 과장님, 어린애들 보육하고 교육시키는 것 있지 않습니까? 이걸 교육도 시키고 관리 감독하고, 관리도 하고 해야 되잖아요. 많습니다, 유아교육시설이 얼마나 많습니까? 이걸 여성정책개발원에 일임을 해서 이쪽에서 해 보는 것도 검토를 한번 해 보셔도 되지 싶다는 생각입니다.
그쪽에는 제가 기능을 잘 몰라서 그런데, 이쪽에 여성정책개발원 쪽에도…
어느 부분만큼 이렇게 해서 했으면 좋겠다는 생각이 들어요.
그렇습니다. 하여튼 첫째도 둘째도 저출산 정책을 쏟아내야 됩니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
2012년 주요업무과제에 그런 것을 넣겠습니다. ― · ―· ―· ―· ―· ―· ―· ―· ―· ―· ―· ―· ―· ―
영만
권영만위원장
김영식 위원님 수고하셨습니다. 이경임 위원 질의하시기 바랍니다.
경임
이경임위원
반갑습니다. 이경임 위원입니다. 저 역시 장계향에 대해서 좀 질의를 하고 싶은데 앞에 우리 위원님들이 많이 하셨기 때문에 저는 생략하고, 원장님, 지금 여성정책개발원이 현재 테크노파크에 세 들어 있지 않습니까? 그러면 월 임대를 하고 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 임대로 하고 있습니다.
경임
이경임위원
월 임대료가 얼마쯤 됩니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
월 임대료하고 관리비가 전체 합쳐서 연간 4000만 원 정도 되지 싶습니다. 새일본부 합쳐서 4000만 원입니다.
경임
이경임위원
한 달에 한 300…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
300만 원… 예.
경임
이경임위원
그러면 그럼 연구원은 도청이전과 동시에 이전계획이 되어 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들은 그렇게 요구하고 있습니다. 도청이전하면 모든 여성관련 사업이 도청 옆에 어디 플라자나 건물을 지어서 다 같이 가서 도청과 유관하게 그리고 그 지역에서 경북 전체 여성업무를 볼 수 있도록, 건물도 필요하고 그렇습니다.
경임
이경임위원
그리고 여기 보니까 2011년도에 연구과제 수행 건수들이 아주 많이 있습니다. 그런데 이 수많은 연구과제와 연구들을 다 원장님께서는 할 수 있다고 생각하십니까? 2011년도 연구과제 밀린 것들을.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
지금은 밤을 새워도 2011년 연말까지는 반드시 만들어내야 됩니다. 아니면 봉급을 제하고 가든지…
웃음소리
경임
이경임위원
보니까 연구원에서 연구 건수보다 교육이라든지 기타 행사에 많은 역량을 쓰고 있는 것 같은데 도에서 직접 수행해야 할 행사를 우리 연구원을 통해서 실시하는 것으로 인해 연구시간 부족과 양질의 연구 성과물을 제출하지 못하게 되는 것은 아닌가 하는 우려가 있습니다. 원장님 어떻게 생각하십니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
너무 감사합니다만 일정 맞춰서 제때 못한 모든 책임은 저희들한테 있어서 다른 말씀을 드릴 게 없습니다마는 많이 걱정하시는 것 중에는 교육사업은 교육인재개발실에서 하고 있습니다. 또 다른 기타사업도 성별영향평가센터하고 새일본부가 하고 있고, 연구개발은 종가음식 전수교육하고 여성친화도시 이런 게 들어와 있었는데 아마도 제가 좀더 자주 채찍하지 못한 제 탓이라 앞으로는 절대로 이런 일이 없도록 하겠습니다. 걱정 끼쳐 죄송합니다.
경임
이경임위원
아닙니다, 원장님. 그렇습니다. 앞에 나현아 위원님도 이야기했듯이 우리 여성정책개발원이 가야 할 경북 여성의 행복지수 제고를 위한 프로젝트를 가지고, 꼭 필요하다고 생각해서 물론 장계향 사업도 하시겠지만 정말 우리 경북의 여성들이 필요로 하는 여성정책개발원이 되도록 많은 노력을 부탁드리겠습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
경임
이경임위원
저는 이상입니다.
영만
권영만위원장
이경임 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 송필각 위원님 질의하십시오.
필각
송필각위원
칠곡 출신 송필각 위원입니다. 한재숙 원장님 오시고 업무보고, 행정사무감사 자료를 보니까 아주 열정적으로 일을 하시는 것 같아서 수고하신다는 말씀을 먼저 드리고, 본 위원이 갖고 있는 몇 가지 질의 말씀을, 여러 가지 이런 연구도 해 봤으면 안 좋겠나 하는 말씀을 드리겠습니다. 주요업무보고에 5쪽에 보니까 경북형 여성친화도시 조성 및 지정 확대 기여 해서 있네요. 여기보면 익산입니까? 익산인가 여성친화도시가… 여성친화도시라면 어떻게 해서 따왔습니까? 어떤 내용이 여성친화도시인지 한번 간단하게 설명해 주실 수 있겠습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
여성가족부에서 2009년부터 설계를 해서 지정을 했는데 익산시가 조금 선점해서, 자기들은 공무원 조직 속에도 여성친화계, 여성친화과 이런 계를 넣어서 4년 준비를 해서 대한민국 여성친화도시 1호가 되었습니다. 여성가족부는 대통령 MB정부 들면서 여성부가 없어졌다가 새로 생겼고 그때는 가족업무가 와있지 않았기 때문에 어떻게 하면 여성들이 안전하고 권익도 보호되고 나름대로 사회참여를 확대할까 하는 이 큰 주류하고, 그다음 전체적으로 남녀 양성이 평등한 사회를 구현해야 된다는 것하고, 세 번째 전국 지방의 도시들이 간판이라든지 도로라든지 여러 가지 편의시설들이 너무 남성중심으로 설계되고 만들어진 것이, 우리끼리 볼 때는 괜찮은데 GNP가 높아져서 외국인들이 많이 오고 할 때 전체 도시의 분위기가 대단히 여성친화적이지 못할 때는 아까 말씀올린 것처럼 취약계층이나 노인이나 장애인이나 모두에게 불편하기 때문에 안전하고 따뜻하고 편안한 이런 도시를 만들자는, 전국의 교수들하고 매뉴얼을 만들어서 그 매뉴얼대로 시행하기로 해서 전국에 여성친화도시를 모집을 했습니다. 그때 경쟁이 원주도 하고 여수도 하고 굉장히 많은 도시들이 했는데, 경북은 서울에서 가까워서, 특히 문숙경 원장이 포항이나 뭘 좀 하라고 권해도 여기는 반영이 전혀 없었습니다. 그래서 2009년을 그냥 보내고 2010년도도 그냥 보냈는데, 이제 전국에 한 22개가 만들어지니까 시장·군수님들이 ‘우리도 하고 싶다’ 이래서 제일 처음에 손을 내민 데가 영주이고 그다음이 포항이고 이렇습니다. 그래서 저희들도 두 군데 다를 지정해 주면 너무 감사하고 아니면 순서대로 한 군데씩 지정해서 경북이… 서울의 어른들은 경북이 바뀌어야 대한민국이 바뀐다. 경북이 너무 보수적이고 남성 중심적이어서 걱정이라고 이런 얘기를 하기 때문에 일단 이미지를 바꾼다는 의미에서도 도시들이 자꾸 여성친화도시가 되면 좋은데, 일단 밤에도 밝고 안전하고 편안하고 가면 머무르고 싶고 한 이런 매뉴얼이 있습니다.
필각
송필각위원
경북이 지금도 안 그렇습니까? 오히려 지금 남성이 갈 곳이 없는데?
웃음소리
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
아마 여성친화도시가 되면 남성도 사시기 편안하실 겁니다.
