서울특별시의회 발언

서윤기 의원 발언

제235회 제차 교육위원회2011-11-15

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조에 따라 서울특별시교육청 산하도서관에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원님 여러분, 오늘은 서울특별시교육청 산하기관에 대한 행정사무감사 3일째로써 서울교육발전을 위해 애쓰시는 여러 위원님들의 노고에 위원장으로서 깊이 감사를 드립니다. 그리고 김수동 송파도서관장을 비롯한 16개 도서관장과 관계공무원 여러분, 우리 위원회에서 실시하는 행정사무감사는 이 자리에 계시는 모든 분들이 다 잘 알고 계시는 바와 같이 한 해 동안 추진한 도서관 업무전반에 대하여 점검을 하고 지식기반사회에서 필요로 하는 정보의 수집과 제공 그리고 지역주민의 쉼터로써의 역할을 다할 수 있도록 그 발전적인 대안을 제시할 뿐만 아니라 그 실태를 종합적으로 파악, 확인하여 집행과정에서 잘못된 점을 시정하고 좋은 성과에 대하여는 더욱 잘할 수 있도록 독려함으로써 행정의 공정성과 민주성 그리고 그 능률성을 향상시키는 데 목적이 있다 하겠습니다. 감사를 받는 17개 도서관장께서는 이러한 점을 깊이 유념하시고 성실한 자세로 감사에 임하여 주시기를 당부 드리겠습니다. 그러면 증인선서를 먼저 받도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 증인선서의 취지와 처벌규정, 선서방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 받는 그 이유는 서울특별시의회 교육위원회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 그리고 증인의 증언이나 서면답변에 거짓이 있을 때는 지방자치법 제41조에 따라 고발될 수 있으며, 증인이 증언을 거부하는 경우에는 서울특별시행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 따라 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 먼저 알려드립니다. 다음은 선서방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 김수동 송파도서관장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하시고 나머지 증인께서도 함께 제자리에서 일어나 오른손을 들어주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝난 다음에는 서명날인 된 선서서를 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 김수동 송파도서관장 선서하여 주시기 바랍니다.

수동

김수동송파도서관장

(선서)

김상현위원장

앉으시지요. 다음은 수감기관의 업무보고를 받도록 하겠습니다. 업무보고는 17개 도서관을 대표하여 송파도서관의 업무만을 직접 보고받고 나머지 도서관 업무보고는 위원님들 의석에 배부해 드린 보고서로 대체하도록 하겠습니다. 그러면 김수동 송파도서관장 나오셔서 업무보고 하시기 바랍니다.

수동

김수동송파도서관장

안녕하십니까? 송파도서관장 김수동입니다. 오늘 2011년도 서울특별시의회 행정사무감사를 맞이하여 평소 존경하는 김상현 위원장님과 교육위원회 위원님들을 모시고 시립도서관을 대표하여 2012년도 주요업무를 보고 드리게 된 것을 매우 큰 영광으로 생각합니다. 송파도서관은 지역사회문화의 뿌리, 생활 속의 열린 문화공간으로써 학생과 지역주민에게 다양한 문화체험 및 지식정보를 제공하고 더 나아가 지역주민이 요구하는 평생학습프로그램을 발굴하여 시민을 위한 문화복지 요람으로써의 역할에 힘쓰고 있습니다. 이번 행정사무감사를 통하여 위원님들께서 지도 조언해 주시는 사항에 대해서는 업무에 적극 반영하여 우리 도서관이 더욱 발전하는 계기가 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 업무보고에 앞서 이 자리에 참석한 도서관장을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:정독도서관장 양종만, 남산도서관장 이정우, 양천도서관장 이숙자, 강남도서관장 우병헌, 강동도서관장 김지성, 강서도서관장 육심원, 개포도서관장 이숙자, 고척도서관장 정정식, 구로도서관장 전기준, 도봉도서관장 김선희, 동대문도서관장 안정준, 동작도서관장 이숙희, 서대문도서관장 김금자, 어린이도서관장 김윤순, 용산도서관장 신정희, 종로도서관장 김동령) 지금부터 송파도서관의 2011년도 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 운영방향, 주요업무 추진계획 및 실적, 특색사업, 현안사항 순으로 말씀드리겠습니다. (보고) 송파도서관 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상 간략하게 주요업무보고를 보고 드렸습니다. 시정조치 요구 및 건의사항은 금년도에 업무를 추진하면서 중점적으로 시정 조치하여 시민과 함께 하는 도서관이 되도록 노력하겠으며, 위원님께 배부해 드린 유인물로 대신하겠습니다. 도서관이 지식기반사회의 원천이 되고 주민평생학습 및 지역사회 커뮤니티의 중심이 되며 미래를 창조하는 교육문화 지식정보센터로써 자리매김할 수 있도록 우리 도서관 전 직원은 최선의 노력을 다하겠습니다. 위원님들의 많은 지도와 애정 어린 관심을 부탁드립니다. 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김상현위원장

김수동 관장 수고하셨습니다. 들어가 앉으시지요. 위원님들 질의에 앞서서 한 가지 미리 좀 양해를 구하겠습니다. 정정식 고척도서관장, 퇴장하셨나요? 네, 퇴장하셨지요. 도서관장이 척추협착증 환자라 장시간 앉아 있을 수가 없는 그런 환자입니다. 그래서 퇴장하시고 행정지원과장 앞에 나와 앉으셨나요? 행정지원과장, 고척도서관은 필요하실 경우에 담당과장한테 답변을 듣도록 그렇게 하겠습니다. 그러면 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다.

김형태위원

위원장님. 자료요청 하나만 하겠습니다.

김상현위원장

자료요청이요? 가만있어요. 잠깐만요. 감사를 효율적으로 진행하기 위해서 질의와 답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 또 질의하실 위원님들께서는 질의시간 20분을 지켜주시고, 미처 본질의 시 질의를 못하신 위원님께는 추가로 보충질의시간에 질의를 하도록 하겠습니다. 따라서 가급적 질의시간을 좀 지켜주시기 바라겠습니다. 그리고 답변하는 관계공무원께서는 먼저 직위와 성명을 밝히시고 간단명료하게 답변을 해서 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 김형태 위원님. 자료 요구하십시오.

김형태위원

네, 자료 하나 요청하겠습니다. 올해 도서관 및 평생학습관에서 사무원 18명이 학교행정실로 차출되었다고 들었습니다. 그래서 이것 어떤 사무원이고 원래 있었던 도서관 또는 평생학습관 그리고 소속부서 도서관의 어떤 소속부서였는지 그리고 어느 학교 행정실로 갔는지 이것 어렵지 않을 것 같거든요. 점심시간까지 좀 파악해서 본 위원에게 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김상현위원장

해당도서관의 관장께서는 자료를 준비해서 김형태 위원님에게 제출하시기 바라겠습니다. 그러면 질의순서에 따라서 정상천 위원님 질의하시기 바랍니다.

정상천위원

종로, 중구, 성북, 강북 교육의원 정상천입니다. 도서관의 존재이유는 지역사회 문화발전에 기여하는 것으로 알고 있습니다. 도서를 통한 지식정보를 제공하고 지식기반사회에 부응하는 정보와 해득력을 높이고 평생학습 및 문화활동을 지원하는 등의 중요한 역할을 하고 있다고 본 위원은 생각하고 있습니다. 현장에서 수고가 많으신 도서관장님 중에서 송파도서관장님께서 도서관을 운영하시면서 애로점이나 또 개선점이 있으면 한번 말씀 부탁드리겠습니다.

수동

김수동송파도서관장

도서관이 지역사회문화센터로서 역할을 하고 있고 또 저희들도 열심히 하고 있습니다. 그러나 제일 애로사항이 뭐냐 하면 예산이 좀 부족한 게 좀 애로사항입니다. 기본 운영할 수 있는 그런 예산밖에 없기 때문에 좀 예산이 충분히 확보되었으면 좋겠다는 그런 생각이 듭니다.

정상천위원

네, 그러면 정독도서관장님께서 한 말씀 하시지요.

종만

양종만정독도서관장

네, 정독도서관장 양종만입니다. 송파도서관장이 말씀하신 것처럼 도서관에는 자료중심의 도서관이 돼야 되는데 현재 대한출판협회에 등록된 출판물을 보면 2010년에는 4만 4,000권의 책이 나왔습니다. 그러나 현실적으로 보면 그게 한 44%에 해당되는 책을 구입할 수밖에 없는 실정이기 때문에 가급적이면 도서관이 제 기능을 하기 위해서는 많은 자료를 구입할 수 있는 예산이 필요하다고 생각이 됩니다.

정상천위원

네, 남산도서관장님께서도 한 말씀해 주시지요.

정우

이정우남산도서관장

예산문제는 앞에 두 분 관장님께서 말씀하셨고요, 저는 시립도서관의 가장 큰 문제점 한 가지를 말씀드리고자 합니다. 건의사항 겸해서 말씀을 드리는데요, 각 도서관마다 보존서고가 부족합니다. 아주 부족하고 가장 시급하게 해결이 돼야 될 이런 현안문제라고 생각합니다. 그래서 최근 신간도서를 계속 구입을 하는데 서고가 없어서 책을 보존할 수 있는 그런 여건이 못 됩니다. 각 도서관마다 무슨 특단의 조치를 써서 서고를 시급히 마련을 해야 될 것으로 이렇게 생각하고 있습니다.

정상천위원

네, 양천도서관장님도 말씀 부탁합니다.

숙자

이숙자양천도서관장

네, 양천도서관장 이숙자입니다. 지금 앞서 관장님들이 말씀해 주신 게 예산부족이라든가 또 종합서고 그러니까 보존서고의 필요성은 절대적이라고 생각을 합니다. 그런데 예산지원에서 도서구입비만이 아니고 저희가 업무를 추진하다 보면 계속적인 지속적인 예산지원이 필요한데 예산지원이 어느 부분에서 작년에는 예산지원이 되고 올해는 예산지원이 안 됨으로 해서 계속적인 사업을 할 수 없는 게 문제라고 생각합니다. 그래서 앞으로는 저희가 도서관 운영을 체계적으로 지속적으로 할 수 있게끔 계속적인 예산지원이 필요하다고 생각합니다.

