전북특별자치도의회 발언

백경태 의원 발언

제285회 제2차 문화관광건설위원회2011-11-14

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승철

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 내지 제53조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 전라북도체육회 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사는 주지하고 잘 아시다시피 도민의 대표기관인 의회가 관계법 규정에 따라 소관부서의 업무전반에 대한 감사를 실시하여 잘된 부분은 발전시키고 잘못된 부분은 과감하게 바로잡아 보다 더 좋은 도정시책을 발굴하여 도정발전에 이바지 하려고 실시하는 것입니다. 따라서 이번에 실시하는 행정사무감사가 보다 내실 있고 알차게 이루어질 수 있도록 위원님들과 출석하신 관계관들 모두가 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과당할 수 있음을 알려드립니다. 고환승 사무처장은 나오셔서 출석하신 증인들과 같이 선서하여 주시고 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

선서! 본인은 전라북도의회가 지방자치법 제41조 및 같은법시행령 제39조제1항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2011년 11월 14일 전라북도체육회 사무처장 고환승 총무부장 최형원

승철

배승철위원장

이어서 전라북도체육회 소관 2011년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문나는 부분은 메모하셨다가 보고가 끝난 후 신문하여 주시기 바랍니다. 고환승 사무처장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

안녕하십니까? 전라북도체육회 사무처장 고환승입니다. 2011년 전북체육진흥과 활성화를 위하여 지원을 아끼지 않으신 배승철 문화관광건설위원장을 비롯한 문화관광건설위원님들에게 감사를 드리면서 작년에 이어 2년 연속 전북체육의 요람인 이곳 전라북도 체육회관에서 행정사무감사를 실시하게 된 것을 무한한 영광으로 생각하면서 2011년도 전라북도체육회 주요업무 추진상황을 간략히 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (전라북도체육회 소관 주요업무 추진상황보고서는 끝에 실음) 지금까지 2011년 전라북도체육회 주요업무 추진상황을 주요내용만 간략히 보고드렸습니다. 경청해 주셔서 대단히 고맙습니다. 감사합니다.

승철

배승철위원장

고환승 사무처장 수고하셨습니다. 그러면 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 효율적인 감사진행을 위해서 우리 위원님들께서는 한 5분씩 할애해서 한 꼭지씩만 질의하시고 또 다른 위원님들이 질의할 수 있도록 시간을 할애해 주셨으면 좋겠어요. 부탁말씀 올립니다. 준비되신 위원님 질의해 주시죠. 백경태 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

경태

백경태위원

안녕하세요. 반갑습니다. 무주군 선거구 백경태 위원입니다. 감사요구자료하고 추진상황하고 다 자료 가지고 계시죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

추진상황 6쪽에 예산 집행현황을 보겠습니다. 중간쯤에 2011년 도민체전비가 총 예산이 얼마 있었죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

당초 1억4,418만원 예산이 총액으로 되어 있었는데 집행액이 9,040만원 정도 집행이 됐습니다.

경태

백경태위원

주요업무 추진상황 6쪽을 보시라니까요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

9천만원 예산이 집행이 됐습니다.

경태

백경태위원

예산액이 9,042만5천원이 있었어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

당초 1억4,400만원.

경태

백경태위원

그러면 이 예산은 뭐예요?

형원

최형원총무부장

중간에 추경을 했습니다. 사업이 무효가 돼가지고요.

경태

백경태위원

9,042만5천원에서 9,040만9천원을 썼다고 여기 나오는고만요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

총무부장이 설명을 자세하게 하겠습니다.

경태

백경태위원

위원장님!

승철

배승철위원장

총무부장께서는 관등성명을 대고 지금 위원님께서 질의하신 부분을 정확히 답변을 해주세요.

형원

최형원총무부장

총무부장 최형원입니다. 위원님이 말씀하신 부분 설명을 드리겠습니다. 당초에 저희 도민체전 예산이 1억4,418만원이었습니다. 예산편성 할 때. 그런데 저희가 도생활체육대회와 도민체육대회를 통합 개최하다 보니까 절감부분이 나왔습니다. 그래서 금년에 도민체전은 6월달에 개최를 했기 때문에 절감액이 9,040만9천원이 됐습니다. 원래 예산의 잔액은 5,377만1천원이 절감이 됐습니다. 그래서 이번에 위에 6쪽에 나와 있는 자료는 저희가 1회 추경을 해가지고 도민체전 사업이 종료됐기 때문에 체육진흥비로 추경예산을 편성했습니다. 그래서 아까 6쪽에 나와 있는 예산은 9,040만9천원이 되겠습니다.

경태

백경태위원

그러면 이쪽 행정사무감사 요구자료하고 틀리게 만들어야 될 이유가 있습니까? 두 개가 같아야 되잖아요.

형원

최형원총무부장

저희가 행정사무감사 자료에는 도민체전 예산 집행현황을 말씀하셨기 때문에, 요구자료예요. 그래서 저희가 총예산으로 거기는 했고요. 아까 6쪽에 나와 있는 주요업무 추진상황에는 추경을 했기 때문에 저희가 9천만원으로 표기를 했습니다.

경태

백경태위원

그러면 그 남은 돈은 어디로 갔어요? 추경해가지고.

형원

최형원총무부장

저희가 체육회 관리팀 선수가…….

경태

백경태위원

아니 연초에 세웠던 예산액을 써줘야 되잖아요. 그러면 1억4,400만원을 세출예산에 써줘야지, 중간에 추경을 해서 줄였다고 해서 줄인 걸로 써줘요? 처음에 세웠던 예산을 써 줘야지, 여기에다. 그리고 잔액이 5,300만원을 여기에다 표시를 해줘야지, 중간에 추경했다고 이걸 다 없애버렸어요?

형원

최형원총무부장

저희 추경서류에 그 내용이 기입이 되어 있습니다.

경태

백경태위원

아니 우리가 1년을 결산하는 거잖아요. 그러면 이쪽 총예산액 115억원도 변했어요? 이건 안 변했잖아요. 이걸 보면서 연초에 세웠던 그대로 예산액은 들어가 줘야지, 중간에 바뀌었다고 해서 바뀐 걸로 넣어주면. 이걸 보면 주요업무 추진상황을 보면 얼마가 남았는지 몰라요. 1만6천원 남은 걸로 되어 있고만요. 이렇게 만들어주면 우리가 볼 때 어떻게 생각을 하겠어요. 체육회하고 생체하고 통합을 해서 했는데 돈 남은 게 없잖아요, 이렇게 보면. 그렇죠? 이쪽 자료를 보면 남은 게 있는데 이쪽 자료에는 없단 말이에요. 다른 거 하나 더 하겠습니다. 요구자료 64쪽 한번 봐주시죠. 본 위원이 동계체육 쪽에 이사가 안 들어갔다고 말씀을 하시니까 국장님께서 그전에는 없었는데 이번에 1명이 들어갔다 이렇게 말씀을 하셨어요. 국장님 기억나세요?

종석

이종석문화체육관광국장

그전에 없었는데 1명 들어갔다가 아니라 이번 이사회에 동계종목에 1명 있습니다.

경태

백경태위원

그전에 없었는데 1명이 들어갔다고 하셨잖아요. 그전에는 동계종목에 없었는데…….

종석

이종석문화체육관광국장

그전에 있는지 없는지는 제가 파악이 안 된 상태이기 때문에 지금도…….

경태

백경태위원

처장님도 그렇게 말씀하셨죠? 동계종목이 그전에 없었는데.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

동계종목에 관계되시는 분은 없었습니다.

경태

백경태위원

2010년도 이사 한번 보죠. 최태호 씨 바이애슬론 부회장입니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

최태호 씨는 무주군 몫으로 했지, 동계종목 저기로 한 것은…….

경태

백경태위원

바이애슬론 부회장이에요. 그러면 무주군에 있는 팀들이 있는 대표로 왔기 때문에 이분 어떻게 보면 무주군 체육회 부회장으로 왔지만 바이애슬론 연맹 부회장이니까 그쪽에 부회장으로도 볼 수가 있는 거예요. 그러죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그때 당시에 무주군에서 군체육회 부회장 몫으로 해가지고 그렇게 해서 추천이 돼가지고.

경태

백경태위원

그렇게 왔지만 그분이 바이애슬론 연맹 부회장을 맡고 있기 때문에, 전라북도 부회장이잖아요. 그리고 여기 두 분이 들어가 있었어요, 지역적으로. 무주가. 2011년도에 새로 구성하면서 무주, 진안, 장수, 임실 1명도 안 들어가 있어요. 지역적으로.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 관계는 14개 시·군이 돌아가면서 안배를 하기 때문에 이번 시기에는 빠진 것 같습니다. 다른 시도도…….

경태

백경태위원

제가 누차 동계체육 너무 소홀하게 홀대한다, 관심을 안 갖는다 말씀드렸는데 그때 당시 2010년도에 45명이었어요, 이사가. 47명으로 늘리면서도 동계종목 이렇게 또 소외시키고 홀대하고…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

어쨌든 기회가 되면 동계종목 참여를 할 수 있도록 노력하겠습니다.

경태

백경태위원

지금 새로 임명하면서 생체하고 중복되신 이사 몇 분이세요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 한 분 있는 걸로 알고 있습니다.

경태

백경태위원

새로운 사람들이 들어가서 이렇게 해주는 게 좋잖아요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그분을 이사로 선임하려는 배경은 생체하고 도체하고 서로 소통을 할 수 있는 그런 역할도 하실 분이 한 분 있어야 된다고…….

경태

백경태위원

다시 묻겠습니다. 지금 1명이 공석이죠? 정원보다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

일단 공석으로 되어 있습니다.

경태

백경태위원

동계 쪽에 선임할 용의 있으십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

협의해서 노력하도록 하겠습니다.

경태

백경태위원

지금 이사 선정을 어떻게 하셨어요? 어디어디 공문 보내셨습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 시·군에서는 6개 시·군에 이사배정이 되어 있습니다.

경태

백경태위원

아니요. 새로 선임하면서 어디어디 공문 보내셨냐고요? 추천해달라고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

해당되는 시·군에 다 보냈고 당연직들은 각 대학에 해당되는 대학에다 보냈고, 당연직이 한 20명 정도 되는데.

경태

백경태위원

그러니까 정관 보고 하셨어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

정관에 어떻게 나와 있어요? 추천을 받아야 될 것 아닙니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

당연직들은 추천을 받습니다.

경태

백경태위원

당연직 아닌 분들도 추천을 받아야죠. 추천을 받아서 그 추천된 사람을 놓고 어느 분이 적임자인지, 지역 안배는 되는지, 종목별 안배는 되는지 이렇게 해서 선정을 해야 될 것 아닙니까? 정관 보셨다고 그러는데 정관에 전문체육인, 경기단체 회장단, 시·군 지부장이 추천하는 인사, 교육계 인사, 여성계 인사 다 보내야 됩니다. 여성계에도 보내고 교육계도 보내고 시·군 지부장한테도 다 보내고 그중에서 올라온 사람 중에서 어느 분이 적임자인지 그 명단 놓고 그중에서 선임을 해줘야죠.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그때 상황에서는 정관에는 저기가 안 되어 있었고 선임을 하고 난 이후에 정관 개정을 했습니다.

경태

백경태위원

개정이 2005년 1월 20일에 됐고 다시 2011년 3월 12일날 또 했잖아요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그것은 선임하고 난 이후에 개정을 했습니다.

경태

백경태위원

그러면 이렇게 왜 넣었어요? 이렇게 하고 나서 넣은 거예요? 이렇게 하려고 하는 거예요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전 규정에는 시·군에 6인 이내로 되어 있습니다. 그래서 이것은 좀더 확대시키고 여러 가지 확대를 시키는 차원에서 다시 개정을 했습니다.

경태

백경태위원

하여튼 이런 것 하실 때 중복되는 것도 제가 볼 때는 안 돼요. 다양한 사람들이 참여를 해야 되는데 생체도 들어가 있고 체육회도 들어가 있고 특히 임기가 4년이에요. 본인이 그만두기 전에는 바꿀 수가 없다니까요. 새로 구성하면서 누차 동계종목에 대해서 말씀을 드렸고 그런데 지역적으로도 안배가 안 되고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

동계종목에 5개 종목이 있는데 5개 종목에 회장단들이 거의 다 전국체전에 참여를 합니다. 동계종목에서도 이사를 선임하려면 그래도 어느 정도 활동을 하시고 효율적으로 할 수 있는 그런 분들이 와야 되는데 그런 분들이 이미 참여를 하셨고 그러다 보니까 마땅하게 할만한 저기가 없었습니다. 지금 최태호 이사님 말씀하셨는데…….

경태

백경태위원

최태호 이사님도 그렇고 김홍기 이사님도 두 분이 지역적으로 계셨는데 이거는 동계에서 무주가 그만큼 활성화되어 있다니까 그쪽의 의견을 듣기 위해서 두 사람을 넣어준 것 아니에요, 다른 쪽으로 들어가 있지만. 어쨌든 지역적으로.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

두 사람이 있었잖아요. 김홍기 씨하고 최태호 씨하고 이름을 거론하는 건 좀 그런데 두 사람이 있다가 새로 구성되면서 무주 쪽, 진안 쪽, 장수, 임실 아무도 없어요, 지역적으로.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

김홍기 이사님은 태권도 쪽으로.

경태

백경태위원

그래도 지역의 팀이나 선수들을 위해서 그런 발언을 해주실 것 아닌가요, 지역의 여론을.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그때 당시에는 지역을 떠나서…….

경태

백경태위원

알아요. 그러니까 새로 구성하면서 지역적인 안배도 전혀 안 됐다는 얘기예요. 진안, 장수, 임실은 팀이 없어서 그렇다 쳐요. 그러면 무주에는 바이애슬론…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

6개 시·군에 한정이 되어 있기 때문에…….

경태

백경태위원

전주나 군산, 익산은 사람이 많으니까 다 들어가잖아요, 그쪽은 체육계 인사가 아니어도. 자꾸 이상한 말씀하시네.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

참고해서 노력하겠습니다.

경태

백경태위원

지역적으로 사람이 많으니까 단체도 많고 회장단이 많으니까 전주, 군산, 익산은 많이 들어가 있잖아요. 체육계 인사 아니더라도. 낙후된 쪽의 팀이 없는 쪽의 이야기도 들어야 될 것 아닙니까? 체육회가. 다양한 의견을 들어야 되는 것 아니에요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

앞으로 계속 할 수 있도록 노력하겠습니다.

경태

백경태위원

새로 구성할 때는 잘 하셨어야죠. 저희들이 누차 말씀드렸잖아요. 임기 4년인데 4년 후에 해요? 이상 마치고 이따 또 하겠습니다.

승철

배승철위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 그다음 노석만 위원님 신문하여 주시죠.

석만

노석만위원

처장님, 작년에 전국체전을 9위하고 올해도 9위 하셨죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

도세에 비해서 많은 노력을 했다고 생각합니다. 그런데 요새 신문이나 여러 가지 언론에 체육계 비리에 대해서 한번 들으신 일이 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알고 있습니다.

석만

노석만위원

어떤 얘기를 들으셨다고 봐요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 모 단체 지도자의 어떤 비리문제로 구속이 되는 그런 상황까지 일어났고 지금 그런 상황입니다.

석만

노석만위원

처장님께서는 그 비리에서 끝났다고 봅니까? 아니면 체육계 일방적인 비리가 많이 있다고 생각하고 계십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

물론 어느 조직이나 다 비리는 있을 수도 있고 그래서는 안 되지만 지금 현재 돌출된 종목에 최근의 일이 아니고 약 5년 전 그 이전에, 일어났던 일들이 서로 이해관계가 있다 보니까 지금 돌출이 되어가지고, 지금 최근에 선수들과 지도자와 체육회와 각 팀간에 보면 굉장히 투명하게 원활하게 잘 되고 있다고 판단하고 있습니다.

석만

노석만위원

5년 전에 일어났다고 하셨는데 그러면 5년 전부터 오늘 내일이 아니고 지속적으로 이런 일들이 관행으로 있었다고 보고 있거든요. 사실은 그게 폭로가 안 돼서 그렇지, 묵시적으로는 체육계의 비리는 사실 대중적으로 많이 알고 있어요. 이것은 일부분 서로 불화 때문에 고발조치가 돼서 그런 부분인데 체육계 이제까지 발표가 안 되고 묵시적으로 가는 것이 관행으로 가고 있거든요. 그러한 이유를 뭐 때문이라고, 처장님이 생각할 때는 체육계가 어떤 일들이 비리가 있고 모든 문제가 있을 때 바로 그것이 노출되지 않고 그대로 관행으로 가고 있는 그런 문제점이 뭐라고 생각하십니까? 지금 사실은 이 사람들이 같이 평생 운동을 하면서 그런 부분도 있지만 만일에 그런 것이 폭로되면 감독이나 모든 부분들이 생명이 끝나죠. 그리고 사실 우리가 어떤 체육계에 영입할 때 스카우트 할 때 체육계에 알아보니까 만일에 5천만원을 받았다면 선수한테는 한 3천만원 주고 2천만원 그러한 것들이 쭉 되는 이유는 지금 감독들이 급여라든가 연봉을 얼마 받고 계시는지 알고 계시죠? 얼마나 받고 있습니까? 평균적으로.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 3천에서 5천 사이.

석만

노석만위원

그것은 평균에서 약간 상위로 볼 수 있고요. 제가 알기로는 그분들이 과연 그것 가지고 생활할 수 있다고 봅니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지도자들이 등급이 있습니다. 우수지도자로써 초·중·고 대학에 있는 지도자가 있고 실업팀에 있는 지도자가 있는데요. 실업팀은 3천만원에서 5천만원 이상 받는 지도자가 있고 그밑에 학교체육 지도자들은 150만원에서 200만원 사이 받고 있는데 물론 현실적으로 봤을 때 지도자들이 받고 있는 게 많다고는 볼 수 없죠. 저희도 체육계에서는 지도자들한테 인센티브제도를 도입해가지고 잘하는 지도자한테는 보너스를 좀 최저임금에 많이 지급하고 그런 실정에 있습니다.

석만

노석만위원

물론 150만원 정도 대중적인 고등학교나 모든 감독들이 그 정도 받고 있다고 그래요. 150만원에서 200만원 정도 받는데 그것 가지고는 도저히 감독으로 생활할 수 없다고 저는 생각하고 있거든요. 최고 많이 받으신 분들이 3천만원에서 5천만원 정도 보고 있는데 그러다 보니까 검은 돈에다 손을 안 댈 수가 없어요. 우리 지금 체육회 예산이 몇 억원입니까? 115억원이나 되잖아요. 그런데 어떻든간에 선수를 가르치는 감독들이나 그런 분들이 안정된 생활을 하지 못하면 항상 유혹에서 벗어날 수 없는 거예요. 예산편성을 할 때 앞으로도 이런 부분은, 지금도 사실 발표가 안 됐지만 엄청난 비리가 밑에는 깔려 있어요. 이건 정말 빙산의 일각입니다, 제가 볼 때는. 여기에서 국장님, 예산 집행부에서 하실 때 이 부분은 신중하게 현실적으로 한번 나가 보세요. 어떻게 해서 감독들이 생활하고 있는가를 피부로 한번 느껴보시라 이겁니다. 지금 예산편성을 보면 너무나도 우리가 뭐라고 할까, 전시적인 예산이 너무나 많다는 거예요. 그리고 피부에 진정 필요한 예산들이 너무나 적고 이러한 부분은 좀더 예산 모든 집행부에서 역할을 해서 앞으로 정말 체육계의 비리가 오늘날, 앞으로 미래에도 충분히 이것은 폭로가 안 돼서 됐지, 엄청난 비리가 있다는 것은 거의 다 알고 있는 사실이에요. 그리고 간단하게 시간이 되니까 제가 지적을 하나 하겠습니다. 업무보고 20쪽, 21쪽 한번 보세요. 태양광 발전설비를 어디에다 했습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

본 건물 옥상에 설치를 준비하고 있습니다.

석만

노석만위원

옥상에 하고 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

지난번에도 한번 내가 지적한 것 같은데 우리가 수영장에 물이라든가 그거 하려면 엄청난 경비가 많이 안 들어요? 많이 들죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

그리고 타도나 볼 때 우리 수영장은 한 50% 지원을 받는 태양광 태양열 지원이 있어요. 알고 계시죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

그래서 전북에 수영장 같은 데는 점검하셔서 그런 부분이 경비라든가 모든 것을 절약할 수 있는, 어차피 에너지부분에서 그런 것이 바뀌어야 됩니다. 그리고 지난번에 말씀하신 여러 가지도 시설이라든가 지금 많은 문제점을 갖고 있는데, 이제 전주시로 이관시켜줬지만. 현재 우리 도에서 관리하고 있는 수영장의 경비문제를 좀더 절약할 수 있는 그런 방안을 연구해서 거기에 적극적으로 활용을 하기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

승철

배승철위원장

노석만 위원님 수고하셨습니다.

경태

백경태위원

자료요구 하나 할게요.

승철

배승철위원장

조금 있다가 하시고 우리 김종담 위원님 계속해서 신문해 주시죠.

종담

김종담위원

김종담입니다. 먼저 지역체육인을 위해서 고생하셨는데 현재 우리 학생체육에 대해서 물어보고 진행하겠습니다. 지금 도교육청의 직제개편이 되어 있죠. 뭐라고 되어 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

인성건강과.

종담

김종담위원

인성건강과로 되어 있죠. 거기에 주 과가 품목이 뭐죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

체육과가 주 과로 되어 있습니다, 건강과하고.

종담

김종담위원

그런데 일부 이번에 변경을 하면서 체육부분만 아닌 다른 과도 해서 이번에 바뀌었다. 그 목소리죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

제가 알기로는 체육도 하나의 인성 쪽에 들어가고 타 시도에 같이 맞추기 위해서 그렇게 한 걸로 저는 이해를 하고 있습니다.

종담

김종담위원

그 인식 때문에 직제개편이 되는데 혹시 이의제기를 한 적이 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

이의제기는 수차례 했습니다. 교육감님하고 직접…….

종담

김종담위원

그런데 그건 안 들어준 겁니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그런 편이죠.

종담

김종담위원

지금 현재 인성건강과로 바뀌면서 체육에 대한 부분이 한쪽으로 밀려나가 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 딱히 그렇다고 볼 수는 없습니다. 체육이 다른 쪽에 밀려서 못하고 이런 것이 현재까지는 없습니다.

종담

김종담위원

거기에 대해서 확인하신 것 없어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희들이 늘상 그쪽 교육청 담당장학관하고 같이 활동을 자주 하기 때문에.

종담

김종담위원

제가 왜 이걸 물어보냐면 여기는 오늘은 체육에 관한 질의이기 때문에 하는 겁니다. 지금 현재 전라북도체육이 이번에 8위, 전국체전 8위, 소년체전에 꼴등 그런데 앞으로는 계속 꼴등으로 갈 수밖에 없는 이유는 학교체육이 활성화가 되기 전에는 아무 이게 되지 않습니다. 왜그러냐면 교육청에서 해야 되는 직제개편까지 빼가지고 과를 건강과로 바뀌면, 물론 생활체육이 다 건강이지만 앞으로 체육회에서 그 부분을 전혀 소홀히 한다면 도교육청에서 그 업무가 어느 계로 전락할 우선순위에 빠질 확률이 있다. 그렇다면 전국체전이나 앞으로 전라북도체육회가 만년 꼴등 갈 수밖에 없다 이렇게 봅니다. 여기에서는 전혀 항변을 하나 제대로 않고 가서 그래서 그런갑다 해서 했다는 자체는 상당히 처장님이나 체육회에서 어떤 부분을 조치했는지 ‘아, 그러니까 이렇게 했다’ 이러한 부분은 상당히 소홀히 한 것 아닌가. 국장님 어떻게 생각하십니까?

종석

이종석문화체육관광국장

유관기관의 조직개편하고 개편명칭이 바뀐 것은…….

종담

김종담위원

이것은 유관기관이니까 국장님 입장에서는 담당국장에 대한 답변이고…….

종석

이종석문화체육관광국장

그러니까 명칭이 바꿔짐에 따라서 체육에 대한 비중이 낮아지는 것 아니냐 이걸 염려하시는 것 아닙니까?

종담

김종담위원

예.

종석

이종석문화체육관광국장

사무처장 말씀은 명칭이 바뀌었더라도 체육에 남는 비중은 그렇지 않다 이렇게 답변하셨는데 위원님 말씀 받아들여서 저희도 교육청과 협의를 해서 명칭은 바뀌었더라도 학교체육이 위상이 낮아지는 일이 없도록 해결해나가겠습니다.

종담

김종담위원

본 위원이 확인한 바로도 학교체육의 지금 앞으로 계로 전락해서 담당으로 소홀히 되고 있습니다. 앞으로 그 체육을 전공한 사람이 그 과를 담당하지 않고 일반 사회과나 인문과에서 담당 장학사가 된다면 이 부분에 대한 것은 물 보듯 소홀히 될 것이다. 이 부분에 대한 것이 체육회에서는 가서 어떠한 항변을 그쪽에서 하는 문제만 짚고 넘어갔다 이런 거였는데 이 부분에서 적극적으로 해야 앞으로 꼴찌 16등을 가지 않고 14등, 13등도 갈 것이다 이렇게 생각합니다. 그래서 전국체전까지도 전혀 앞으로 만년 꼴등으로 가는 길이 훤히 보인다 이렇게 생각합니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

위원님 걱정해주셔서 대단히 고맙습니다. 현재 교육감님께서 관심이 없을 것이다 그런 우려를 상당히 많이 했었지만 그러나 생각 의외로 체육에 관심이 많으시고 인성건강과로 명칭이 바뀌었지만 현재 주무과장은 체육교사 출신이 와서 하고 있고 그 조직은 그대로 있습니다. 그러나 과 명칭만 바뀌었고 저희 체육회는 그쪽 담당 체육장학사들이나 장학관들하고 긴밀하게 협조를 해서 수시로 서로 부족한 부분을 같이 채워주고 저희들이 초·중·고 지도자들 교육을 지금 철저히 체육회에서 주관해가지고 열심히 하고 있습니다. 그래서 위원님이 걱정하신 바가 물론 우려 안 될 수는 없지만 그런 것들을 저희들도 충분히 인식하고 충분히 소통하면서 교육감님하고 부회장님들께서 가서 말씀을 드리고 거기에 대한 지금까지 노력은 충분히 해왔지만 교육감님의 권한이기 때문에 저희들이 더 이상 어떻게 할 수 없습니다.