필각
송필각위원
남성은 갈 곳 없도록 만드는 게 여성정책개발원 같네요.
웃음소리
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
앞으로 양성평등이니까 편안하게 해 드리겠습니다.
필각
송필각위원
조금 전에 하신 말씀 가운데 장애인 편의시설을 하는 것 그런 것은 맞습니다. 여성은… 경상북도나 대구 가 보면 남녀가 큰 구분이 있습니까? 오히려 요즘 남자들이 여자들한테 두드려 맞는 남자 많아요. 그걸 어떻게 하겠느냐는 연구를 여성정책개발원에서 해야 되겠다는 그런 생각이 듭니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
조사해서 그런 여성들은 또 교육을 하겠습니다.
필각
송필각위원
그런 것은 지금까지… 원장님도 경륜이 많으시니까 때로는 모르쇠, “연구하겠습니다. 그렇게 하겠습니다.”로 그렇게 답변 잘 하시는데 답 잘 하시는 분한테 무슨 말씀을 뭐라고 하겠습니까? 실행이 되어야 돼요. 실행이 되어야 되고 그냥 이 분위기를 넘어간다는 그런 측면의 답변이 된다면 앞으로, 그렇지는 않다고 저는 믿고, 만약 그런 결과가 나오면 엄청 실망스런 그런 여성정책개발원이 됩니다. 솔직하게 있는 그대로 대답해 주시는 게 훨씬 좋겠다고 하는 느낌을 가지면서 좀 묻겠습니다. 17쪽에 보니까 차세대여성 생활정책단 운영, 이렇게 해 놓으셨거든요. 원장님, 한나라당 전에 공천심사위원도 하셨죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
당의 인사로는 한나라당의 일을 맡곤 했습니다.
필각
송필각위원
이게 한나라당에서 써먹는 단어인데, 차세대여성이라고 하니까…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그렇습니까? 그러면 우리 용어를 바꾸겠습니다.
필각
송필각위원
차세대여성이라고 하니까 한나라당에서 뭔가 이런 것도 하라는 지시를 받았나 하는 그런 어떤…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
아닙니다.
필각
송필각위원
이 단어를 어디에서 따왔습니까? 출처가 있을 것 아닙니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
아닙니다. 지사님께서도 그렇고 저희들도 그렇게 무슨 행사를 한다고 모으면 2, 3, 40대가 참 안 옵니다. 아무리 권해도 안 오고 관심도 없고 이래서, 자꾸 중장년층만 오고 이러니까 저는 말로는 2, 3, 40대를 어떻게 하면, 도에서 잡지 못한 정책을 우리가 잡아낼 수 있을까? 그래서 지금 수요일도 울진 가보면, 지역에 가서 학부형을 만나든지 통장, 반장을 통해서 만나서 “당신이 현 시점에서 무엇이 제일 필요하나, 개발원에서.” 이런 얘기를 한다고 해서, 요새 그런 짓을 하는데 우리 연구원들이 용어를 이렇게 만든 것 같은데 행여나 정치적으로 오해의 소지가 있으면 바꾸겠습니다.
필각
송필각위원
그런 것은 좋습니다마는 다음세대 내지 다음다음세대, 이런 식으로 표현하는 것이 훨씬 부드럽고 친화적인 느낌이 납니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 그렇게 하겠습니다.
필각
송필각위원
한번 연구를 해 보세요, 꼭 그렇게 하시라는 것은… 정책개발원에서 하는데 도의원이 그런 말을 한다고 해서 대번 고치라 이렇게 하면 안 되고…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
좋은 지적이십니다. 저희들은 미처 한나라당 이런 것은 몰랐습니다.
필각
송필각위원
19쪽에 한번 보겠습니다. 시의성 있는 여성가족정책 강화 해 가지고 밑에 보니까 현안과제를 통항 정책반영도 및 효과성 제고, 미래지향형 여성가족정책 이슈 개발 및 방향 모색 해 놨는데 거기에 대한 설명을 간단하게 해 주실 수 있겠습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
연구원이 설명하는 것을 양해해 주십시오.
일선
정일선정책개발실장
현안과제는 저희가 시의성이 매년 예산 연도보다 일찍 사업계획을 세우다 보니까 시의성이 떨어진다는 지적이 있어서요. 수시로 지금 나온 것은 예시고요, 예시가 다른 어떤 과제가 있다 하더라도 그때 임시 임시해서 도에서 요구하는 현안과제들을 좀 많이 수행하려고 합니다. 여기 예시되어 있는 경상북도 여성플라자 설립 및 운영방안 연구는 아까 채옥주 위원님 말씀하신 것처럼 경상북도 도청이전을 할 때 여성친화환경도 조성을 하지만 그런 종합플라자 같은 것들을 설립해서 교육과 연구와 상담, 이런 관련 기관들이 다 복합적으로 들어갈 수 있는 플라자 설립이 타당한지, 그런 설립에 대한 타당성, 그리고 운영 방안, 만일 설립이 된다면 어떻게 운영될 것인지에 대한 연구를 한번 해 보겠다는 것이고요. 전통종가문화, 이것도 종가라고 말씀하실 수 있을 것 같은데 저희가 3년 동안 교과부에서 지역인재 육성사업으로 3년 동안 종가음식을 활용한 여성일자리를 창출했었습니다. 그 해왔던 성과나 이런 것들이 오히려 다른 시·도에서는 벤치마킹을 하겠다고 그러고 매뉴얼 같은 것들을 달라고 자꾸 요구들이 들어와서 그런 부분에 대해서 우리가 어떻게 지금 3년 사업을 꾸려왔는지를 좀 정리해 보는 걸로 정리를 해 보려고 합니다. 그리고 미래지향형 여성가족정책 이슈 개발 및 방향 모색은 저희를 미래포럼을 매년 가장 큰 학술행사로 추진을 하고 있는데 내년도가 저희가 개원 15주년이 되는 해입니다. 15주년이 되면서 경북여성정책개발원에서 가족영역이나 연구영역을 좀 넓히려고 합니다. 그래서 가족이라는 명칭을 기관명칭을 변경을 해 본 겁니다. 여성가족정책개발원이 될지, 이렇게 가족이라는 명칭을 가지고 갈 때 이런 미래포럼을 통해서 조금 더 가족정책 이슈개발을 할 수 있는 방향을 모색하려고 합니다. 그 외에도 아까 차세대 말씀을 하셨는데 다음세대 내지 조금 더 발전하고 생활체감형의 여성 이슈나 정책을 발굴할 수 있는 현안과제들을 좀 많이 발굴하려고 합니다.
필각
송필각위원
미래지향형 여성가족정책 이슈 개발 및 방향 모색하고 있는 이것도 다 설명하신 거죠?
일선
정일선정책개발실장
예.