정상천위원

네, 그러면 송파도서관장님께서 각 도서관에다가 연락을 하셔갖고 지금 말씀 나누신 것 있지 않습니까? 문제점, 애로점, 개선점에 대해서 한번 총괄적으로 해서 가까운, 이틀하면 되겠습니까? 본청에서 발언할 수 있는 기회를 갖기 위해서. 내일까지 가능하시겠습니까? 지금 말씀한 내용을 기초해서 정확한 데이터부터 해서 각 도서관의 문제점, 개선점, 어려움 여기에 대해서 본청에 가서 본 위원이 한번 촉구하고 싶으니까 자료 부탁합니다. 그래서 내일까지 가능하시면 가능하면 내일까지 부탁드리겠습니다.

수동

김수동송파도서관장

네, 알겠습니다.

정상천위원

수합하셔 갖고요.

수동

김수동송파도서관장

네.

정상천위원

도서관마다 수합하셔 갖고. 그리고 본 위원이 보면 항상 다양한 주민 속에서 도서관이 주민과 접촉하면서 지금 생활하고 있지 않습니까? 운영되고 있지 않습니까? 그런 과정에서 여러 가지 민원들도 항상 있을 것으로 생각하는데 민원문제에 대해서 자유로운 도서관일지 모르겠지만 주민들의 요구사항이 자꾸 높아지다 보니까 또 현실적인 제약에 의해서 충분한 서비스를 제공하지 못하다 보니까 주민들로부터 여러 가지 민원이 있다고 생각하고 있습니다. 남산도서관장님께서 한 말씀해 주시지요.

정우

이정우남산도서관장

위원님 말씀대로 충분한 서비스를 해 드리면 좋은데 여러 가지 여건상 충분한 서비스가 되지 못해서 크고 작은 민원이 가끔 발생을 합니다. 저희들이 최대 한 할 수 있는 일은 우선 친절하게 민원인들을 상대를 해 가지고 불만이 있더라도 좀 현장에서 해소가 되도록 이렇게 노력을 하도록 직원교육을 계속하고 있습니다.

정상천위원

좀 더 적극적인 민원해결에 대해서 아니면 민원인과의 접촉을 통해서 해결책을 모색하셔 갖고 위원한테까지도 오는 민원이 있더라고요.

정우

이정우남산도서관장

네, 알고 잇습니다.

정상천위원

제가 두 시간 반 동안 말씀 듣느라고 아주 힘들었습니다.

정우

이정우남산도서관장

민원인 이용자분들께서 각자 생각하는 게 다른 면이 많이 있어 가지고 좀 낱낱이 다 맞춰드리기가 좀 힘든 애로사항도 있습니다.

정상천위원

본 위원도 두 시간 반씩이나 말씀을 들으면서 잠시 짬을 안 주시더라고요. 그래서 힘들었지만 그래도 찾아오신 마음을 생각해서 끝까지 들었습니다. 현장에서도 마찬가지로 그와 같이 충분히 민원을 들을 수 있고 마음으로 이해하면서 이해를 구한다면 어느 정도 민원에 대한 해결이 될 수 있다고 생각하고 있는데 좀 더 노력 부탁합니다.

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇게 하겠습니다.

정상천위원

어떤 사항인지 아시지요?

정우

이정우남산도서관장

네, 알고 있습니다.

정상천위원

네. 그다음에 또 남산도서관에 보면 금빛봉사단원이든지, 청년직장체험, 국가근로장학생, 중국어전공 대학생, 일반인, 작은 도서관 지원 등의 자원봉사제도를 다각적으로 운영하고 있는 게 나와 있거든요.

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇습니다.

정상천위원

그래서 거기에 대해서 좀 더 자세한 말씀 부탁드리겠습니다.

정우

이정우남산도서관장

자원봉사를 적극적으로 유도를 함으로써 지역주민이 도서관 운영에 직접 참여를 하게 되고, 또 그로 인해서 도서관이 지역주민에게 더 가까이 다가갈 수 있는 그런 계기가 될 것으로 생각을 합니다. 금빛봉사단은 퇴직교원, 또는 공무원들께서 도서관에 오셔서 각종상담도 해 주시고, 열람지도, 정숙지도 이런 것을 해 주시고요. 또 정부에서 추진하고 있는 학생현장체험 프로그램이 있습니다. 그 학생들한테 일정액의 장학금을 정부에서 지급하고 각 도서관에 파견을 해서 봉사를 할 수 있는 기회를 주는 거고요. 현장 직장체험 겸해서 합니다. 그리고 작은 도서관이나 또 지역에 있는 불우한 시설에 대해서 지역주민들을 자원봉사활동을 할 수 있는 그런 기회를 우리가 제공을 하고 있습니다.

정상천위원

그런데 중국어 대학생을 통해서 자원봉사를 받고 있지 않습니까?

정우

이정우남산도서관장

네.

정상천위원

그런데 중국어를 특별히 하신 이유가 있습니까?

정우

이정우남산도서관장

중국대사관이 인근에 있어서 중국대사관에서 중국에 관한 자료를 해마다 정기적으로 많이 기증을 하고 있습니다. 그런데 일반인들이 접근을 하고 싶어도 중국어를 잘 모르기 때문에 그에 대한 특별히 자원봉사를 해서 이해를 시켜드리는 서비스를 제공을 하고 있습니다.

정상천위원

그래서 남산도서관만 너무 독점하시는 것 같아 갖고 왜 그러냐 하면 우리가 지금 대한민국이 지금 현재 국제무역이 교류가 지금 어느 나라가 제일 많다고 생각하십니까? 미국, 일본, 중국 중에서?

정우

이정우남산도서관장

정확한 것은 잘 모르겠지만 중국이…….

정상천위원

미국, 일본을 합친 것보다도 중국이 많습니다. 그래서 가깝고도 먼 나라이지만 우리가 지금까지 영어권에 대해서 집중적으로 관심을 갖고 있지 않습니까? 그다음에 일본어 열풍이 불었었어요. 그런데 앞으로의 세계는 중국 관련 일단 경제적 교류가치가 크기 때문에 그래서 그와 같이 좋은 사업이라고 그러면 그 자료 같은 것부터 해서 협조를 받으셔서 도서관마다 확산을 해 주면 어떨까 그런 생각을 갖고 있습니다. 혹시 이러한 도서관 좋은 사례든지 이러한 것에 대한 개선점에 대한 협의 같은 것은 충분히 되어 있습니까, 도서관장 모임에서?

정우

이정우남산도서관장

도서관장협의회나 이런 기회에서 각자 자기 도서관의 우수사례나 협의를 해야 될 사항은 서로 의견교환을 하고 있습니다.

정상천위원

예전에도 이런 좋은 사업에 대해서 말씀이 있었습니까?

정우

이정우남산도서관장

중국어 자원봉사에 대해서는 거부하는 바는 없습니다. 앞으로 계속 하겠습니다.

정상천위원

가능하시면 조금 적극적으로 우수사례를 소개시켜 주시고 그다음에 확산할 수 있도록 노력 부탁드립니다. 사실적으로 경제적으로 교류가 제일 많으면서도 현재 아직까지 우리 사회에서는 중국과의 교류에 대한 지원이 사실 미미합니다. 그래서 우리가 지역에 있는 거점으로서 중국 여러 관련 책자부터 해서 이러한 좋은 운영사항에 대해서 확산시켜서 좀 더 밀접한 이해를 높이고 미래를 위한 준비에 기하는 것도 상당히 중요하다고 생각하고 있습니다. 동의하십니까?

정우

이정우남산도서관장

네, 동의합니다.

정상천위원

그러면 도봉도서관 김선희 관장님께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.

선희

김선희도봉도서관장

도봉도서관장 김선희입니다.

정상천위원

반갑습니다. 개인적인 일이지만 제 딸이 거기를 너무 자주 활용해서요. 저도 예전에 그쪽에서 책을 많이 봤습니다. 그런데 거기 운영비가 상당히 적지요? 타 도서관에 비교해서 상당히 적은데 그 이유는 바로 규모가 작아서 입니까? 아니면 지원을 제대로 못 받아서 그렇습니까?

선희

김선희도봉도서관장

저희 도서관이 규모가 다른 큰 도서관에 비해서 작습니다. 그래서 관장직급도 5급 사무관이고요. 그래서 다른 도서관에 비해서는 예산이 조금 적은 것 같습니다.

정상천위원

글쎄 다른 도서관에 비교해서 너무 규모들이 협소하고 하지만 항상 학생부터 해서 부모님께서 어린 아이 데리고 와서 활용하시고 아주 지역에서 중요한 활동하시는 것으로 알고 있는데 그 개관시간을 늦추어서 저희 딸이 11시까지 공부하고 오면서 제가 또 데리러 가게 되어서 자주 또 들리게 됩니다. 예전하고 바뀐 것은 지하에 휴게실이 있지 않습니까?

선희

김선희도봉도서관장

네, 문화쉼터입니다.

정상천위원

문화쉼터가 상당히 개선이 되었는데 아쉬운 점은 예전에는 거기서 요기를 할 수 있었거든요. 책을 보다가 여러 가지 요기를 했는데. 가격도 저렴했습니다. 그런데 그게 없어졌더라고요. 좀 아쉽더라고요.

선희

김선희도봉도서관장

식당을 없애고 그 자리에 문화쉼터를 마련해서 책도 볼 수 있고, 컴퓨터도 활용할 수 있고, 각종 프로그램도 운영할 수 있는 시설로 저희가 바꾸었습니다. 그래서 주변에 덕성여대가 있어서 싸게 저렴하게 먹을 수 있는 식당들이 많아서요. 그 바깥을 이용하게 하고 있습니다.

정상천위원

외부에서 주변분들께서 압력을 가해서 없앤 것은 아니고요?

선희

김선희도봉도서관장

아니, 그렇지는 않습니다.

정상천위원

본 위원이 필요할 때 저렴하고 그래서 많이 이용한 적이 있어서 왜 그것이 없어졌나 해서 물어보았습니다. 그런데 학생들의 민원 중에서 일반열람실을 활용하려면 4시간 쓰고 추가하려면 또 와서 연장해야 되지 않습니까? 그 기기가 몇 대 있습니까, 현재?