종담

김종담위원

체육담당하는 체육총수 처장님의 입장에서 가서 한 부분을 물어본 겁니다. 교육감께서 그 부분에 관심이 있는 부분은 학생체육이니까 그 부분 하겠다고 하지만 밀리는 부분이 있지 않냐 본 위원은 이 부분을 집중적으로 묻는 겁니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그러지 않기 위해서 지금 계속 노력을 하고 있습니다.

종담

김종담위원

여기에서 현재 이번에 아까 얘기한 대로 학생체육대회가 금을 15개 받고 은 23개, 동 29개, 종합순위 16개 시도에 15위 제주도 빼놓고는 꼴찌죠. 이 꼴찌가 내년에는 올라갈 가능성이 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그것은 소년체전 방식은 메달집계이기 때문에 어느 한 종목에서 메달을…….

종담

김종담위원

제가 지난번 업무보고 때도 얘기했던 대로 계속적으로 메달의 개념이지만 메달 플러스 참가점수지 않습니까? 점수가…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

소년체전은 금메달 개수만 가지고 등급을 가지고 있습니다.

종담

김종담위원

참가숫자만 되냐니까, 메달이 가면 여기에다 플러스 자꾸 제가 더 이 부분에 대해서 적극적으로 앞으로 하셔야 된다는 걸로 짚은 겁니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그건 당연히 하고 있습니다.

종담

김종담위원

하나 더 첨부해서 지금 현재 그러다 보니까 전국체전과 함께 이번에 통합 전라북도 도민체전을 했습니다. 첫 번 했죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

도민체전과 생활체.

종담

김종담위원

도민체전과 생활체전 한꺼번에 했는데 지난번에 업무보고 때 제가 했던 부분이 있지만 현재 통합으로 하다 보니까 이번에 행사성비용으로 많이 들어갔다. 그런데 전국도민체전을 하는 이유가 뭡니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

도민들의 삶의 지향과 도민체육 향상을 위해서 하고 있습니다.

종담

김종담위원

도민체전을 하는 이유 도민의 체육, 이게 아니죠.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

도민체전을 지역별로 돌아가면서 하지 않습니까?

종담

김종담위원

도민체전을 하는 이유.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

도민들을 결집시키고 도민들 체육을 향상시키고 그런 궁극적인 목적에 의해서 하고 있습니다.

종담

김종담위원

그 부분은 체육대회를 하는 이유는, 본 위원의 생각은 다른 것 같습니다. 왜그러냐면 지역경제 활성화를 위해서 그 지역과 하는 것하고 또 하나는 체육 인프라를 그 안에서 찾아내고 또 하나는 주민의 화합 이것을 하기 위해서 도민체전을 하는 겁니다. 그 부분을 가서 그냥 모아가지고 체육을 하는 게 아닙니다. 이 부분에 대해서 통합으로 한 부분에서 많은 얘기가 있지만 이 부분은 많은 위원님들이 다음에 할 것 같아서 그 부분을 하고요. 나눠서 하기로 했으니까 이 부분 하고 다음에 더 하겠습니다.

승철

배승철위원장

김종담 위원님 수고하셨습니다. 이어서 이성일 위원님 계속 신문하여 주시죠.

성일

이성일위원

이성일 위원입니다. 자료를 한번 봐주시기 바랍니다. 15쪽, 국내외대회 및 전지훈련 선수단 유치 주요업무 추진상황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 2011년도에 국내외대회 및 전지훈련 선수단 유치를 했는데요. 지금 사업계획이 최초로는 48개 대회를 유치를 한다고 했었어요. 그런데 올해 10월 15일인데 39개 대회를 유치를 했습니다, 21개 종목에. 나머지 9개 종목은 유치계획이 있는 건지 아니면 11월, 12월에 계획이 있는지?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

4개 대회가 지금 남아 있습니다.

성일

이성일위원

어떤 게 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

태권도하고 볼링, 펜싱, 빙상.

성일

이성일위원

나머지 5개 종목은요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

일부 중간에 하다 보면 무산된 대회도 있거든요, 형편에 따라서.

성일

이성일위원

5개 종목은 어떤 걸 유치하려고 했었어요? 최초에. 지금 유치하지 못한 종목.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

레슬링이 하나 무산되어 있고요. 태권도 종목도 하나 무산되어 있고 펜싱도 하나 무산되어 있고.

성일

이성일위원

그러면 내년에 이 종목 나머지 5개 종목을 2012년도에는 유치할 수 있는 계획 혹시 있습니까? 올해는 못했으니까 여러 가지……. 처장님 말씀대로 여러 가지 여건상황이 유치를 못했는데 그 유치 못한 것을 내년에 연계를 갖고 유치를 할 수 있는 그런…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희는 한 종목이라도 더 하려고 중앙정부단체와 도산하경기단체하고 계속 협의를 하고 있습니다.

성일

이성일위원

그리고 그밑에 원래 계획에는 20개 종목 전지훈련 유치계획을 잡았었는데 초과달성을 했는데 지금 전지훈련 장소를 거의 전라북도 내에서 어디를 제일 많이 선호합니까? 종목마다 다르겠지만. 예를 들어서 빙상경기장 같은 경우에는 전주밖에 없으니까 그런 차원이지만 전체적으로 봤을 때.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 익산 쪽도 많이 오고 순창, 남원, 고창.

성일

이성일위원

그러면 종목에 따른 체육시설의 인프라가 잘 되어 있는 데를 결국은 오는 거죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

시설인프라도 중요하지만 그 팀이 있는 쪽으로.

성일

이성일위원

그러니까 실질적으로 선수들 팀이 있는 곳하고 그다음에 시설 이런 데를 상당히 많이, 익산하고 순창, 고창, 정읍 이렇게.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

군산도 많이 오고 있습니다.

성일

이성일위원

본 위원이 왜 이걸 지적하냐면 물론 행정사무감사 기간에 잘못된 것도 질타를 할 수 있겠지만 이런 부분은 사실은 전지훈련이라든가 많이 유치를 하면 지역경제에 아주 큰 힘이 돼요. 그래서 전국에 있는 지방자치단체들이 모든 단체장들이나 연관된 분들이 자기 지역에 체육활동 이런 걸 유치하려고 굉장히 많이 애를 씁니다. 그런데 방금 말씀하신 것처럼 일단 팀이 많이 있어야 하고 그 팀에 연관된 팀이 있기 때문에 전지훈련을 오는 거고 상대성이기 때문에 파트너십으로 같이 운동도 하고 게임도 하고 이런 기록 향상을 위해서 만나고 그러는데, 가장 중요한 건 뭐냐면 체육회에서 앞으로 해야 할 일이 뭐냐면 경기장 시설 이런 인프라를 관심을 가져야 되지 않을까. 예를 들자면 그런 부분은 문화체육관광국장께서 관심을 갖고 계시지만 현장에서 정말 필요한, 예를 들어서 우리가 흔히 얘기하는 돔구장이 필요한데 이 돔구장은 쉽지가 않잖아요. 어떤 돔구장이라도. 그러나 실외에서 할 수 있는 이런 적은 것부터 우리가 가능하잖아요. 예를 들어서 배드민턴이라든가 이런 것은 거의 바람에 의해서 거의 실내로 많이 가지만 간단한 족구장이라든가 이런 실외에서 할 수 있는 기본적인 부지만 있으면 얼마든지 가능하거든요. 지금 전라북도 도민들이 제가 자료에 의하면 100만명이 한분씩 자기 운동을 할 수 있도록 이런 걸 추진하고 있는데 결국은 60만밖에, 70만밖에 안 이유가 체육시설 인프라가 안 되어 있다는 거예요. 요즘 5일 근무제 해가지고 토요일, 일요일날 보면 시설이 안 되어 있기 때문에 하고 싶어도 운동을 못해요. 예를 하나 들겠습니다. 학교체육도 역시 마찬가지예요. 도민들이 엘리트체육이든 생활체육이든 학교운동장을 빌리려면 우리말로 줄서 있어야 돼요. 배드민턴, 축구, 야구 이런 시설이 안 되어 있는 상태인데 어떻게 도민 100만명이 가서 스포츠 하나씩 하라고 이건 앉아서 탁상공론하는 거예요. 앞으로 그런 것이 더 필요하다 이런 것에 처장님께서 관심을 가져주시고요. 아까 동료위원께서 질의를 했지만 전라북도 체육회뿐만 아니고 체육하고 연관된 이런 지도자들 이런 분들의 처우개선이 정말 필요하다. 근래에 모 고등학교 감독이, 한 2주 됐습니다. 모 고등학교 감독이 연봉 3천만원, 4천만원 받다가 대학을 진학시켜야 할 것 아닙니까? 그러다 보니까 예를 들어서 여비도 필요하고 여러 가지 필요한데도 불구하고 그런 것이 안 되기 때문에 학부형들하고 만나서 우리가 흔히 만나야지 않아야 될 분들하고 대화가 돼가지고 이번에 간 것도 넣어놨습니다. 결국은 뭐냐면 감독 본인의 어떤 일뿐만 아니고 결국은 학생과 학부모 이런 사람들한테 피해가 간다는 얘기예요. 이런 부분은 우리 동료위원께서 국장님한테도 얘기했지만 그런 예산도 최대한 반영을 시켜야하지 않겠냐 이런 말씀을 드리고요. 지금 처장님, 전라북도청에 5개 종목이 있는데 그 종목을 본 위원이 생각할 때 전문성이 있는 도체육회에서 맡아주셨으면 좋겠는데 거기에 대한 생각을 말씀 한번 해주시기 바랍니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

도청 소속 선수를 체육회가 위탁관리문제 얘기는 진작 들었습니다. 그런 문제가 제기가 되고 하는 데에 대해서 저희 체육회 입장에서는 물론 거기에 대한 장·단점은 분명히 있으리라 생각합니다. 그러나 저희 체육회 입장만 가지고 할 수 있는 문제도 아니고, 물론 저희 체육회도 지금 8개 팀을 운영하고 있습니다. 관리를 하면서 운영을 하고 있는데 물론 운영면에서 관리면에서는 우리 체육회가 아무래도 전문성이 있기 때문에 유리하다고 볼 수가 있겠지만 그러나 또 다른 한편으로 생각할 때 선수들이나 감독들의 불편함이나 이런 것도 있을 수 있고 참 여러 가지로 미묘한 그런 관계들이 있기 때문에 저희가 꼭 맡아야겠다, 안 맡았으면 좋겠다 이런 입장표명하기가 굉장히 난해한 부분들이 있습니다.

성일

이성일위원

처장님, 이 문제가 사실은 감독님들의 비리문제 이런 비리문제가 이런 위원님들이나 아니면 관계되시는 분들하고 이런 게 항상 바닥에 깔려 있었지만 이런 비리가 나오게 된 게 언론에서 시작한 거예요. 언론에서 이런 비리가 있다는 것을 알았기 때문에, 그동안 위원님들이나 거기에 관계된 분이 몰랐을 때에는 이걸 지나갈 수도 있겠지만 이제 전라북도 체육회뿐만 아니고 도정전반에 관리감독을 하는 그런 위원님들이 알았다는 얘기예요, 이런 내용 자체를. 그러면 앞으로 개선이 필요하다는 얘기예요. 그러지 않습니까? 개선이 분명히 필요하죠. 이걸 또 그냥 물 흐르듯이 지나가고 이런 문제는 이제는 있을 수가 없어요. 이런 문제는 이제 앞으로 절대 감독들, 코치들 이런 분들이 이런 비리를 저질러가지고는 전라북도체육회 그리고 생활체육 모든 체육에 관계되는 분들한테 절대 도움이 되는 게 아니에요. 도민들도 역시 마찬가지고. 전라북도 비리 이건 전국적인 뉴스였어요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희들 입장에서는 도하고 입장정리를…….

성일

이성일위원

처장님, 정리하겠습니다. 그럼 혹시 전라북도체육회 비리에 대해서 혹시 도 감사관이라든가 아니면 체육회장께서 처장님에 대한 어떤 관리감독 차원에서 감독들의 비리가 이러이러한 게 있는데 혹시 그런 거에서 자문을 구하고 그런 것에 대해서 토론하고 그런 적이 있는지 묻겠습니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희들은 지도자 간담회를 수시로 하면서 현재 지도자들한테…….

성일

이성일위원

지도자분들이 아니고 체육회장이신 김완주 체육회장님께서 그런 내용에 대해서 혹시 처장님 그리고 체육회 담당직원들한테 다시 한번 도청에서 문제가 생겼기 때문에 앞으로 체육회에도 있을 수 있을 법하다라고 혹시 관리감독 차원에서 얘기를 한번이라도 해본 적이 있었냐 이말이에요. 없었죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지사님께서는 그런 말씀을 저한테…….

성일

이성일위원

지사님한테 하라는 게 아니에요. 체육회장 얘기를 하는 거예요. 자꾸 지사님 얘기하지 마세요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

회장님이시니까요, 지사님께서.

성일

이성일위원

그 내용도 알고 있으니까 지금 체육회장 얘기를 하는 거예요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

공식적인 자리에서는 없었지만 사적인 자리에서는 그런 말씀 많이 하셨습니다.

성일

이성일위원

이렇게 중요한 얘기를 비공식적으로 얘기를 하면 어떻게 해요? 공식적으로 도체육회를 이끌어가는 처장님께 그리고 담당과장님들, 부장님들한테 직원들한테 최소한 이런 보수교육이 필요하지 않나 이런 생각을 합니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

이번 일을 계기로 저희들도 거기에 대한 대비책으로 어떻게 할 것인가.

성일

이성일위원

그리고 도 감사담당관에서 혹시 그런 내용을 들어보신 적 있습니까? 도청에서 도청 체육부 단체에서 비리가 생겼는데 체육회에서는 혹시 그런 일이 있는지, 없는지?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

도 담당 주무과에서…….

성일

이성일위원

주무과 누구요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

과장님.

성일

이성일위원

어떤 과장님?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

박국구 과장님 주로 그런 내용을 자주 얘기를 하고 있습니다.

성일

이성일위원

과장님 말고 감사담당관실에서 혹시 그런…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

아직은 감사계에서는 얘기가 없었고요. 주무과에서 수시로 얘기하고 있습니다.

성일

이성일위원

체육회장님은 비공식적으로 당부를 했고 감사담당관에서는 전혀 그런 게 없고. 자, 그러면 도청 5개 종목이 체육회에 위탁을 했으면 좋겠다 아니면 거기에 대해서 어떻게 생각하냐, 혹시 담당 국장님이신 이종석 국장님하고 대화를 해본 일 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

두세 차례 대화는 했습니다. 그 문제에 대해서 어떤 방법으로 했으면 좋겠냐. 여러 가지로 실제 조사도 해보고 타 시도 예도 지금 많이 벤치마킹도 해보고 그런 걸로 알고 있습니다.

성일

이성일위원

타 시도에서 위탁하는 데가 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

제가 알기로도 8개 시도에서 위탁관리를 하는 걸로 알고 있습니다.

성일

이성일위원

위탁하는 게 본 위원이 봤을 때에는 더 효율적이라고 생각합니다. 물론 처장님 말씀대로 장·단점이 분명히 있죠. 물, 불도 장·단점이 분명히 있어요. 인간이 살아가는데 아주 필요한 물, 불도 장·단점이 분명히 있습니다. 하물며 체육회 단체를 위탁관리하는데 이관하는데 이런 거에 장·단점이 없을 리가 없죠. 그러나 장점이 많이 있기 때문에 본 위원이 말씀드리는 겁니다. 위원장님, 질의는 다시 또 하는 걸로 하고요. 이런 아주 중요한 시기에 그리고 현장에서 도청에 5개 종목을 갖고 있는 이런 단체에 문제점이 생겼는데도 불구하고 체육회장분이 아무 대책없이 그리고 예를 들어서 교육도 없이 이런 것은 제가 볼 때는 이 단체를 이끌어갈 수 있는 수장이 아니다 이런 생각이 듭니다. 그래서 이 문제는 우리 위원님들께서 본 위원이 체육회장 출석을 요구하고요. 더불어서 감사담당관도 증인 출석을 요구합니다. 이상입니다.

승철

배승철위원장

알았어요. 이성일 위원님 수고하셨어요. 김대섭 위원님 계속 신문하여 주시죠.

대섭

김대섭위원

김대섭 위원입니다. 우리 주요업무 추진상황보고를 지금 보면 예산현황 6쪽 한번 봐주시죠. 작성기준일을 언제로 작성이 되었습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

10월 15일자로 작성이 됐습니다.

대섭

김대섭위원

지금 체육회 전반적인 예산규모가 현재 나와 있는 세입규모나 세출규모로 말씀드리겠습니다. 115억6천만원 정도가 예산규모가 있는데 그중에서 체육진흥비로 서 있는 예산이 전체 예산의 한 %로 봤을 때 60%정도 됩니다. 그래서 체육진흥비에 서 있는 69억8,388만1천원인데 지금 체육진흥비에서 집행하고 잔액이 현재 22억7천만원이 남아 있는데 그중에서 경기단체지원비가 왜 이렇게 현재 연도 말이 돌아오는데 집행액이 4억원에 불과하고 7억6,800만원이 잔액으로 남아있는 사유가 뭔가, 간단하게 답변만 주세요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 여기에는 체전 이후에 인센티브가 있습니다.

대섭

김대섭위원

포상비?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

포상비가 한 5억원 정도 들어가 있고 경기단체 행정보조비랄지 이런 것.

대섭

김대섭위원

포상비를…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

체전 끝나거나 전국체전이 끝나면…….

대섭

김대섭위원

지금 정산을 안 했어요? 포상비가 아직 안 나갔어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

이 자료를 10월 15일자로 했기 때문에 이후에 지급이 나갑니다.

대섭

김대섭위원

이것이 내나 포상비입니까? 성과급 지급내역. 이 자료 준 게.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 기준에 의해서 거기에 다 자료로 나와 있는 것이 포상비입니다.

대섭

김대섭위원

이 돈이 아직 집행이 안 되고 있는 거예요? 대답을 정확히 해주세요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 자료는 그건 아니고요.

대섭

김대섭위원

성과금.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전국체전 때 성과에 따라서 포상비가 나가는데…….

대섭

김대섭위원

나가야 하는데 그게 아직 집행이 안 되었다?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

집행은 지금 됐습니다. 15일 이후로 집행이 됐기 때문에 그것이 빠진 것 같습니다.

대섭

김대섭위원

자료작성을 15일자로 해서 이속에 포함이 안 되어 있다 그렇게 말씀을 주셔야지. 밑에 전력강화비는 왜 15억원이나 현재 남아 있어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전력강화비는 지도자수당이 그안에 포함이 되어 있습니다. 우수지도자 봉급이죠. 앞으로 남아 있는 봉급.

대섭

김대섭위원

봉급이면 11월, 12월만 나가면 다 나가는 것 아닙니까? 10월 15일 작성이라는 게 10월달치가 여기에 포함되었다?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예. 그리고 저희 체육회 8개팀이 관리비가 포함되어 있죠.

대섭

김대섭위원

물건비에서 현재 보면 1억3,900만원이 남아 있는데 이 물건비는 뭡니까? 왜 1억3,900만원이 연도 말인데 이것도 현재 남아 있어요? 물건비는 뭐예요? 그냥 답변만 줘요. 옆에서 말씀드려줘요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 사무실운영비가 주로 되어 있습니다. 사무용기 운영비랄지 차량유지비랄지.

대섭

김대섭위원

그 옆에 총무담당, 이 내용이 맞습니까?

형원

최형원총무부장

예.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

사무실 운영비입니다.

대섭

김대섭위원

사무운영비도 물건비로 원래 세입이 됐던 거예요?

형원

최형원총무부장

예, 그렇습니다.

대섭

김대섭위원

지금 이 예산서를 10월 15일자로 작성하다 보니까 3개월치 아까 포상비라든가 이런 것들이 정리가 안 되어서 현재 집행잔액이 전체적으로 보면 상당히 많이 남아 있는데 계수상으로는 상당히 왜 이렇게 집행이 안 되었느냐 했는데 답변을 듣고 보니까 10월 15일자로 작성을 해가지고 그동안에 이속에는 이미 나가 있는 것이 대개 다 포함되어 있다 이렇게 답변을 주셔서 넘어가겠습니다. 행정사무감사자료 28쪽 한번 보시죠. 거기에 보면 제가 위원회 소속이고 어차피 체육진흥기금 조성운영 이쪽에 제가 위원회 위원입니다. 그래서 대충 이 문제에 대해서는 답변을 들었지만 지금 기금운용관리를 전체적으로 문화관광국장님께서 관리하고 있는 걸로 이 자료에 보면 나와 있습니다. 그래서 이게 원래 조성기간이 2006년에서 2013년 8년간인데 이제 2013년이 다 도래가 되어갑니다. 그래서 전체적으로 보면 이게 당초 목표가 100억원인데 지금 현재 11월 말 기준으로 해서 62억원이 조성이 되고 현재 남아있는 기금 3억7,700만원만 2013년까지 조성이 되면 100억원 목표가 다 도달을 합니다. 이렇게 되어 있는데 그 아래 지금 자료에 보면 도비출연금 10억원에 대해서 2010년도하고 2011년도분 5억원, 5억원 해서 10억원인데 이게 금년도 2회 추경에 지난번에 확보가 되어가지고 이것은 여기에 세입이 잡힌 겁니까? 들어가 있죠?

종석

이종석문화체육관광국장

추경에 안 세웠습니다.

대섭

김대섭위원

그런데 확보추진이라는 말은 뭔 말이에요? 도비 출연금.

종석

이종석문화체육관광국장

2회 추경은 아직 연말…….

대섭

김대섭위원

확보추진이니까 연말에 확보하겠다는 의지요, 그게 뭐요?

종석

이종석문화체육관광국장

연말에 결산추경…….

대섭

김대섭위원

결산추경 때 확보하겠다는 뜻이죠?

종석

이종석문화체육관광국장

예.

대섭

김대섭위원

5억원 2010년도에 못한 것하고 2011년도에 5억원 확보 못한 것에 대해서는, 그 얘기가 맞아요?

종석

이종석문화체육관광국장

결산추경에 확보할 계획이었는데 이번에도 편성이 안 되었습니다.

대섭

김대섭위원

우리 자료에 보면 도비출연금 10억원은 2011년 제2회 추경예산 확보 추진하겠다고 했는데 결과적으로 결산추경에 이게 확보가 안 들어갔다 그 얘기 아니에요?

종석

이종석문화체육관광국장

예. (배승철 위원장, 노석만 간사와 사회교대)

대섭

김대섭위원

그래서 제가 알고 물어보는 거예요. 결산추경에 안 들어가서 의레 여러 가지 사유는 내가 들었지만 어차피 당초 처음부터 100억원을 목표로 해서 그동안에 꾸준히 도에서 출연금을 주고 도체육회 찬조금, 이자 등 해가지고 조성계획을 목표로 잡아가지고 불과 2013년도하고 내년, 내후년이면 이게 종료가 되는데 왜 지금까지 꾸준히 이걸 잘 추진해오다가 결과적으로 금년도부터 이 예산을 도에서 도비출연금을 안 주고 있냐. 국장님께서 답변을 한번 주시죠.

석만

노석만위원장대리

국장님이 답변하시죠.

종석

이종석문화체육관광국장

기금이라는 것은 특정목적에 안정적으로 사용하기 위해서 조성을 하는 것인데요. 지금 현재 낮은 이자율이라든가 새로 신규로 투입해야 될 분야가 많이 있습니다. 내년 예산할 때에는 지사님 시책추진보조금도 반절로 할 정도로 재정의 압박을 받고 있는데 어차피 기금을 적립한다고 해서 체육회가 이 기금을 가지고 독립적으로 운영할 수도 없는 상황에서 기금에다 목돈을 집어넣기가 어려우니까 매년 예산에서 지금 현재 저희가 필요한 액수는 다 지원하고 있거든요. 그래서 재정이 넉넉하면 기금도 다 채워지면 좋은데 재정이 열악하니까 기금에다 투입을 못하고 있는 실정입니다.

대섭

김대섭위원

국장님이 답변하시는 것은 이자율도 좋고 도의 재정형편도, 현재 우리 전라북도 재정형편이 그렇게 좋지 않다는 것 또 신규사업에 투자할 것도 많고 해서 재정이 어렵다는 것은 우리 도의원들이 다 알고 있는 상황인데 어차피 처음부터 목표를 100억원으로 잡아가지고 2006년도부터 8년이라는 세월동안에 꾸준히 잘 조성이 되어가지고 꾸준히 잘 하다가 62억원이라는 예산까지도 기금으로 조성해가지고, 이걸 그런다고 해서 지금 조성되어 있는 것이 이자수입이 의레 이것을 당장 체육회에서 쓰는 것도 아니고 목표가 찰 때까지는 어차피 이 기금운용관리는 예치만 하고 넘어가는 것 그것도 알고 있습니다. 그렇지만 그래도 도에서 어떤 기준을, 목표액을 세워서 꾸준히 해가지고 2년만 가면 다 끝나는 것을, 어차피 그 도의 형편이나 이런 것을 찾아가지고 작년도부터 출연금을 도에서 5억원씩 주든, 출연금도 금년도에 예산확보를 못했다는 것에 대해서는 이 예산이 우리 도정에 끼치는 영향이 그렇게 10억원, 20억원, 100억원을 투자해주는 것도 기금으로 주는 것도 아니고 그래서 담당부서나 우리 국장님 의지가 예산부서나 지사님한테 보고해서 이 출연금 목표를 조성하는데 의지가 약했다 저는 이렇게 생각하는데 국장님 어떻게 생각해요?

종석

이종석문화체육관광국장

충분히 그런 말씀을 들을 수도 있습니다. 이것을 조성 당시에는 기금이자율이 한 5%정도 됐는데 지금은 2.5%수준밖에 안 되는데.

대섭

김대섭위원

이자는 떨어졌죠.

종석

이종석문화체육관광국장

저희야 당연히 확보하기 위해서 요구를 하는데 전체적으로 예산편성과정에서 재정문제때문에 우선순위에서…….

대섭

김대섭위원

그러면 금년도 연말 정리추경 때 전혀 들어가지를 못하겠네요.

종석

이종석문화체육관광국장

예, 그렇습니다.

대섭

김대섭위원

내년도 예산도 마찬가지 아니에요?

종석

이종석문화체육관광국장

내년도 본예산에도 아직…….

대섭

김대섭위원

본예산에도 못들어가는 것 아니에요? 5억원이.

종석

이종석문화체육관광국장

예.

대섭

김대섭위원

우선 현재 있는 것만 관리하고…….

종석

이종석문화체육관광국장

현재 있는 기금은 유지하면서 필요한 예산을 일반재원으로 지원을 하고 있기 때문에.