필각
송필각위원
됐습니다. 잘 알았습니다. 원장님, 행감자료에 보면, 13쪽입니다. 작년, 재작년에도 그랬고 제가 행복위에… 4대 때부터 시작하면 여기 한 10년 이렇게 됩니다마는 지방자치제도가 되고 경영이라는 말씀을 많이 드렸습니다. 수익성에 관한 것, 자체적으로 해결할 수 있는 방법은 뭐냐 하는 내용도 많이 했고 이랬습니다. 그런데 2010년도의 연구용역과 2011년도 연구용역의 수익차가 엄청나거든요. 우리 여성정책개발원의 1년 소요되는 예산이 얼마나 됩니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
13억…
필각
송필각위원
2010년도에는 과제가 7억 되었으니까 어떻게 했던 수치로 해서는 6억을 도에서 더 보조를 해야 되는 그런 입장이 된 것 같고, 2011년도로 내려가면 13억이고, 더 많아졌거든요. 2010년도의 연구용역과 2011년도의 연구용역이 줄어든 내용은… 더 많아지는 게 좋은데 왜 줄어들었습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들 도 문화재과에서 작년에 종가포럼이라고 해서 서울 코엑스에 가서 포럼을 한 적이 있습니다. 그 용역비가 1억 5000이었습니다. 그런데 정말 일도 과다하고, 거기는 저희들 운영비를 떼기도 어려운 처지인데 일이 너무 많고 해서 이번에 그걸 국학진흥원으로 문화재과가 옮기고 저희들이 용역을 받지는 못했습니다. 한 3년 하고 나서 저희들 연구원에 비해서는 일이 너무 과다했습니다. 그리고 지출도 저희들 기관이 감당하기에는 기획사나 이런 데 돈이 많이 들고 하니까 제가 감사에도 부담도 되고 해서 그걸 조금 조정을 했고요. 그다음 종가음식 관계도 교육부에서 작년에는 1억 3400을 받았는데 금년에는 5000 받고, 경북도에 5000 받고, 이렇게 했습니다. 그리고 또 다른 용역이 조금 줄고 이래서 전체적으로 3억 정도 용역이, 2억 5000, 3억 정도 줄어서 그렇습니다.
필각
송필각위원
2010년도에 업무를 해 보니까 너무 부담이 되어서…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
특히 돈이 액수가 단시간 했었는데 너무 과해서 감당이 어렵습디다.
필각
송필각위원
그러면 자체 경영은 안 되겠다, 그죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
큰 문제는 없습니다, 현재.
필각
송필각위원
또 56쪽을 한번 봐 주십시오. 조손가정 실태와 지원 방안이라고 하는 내용이 있습니다. 이것은 조금 이따 하고, 62쪽에 가면, 아까 전부 장계향 때문에 이야기가 많았는데 구체적으로 한번 장계향에 대한 설명을 간단하게 할 수 있습니까? 어떻게 그렇게 유명한지 설명을 하실 수 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
사실 제가 2009년 2월 16일 날 부임을 해서 왔는데 그때 제1기 여중군자 장계향 아카데미를 마치고 수료식을 제가 처음 참석을 했습니다. 그게 대구에서 있었던 것을 수료식을 안동에 가서 했는데 강의를 열 번 듣고는 많은 사람들이 지금까지 살았던 것을 다시 생각하게 된다, 지금부터 살아갈 날을 본인들이 재점검하겠다고 이런 소감을 말하는데, 저도 그날 처음 갔을 때도 그런 분이구나라는 생각을 하게 되고, 제가 교수를 할 때 음식디미방이란 책을 쓰신 분이라고 제가 잘 알고는 있었습니다마는, 그러자 그다음에 안동하고 김천하고 이런 곳에서 단체장 부인들인 새살림봉사회장께서도 원하시고 지역에서도 원해서 1년에 봄, 가을로 두 번씩 아카데미를 했습니다. 그래서 경북지역에 안동, 김천, 포항, 그다음에 이번에는 의성이 되겠습니다. 그래서 한 번 강연할 때 200에서 250명 정도 오고 이런데 이분은, 그러니까 우리로 17세기입니다. 16세기 말에 태어나셔서 17세기까지 한 85세의 긴 생애를 사셨는데 삶의 전체가, 옛날 어른들이면 흔히 있을 수 있지만, 아주 대가족에 많은 분들을 손수, 뭐든지 도토리를 키워서 어려운 사람을 같이 나눠 가지고 죽을 먹는다든지 손수 뭘 실천하고… 우리가 보면 굉장히 열심히 치열하게 살았다고 할 만큼, 그런데도 불구하고 덕성으로써 자녀들을 잘 키워서 모두 대학자를 만들고 또 바깥어른도 그렇고, 그다음 나머지 삶을 전부 애민이라고 복지에다 기여하시고 이런데, 저희들이 오늘날의 세상에서 젊은 애들한테 저출산, 고령화니까 이러라고 하는 것보다 그분에 대한 강의를 들음으로써 ‘삶을 이런 방식으로 살아야 되겠구나.’ 수신하고 애민이 그분 삶의 키워드입니다. 그래서 그게 저희들이 보면 정말 배울 게 있다, 저희들도 어디 가면 그걸 자꾸 인용해서 얘기도 하고 하는데 그런 삶을 저희들 정책개발원에서는 전국하고 좀 차별화해서 적어도 경북의 여성 같으면 이런 고품위의 품격 있는 삶을 바탕으로 해서 그 위에 자기 전문을 살려서 뭘 하면 안 좋겠나라는 이런 데 착안을 했는데 마침 도에서 용역을 주셔서 기쁘게 지금까지 일을 했습니다. 그런데 늘 의원님들 지적도 있고, 저희들 개발원의 의무나 용역으로 봐서도 과다하다 싶어서 이번에 사단법인을 만들고 아마 내년부터는, 지금 영정이 다 되고 나면 상당히 이양해서 저희들한테는 여중군자 장계향 사업이 상당히 적어질 것으로 기대하고 있습니다.
필각
송필각위원
어디 가도 있기는 있네요. 사단법인으로 넘어가도 있기는 있네요.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 순수 민의에 의해서 만들어진 단체이기 때문에 거기서 적극적으로 할 겁니다.
필각
송필각위원
그림이나 이런 데 값에 대해서 좀… 소장하고 있는 게 없고 해서 잘 모르겠는데, 영정을 만드는데 8000만 원이라고 해서 깜짝 놀랐습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저희들도 그랬습니다.
필각
송필각위원
원장님 지금 2억 한다, 3억 한다 이러니까 더 깜짝 놀라겠습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
저도 제일 처음에 용역 받을 때 이런 걸 못한다고 이랬는데, 나중에 영정 하는 전국에 알아보고, 개인적으로 알아보니 전부 2억이라고 그래서 깜짝 놀라 가지고요.
필각
송필각위원
입찰에 부친 겁니까? 어떻게 해 가지고…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
심사만 거쳐서…
필각
송필각위원
영정 8000만 원 할 때 입찰을 부친 겁니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
선정위원회를 만들어서, 영정은 또 아무나가 안 그린답니다. 그래서 저희들 원래 아주 잘 그리는 분이 있는데 그분이 일이 많아서, 윤여준인가 이런 분인데, 절대 못 그린다고 그래서 경북 안에 있는 작가한테, 그래도 영정 그리기를 본인도 승낙하고 저희들도 맡겨도 괜찮겠다 해서… 그분도 이 영정 그린다고 관상학 책 다 읽고 이 댁 자손들 대대로 사진이라든지 남은 기록 있으면 보고, 직접 만나고 이래서 그리시는데, 그림을 한 다섯 번 그렸는데 전부 문화관광부에서 NO라고 해서 그분도 너무너무 스트레스 받고 계시는데…
경임
이경임위원
생전에 그분 사진이…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그런 게 없지요. 그 옛날 사진이라는 게 없죠. 17세기니까요.
경임
이경임위원
초상화나 이런 것은…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
초상화도 없고요, 여성이니까요.
필각
송필각위원
그런데 없는 그림을 지금 만드시는 겁니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
영만
권영만위원장
예, 계속 질의하십시오.
필각
송필각위원
없는 그림을 어떻게 만듭니까? 그러면 생각해 가지고…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
영정이라는 게,
필각
송필각위원
원장님 얼굴 대고 내가 장계향이다 그려라 이럴 수는 없잖아요.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
한국에 과거에 그렇게 사신 분이 많아도 기록이 없고, 여성은 더더욱 초상화나 이런 것도 없고 또 이분이…
필각
송필각위원
그럼 그냥 하얀 데다가 장계향 하고 이름만 써서 정신을 알면 되지, 없는 그림을 어떻게 그립니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
앞으로 그분의 행적이나 이런 걸 크게 사업화하고 문화유산으로 뭘 남기고 이런 것을 하려면 절차가 그런 게 있어야 됩니다.