선희

김선희도봉도서관장

기기가 두 대 있습니다. 처음에는 한 대였는데요, 지금 민원이 발생하는 바람에 한 대를 추가로 설치했고요. 그 연장하는 시간을 1시간을 기본으로 주었었는데 그것이 너무 짧다는 민원이 있어서 2시간으로 연장을 했습니다. 그래서 현재는 민원이 없습니다.

정상천위원

그래서 그 기기 때문에 간혹가다 보면 학생들이 죽 줄서 있는 경우도 있더라고요, 인식하고 하기 위해서. 그래서 혹시 민원에 대한 처리를 좀 있으면 큰 돈이 아닌 것 같은데 한 말씀드리고 싶고요.

선희

김선희도봉도서관장

그래서 4층에 한 대 더 설치했습니다.

정상천위원

하여튼 지역사회에서 아주 요긴한 문화적인 시설이기 때문에 앞으로 기대가 크고요.

선희

김선희도봉도서관장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

정상천위원

혹시 이쪽에 또 사회적으로 배려받을 수 있는 그러한 어려운 분들이 많이 살고 있지 않습니까?

선희

김선희도봉도서관장

네.

정상천위원

그래서 간혹가다가 너무 규모가 작기 때문에 도서든지 여러 가지 자료에서 부족함이 있을 것으로 생각이 들거든요. 그런데 덕성여대든지 다른 기관과의 협약이 되어 있지요?

선희

김선희도봉도서관장

네, 덕성여대하고 협약 맺어서 상호 대차 실시하고 있습니다.

정상천위원

덕성여대가 바로 옆에 있지만 홍보가 덜되었는지요, 저부터도 몰랐습니다. 그래서 홍보를 부탁드리고.

선희

김선희도봉도서관장

네, 열심히 하겠습니다.

정상천위원

잘 부탁드리겠습니다.

선희

김선희도봉도서관장

감사합니다.

정상천위원

그다음에 한 가지 도서관을 보면 자료가 상당히 부족하시지요? 그런데 한 가지 건의하고 싶은 것이 있는데요, 아파트단지에서 분리수거하지 않습니까? 분리수거할 때 보면 본 위원이 보았을 때는 상당히 유용한 자료들이 책자부터 해서 여러 가지 자료들이 분리수거 되고 있어요. 폐휴지로 그냥 가지 않습니까? 그래서 혹시 앞으로 아파트관리사무소의 협조를 통해서 도서관에서 같이 나눌 수 있는 그러한 자료가 있다고 그러면 좀 모아주십시오 해 갖고 도서관의 여러 가지 자료의 보완에 활용을 해 주면 어떨까 건의사항이 하나 있습니다. 한번 참조해 보시고요. 그동안에 본 위원도 그랬었고 지금 제 가족도 그렇고 도서관에는 시간나면 들리는 편입니다. 그래서 예전과 달리 상당히 서비스가 많이 좋아지고 그래서 상당히 고맙게 생각하고 있습니다. 앞으로 지역사회의 그러한 문화쉼터와 지역사회에 협력할 수 있는 여러 가지 좋은 장소로서 더욱 발전할 수 있도록 본 위원 기대하고 있고 본 위원 할 수 있는 데까지 지원하고 싶습니다. 그래서 송파관장님께서는 좀 수고스럽더라도 그 자료는 엑셀로 제 메일로 보내주시기 바라고요. 별도, 아시지요? 본 위원이 시간이 없으니까 충분히 검토할 수 있는 양식을 통해서 자료를 부탁드리겠습니다.

수동

김수동송파도서관장

네.

정상천위원

앞으로 많이 기대합니다. 이상 마치겠습니다.

김상현위원장

정상천 위원님 수고하셨습니다. 다음 윤명화 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명화위원

안녕하십니까? 날씨가 오늘은 좀 쌀쌀합니다. 아침에 일찍 서둘러서 여기 오시느라고 고생들 많으셨을 것 같고요. 사실 이 도서관은 마을의 중심입니다. 도서관으로부터 여러 가지 정보와 내용을 주민들이 열람하고, 그 마을에 중심이 되는 것이 서양에서는 사례가 되어 있습니다, 마을의 중심이 되는 것이. 도서관이 여러 가지 활동들 하기 위해서 애쓰신 것에 대해서 치하 드립니다. 본 위원이 처음 질문 드리겠습니다. 우리 도서관의 이용시간은 다 공통입니까? 송파도서관장님부터 말씀해 주시지요, 열람시간은 공통입니까??

수동

김수동송파도서관장

열람시간은 다 똑같습니다.

윤명화위원

몇 시부터 몇 시까지지요?

수동

김수동송파도서관장

하계는 아침 7시부터 밤 11시까지입니다. 그리고 동계는 아침 8시부터 밤 11시까지입니다. (뒤를 보면서) 야간연장을 지금 다하고 있지요? 다하고 있기 때문에 똑같습니다.

윤명화위원

야간?

수동

김수동송파도서관장

야간연장사업을 지금 도서관마다 다하고 있기 때문에…….

윤명화위원

몇 시까지 연장인가요? 그럼 11시까지?

수동

김수동송파도서관장

네, 11시까지 연장되어 있습니다.

윤명화위원

그러면 이 정규직이 정규시간에 퇴근하시면 그 나머지 시간은 누가 여기 관리ㆍ감독을 하고 계시는 거지요?

수동

김수동송파도서관장

점심시간에요?

윤명화위원

아니요, 퇴근 시간이 보통 6시라고 하지 않습니까? 그러면 그 이후의 시간은 어떤 식으로 관리가 됩니까?

수동

김수동송파도서관장

퇴근시간이 지나고 나면 자료실에 정규직원이 1명 있고요, 그다음에 야간연장을 하는데 일용직이 있습니다. 야간연장사업으로 특별 채용한 일용직이 있어서 같이 근무를 합니다.

윤명화위원

비정규직인 사람이 야간에는 관리를 한다 이런 말씀인가요?

수동

김수동송파도서관장

네.

윤명화위원

그러면 다른 도서관들도 마치 공동입니까, 비정규직 몇 분이 여기를 관리하시는 것이지요?

수동

김수동송파도서관장

야간연장사업으로 비정규직이 저희들이 7명입니다.

윤명화위원

야간에 관리하시는 분이 송파에서는 7인, 정독은 몇 명이 하시지요?

종만

양종만정독도서관장

거의 같은 수준입니다.

윤명화위원

다른 도서관도 다 비슷한 상황입니까? 그러면 비정규직인분들은 도서사서자격증이 있으신 분들이시지요?

수동

김수동송파도서관장

5명입니다. 야간연장사업으로 5명이 하고 있습니다.

윤명화위원

그분들은 어쨌든 전문직이지요?

수동

김수동송파도서관장

열람실에 들어가는 직원은 사서자격증을 가지고 있는 사람으로 채용을 하고요. 그다음에 안내실도 있는데 안내실은 사서하고 관계가 없으니까 일반사람으로 채용하고 있습니다.

윤명화위원

네, 알겠습니다. 지금 예산규모를 제가 여기 앞에 계신 도서관장님이 운영하시는 거기의 예산현황을 봤습니다. 그런데 지금 송파 같은 경우에는 공공요금 및 제세가 왜 이렇게 퍼센티지가 높습니까? 그리고 운영비는 마이너스예요? 여기 업무보고서 송파도서관 4페이지를 보시면 운영비가 마이너스인가요? 잘못된 거지요?

수동

김수동송파도서관장

마이너스가 아니고요 줄이 그 부분이 새까맣게 되어서 그런데 화살 표한 것이 그 부분만 새까맣게 되어서 마이너스 비슷하게 되어 있는데 화살표입니다.

윤명화위원

네, 알겠습니다. 그런데 공공요금 및 제세의 퍼센티지가 이렇게 높습니까?

수동

김수동송파도서관장

네, 맞습니다. 그래서 도서관에서 지금 예산이 부족하다는 게 바로 이 공공요금이라든가 시설유지비 이런 것을 빼버리면 거의 예산이 제한되어 있습니다.

윤명화위원

그러면 여기 공공요금에서 해당 예산을 쓰는 것이 어떤 것이 제일 많이 나가는 거예요?

수동

김수동송파도서관장

주로 전기요금하고 도시가스요금, 상수도요금 뭐 그런 것들이 많이 나갑니다.

윤명화위원

그러면 여기 예산에서 2%면 굉장히 많은 1/4분에 해당하는 것인데, 그렇지요?

수동

김수동송파도서관장

네.

윤명화위원

이렇게 많은 예산을 공공요금 제세로다 사용하신다 이런 거고요.

수동

김수동송파도서관장

내년도 예산은 공공요금이 전기세라든가 도시가스도 한 10% 정도 인상이 됐는데 2010년도 수준으로 내년도 예산이 편성됐습니다. 그래서 내년도는 더 어려운 그런 실정입니다.

윤명화위원

그러면 혹시 이 공공요금에서 전기세 같은 경우에는 도서관 전기세라는 게 따로 책정이 됩니까, 아니면 일반전기세로 내고 계십니까, 전기요금을?

수동

김수동송파도서관장

교육용전기요금으로 내고 있습니다.

윤명화위원

교육용전기로?

수동

김수동송파도서관장

네.

윤명화위원

그러면 여기도 피크타임제로다가 적용돼서 기본요금이 얼마가 돼요, 전기기본요금?

수동

김수동송파도서관장

기본요금은…….

윤명화위원

일반학교 같은 경우에는 기본요금이 상당히 높습니다. 150에서 250까지 하는 학교도 있고요, 그것은 잘 모르시나요?

수동

김수동송파도서관장

네, 그것까지는 지금…….

윤명화위원

여기 공공요금에서 기본으로다가 내시는 전기요금이 있으시잖아요. 그것을 좀 확인해서 각 도서관마다 전기 그다음에 수도 그다음에 가스 이 부분을 나누어서 좀 보고해 주시기 바랍니다.

수동

김수동송파도서관장

네.

윤명화위원

다른 위원님들한테도 동일하게 보내주시기 바랍니다. 지금 정독도서관에서는 평생학습관 및 도서관활성화에서 100만 원 이게 뭡니까, 0.1%? 이거와 그 위에 15.4%하고 무슨 차이가 있는 거지요? 예산현황에서 100만 원이 뭡니까? 페이지 4페이지입니다.