대섭

김대섭위원

저는 다른 거 없어요. 이 돈은 어차피 딱 100억원을 조성한다고 해서 차기 전에는 쓰지는 못하지만 목표연도가 어차피 2013년으로 딱 정해져 있고 원래 계획을 100억원을 목표로 추진을 하던 이런 사업이고 해서 담당국에서 충분히 예산부서하고 협의를 해서, 어차피 이 돈이 사장되는 돈이라고 하기보다는 이자율이 지금 당초 한 5%대에서 2.5%대로 50% 이상 떨어진 걸도 알고 있는데 그러지만 이 조성목표 연도 당초 계획된 2013년도에 이거는 일단은 마무리해야 되는데 마무리가 안 되지 않냐, 결과적으로. 여기에 대한 사후 국장님은 어떤 대안을 가지고 2013년도에 이것을 과연 끝날 것인가. 그렇지 않으면 우선 현재 도의 형편이 그러니까 우선 넘어간다고 생각해서 넘어가야할 것이냐. 국장님의 의견만 주세요.

종석

이종석문화체육관광국장

지금 매년 5억원씩 하는 것도 어려운 상황인데 2013년도에 한꺼번에 37억원을 확보한다는 것은 사실상 불가능합니다. 그래서 이 자리에서 모면하기 위해서 제가 피할 수 있는 답변을 드릴 수 있다고 생각 않는데.

대섭

김대섭위원

당초 우리가 조성하기로 했던 계획연도 조성기간은 좀 넘어가야겠네요?

종석

이종석문화체육관광국장

아무래도 현실적으로 조정이 되어야 되지 않을까 생각됩니다.

대섭

김대섭위원

현실적으로 도의 형편에 의해서 된다고 하지만 이러한 체육진흥기금을 우리 전라북도가 목표를 100억원으로 잡았을 적에 이 8년이라는 세월 동안에 100억원이라는 게 전라북도 목표 자체가 처음부터 큰 목표도 아닙니다. 이런 것 제대로 목표 하나 딱 정해서 못끝나는 전라북도 체육행정이 전라북도 체육발전에 얼마나 크게 관심을 가지고 이바지 하겠냐.

종석

이종석문화체육관광국장

잠깐만 한말씀 드리겠습니다. 지금 현재 체육진흥기금을 목표액 채우는 것은 사실상 문제는 없습니다.

대섭

김대섭위원

일반회계로 전출해서 줄 수도 있지.

종석

이종석문화체육관광국장

그동안에 작년에도 저희가 체육회 예산을 대폭 증액을 했는데 우수선수 장려금이라든가 대회 우수 보면 포상금이라든가 이런 것을 훨씬 더 많이 늘려줬습니다. 그러면 그것은 그것대로 늘리면서 기금은 기금대로 넣다 보면 재정이 열악하니까 저희가 단순히 이런 숫자 채우기만 하면 체육회에서는 포상금이나 이런 것들을 줄여서는 얼마든지 목표달성을 할 수가 있습니다. 그런데 그런 애로가 있다는 것을…….

대섭

김대섭위원

본 위원이 오늘 이걸 왜 행정사무감사에 지적을 하냐면 앞으로 전라북도에서 8년이라는 기간을 딱 정해서 2006년부터 2013년까지 100억원을 목표로 했으면 그건 그것대로 어찌 되었든 간에 목표완성을 위해서 충분한 계획을 가지고 그 목표에 도달을 해야지, 이것저것 핑계대가지고 올해 일반자원으로도 쓸 수 있고 여러 가지 방안은 있어요. 이런 것 하나를 튼실하게 못가고 결과적으로 금년도 2010년도부터 출연금이 이자율이나 모든 도정형편을 생각해서 현재 중단된 상태에서 결과적으로 당초 목표했던 기간을 넘길 수밖에 없다 이런 데에 대해서 개탄을 하는 것입니다. 지적을 하는 거예요. 거기에 대해서 관심 가지시고 충분히 또 이런 문제에 대해서 설명을 해서 가급적이면 당초 계획했던 목표연도에 일단은 100억원 목표를 달성하도록 최선의 노력을 다하시기 바랍니다.

종석

이종석문화체육관광국장

알겠습니다.

종담

김종담위원

위원장님 연계해서 보충질문 좀 하겠습니다.

석만

노석만위원장대리

김대섭 위원님 수고하셨겠고요. 김종담 위원님 1분이면 됩니까?

종담

김종담위원

우리 김대섭 위원님 질의한 것에 대해서 보충질의 좀 하겠습니다. 아까 성과금 문제 예산문제를 했는데 5억원 잔액 남았다고 하는 부분에서 10월달에 성과금 지급내역은 1억2,500만원인데 아까 5억원이 남았다고 했거든요. 또 남은데 지급할 데가 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지도자부분과 선수부분이 있습니다. 선수들한테 주는 것이 있고 지도자한테 주는 것이 있고 1억2천만원은 지도자한테 주는 포상금이고요. 선수들한테는…….

종담

김종담위원

왜 그러냐면 이게 빠졌다고 해서 이 금액만 제가 봤더니 금액이 1억2,500만원인데 그렇다면 아까 이미 그 부분도 지급을 했어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 현재는 다 한 상태입니다.

종담

김종담위원

그러면 그 자료도 같이 주셔야 제가 질의를 않는 부분이죠. 여기 1억2,500만원 부분에 대해서도 김대섭 위원님…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지도자 것만 우선 지도자 자료만 했는데요.

종담

김종담위원

다 주셔야죠.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

선수들도…….

종담

김종담위원

거기에다 덧붙여서 특별회계 전출금 있죠. 특별회계 전출금이 1억6,419만원인데 이게 어디어디로 갔어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

퇴직금으로 한 걸로 알고 있습니다. 퇴직금하고 회관관리운영비하고.

종담

김종담위원

체육회관 8천만원이 회관 특별회계로 갔고 퇴직금으로 갔다고요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 퇴직급여.

종담

김종담위원

어디 퇴직금이요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

총무부장이 답변드리겠습니다.

형원

최형원총무부장

총무부장 최형원 답변드리겠습니다.

석만

노석만위원장대리

답변하세요.

형원

최형원총무부장

특별회계 전출금은 저희 직원들 15명 퇴직금하고 그다음에 임원들이 출연한 금액에서 2천만원을 체육진흥기금으로 저희가 출연을 하고 있습니다. 그리고 8천만원은 체육회관 운영비입니다. 그러나 현재까지 체육회에서 체육회관 임대사업이라든가 전자에 사무처장님이 보고 하신 대로 헬스클럽이라든가 스쿼시, 댄스스포츠 여기에 수익사업으로 올해 굉장히 잘하고 있습니다. 해서 10월 15일 현재는 회관 운영비로 8천만원 전출이 현재까지는 안 되고 있는 실정입니다.

종담

김종담위원

8천만원만 냈다? 1억6천만원에서. 잔금액이 현재 전출금이 1억원이 남았는데 무슨 8천만원이에요?

형원

최형원총무부장

방금 말씀하신 대로 앞으로 임원출연금으로 기금의 2천만원을 저희가 출연을 해요. 하고 8천만원을 하면 맞죠.

종담

김종담위원

이게 퇴직적립금이에요?

형원

최형원총무부장

퇴직적립금하고 6천만원 별도로 있죠. 그래서 1억6천만원이 됩니다.

종담

김종담위원

아니 체육회관 운영비로 해서 전입비 8천만원이 갔잖아요.

형원

최형원총무부장

8천만원이 현재는 안 간 상태입니다. 제가 방금 말씀드린 대로 연초사업계획에는 8천만원…….

종담

김종담위원

현재 6,400만원이 어디로 갔어요?

형원

최형원총무부장

직원퇴직금 적립금으로 갔습니다.

종담

김종담위원

직원퇴직금으로 특별회계로 넘어갔다?

형원

최형원총무부장

예.

종담

김종담위원

자료 좀 주시고요. 지금 거기에다 문광부에서 우리 스포츠클럽 활성화를 위해서 특별회계를 작년에는 받아왔던데 올해는 전혀 없거든요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 국비사업으로 스포츠클럽이 저희 전라북도가 시범 시도로 지정이 돼서 기금을 받았었는데 작년부터 그것이 없어졌습니다.

종담

김종담위원

작년에 예산이 5천만원 왔고만요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

2010년도까지 하고 2011년도부터 중단이 되어가지고 금년도에는 도교육청 예산으로 적립금하고 이걸 가지고 운영을 하고 있습니다.

종담

김종담위원

그렇다면 거꾸로 보면 항목을 문화체육관광국 예산항목에다 세입 제로로 쓸 이유가 뭐 있어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

국비가 지원이 중단할 걸로…….

종담

김종담위원

올 걸로 보고 그런 거예요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

처음에는 그래도 중단이 됐어도 혹시 오지 않을까 했는데 결론은 그것이 중단…….

종담

김종담위원

예산 자체가 있는 항목을 굳이 넣어서 이렇게 해가지고 생색내기, 제로로 해야 될 이유가 없다 이말입니다. 체육진흥비에서 전력강화비 부분 했는데 지금 현재 사무처 운영비에 물건비 부분이 뭐뭐 지출하려고 물건비를 많이 세워놨나요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

사무용품 운영비, 관리비하고요.

종담

김종담위원

거기에 편성된 것 좀 주시고요. 운영비, 판공비 내용에 대한 것도 좀 주세요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

알았습니다.

종담

김종담위원

이상입니다.

석만

노석만위원장대리

김종담 위원님 수고하셨습니다. 이제 한번씩 다 돌아갔으니까 배승철 위원장님 말씀하시죠.

승철

배승철위원

배승철 위원입니다. 어찌됐거나 여러 가지 어려운 여건 하에서 작년에 이어서 이번에 전국체전이 9위를 마크하셨는데 고생들 많이 하셨어요. 그러나 그런 반면에 전라북도체육회가 예년에 비해서 많은 말들이 무성하게 돌아다니는 그런 부분들도 상당히 본 위원의 입장으로 봐서는 유감스럽게 생각을 합니다. 거기에 따라서 우선 한 가지 사항만 말씀을 드릴게요. 전라북도 레슬링이 어느 날 갑자기 정말 어마어마하게 추락을 많이 했어요. 본 위원이 파악한 걸로 보면 2004년도, 2005년도에는 거의 전국에서 2～3위 정도를 가다가 어느 날 날개가 추락을 해서 거의 제가 알기로는 10위, 13위를 달리는 걸로 알고 있는데 제가 드린 말씀이 맞습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

맞습니다.

승철

배승철위원

그 이유가 어디에 있다고 봐요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 2003년도 전국체전 전주에서 유치할 때까지는 전 종목들이 다 좋은 성적을 냈는데 그 이후로 전라북도체육이 급격히 추락하면서 레슬링뿐만이 아니라 다른 종목들도 많이 저조한 성적을 거뒀기 때문에 전체적인 종합순위가 내려갔는데 특히 투기종목 불편사항이 있었고 2003년도 체전 때 사건이 하나 있었습니다. 사망사건이 하나 있은 뒤로 지도자들이 뭐라고 할까, 성의가 많이 떨어졌고 선수가 불의의 사고로 사망을 하다 보니까 아무래도 지도자들이 뭔가를 열심히 하고 싶어도 그런 사고 같은 것 대비해서 뭔가 대처할 수 있는 게 없다 보니까 아무래도 지도자들이 선수 지도하는데 있어서 강력한 훈련도 될 수가 없었고 그런 저런 이유로 해서…….

승철

배승철위원

알겠어요. 하여튼 본 위원이 왜 이런 말씀을 드리냐면 전반적인 체육회의 부실적인 측면이 조금씩 징후가 나타나고 있어서 안타까워서 그렇습니다. 지금 엊그제인가 11월 10일날 행정소송건에 대한 레슬링협회의 사고단체에 대한 관련단체 지정 효력정지 가처분 신청은 어떻게 되었습니까? 기각당했습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저번 주에 레슬링협회 선출된 회장 그쪽에서 전부다 취하를 해가지고 지금 현재 법원에서 정식 통보 절차만 남아 있습니다.

승철

배승철위원

행정소송을 한 걸로 알고 있는데 그 부분도 전부다 취하를 했어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

취하를 하고 백지상태에서 다시…….

승철

배승철위원

그러면 전북레슬링협회 회장 지휘 확인 건도 다 취하가 됐습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

모든 저기를 다 취하를 시키고 모든 것을 깨끗이 원점으로 돌려놓고 체육회에다 요구사항은 레슬링인들이 같이 한 자리에 모여서 토론회를 한번 해가지고 거기에서 뭔가 합의점을 찾아가지고 할 수 있도록 체육회에서 도와달라. 그래서 저희들도 충분히 거기에 대한 공감을 하고 저번 주에 다 정리하고 그런 계획으로 되어 있습니다. 아직 발표를 못한 것은 법적으로 보고된 통보가 공식적인 통보가 와야 하기 때문에 기다리고 있습니다.

승철

배승철위원

그런 불만사항들이 나타나서 이번에 전라북도 레슬링 감독에 대한 개인적인 영입비의 갈취부분이 지금 표면화된 것 아니겠어요. 그리고 또 하나 그걸 관리를 잘 해야 할 체육회에서 왜 그걸 해태를 했느냐는 이런 부분을 지적하고 싶다는 내용이에요. 어떤 내용이냐면 이 옆에 계시는 운영과장인 김승민 과장도 그 자리에 참석을 했겠지만 대의원총회에서 그런 부분들이 하자가 있었다고 했을 때에는 그 대의원총회를 계속 진행을 말았어야 되는 것 아닙니까? 실은 거기에서부터 발단이 된 것 아니에요? 고환승 사무처장 말씀 한번 해보세요. 대의원 자격이 없는 사람을 거기다 끼어서 그런 대의원총회를 시작을 해놓고 발단이 거기에서부터 된 것 아닙니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

대의원총회 참석한 사람들을 저희들이 체육회에서 부정 대의원이 있냐 없냐를 가릴 수 있는 그런 저기를 미리 다 은폐를 해버렸습니다, 그때 당시 집행부에서.

승철

배승철위원

은폐를 했다고 해서 체육회에서 뭣하러 나름대로 거기에…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

체육회에다 자료를 주지 않으니까 저희는 알 수가 없습니다. 그리고 대의원총회에다 자체적으로, 저희들은 규정에 의해서 하는 것만 감독을 하게 되어 있지, 이렇게 해라 저렇게 해라 할 수 있는 권한 자체가 사실 없습니다.

승철

배승철위원

그러니까 진행상에 하자가 있을 때에는 체육회에 나름대로 그 자문사항을 을 할 것 아닙니까? 그러면 그 자리에서 자문하게 된다면 그 상황을 판단해서 그걸 계속 회의를 진행시키지 말았어야지라는 부분을 내가 다시 한번 말씀을 드리는 거예요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 상황에서 회의를 진행을…….

승철

배승철위원

그러면 뭐하러 운영과장님이 거기에 참여합니까? 체육회에서. 체육회에서 뭐 때문에 참여해요? 차라리 놔둬버리지. 그리고 어려운 가운데도 우리 전라북도지역에 있는 오승엽 회장께서, 제가 봤을 때에는 레슬링협회의 발전을 위해서 연간 3천만원씩 그런 찬조금 내는 회장님도 드뭅니다, 어찌됐거나. 2009년도, 2010년도 어려운 가운데에서 전북체육계의 발전을 위해서 개인적으로 어려우신 분이 그 분이 그렇게 희사를 하시고 그런 부분이 있다면 레슬링협회 발전이 있으면 나름대로 체육회에서 그걸 관리를 했어야 되는 것 아닙니까? 제가 알기로는 그분의 입장으로 봐서는 어려운 가운데 찬조금 내시고 후배들한테 욕먹고 입장을 바꿔놓고 해도 본인이 할 의사가 없는 거죠. 그래놓고 나중에 무슨 일이 벌어지면 ‘이랬습니다. 저랬습니다’라고, 물론 그런 레슬링협회가 그런 부분들이 어찌됐건 좌우간 인원을 관리를 했어야 되는 것 아니냐 그런 얘기입니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 점에 대해서는 변명하지 않겠습니다.

승철

배승철위원장

물론 어디서 어떤 사고가 벌어질지는 모르겠습니다마는 아까 저희 동료위원님들 입장에서 봐서도 우수영입비에 대한 어떤 그런 부분에 대한 연결고리, 그건 이번에 차단을 해야 된다는 그런 생각들을 체육계 안팎에서 많이 술렁이고 있어요. 그런 부분들은 반성하셔야 됩니다. 물론 그런 저변에 확대된 부분들이 체육계에 계신 분들의 열악한 처우환경문제가 물론 기인이 됩니다마는 그러나 어떻게 하겠어요. 하여튼 이런 부분들을 좀더 관리를 철저히 해주시기를 제가 주문을 하고 다른 위원님 또 질의관계도 있으니까 자료만 요청을 하렵니다. 제91회 작년 제92회 전국체전 출전선수단 단복제작 구입에 대한 공개경쟁입찰을 한 걸로 알고 있는데 거기에 대한 일련의 서류를 저한테 주십시오. 그리고 최근 3년 동안 선수 스카우트 비용이 20억원 정도가 나간 걸로 알고 있는데 그 20억원이 물론 많은 비용은 아닙니다, 다른 도에 비해서. 우수선수 영입보강 레슬링 부분에 대해서 2009년도에 2,600만원, 2010년도에 6천만원, 2011년도에 7천만원이 지급된 걸로 있는데 여기에서 1천만원 이상 영입비를 받은 선수들에 대한 주소, 연락처, 신상명세서를 본 위원에게 제출해주십시오. 그리고 아울러서 제92회 전국체육대회 이번에 도내 우수자 성과금 이 부분이 91회하고 92회 성과금 지급내역 여기에 대한 500만원 이상, 500만원 이하는 필요없습니다. 500만원 이상 지급받은 지도자들 연락처, 주소, 단체명 별도로 작성해서 오늘, 체육회에 자료는 다 있을 걸로 알고 있으니까 행정사무감사 끝나고 나서 오늘 오후까지 본 위원에게 제출해줄 수 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

자료는 준비되어 있습니다.

승철

배승철위원

이상입니다.

석만

노석만위원장대리

배승철 위원장님 수고하셨습니다. 아까 백경태 위원님 자료요구 하셨죠?

경태

백경태위원

자료 했습니다.

석만

노석만위원장대리

감사 중에 죄송한데 12시니까 오전에는 대강 가볍게 한번 하고 오후에 하면 어떨까 하는 생각이 드는데요.

경태

백경태위원

이거 하나만 끝내고요. (노석만 간사, 배승철 위원장과 사회교대)

승철

배승철위원장

계속해서 백경태 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

경태

백경태위원

지금 시장·군수님이 시·군 체육회장님으로 되어 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

교육장님이 부회장으로 되어 있고요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

지금 잘 되고 있습니까? 규정이 그렇게 나와 있는데, 당연직으로.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

시·군체육회는 어떤 무리없이 잘 하고 있습니다.

경태

백경태위원

아니 제가 묻는 말에만 답변하세요. 시장·군수가 체육회장으로 당연히 들어가 있잖아요, 규정에. 그분들이 다 선임되고 난 다음에 잘 되고 있냐고요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

다 선임되고 있습니다.

경태

백경태위원

교육감님도, 교육장님들도 다 됐습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지금 저희가 알아본 자료에는 다 되어 있습니다.

경태

백경태위원

거짓말 하지 마세요, 자료 여기에 있는데. 교육장님들이 안 들어간 데가 몇 군데인데 다 되어 있다고 그래요? 자료 여기 있잖아요. 시·군 체육회 인원명단. 우리 규정에는 이렇게 만들어놓고 당연직으로 들어가야 된다고 그러고 시·군 지도· 감독하는 거예요, 안하는 거예요? 안 들어가 있어요? 여기 규정집에 볼까요? 규정집 12쪽 45조 3항에 보세요. 어떻게 직원분들이 위원보다도 규정집을 몰라요. 들어가 있어요, 안 들어가 있어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 들어가 있습니다.

경태

백경태위원

그런데 그대로 지금 임명이 됐냐고요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

일부 안 되는 데가 있는 것 같습니다.

경태

백경태위원

일부가 아니고 많아요. 이렇게 들어가는 것이 좋을까요? 이렇게 규정에다 딱 해놓는 것이. 시장·군수 교육장을 당연직으로 이렇게 추대하고 회장으로 해야 된다는 것이 처장님, 어떻게 생각하세요? 이게 잘된 규정집 같아요? 아니면…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

이 문제는 다시 한번 저희들이 검토해서 규정이…….

경태

백경태위원

이거 풀어주셔야지요. 시·군에서 자유롭게 선정할 수 있도록 하셔야지. 당연히 시장·군수는 회장이고 교육감은 부회장이고 이런 강제조항이 이게, 문제가 있어요, 제가 볼 때는.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

학교체육 활성화를 위해서.

경태

백경태위원

그러니까 이거 문제가 있어요. 그 시·군에 맞게끔 체육이 발전되게 그걸 그쪽에서 이사들이나 대의원총회 해서 올라오는 것이 맞지, 강제조항을 넣는 것은 지금은 강제조항 다 없애잖아요, 자율적으로 맡기는.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

이게 왜 그런지 아세요? 이 시초가. 우리 지사님이 당연직 도체육회 회장으로 되어 있어서 이래요, 문제가. 규정에 당연직으로 되어 있으니까 다 밑으로 따라간 거예요. 검토해 보십시오. 그리고 지도감독 하셔서 우선 규정이 그래도 법이니까 악법도 법이니까 교육감들 안 들어간 데 있으면 다 넣으라고 하십시오.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

만들어놓고 안 지킬 걸 또 뭐하러 만들어요. 그리고 아까 존경하는 김대섭 위원님께서 말씀하신 기금에 대해서 잠깐 말씀드리도록 하겠습니다. 기금을 처음에 행안부의 승인을 맡을 때에는 5년 계획을 세워서 승인을 맡습니다. 5년 안에 이렇게 기금을 만들겠다. 그래서 그것이 잘 안 될 때에는 5년 내에 연장을 해서 할 수가 있어요. 그런데 우리 도는 무슨 문제가 있냐. 그런 걸 항상 할 때는 기금심의운영위원회에서 해야 돼요. 그분들이 3년을 연장하든 5년을 연장하든 아니면 올해 예산 하나도 세우지 못해서 올해는 동결해야겠다 이런 것도 전부 회의를 통해서 해요. 기금심의운용위원회를. 그런데 우리 도는 한 번도 안 했다는데 문제가 있어요. 누가 지적을 해드린 사항이니까 더 이상 하지 않겠고요. 이상 마치고 이따 오후에 또 하겠습니다.

종담

김종담위원

위원장님 자료요구 하나만 하겠습니다.

승철

배승철위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 그러면 시간이 많이 흐른 관계로 위원님들이 자료요구만 해주시고 바로 진행하도록 하겠습니다. 김종담 위원님.

종담

김종담위원

아까 세입·세출에 특별회계 전출금을 했습니다. 그 부분에서 작년도에 특별회계 전출한 게 퇴직급여하고 체육회관이라고 하는데 제가 안 맞는 것 같습니다. 이 자료에 작년도 지급 전출금하고 올해에 하려고 하는 1억6,419만원 이 부분에 대해서 자료를 식사 한 뒤까지는 해주시기 바랍니다.

승철

배승철위원장

김종담 위원님 수고하셨습니다. 이성일 위원님께서 요청하신 증인채택 건에 대해서는 저희 위원님들끼리 오찬시간을 이용해서 간담회를 통해서 증인채택 여부를 결정하고 오후에 계속 감사를 할 때 증인채택에 대한 결의를 하도록 하겠습니다. 아울러서 저희 문화관광건설위원회가 지금 체육회, 생활체육회, 장애인체육회가 있는 이 현지 체육회만 해서 저희들이 감사를 하는 이유는 여러 가지 이유가 있겠습니다마는 여러분들이 과연 현재 체육회관을 어떻게 운영을 하고 있고, 그동안에 준공된 지가 한 2년 가까이 되고 있는데 하자보수관계를 점검하고자 그런 부분도 있었습니다. 그래서 오후에 계속해서 감사가 진행되고 체육회나 생활체육회가 다 끝난 다음에 전라북도 체육회관에 대한 하자보수관계 그다음에 커튼홀이나 그렇지 않으면 균열보수나 방수공사를 일정부분을 채택해서 위원님들이 직접 가서 볼 수 있도록 그렇게 조치를 부탁말씀드립니다. 효율적인 감사진행을 위해서 오후 2시까지 감사중지를 선포합니다.

11시57분 감사중지

14시35분 감사계속

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 먼저 이 자리에 계신 체육회 기자님들 그리고 전라북도체육회와 실제로 관장하고 있는 우리 문화체육관광국장님 이하 여러 관련 직원들에게 지연됨을 죄송스럽게 생각을 합니다. 저희 위원님들이 간담회를 통해서 아주 심도 있는 갑론을박을 하는 관계로 약 40분간 지연되었음을 진심으로 사과말씀을 드립니다. 좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 신문에 들어가기 전에 오전에 체육회 전반에 관한 질의를 신문하기 위해서 우리 전라북도청의 감사관과 전라북도체육회장의 출석요구 건을 이성일 위원님이 요청을 하셨습니다. 그래서 일단 신문하기 전에 오늘 이 자리에서 행정사무감사 시에 전라북도 체육회장 그리고 전라북도 감사관, 전라북도체육회장 겸 지금 전라북도 수장이신 도지사, 전라북도 감사관 출석요구의 건을 상정합니다. 일간 언론에 보도된 바도 있고 우리 도청 소속의 레슬링팀에 대한 선수들의 비리문제 그리고 조만간 해결은 됐다고 그럽니다마는 전라북도 레슬링협회의 구조적인 문제 그런 전반적인 체육계의 그런 문제점을 도출해내고 다시는 이런 일이 재발하지 않도록 하는 차원에서 전라북도체육회장 겸 도지사 체육회장님으로만 저희들이 요청을 하는 건 아닙니다. 그래서 관리·감독차원에서 과연 체육회와 도청 소속 체육회는 어떠한 조치와 어떤 내용을 가지고 지시를 한 적이 있는지 그리고 또는 어떤 대책을 가지고 계시는지 향후 어떤 생각을 가지고 계시는지 그런 부분에 대해서 이성일 위원으로부터 전라북도 체육회장 겸 현 전라북도 수장이신 도지사님과 전라북도 감사관에 대한 증인채택 출석요구하자는 의견이 있었습니다. 그래서 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제7조, 조례 제9조에 의거 전라북도 체육회장 그리고 현 도지사인 김완주 지사님와 전라북도 감사관에 대한 증인채택 출석을 요구하고자 합니다. 이에 여러 위원님들은 동의하십니까? (“예”하는 위원 있음) 백경태 위원님으로부터 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? 다시 한번 묻겠습니다. 위원님들 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 김대섭 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 전라북도 체육회장 겸 현 전라북도 도지사인 김완주 지사님과 전라북도 감사관에 대하여 증인채택을 의한 출석요구의 건이 이의가 없고 재청이 있었으므로 가결되었음을 선포합니다. 전라북도 도지사인 체육회장 김완주 지사님, 전라북도 감사관에 대하여 증인채택 출석요구 건이 가결되었으므로 전문위원께서는 증인출석요구 등 행정절차를 이행하여 주시기 바랍니다. 이상으로 증인채택의 건을 상정해서 마무리를 짓고 이 부분에 대한 여러 가지 사안이 이견이 있거나 그렇다면 이 회의가 끝난 다음에 서류로써 저희들한테 제출해 주면 저희들이 답변해드리는 걸로 하겠습니다. 이어서 계속 감사를 진행하겠습니다. 신문하실 위원님께서는 계속해서 신문하여 주시기 바랍니다. 아울러서 관련기관의 장과 그다음에 사무처장님께서는 하자 없이 정확히 대답을 부탁말씀 드립니다. 백경태 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

경태

백경태위원

요구자료 10쪽을 봐주십시오. 중앙공모사업 선정현황 및 추진사항 이렇게 되어 있는데요. 선정이 어떤 거고 추진사항이 어떤 건지 설명을 한번 해주셔야겠는데요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

문광부에서 공모사업으로 하는 사업들이 여러 가지가 있습니다. 거기에서 체육회와 관련된 사업을 저희들은 정보를 통해서 입수를 하고 거기에 대한 선정을 받기 위해서 공모사업에 참여를 하게 됩니다. 선정이 되면 그 사업을 가지고 위원회를 구성해서 위원회에서 이 사업의 방향을 논의하고 집행을 하게 됩니다.