필각
송필각위원
절차라도 그 사람이 아닌 그림을 지금 그리고 있는 것 아닙니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
신사임당도 그렇고 김만덕도 그렇고 모두 다가 자료 없는데 그렇게 하신 답니다.
필각
송필각위원
전부 그렇습니까? 희한하네… 혹시 장계향, 지방화 시대가 되어서 좋은 인물을 발굴하고 우리가 모르고 있었던 인물을 발굴해 내는 그것은 참 좋습니다. 그렇게 해야 되고 그것이 지방시대인데 그런데 신사임당하고 비교를 하면 보다 훌륭한 사람이라는 말씀을 하셨잖아요, 그죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
우리 과장님께서 하셨는데…
필각
송필각위원
과장님, 맞습니까?
어떻게 과장님, 역사가들이… 과장님이 그렇게 평가를 내릴 수 있습니까? 신사임당은 지폐에도 찍혀 나오는 분인데 어떻게… 그러면 지폐를 장계향으로 바꿔야 되겠네요, 지폐의 그림도. 한번 이야기해 보세요, 어째서 그렇습니까?
경상북도 지폐를 따로 만들어 가지고 장계향 10만 원권 장계향 지폐를 따로 만드셔야 되겠습니다. 하여튼 이렇게 극찬할 정도의 훌륭한 인물이면 더 고맙고 좋습니다. 그런데 없는 그림을 어떻게 만들어서 이걸 장계향이라고 하면서 전부 믿고 할 수 있나 이 말이죠.
전부 없는 그림을 그냥 만들어서…
그림 안에 유전인자도 들어갑니까?
정신하고 이런 것 다?
그 시대에 맞춰서 하고… 박동희 과장님 표현으로 하면 자신이 넘치고 자신 있게 보입니다.
예?
잘못하면… 교회도 전부 그런 식으로 돈 내고…
박동희 과장님은 외가가 혹시 장 씨나 이렇습니까?
박 씨고 이래서 장 씨를 이렇게 찬양하는 말씀을 들으니까 혹시 무슨 연고가 있나 싶어서 제가 해 봤습니다.
경임
이경임위원
죄송한데요, 과장님. 장계향이라는 인물은 우리 경북에서만 이렇게 그러잖아요? 우리 경북의 인물이잖아요.
영만
권영만위원장
질의 끝나고 하세요.
경임
이경임위원
죄송합니다, 죄송합니다.
필각
송필각위원
채옥주 위원님도 질의하는데 툭툭 나서더니만 이경임 위원까지 전염이 되었네요. 질의하는데 그렇게 나서면 안 되죠.
경임
이경임위원
죄송합니다.
필각
송필각위원
71쪽을 보시면, 죽 보면 왜 저출산이 되느냐는 표본적인 이유가 여기 전부 다 나옵니다. 여성정책개발원에서 저출산을 하고자 하는 정책을 하고 있다 하는 그런 느낌이 갈 정도로 여성들이 사회참여를 전부 이렇게 하게 됩니다. 원장님, 우리 여성정책개발원이 저출산 문제에 대한 것도 연구하는 한 축이 되죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 저희들 지금까지는 그게 보건과가 하는 것인 줄 알고 안 했는데요. 김영식 위원님 말씀도 있고, 지난번에 김하수 위원님 말씀도 계셔서 2012년도는 주요업무로 넣어서 한 축으로 잡고 연구하겠습니다.
필각
송필각위원
업무보고나 행정사무감사 자료에 저출산에 관한 문제는 하나도 없습니다. 남성이 아이를 낳을 수는 없죠. 여성정책이라는 게 뭡니까? 여성만 아이를 낳을 수 있지 않습니까? 저출산이 뭡니까? 대한민국의 존립에 대한 문제가 되고 있습니다. 5천년의 유구한 역사의 백의민족이 이제는 혼혈민족으로 바뀌고 있습니다. 이러한 문제에 대한 연구가 얼마나 중차대한데 지금 이런 일 가지고 전부… 장계향 가지고 시비를 걸고 논란이 있나 이 말이죠. 안 그렇습니까? 장계향 여사 몇 남매를 두셨습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
당신이 8남매를 낳으시고 전실에 남매가 있습니다.
필각
송필각위원
그 옛날에 8남매를 낳으시고 그 자식들 전부 학자로 만들고 그렇게 하셨지 않습니까? 남편까지도 그렇게 하셨다고 그랬죠? 그런데 지금은 안 낳고도 하지도 못한다 이 말입니다. 하나 낳고도 못합니다. 둘 낳고도 못 합니다. 안 낳으려고 이렇게까지 난리입니다. 이걸 연구하셔야죠. 이 접목을 장계향이라는 인물을 저출산과 접목을 시켜서 연구할 필요가 있다. 신사임당은 몇 남매를 두셨습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
7남매를 두셨습니다.
필각
송필각위원
신사임당 똑같습니다. 저출산과 연계를 시켜서 다산국가로 만들어야 됩니다. 김영식 위원님이 나하고 똑같은 세대에 태어나시다 보니까 같은 마음을 가졌다고, 질의를 하실 때 같은 마음을 가지고 계시는구나라는 생각을 했었거든요 지금은 여성들이 결혼… 혹시 결혼 안 하신 분 계십니까? 한번 말씀해 보십시오. 안 하셨습니까? 박사님, 춘추가 얼마나 되시죠? 괜찮습니다. 개인적인 그런 게 아니고 지금 행정사무감사를 하면서 여성정책개발원이 앞으로 가야 될 방향을 같이 한번 잡아보자는 뜻에서 드리는 말씀입니다. 40이시고, 또 뒤에 분 누가 안 하신 분 춘추가 얼마나 되십니까? 아직 결혼 못 하셨어요? 예? 지금 두 분 다 박사죠?
웃음소리
「올해 40입니다」하는 피감사기관참석자 있음
「저도 출가를 못했고요. 지금 마흔다섯입니다」하는 피감사기관참석자 있음
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
필각
송필각위원
그러니까 이게 안 되는 겁니다, 이러니까. 훌륭한 분 밑에 훌륭한 자식이 납니다. 두뇌가 좋은 분의 유전자가 우리 대한민국을 이끌어 가야 됩니다. 어떻게 박사 되시는 분이 40, 45까지 그냥 계신다는 말씀이 무슨 말씀입니까? 혹시 아픈 마음이 될까 말씀은 좀 삼가겠습니다마는 안타깝다는 이야기입니다. 너무 훌륭한 분들이 왜 저렇게 혼자 계시나, 저출산 문제가… 지금 하나 낳으면 안 낳으려고… 결혼도 안 하려고 그러고 출산도 안 하려고 그러고, 하나 낳으면 그만 낳으려고 그러고. 그래서 보통 둘 낳는데 딸이 둘이든지 아들이 둘이면 겨우 아들 하나 낳아보자 딸 하나 낳아보자 하는 식으로 3명이 될 수도 있고, 줄줄이 이렇게 될 수도 있는데… 이게 지금 문제입니다. 원장님, 정책연구관님, 우리나라 총인구가 5천만이 넘는데 자료 주신 것을 보니까 남성이나 여성이나 수가 비슷하다는 말이죠. 이 근본적인 이유가 원장님 어디 있다고 생각하십니까? 조금 전에 보육문제 이런 이야기를 했는데, 그건 안 통하는 것이 뭐냐 하면 신사임당이나 장계향을 보면 안 통합니다. 원장님, 입장에서는 어떻다고 보십니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
제 개인 소견으로는 과거보다는 여성들이 모두 교육을 받을 기회가 많아서 교육을 받고, 또 교육을 받고 나니 사회에 나서서 일을 하고 싶은, 그래서 아무래도 직업을 가지게 되고, 직업을 가지면 거기서는 또 경쟁을 해서 더 잘하고 싶고 이러니까 아마도… 20대 학생들에게 물어보니까 결혼은 선택이고 취직은 필수라는 이런 얘기를 듣고 있습니다. 그러니까 혼기가 전체적으로 늦어지고, 우리나라의 지난날 동안의 교육이 가정에서 남성들을 과보호해서, 여성들은 현 시대의 흐름을 따라가서 굉장히 빨리 변화되어 가는데 비해서 남성들이 잘 못 따라가서 뭐가 잘 안 맞습니다. 해도 충돌이 있고, 그런 것들이니까 아마도 저희들은 대학교육에서 교양과정에서 저출산 문제라든지 결혼에 대한 준비라든지 자녀를 가진 부모교육이라든지 이런 것들이 대학교육, 1학년 때 교양으로 죽 교육이 되었으면 싶은 그런 생각을 하고, 제가 기회만 닿으면 어디 다니면서 자꾸 그런 얘기는 합니다. 그다음에 자녀는… 이 자리에 계시는 위원님들이 정책으로 같이 도와주셔야 되는데 아무래도 과거보다는 정보가 빨라서 자녀 교육하는 데 서로 비교하고 사교육 많고 더 좋게, 더 잘 키우고 싶고 이러니까 부부가 둘이 또는 혼자서 벌어서 하나 이상의 자녀를 교육하기가 굉장히 부담이 되어서 자녀출산을 기피하는 것 같습니다. 현재 제가 진단하기는 그렇습니다.