종만

양종만정독도서관장

단위가 만 원이기 때문에요…….

윤명화위원

도서관활성화에 100만 원밖에 안 들어요?

종만

양종만정독도서관장

아니지요. 도서관활성화는 2억 4,613만 원이고요, 평생학습관과 공공도서관 활성화는 1,000만 원인데요 이것은 도서관의 협의라든지…….

윤명화위원

그러면 이것도 잘못된 거지요, 100만 원이라고 된 것?

종만

양종만정독도서관장

아닙니다. 인문학 외부지원금입니다, 이게.

윤명화위원

인문학 외부지원이?

종만

양종만정독도서관장

강사수당.

윤명화위원

네? 그게 100만 원이라고요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

여기 15억 규모에서 15억 9,668만 원에서 100만 원의 퍼센티지가 어마어마한 거라서 여기에다가 0.1%로다가 이 도표에 들어갔는데 조금 아이러니합니다. 네, 알겠습니다. 우리 도서관의 대출 제한의 권수가 있습니까, 남산도서관장님?

정우

이정우남산도서관장

평소에는 6권까지 대출을 해 주고요, 독서주간이나 뭐 이런 행사기간 또 방학 중에는 12권까지 확대를 해 줍니다.

윤명화위원

평소에는 6권, 방학이나 특별한 기간에서는 12권. 혹시 부족하다라고 말씀을 듣지 않으시나요?

정우

이정우남산도서관장

다른 도서관에 비해서 대출권수를 보면 상당히 많은 편에 속합니다.

윤명화위원

다른 도서관은 이것보다 더 적습니까? 이것보다 더 적게 하는 도서관은 어디입니까? 혹시 여기에 참석하신 관장님께서 평상시에는 6권, 특별할 때는 12권인데 이것보다 더 적게 대출하시는 도서관 있으십니까?

수동

김수동송파도서관장

송파도서관은 1인당 동시에 한꺼번에 빌려줄 수 있는 책은 3권입니다. 3권은 동시에 빌려갈 수 있고 도서관주간이라든가 이런 행사를 할 때에는 5권으로 확대운영을 해 주고요.

윤명화위원

양천도서관은요?

숙자

이숙자양천도서관장

저희도 평소에는 보통 3권이 기본이고요, 21개 기관을 통합해서 하면 30권까지는 대출이 가능합니다. 그리고 다둥이가족을 위해서 5권을 해 준다든가 행사시에는 5권으로 권수를 늘리지만 기본적으로는 3권 하고 있습니다.

윤명화위원

그러면 남산도서관만 유난히 많이 해 주는 건가요? 다른 도서관은 그렇지 않습니까? 어떤 건가요? 남산도서관이 다른 도서관에 비해서 대출 권수가 많은 건가요?

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇습니다.

윤명화위원

이것에 대해서 좀 뭔가 공통된 의견이 있으셔야 될 것 같습니다. 왜냐하면 서울시민들이 한 지역에만 있지 않고 이주를 하면서 어느 지역에서는 6권으로 해 주는데 어느 도서관에서는 3권만 제한되어 있다고 하면 공통적이지 않지 않습니까?

정우

이정우남산도서관장

위원님, 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 남산도서관은 일반주택가에 인접해 있는 다른 도서관하고 좀 달라서 이용자들이 주로 차편이 자기차를 가지고 온다거나 버스를 타고 온다거나 조금 오기가 불편합니다. 그래서 이왕 오신 김에 많이 빌려 가시라고 한꺼번에 많이 빌려드리는 거고요. 다른 도서관은 주택가 인근에 다 위치해 있어서 이용자들이 접근하기가 편합니다.

윤명화위원

네, 알겠습니다. 아무튼 이것에 대해서 좀 충분히 논의를 해 주셨으면 좋겠습니다. 혹시 이 도서관 설계에 있어서 서가 사이에 이 폭이 정해져 있나요? 다른 도서관 모든 도서관이 서가 폭이 도서와 도서관의 그 서가 폭이 일정한가요? 다 다릅니까? 어떻습니까, 정독도서관장님?

종만

양종만정독도서관장

다릅니다.

윤명화위원

어떻습니까?

종만

양종만정독도서관장

우리 도서관 같은 경우는 경기고등학교를 갖다가 리모델링한 것이기 때문에 차이가 있을 수 있고요, 도서관마다 사이즈가 같지 않습니다.

윤명화위원

왜 사이즈가 다 다르지요?

종만

양종만정독도서관장

설계과정에서 다 다르게 했기 때문에 그렇겠지요.

윤명화위원

그러니까 그 내부공간은 똑같다고 하지만 서가와 서가 사이도 다 다르다는 말씀이지요?

종만

양종만정독도서관장

배치하는 공간이 차이가 있기 때문에 일정한 간격을 갖다가 똑같이 유지할 수는 없는 것이지요.

윤명화위원

그러니까 서가의 사이가 너무 좁다라는 데가 혹시 있습니까, 여기에서? 그것 때문에 민원 받으신 적 없으세요?

종만

양종만정독도서관장

그런 경우는 이런 경우가 있을 수 있습니다. 아까 보전서고 문제가 많이 나왔는데요, 책을 보관할 수 있는 장소가 없기 때문에 일반적으로 자료열람실에 보관하고 있거든요. 그다음에 서가를 많이 놓아야 되기 때문에 좁을 수 있다 이런 것은 나올 수가 있습니다.

윤명화위원

네, 그리고 청소년을 위한 진로적성도서 구비 많이 좀 하고 계시나요? 어떻게 하고 계십니까, 송파도서관장님? 청소년을 위한 진로도서 진로적성도서 이런 것 혹시 많이 구비를 하고 계시나요?

수동

김수동송파도서관장

네, 구비를 하고 있습니다.

윤명화위원

그 대출건수가 많습니까? 그렇지는 않고요? 청소년도서.

수동

김수동송파도서관장

그 부분까지는 조사를 못했습니다.

윤명화위원

자세한 것은 알 수 없다 이런 말씀이지요?

수동

김수동송파도서관장

네.

윤명화위원

신간도서는 홍보를 열심히들 하고 계시지요? 베스트셀러도 마찬가지고요?

수동

김수동송파도서관장

네.

윤명화위원

그리고 권장도서 같은 것도 게시를 열심히 하고 계시는 거지요?

수동

김수동송파도서관장

네, 매달 게시를 하고 있습니다.

윤명화위원

반납구간하고 대출구간은 명확하게 다 구분이 되어 있습니까, 도서관마다? 반납, 대출구간 그 장소가 다 명확하게 구분이 되어 있나요?

수동

김수동송파도서관장

한 코너에서…….

윤명화위원

아, 한 코너에서 반납과 대출이 다 함께 이루어지고 있습니까?

수동

김수동송파도서관장

네, RFID시스템이 되어 있으면 그 기계에서 대출도 하고 반납도 하고 바로 그 기계에서 다합니다.

윤명화위원

아까 도서선정위원회가 있었는데요, 선정위원회 위원들은 임기가 있습니까, 없습니까?

종만

양종만정독도서관장

있습니다.

윤명화위원

얼마동안 이 선정위원을 할 수 있지요?

종만

양종만정독도서관장

대부분 2년 가지고 있습니다.

윤명화위원

2년 후에는 다른 분들로 교체되나요, 아니면 계속 연임하나요?

종만

양종만정독도서관장

연임하든지 개임하든지 이렇게 하고 있습니다.

윤명화위원

계속 연임도 할 수 있어요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

몇 년 동안 연임하실 수 있어요?

종만

양종만정독도서관장

그런 것은 몇 년 동안 한다라고 규정하고 있지 않기 때문에…….

윤명화위원

그러면 제일 오래된 사람은 몇 년 되셨습니까, 선정위원으로 선정되셔가지고? 정독도서관.

종만

양종만정독도서관장

보고 나중에 말씀드리겠습니다.

윤명화위원

네, 그 선정위원이 지속적으로 계속 똑같은 분들이 선정위원에 대해서 그 임기와 거기 선정 계속 연임되신 분들 그것에 대해서 좀 보고해 주시기 바랍니다. 오래된 고서 같은 것 오래된 책 어떻게 처리하고 계십니까, 남산도서관장님? 고서는 고서지만 아주 책이 오래된 것 있지요? 낡은 책이라고 할 수 있나요?

정우

이정우남산도서관장

저희 남산도서관은 역사가 오래 됐기 때문에 다른 도서관에 비해서 고서를 많이 소장을 하고 있습니다.

윤명화위원

소장되는 고서 말고 그러니까 책을 사용해 가지고 오래됐거나 아무튼 좀 그런 도서는 어떻게 처리하고 계십니까?

정우

이정우남산도서관장

일단 이용자들이 많이 찾지 않는 도서를 선정을 해 가지고 보존서고로 일단 이관을 시키고요, 이용자들이 그 보존서고에 있는 책을 이용하고자 할 때에는 거기에서 꺼내다가 서비스를 하고 있습니다.

윤명화위원

네, 알겠습니다. 혹시 도서관에서 도난사건 자주 일어납니까? 도난사건, 양천도서관장님?

숙자

이숙자양천도서관장

저희 같은 경우는 도서분실방지시스템이 있기 때문에 거의 자주 일어난다라고는 볼 수 없고 그렇다고 전혀 없다라고도 말씀드릴 수가 없는데요, 평균 저희가 장서점검을 통해서 보면 한 40권에서 50권 정도는…….

윤명화위원

매월?

숙자

이숙자양천도서관장

매년.

윤명화위원

매년 40~50권?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 그런 정도가 잃어버린다고 생각이 들고요. 그리고 미회수도서가 있습니다. 저희 같은 경우는 평균 하루에 2,000권 연단위로 따지면 한 5만 8,000권 정도가 대출이 되는데 거기에서 미회수율이 조금 발생할 수 있습니다. 그것은 저희 같은 경우는 한 0.002% 그러니까 그것도 한 30~40권 정도 왜냐하면 1차적으로 2010년도 책을 아직도 반납 안 한다든가 그러면 저희가 계속적으로 독촉장을 보낸다든가 전화를 한다든가 뭐 선의의 책임을 하느라고 노력은 하고 있습니다만 연락두절 되시는 분들도 계시거든요. 그런 분들이 한 0.002%…….