경태

백경태위원

8번하고 11번이 전북대학교는 공모를 해서 이쪽으로 돈을 줬다는 얘기인가요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그것은 전북대학에서 기 헬스케어사업을 교과부에서 공모사업에 선정이 되는 것을 저희 체육회하고 공동연구사업으로 해서 체육회가 전북대학에서 체육회를 파트너로 잡고 같이 하는 사업입니다. 체육과학센터에서 자료를 제공해주고 같이 하는 그런 사업입니다.

경태

백경태위원

이게 선정현황 계획을 문광부에서 스포츠클럽육성사업으로 7,500만원을 응모해서 가져왔다 이런 말씀이시잖아요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

추진사항은 체육회에서 지출을 했다 이 말씀이시잖아요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

다른 데는 다 비고에 문체부 육성재단 이렇게 되어 있는데 전북대학교가 2개 들어가 있어서.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전북대학에서 따온 사업을 저희하고 같이 컨소시엄형태로 요청이 있어가지고 저희가…….

경태

백경태위원

여기 전북대학에서 어디에서 해왔는가를 위에다가 써줬으면, 그것이 궁금해가지고 질의를 드린 겁니다. 다른 데는 다 돈 가져온 데를 얘기했는데 두 군데는 표기가 없어가지고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

전북대학에서 세운 것을 저희가 일부 같이 맞춰서 하고 있습니다.

경태

백경태위원

다음은 처우 포상이 있죠, 우리 규정집에.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 있습니다.

경태

백경태위원

동계, 하계 이렇게 나눠놨잖아요. 그래서 몇 년도에 최종 수정을 했는가요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

재작년에 다시 수정을 해서 같이 형평에 맞춰서 새로 만들었습니다.

경태

백경태위원

본 위원이 봤을 때는 차이가 많이 나던데요. 동계하고 하계하고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

동계와 하계의 차이는 그것도 하나의 형평상 하계종목은 경쟁력이 있기 때문에 동계종목은 아시다시피 시도가 다 하고 있지 않기 때문에 형평에 맞춰서 하고 있는 실정입니다.

경태

백경태위원

물론 차이가 조금은 나야된다는 것 인정하고요. 그래도 20, 30, 50 되어 있을 때 하계 쪽은 100, 200, 300 편차가 많이 차이나는 곳도 있어요, 제가 쭉 살펴보니까.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 갭을 저희들도 많이 높여놨습니다.

경태

백경태위원

그대신에 그런 건 있을 거예요. 1인당 몇 개까지 한정되는 이런 것도 있을 거고 본 위원이 봤을 때는 작년에 조정을 했다고는 하는데 그래도 격차가 많이 난다 이런 말씀을 드리니까 관심을 가지고 한번 검토를 해주기 바라겠습니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

그리고 기부금 받고 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 받고 있습니다.

경태

백경태위원

어디 신고하고 받나요? 기부금 모집법에 의해서.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 평상시에도 받기는 합니다마는 격려금 성격으로 받아가지고 그걸 기금으로 처리를 하고 있기 때문에.

경태

백경태위원

1천만원 이상 신고해야 되는 것 알고 계세요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알고 있습니다.

경태

백경태위원

그거 신고 안 하셨죠? 계속 연차적으로 하고 계시는데.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 기부금이 아니고 격려금으로 받기 때문에.

경태

백경태위원

어쨌든 체육회로 들어온 돈이잖아요, 외부에서. 기부금품 모집법에 의해서 한번 검토하셔가지고.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

그런 법이 있다고 하면 거기에 따라서 신고도 하시고 우리 총무부장님께서도 알고 계시는 것 같은데 검토를 하셔가지고 해마다 받고 있는데 그 법에 위배되지 않도록 관심을 가져주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

승철

배승철위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 노석만 위원님 계속해서 신문해 주시죠.

석만

노석만위원

금방 백경태 위원님께서 말씀하셨는데 행정사무감사 요구자료 63쪽을 한번 보세요. 체육회 임원들은 당연직하고 지명직이 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 그렇습니다.

석만

노석만위원

당연직은 거의 다 알고 계시고 지명직은 기준을 어디에다 두고 계십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

지명직은 체육인으로서 그동안 전라북도 체육발전에 공헌한 바가 있고 여론상 이런 분들이 체육회 임원으로서 활동을 하는 것이 바람직하다 이런 분들을 추천에 의해서 결정을 하고 있습니다.

석만

노석만위원

지금 대중적인 의견들이 우리 도체육회 임원들은 너무나 편중되어 있다. 어떤 새로운 아이디어 창출이라든가 변화에 따라서 하는 것이 아니고 도지사님에 대한 어떠한 부분들, 가까운 부분들이라든가 그런 부분들이 너무나 치중되어 있다라는 의견들이 많이 대체적으로 있습니다. 우리 백경태 위원님이 오전에도 질의를 했는데 동계가 사실은 우리 전라북도에 가지고 있는 여러 가지 종목에서 무주 동계 유니버시아드를 하고 난 뒤에 많은 비전을 보이고 있거든요. 그럼에도 불구하고도 우리 체육회 임원으로서 많이 숫자가 적다 그런 부분 오전에 지적을 받았죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

그런데 사실 본 위원도 그렇게 생각하고 있습니다. 너무나 서로 간에 가까운 부분보다는 형평성에 맞는 그런 임원구성이 되어야겠다 그것을 처장님께 부탁을 드리고요. 그리고 지금 3년간 우리가 임원 명단하고 지금 말씀하신 대로 찬조금이냐 격려금이냐 처장님께서 말씀하시는데 우리 3년간 2009년도부터 한번 보시면 선임되신 임원들이 2009년도에 50분이 됐고 2010년도에 48분, 2011년도에 49분 맞습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 맞습니다.

석만

노석만위원

그런데 그뒤에 보면 우리가 지금 격려금이라고 하는데 사실은 찬조금으로 보죠. 그런데 3년치가 나와 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

그런데 2009년도에는 6,060만원 정도 되고 2010년도에는 2,800만원, 2011년도에는 3,150만원입니다. 그 차이가 이렇게 많이 나는 이유는 뭡니까? 대개 숫자는 우리 이와 비슷한데 2009년도하고 2011년도 해서 반절 정도 떨어져 있거든요. 그 차이는 처장님께서 뭐라고 생각합니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 이걸 강제성을 띨 수 없는 것이기 때문에 임원들한테도 받을 수 있고 임원이 아닌 분들 각자 기관에서도 받을 수 있고 하는 격려금은 전북체전 때만 사실 체전에 격려차 오셔가지고 하시는 건데, 요즘 아무래도 국가적으로나 도내에서도 경기 활성화가 안 되고 점점 침체가 되고 있다 보니까 아무래도 그런 점에서 조금씩 떨어지지 않는가 이렇게 생각을 합니다.

석만

노석만위원

본 위원이 알기에는 당연직은 체육회 회장들이 하고 계시죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

그리고 지명직은 체육회 발전이라든가 경제적으로 도움을 줄 수 있는 사람이 하고 있죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

그런데 실질적으로 그 기준은 예를 들어서 격려금이든 찬조금이든 그 기준이 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 기준은 현재 없습니다. 작년, 재작년 처음 이사진 조성할 때 전임 이사진 구성할 때는 기준을 뒀었는데 결국은 그것이 원활하게 진행이 되지 않기 때문에 4년 임기로 하다보면 첫해에는 그래도 협조가 됩니다마는 그다음부터는 약간씩 떨어지는 것은 사실입니다.

석만

노석만위원

제가 알기에는 옛날에는 당연직은 체육회에서 어떤 자기 나름대로 경제적으로 도움을 주기 때문에 우리 체육회 임원이 됐을 때 당연직을 갖고 지명직이 됐을 때는 모든 표시는 안 됐지만 묵시적으로 내가 우리 체육계에 어느 정도로 경제적으로 기여를 한다 그런 부분이 묵시적으로 되어 왔습니다. 그러죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

석만

노석만위원

그런데 2009년도까지는 묵시적으로 되고 있는 것 같아요. 그런데 2010년도, 2011년도에는 어떤 체육회의 임원이 형식적으로 친분에 의해서 사실은 경제적으로 큰 도움이 안 되면서도 명예직으로 갖고 있는 분들이 많이 있는 것 아니냐. 이것은 처장님에 대한 어떤 선임문제에서 좀 문제가 있었지 않느냐라고 본 위원은 지적하는데 그 부분은 어떻게 생각하십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 이사를 선임할 때 지난번에 선임과정에서도 있지만 기부금을 받기 위한 이사 선임보다는 앞으로 좀더 전라북도 체육발전을 위해서 할 수 있는 분들을 위주로 각계각층에서 심도 있게 2배수, 3배수 추첨대상자를 놓고 거기에서 했고 일부 재정적인 부담을 할 수 있도록 그런 분들도 일부 추천을 했습니다마는 그게 원래 이사 임원들한테 나오는 경제적인 부담금을 가지고 체육회가 운영을 하지 않기 때문에 임원분들한테 어떤 찬조금을 요구하는 것은 사실 그렇게 크게 바람직하지 못하다, 체육발전을 위해서. 물론 찬조금을 내주시고 뭔가 경제적으로 도움을 주시는 건 고맙지만 그래도 그런 위주로 하다 보면 또 다른 부작용이 나올 수도 있고 그래서 이번 임원 구성할 때는 그런 것들을 많이 배제하면서 가급적이면 체육발전을 위해서 공헌할 수 있는 그런 분들 위주로 선임을 한 상태입니다.

석만

노석만위원

처장님, 물론 체육회 발전과 또 다른 면에서 도움이 될 수 있는 훌륭하신 분을 체육계 원로들을 선임하고 중책을, 좋습니다. 그러나 최소한도 전라북도의 우리 임원으로서 선임된다면 기본이라는 것이 저는 있다고 봅니다. 당연직과 지명직의 차이에서 우리가 묵시적으로 이게 꼭 어떠한 부분이 아니고 이렇게 간다고 하면 4년이라는 임기 중에서 1년만 형식적으로 성의표시를 하고 그다음에는 다른 사람이 성의표시를 하지 않기 때문에 그게 타성이 돼서 미리 내시는 분들도 이제 내는 것이 부담스러우면 결국은 체육회에 좀더 도움이 될 수 있는 역할이 부족하다는 얘기죠. 그런데 지금 이 돈들을 만일에 격려금이든 찬조금이든 받는다고 하는데 이거 중요한 거예요. 돈 6천만원, 3천만원 그렇게 큰 돈인데 지금 이 부분을 어디로 예를 들어서 행정적으로 볼 때 어떤 부서에다 이 돈을 넣습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

총무부.

석만

노석만위원

총무부에서 어느 쪽으로 거시기 되는가요? 격려금 따로 란이 있어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

잡수입금으로.

석만

노석만위원

잡수입금으로 이게 세무적으로 문제가 되지 않을까요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희들도 그런 것을 법적검토를 다 해가지고 그렇게 하고 있습니다.

석만

노석만위원

어차피 이게 연례적으로 온다라면 사실은 이제까지 체육기금 몇 십년 동안 쭉 이제까지, 옛날에는 더 많이 부담을 부담을 했어요. 100만원씩 1인당 부담을 한다든가 200만원을 한다든가 묵시적으로 되어 왔었습니다, 체육계에서. 그런데 지금 그게 너무나 안일하게 처장님이 대처하고 있지 않느냐. 저는 그런 생각이 들거든요. 그래서 사실은 지금 우리가 어려움이 많습니다. 아까 오전에 제가 질의하셨다시피 감독관이 150만원 받고 정말 생활고에 허덕이고 부정을 저지르지 않으면 안 될 그런 어려운 부분인데 원로되시고 명예직으로 갖고 계시는 우리 도의 임원들이 단돈 100만원도 안 내고 명예직을 갖고 있는다면 이건 부당하다고 생각하는데 처장님, 어떻게 생각하십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

사실 임원으로 되신 분들 중에는 다수의 분들이 각 경기단체에 관련되어 있고 그쪽에 경기단체별로 또 나름대로는 후원을 많이 하고 있습니다. 이중 삼중으로 하다 보니까 아무래도 부담이 되고 그러다 보니까 조금씩 그런 것들이 감소추세가 되고 그런데 이분들도 나름대로 연관되어 있는 경기단체가 종목별로 다 있어 있습니다. 그런 쪽에 임원이나 부회장이나 회장으로 다 활동을 하고 계시기 때문에 경기단체별로 많은 후원을 해주시고 그러다 보니까 아무래도 체육회에 말씀드린 대로 100만원이든 200만원이든 형식적으로 낼 수도 있고 그렇지만 그런 점에서 이해를 해주셨으면 고맙겠습니다.

석만

노석만위원

처장님, 제가 당연직을 가지고 얘기하는 것이 아니고 지금 지명직하고 같이 섞어 있는데 여기 한번 내용을 보십시오. 체육회 일을 회장을 보고 계시는 분이 다 지명직으로 들어와 있는 것 아니에요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

일부 다 들어와 있고…….

석만

노석만위원

어느 분은 부회장이 들어와 있고 어느 분은 다 들어와 있어요. 이것도 일률성이 없습니다. 사실 당연직은 단체장의 기관을 맡고 있는 레슬링이든지 유도든지 맡고 있는 그분들이 들어와야 원칙이거든요. 그런데 이게 일괄적으로 그게 하나도 없어요. 당연직이라면 규정에 의해서 어떤 구기종목에 맡고 있는 장이 해야된다라고 규정이 되든가. 그런데 입맛 닿는 대로 예를 들어서 집행부에서 가깝다든가 어느 분에 가까운 사람들이 단체장에서도 또 빠져가지고 다른 분이 그런 분이 들어가고 그런다면 이게 과연 바깥에서 볼 때 공신력이 있겠느냐 얘기입니다, 제가 볼 때.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

위원님 죄송하지만 저희들이 명확하게 법적규정은 없지만 이번에 선정과정에서 나름대로 예규를 만들어서 거기에 상응하는 인사들을 추천을 받아가지고 거기에 대한 공적이나 이런 것들 다 검토해서 선정을 했습니다.

석만

노석만위원

물론 처장님께서 그만한 능력을 가지고 우리 도를 끌어가실 줄 알고 있습니다. 마무리를 부탁드리겠습니다. 어떠한 규정이라든가 또 임원을 선임한다든가 그러면 전체적으로 가장 형평성에 맞는 공정하고 상식적인 선임이 되어야 되거든요. 그리고 실질적으로 돈을 우리가 찬조금을 받든 격려금을 받든 이러한 문제는 보이지 않는 기본적인 룰이 있어야 돼요. 그래야만이 형평에 어긋나지 않고, 내가 예를 들어서 우리 도에 임원으로 선임이 됐다. 그러면 나도 경제적인 부담을 갖고 있다 이걸 묵시적으로 알아야 됩니다. 그렇지 않으면 명예직으로 한다면 너나 나나 다 처장님한테 가서 그렇게 할 수 있다 이거예요. 앞으로는 이게 하루 이틀 할 체육계가 아니지 않습니까? 아까 오전에도 말씀드렸지만 예산이 우리 도민의 혈세가 115억원이라는 돈이 들어가고 있어요. 또 거기에다 생체협 따지죠. 장애인 따지죠. 얼마나 예산이 들어가는지 아십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알고 있습니다.

석만

노석만위원

이러한 부분을 좀더 신중을 기해서 항상 보편성에 맞는 그러한 선임을 해주시기 부탁을 드리겠습니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

알겠습니다.

석만

노석만위원

이상입니다.

승철

배승철위원장

노석만 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의사항이 있습니까? 신문할 사항이 계세요? 짧게 좀 부탁말씀 드립니다. 김종담 위원님 심도있는 신문을 해주시기 바랍니다.

종담

김종담위원

지금 전북스포츠클럽 특별회계를 기금 적립금이 어디로 들어갑니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

스포츠클럽은 자체예산으로 해서 특별관리를 하고 있습니다.

종담

김종담위원

자체예산이라는 말은 안 맞고 기금 이월금 받아가지고 보조금을 받아서 자체예산 아니고 특별 스포츠클럽 활성화를 위해서 훈련지원 및 클럽운영비 이런 부분에서 기금 적립금이 여기에서 필요가 있어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

자체수입을…….

종담

김종담위원

아니 자체수입이 아니라 세출인데.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

회원들한테 걷은 자체수입금이 있습니다. 연간 회원이 약 300여명인데요.

종담

김종담위원

아니 돈이 없어서 보조금을 지급하고 있는 자체수입에서 남은 돈을 기금으로 하라는 건……. 어디에서 관리해요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

현재 보조금은 없고 도교육청에서 지원해주는 것하고 자체수입금하고…….

종담

김종담위원

지금 무슨 말씀이에요. 그러니까 스포츠클럽특별회계를 별도로 운영하면서 현재 상태는 3억129만8천원이 있잖아요. 이 부분 아까 기타수입금으로 있는데 여기 운영비에서 훈련지원비, 클럽운영비, 경상이전 그다음에 기금 적립금이 5,990만9천원이 있어요. 돈이 없어서 기금을 여기에다 적립해야 될 이유가 뭐냐 이말이에요, 보조금 받아가면서.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

거기에 대한 정확한 내용은 총무부장이 답변할 수 있도록 하겠습니다.

종담

김종담위원

내용에 대해서 몰라요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

정확하게 해야 되니까요.

승철

배승철위원장

총무부장께서 대답을 해주세요.

형원

최형원총무부장

총무부장 답변드리겠습니다. 아까 전자에 처장님께서 보고드린 대로 스포츠클럽 운영을 문화체육관광부에서 원래 기금이 작년까지는 내려왔습니다. 금년부터 기금이 내려오지 않습니다. 그러다 보니까 도교육청에서 1억3천만원하고 기타운영비를 하려면 최소 2억원 이상 필요합니다. 그래서 현재 회원 1인당 상반기 10만원, 하반기 10만원 20만원을 갹출하고 있어요. 그래서 그 비용을 방금 기금이라고 위원님께서 말씀하신 부분이 그 부분입니다. 이 예산은 2012년도…….

종담

김종담위원

잠깐만요, 그것은 세입이 돼야 되는 거죠. 세출이 아닙니다. 세입·세출을 지금 보는 부분이에요.

형원

최형원총무부장

그 말씀을 드릴게요. 그러기 때문에 저희가 최소 한 2억원 정도는 금년 예산을 집행을 하고 교육청에서도 매칭이 안 되니까 지원비를 축소하려고 합니다. 그러다 보면 이 사업자체가 없어져요. 그래서 몇 년을 대비해가지고 그걸 적립을 하고 있는 실정입니다. 저희가 그돈을…….

종담

김종담위원

잠깐만요, 그것은 이월금이 와서 1억4천만원이 왔는데 기금적립을 해가지고 이월하겠다 그 얘기입니까?

형원

최형원총무부장

그렇습니다. 회원들 회비수입이기 때문에.

종담

김종담위원

그러면 세입에 넣어가지고 훈련비도 자기들이 내가지고 훈련비하고 클럽운영비로 써야지. 미리 돈을 쓰려고만 내년에 기금으로 넘기려고 하면 안 맞는 거죠.

형원

최형원총무부장

그래서 금년에도 세입이 기타수입금으로 4,500만원 정도 편성이 되어 있습니다.

종담

김종담위원

4,515만원을 기타수입 해놓고 기금적립금 5,991만9천원을 넘기려고 하는 이유가, 그러면 아예 받지 말아야죠. 회원들한테 그 부분을 넘기려고 그 부분들을 받습니까? 그러면 훈련을 지원해서 훈련을 시키겠다는 그런 문제를 하면서 운영을 하는데 그러면 회원을 받으면 안 되죠. 처음부터 나눠서 넘기는 것도 아니고 미리 넘기려고 다음에 하려고 하는 것은 안 맞는다는 거죠.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

우리가 스포츠클럽에 대한 취지는 정부에서 처음에 할 때 수요자중심으로 해서 클럽회원들이 중심이 회비에 의해서 하는 걸로 하는 것이 클럽스포츠입니다. 그러나 아직 기반조성이 안 되어 있기 때문에 정부에서 기 지원을 했었습니다. 몇 년 동안, 5년 동안 시범적으로 지원을 해서 자체적으로 운영을 하라고 금년부터 정부에서 기금을 안 주지 않습니까? 저희는 현재 클럽회원들한테 걷는 수입만 갖고는 회비만 가지고는 운영을 할 수 없기 때문에.

종담

김종담위원

저는 그 얘기가 아니고 지금 현재 남은 것을 이월하겠다고 예산편성을 한 겁니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예산지원이 교육청에서 우리가 지원을 받아서 운영을 했는데 교육청에서 지원이 100% 될 수 있는 장담이 안 되고 확실한 보장이 안 되고 그러기 때문에 일단은 기금으로 적립을 해놓고 부족한 부분은 예산을 활용해서…….

종담

김종담위원

아니 지금 현재 특별회계로 분류해서 특별회계로 적립을 하는데 어떤 규정에 의해서 하냐 이 말 자체를 물어보는데 특별회계 규정상 안 맞는 거죠. 기타수입금으로 회원들한테 받은 수입이 4,500만원인데 넘기는 돈이 5,991만원이면 1,900만원 거의 2천만원을 그냥 넘기는 것 아닙니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

해마다 얼마가 남든지 그걸 이월시키고 기금으로 운용을 합니다.

종담

김종담위원

기금운용 잘못한 거죠. 그렇다면 이 자체가 회비를 받지 않아야 되고 회원들 스포츠클럽을 활성화하기 위해서 만들어서 보조금까지 주면서 그걸 활성화시키는데 회원들한테 이월해가지고 그 다음해에 쓰려고 예산편성을 해요? 저는 이해가 안 가요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

운영이 그런 식으로 하지 않으면 운영할 수가 없어요. 이 사업을 하지 말아야 되는 사업입니다. 예산이 없는 사업을, 그렇다고 회비에만 의존할 수가 없기 때문에 그렇게밖에 할 수 없다는 것을 이해해 주시면 고맙겠습니다.

종담

김종담위원

훈련지원비를 누구한테 주는 겁니까? 지도자가.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

회원들이 직접 다 사용을 하죠. 여기에 지도자인건비하고 수당, 인건비 수당이라고 하는데요. 수당하고 경기장 사용료 또 대회 출전하면 출전비 이런 것들을 전부다 매칭으로 해가지고 선수들 회비에서도 부담을 하고 지원금에서도 부담을 하고 이런 식으로 해서, 지원금이…….

종담

김종담위원

잠깐만요, 우리 처장님이 이해를 못하세요. 기금의 정의가 뭡니까? 기금이라는 것이 뭡니까? 내년도에 부족한 돈을 쓰기 위한 것은, 기금이 아닙니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그 표현에 따라서 좀 틀리겠지만 저희가 기금으로 이월시키는 그 목적은 이 사업을 지속적으로 하기 위해서 부족한 예산을 충당하기 위해서 최대한 예산절감을 해서 이월을 시키는 겁니다.

종담

김종담위원

예산절감은 얘기가 안 맞다니까요. 예산이라는 것은 그 편성을 해서 그걸 쓰려고 하는 문제인데 내년에 예산 이월하려는 예산편성한다는 것은…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희가 쓸 수 있는 것은 쓰고 남은 것은 최대한 예산절감을 해서 내년도에 예산이 확보된다는 보장이 없기 때문에, 지금은 정부에서 예산이 끊겼고 교육청에다만…….

종담

김종담위원

국장님, 스포츠클럽 특별회계의 기금적립을 해야 됩니까? 이렇게 되면.

종석

이종석문화체육관광국장

특별회계는 기금 적립금이라는 것이…….

종담

김종담위원

표현이…….

종석

이종석문화체육관광국장

특별회계하고 기금하고는 성격이 다른 건데 체육회 구조를 제가 잘 모르기 때문에 정확히 답변드리기가 어려울 것 같습니다. 상식적으로 보면 스포츠클럽을 육성하기 위해서 별도의 회계로 운영을 하는데 이 스포츠클럽에 소요되는 재원을 안정적으로 조달하기 위해서 다른 일반회계에 섞어놓으면 예산 재원조달이 안 되니까 구분을 해놓은 것 같습니다.

종담

김종담위원

구분은 했는데 세입을 잡으면서 세출에 내년도 이월할 금액까지 세출을 잡아야 한다는 겁니다. 문제는. 그래서 그것을 기금으로 넘긴다. 그러면 별도의 기금을 둬야 된다는 규정이 있어야 하는데 특별회계 전북스포츠클럽 특별기금이 되는 건데 기금이라는 것은 모아져서 그걸 한번에 써야되는 문제이지 이월금하고 기금은 다르다는 겁니다.

종석

이종석문화체육관광국장

용어상의 문제는 체육회에서 검토를 해서 별도로 보고 드리도록 하는 것이 좋겠습니다.

종담

김종담위원

우리 국장님 의견을 들었는데 체육회로 떠넘깁니까?