필각
송필각위원
그걸 연구해야 되겠다. 여성정책개발원에서 어떻게 하면 다산을 할 수 있는 나라로 바뀔 수 있느냐 하는 연구를 그런 것을 해야 되지, 장계향하고 이런 이야기를 지금 뭐하려고 이런… 16세기, 17세기 이야기가 나옵니까? 그러면 이 문제를 다산으로 접목시켜서 그걸 같이 연구가 되어야 되겠죠, 꼭 해야 될 연구라면. 안 그렇습니까? 8남매, 7남매를 두고도 신사임당 어머니가, 장계향 같은 훌륭한 분이 나오셨잖아요, 그죠? 그런 데 접목을 시키면서 하실 수 있겠습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
필각
송필각위원
저쪽으로 넘겼다고 그랬죠? 뭡니까…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
사단법인으로 넘겼습니다. 우리 기본과제 중에 저출산에 대한 것을 넣어서 하겠습니다.
필각
송필각위원
넘어가 버리면 장계향은 떠나버리네, 그죠? 하여튼 그런 문제들이… 국가도 심각한 문제가 아닙니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 맞습니다.
필각
송필각위원
정말 심각한 문제입니다. 이래서 꼭, 왜 보육비나 이런 것들이 그렇게 비싸졌으며 많아졌으며 이런가, 이것도 말이죠, 아까 7남매, 8남매 이런 이야기를 했습니다마는 지금 부모들이 자식한테 올바로 부모 대접을 받는, 지금 차세대라는 이야기를 했습니다마는 지금 젊은 세대들은 부모를 부모대접을 하는 세대가 아닌 것으로 바뀌어 가지 않습니까? 우리 7남매, 8남매 되는, 예를 들어서 단칸방에 한 이불을 덮고 자다가 동생이 이불을 끌어당겨서 아침에 형이 일어나면, 동생이 이불을 당겨갔단 말입니다. 형한테 거기서부터 교육을 받는 겁니다. 이불을 당기면 다른 사람이 춥고 너만 따뜻하면 안 된다는 것, 그 안에서부터 질서교육이 되고 하지 않습니까? 형제간이 많은 속에서 벌써 밖에서 배울 교육들이 가정 안에서 다 이루어진다는 이야기입니다. 그리고 형제간도 형이 배우면 동생은 형이 가르칩니다. 밑에 동생 또 가르치지 않습니까? 학원 필요 없어요, 사실은. 형이 개인지도를 한다 이 말입니다. 그렇지 않습니까? 그런 것이 자꾸 정립이 되면서 아무리 자식을 많이 낳아도 교육에 대한 것은 형제간에 다 키웁니다. 또 전부 위의 큰 누나가 동생을 업어서 다 키웁니다. 부모가 다 키우는 것 아니지 않습니까? 그렇게 내려와서 질서 유지되고 가정이 유지되면서 다 키워냈지 않습니까? 아마 장계향도 신사임당도 그런 식으로 자제분들이 커왔을 것이라고 생각합니다. 형이 가르치고 자꾸 내려오면서, 또 형이 공부를 잘 하니까 동생도 잘 하려고 노력해서 또 하고 본보기 되고. 다산이라는 것이 이렇게 좋다는 걸 개발원에서도 연구할 필요가 있다 이런 생각으로 그냥 한번 해 보겠습니다. 본 위원은 심각해서 제가 말씀을, 답답한 이런 말씀을 드리겠습니다. 이런 것을 생각해 주셔야 할 필요가 있고, 그다음 종가음식이라는 이야기를 많이 하셨지 않습니까? 또 서민음식은 또 어디로 갑니까? 종가음식만 자꾸 내세우면 서민들이 먹는 음식은 어디로 갑니까? 서민들이 먹는 음식은… 종가음식이라는 것도 좋죠. 좋습니다. 우리의 좋은 문화를 전통 계승시켜서 발전시키고, 또 수출도… 지금 수출할 목적도 안 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예, 있습니다.
필각
송필각위원
그런 것들도 우리가 만들어 가야 된다고 보고 있고, 우리 어릴 때는 너무 없어서 굶어가면서 컸단 말이죠. 그래도 이렇게 성장을 하거든요. 이런 문제들을 같이 접목시켜서 우리가 같이… 위화감 조성이 또 안 되도록 해야 됩니다. 안 그렇습니까? 종가, 종가로 따지면 차 차 차… 밑으로 죽, 거기는 어쩝니까? 따지는 게 아니겠죠. 문화를 만들기 위한 방편이겠지만 한번쯤 생각하고 짚고 넘어갈 필요는 있다 이렇게 말씀을 드리고 싶습니다. 우리 위원님들이 전부 가지고 계시는 것은 전부 잘 하자는 뜻으로 말씀드린 것이고, 이렇게 하면 더 안 좋겠나 하는 개인이 생각하는 것이 다르기 때문에 그렇게 말씀을 드렸으리라 생각하고, 여러 가지 작은 인원에 방대한 업무를 하신다고 수고 많으십니다. 감사하게 생각하고, 위원님들이 하신 말씀, 또 제가 한 이야기들이 정책개발원에 도움이 혹시 될 수 있는 것이 있으면 접목시켜서 활용해 주시면 고맙겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
감사합니다.
영만
권영만위원장
송필각 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 분? 나현아 위원님 질의하십시오.