윤명화위원

그런 분들이 30~40권이라는 거지요?

숙자

이숙자양천도서관장

네.

윤명화위원

그러면 그런 분들한테 10년도 넘게 지금 계속 문자를 보내고 계신다는 거예요?

숙자

이숙자양천도서관장

그렇지는 않고요, 한 3년 정도를 문자 보내고 있습니다. 10년 정도는 아니고요, 3, 4년 정도 계속 문자 보내고 저희가 주민등록센터인가 이쪽에 연락하면 협력해 가지고 그 사람의 신상정보를 알 수 있으니까 그렇게 해서 보내면 연락두절 되신 분도 있고 이민 가신 분도 있고 여러 가지 사안이 많습니다.

윤명화위원

네, 알겠습니다. 부대시설이 열악하다고 지난번 시정조치 및 건의사항에서도 많이 나왔는데 혹시 식당메뉴를 알고 계세요, 관장님? 식당에서 메뉴를 알고 계십니까? 우리 송파도서관장님.

수동

김수동송파도서관장

식당메뉴는 다양하게 있습니다.

윤명화위원

다양합니까?

수동

김수동송파도서관장

네, 백반이라든가 돈가스라든가 뭐 여러 가지 있는데요.

윤명화위원

다양하게 매일 식단이 다른가요?

수동

김수동송파도서관장

네, 매일 바뀔 수도 있고요.

윤명화위원

왜냐하면 도서관의 식단이 어떤 데는 아주 고정됐습니다. 김치볶음밥 하나하고 무슨 뭐더라, 아무튼 그 두 가지 메뉴를 가지고 똑같은 메뉴로다 계속 아, 카레라이스. 김치볶음밥과 카레라이스 딱 2개밖에 없어요. 그러니까 거기는 만약에 어떤 사람이 매일 공부를 하러가거나 도서관을 간다면 그 사람은 매일 카레라이스 아니면 김치볶음밥밖에 못 먹는 거예요. 그래서 이것도 좀 지역도서관의 메뉴를 어떤 메뉴를 하고 있는지 본 위원에게 보고해 주시기 바랍니다. 그리고 지금 여기 운영비에서 혹시 수당이나 직급보조비, 퇴직금 이런 것을 혹시 주고 계시지 않나요, 정독도서관장님?

종만

양종만정독도서관장

네, 없습니다.

윤명화위원

그런 것은 없습니까? 업무추진비 이런 것 혹시 여기에서 운영비에서 사용하고 계신 것 아닌가요?

종만

양종만정독도서관장

운영비 업무추진비는 기관운영업무추진비 있지요.

윤명화위원

아, 그런가요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

그러면 다른 모든 도서관도 다 똑같습니까? 업무추진비로 운영비에서 다 사용하고 있습니까?

수동

김수동송파도서관장

네, 다 똑같습니다.

윤명화위원

퇴직금이라든가 직급보조비 이런 것도 나가고 있지 않다는 얘기지요.

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

당직수당도 안 나간다는 얘기지요?

종만

양종만정독도서관장

용역을 줬기 때문에 운영비 속에 다 포함되어 있지요.

윤명화위원

다 운영비 안에 다 포함이 되어 있는 거라고요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

용역을 주셨다고요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

어떤 것을 용역을 주셨다는 얘기입니까?

종만

양종만정독도서관장

당직하는 것하고 청소하는 것을 용역을 줬지요.

윤명화위원

아, 그런 분들한테는 거기에서 수당에서 나간다?

종만

양종만정독도서관장

수당이 아니고 운영비에서 나갑니다.

윤명화위원

운영비에서 나간다. 그러면 운영비 안에 포함되는 것이 무엇 무엇이지요? 정독도서관장님 운영비 안에 포함되어 있는 것들이?

종만

양종만정독도서관장

기본운영비, 그다음에 도서정리용품, 그다음에 신문, 소프트웨어, 사무용품, 그다음에 정수기 관리, 공익근무요원관리, 각종비품 이런 내용들입니다.

윤명화위원

그러면 여기 17개 도서관장님 운영비 안에 사용내역서 그것을 좀 보내주시기 바랍니다. 마지막으로 질문 드리겠습니다. 시간이 얼마 안 남아서. 고척도서관 지금 관장님이 몸이 안 좋으셔 갖고 나가 계신데 지금 모든 도서관에는 다문화 도서실이 있습니까? 모든 도서관에 다문화도서실이 다 있습니까? 다문화가정을 위한 도서실.

종만

양종만정독도서관장

코너를 두고 있지요.

윤명화위원

거기 이용객이 얼마나 됩니까?

종만

양종만정독도서관장

그리 많지는 않습니다.

윤명화위원

그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

윤명화위원

하루에 한두 명입니다, 하루에 한두 명. 그래서 이것이 뉴스에도 나왔습니다. 하루에 한두 명밖에 사용을 안 하는데 왜 사용을 안 하냐 그랬더니 이용객들도 자기 네들한테 꼭 필요한 책이 별로 없다는 거예요. 오히려 이 이용객들은 여기 와서 한국생활에 적응을 해야 되기 때문에 우리가 처음에는 향수도 달래고 본인들의 어떤 정서적인 부족함을 채워주기 위해서 이렇게 하겠다고 했지만 사실은 이용객이 그렇게 저조한 것입니다. 그래서 이것이 사실 예산을 투입해 놓고서도 활용도가 거의 없다라는 거지요. 그래서 이에 대한 대책이 필요합니다. 어떻게 홍보를 통해서라도 활용도를 높이든지 정보가 제대로 전달되도록 해야 되고 실용서적이 이 사람들한테는 더 필요한 거예요, 외국인한테는. 그 사람들이 문학적인 것 이런 것 지금 먹고 살기 바쁩니다, 여기 계신 분들. 그래서 오히려 그 사람들이 알기 쉽고 편하게 접근할 수 있는 실용도서 필요합니다. 무조건 다문화가정해서 몇몇 외국인 비싼 책 공수해서 갖추는 것이 문제가 아니고 실용도서 이런 것 갖추도록, 그리고 홍보할 수 있도록 접근성 뭐 이것은 어쩔 수가 없는 거지만 좀 충분히 검토되었으면 좋겠습니다. 시간이 너무 오래 되어서 이상으로 마치겠습니다. 감사합니다.

김상현위원장

윤명화 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서윤기 위원님 질의하시기 바랍니다.

서윤기위원

안녕하세요? 서윤기 위원입니다. 혹시 17개 도서관 중에 관장님들 도서관에 외부기관이 들어와 있는 도서관이 있습니까? 임대료를 내주고 있는 도서관이 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

있습니다. 기관이 아니고 사단법인이 들어와 있습니다.

서윤기위원

사단법인이요?

종만

양종만정독도서관장

네.

서윤기위원

다른 도서관은, 정독도서관만 있습니까?

수동

김수동송파도서관장

송파도서관은 없습니다.

서윤기위원

남산도서관은?

정우

이정우남산도서관장

남산은 없습니다.

서윤기위원

양천도서관은요?

숙자

이숙자양천도서관장

양천도 없습니다.

서윤기위원

뒤에 계신 도서관장님들 다른 도서관 없습니까? 아무도 없어요? 정독도서관장님 사단법인 어디가 들어와 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

삼락회, 그다음에 상록학술재단, 그다음에 체육장학회, 자운장학회 이렇게 4개가…….

서윤기위원

이 법적 근거가 뭐지요?

종만

양종만정독도서관장

공유재산 물품관리 조례에 보면 도서관 운영에 큰 지장이 없다고 한다면 지방자치단체장이 제공을 할 수 있습니다.

서윤기위원

그러면 결재서류 있어요? 방침서, 지침서 있습니까? 지금 무상으로 들어와 있어요?

종만

양종만정독도서관장

95년도에 삼락회하고 그다음에 장학재단은 무상으로 운영하고 있고요. 자운장학회는 임대료를 받고 있습니다.

서윤기위원

95년도에 뭐가 있다고요?

종만

양종만정독도서관장

95년도에 서울시교육청 공유재산심의위원회에서 무상으로 할 것을 의결해서 저희한테 통보를 해 주었습니다.

서윤기위원

몇 년입니까? 영구예요?

종만

양종만정독도서관장

그 기간은 정해지지 않았습니다.

서윤기위원

이게 말이 됩니까? 정독도서관장님 이게 말이 됩니까?

종만

양종만정독도서관장

지금 저희들도 이번에 자료요청을 해 주셔서 저희들도 검토를 해 보았습니다. 그때 당시에 어떤 사정에 의해 가지고…….

서윤기위원

지금 몇 년 지났습니까?

종만

양종만정독도서관장

한 11년쯤 된 것 같습니다.

서윤기위원

11년이요? 16년이지요?

종만

양종만정독도서관장

16년, 네.

서윤기위원

이게 상식적으로 말이 됩니까? 삼락회가 어떤 조직이에요? 상록학술재단이 어떤 조직이고, 장학회가 누가 이사장이고, 누가 대표들이에요?

종만

양종만정독도서관장

삼락회는 퇴직교원들의 모임이고요, 교장 교사들의 모임이고. 상록학술재단는 서울시교육청이 출연한 장학재단입니다. 그다음에 체육장학재단은 일부 교육청에서 출연으로 볼 수 있는, 있겠지요. 이미 장학금을 우리가 농협에서 일부 기본재산을 증자시켜 주었기 때문에 일부를 출연으로 볼 수 있을 것도 같은데요.

서윤기위원

상록학술재단이 100% 서울시교육청 출연재단입니까, 100%요?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

서윤기위원

그러면 서울시교육청 산하기관이네요?

종만

양종만정독도서관장

기관이라고는 할 수 없지요?

서윤기위원

산하재단이네요?

종만

양종만정독도서관장

재단입니다.

서윤기위원

위원장님, 이 상록학술재단 우리가 행정사무감사 한 번 한 적 있습니까?

김상현위원장

없어요.

서윤기위원

상록학술재단도 앞으로 행정사무감사 대상기관으로 선정이 되어야 될 것 같습니다. 그것은 위원장님께 의견 드리겠습니다.

김상현위원장

나중에 위원장도 확인해 보겠습니다.