종석

이종석문화체육관광국장

특정목적에 쓰기 위해서 예산 전체 중에 아마 자부담 없이 예산으로 다 사업할 수 없으니까 자부담도 갖고 예산지원도 받고 사업을 하는데 그중에 일정액은 지원을 안정적으로 하기 위해서 기금으로 출연을 특별회계…….

종담

김종담위원

국장님, 특별회계라는 것은 그걸 이용을 하기 위해서 별도로 만드는 거잖아요. 그렇다면 세입에서는 내년도 예산 앞으로 장기적인 적립을 하는 적립금 부분에서 별도로 두는 거란 말이죠. 매년 스포츠클럽 자립하기 위해서 체육진흥기금 10년 동안 한다 하는 식으로 매칭으로 해마다 얼마씩 한다라고 적립한다면 이 말이 맞습니다. 그런데 내년도 예산을 쓰겠다. 내년에 전북교육청이나 도에서 돈을 안 줄 걸로 보고 이걸 넘긴다 이건 안 맞다는 거죠.

종석

이종석문화체육관광국장

특별회계라는 것은 이 자체가 맞고 안 맞고를 떠나서 주택사업특별회계든 상하수도특별회계든 이 목적사업을 위해서 계속해서 이어지는 사업이지 당해연도…….

종담

김종담위원

말씀 잘 하셨어요. 그 얘기가 특별회계 적립금을 하기 위한 것이 목적을 위해서 적립을 하는 것이라면 제가 이해를 한다 이말입니다. 그런데 이것은 내년도에 돈이 안 올 걸로 생각하고 이월금으로 적립한다는 겁니다. 이 말이 앞에 세입에서 이월금 1억2,614만8천원이 이월이 있습니다. 이 이월금이라면 이해가 갑니다. 그러나 세출에서 5,991만9천원은 안 맞다는 겁니다. 이에 답변 안 하세요?

종석

이종석문화체육관광국장

지금 제 개인적인 의견을 물어보셨기 때문에 저는 이 기금 적립금의 성격이 단순히 내년도에 예산이 안 올 걸 대비해서 작년에도 않고 이번에만 하는 것인지를 저도 구체적으로 모르기 때문에, 다만 이 스포츠클럽 육성사업을 계속 하기 위해서는 금년도에 정해진 세입범위 내에서 세출예산을 편성하고 거기에서 남는 돈은 다음에 쓸 수 있도록 이월시켜서 쓰는 구조로 이해를 하고 있습니다.

종담

김종담위원

그렇게 이월금이라고 하면 이해가 간다는 말입니다. 그런데 기금 적립금이라는 항목으로 넣었기 때문에 안 된다는 겁니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

위원님 죄송합니다. 위원님 말씀에 동감합니다. 저희가 용어를 기금 적립금이라고 표기를 했는데 이것을 회원회비 적립금으로…….

종담

김종담위원

이것은 적립금도 아닙니다. 세입이 얼마 들어왔는데 세출을 쓰고 남으니까 이월금으로 가야될 문제입니다. 그런데 이것은 이미 5,900만원이라는 돈을 딱 잡아가지고 한 겁니다.

종석

이종석문화체육관광국장

이월금은 예산을 세워놓고 1천원 세워놓고 900원 집행했는데 100원이 남으니까 이걸 결산추경에 싹 삭감하고 나머지 재원을 이월하는 것이 이월금이고 그래서 기금으로 적립을 시킨다는 뜻인 것 같습니다.

종담

김종담위원

기금이라면 목적이 틀리다 이말입니다. 내년도 사업에 돈이 안 올 걸로 하면, 목적이 틀리다는 거죠.

종석

이종석문화체육관광국장

스포츠클럽에 쓰겠지 다른 데에다 쓰겠습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

기금 적립금이라고 표기를 했는데 여기에 대한 적절한 표기를 해서 수정을 해서 예산을 사용하는데 있어서 어쩔 수 없이…….

종담

김종담위원

알겠습니다. 표현을 잘못했다 인정하십니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

종담

김종담위원

그러면 국장님 하나 더 물읍시다. 체육진흥기금 운영에 대한, 아까 계속 물어봤습니다. 그게 운영관리계획에 내년도에 도체육회 찬조금 등이 1억6천만원이 있습니다. 3년 동안 2011년, 2012년, 2013년에 체육회 찬조금 1억6천만원을 적립하겠다 해서 7,700만원을 맞췄습니다. 그런데 여기에 도체육회 찬조금이 1억6천만원이, 도체육회에서 아까 2천만원씩 별도로 체육진흥기금 출연금으로 2천만원씩 되어 있는 건데 앞으로 이게 3년 동안 치인지 한번 말씀해 주시죠. 특별회계 전출금 세입·세출 그 부분에 있습니다.

종석

이종석문화체육관광국장

지금 체육회에서 찬조금을 받아들여가지고 기금에다 넣는다는 계획입니다.

종담

김종담위원

3년 동안에요?

종석

이종석문화체육관광국장

예.

종담

김종담위원

잠깐만요, 그게 아닙니다. 아까 특별회계 전출금으로 해서 세입·세출에 1억6,419만9천원이 그중에서 2천만원이 체육진흥기금 출연금으로 해마다 나갔다고 해서 나갔습니다. 그렇다면 이 금액만 가지고는 2천만원이 3년 동안에 안 맞다는 거죠. 그런데 지금…….

승철

배승철위원장

김종담 위원님 신문 중에 죄송한데 다음에 생체협 행정사무감사도 있으니까 그런 거는 자세한 건 서로 수치문제가 있고 나름대로 귀속문제가 있고…….

종담

김종담위원

예산문제는 중요한 부분입니다.

승철

배승철위원장

중요한 문제는 알고 있는데 우리가 미진감사를 또 해요. 그때 가서 할 수 있도록 자료를 받으셔가지고 분석을 한번 해보시는 게 어떻겠습니까?

종담

김종담위원

답변만 잠깐만 듣겠습니다.

승철

배승철위원장

답변을 왜 이렇게 시원스럽게 못해요? 돈만 타서 쓸 줄만 아시지 귀속되는 부분도 확실히 해서 대답을 시원스럽게 빨리빨리 진행을 해주셔야 될 것 아닙니까? 정 지금 이 자리에서 못하면 자료로 해서 위원님하고 서로 상의를 해서 그런 부분을 맞춰가지고 미진한 감사도 곧 11월달에 또 한번 있으니까 그때 한번 얘기를 하세요.

종석

이종석문화체육관광국장

이 예산은 체육회에서 체육기금으로 찬조금을 받아서 넣겠다고 계획을 한 예산이기 때문에 그 액수를 발의한 체육회에서 답변을 드리도록 하는 것이 더 구체적으로 나을 것 같습니다.

종담

김종담위원

아닙니다. 왜냐하면 이 부분이 문화체육관광국 업무보고 때도 들어있고요. 체육진흥기금 운영에 대한 부분도 들어 있어서 한번 국장님의 답변이 요구되는 부분입니다. 기간에 대한 문제 때문에 그렇습니다.

종석

이종석문화체육관광국장

지금 위원님께서 말씀하신 요지는 1억6천만원이 2013년까지 찬조금이 가능하냐 이걸 말씀하시는 겁니까?

종담

김종담위원

3년 동안에 대한 문제고요. 제가 오전 질의 중에 특별회계 전출금이 가는 부분이 있어요. 특별회계 전출금이 사무처 퇴직급여 전출금이 6,419만9천원이고 체육회관 운영비로 8천만원이 나갑니다. 그중에 2천만원이 체육진흥기금 출연금으로 작년에도 2천만원 나갔고 올해도 2천만원이, 이런 부분이 계속적으로 나간다는 겁니다.

종석

이종석문화체육관광국장

지금 체육진흥기금으로 2천만원씩밖에 예산편성이 안 되어 있는데 2013년까지 1억6천만원 되는 것이 가능하냐 이 말씀이시죠?

종담

김종담위원

그게 맞냐라는 거죠. 본 위원이 체육진흥기금으로…….

종석

이종석문화체육관광국장

답변드리겠습니다. 2013년까지 당초에 1억6천만원이 찬조금으로 할 예정이라고 저희한테 제출하고 업무보고에 들어 있는데 현재 체육회 찬조금 받는 것으로 봐서는 2013년까지 가능하지 않은 것으로 판단이 됩니다.

종담

김종담위원

결론적으로는 이 비용이 우리 도비에서 나가는 돈을 특별회계 전출금으로 예산을 짜가지고 나가는 건데 굳이…….

종석

이종석문화체육관광국장

그것은 2천만원은 예산을 가지고 하는 게 아니고 체육회에서 외부인사들에게 받은 돈을 기금으로 출연하는 것으로 생각을 하고 있습니다.

종담

김종담위원

전체 예산이 114억1천만원 중에 그 예산에서…….

종석

이종석문화체육관광국장

잡수입 중에서.

종담

김종담위원

잡수입 아닙니다.

종석

이종석문화체육관광국장

아니 체육회에서는 잡수입이라고 하는데 위원님이 아니시라고 하면 어떻게 합니까? 기타수입금 잡수입에서 찬조금 받은 것은 체육회에서 임의로 사용하지 않고 그걸 기금으로 2천만원을 편성해서 적립을 시킨다 그렇게 이해합니다.

종담

김종담위원

특별회계 전출금이 얼마입니까? 처장님.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

1억6,400만원입니다.

종담

김종담위원

그러면 앞에 세입액 기타수입금이 얼마예요? 확인하시고요. 제가 그 문제는 기타수입금이라고 해서 그 문제는 안 맞다라는 것을 말씀드린 거고요. 하나만 더 하고 끝내겠습니다. 지금 외국인 유치해가지고 태권도공원에 와서 경제효과가 있다고 했죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

종담

김종담위원

그 부분에 혹시 제가 자료를 보니까 태권도행사를 하면서 두 가지로 분류가 되어 있습니다. 국내 태권도 대회가 같은 날에 있고, 지난번 태권도엑스포를 해서 1천명이 들어왔다고 했는데 이 3천명이 됐는데 효과가 3천명 이라고 별도로 되어 있거든요. 2개를 합쳐서 3천명의 효과인지?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

태권도행사 부분이죠?

종담

김종담위원

예, 외국인.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

같이 되어 있습니다.

종담

김종담위원

그러면 이 부분 잘못되어 있죠? 태권도 행사하는데 1천명 왔는데 그다음에 태권도 전국대회를 해가지고 같은 기간에 같이 해서 2천명입니다. 그러니까 합치니까 3천명이에요. 기억 안 나시는 모양이죠? 이상입니다.

승철

배승철위원장

체육회 사무처에 계시는 사무처장님 이하 직원분들 위원님이 묻는 내용이 무엇인가 확실히 파악을 해서 빨리빨리 좀 대답을 해주세요. 안 되는 부분이 있다면 자료로 제출해서 위원님의 궁금증을 풀게 만들어야지, 자꾸 이리저리 토스를 놓고 지금 이게 뭐하는 거예요. 별도로 김종담 위원님이 지적하신 그 부분 세입부분 예산이 잘못 기재됐거나 이중으로 계산이 됐거나 그런 부분들은 심도 있게 중요한 부분입니다. 그런 문제들은 이 시간 행정감사가 끝나면 별도로 찾아뵙고 말씀을 드린다든가 그렇게 해서 궁금증을 해소시켜 주시기 바랍니다. 아셨습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예, 알겠습니다.

승철

배승철위원장

더 이상 질의하실 위원님이, 지금 짤막하게, 체육회 감사가 굉장히 지지부진하고 있습니다. 짤막하게 해주시기 바랍니다. 백경태 위원님 계속해서 신문해 주시죠.

경태

백경태위원

저희들 자료에 보니까 생체협하고 장애인체육회 100만원, 50만원씩 3년간 격려금으로 주셨네요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

이 예산은 어디에서 나가는 거예요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

업무추진비에서 나갔습니다.

경태

백경태위원

그쪽에서도 이렇게 똑같이 줍니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

서로 격려하고 그렇습니다.

경태

백경태위원

여기에서 할 얘기는 아니지만 주신 분은 아주 잘 주셨는데 받으신 분들이 표기를 안 했어요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

생활체육회는 주고 있고 장애인체육회는 안 주고 있습니다.

경태

백경태위원

다 준다니까요. 체육회에서 준 것을 내가 자료를 받았어요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

저희는 생활체육회와 장애인체육회가 대회를 나갈 때 격려금.

경태

백경태위원

주는데 받은 사람들이 표기를 안 해줬다니까, 우리한테 낸 자료에. 아니 장애인체육회나 생활체육회에서 표기를 저희들한테 안 해줬어요. 그래서 이렇게 주시는데 고마운 것을 여기에다 표기를 안 해서 조금 기분 나쁘시겠죠. 그렇죠?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

글쎄요, 저희는 그것까지는 잘 모르겠고.

경태

백경태위원

자료를 받아보니까 체육회에서는 이렇게 잘 줬는데 그런데 이렇게 주고 받는 것 서로 안 하시면 안 돼요? 그 예산이 그 예산인데 서로 주고 받고…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

좀 검토해보겠습니다.

경태

백경태위원

왜 그러냐면…….

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그쪽 단체하고 협의해서…….

경태

백경태위원

다른 단체에서 이렇게 자꾸 누락을 시키고 이거 이따가 하겠지만 이렇게 누락시키니까 이런 돈이 제대로 쓰여지는지 의심이 가니까 이런 것도 서로 그 금액이 왔다갔다 한다고 그러면 굳이 할 필요 없는 것 아닌가 이런 생각도 들어요.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

알겠습니다.

경태

백경태위원

이상입니다.

승철

배승철위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 김대섭 위원님 짧게 좀 부탁말씀 올립니다.

대섭

김대섭위원

우리 위원장님이 짧게 하라니까 짧게 하겠습니다. 전라북도체육회 주요업무 추진상황 예산서 작성한 요령이 제가 예산을 많이 다룬 사람인데 예산서 작성요령자체부터가 잘못되었어요. 그래서 세입·세출예산서 집행현황을 만들 때 생체협 그냥 다른 데치 그만두고 생체협에서 작성한 이런 양식에 의해서 작성해주시기 바랍니다. 왜그러냐면 세입은 2011년도 작성하면서 세입에서 예산액과 세입액과 잔액이 나올 수는 없어요. 그래서 세입부분은 세입으로 끝나는 것이고 세입과 그다음에 세출의 예산액하고는 당연히 맞아들어가는 것입니다. 그래서 세입부분은 어떤 것을 당해연도에 세입으로 잡을 것이냐. 그래서 예산액을 세입항목만 정해서 잡아주시고, 그다음에 세출은 세입에 대한 전체 예산액과 같습니다. 그래서 예산액, 집행액, 잔액 이런 식으로 생활체육 이쪽 같이 이렇게 간단하게 만들어 주시면 이런 걸 가지고 자료를 보고 답변도 용이하고 그럽니다. 그리고 그다음에 세출집행내역도 항목별로 일목요연하게 작성해주시면 위원님들이 한눈에 볼 수 있어요. 그래서 아마 작성하면서 뭔가 혼선이 온 것 같은데 다른 도에 이런 예산서 작성해서 제출하는 자료나 그다음에 가깝게 생체협에서 한 것 이런 것 참고로 보시고, 예산서 작성할 때 주요업무 추진사항 작성할 때 예산서 작성기법부터, 서식부터 바꿔나가야 할 것이다 이렇게 생각이 듭니다. 참고해 주시기 바랍니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

검토·보완하겠습니다. 고맙습니다.

승철

배승철위원장

김대섭 위원님 수고하셨습니다. 그러면 마지막으로 이성일 위원님 짧게 좀 부탁드려요.

성일

이성일위원

이성일입니다. 짧게 하겠습니다. 도내 대학팀 육성 관련해서 묻겠습니다. 대학에서 정식종목이 육성되지 않고 비육성종목으로 육성되고 있는 게 6개 대학에 11개 팀이 있거든요. 금액으로는 3억4,300만원 정도 이렇게 자료에 보면 나와 있거든요. 그런데 비육성종목을 정식종목으로 육성될 수 있도록 이런 대책을 혹시 대학 총장님들과 어떤 얘기가 있었는지?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

그건 대학관계자들하고 총장님하고 수차례 요청을 했고 대학에서 팀을 활성화시키기 위해서 대학에서 예산증액이랄지 이런 것들 수차례 하고 있습니다. 그러나 아시다시피 요즘 대학들이 몇 년 전부터 재정압박이 많이 되고 이러다 보니까 대학 나름대로의 사정이 있고 그러다 보니까 체육계에서 대학선수들이 비육성종목 선수들을 지원 안 할 수도 없는 입장이고 그러다 보니까 조금씩 증액이 되고 그러는데요. 그건 지속적으로 대학측하고 협의를 하고 있습니다. 더 노력하겠습니다.

성일

이성일위원

계속 성과 좀 발휘해주시고요. 간단히 또 하나 묻겠습니다. 매년 전국체전 우리 전라북도에 출전한 팀이 없거든요. 여기 자료를 보니까 불출전한 종목이 8개 종목에서 12개가 있더라고요. 이런 불출전을 한 종목이 있기 때문에 전국체전에서 상당히 기본점수마저 못 받고 있거든요. 이런 대책도 세운 게 있습니까?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

현실적으로 굉장히 어려운 문제인데요. 저희들이 아무리 노력을 해도 인구수는 감소가 자꾸 되고 아무래도 큰 도시는 인구가 많기 때문에, 자원이 많기 때문에 용이하게 할 수가 있지만 저희 입장에서는 기존에 있는 종목 지키는 것도 사실은 거기에 매진하는 것도 굉장히 힘들게 하고 있습니다. 지도자들이 현장에서 있는 선수들 보호관리하느라고 정말 피나는 노력들을 하고 있습니다. 체육회도 마찬가지고 교육청도 마찬가지고 어떻게든 선수확보를 위해서 많은 노력을 하고 있습니다.

성일

이성일위원

처장님께서 올해 2011년도에 종목을 팀을 창단하려고 여러 가지로 움직였던 활동이 본 위원에게도 쉽게 얘기해서 상담이 들어온 적이 있었어요. 그런데 실질적으로 기업체라든가 학교에서는 그런 어려운 점이 예산이라든가 재정면이라든가 이런 게 어려워가지고 못한 걸로 알고 있는데, 혹시 내년에 희망적인 얘기라도 있습니까? 그런 기업체가. 아직은 없어요?

환승

고환승전라북도체육회사무처장

기업체가 정말 참 어려움이 많습니다.

성일

이성일위원

지금 부안에 모 기업은 얘기가 됩니까? 전에 말씀하셨던.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

거기는 금년 말 정도나 내년 정도에 완공이 다 되고 정상적으로 회사운영이 돌아갈 때 그때 생각해보는 걸로 약속은 받았습니다마는 그때 가봐야지 지금 제 마음이 아니기 때문에 지속적으로…….

성일

이성일위원

하여간 처장님께서 지속적으로 관심을 갖고 계시지만 가능하면 한 팀이라도 팀이 육성이 될 수 있도록 만전을 기해주시기 바랍니다. 이상입니다.

환승

고환승전라북도체육회사무처장

감사합니다.

승철

배승철위원장

이성일 위원님 수고하셨습니다. 그러면 더 이상 신문하실 위원님이 안 계셔서 오늘의 도체육회 신문은 이것으로 마치도록 하겠습니다. 위원님들의 성의 있는 관심과 문제점 지적은 물론 대안마련 등 심도 있게 감사를 실시하여 주신데 다시 한번 감사말씀 올립니다. 고환승 사무처장을 비롯한 관계자 여러분들의 진솔하고 소신 있는 답변에 또 한번 감사말씀을 드립니다. 오늘 감사 중에 여러 위원님들께서 얘기하신 여러 가지 지적 그리고 자료제출은 빠짐없이 일일이 체크하셔서 오늘 이 감사가 끝난 직후에 가급적이면 제출하여 주셨으면 좋겠습니다. 아울러서 2년 연속 9위 입상을 할 수 있도록 힘을 많이 기울여주신 고환승 사무처장 및 관계 직원들께 이 자리를 빌려 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 그러나 전반적인 체육회 가맹단체인 레슬링협회의 불협화음 그리고 체육발전의 저해요인으로 나타나는 그런 재발방지 차원에서 등잔 밑이 어두운 도정의 전반적인 책임을 지고 계시는 체육회장 겸 도지사 그리고 올바른 도정발전을 위해 애쓰시는 감사관의 증인채택을 오늘 시행했습니다. 그래서 오늘 11월 21일 10시에 그 부분에 대해서 미진한 도체육회 업무감사는 다시 시작할 것을 이 자리를 빌려서 공지합니다. 그리고 가급적이 아니라 오늘 증인채택한 체육회장 겸 도지사 그리고 감사관께서는 두 분의 증인들이 출석해서 미진한 감사를 다시 한번 하겠음을 다시 공지합니다. 이상으로 금일 시행한 도체육회 행정사무감사는 1차적으로 이것으로 마치겠습니다. 수고하셨습니다. 아울러서 다음 생활체육협의회 행정사무감사를 위해서 앞으로 10분간 정회를 하고 3시 50분에 시작하겠음을 알려드립니다. 그 시간까지 감사중지를 선언합니다.

15시32분 감사중지

15시52분 감사계속

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조 내지 제53조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 전라북도생활체육회 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 한 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만원 이하의 과태료를 부과당할 수 있음을 알려드립니다. 박효성 사무처장은 나오셔서 함께 출석하신 증인들과 같이 선서하여 주시고 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

선서! 본인은 전라북도의회가 실시하는 2011년도 전라북도 행정사무감사와 관련하여 문화관광건설위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제43조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2011년 11월 14일 전라북도생활체육회 사무처장 박효성 총무과장 강동옥 사업과장 홍봉성 클럽육성과장 오두석

승철

배승철위원장

그럼 이어서 전라북도생활체육회 소관 2011년도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의심나는 부분이 있으면 메모하셨다가 보고가 끝난 후에 신문하여 주시기 바랍니다. 박효성 사무처장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

안녕하십니까? 전라북도생활체육회 사무처장 박효성입니다. 저희 먼저 본 회 간부를 소개해 드리겠습니다. 강동옥 총무과장입니다. 홍봉성 사업과장입니다. 오두석 클럽육성과장입니다. (간부인사) 평소 존경하는 배승철 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 전라북도생활체육회 2011년도 행정사무감사 주요업무 추진상황을 보고드리게 된 걸 매우 뜻 깊게 생각하며, 평소 생활체육 활성화를 위하여 많은 관심과 애정을 기울여주신 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 전라북도생활체육회는 전 도민의 의지와 역량을 결집하여 각종 전국대회를 성공적으로 치러내고 2년 연속 최우수단체로 선정되는 등 명실공이 전국에서 으뜸가는 생활체육 선진지로 자리매김 하였습니다. 이 모두는 생활체육 활성화에 적극적인 지원을 아끼지 않으신 여러 위원님들이 있기에 가능하다고 생각합니다. 전라북도생활체육회 모든 임직원은 생활체육을 통한 명랑한 사회분위기 조성과 도민들의 역량이 결집될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 여러 위원님들의 변함없는 관심과 성원을 부탁드리겠습니다. 미진하거나 궁금하신 분야에 대하여 질의하여 주시면 성실하게 답변해 드리겠으며, 지적하신 사항들은 면밀히 검토하여 더욱더 내실 있게 업무를 추진하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 주요업무 추진상황을 보고드리겠습니다. 기 배부해 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. (보고) (전라북도생활체육회 소관 2011년도 주요업무 추진상황 보고서는 끝에 실음) 이상으로 전라북도생활체육회 주요업무 추진상황을 보고드렸습니다. 모든 도민의 화합과 건강을 위해서 선진형 생활체육 정착을 위해서 열심히 뛸 것을 다시 한번 약속드리며 앞으로도 위원님들의 따뜻한 관심과 부탁을 드리겠습니다. 감사합니다.

승철

배승철위원장

박효성 사무처장 수고하셨습니다. 그러면 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 먼저 신문하시기 전에 효율적인 신문을 하기 위해서 위원님별로 한 5분씩 정도 할애를 해서 다른 위원님들과 서로 윤번제로 돌아가면서 신문할 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 백경태 위원님 신문하여 주시기 바랍니다.

경태

백경태위원

무주군 선거구 백경태 위원입니다. 요구자료 가지고 하겠습니다. 먼저 11쪽에 도비사업 중에 생활체육 동호인 리그 운영, 현재 10월 22일 5%고, 전통종목 강습회 이거 말고 그 위에 종목별 심판육성지원은 28%인데 이게 어느 정도 마무리가 됐습니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

심판종목은 지금 2종목은 마무리가 됐고요. 3종목은 11월, 12월 중에 심판강습회를 마무리할 예정입니다.

경태

백경태위원

생활체육 동호인 리그 운영은 고창에서 해가지고 어느 정도 마무리가 됐나요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 예산상에는 저희가 9월 30일자로 했기 때문에 마무리를 어저께 다 했습니다.

경태

백경태위원

밑에 보니까 도비 및 기금사업에 방금 사업 설명하실 때는 생활체육 상설광장하고 다문화가정 어울림 축제 및 가족한마당 체육대회가 있는데 여기는 표기를 안 했네요. 세출집행내역 도비 및 기금사업요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

위원님 순수 기금사업이기 때문에 안 들어갔고요. 여기 나와 있는 내용은 기금 플러스 도비만 들어가 있습니다.

경태

백경태위원

여기 도비 및 기금사업이니까 도비 플러스 기금도 들어가 줘야 되는 거 아니에요? 그것이 없어서 한참 찾았어요. 이게 총액이 맞나요? 두 개가 빠졌는데. 상설광장하고 어울림 및 가족한마당 체육대회가 빠져도 이 총액은 다 맞아요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 맞습니다.

경태

백경태위원

조금 전에 80쪽에 도생활체육회 이사회 명단 및 찬조현황 해가지고 그 밑에 보면 기타 찬조현황 최근 3년간 자료제출을 요구했는데 이것을 없어서 안 낸 겁니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

타 단체의 격려금은 저희들 인쇄물에 빠졌습니다.

경태

백경태위원

타 단체에서 받은 거요. 생활체육회로 온 거.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

3년간 한 600만원 정도 되는데요, 그게 지금 빠져 있습니다. 인쇄를 안 한 것 같습니다. 실수로요. (배승철 위원장, 김대섭 위원과 사회교대)

경태

백경태위원

그거 자료로 주시고요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 자료 제출하겠습니다.