현아
나현아위원
감사자료 84쪽에 보면 얼마 전에 원장님하고 일본 다녀오신 연수목적이 여성친화도시 및 고령친화마을 조성 관련한 선진지 견학입니다. 일본에 어떤 부분에 이런 친화도시가 있었고 고령친화마을이 조성된 선정지에 대해서 이야기를 좀 해 주시렵니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
일본의 오사카부의 북쪽에 천북(川北)이라고 ‘샘 천’자하고 ‘북녘 북’자하고 이렇게 천북이라는 마을입니다. 40년 전에 산을 깎아서 뉴타운을 만든 신생도시로 굉장히 활기 띄던 도시가 지금 40년이 지나면서 완전히 올드타운이 돼 가지고 젊은 사람들은 다 나가고 아파트는 비고 거의 도시가 없어져 갈 이런 지경에 있습니다. 그래서 오사카부에서 이래서는 안 된다 해 가지고 이 도시의 활성화를 위해서 노인들이 편히 사실 수 있도록, 그리고 젊은 사람이 모일 수 있도록, 역세권에다가 평생학습영역을 만들어서 애기부터 노인까지는 누구든지 오도록, 그 다음에 역세권에다가 엔터테인먼트를 해서 누구든지 음악하고 춤추고 노래하고 하는 이런 게 가능하도록, 오사카부에서 직접 지역에 사람을 파견해서 그런 큰 프로젝트를 만들어서 향후 20년, 10년, 5년 이렇게 계획을 하고 있었습니다. 그래서 거기 가서 우리들의 사정을 이야기하고, 이번에 UN기관하고 WHO하고 같이 의성군을 고령친화마을로 만든다고 제가 주선을 해 놓고 다니고 있습니다. 그런 걸 보고 왔습니다.
현아
나현아위원
그래서 제가 여기 보니까. 직접적인 여성정책개발원이 이런 부분에 대해서 실제적이고 더욱더 현실에 맞는 이런 정책을 해서 펴나갈 내용들을 접목시켜서 잘살 수 있는 경북, 행복지수가 정말 높은 경북이 되도록 했으면 좋겠고, 아까 장계향 이야기를 많이 하면서 영정 이야기를 볼 때 정말 얼마나 지금, 현재 여성들이 배고픈지를 알겠습니다. 얼마나 행복지수가 낮은지를 알겠습니다. 지금 14세기에서 17세기에 있는 여성을 알지도 못하는 얼굴을 만들어서 그 여성을 하나의 모티브로, 원형으로 삼아서 그렇게 살고 싶다는 여성들의 몸부림을 제가 알겠거든요. 정말 그렇다면 여성정책개발원에서 여성의 정체성을 분명히 이제는 확립할 때가 되었다. 이 부분에 대해서 정말 연구를 해 주셔서, 정말 여성의 진정한 위치가 무엇인가, 아까 송필각 부의장님이 말씀하신 것처럼 요즘 여성의 위상이 많이 높아졌습니다. 위상이 아니고 여성이 너무 세어졌어요, 실제적으로. 그런 것을 보면 정말 여성의 정체성, 여성의 위치, 여자의 본연은 아이를 낳아야 되고 또 남편에 대해서, 모든 우주에는 질서가 있듯이 가정에도 질서가 있는, 남편에 대한 여성의 위치, 이런 부분에 대해서 꼭… 정말 17세기 여성을 보지 않아도 현대적으로 여성의 위치에 대해서 정말 이 부분에 연구를 해서 경북의 여성이, 아까 한국 전체에서 정말 가장 잘 하는 여성정책개발원이 되겠다고 여기 했더라고요. 정말 그러한 경북의 여성들의 행복지수를 높이는 정책개발원이 되기를 부탁드리면서, 예, 감사합니다. 수고하셨습니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
감사합니다.
영만
권영만위원장
나현아 위원 수고하셨습니다. 구자근 위원님.
자근
구자근위원
원장님, 보충질의를 통해서 확인할 게 좀 있어서 제가 보충질의를 하고자 합니다. 아까 다문화가족 자녀 실태와 지원프로그램에서 말입니다. 저희들이 표본조사 할 때 개체 인원을 어느 정도 파악되어서…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
500명…
자근
구자근위원
500명이라고 그러셨습니까? 그리고 전수조사에서… 행안부 자료는 6000에서 1만 명 정도 사이…
일선
정일선정책개발실장
행안부 자료는 9000명 정도…
자근
구자근위원
그 당시에 기본과제 받을 때 예산은 얼마였죠?
일선
정일선정책개발실장
1500만 원…
자근
구자근위원
500명이 1500만 원을 가지고, 9000명 전수 조사하는 데 1500만 원 가지고 수행이 됩니까?
일선
정일선정책개발실장
저희가 조손가족 할 때 3000가구를 전수조사를 했는데 그때 할 때도 500만 원 정도로 조사비가 들었거든요.
자근
구자근위원
표본조사에 예산집행이 너무 많이 된 것 같은데요.
일선
정일선정책개발실장
아닙니다. 표본조사는 일일이 조사원들이 가구방문을 하고, 경북은 여비가, 지역이 넓다 보니까 또 농촌이 많이 있어서 그 안에 들어가기가 굉장히…
자근
구자근위원
지금 현재 이것은 예산상의 문제는 없다?
일선
정일선정책개발실장
예. 이게 가장 효율성 있고 예산을 줄일 수 있는 방법이긴 합니다.
자근
구자근위원
우리가 보통 전수조사의 단점으로 따지자면 많은 인력과 예산의 투입이라고 이야기를 하는데 표본조사보다도 많은 인원임에도 불구하고 예산에 문제가 없다면 그렇게 하기로 하고, 지금 우리 자료상으로 보면 11월 말이 조사완료가 됩니다, 그죠? 유인된 자료에 의하면. 그러면 지금 시점에는 설문조사 샘플이나 그건 지금 가지고 계실 것 아닙니까? 당연히 갖고 있고 지금쯤이면 과업들이 자료가 취합이 되어서 결과물 도출을 위한 자료정리 단계에 들어가야 되거든요, 실질적으로. 안 그렇습니까? 그것 샘플 한번 줘 보세요.
일선
정일선정책개발실장
저희가 유인 자료할 때는 11월 말로 되어 있었는데요. 그것도 지금 일정을 못 맞춰서 12월 말까지로…
자근
구자근위원
12월 말도 될지 안 될지… 이 자료 유인을 저희들한테 잘못 보고했다는 것이지 않습니까?
일선
정일선정책개발실장
아닙니다.
자근
구자근위원
나중에 되면 원장님께서 한 달 또 딜레이시켜 주셔야 되죠.
일선
정일선정책개발실장
그것은 아니고 올해 말까지는 저희가,
자근
구자근위원
2010년 1월 달부터 시작해서 2년째 계속 연기가 되는 것이지 않습니까? 조사방법이 달라졌을 뿐이지, 어떻게 보면 저희들 입장에서 생각을 하자면 기간연장을 위해서 전수조사 방법으로 바꿨다라고 오해할 수 있는 부분이 다분히 있는 겁니다, 이 내용상으로 보면. 특별하게 별다르게 표본과 전수를 해서 얼마만큼의 프로그램상의 차이가 많이 날지는 모르겠는데 저희들 감사하는 입장에서 볼 때는 다분히 그렇게 의도적이라고 볼 수밖에 없는 사실이, 한 번 더 넘어가서 생각하면 그런데 그것마저도 이 기간 안에 과업이 수행이 다 안 되고 또 넘어가니까 12월 달이 될지 내년 1월 달이 될지…
일선
정일선정책개발실장
아닙니다. 저희가 12월말까지는 꼭…
자근
구자근위원
예산상의 문제로라도 12월 달까지는 다 해야 되죠?
일선
정일선정책개발실장
예.
자근
구자근위원
지금 샘플 있어요? 전수조사 보낸 샘플이 있냐고요. 지금 있을 것 아닙니까? 이 정도 되면, 방금 지자체 협조를 얻어서 시·군 단위 협조를 얻어서 통·반장 협조를 얻든지 학교를 통해서 한다고 그랬거든요, 아까 말씀하실 때. 안 그래도 지금 다문화 가족들이 학생들 사이에서 생활하면서, 우리가 민감한 부분인데 통·반장들을 통하고 학교를 통했을 때 과연 더 노출이 되지 않겠나, 어떤 방법으로 하는데… 통·반장들 통하면 가서 물어서 이 샘플 자료를 들고 확인을 해야 될 것 아닙니까? ‘몇 명이고 아빠는 어디고? 엄마는 어디고?’ 앉아서 그게 과연 올바른 방법이냐 이 말이죠. 현장에서의 고민을 안 하고 우리의 요구하는 샘플을 얻고자 우리가 유인된 걸로 갖고 가면 현장에서는 우리가 피치 못하게 예상되는 부분들이 발생할 수 있다는 말입니다. 그래서 샘플을 내가 보고 싶다는 말이죠.