서윤기위원

그리고 자운장학회는요?

종만

양종만정독도서관장

자운장학회는 2008년도에 승인을 해서 현재 2009, 2010년 3년째인데 사용료를 받았습니다, 보니까.

서윤기위원

얼마 받았어요?

종만

양종만정독도서관장

51만 2,000원인가를 받았습니다.

서윤기위원

월?

종만

양종만정독도서관장

아니요, 연간.

서윤기위원

연간, 연간 50만 원이요. 무료로 들어 있는 것도 어이가 없는 거고, 연간 50만 원 받았다는 것도 어이가 없습니다. 좋습니다. 그러면 이 4개 기관이 4개 단체 혹은 기관이 언제부터 정독도서관에서 사무실을 두고, 또 이 현황이 어떻게, 확보하고 있는 공간이 얼마나 되는지, 그러니까 연간 운영비, 공공요금이지요. 사무실에서 쓰여지는 공공요금 산출할 수 있어요? 공공요금. 그리고 여기에 상근자 상근인력, 그리고 법적근거, 그리고 앞으로 계획 말씀하실 수 있을까요? 그것까지 2시까지 제출 가능하겠지요?

종만

양종만정독도서관장

해 보겠습니다.

서윤기위원

2시까지 제출 가능해야 됩니다. 본 위원은 매우 부적절한 일이라고 생각합니다. 법적 근거도 없다고 생각을 하고요. 그래서 이 공공기관이나 공공시설물에 대해서 근거 없이 운영하고 있다는 것에 대해서 개탄을 금치 못하겠습니다. 반드시 시정되어야 되겠습니다. 공공시설물은 우리 시민 내지는 주민들에게 돌려주어야 됩니다. 행정서비스로 돌려주든 아니면 어떠한 도서관 본래의 기능으로 목적으로 돌려주든 돌려주어야 하는 것이라고 본 위원은 생각합니다. 시정해 주시기 바랍니다. 정독도서관장님이 제일 잘 아실 것 같아서 정독도서관장님께 질문 드리겠습니다. 우리 대표도서관 서울시와 관계가 있지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

서윤기위원

서울시와 서울시교육청 산하의 도서관과 대표 도서관과의 이 3개의 관계가 어떻게 됩니까, 만약에 대표도서관이 설립ㆍ운영이 된다면?

종만

양종만정독도서관장

원칙적으로 법에 보면 대표도서관이 지역 관내의 도서관을 통솔할 수 있도록 컨트롤을 잘 할 수 있도록 되어 있기 때문에 아마 대표 도서관이 어디에 되느냐에 따라서 거기에 정책적인 것이라든지, 또 예산적인 지원을 받을 수 있는 그런 체제로 가고요. 현재로서는 지금 서울시에서 대표도서관을 직접 한다고 이렇게 말씀하고 발표를 했기 때문에 서울시가 대표도서관을 할 것으로 알고 있습니다.

서윤기위원

그것은 제가 알고 질문을 드리는 겁니다. 그렇게 되면 이 3 기관의 관계가 어떻게 되느냐 이것을 설명해 주시라 이거지요, 법적으로.

종만

양종만정독도서관장

법적으로는 분리 독립되어 있지만 정책적인 사항에 대해서는 서울시의 정책을 받아들여야 되는 입장이 되겠지요.

서윤기위원

그러면 정책적으로는 교육감의 정책하고 그리고 시장의 정책이 있을 때 어떻게 해야 됩니까, 정독도서관장님?

종만

양종만정독도서관장

도서관 시책은 시장이 만들게 되어 있습니다. 그 도서관법에 보면 대표도서관…….

서윤기위원

그러면 지금 현재 정독도서관장님하고 여기 계신 도서관장님 소속 산하기관이 어디입니까?

종만

양종만정독도서관장

서울시교육청입니다. 그러니까 설립주체는 서울시교육청이지만 도서관 정책에 대해서는 서울시에서 지역관내의 도서관 정책을 시장이 하게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 시책은…….

서윤기위원

이런 모순된 제도가 만들어졌어요, 모순됐지 않습니까? 아니, 인사권은 교육청이 가지고 있는데 모두 다 우리 교육감님께서 발령하신 분들 아니에요, 그렇죠? 그런데 이 도서관 정책은 시장이 정하는 정책으로 가게 되느냐 이거예요. 이것을 시장과 교육감이 협의하는 것도 없어요, 지금. 그런 구조도 안 되어 있습니다. 우리 서울시 조례를 볼까요, 서울특별시도서관 및 독서문화 진흥 조례에 보면 우리 도서관장님들은 대표도서관 통할 하에 들어가야 됩니다. 그리고 이 대표도서관은 서울시장이 통할하게 됩니다. 물론 인사권은 여기 계신 분들은 전부 교육청에 있습니다. 그러면 교육청에 아직 설립이 안 됐으니까 지금까지는 교육청의 도서관 정책으로 의회에서도 업무보고하는 그렇게 되고 있었지요. 지금 여기 계신 분들 업무보고를 또 문화위원회에 가서 또 따로 해야 될지도 모릅니다. 왜냐하면 대표도서관 산하의 기관처럼 되어 있기 때문에 그렇습니다. 이것 어떻게 할 거예요? 대응책이 있습니까? 아니면 정책 건의한 내용이 있습니까? 당장 지금 서울시 신청사가 만들어지면 대표도서관을 거기다 설립하겠다고 오세훈 전 시장이 선언을 했어요. 대혼란이 올 것이 불 보듯 훤한데 왜 가만히 손 놓고 계세요. 어느 도서관장님도 어떤 대책을 좀 수립해 달라 저희 의원들한테나 요구를 하셨습니까? 본 위원 1년 전 행정사무감사 때도 정독도서관장님한테 간단하게 질문을 드린 적 있는 것 같은데요? 기억나세요? 대표도서관 관련해서 질문 드렸었잖아요?

종만

양종만정독도서관장

그때 당시는 대표도서관 재단문제에 대해서 간단히 말씀이 계셨었고요. 그 이후에는 말씀이 없었습니다.

서윤기위원

서울시교육위원회 문제가 아니라 정독도서관장님, 양천도서관장님 도서관 모든 식구들의 그리고 서울시도서관 정책에 관한 문제입니다. 제가 한 번 이야기를 했잖아요, 행정사무감사 때. ‘정독도서관장님이 대표 도서관장님 돼야 되는 것 아닙니까?’ 이렇게 질문 드렸었잖아요. ‘지정할 수 있고 설립운영 할 수 있는데 지정하는 것으로 정책을 바꾸어야 되지 않겠습니까?’ 이렇게 얘기를 드렸잖아요. 지정도 할 수 있다고 우리 정독도서관장님 말씀하셔서 ‘지정하는 것으로 바꾸어야 되지 않겠습니까?’이렇게 말씀드렸다고요. 어떻게 하시겠습니까? 지금 서울특별시도서관 및 독서문화 진흥 조례도 본 위원이 보기에는 전면적으로 수정을 해야 될 것 같고, 법 개정도 건의를 해야 될 것 같고, 그런데 도서관장님들 생각은 어떻습니까? 도서관장님 다 마찬가지입니다. 어떻게 생각하십니까?

종만

양종만정독도서관장

서 위원님 말씀은 굉장히 우리 도서관에 대해서 힘을 많이 실어주시고 좋은 말씀 많이 주시는데요, 실제 16개 시ㆍ도 중에서 7개 시ㆍ도가 대표도서관을 지정했습니다. 그 7개 중에서 네 군데는 지방자치단체에서 대표도서관을 운영하고 부산하고 세 군데는 우리 교육청에서 대표로 운영하고 이렇게 구분이 되어 있습니다.

서윤기위원

지금 다른 시ㆍ도가 물론 참고할 만한 자료겠지만 다른 시ㆍ도가 지금 문제가, 발등에 불이 떨어졌는데 지금 서울시와 서울시교육청을 얘기하는 거예요.

종만

양종만정독도서관장

그래서 제가 말씀드리는 것은 부산, 광주, 대구가 교육청 소속으로 대표도서관이 있기 때문에 저희들도 생각은 교육감협의회를 통해서 한다든지 해 가지고 정책적으로 교과부를 통해서 아니면 문광부를 통해 가지고 이것을 정리를 해야 되지 않겠느냐 어느 도서관은 자치단체에서 대표성을 가지고 있고 어느 시ㆍ도는 또 교육청에 소속이 있고 그렇게 되면 행정의 일관성이 없기 때문에 통일성을 기해야 된다 이렇게 보고 있고 그래서 저희들도 이 문제는 정리가 되면 교육청을 통해가지고 또 시ㆍ도교육감이 건의를 해 달라고 한다든지 그런 생각은 가지고 있습니다.

서윤기위원

교육청 무슨 과가 주관이지요?

종만

양종만정독도서관장

평생교육체육과.

서윤기위원

평생교육체육과요?

종만

양종만정독도서관장

네.

서윤기위원

알겠습니다. 평생교육체육과장하고 평생교육국장님하고 일단 더 긴밀히 상의를 하시고요, 본 위원도 상의를 하겠습니다. 제도가 굉장히 혼란스럽게 되어 있습니다. 이것 불합리한 내용이 많기 때문에 고쳐야 되겠다 이런 생각을 하고 있고요. 관장님들 중에서, 너무 많으니까 한 분씩 물어보기가 그래서 관장님들 중에서 지금 사서자격증 가지고 계신 분 몇 분이십니까? 다 가지고 계십니까? 몇 분이십니까?

숙자

이숙자양천도서관장

도서관 17개 중에서 네 군데만 없고…….

서윤기위원

네 군데가 없어요? 우리 도서관이 전부 공립도서관이지요? 공공도서관이지요?

수동

김수동송파도서관장

네, 공공도서관입니다.

서윤기위원

도서관법 30조에 공공도서관의 관장은 사서직으로 임명한다 이렇게 되어 있지요? 법률위반이지요, 그렇지요?

수동

김수동송파도서관장

네, 도서관법에는 그렇게 되어 있습니다.

서윤기위원

네, 법률위반이지요? 서울시교육청이 법률위반을 하고 있습니다, 지금. 그렇지요? 관장님들이 잘못했다는 얘기 하는 게 아닙니다.