경태

백경태위원

준 데는 있는데 받은 데가 없다고 그러니까 제가 이 자료 보고 뒷장을 아무리 봐도 없어요, 기타 찬조현황이. 자료 좀 주시고요. 지난번에도 업무보고 때 말씀드렸는데 지도자 5분이 전주시내만 수업을 나가고 계셔가지고 도비로 그분들을 주는 것은 문제가 있다. 우리 생체의 지도자는 지도가 주 거시기인데 사무처 직원이 부족하면 사무처 직원을 충원을 하든가 해야지 결국은 전주시 11명이 있고 또 다른 노인이나 이런 건 많죠, 전주시는. 그죠? 많은데 생체 지도자가 도에 5분이 집중적으로 전주시에만 수업을 나가는 것은 문제가 있다고 말씀하셨는데 거기에 대해서 검토를 해보셨나요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

위원님 자세하게 설명 좀 드려도 되겠습니까?

경태

백경태위원

짧게 하십시오. 다른 위원님도 하셔야 되니까요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

지금 도에 있는 지도자는 약 인건비가 저희가 도비로 5명이 운영하는데 4천만원 정도 들어갑니다. 그리고 저희 생활체육지도자 TO가 민선3기 때부터 이어왔던 생활체육지도자 직원들 TO고요. 지금 현재 인건비는 기금 50%, 도비 50%로 채용을 했고요. 원래 기금사업으로 중앙에서 줄 때 전국 각 시도에 필요한 인원을 직원이 부족하니까 인건비를 국체협에서 못 주니까 지도자 대체할 수 있으면 해라 해서 저희들도 그걸 참고해가지고 뽑은 지도자이고요. 위원님께서 저희들에게 지적해줬던 부분들은 올 10월부터 정읍, 완주, 임실 인근에 고르게 지도할 수 있도록 그렇게 지도하고 있습니다.

경태

백경태위원

하여튼 전주시에만 다른 지도자도 많은데 또 집중돼서 한다고 그러면, 근거리이니까 그런 것 같아요, 옆에 있으니까. 그런데 다른 부족한 시·군에도 지도자가 가서 지도할 수 있도록 이렇게 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다. 다음에 또 하겠습니다.

대섭

김대섭위원장대리

백경태 위원님 수고하셨습니다. 다음 신문하실 위원님. 이성일 위원님.

성일

이성일위원

이성일 위원입니다. 10쪽 국민체육진흥기금에 대해서 묻겠습니다. 2009년도에는 체육진흥기금이 4억7천여만원 정도 되고 2010년에는 5억9천여만원이 됩니다. 그런데도 불구하고 2011년도에는 국민체육진흥기금이 현저하게 줄었거든요. 1억3천만원으로. 그러죠? 10쪽 보세요. 주요업무 추진상황.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

지금 여기 나와 있는 위원님께서 보신 내용은 도를 경유해서 지급됐던 예산이고요. 저희가 직접 지급했던 예산 따지면 2011년 3억6,800…….

성일

이성일위원

잠깐만요, 천천히요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

2011년도 기금예산은 3억6,875만4천원이 저희에게 예산이 편성됐습니다.

성일

이성일위원

국민체육진흥기금이? 그런데 여기는 왜 1억3천만원으로 돼있어요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

이건 도비하고 국비하고 매칭된 금액만 적었고요. 순수한 기금은 저희가 직접 주는 사업들은 여기 기록이 안 돼있습니다. 업무추진 보고사항에는.

성일

이성일위원

그럼에도 불구하고 줄고 있거든요. 본 위원이 얘기하고 싶은 내용은 체육진흥기금이 매년 2009년도, 2010년도, 2011년도 줄고 있단 말이에요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

올해 2011년도 위원님이 지적하신 금액이 줄어든 이유는 중앙에서 직접 준 사업들이 많이 폐지가 됐습니다.

성일

이성일위원

폐지가 됐어요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예.

성일

이성일위원

본 위원이 얘기하고 싶은 내용은 뭐냐면 기금이라는 것은 체육진흥기금 자체는 꼭 중앙에서 주는 어떤 체육진흥기금보다는 실제적으로 우리 생활체육회에서 가능하면 체육진흥기금을 많이 확보해야 되는 것이 본 위원이 생각할 때는 맞다는 얘기예요. 그렇지 않습니까? 방금 말씀하신 처장님 말씀은 체육진흥기금 자체는 시도별로 진흥기금별로 다 달라요. 예를 들어서 인구라든가, 어떤 사업이 있을 때 65세 이순단체 이상 되는 이런 분들이 많을수록 아니면 생활체육 인구 대비 이런 부분에서 진흥기금을 준다는 얘기예요. 이것은 국가에서 진흥기금 자체에서 편성을 해주는 거고 본 위원이 생각할 때는 그런 기본적인 것보다는 처장님께서 국민체육진흥기금을 많이 확보할 수 있는 이런 능력이 필요하다 이 말이에요. 이 부분이 상당히 중요한 얘기예요. 왜 그러냐면 이 예산 어떻게 썼냐, 보세요, 세입은 이렇게 잡혀 있는데 세출을 보면 지도자 배치 그리고 어르신 생활체육지도자 배치 이게 인건비성으로 쓴 거예요. 부족하니까 도비로 포함해서 쓴 겁니다, 이게. 결국은 뭐냐, 진흥기금을 많이 확보하면 우리 도비로 매칭이 안 되더라도 최소한 인건비 법적 경비는 해소할 수 있다 이 말이에요. 그러지 않습니까? 이런 부분에 대해서 처장님께서 각별하게 2011년도에는 행정감사 기간이니까, 물론 예산에서 다루겠지만 이런 부분은 각별하게 신경을 써야지 않겠냐. 결국은 이게 우리 처장님께서 많이 움직이는 만큼 우리 도민들이 돈 가지고 다른 생활체육의 용도로 쓸 수도 있다는 얘기예요. 예를 들어서 예산이 부족해서 신규사업을 못하고 좋은 프로젝트가 있는데도 불구하고 못하는 사업이 있다는 얘기입니다. 예를 들어서 2012년에 우리 생활체육에서 그동안에 미진했던 사업들 아니면 새로운 우리 도민들이 생활체육을 하면서 타 시도의 사업이 있는데 그건 우리가 예산이 부족해서 못했다 이런 부분은 충분히 가능하지 않느냐 이런 생각을 하고요. 처장님께서는 내년에도 분명히 제가 말씀드리겠지만 이런 기금 각별하게 관심을 가져주십시오.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 노력하겠습니다.

성일

이성일위원

이상입니다.

대섭

김대섭위원장대리

이성일 위원님 수고하셨습니다. 김종담 위원 신문하십시오.

종담

김종담위원

김종담 위원입니다. 지난번 업무보고 때 통합 도민체육대회 문제점이 뭐 있었냐라고하고 거기의 득과 실을 물어봤는데 자료에 보면 경기 주관 등에 대해서 어려움이 있었다. 그렇다면 현재 경기단체 체육회와 생활체육회 룰이 틀려서 어려움이 있었는데 앞으로 개선점이라고 하면 어떤 거라고 생각하십니까? 지금 뭔가 절약을 하기 위해서 이번에 생활체육하고 체육회하고 같이 했는데 거기에 대해서 한번 얘기해 주십시오.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

도민체전은 통합해서 치렀는데요, 체육회와 생활체육은 예산집행부터가 다른 부분이 없지 않아 있었습니다. 생활체육대회 종목도 다르지만 체육회 같은 경우는 예산을 시·군에 내려줘서 시·군 주도로 치렀고요. 생활체육회는 그동안 생활체육대회를 저희 도 생활체육회에서 주도로 해서 치렀습니다. 그리고 예산상에 운영비랄지 개회식비 이런 부분들을 별도로 진행해서 치렀고요. 종목에서도 중복되는 종목이 있고요, 또 그쪽은 학생대회가 있기 때문에 저희들이 그건 잘 합의를 해서 치렀는데 개회식 부분이 다르기 때문에 저희 특성상 이번에 생활체육에서는 애로사항이 없지 않아 있었습니다. 그런데 다른 종목을 운영하는 거에 대해서는 큰 지장 없이 성공적으로 치렀다고 생각합니다.

종담

김종담위원

그렇다면 현재 종목별로 운영보조금을 줬는데 보조금이 체육회는 체육회대로 별도로 주고 생체협은 생체협대로 줬잖아요. 그 부분에 대해서 조금 각 시·군의 참석인원을 보면 비슷하게 인원 와라 해가지고 대부분 했죠? (김대섭 위원, 배승철 위원장과 사회교대)

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

체육회에서 주관하는 종목하고요…….

종담

김종담위원

아니 그러니까 생체협은 각 종목별로 21개 종목에 대해서 몇 명씩 와라 해가지고 할당을 해가지고 왔잖아요. 거기에 대해서 운영보조금을 준 거 아닌가요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

종담

김종담위원

그럼 보통 지금 현재 14개 시·군을 동일하게 줬나요, 따로따로 줬나요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

종목별로 저희는 진행을 했기 때문에 14개 시·군에 준 게 아니고요, 종목별로 집행을 했기 때문에 심판비랄지 장소, 용품 이런 것들을 운영비로 지급했기 때문에 시·군하고는 상관이 없는 부분입니다.

종담

김종담위원

인원을 동일하게 거의 오라고 했는데 종목별로 줬다고 그러면 이 종목이 어떤 종목은 하나도 안 나온 부분도 있고 어떤 지역은 그 부분은 틀릴 것 같아요. 각 시·군에 주었을 것 같은데.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

원래 저희들이 생활체육대회를 치를 때는 14개 시·군에 출전보조금을 지급하고 있습니다. 이 부분이고요. 그다음에 나머지는 종목별로 운영비로 주는 예산입니다.

종담

김종담위원

이번에 같은 경우 7,314만5천원이 각 시·군에다 주는 것 아니냐 이 말이에요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

이것은 경기종목별로 운영비 지급한 것입니다.

종담

김종담위원

그 보조금으로 700만원만 50만원씩 주고 끝난 거예요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

이건 시·군에 자체 예산이 있기 때문에 출전비 형식으로 지급을 했습니다.

종담

김종담위원

그러면 아까 운영보조금은 그 단체별로 참석자, 지역별로 다 틀리다?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

운영보조금은 종목별에서 운영하는 21개 종목 운영을 하기 때문에 용품이랄지 여러 가지 시설이랄지 그다음에 숙박비, 심판비 이런 여러 가지 총괄적인 것들입니다.

종담

김종담위원

심판비는 거꾸로 하면 별도로 통합 체육회에서 나갔을 거 같은데 그 문제는 안 맞는 것 같고요. 운영보조금이다 하는 개념에는 각 시·군에 종목별로 주는 것도 다 틀렸을 거 같은데 그 내용을 한번 주시고요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

자료로 제출해 드리겠습니다.

종담

김종담위원

지금 기구를 보니까 과장님들 세분이 오셨네요. 세 분인데 혹시 승진을 안 하신 분이 누구예요? 비공식적으로 과장님 달고 계시는가요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

6급 상당 과장 한 분인데요, 클럽육성과의 오두석 과장이 2년 전 징계 때문에 승진을 못하고 있습니다.

종담

김종담위원

TO가 지금 있는데 그 자리에 못 들어오고 과장 직무대행 하는 거예요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 직무대행입니다.

종담

김종담위원

어쨌든 그 분에 대해서는 어떤 징계 문제인지는 잘 모르겠습니다마는 그걸 풀어서 승진을 해야, 빈 자리가 있는 데도 안 채우고 지금 자리는 다 찬 부분에서 검토를 해주시기 바라고요. 그다음에 지난번에 제가 게이트볼 얘기를 했었습니다. 아직도 어떤 부분이 진행이 없는데 이번에 그 문제에서 보면 도지사배 게이트볼 대회를 했다고 그래요. 그중에서 도지사배를 했는데 전주시가 게이트볼 인구가 전라북도에 최고 많습니다. 그죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예.

종담

김종담위원

그런데 전주시에서 게이트볼 하는 인구는 전주시는 출전조차 못하는 이러한 현상이 지난번 업무보고에도 얘기했었습니다. 이 부분은 빨리 처리해서 사무처에서든 생체협에서 어떤 가래를 타줘야지 도의 특정인에 대한 문제로 해서 전주시가 참여를 못하고 거기에서 심판들도 전주시게이트볼연합회 심판들은 참여자체도 못하고 출전기회도 안 주고 이렇게 해서 전주시가 노인인구 게이트볼 최고 많은 인구에서 제약을 받으면 되겠습니까. 지난번에 얘기한 대로 진척이 뭡니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

위원님 설명을 드리겠습니다. 게이트볼연합회는 위원님도 지적하셨지만 전주시의 갈등요소입니다. 전주시생활체육회 갈등요소고요. 자기들끼리 어떤 단체의, 2개 단체가 있고 하나는 승인을 했네, 하나는 안 했네 이런 갈등인데…….

종담

김종담위원

그 부분은 이미 기네, 아니네 자체는 항소해서 대법원까지 판정이 났기 때문에 그 법률적인 문제가지고는 해결이 안 되죠. 왜냐하면 갈등의 개념에서 하면, 그러면 정식적으로 어떤 단체를 인정하십니까, 처장님은?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

아까 위원님께서 말씀하신 부분은 전주시게이트볼연합회 참여를 못한다 이건 아니고요. 분명히 전라북도게이트볼연합회에서 저희들이 지도감독을 했고 또 참여인원이 배분이 됐습니다. 인구비례 그런 걸로 하는 게 아니고 도지사기 대회 같은 경우 시·군대회이기 때문에 예를 들어서 인구가 적은 진안이랄지 장수도 똑같이 전주시도 시·군대회이기 때문에 선수가 5명이면 5명 똑같이 선발됩니다. 전주는 그런 갈등의 소지가 있기 때문에 지금까지는 한 TO를 더 주어서 완산구, 덕진구를 한 군으로 따져가지고 그렇게 해서 전라북도생활체육회에 준 걸로 알고 있습니다.

종담

김종담위원

아니 그 부분은 게이트볼 인구의 확정 자체는 인구가 전라북도 인구의 3분의1도 넘는 3분의2가 있는 전주시가 게이트볼 인구 자체도 많습니다. 생체협에서는 그런 부분도 대처를 해야지요. 몇 개 안 되는 전체 인구가 2만 되는 그 군하고 65만 넘는 도시에도 똑같은 인원을 배치한다면 그건 말이 됩니까? 안 맞죠. 그런데 문제는 근방에서는 배치가 됐다. 갈등의 요소가 있는 부분은 조정을 누가 해야 되겠습니까? 조정을 누가 해야 돼요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

저희도 지금껏 했고요. 위원님 말씀하셨고 저희들도…….

종담

김종담위원

지금까지 했는데, 지금까지 몇 년을 걸친 관계거든요. 그래서 서로 인정이 된다, 안 된다로 해서 지금 몇 년 동안 대법원까지 판결난 지가 2년이 넘었습니다. 2년이 지난 지금까지도 아직도 그 부분을 조정하지 못하는 체육회에서 어떻게 생각하십니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

그 대법원 판결은 위원님 제가 잠깐 설명을 드리겠습니다. 대법원 판결내용은 전라북도 게이트볼연합회 회장의 개인 어떤 판결이 아니고요. 전주시게이트볼연합회 회장이 전국 게이트볼연합회의 대표 그 소속기관으로 상대해서 대법원 판결에서 복귀를 업무복귀를 해라, 이긴 거기 때문에 개인하고 자꾸 그 감정 때문에…….

종담

김종담위원

그 부분을 그렇게 접근할 게 아니고요. 그러한 것 때문에 현재까지 지금 현재 개인적인 갈등이나 전주시 2개의 갈등이라고 하는 것을 조정할 용의가 없냐 이 말이에요. 지금 계속적으로 그렇게 두 기관이 하고 있으니까, 그러면 인원 많은 데는 통합해서 그러면 뽑아라 이렇게 하든지 어떤 부분을 도출을 내려줘야지 지금 전혀 불 보듯 하는 이런 도생체협에서 하는 거 아니냐 이 말이에요. 그래서 같은 도 생활체육협회하고 도 단위 게이트볼연합회가 어떤 불러놓고 얘기를 하든지 어떤 중재를 할 용의 있어요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

위원님 12월 30일 정도 되면 전주시게이트볼연합회, 전라북도게이트볼연합회 또 저쪽에 갈등의 소지가 있는 연합회 회장들을 모시고 12월 30일이면 매듭을 짓도록 하겠습니다. 지금 진행하고 있습니다.

종담

김종담위원

12월요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 올해 안으로는…….

종담

김종담위원

이번에 도지사배 게이트볼연합회를 하고 있죠? 이번 주에.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

여성도지사기 대회입니다.

종담

김종담위원

그거 누가 주관입니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

전라북도게이트볼연합회 주관입니다.

종담

김종담위원

도에서는 지원하는 거 없습니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

도에서는 없습니다. 자체적으로 여성…….

종담

김종담위원

명칭만 빌려준 겁니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

명칭은 도지사기 대회를 하기 위해서는 승인을 얻어야 됩니다. 승인을 내는데 아무 하자는 없고 그래서 도지사기 대회를 하게 됐고요. 또 여성들이 500명 정도 이상이 되면 도지사기 대회를 할 수 있는 규정이 있습니다. 그래서 하는 데는 지장이 없는데 그것도 전주시하고 위원님 말씀하신 대로 갈등이 있습니다마는…….

종담

김종담위원

그러니까 지금 왜 그러냐면 그 부분을 전라북도체육회에서는 도지사의 이름을 빌려줘서 하고 비용을 받았었는데 그 문제가 또 생기다 보니까 안 받겠다 이렇게 지금 했습니다. 거기 중에서 전주시가 출전하는데 전주시 대표로 나가는 부분이 전주시연합회라고 공식적인 단체는 출전조차 못하고 있습니다. 그리고 그냥 모임의 연합회가 아닌 모임에서 하는 데는 출전을 해서 선수와 감독, 심판이 다 출전을 했습니다. 이 부분이라면 도지사배 자체 해가지고 그 위용이 안 맞다라는 거죠. 이 부분에 대해서 아까 금년 말까지 지켜봐서 안 되면 어떻게 합니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

안 되면 저희가 전라북도게이트볼연합회에 능력부재로 관리단체 지정해서 예산 지원을 중단할 거고요. 또 전주시게이트볼연합회도 전주시생활체육회에다가 저희가 강력하게 경고해서 조정을 해서 하나로 묶어낼 수 있도록 해라, 몇 번에 걸쳐서 했는데 거기도 12월 말까지는 전주시생활체육회에서도 그 조정을 한다고 저희들하고 약속을 받았기 때문에 12월 말이면 어느 정도 모든 것들이 해결되리라고 생각을 하고 있습니다.

종담

김종담위원

제가 지난번 업무보고 때 했던 부분에서 별로 답이 미약해서 했습니다. 그다음에 현재 복지관에 어르신 생활체육지도사 배치하고 있잖아요. 그 부분에서 내년도부터는 예산 문제로든지 뭔 문제인지 파견이 어렵다 이런 쪽의 통보를 했다고 그러는데 그 부분에 대해서는 어떻습니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

복지관에 생활체육지도자를 파견을 내년부터는 안 된다 그런 말씀은 TO가 줄은 건 아니고요. 거꾸로 지금 어르신들 고령화사회이기 때문에 12명의 기금사업에 지도자를 저희들이 아까 국체협하고 확보를 해가지고 군지역 단위로 이렇게 배치를 더 추가로 할 예정이고요. 전주 같은 경우는 복지관이 그렇다면 광장지도자 파트타임 지도자 말씀하시는 것 같은데요, 그 부분은 저희들이 상세하게 조사해서 시정조치하도록 하겠습니다.

종담

김종담위원

덕진노인복지회관이 얘기를 그렇게 했다고 제가 지난번에 들었는데 공식적으로 통보를 해서 들었다고 들었습니다. 그런데 혹시 확인을 전혀 안 했습니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

저희한테 공식적으로 확인한 바는 없고요.

종담

김종담위원

아니 여기서 통보가 왔다고 그러니까, 거꾸로 확인이 아니라 통보 문제를 묻는 거죠.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

그건 전주시 지역이기 때문에 전주시생활체육회 문제죠, 전라북도는 아니고. 다시 한번 저희가 확인해서…….

종담

김종담위원

그러니까 이 부분은 전담지도자나 시·군의 생활체육회한테 해서 보내겠다라는 업무보고도 있기 때문에 제가 그걸 질의해서 거꾸로 하면 그 많은 인원들이 그걸로 해서 상당히 효과를 보고 있는 자체인데 더 활성화해야 할 문제를 더 줄인다고 보니까 이 문제에 대해서는 우려가 돼서 제가 말씀드린 겁니다.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

전주시하고 다시 협의해서 위원님 지적하신 부분들은 저희들이 배치를 할 수 있도록 하겠습니다.

종담

김종담위원

조금 있다 다시 할게요.

승철

배승철위원장

김종담 위원님 수고하셨습니다. 이어서 신문하실 위원님 안 계십니까? 이성일 위원님 계속 신문하여 주시기 바랍니다.

성일

이성일위원

아까 세입에 대한 말씀을 질의했는데 자료를 요청하겠습니다. 체육진흥기금에 대한 금액 3억6천만원을 받았다고 했는데 그 사업이 목적사업으로 내려온 거죠? 2억 얼마는.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

성일

이성일위원

결국은 목적사업일지라도 세입 아닙니까? 그러죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예.

성일

이성일위원

그러니까 나중에 이거 표기를 꼭 해주셔야 돼요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇게 하겠습니다.

성일

이성일위원

이게 결국은 중앙의 목적사업이기 때문에 중앙의 감사를 받을 거 아닙니까. 그런데도 불구하고, 세입에 꼭 넣어줘야 돼요. 그리고 목적사업으로 쓴 그건 자료로 주세요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 알겠습니다.

성일

이성일위원

이상입니다.

승철

배승철위원장

이성일 위원님 수고하셨습니다. 이어서 백경태 위원님 계속 신문해 주시죠.

경태

백경태위원

도민체육대회 참가 시·군별 인원 및 예산집행현황을 조금 보겠습니다. 전년도하고 팀이 같나요, 21팀? 2010년도.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

저희 생활체육에는 8개 시·군이 해당 안 되는 종목은 저희들이 시범종목으로 운영을 했습니다. 그래서 21개 종목으로.

경태

백경태위원

2010년도에도 21종목…….

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

2010년도는 저희들이 27개 종목, 6개가 줄었습니다.

경태

백경태위원

6개가 줄었는데도 예산은 똑같이 거의 됐고만요. 총 예산이 체육회가 1억4,400만원에서 집행을 9천만원 하고 잔액이 5,300만원 정도가 되는데 생체는 1억5,400만원에서 2만6,790원 남겼네요. 그죠? 종목이 6개 줄었는데.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

위원님 종목은 줄었지만 시범종목하고 전시종목 6개 종목은 운영을 했습니다. 단지 점수가 해당이 안 돼서 정식종목이 안 됐고요.

경태

백경태위원

18번에 스쿠버를 보니까 여자는 2팀이 참석했네요. 그죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다. 여자축구 전통종목에서요.

경태

백경태위원

아니 스쿠버요. 사전에 조사를 안 하셨어요? 이렇게 2개팀이 나오는데도……. 군산하고 순창 2팀만 나왔어요, 여자 스쿠버는. 이렇게 여자 2팀이 나와도 사전에 이런 거 파악 안 해요, 몇 팀 나올지.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

여자동호인들은 특수성이 있기 때문에 저희들이 이것은 전시종목으로 진행을 했습니다.

경태

백경태위원

전시종목이라고 하지만 2팀 나오는 거가지고 도민체전을 하는 건 좀 그렇잖아요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

앞으로 시정하겠습니다.

경태

백경태위원

여러 팀들이 나와서 같이 해줘야 되는 거지, 도민체전이. 여자축구는 경기임원이 안 계시나요? 다른 데 다 있는데 임원이 거기만 없네요, 여자축구가.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

여자축구는 별도 임원이 있는 게 아니고요, 축구연합회에서 같이 운영하고 있습니다.

경태

백경태위원

연합회에 속해서요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

따로 있는 게 아니고요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

알겠습니다. 그리고 사무처장님 장애인체육회하고 중복 문제를 말씀을 드렸더니 장애인체육회 상임 부회장에서 사무처장님으로 다시 정관을 바꿔서 임명이 되셨죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

그래서 현재 생체 사무처장이고 장애인체육회 사무처장을 보고 계시잖아요. 두 단체를 통합하시려고 하는 그런 생각이 있으신가요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

통합을 하기 위한 것은 아니고요. 제가 장애인체육회를 원래 7년 전부터 준비하는 과정에 있어서 단체끼리 상당히 갈등이 심합니다. 그래서 사무처장직을 어떻게 보면 상임 부회장 하다가 생체를 들어왔습니다. 들어와서 하다 보니까 물론 플러스 되는 요인이 많이 있습니다. 지금도 개인적으로는 사실 피곤한 부분도 없지 않아 있지만 예산절감이랄지 또 마땅하게 장애인체육단체의 심화되는 갈등들 때문에 각 유형별로 들어와 있습니다. 임원도 저희가 시각, 농아, 지체. 넣지 않으면 안 될 요소도 있고 그랬는데 두 단체를 이렇게 하다 보니까 생활체육에서 진정으로 봉사하는 부분들도 있고 이해의 폭도 넓고요. 통합하려고 하는 그런 것은 아니고요. 제가 어떻게 연관이 되다 보니까, 발을 담그다 보니까 지금까지 이렇게 왔습니다. 그래서 업무적으로는 크게 차질은 없고 거꾸로 저희들이 대회를 한다든가 할 때 지금 현재 만약에 군단위에서 한다고 하면 봉사단체도 없는데 우리 지도자들이 많이 가서 도와주고 있고 또 장애인체육에 대해서 우리 일반인들이 많은 이해와 관심을 갖기 때문에 저는 플러스 요인이 많다고 생각합니다, 개인적으로.

경태

백경태위원

저는 그런 생각을 해봐요. 우리 사회가 나 아니면 안 된다는 세상은 아니잖아요. 그죠? 나 말고도 잘 할 수 있고 유능한 사람이 많다고 생각을 하잖아요. 그죠? 그 부분에 동의하실 텐데 그렇게 양쪽을 다 하고 계시면 여러 가지 물론 본인께서는 잘 하신다고 그래도 뭔가 놓치는 부분이 또 있을 것 같고요. 그래서 그 문제는 그게 상임 부회장에서 처장으로 내려왔다고 해서 해결될 문제는 아니고 뭔가 고민을 해보시고 우리 도 국장님이라든가 주변의 의견을 종합해서 좀더 고민을 한번 해보십시오.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇게 하겠습니다.

경태

백경태위원

이상입니다.

승철

배승철위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 이어서 다른 위원님. 김대섭 위원님 신문하여 주시죠.