일선
정일선정책개발실장
예. 설문지 한번 보여드릴까요?
자근
구자근위원
그걸 주고 지금쯤이면 어느 정도 과업이, 중간체크를 혹시 안 해 보셨습니까? 솔직하게 얘기하세요. ‘지금 바빠서 못 했다. 자료는 이렇게 유인해 놨는데 솔직히 이건 아니고, 이것 끝나는 그 다음날부터 내일부터라도 해서 바로바로 해서 어쨌든 간에 12월 달 안에 끝내도록 작정을 하고 있다.’ 이렇게 솔직하게 이야기를 해 주셔야지 제가 더 이야기를 진행을 안 시키죠.
일선
정일선정책개발실장
지금 설문작성은 다 되어 있고요.
자근
구자근위원
다 받았어요?
일선
정일선정책개발실장
아니요. 설문지 작성이 되어 있고…
웃음
영만
권영만위원장
많이 덜 됐네요.
자근
구자근위원
덜 된 것이 아니고 아직 현장에도 안 나갔죠? 그 한 부분만 제가 체크를 하는 겁니다. 지금 2년간 이렇게 된 사항에…
일선
정일선정책개발실장
그게 위원님 말씀도 맞으시고, 전수조사라고 해서 꼭 질 좋은 자료가 나온다는 보장도, 아까 말씀처럼 노출되는 문제도 있고 한데 저희가 조손가족도 전수조사를 똑같이 중간에 하다가 보니까 이걸 연달아서 할 수 없는 부분이 있었습니다. 그러니까 조손가족도 같은 시스템을 이용해서 조사를 하다가 보니까 공무원들한테 굉장히 민폐가 되는 부분이 많았었거든요. 그게 끝나고 바로 연달아서 하기가 굉장히 어려운 부분이 있었고, 아까 말씀드린 것처럼 수탁과제가…
자근
구자근위원
아니, 이사회에 보고한 걸로, 예를 들어 4월 30일까지 완료한다고 됐으니까 이 부분은 충분히… 조손가정에 대한 전수조사도 마찬가지고 여러 가지 의결이 날 수 있는 사항에 대해서 다 예견하고 이사회에 보고한 것 아닙니까? 예를 들어서 12월 달 이사회에… 도에 공문 보낸 것으로 보면 4월 30일까지 완료한다고 되어 있습니다.
일선
정일선정책개발실장
예. 그때는 수탁과제가 들어오기 전이어서… 수탁과제가…
자근
구자근위원
결국은 전부 기능들이 섞이고 밀리고 이렇게 되니까…
일선
정일선정책개발실장
죄송합니다. 굉장히 저희도 원장님한테 죄송하고 위원님한테 굉장히 누를 끼친 것 같은데 12월까지는 반드시 마무리를 해서 보고할 수 있도록 약속을 드리겠습니다.
자근
구자근위원
그렇게 하시되 방금 말씀하신 대로 혹시 일어날 수 있는 부분들은, 민감한 부분이니까 그런 부분들을 잘 염두에 두셔서 그렇게…
일선
정일선정책개발실장
저희도 걱정은 많이 합니다.
자근
구자근위원
조손가정을 하셨다니까 마찬가지의 성격인데 이 부분을 잘 좀 하셔 가지고… 이 샘플을 나중에 주시고, 그죠? 알겠습니다. 이상입니다.
경임
이경임위원
위원장님, 잠시만요.
영만
권영만위원장
구자근 위원님 수고하셨습니다. 이경임 위원님 질의하십시오.
경임
이경임위원
사무감사자료 25쪽에 보면 교육사업 8번과 10번에, 경상북도 성별영향평가 지원강화가 기간이 2011년 8월 1일에서 11월 30일인데 13회 완료로 돼 있네요? 11월 30일이 아직 안 됐잖아요. 그리고 10번에도 여중군자 장계향 아카데미 5기 교양과정이 지금 의성에서 하고 있는 걸로 알고 있는데 12월 31일까지 해서 4회 완료로 했는데 이것은…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
……
경임
이경임위원
완료된 것은 완료라고 하고 수행 중인 것은 수행 중인데 이것은 아직 날짜가 남아 있는데 완료라고 나와 있어서…
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예를 들어 12월 31일까지 완료라는 말은 앞에 시작해서 완료예정을 그렇게 했는데 그것보다는 미리 당겨서 일이 끝났다는 말씀이고, 그다음 4회 완료, 이런 말은 열 번 하는데 현재는 네 번까지 했다 이런 말씀입니다.
경임
이경임위원
예, 알겠습니다.
영만
권영만위원장
이경임 위원님 수고하셨습니다. 채옥주 위원님 질의하십시오.
옥주
채옥주위원
연구과제 말입니다. 작년에도 이것 때문에 굉장히 논란이 있었거든요. 수탁과제가 너무 많아 가지고 본 연구가 처진다… 본 연구를 할 수 있는 범위 내에서 수탁을 받으라, 해서 원장님도 굳건히 약속을 했건만 금년에 또 이렇습니다, 그죠? 그것 감안해 주시고. 여기 행정사무감사 자료 11, 12페이지를 한번 보겠습니다. 거기 보면 신라 선덕여왕과 함께하는 경북여성정책위원회 현지 간담회, 이렇게 되어 있습니다. 선덕여왕과 함께 하는 경상북도여성정책위원회 현지 간담회, 이것은 어떻게 한 것입니까? 지금 완료가 되어 있는데.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
지난번에 최관숙 국장님하고 우리 경주 가서…
옥주
채옥주위원
그겁니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
옥주
채옥주위원
그런데 이름을 굉장히 미화시켜서 대단한 어떤 프로젝트가 있었는가 싶고. 그다음에 이게 전부 좀 너무 미화해서 거창하게 프로젝트를 해놓은 것 같네요. 신사임당-장계향과 함께 하는 현장투어, 이것은 언제 실시한 겁니까? 850만 원 들었는데.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
금년 4월에 경북에 있는 여성들을 장계향 선양사업이나 이런 것을 하기 위해서…
옥주
채옥주위원
경북의 어떤 여성들하고 갔죠?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
시·군 여성정책담당자들하고 강릉 일원에…
옥주
채옥주위원
몇 명 갔습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
28명 가서 1박 2일 했습니다.
옥주
채옥주위원
그리고 12페이지에 17번, 김만덕-장계향과 함께하는 업무연찬회, 이것은 제주도 갔다 왔습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
그렇습니다.
옥주
채옥주위원
누구하고 갔습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
장계향선양회에서 갔습니다. 아직 선양회가 완전히 정착이 안 된 상태여서 견학하고 이렇게…
옥주
채옥주위원
사단법인 사람들하고 갔습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
옥주
채옥주위원
지금 이게 610만 원, 그게 지금 신사임당 여행하는 데 850만 원, 또 선덕여왕 여기 하는데 250만 원, 이것만 해도 1600, 1700만 원 돈이고, 전체 여행 가고 워크숍 하는 게 4억 돈입니다. 여성정책개발원 본예산입니까, 이게?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
아니고, 그게 수탁처 그래 가지고 돈 준 곳이 죽 쓰여 있습니다. 11쪽에 수탁처…
옥주
채옥주위원
수탁을 경상북도에서 받아서 했다?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예. 그다음 여성가족부, 영주시…
옥주
채옥주위원
이게 신사임당-장계향 이것은 여성정책담당 공무원들하고 간 것은 되겠는데, 김만덕-장계향과 함께하는 업무연찬회 이것은 본 위원이 볼 때는 제주도 여행 간 겁니다, 장계향 그쪽에 관계되는 사람들하고. 김만덕이 뭐 봤습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
올레길하고 김만덕, 학술적으로 어떻게 전시되어 있는가, 기본적인 자료, 이걸…
옥주
채옥주위원
자료 갖고 온 것 제출해 주시기 바랍니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
예.