수동

김수동송파도서관장

그런데 그게 4급 이상이 되면 직렬이 없어져 버립니다.

서윤기위원

어디 단서조항이 있나요?

수동

김수동송파도서관장

사서서기관, 사서부이사관 그런 게 없고요, 그냥 서기관, 부이사관 이렇게 되어 버립니다.

서윤기위원

4급 이상이면?

종만

양종만정독도서관장

공무원임용령에 그렇게 포함이 되어 있습니다, 지금.

수동

김수동송파도서관장

5급 이하만 사서직렬이 있고…….

서윤기위원

공무원법하고 그러면 공무원임용령하고 도서관법하고 어느 게 우선입니까?

종만

양종만정독도서관장

특별법이 우선이니까 도서관법이 우선이어야 되겠지요.

서윤기위원

여기에서 우리가 이런 부분들이 만약에 법률과 법률이 상충하는 부분이나 해석의 여지가 있는 부분들 있잖아요. 이런 부분에 대해서 법에서 명확하게 규정을 해 줘야 되는 겁니다. 법률위반으로 볼 수 있어요. 아니라고 할 수 없습니다. 그렇지 않아요? 이 도서관법으로 보면 법률위반으로 볼 수 있는 거지요.

정우

이정우남산도서관장

30조에 사서직으로 임명한다는 사서자격증을 거론한다고 보면…….

서윤기위원

그것은 남산도서관장님의 해석이고요. 네, 알겠습니다. 그런 해석도 있다 제가 그렇게 들을게요. 이 부분에 대해서도 관장님들께서는 특별하게 이런 논란이 없도록 해야 됩니다. 아니, 사서자격을 가지고 계신 도서관장님들 입장에서 생각을 해 보세요. 또 다를 수 있습니다. 아니면 현직에서 사서직으로 일하고 있는 사서직의 입장에서 생각을 해 보십시오. 또 다르게 느껴질 수가 있습니다. 제가 무슨 말 하는지 아시겠습니까? 지금 도서관에 행정직과 사서직과의 관계가 어떻습니까? 원활하고 원만합니까? 양천도서관장님 말씀 한번 해 보십시오.

숙자

이숙자양천도서관장

도서관 내부적으로 말씀하시는 것인지 아니면…….

서윤기위원

네, 도서관 내부적으로요.

숙자

이숙자양천도서관장

네, 거기는 원활하고 융화가 잘 되고 서로 협조관계가 잘 이루어지고 있습니다.

서윤기위원

당연히 그렇게 말씀하셔야 되겠지요.

숙자

이숙자양천도서관장

아니, 저희 양천도서관은 정말 그렇습니다.

서윤기위원

도서관의 행정직과 사서직을 일부러 이렇게 제가 분란을 일으키려고 하는 것은 아니고 현실적으로 실제 하는 것 중에 하나가 사서직 직원들의 그러니까 학교도 행정직하고 우리 교원이 있지 않습니까? 학교는 가르치는 곳이다 해서 교원중심으로 돌아가고 도서관은 사서직 중심으로 돌아가야 한다라는 정서가 있는 것이 또 사실일 것입니다. 그리고 본 위원이 지난 행정사무감사 때 지적했었던 내용 중에 하나가 또 행정직 직원 중에 승진할 연차가 되는 분들은 이상하게 도서관이나 평생학습관으로 많이들 가시더라 이런 말씀을 드렸었어요. 그래서 자료를 다 뽑아갖고 실제로 수치상으로 데이터상으로 그래요. 곽노현 교육감 들어서고 난 다음에 얼마나 많이 그렇게 그게 개선이 되었는지는 잘 모르겠습니다만 서울시교육청에 행정인력 운영하는 데 있어서 이런 취약점이 있더라 이거예요. 이런 종합적인 것들 그리고 업무분장 에듀파인 시스템이 도서관에도 적용이 돼서 운영하다보니까 업무분장 시스템에서도 우리가 왜 이런 행정직이 해야 되는 일까지 맡아야 되느냐 하는 구체적인 불만들이 막 쏟아져 나와요. 관장님들 그것을 잘 알고 계신지요? 잘 알고 계실 거예요, 그렇지요? 양천도서관장님 원활하게 잘 운영된다고 하니까 말씀 한번 해 보십시오.

숙자

이숙자양천도서관장

절대적으로 필요한 사서직이지만 도서관 기관 운영상 절대적으로 정말 행정요원이 필요하기 때문에 가서 행정실에 가서 일을 해야 된다라고 하면 그것은 어쩔 수 없는 사안이라고 생각이 됩니다. 왜, 지난번에 저희 관장실에서도 한 명 뽑고 그러니까 사무원 중에서 한 명 뽑고 또 사서직렬에서도 사무원 한 명을 뽑아서 학교가 급하다 교육청 산하 학교가 급하기 때문에 거기로 보냈는데 거기에서 많은 어려움은 있지만 저희는 집행부서입니다. 그렇기 때문에 정책적으로 그렇게 움직여준다면 저희는 어쩔 수 없는 상황이고 그 과정에서 기관장이나 행정실장이나 각 과장님들이 협력하에 이루어진다면 그것이 원만하게 해결될 것이고 아니면 조금 불협화음이 있겠지요. 그런데 양천도서관 같은 경우는 이상 없습니다.

서윤기위원

알겠습니다. 양천도서관 인원이 몇 명이지요, 전체?

숙자

이숙자양천도서관장

저희 정원이 37명입니다.

서윤기위원

37명이요? 부서가 몇 개지요?

숙자

이숙자양천도서관장

4개 있습니다.

서윤기위원

4개 부서요?

숙자

이숙자양천도서관장

법적으로 보면 저희가…….

서윤기위원

37명인 기관에서 비정규직 인원을 뽑는데 뽑는 일에서부터 비정규직인원을 예를 들어서 월급을 주는 월급 계산하는 것을 전부 각 부서에서 다 합니까?

숙자

이숙자양천도서관장

저희 기관에서는 그게 좀 문제가 됐었는데요, 행정지원과에서 월급을 주고 있습니다.

서윤기위원

아, 월급 주는 것은 행정지원과에서?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 채용은 저희…….

서윤기위원

37명이 기관에서 일하고 있지요. 그러니까 각 부서마다 이렇게 하고 또 월급계산은 다 각 부서에서 하고 직급이나 수당이나 이런 것도 다 4대보험이나 다 각 부서에서 하지 않습니까?

정우

이정우남산도서관장

각 부서에서 하지 않고요 행정지원과에서 합니다.

서윤기위원

행정지원과에서 다 합니까? 그런 데가 있어요, 그러면. 그런 도서관이 있습니다. 심지어는 그렇게까지 일을 하더라 이거에요. 그래서 사서직과 행정직간에 갈등이나 불만이 생기더라 이거예요. 명심하시고요. 한 가지만 더 당부 드리고 말씀을 마치겠습니다. 학교도서관하고 인적인 교류들이 시작이 됐어요. 그런데 시스템이나 프로그램 통합 이런 것들이 좀 되고 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

학교도서관하고요?

서윤기위원

네, 이를 테면 정독도서관이 있는 중구 내지는 종로구 이 인근의 학교들하고 아니면 원하는 학교들하고 프로그램이나 직접 찾아가거나 학생들이 찾아오거나 하는 프로그램들이 많이 되고 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

있지요.

서윤기위원

그리고 도서도 이렇게 교환 교차시스템 대출시스템이 가능합니까?

종만

양종만정독도서관장

지금 학교도서관 지원과가 저희는 5개 도서관이 있거든요. 그 5개 도서관에서 1,200개의 모든 초ㆍ중ㆍ고등학교를 갖다가 분담해 가지고 그런 아까 위원님 말씀하시는 DB구축이라든지 장서점검이라든지 그다음에…….

서윤기위원

지금 하고 있는 거예요?

종만

양종만정독도서관장

하고 있습니다.

서윤기위원

DB구축은 지금 하고 있고?

종만

양종만정독도서관장

네.

서윤기위원

언제쯤?

종만

양종만정독도서관장

프로그램도 제공해 주고 있고 계속하고 있습니다, 지금.

서윤기위원

프로그램은 교차대출이라고 그러나요? 상호대출이 가능한가요, 또?

종만

양종만정독도서관장

상호대출은 안 되고요, 학교는.

서윤기위원

상호대출은 안 되고?

종만

양종만정독도서관장

네.

서윤기위원

그것까지 좀 하면 좋을 것 같은데요?

숙자

이숙자양천도서관장

상호대출은 만약에 학교에서 원하면 저희는 순회문고라고 해 가지고 대출을 하는데요, 그 책임감 때문에 조금 꺼리는 부분이 없지 않아 있을 겁니다. 왜냐 하면 별도 관리를 해야 되니까 학교도서실에도 책이 있을 거고 그러면 저희 또 도서관에 있는 책이 또 가면 별도 관리를 해야 되고 그러니까 그래서 조금 어려움이 있을 것 같습니다.

서윤기위원

알겠습니다. 본 위원 말씀드리려고 하는 것은 학교와 지역도서관과의 연계 학교와 지역과의 또 연계 이것이 굉장히 중요하다 이런 말씀을 드리려고 이 말씀을 드리는 겁니다. 지금도 추진해 나가고 있는데 앞으로 더 그 부분에 관심가지시고 정책적으로 확대해 나가시기를 당부 드리겠습니다. 이상입니다.

김상현위원장

서윤기 위원님 수고하셨습니다. 10분 전 12시인데 김명신 위원님 질의 한 분 더 하시고 중식하시지요. 그리고 14시에 민방위훈련이 있는 것으로 알고 있는데 특별히 공무원 여러분 대피하거나 뭐 이런 훈련은 없지요? 의사진행 하는 데 지장 없지요, 우리 전문위원실도? 알겠습니다. 김명신 위원님 질의하시기 바랍니다.

김명신위원

네, 김명신입니다. 어려운 여건에 도서관의 발전을 위해서 수고하고 계시는 것에 대해서 감사하게 생각합니다. 질의를 시작하겠습니다. 본 위원은 이번 행감을 앞두고 각 평생학습관과 도서관에서 완료되었거나 진행 중 또 진행예정인 학부모교육프로그램을 강연제목과 강사이력을 제출 받았습니다. 이렇게 자세하게 내용이 온 것은 아니지만 간략하게 소속과 이름은 본 위원에게 도착을 했습니다. 그런데 이것을 보면서 몇 가지 중요한 문제점이 있다는 것을 발견을 했습니다. 강남도서관장. 얼마 전에 ‘엄마가 읽어주는 영어동화’ 박영미 강사한테 학부모 교육을 하셨지요?