대섭

김대섭위원

생활체육 잘 아시고 계시는만요. 내용물을 보니까 예산서 작성이라든가 아까 이성일 위원이 지적한 사항 이런 것을 제외하면 비교적 잘 작성된 것 같습니다. 생활체육에 대해서 보고서 25쪽을 보면 생활체육 사업평가라는 것을 처음 듣는데 과거에도 이런 사업평가를 한번 한 적이 있어요? 처음 금년에 넣어본 거예요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

작년에 했던 사업평가가 있습니다.

대섭

김대섭위원

작년에는 뭐에 대해서 사업평가…….

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

저희들이 종목하고 시·군대회를 했을 때 예를 들어 지역경제 유발효과 그다음에 지역의 동호인들 분포도와 시설 이게 맞는가, 그다음에 고령화사회에 대비해서 우리가 지도자를 어떻게 배치할 것인가…….

대섭

김대섭위원

금년도 여기 2천만원 들어가 있는 사업평가 말고 별도…….

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

작년에 별도로 했고요.

대섭

김대섭위원

한번 해봤어요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 올해 하면 마무리되는 단계입니다.

대섭

김대섭위원

이게 작년하고 같은 수준에서 평가서를 만드는 거요, 그 부분하고 이것하고 다른 거요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

작년에 만들어졌던 세부적인 것까지 기초자료를 처음 만들었었던 거고요.

대섭

김대섭위원

작년에?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그동안에 생활체육에 한번도 안 했기 때문에.

대섭

김대섭위원

용역기관은 어디에서 이걸 위탁해서 하는 겁니까? 용역기관이 안 나왔더라고, 그냥 전문 체육연구기관에 위탁평가 이렇게 해놨는데 금년에 어디에 위탁했어요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

전북대학교 산하 전북체육연구원에 있는 이일재 박사가 지금 하고 있습니다.

대섭

김대섭위원

전북대학교에다 위탁줬고만요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예.

대섭

김대섭위원

중간에 중간보고라도 한번 받아봤어요? 3월달에 이거 내용이 크지도 않은데. 보면 그 종목이 참여인원, 만족도, 지역경제 파급효과 비교분석 대충 이런 사항이고, 지금 내용을 보면 12월 중에 결과물을 받겠다고 이렇게 해놨는데 중간에 한번이라도 우리 사무처장님이 용역기관에서 와서 하고 있는 사항을 점검했다든가.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

브리핑을 받았습니다.

대섭

김대섭위원

몇 번이나?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

한 번 했는데요. 저희가 예산을 짜기 전에 어떤 종목별로 전부 거기에서 조사를 해가지고 필요없는 것들은 빼고 또 좋은 점들은 다시 신규사업으로 개발하고 그런 어떤…….

대섭

김대섭위원

원래 시방서를 주었을 거 아니요? 과업지시는 주었을 거예요, 쉽게 얘기해서.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

대섭

김대섭위원

그래서 2천만원 중에서 985만원이 집행되고 나머지 1,015만원이 남았더만. 그러니까 이 결과물 나오면 이게 다 줄 돈이지 985만원이 계약한 돈은 아니죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

대섭

김대섭위원

이게 다 나갈 돈이죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예.

대섭

김대섭위원

그래서 중간보고를 받아가지고 이런 결과물들이 결과적으로 용역을 주어서 우리가 자료로 활용만 하는 것이 목적이 아니고 예산 결과적으로 한 2천만원 큰 돈은 아닙니다마는 이런 결과물들을 받아가지고 실질적으로 우리 생활체육의 발전에 전환기를 맞을 수 있는, 그렇지 않으면 그런 결과물로 인해서 생활체육의 프로그램을 개발해 나간다든가 이런 데에 활용이 돼야지 이런 결과물들을 받아서 보고 그냥 사장되는 일이 없도록 다음 행정사무감사 때도 이 사항을 저희들이 이런 것을 하나하나 챙겨볼랍니다. 그래서 이런 걸 중간에 보고를 받았다니까 다행인데 중간에 보고 들어온 사항은 자료로 줄 수 있죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예. 드릴 수 있겠습니다.

대섭

김대섭위원

그런 사항 자료로 본 위원한테 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

승철

배승철위원장

김대섭 위원님 수고하셨습니다. 김종담 위원님 계속 이어서 신문하여 주시죠.

종담

김종담위원

김종담 위원입니다. 소외계층 참여 프로그램을 우리 생활체육에서 하고 있죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

종담

김종담위원

지금 현재 14개 시·군에다가 배분하고 있죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

기금사업도 있고요, 기금 플러스 도비사업도 있습니다.

종담

김종담위원

그런데 여기에 소외계층 프로그램에 대한 문제가 우리 도 문화관광과에서 같이 해서 이 바우처사업으로 해서 같이 하고 있습니다. 이 부분에 대해서 기금사업하고 일자리창출을 한다 이렇게 보고를 잠깐 하신 것 같은데 여기에 대한 평가는 따로 하고 있나요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

그 사업하고는 생활체육하고는 별개입니다.

종담

김종담위원

별개인데 지금 현재 그 부분에 대해서 아까 김대섭 위원님이 생활체육 사업평가에 대한 걸 같이 연결됐는지 제가 지금 묻고 싶어서 하나 한 거고요. 지금 현재 우리 소외계층 참여 프로그램에 대한 것을 생활체육교실을 운영해서 14개 시·군을 한다, 이게 1만4,950명인데 이 부분도 지금 생체협에서 관리를 하고 있다 이 말입니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

소외계층이라면 위원님이 말씀하신 소외계층은 다문화가정의 저희들이 시·군에서 지도자들이 배치돼가지고 기금사업으로 운영을 하는 사업입니다.

종담

김종담위원

이것을 지금 본 위원이 질의하는 부분들은 그 부분을 떠나서 다문화 생활체육 프로그램도 하고 거기에다가 저소득층 청소년들이 스포츠강좌를 하기 위해서 그 부분을 설치하는 거거든요. 국장님 업무보고 때 그 부분을 연관해서 제가 물어본 겁니다.

종석

이종석문화체육관광국장

저희가 보고드릴 때 소외계층 참여 프로그램에서 스포츠바우처 시범사업하고 생활체육교실 운영하는 거하고 이순단체 체육활동 지원 이렇게 세 가지로 분리해서 보고드렸는데 여기에서 소외계층은 경제적으로 소외되는 계층도 소외계층이고 지역적으로 지도자라든가 이런 사람들이 없어서 제대로 생활체육을 못하는 것도 소외계층인데 바우처시범사업은 도가 시·군을 통해서 직접 하는 사업이고 생활체육교실도 시·군별로 지금 실시하고 있고요. 이순단체 체육활동은 생활체육회에서 하고 있습니다.

종담

김종담위원

그렇다면 이 부분도 거꾸로 보면 도에서는 도생활체육을 통해서 합리화를 시켜서 같이 통합을 해서 할 저기는 없습니까? 지금 이중으로 할 수 있다라는 생각을 하는 거죠.

종석

이종석문화체육관광국장

서로 각각 성격이 달라서요. 생활체육교실은 시·군별로 여성이나 어린이나 청소년, 어르신 대상으로 해서 생활체육 강습교실을 여는 것이고, 이순단체 체육활동은 예순 넘은 분들, 클럽 활동으로 생활체육회에서 하는 겁니다.

종담

김종담위원

그러니까 저는 통합해서 생체협에서 같은 생활체육이라는 같은 동질성에 대해서 질의한 거거든요.

종석

이종석문화체육관광국장

그런데 이게 성격상 통합하기가 어려운 사항입니다. 사업주체가 다르고 생활체육교실은 강습 위주로 하고 그다음에 이순단체 체육활동은 또 생활체육교실하고 종목도 다르고요. 대상이 달라서 특수성이 좀 있습니다.

종담

김종담위원

그렇다면 국장님 혹시 소외계층 참여 프로그램 강좌 이 부분에 대한 추진현황을 자료를 하나 해주시기 바라고요. 생활체육하고 아까 백경태 위원님이 잠깐 장애인체육대회에 대한 문제인데 좀 있다 또 질의가 갈 거니까 그 부분, 일자리창출 아까 했는데 혹시 몇 개나 하셨어요? 일자리창출로 생체협에서 했다라고 아까 보고를 하셨는데.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

저희는 일자리창출은 지금 지도자 101명이 시·군에 나가서 운영하고 있습니다. 그런데 저희가 1년에 약 15% 정도가 신규로 교체가 됩니다. 그 부분이 있고요. 그다음에 아까 보고드린 광장지도자가 178명에서 저희가 기금사업에 좀 더 인원을 확보해가지고 2011년도에 19명의 신규자가 채용됐습니다. 그다음에 이순연합회 교실사업으로 엘리트 출신들, 어르신들 이분들이 주도해서 12명이 월 얼마씩의 수당을 받고 이렇게 같은 이순단체에서 각 종목별로 지도를 하고 있습니다. 그래서 신규사업으로 일자리창출이 되고 있고요. 그리고 내년에 기금사업으로 어르신들이 아까 말씀드렸던 어르신 지도자 무주군을 비롯해서 열악한 시·군에 배치한 12명 신규사업으로 확보를 했습니다.

종담

김종담위원

예산은 어디서…….

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

기금사업입니다. 기금하고 시·군비.

종담

김종담위원

시·군비인데 아까 101명의 15%가 교체를 한다 그러면 교체를 하는 것은 창출이 아니고요. 그냥 그대로 있는 거죠. 15%를 교체한다는 것은 일자리창출이 아니고 거꾸로 기존에 있는 사람을 이렇게 하고 새로 임명하는 거죠. 그러니까 그것은 숫자하고 전혀 관계없다라고 본 위원이 생각합니다.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

그분들을 정리를 자르는 것이 아니고요. 그분들이 더 좋은 일자리로 사실은 여기를 통해서 갑니다. 그게 15% 정도 이동이 있는데 그래서 새로운 사람이 대기하고 있는 사람을 저희가 채용하기 때문에 제 생각에는 일자리창출이라고…….

종담

김종담위원

그 인원이 그대로 가는데 교체인데 창출은 아니고요. 제가 볼 때 창출은 아니라고 생각합니다. 그 부분에 아까 일자리창출을 했다라고 그래서 그 부분에 대한 부분은 이해의 폭이 틀릴 수 있겠지만 본 위원이 볼 때는 전혀 창출의 개념에서는 아니다, 기존에 있는 사람이 과연 그 부분에서 합니다. 아까 김대섭 위원님께서 자료 준비는 충실히 했다라고 생각하는 부분들은 본 위원도 동감을 합니다. 많은 사람들이 거의가 생활체육에 대해서 관심이 많기 때문에 이 부분에 앞으로 더 해서 처장님은 전념해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

승철

배승철위원장

김종담 위원님 수고하셨습니다. 백경태 위원님 계속 신문해 주시죠.

경태

백경태위원

기타 찬조현황 600만원 받으셨다는 그 자료 안 주십니까? 보고 질의를 하려고 해요. 장애인체육회 2009년도는 글씨로 쓰신 것은 빠졌다가 지금 쓰신 거예요? 장애인체육회는 다른 데서 50만원을 주는데 여기는 100만원씩 받았네요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예. 체육회는 저희들이 50만원을 받고요, 생활체육은 이사회비에서 저희가 100만원씩을 매 받고 있습니다. 찬조금을.

경태

백경태위원

결국은 주고받고 그렇고만요. 그죠?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

이것 외에는 없습니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

생활체육은 이것 외에는 이사회비가 있고요, 나머지…….

경태

백경태위원

이사회비 말고요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 없습니다.

경태

백경태위원

외부에서 들어오는 게 하나도 없어요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 없습니다. 이거 아까도 말씀드렸지만 어차피 이렇게 서로 주고받는 거라면 없애는 게 안 나아요?

없애도록 하겠습니다.

경태

백경태위원

서로 주고받고 이거 뭐…….

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

위원님, 서로 우의를 돈독히 하기 위해서.

경태

백경태위원

찾아가서 이렇게 하는 것도, 꼭 돈으로 이렇게 하는 것보다도…….

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

위원님 결혼식 때도 축의금을 서로 챙기고 하는 미덕이…….

경태

백경태위원

아니요, 투명하지 않으니까. 이렇게 자료에도 빠지고, 자료 집에서 이거 가지고 할 때는 문제가 있다, 이 돈을 투명하게 쓰지 못하는 거 아니냐, 자료요구를 했는데 없으니까 그러잖아요. 여기에 빠져 있으니까.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

앞으로는 안 받고 안 주는…….

경태

백경태위원

협의를 한번 해보세요.

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

그렇게 하겠습니다.

경태

백경태위원

조금 내고 더 가져온다고 그러면 모를까 같이 받고 같이 주고. 이상입니다.

승철

배승철위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 김종담 위원님 계속해서 신문해 주시죠.

종담

김종담위원

혹시 아까 도민체육대회 그 부분에서 시상금 지급하고 트로피가 있거든요. 각자 지급을 했나요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

종목별로 다르기 때문에 지급할 수밖에 없습니다.

종담

김종담위원

통합해서 그 부분에서 했는데 상장 및 트로피도, 그럼 각자 통합 체육대회 때도 상장하고 상금 따로따로 준다?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

원래 체육회에서는 전체 시상이 있었고, 종합시상, 저희는 종목별 시상이 있었습니다. 그래서 이것을 한번에 없앨 수가 없어서 올해는 저희 생활체육회는 종목별 시상을 했고요, 체육회에서는 종합시상을 한 겁니다.

종담

김종담위원

그게 합의돼서 이 부분으로 들어갔습니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

종담

김종담위원

이해가 안 가서. 이상입니다.

승철

배승철위원장

김종담 위원님 수고하셨습니다. 거의 우리 위원님들이 신문을 마친 것 같으니까 한두 가지 사항만 본 위원장도, 자료 먼저 요구를 할게요. 지금 우리 광장지도자하고 기금 지도자들 각 지역별로 나름대로 현재 인적사항과 아울러서 그분들이 받는 급여, 우리가 주는 거, 주소, 연락처 그런 부분까지 합쳐서 본 위원에게 제출을 해주시기 바랍니다. 그리고 제가 없는 동안에 우리 백경태 위원님이나 다른 위원님들이 신문하신 것 같은데 이사회비 납부, 지금 책자에 나와 있는 거 말고 왜 면제가 되고 또 그분들이 안 내는 이유가 뭔지 그리고 이걸 어떻게 대책을 세울 것인지 그 관계를 합쳐서 자료를 내주시기 바랍니다. 그리고 지금 4계절 도민걷기대회를 1년에 한번 금년도 4월달에 한 걸로 알고 있는데 이 부분을 삶의 질이라는 것이 뭐겠습니까, 우리 생활체육 동호인들이 참여를 하는 것보면 연 1인당 한 분이 3회 정도 참여하시면 이제 참여 못하는 거죠? 그렇습니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

위원장님 말씀하시는 부분은 전국대회 출전만, 대축전 규정이 있습니다.

승철

배승철위원장

그러면 다른 일반 나름대로 대회는 여러 번 참여하셔도 아무 상관이 없겠네요?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 그렇습니다.

승철

배승철위원장

이걸 수혜의 폭을 넓힐 수 있도록 해줘요. 왜냐하면 이 배승철 위원장이 어느 부분이 잘하면 그분이 계속해서 건강상 허락이 되면 다 나가신단 말이에요. 그러면 다른 분이 나가시려고 해도 못하는 부분, 그러니까 혜택을 많이 볼 수, 혜택이라는 것은 뭐냐면 못 하시는 분 위주로 해서 나름대로 어떤 생활체육이 됐으면 좋겠다는 내용이에요. 그런 차원에서 이 4계절 도민걷기대회를 다른 예산이라도, 다른 예산을 더 늘릴 필요는 없겠습니다마는 좀 절약해서라도 4계절 도민걷기대회를 말 같이 한번만 할 것이 아니라 1년 4번쯤 하시는 것이 좋을 거 아니에요. 그래서 전국의 여유작작이랄지 그런 부분들이 걷기대회를 하시는 분들이 전국에 1만5천명이 계십니다. 그분들도 초청해서, 생활체육이라는 것이 뭐예요? 우리 도민들과 함께 어울려서 마실길이 됐든 무슨 길이 됐든 여러 군데, 지금 전라북도도 그런 길들이 많이 마련되고 있지 않습니까. 그런 부분들을 승화를 시켰으면 좋겠어요. 한번 검토를 해서 본 위원장에게 그 검토된 내용을 보고를 해주세요. 아셨습니까?

효성

박효성전라북도생활체육회사무처장

예, 알겠습니다.

승철

배승철위원장

더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 전라북도생활체육회에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 여러 위원님들 장시간 열의를 갖고 문제점 지적에 대한 대안은 물론 심도 있는 감사를 실시하여 주신데 대하여 다시 한번 감사를 드립니다. 박효성 사무처장을 비롯한 관계자 여러분들의 성실한 자료제출과 진솔하고 소신 있는 답변에 감사드립니다. 우리 전라북도 모든 도민의 건강증진과 삶의 질 향상을 위해서 더욱 더 노력을 하여 주실 것을 이 자리를 빌려 당부말씀 드리고 앞으로 도민들이 궁금해하고 염려하는 예산집행 부분에 대하여는 투명하고 건전한 운영체계를 통하여 생활체육이 한걸음 더 발전하여 도민들로부터 사랑을 받을 수 있는 생활체육회가 될 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도생활체육회에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 효율적인 진행과 다음 감사준비를 위해서 잠시 감사중지를 선포합니다.

17시05분 감사중지

17시23분 감사계속

석만

노석만위원장대리

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조 내지 제53조와 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 전라북도장애인체육회 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사를 실시하기 전에 먼저 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의거 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 전라북도의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있으며, 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만원 이하의 과태료를 부과당할 수 있음을 알려드립니다. 박효성 사무처장은 나오셔서 함께 출석하신 증인들과 같이 선서하여 주시고 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

선서! 본인은 전라북도의회가 실시하는 2011년도 전라북도 행정사무감사와 관련하여 문화관광건설위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제33조제5항과 전라북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2011년 11월 14일 전라북도장애인체육회 사무처장 박효성 부회장 탁경률 사업운영과장 송성근

석만

노석만위원장대리

이어서 전라북도장애인체육회 소관 2011도 주요업무 추진상황을 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 효율적인 감사진행을 위하여 업무보고를 청취하시면서 의문나는 부분이 있으면 메모하셨다가 보고가 끝난 후 신문하여 주시기 바랍니다. 박효성 사무처장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

안녕하십니까? 전라북도장애인체육회 사무처장 박효성입니다. 먼저 저희 전라북도장애인체육회 간부를 소개해 드리겠습니다. 소개 올리기 전에 부회장 두 분을 먼저 소개를 올리겠습니다. 장애인체육회 탁경률 부회장님 소개해 드리겠습니다. 손운자 부회장님 소개해 올리겠습니다. 다음은 간부를 소개해 올리겠습니다. 송성근 사업운영과장입니다. 김성호 총무팀장입니다. (간부인사) 주요업무 추진상황 보고에 앞서 평소 소외받는 장애인들을 위하여 진심으로 함께 해 주시고 물심양면으로 지원을 아끼지 않으시는 존경하는 배승철 위원장님과 여러 위원님을 모시고 두 번째로 맞이하는 전라북도장애인체육회 2011년도 주요업무 추진상황을 보고드리게 되어 매우 의미 있게 생각합니다. 도내 장애인체육인들의 마음을 대신하여 이 자리에 계신 위원님들께 감사의 인사를 드리겠습니다. 존경하는 위원장님 그리고 여러 위원님! 전라북도장애인체육회는 2007년 11월 사무처 설립 이후 질적·양적으로 많은 발전이 있었습니다. 기존의 장애인체육을 단지 복지와 재활 차원에서 이제는 당당히 체육의 중심에서 주체적으로 활동할 수 있는 법적·행정적 조건을 장애인체육회를 통해 갖출 수 있게 되었습니다. 또한 장애체육인 스스로가 당당한 사회구성원으로서 자부심을 갖게 하여 다함께 어울려 사는 세상 만들기에 큰 역할을 하고 있다고 생각합니다. 이에 저희 장애인체육회 사무처 임직원은 항상 최선을 다하여 체육활동 서비스에서 소외받고 있는 장애인에게 양질의 서비스를 제공하기 위해서 최선을 다하겠습니다. 전라북도 장애인들의 체육활동, 권리 제공을 통한 사회통합에 일조할 수 있도록 존경하는 위원장님과 위원님들의 협조를 부탁드리며 업무보고를 드리도록 하겠습니다. 그럼 지금부터 전라북도장애인체육회 2011년 주요업무 추진상황 보고를 드리도록 하겠습니다. 배부해 드린 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. (보고) (전라북도장애인체육회 소관 2011년도 주요업무추진상황은 끝에 실음) 이상으로 전라북도장애인체육회 주요업무 추진상황에 대해서 보고드렸습니다. 존경하는 배승철 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 장애인체육인들이 사회구성원뿐만 아니라 당당한 체육인으로서 자부심을 가지고 생활할 수 있도록 많은 도움을 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

석만

노석만위원장대리

박효성 사무처장님 수고하셨습니다. 그럼 신문과 증언을 하도록 하겠습니다. 준비되신 위원님께서는 신문하여 주시고 출석하신 증인들께서는 진솔하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 백경태 위원님.

경태

백경태위원

요구자료 좀 보겠습니다. 31쪽에 종목별 선수훈련비 지급현황에 보니까 일수가 25일이네요. 그죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

6천원씩 이게 중식비인가요, 교통비인가요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

중식비입니다.

경태

백경태위원

그 뒤에 보니까 지도자는 5만원씩 20일, 틀리네요, 횟수가. 감독 및 코치 훈련비 지급현황. 행정사무감사 요구자료.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

감독·코치 훈련지원비는 5만원씩 20일 종목마다 똑같습니다.

경태

백경태위원

그러니까 20일인데 선수들은 25일이잖아요. 25일인데 5일간은 안 했다는 거예요, 감독이?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

5일 동안은 감독이 지도를 않고 저희들이 준비하고 이렇게 장소 섭외하고…….

경태

백경태위원

선수하고 감독이나 코치하고 맞아야 하잖아요, 일이.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

각 종목별로 형편상 시간이 안 맞은 것 같습니다.

경태

백경태위원

전부 25일로 선수들은 다 돼있는데 감독·코치는 전부 20일로 돼있단 말이에요. 그러면 5일간은 자체적으로 했다는 얘기예요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

예산 때문에 그러신 거예요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예산상 그런 것은 아니고요, 협회에서 형편상 서로…….

경태

백경태위원

무슨 형편이에요? 형편이 전부 똑같이 20일씩인데 뭐, 무슨 형평성이 왜 여기 들어가요. 선수가 25일을 연습을 했으면 감독·코치도 25일을 같이 해줘야지, 여기는 전부 20일로 해놨잖아요. 이게 형평성이 아니잖아요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

제가 잘못 답변을 드린 것 같은데요. 저희가 예산상 문제가 있어서 지도자는 20일 하고 나머지는 5일 동안은 지도자들이 봉사를 한 걸로 있습니다.

경태

백경태위원

그러니까 그렇게, 그런데 예산상 문제는 없다고 말씀하시니까. 맞춰서 같이 하는 게 좋을 거 같아요. 그죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

그다음에 그 옆에 장애인체육회 지도자 현황을 보니까요, 지금 몇 명이에요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

찾아가는 서비스 지도자 1명하고요, 나머지 지도자는 11명입니다. 총 12명이 운영되고 있습니다.

경태

백경태위원

여기 1번에 진성걸 씨 이분은 뭐하시는 분이에요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

체육학과를 졸업하고…….

경태

백경태위원

아니 지금 이 사람은 어디서 수업하고 계시냐고요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

생활체육 서비스 총괄 담당입니다.

경태

백경태위원

수업은 안 나가시고요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

상담도 하고 총괄 관리를 하고 있죠. 장애인체육회에서 1명씩을 급여를 국비로 주어서 서비스 담당을 총괄할 수 있도록 했습니다. 체계가.

경태

백경태위원

장애인체육회 지도자 현황이면 여기에 있는 분들이 다예요? 아니면 더 있어요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

전체입니다.

경태

백경태위원

최경숙 씨하고 조경숙 씨는 누구예요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

그 두 분은 파트타임으로 지도자들이 미치지 못하는 그런 장소에서 수업을 하고 있습니다.

경태

백경태위원

종목을 보니까 배드민턴, 레슬링, 농구, 탁구 이것이 뭐예요? 이분들 전공이라는 얘기예요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

취득한 종목입니다.

경태

백경태위원

여기에 혹시 특수체육과 나온 분도 계세요? 지도자 중에서.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

아직까지는 위원님 특수체육을 대학에서 배출한 때가 약 2년 정도밖에 안 됐기 때문에 없습니다.

경태

백경태위원

그러면 73쪽을 보시죠. 지금 한 선생님이 여러 가지를 가르치고 있어요. 배드민턴, 수영, 풋살, 스트레칭, 그 밑에도 요가, 스트레칭, 생활체조, 배드민턴. 선생님들이 전공이 아닌 거 이렇게 여러 가지를 하셔도 되나요? 전문적으로 이게 교육이 되는가요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

위원님 이 부분은 설명을 드리겠습니다. 장애인복지관이랄지 장애학교 그다음에 특수학교를 가르칠 때는 장애인들이 큰 기술이 없습니다. 레크체육 정도의 그런 흥미위주로 가르치기 때문에 이 친구들 방학 동안에 그런 교육을 해서 체육의 기본 틀만 알면 장애인들한테 지도하는 데는 큰 지장은 없습니다.

경태

백경태위원

그러면 지도자님들이 다른 쪽의 자격증을 취득하려고 노력을 해야 될 거 같아요. 예를 들어서 레슬링 하신 분이 다른 것을 한다고 그런다거나 배구하신 분이 다른 거 한다고 그러면 아무래도 저희들이 보기에는 이거 전문성이 많이 떨어진다, 아무리 장애인들이라고 하지만 숙련 정도가 따라가질 못한다고 그러지만 좀 약한 부분이 있는 것 같아요. 이분들 한 분이 이렇게 많은 데를 다니면서 수업을 하고 있네요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

그러면 월급 외에 교통비 같은 것도 따로 지급되나요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

교통비는 거리에 따라서 이렇게 지급을 하고 있습니다.

경태

백경태위원

그래야지 하지 안 그러면 못하겠어요. 그죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

하여튼 전문성을 좀더 키워야 될 것 같아요. 그죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 노력하겠습니다.

경태

백경태위원

그다음에 38쪽에 장애인체육회 찬조현황 2009년도 것만 적어주셨네요. 2010년도에 없어요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

2010년, 2011년 있습니다.

경태

백경태위원

그런데 왜 안 적었어요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

그거 자료로 제출하도록 하겠습니다.