옥주
채옥주위원
이것 경상북도 예산 610만 원 들여 가지고 몇 명 갔습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
11명 갔습니다. 2박 3일…
옥주
채옥주위원
1인당 50만 원 치였네요? 박 과장님. 이것은 어디에서 계획했습니까? 경상북도 여성청소년가족과에서 계획했습니까?
지금 이게 여행 가고 하는 게 경상북도에서 한 예산이 굉장히 섣불리 쓰입니다. 이런 예산은 어디에서 뽑아내는 겁니까? 이것 연초에 계획 잡혀 있던 겁니까?
여성선양사업, 그러면 여성 있는 이름 붙여서 다 그냥 관광 다니는 여성선양사업 같이 보이네요. 앞으로 이런 예산, 아주 적절하게 예산 배정하시고 예산 사용해야 될 줄로 생각합니다. 김만덕-장계향과 함께하는 업무연찬회 이것은 장계향의 그룹에서 제주도 여행 간 것밖에 안 되는데, 이건 누구누구 갔습니까? 거기 갔던 명단하고 좀 제출해 주시기 바랍니다.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
위원님, 혹시 대경연구원의 종가음식이 9200만 원이고요. 여성가족부하고 영양군하고 영주시하고가 또 한 1억인데, 한 2억 정도는 경상북도의 일하고는 별도로 한 겁니다.
옥주
채옥주위원
별도로 한 것은 좋은데 경상북도 컨설팅 순회교육이라든지 신사임당-장계향, 그다음에 김만덕-장계향, 전부 다 갔던 사람 명단하고 예산 썼던 것 다 제출해 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영만
권영만위원장
채옥주 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들? 행감 자료에 20페이지에 보면 2011년도 주요업무 추진현황인데 미완료가 모두 몇 건입니까? 완료된 것이 있고 미완료된 것이 있는데. 19페이지부터 20페이지, 21페이지까지. 완료 건도 있고 수행 중도 있고… 3분의 1 추진했습니까? 3분의 1도 추진 못했지 싶은데요?
「없습니다」하는 위원 있음
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
약 3분의 1입니다. 21개 중에 7개입니다.
영만
권영만위원장
오늘 14일 아닙니까, 그죠? 오늘은 하루 다 지났고 내일 15일, 12월 31일까지 34일 남았는데 이 사업이 완료가 다 됩니까? 졸속으로 해서 한꺼번에 몰아서 하는 것 아닙니까? 1월 1일부터 계획 잡아서 차근차근하게 해야 되지, 원장님이 욕심이 많아서 그런지 과제를 너무 많이 줘서 그런지 둘 중에 문제가 하나 안 있습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
잘 알겠습니다. 저희들 아마도 정책개발연구원은 정책개발실의 3명의 연구원이 있는데, 위원님들도 잘 아시다시피 교육사업이나 기타사업들은 그냥 가서 행사만 하면, 사업 전후에 정산하고 계획하고 하면 되는데, 연구개발이라는 것은 설문지부터 대단한 머리를 짜야 되고 수행하는 과정도 경북이 넓으니까 여러 가지 고려해야 되고 이래서 시간이 많이 걸리는 데도 불구하고 제가 미처 그걸 생각 못하고, 또 용역은 많이 받으면 좋은 줄 알고 주는 대로 다 받아서 이런 결과를 가져온 것 같습니다. 대단히 죄송합니다. 내년에는 정말 8월말까지 연구용역이나 보고서는 마칠 수 있도록 최선을 다해서 노력하겠습니다.
영만
권영만위원장
인원에 맞게 용역을 받든지 연구를 해야 서로가 안 피곤한데 너무 많이 과제가… 직원들 야근도 하고, 야근수당도 제대로 못 주지 않습니까?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
맞습니다.
영만
권영만위원장
그러니까 적절하게 맞게, 꼭 필요한 것만 색출해서 하고, 또 도의 청소년과장님, 박동희 과장님 여기 계시는데 이런 것을 우리 위원님들이 지적한 사항들을 적절하게, 우리 지사님이 사업을 많이 내라고 하더라도 알맞게 1년에 할 수 있는 양, 이월하셔서 연구 안 하시도록 해 주시기 바랍니다. 아까 다문화 쪽에 구자근 위원께서 얘기하셨는데 지금까지 하면 거기에 대한 자료가 다 나와 있어야 되는데 지금 졸속 아닙니까? 34일 가지고 마무리가 되나 이 말입니다. 오늘 여성정책개발원은 감사 몇 번째입니까, 지금?
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
행안부하고 감사관하고…
영만
권영만위원장
아니 도에서.
재숙
한재숙경북여성정책개발원장
도에서는 처음입니다.
영만
권영만위원장
처음인데 우리 위원님들 지적사항을 많이 하고 싶었는데도 많이 적게 했는데, 준비를 많이 했는데, 많이 봐주는 것 같습니다. 앞으로 이런 일들 시정을 촉구합니다. 다른 위원님들 더 하실 게 없습니까? 오늘 끝까지 해 주신 구자근 위원님, 김영식 위원님, 나현아 위원님, 송필각 위원님, 이경임 위원님, 채옥주 위원님, 늘 감사합니다. 3백만 도민에 걸맞게 행정보건복지위원회가 우리 걸맞게 갈 수 있도록 끝까지 협조해 주신 데 감사드리고, 남은 기간 동안도 바쁜 일정이 있지만 3백만 도민을 위해서 열심히 해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 김지섭 전문위원을 비롯한 공무원들, 또 여성청소년가족과 박동희 과장님을 비롯한 관계자 여러분, 또 한재숙 원장님을 비롯한 직원 여러분들, 늘 고생이 많습니다. 김관용 지사님께서 항상 하시는 “찾아오는 경북, 일자리가 있는 경북, 희망 넘치는 경북”이 될 수 있도록 여성정책개발원이 걸맞게 해 주시고, 또 과다하게 지적해 주신 위원님들이 많으신데 그런 것을 꼭, 내년에 이 자리에서는 그런 지적사항이 전혀 안 나오도록 완벽하게 해 주시기를 바라겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의할 위원님이 안 계시면 질의 답변을 종결토록 하겠습니다. 질의 답변의 종결을 선포합니다. 원장을 비롯한 관계자 여러분, 행정사무감사 자료준비와 위원님들의 지적에 성실하게 답변해 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 그리고 오늘 위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 앞으로 개발원의 운영에 적극 반영하여 주실 것을 당부드립니다. 아울러 위원님들께서 요구하신 자료와 질의 답변 내용을 정리하여 감사종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출하여 주시기를 바랍니다. 위원님 여러분, 경북여성정책개발원 업무에 대하여 여러 가지 지적과 함께 바람직한 정책대안을 제시해 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 원장을 비롯한 관계자 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 감사일정에 따라 내일은 오전 11시 포항의료원에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 이상으로 경북여성정책개발원에 대한 2011년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. ( ― · ― · ― 부분은 경상북도의회회의규칙 제53조제1항 단서의ㅣ 규정에 의하여 게재하지 아니하기로 한 부분임)
「예」하는 위원 있음
17시 25분 감사종료