경태

백경태위원

아니 이게 찬조 받은 게 얼마나 된다고 이런 걸 자꾸 이렇게 빼놓고……. 얼마나 되는데 이런 거 자꾸 빠지는가요, 이런 자료가?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

아까 위원님께서 지적하신 대로 체육회하고 생활체육회에서 이렇게 주고받는 부분들이 기록이 안 된 것 같습니다. 그건 자료로 제출해 드리겠습니다.

경태

백경태위원

지금 주세요. 이거 몇 개 안 되니까 바로 직원 시키셔서 빼오십시오.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

이런 것이 자꾸 기재가 안 되니까 저희들이 투명하지 못하다 이런 의심을 갖게 되는 거예요. 2009년도만 올라와 있고 2010년, 2011년도는 없으니까. 돈 받아서 다른 데 쓰는 거 아니냐 이렇게 제대로 기재도 안 하고 이런 의심을 갖게 만든다는 거예요. 어쨌든 2010년도, 2011년도 치 바로 주세요, 이거 끝나기 전에요. 이상입니다.

석만

노석만위원장대리

백경태 위원님 수고하셨습니다. 김종담 위원님.

종담

김종담위원

김종담 위원입니다. 지금 현재 장애인체육회에 대의원 구성이 안 됐는데 이유와 언제쯤 하려고 생각하십니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

대의원 구성은 시·군에서 규정에 50% 이상 지부가 설립이 됐을 때 대의원 구성을 할 예정이고요. 지금 종목별로는 대의원 구성은 안 됐지만 저희들이 이사회에 참여해서 대의원 역할을 하고 있습니다. 조만간에 구성하도록 하겠습니다.

종담

김종담위원

16개 단체가 돼있는데 대의원 총회를, 그럼 현재 지금 대의원 총회 자체를 못하는 거 아닙니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

종담

김종담위원

총회를 못하면 거꾸로 하면 회장이라든가 어떤 문제를 전혀 할 수가 없죠. 기본적으로 어느 조직이나 몇 명이 됐든간에 우선 대의원을 구성해서 총회를 해야 결산도 하고 어떤 문제가 나오지 않냐 이런 생각도 됩니다. 빨리 촉구를 해주시고, 아까 생활체육 처장 했는데 생활체육회하고 장애인체육회를 같이 동시에 사무처장을 맡고 계시는데 거기 운영하는데 크게 어려움은 뭡니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

제가 사실 개인적으로 말씀드리면 바쁘기 때문에 애로사항이 많이 있고요. 아까도 말씀드렸지만 조직과 조직 간에 서로 이해관계랄지 도와주는 측면에서는 플러스 요인이 많다고 생각을 합니다.

종담

김종담위원

플러스 요인도 있고 어려움도 있다. 그렇다면 어깨가 너무 무겁죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

종담

김종담위원

어깨가 무거운 문제도 한번 생각하시고, 아까 체육회하고 생활체육하고 장애인체육까지 통합해서 체육대회를 했잖아요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

도민체전 말씀하십니까?

종담

김종담위원

예, 도민체전.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예.

종담

김종담위원

거기에서 한 부분에서 지금 장애우들은 체육 한쪽에서 거꾸로 보면 어려움이 많았을 텐데 거기에서 지금 계속적으로 그걸 해야 될지 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

도민체전에 장애인들도 우리 도민의 일원으로 참여를 하는데 그것조차도 사실 모르시는 분들이 많이 있고요. 대회를 하다 보면 시·군에서 아직 장애인들이 도민체전에 참여를 하냐 이런 인식도 있습니다. 없지 않아 있는데 저희들 나름대로 예산이랄지 장소 섭외랄지 그다음에 행사 부분은 시·군에서 협조를 많이 하고 있고 크게 지장은 없습니다. 그러나 도민들이 도민체전이라고 한다면 장애인들도 함께 인식을 같이 해서 도민의 화합잔치로 가서 진행할 수 있도록 인식을 했으면 하는 아쉬움이 없지 않아 있습니다.

종담

김종담위원

그렇다면 제가 최근에 모 초등학교 행사 학습발표회에 갔는데 거기에서 우리 장애우들이 그 학습발표장에 나와서 교육은 따로 받는데 발표장에는 그 학년에 와서 같이 춤을 추는데 보조자가 선생님이 같이 보조를 하면서 했는데 이 부분도 마찬가지로 그 화합의 장을 만든다고 그러면, 같이 한다고 그러면 생활체육인과 장애우들이 함께 그 부분을 보조하고 같이 어울리는 마당의 프로그램을 한다든가 이 부분을 할 생각은 없으십니까? 일부는 받아들이는 측면이 틀릴 수 있겠지만, 그 부분을 하기 위해서 지금 한마당 대회를 같이 하는 거 아닙니까. 그죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

저희는 도민체전에 시·군의 장애인 선수들이 참여하는 체육대회가 있고요. 그다음에 이 체육을 통하지 못하는 각 협회, 장애인단체들의 한마음 문화행사가 있습니다. 두 가지 종류를 하는데요, 특성상 예를 들어서 도민체전 개회식에 참여해도 좋지만 밤에 컴컴할 때 하기 때문에 위험요소도 있고 장애인들 불편한 점도 없지 않아 있습니다. 그래서 배제를 했던 거지 소외시키기 위해서 예를 들어서 배제를 하고 체육회에서 싫어하고 생활체육회에서 싫어하고 그런 부분은 아닙니다.

종담

김종담위원

아니 그것을 소외시키라는 게 아니라 그렇게 협력해서 거꾸로 하면 연계고리로 현재 생활체육 하시는 분과 장애우들과의 연계해서 같이 체육행사를 하면서 우호관계 또 하나는 그분들의 삶의 질을 높일 수 있는 관계를 하라는 거죠. 그 부분에 있어서 다음에 혹시 앞으로 그런 축제가 있다면 같이 축제할 용의가 있느냐라는 질의입니다.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

저희가 프로그램 사업으로 어울림 장애인 생활체육대회가 있습니다. 그래서 비장애인과 장애인이 같이 할 수 있는 종목들, 그러니까 룰이 같은 거요. 예를 들어서 테니스, 탁구, 론볼 그다음에 골볼 이런 것들 여러 가지가 있습니다. 그 프로그램을 잘 진행하고 있습니다. 그러나 이것을 확대해서 우리 장애인 선수들에게 비장애인이 이해할 수 있는 폭을 넓힐 수 있는 기회를 갖도록 앞으로 노력하겠습니다.

종담

김종담위원

거기에 현재 우리 장애 우수선수 관리 지원차원에서 선수 후원회를 결성해서 결연을 한다 했는데 몇 단체나 하고 몇 명 정도를 하고 있나요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

지금은 후원단체가 아직 구성이 안 됐고요, 저희가 진행 중에 있고요. 지금 현재 우수단체 지원하는 것은 순수도비로 지원하고 있습니다.

종담

김종담위원

선수 후원회를 결성을 해서 결연 지원하겠다고 해서 현재, 그러면 아예 후원회가 없다라는 표현이신가요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

자원봉사는 저희가 구성이 돼있는데요, 금전적으로 후원하는 단체는 아직 없습니다.

종담

김종담위원

거기에 도비로 현재 5천만원 하는 것만 순수하게 있다. 그러면 후원회 자체는 아니잖아요. 그분들을 자원봉사, 어떤 문제를 하는고니 후원은 아니죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

종담

김종담위원

이 내용에 대한 문제가 조금 다른 생각으로 볼 수 있죠. 지금 나름대로의 생활체육 예산과 일반 체육 예산의 개념에서 빈약한 장애인체육회를 운영하시는데 그러면 현재 양쪽의 경비 문제를 다 한쪽으로 나누는 문제가 있는데 더 적극적으로 예산 확보를 처장님께서는 하셔서 장애우 체육대회에 대한 질을 높일 수 있도록 해주시기 바랍니다.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

노력하겠습니다.

종담

김종담위원

이상입니다.

석만

노석만위원장대리

김종담 위원님 수고하셨습니다. 배승철 위원장님.

승철

배승철위원

배승철 위원입니다. 몇 가지 사항만 짤막짤막하게 신문을 드릴게요. 책자 요구자료 26쪽 보세요. 전라북도 장애인체육회 임원명단이 거기 나와 있네요. 이분들은 2008년도부터 선임돼서 계속 지금 오고 계신 분들입니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

올 1월에 임기가 끝나서 다시 구성된 분들입니다.

승철

배승철위원

이분들 중에서 장애인과 비장애인들 되신 분들이 몇 분이나 되셔요? 비율이.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

저희가 회장, 감사 포함 24명인데요, 장애인 비율이 3분의2, 비장애인 비율이 3분의1입니다.

승철

배승철위원

이사회 할 때 이분들 필요하죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

승철

배승철위원

구속력은 없고?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 구속력은 없습니다.

승철

배승철위원

저는 그렇네요, 장애인체육회가 태동된 지도 물론 2005년도부터 시작을 했습니다마는 2008년도부터 시행을 해서 거의 3년째 와 가는데 조금 과도기적 성격이 있어서 그런지는 몰라도 조금은 모든 일들이 체계가 미비하다라는 그런 느낌을 제가 받아요. 그러다 보니까 아까도 우리 동료위원께서 질의를 했습니다마는 찬조현황도 2009년도 200만원이라고 돼있고. 사실 어떻게 보면 장애인이 아닌 비장애인들이 많은 도움을 줘서 찬조를 해서 그분들이 삶의 질을 높일 수 있는 부분이 있었으면 좋겠으나 지금 보니까 2009년도, 2010년도, 2011년도는 얼마 정도 돼있는가 모르지만 2009년도를 보니까 전라북도생활체육회에서 100만원, 체육회에서 50만원 해가지고 200만원 겨우 이렇게 해가지고 이게 조금 그렇네요. 제가 지금 말씀드릴 수 있는 부분은 이사님들이 구성을 나름대로, 이게 임기가 몇 년이에요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

4년입니다.

승철

배승철위원

한번 선임되면 4년간 하시는 겁니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다. 특별한 문제가 없으면 규정 위반을 했다든가 그렇지 않으면 4년간 임기 가능…….

승철

배승철위원

그래서 이런 부분에 장애인 되시는 분한테 관심이 있는 기업체 사장님이나, 제 욕심은 그래요, 나름대로 여유가 계신 분들이 여기 이사회에 들어오셔서 지금 현재 우리 도에서 11억원만 도비, 기금 에서 3억원 해서 2억원 해서 한 13억원 정도 하는데 이걸 활성화 시켜서 장애인 되시는 분들이 물론 경기를 위한 것이 아니라, 지금 전라북도 장애인 되시는 분들이 날마다 운동장으로 끌어오셔서 생활체육 쪽에 나름대로 해서 그걸 삶의 질을 높이는 방향으로 했으면 해서 내가 안타까워서 말씀을 드리는 거예요. 한번 그런 부분들을 적극 검토해서 보고를 해주시고, 그리고 이사님들이나 기왕이면 이사님들 여기는 본인이 느껴야 될 거 아니에요. 본인이 참가를 하므로 해서 그분들하고 같이 생활하면서 내가 도움을 드려야 되겠다는 그런 부분들은 임원으로 들어왔을 때 그런 부분들이 더 있거든요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

위원장님 많이 시도를 했었습니다. 했는데 재력이 있는 분들이면 많이 꺼리는 부분이 없지 않아 있었고요. 그래서 지금 현재 비장애인들은 전부 봉사를 하시는 분들입니다. 이분들이요. 사회에서 봉사도 하시고 장애인에 대한 어떤 역할을 하시는 분들이라 이사로 영입을 해서 대회를 나가면 가서 봉사도 하고 그런 진행을 하지 물론 말씀대로 기업에서 후원도 해주면 좋은데 그런 게 아직 전라북도는 많이 미약한 것 같습니다. 저희들 노력도 하긴 했는데 더 노력해서 위원장님 말씀한 대로 후원회를 제대로 결성해서 후원을 받도록 노력하겠습니다.

승철

배승철위원

하여튼 그런 차원에서 검토를 해주시고, 현재 장애인 되시는 분들이 이쪽에 흡수가 되지 않는 분들이, 거의 대다수가 여기 나오시는 분들은 한 20～30%뿐이 안 되고 60～70%가 지금도 고통을 받고 계시고 어떤 삶의 의욕도 별로 없으시고 그런 분들을 나름대로 운동경기를 통해서도 삶의 의욕을 불어넣을 수 있는 그런 시스템을 하나 마련했으면 하는 그런 쪽으로 하시고, 물론 이런 경기에 나가셔서 운동을 하시니까 하게 되면 뭔가 결과가 나와야 되니까 운동 경기에 나가시는 것 좋지만 그분들이 주로 여기에 안 나오신 분들을 위주로 해서 나름대로 그런 프로그램을 하나 마련을 해서 그렇게 했으면 좋겠다라는 그런 개인적인 생각이고요. 그리고 그 옆에 25쪽 한번 보세요. 2010년도에 장애인 운동용품 예산집행을 했는데 2009년도는 별개 없어요. 그런데 2010년도에 종목별로 보니까 9,900만원을 집행했어요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

승철

배승철위원

이건 각 종목별 협회가 구성돼 있습니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

연맹별로 구성이 돼있습니다.

승철

배승철위원

전부 다 여기에 나와 있는 27개 종목별 협회가 구성이 돼 있어요? 장애인 협회가.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

팀으로 구성된 데가 있고요. 전국체전에 출전하는 종목입니다. 연맹이 정식적으로 정회원 단체로 구성된 데가 있고요.

승철

배승철위원

그럼 이걸 사줬는데 각기 사격은 1,300만원, 배드민턴 이런 물품들은 누가 관리를 해요? 펜싱 같은 경우도 그렇고.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

총무과에서 1년에 한번 실태조사 하고요. 저희들이 사진 찍고 있나 없나 확인도 해서 대장을 만들어서 관리하고 있습니다.

승철

배승철위원

협회가 구성돼 있는지 없는지 그 관계를 한번 자료를 주시고요. 이거 2010년도에 이걸 사준 근거, 이걸 나름대로 관리를 어떻게 하고 있는지 내가 필요하다면 점검을 할 필요성이 있지 않느냐는 생각이 들어갑니다. 그러니까 이 관계를 자료를 주세요. 그리고 2011년도에 들어와서 일률적으로 150만원씩 쭉 했어요. 육상, 축구는 2009년도, 2010년도에 준 게 없어서 300만원을 주었나요? 운동용품 장비지원, 장비지원 때문에 준 건가요, 이게 뭐예요? 25쪽. 여러분들이 내주신 자료예요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

육상, 축구 같은 경우는 인원이 많습니다. 많고 개인종목은 적고 그래서 육상과 축구는 더 지원을 했습니다.

승철

배승철위원

아니 육상 같은 경우도 2010년도에는 예산이 있을 텐데 육상에 스파이크랄지 나름대로, 지체장애인은 안 되겠습니다마는 축구도 그렇고. 이런 것은 하나도 없네요. 지원을 않다가…….

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

축구 같은 경우는 2011년도에 팀 창단이 구성됐습니다. 그리고 육상 같은 경우는 저희가 체육장비만 지원했기 때문에, 여기는 휠체어 장비만 지원했기 때문에 별도로 2010년에는…….

승철

배승철위원

그런데 2011년도에 이 150만원씩 일률적으로 지원한 내용이 뭐냐 이거죠.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

이건 운동용품입니다.

승철

배승철위원

운동용품 150만원씩 현금으로 주었다는 얘기예요, 알아서 사라고?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

저희들이 사서 150만원 상당의 필요한 물품들을 저희들한테 요청을 하면 그 용품만큼을 저희들이 구매해서 지원합니다.

승철

배승철위원

이렇게 딱딱 떨어지게 구매을 했다 이 말이에요? 어떻게 몇 푼 차이도 안 나고 딱딱 떨어지게 구매를 해요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

150만원 상당의 금액을 정확하게 맞춰서. 왜냐하면 더 주고 덜 주고 물론 종목마다 차이는 있는데요…….

승철

배승철위원

사다 보면 하다못해 4만원, 5만원도 차이가 날 수도 있는 거고 그럴 거 아니에요. 그런데 150만원이 딱 맞게 이렇게 지원한 것이 현금으로 지급해서 살 수 있도록 조치를 한 건지 그렇지 않으면 딱 맞춰가지고 준다든지…….

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

일부 특수종목 같은 경우는 구매를 직접 그쪽 연맹에서 했고요.

승철

배승철위원

오케이, 됐어요. 종목별 운동용품 장비지원 어떠어떤 물품을 사준 건지 나름대로 해서 이걸 자료로 주세요. 다른 위원님들도 계시니까. 아셨습니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 알겠습니다.

승철

배승철위원

그다음에 23쪽 예산지원현황을 보니까 2010년도보다 2011년도에는 예산지원하는 내용이 각 종목별로 많이 있네요. 론볼이랄지 도지사기 대회가 들어가면 조금 올라갔고만, 배구, 축구 이런 정도요. 예산이.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

도지사기 대회 개최를 2011년도부터 저희들이 전국대회를 개최했습니다.

승철

배승철위원

이게 전국대회인가요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예.

승철

배승철위원

아직은 걸음마 수준인 장애인체육회에서 도지사기 대회를 보여주기식 행정보다도 내실 있게 우리 전라북도에 있는 장애인들한테 어떤 삶의 의욕을 불어넣을 수 있는 프로그램을 마련했으면 좋겠네요. 내 개인적으로는. 도지사기 모든 것을 해서 어느 것이 얻어지는 거예요? 예를 들어서 전라북도가 도지사기 체육대회도 하고 장애인 하고 이것 봐라, 말하자면 보여주기식인가요. 뭔가 생각을 달리 해야 될 것 같은데요. 좀 내실을 기했으면 좋겠습니다.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 알겠습니다. 노력하겠습니다.

승철

배승철위원

도지사기 체육대회보다도 자체 도지사기 대회 하면 우리 장애인들 전체는 얼마 안 됩니다마는 그분들한테 많은 오히려 그런 부분들을 신경을 더 좀 썼으면 좋겠어요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 알겠습니다.

승철

배승철위원

이상입니다.

석만

노석만위원장대리

배승철 위원장님 수고하셨습니다. 다음에 백경태 위원님.

경태

백경태위원

시·군 장애인체육회가 자료를 보니까 남원에서 처음으로 하고 정읍시 지부가 11월달에 설립이 됐습니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 됐습니다.

경태

백경태위원

익산하고 부안이 지금 설립 진행 중이라고 이렇게 돼있는데 맞습니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 맞습니다.

경태

백경태위원

제가 한 가지 제안을 드릴게요. 시장·군수님이나 의장, 도의원, 장애인 시·군 회장님이나 또 후원회장 또 장애인복지관 관장님 이렇게 해가지고 준비위원회를 한번 만들죠. 장애인체육회 준비위원회를 만들어서 이분들로 하여금 논의하고 토론해서 군단위도 확대될 수 있도록 해주시고 그다음에 시가 문제인 것 같아요. 굳이 경기단체로만 가입을 해도 시·군 지부가 없어도 지금 자유롭게 예산을 받고 다 하잖아요. 이게 장애인체육회 특성 같아요. 다른 데는 시·군 지부를 통해서 경기가맹단체에 가입을 하고 이렇게 하는데 장애인 쪽은 경기가맹단체를 만들면 시·군 지부가 없어도 예산을 받고 다 하잖아요. 그래서 지금 현재 남원, 정읍, 익산, 부안 이렇게 4군데가 된다고 봐도 나머지 9군데가 또 남잖아요. 그래서 안 된 데는 준비위원회를 구성할 수 있도록 이렇게 다양한 시장·군수라든가, 장애인협회 회장 또는 후원회장 또 복지관 관장님, 의장님 또 도의원도 들어갈 수도 있고, 체육회 부회장이나 이런 분, 이렇게 해가지고 준비위원회를 만들어서 과제를 주세요. 그래서 그분들로 하여금 지역에서 해결할 수 있도록 그분들이 회장도 선출하고 사무실도 어차피 군에서 지원해주고 보조해줘야 되는 거니까 그렇게 해서 뭔가 자꾸 던져줘야지 우리 처장님만 지금 애쓰게 얘기해가지고 했는데 겨우, 제대로 안 되잖아요. 그죠? 그래서 준비하기 전에 준비위원회를 먼저 해서 이분들로 하여금 지역의 여론을 형성할 수 있게 그걸 먼저 하죠.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

그래서 우리 도의원들도 적극적으로 협조하고 도와줄 테니까요 그렇게 해서 한번 만들어보는 걸로 했으면 좋을 것 같습니다. 이상입니다. (노석만 간사, 배승철 위원장과 사회교대)

승철

배승철위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 노석만 위원님 이어서 신문해 주십시오.

석만

노석만위원

시간도 많이 지났고 해서 간단하게 질의 한 가지 하겠습니다. 37쪽 한번 보세요. 행정사무감사 요구자료. 장애인체육회 임원명단 있죠. 그 뒷장을 보면 장애인체육회 찬조현황은 아까 백경태 위원님께서 자료요구를 했는데 2009년도에 2천만원하고 2010년도, 2011년도는 얼맙니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

2009년도에 200만원입니다.

석만

노석만위원

200만원하고 2010년도, 2011년도는요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

자료제출을 방금 해드렸습니다. 2010년도에 150만원이고요, 2011년도에 150만원입니다.

석만

노석만위원

처장님 사실은 우리 체육회, 장애인체육을 위해서 14억원 예산을 선정하고 있는데 이 체육회라면 사실 여기에 참여하지 못한 장애인들이 너무나 많습니다. 어떻게 보면 장애인 중에서도 활동하시는 분들, 체육회 한다면 거기에 그런 분들이 많이 참여하는데 장애인으로서 어떤 혜택을 받지 못하는 분들이 너무나 많이 있더라고요. 그런데 150만원, 200만원이라면 우리 처장님 너무나 심혈을 안 기울이는 거예요. 어쨌든간에 1년에 찬조금, 격려금 비슷하게 이 정도 수준이 나온다는 건 도저히 있을 수 없거든요. 그리고 체육회, 장애인체육회 임원명단을 내서 좀 묵시적으로 그분들이 어느 정도 찬조를 하시더라도 체육회가, 솔직히 저는 이렇게 생각합니다. 체육회 함으로써 어떤 조직적인 전시성도 있을 수 있어요. 그런데 이제는 조금 장애인만은 탈피했으면 좋겠어요. 정말 피부로 장애인들이 고생하고 힘든 사람들이 너무나 많이 있더라고. 이분들한테 찬조 좀 받으시고 또 다른 분들한테 찬조 받아서 좀 떼어서 최소한도 돈 1천만원, 2천만원 해서 그것 불우이웃돕기 할 수 있잖아요, 장애인에 한해서. 어려우신 분들 우리가 느끼지 못하는, 정말 혜택을 못 받는 생활체육 혜택을 못 받는 분들을 위한 코너를 하나 마련해도 좋아요. 예를 들어서 예산에서도 14억원 체육회에 쓰실 필요 없다고 저는 봅니다, 어떻게 보면. 또 그런 부분을 내년도에는 정말 어루만질 수 있는 전체 너무나도 힘드신 장애인들 그런 분들을 찾아가면서 처장님이 좀 손길이 닿을 수 있는 그러한 틀을 마련했으면 좋겠다 저는 그런 생각이 들거든요. 그러한 것들이 기틀이 될 수 있도록 어차피 내년도 행정감사는 내가 그걸 유심히 지켜보겠습니다. 그래서 어느 정도까지 어려운 장애인들이 혜택을 볼 수 있는 손길이 미쳤는가를 한번 지켜보겠습니다. 이상입니다.

승철

배승철위원장

노석만 위원님 수고하셨습니다. 백경태 위원님 짧게 질의해 주세요.

경태

백경태위원

찬조금 받으신 것만큼 또다시 드렸습니까?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그렇습니다.

경태

백경태위원

확실하게 말씀하세요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 그랬습니다.

경태

백경태위원

체육회에 2011년도 50만원 들어온 거 없는데요?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

체육회는 저희가 한번 빠트린 것 같습니다.

경태

백경태위원

체육회에서는 지금 주었잖아요, 50만원을. 2011년도에. 그런데 장애인체육회에서는 체육회에다 50만원 안 주었죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

그리고 여기 보면 전라북도장애인체육회 이렇게 해서 줘야지 맞죠. 그죠? 장애인체육회 이렇게 해서, 다른 단체에 줄 때요. 그런데 이쪽에 보니까 장애인체육회 상임부회장 해가지고 줬고만요, 다른 해에. 상임부회장 하면 밖에서 보면 처장님이 개인적으로 준 것이 돼버리잖아요. 그죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예.

경태

백경태위원

그래서 그것 표기할 때요 장애인체육회 돈 갖고 개인 돈이 아니면 장애인체육회 이렇게 해서 줘야 맞겠죠?

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 시정하겠습니다.

경태

백경태위원

2010년도에는 장애인체육회 상임부회장 이렇게 해서 했고만요. 그리고 받은 거만큼 돌려주세요.

효성

박효성전라북도장애인체육회사무처장

예, 알겠습니다.

경태

백경태위원

이상입니다.

승철

배승철위원장

백경태 위원님 수고하셨습니다. 그럼 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 전라북도장애인체육회에 대한 신문과 증언을 마치도록 하겠습니다. 여러 위원님들 열의 있는 감사를 실시하여 주신데 대하여 다시 한번 감사를 드리며 그리고 오전 10시부터 지금 이 시간까지 끝까지 자리를 함께해주신 우리 이종석 문화체육관광국장과 박국구 체육진흥과장 그리고 박효성 사무처장을 비롯한 관계자 여러분들의 성실한 자료제출과 진솔하고 소신 있는 답변에 감사드립니다. 오늘 감사 중에 여러 위원님들께서 정말 우리 전라북도장애인체육회의 앞날을 걱정하시는 마음에서 여러 가지 지적과 대안을 제시해 주셨습니다. 우리 전라북도 모든 장애인들의 건강증진과 삶의 질 향상을 위해서 더욱 더 노력하여 주실 것을 당부말씀드리면서 앞으로 우리 상임위원회에서 전체 장애인들이 밖으로 나와 생활체육을 할 수 있도록 하겠으며 항상 따뜻한 마음으로 장애인 옆에 있겠다고 이 자리를 빌려 말씀을 드립니다. 또한 전라북도장애인체육회가 예산집행 부분에 대하여 투명하고 건전한 운영체계를 통하여 장애인체육이 안정적으로 발전되어 도민들로부터 사랑을 받을 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 전라북도장애인체육회에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 1. 전라북도체육회 소관 주요업무 추진상황보고서 2. 전라북도생활체육회 소관 2011년도 주요업무 추진상황 보고서 3. 전라북도장애인체육회 소관 2011년도 주요업무 추진상황 보고서

18시10분 감사종료