병헌

우병헌강남도서관장

네, 강남도서관장 우병헌입니다. 네, 했습니다.

김명신위원

이 박영미 씨는 이명신 영어동화교육원 강사입니다. 혹시 이명신 영어동화교육원이라는 곳이 무엇을 하는 곳인지 알고 계십니까?

병헌

우병헌강남도서관장

영어교육 강사를 파견하는 곳으로 알고 있습니다.

김명신위원

네, 그러시군요. 본 위원이 파악한 바로는 이명신 영어동화교육원이라는 것은 어린이영어교육을 하는 학부모강사를 파견하고 영어독서전문인 과정을 하고 특히 엄마가 들려주는 영어동화 등등 영어 관련 동화책을 판매하고 있습니다. 그래서 이 강의를 들어본 다른 사람 그러니까 꼭 강남도서관에서는 좀 자제를 했을 것 같고요, 다른 데에서 하는 강의를 들어본 사람은 교재판매 위주로 강의가 진행된다 이런 후기를 남겼습니다. 들어가 주시지요.

병헌

우병헌강남도서관장

네. 저희 도서관에서는 재능기부로서 그 분이 자원봉사를 하고 있습니다.

김명신위원

자문활동을 하고 있어요?

병헌

우병헌강남도서관장

네.

김명신위원

알겠습니다. 강동도서관장.

지성

김지성강동도서관장

강동도서관장 김지성입니다.

김명신위원

강동도서관에서는 공부하는 부모를 위한 마인드맵이라는 프로그램으로 조근용 맘스쿨에 마인드맵 지도사 과정 강사를 초대해서 프로그램을 진행했습니다. 그렇죠?

지성

김지성강동도서관장

네.

김명신위원

혹시 이 맘스쿨이라는 곳이 무엇을 하는 곳인지 아십니까?

지성

김지성강동도서관장

내용을 잘 모겠습니다.

김명신위원

네, 여기는 강사를 파견하기도 하는데 경시대회 등 기출문제를 판매하고, 또 단원별 테스트 등 국, 수, 사, 과의 기말핵심문제 등을 판매하기도 하고 그렇지 않으면 온라인을 통해서 학부모 강좌를 합니다. 그래서 예를 들자면 자녀를 서울대 보내는 엄마가 되는 비법, 8주에 2만 2,000원, 수학을 망치는 엄마 성공시키는 엄마 등 유치원 학부모들을 상대로 유아수학은 이렇게 해야 잘한다라는 이름으로 4주에 2만 5,000원 비용을 받고 맘스쿨에서 하고 있습니다. 혹시 이러한 사실을 알고 계셨습니까?

지성

김지성강동도서관장

네, 모르고 있었습니다.

김명신위원

알겠습니다. 강서도서관장.

심원

육심원강서도서관장

강서도서관장 육심원입니다.

김명신위원

혹시 도서관 옆 신호등이라는 곳을 알고 있습니까?

심원

육심원강서도서관장

들은 적은 있는데요, 지금 그 기관이 어떤 일을 하고 주로 성격은 어떤지 파악은 못했습니다.

김명신위원

여기는 영어 책 읽기, 또 영어책을 읽어주는 선생님과 엄마를 연결시켜주는 일들을 하고 있습니다. 그래서 영어북시터 이런 식으로 해서 아이들에게 유아들에게 또 초등학생들에게 영어교육의 중요성과 실제 그 연결을 시켜 주는 곳으로 알려져 있습니다. 여러 가지 아무튼 사업을 하고 있지만 학부모들의 불안 마케팅 또 영어스트레스를 이용을 해서 다각적인 사업을 하는 곳으로 알고 있습니다. 그다음에 TMD 교육그룹에 이혜숙, 고은강 강사를 초대해서 즐거운 공부 자기주도학습이라는 것도 하셨네요?

심원

육심원강서도서관장

네.

김명신위원

어떤 내용이 이 날 강의내용으로 오고 갔습니까?

심원

육심원강서도서관장

학생들의 요즘에 자기주도학습을 많이 강조하는데 그 학교 교육과 연계해서 어떻게 하면 학생들, 또 학부모들한테 도움이 될 수 있을까 해서 강사를 모시고서 강의를 했는데 학부모님들의 반응은 매우 좋았습니다. 그런데 지금 질의하시는 그런 내용으로써 그분들이 앞으로 어떠한 부작용이 있거나 어떠한 영리목적으로 하는 것은 그런 기관인 것은 저희들이 제대로 파악은 못했습니다. 그리고 그 자리에서 그러한 일은 또 있지는 않았습니다.

김명신위원

네, 여기는 전국에 120개 직영센터가 있습니다. 자기주도 전문기업이라고 해서 문제는 여기에서 이렇게 특강을 한번 하는 게 끝나는 게 아니라 자기가 하는 사업체로 연계를 할 위험이 있는 거지요. 그래서 아마 지금 초등학교 방과후라든가, 초등학교 학부모 교육에서도 이런 게 지금 논란이 되는 것으로 알고 있습니다. 들어가셔도 좋습니다.

심원

육심원강서도서관장

앞으로 강사 섭외할 때 그런 점도 많이 참작하고 조사해서 유념하겠습니다.

김명신위원

이밖에 구로도서관의 스키마언어교육연구소에 유영호 씨라든가 또 남산도서관의 마인드맵 사관학교 교육 강사라든가, 도봉도서관의 민경철 교육경영전문가 과정이라고 그러는데 고려대학교평생교육원 교육경영전문가 과정이라는 것을 실제 찾아보면 수학영재지도자 과정, 영어영재지도자 과정, 코칭지도자 과정, 그리고 교육경영최고지도자 과정이개설되어 있는 그런 것이라고 하는데, 포장은 어떻게 했는지 모르지만 결국 수학영재지도자 과정이나 영어영재지도자 과정 등등을 미루어 볼 때 또 다른 어떤 강사를 양성해 놓는 곳이 아닌가 그런 생각이 듭니다. 그밖에 여러 케듀맵이라는데 동대문도서관 아까 했는데요. 동대문 도서관장님.

정준

안정준동대문도서관장

동대문 도서관장 안정준입니다.

김명신위원

내 자녀의 미래를 위해 엄마가 알아야 할 시크릿, 강사는 백은영 소속은 케듀맵 연구소 소장입니다. 혹시 케듀맵 연구소가 무엇을 하는 곳인지 알고 계십니까?

정준

안정준동대문도서관장

강사 섭외를 할 때 자세히 조사를 못했습니다.

김명신위원

네, 알겠습니다. 들어가셔도 좋습니다. 여기는 학습클리닉을 하고 진로상담을 예약하는 그런 홈페이지가 있는데요. 아마 진학컨설팅이라든가 이런 것들을 하는 곳 같습니다. 그밖에 크고 작은 이러한 사기업이라든가 그런 자기주도적이라는 이름, 교육경영이라는 이름, 글로벌이라는 이름, 그다음에 서대문도서관의 유성장두뇌학습연구소에 양미리 씨 등 본 위원이 특강에서 다 듣지를 않아서 정확하게 알 수는 없지만 무엇인가 이권과 관련되는 개인적인 어떤 영리행위를 하면서 학부모들의 불안 마케팅, 영어 스트레스 그밖에 명문대 진학을 위한 여러 가지 노력에 결합해서 결탁해서 학부모들을 영리사업의 대상으로 생각할 수 있게 하는 여러 가지 조짐이 보이는 강사들이었습니다. 그래서 여러 도서관에서 학부모교육에 아주 열심히 하고 계시고요. 지금 불러드리지 않은 많은 좋은 강사들이 학부모들에게 독서교육을 시키기 위해서 좋은 특강을 하고 있는 것으로 압니다. 그런데 이렇게 본 위원이 지적한 내용, 또 앞으로 관에 돌아가셔서 어떤 강의들이 이루어지고 있는지 확인들을 하셔서 잘못된 것은 대폭 개선해 주시기 바랍니다. 가능하겠습니까? 그리고 또 본 위원이 좀 전에 저희 방에 가서 책으로 크는 아이들이라는 책을 하나 가지고 왔습니다. 이것은 백화현이라는 교사이자 부모가 자기 집에서 가정독서모임을 하면서 한 6~7년간의 기록을 모아놓은 책입니다. 혹시 이 책을 알고 계시는 분 있으시면 손 들어주세요? 아무도 없으시네요. 이 분이 강의를 어떻게 하는지는 모르겠지만 책으로는 가장 뛰어난 책 중의 하나다. 아이들을 독서로 이끌기 위한 부모의 역할, 더 나아가서 그런 어른들의 역할이 무엇인지 정확하게 본인의 체험과 경험을 적어놓았고 실제 이 아이들이 상당히 나중에 성인으로 성장하는 데 큰 독서가 밑거름이 되었다라는 것을 이 책을 통해서 확인할 수 있었습니다. 제가 이분과 개인적인 어떤 관계가 있는 것은 아니지만 적어도 200명의 강사 명단을 저한테 주셨거든요. 그중에 단 한 명이라도 이런 분들이 끼어져 있으면 아, 도서관에 학부모교육도 또 평생교육도 상당히 새로운 패러다임으로 접근하는구나 본 위원이 그렇게 파악할 수 있었을 텐데 불행히도 단 한 곳도 없었습니다. 그래서 좀 더 앞으로 분발하셔야 되겠다는 생각이 들었기 때문에 이 부분을 먼저 확인을 했습니다. 그다음 질의로 넘어가겠습니다. 오늘 송파 관장께서 보고를 하셨기 때문에 송파 관장께 묻도록 하겠습니다. 주요선진국의 국민 1인당 장서수와 대한민국의 장서수, 그리고 서울의 장서수를 혹시 비교한 자료를 갖고 계십니까?

「네」하는 도서관장 있음

수동

김수동송파도서관장

죄송하지만 없습니다.

김명신위원

혹시 자료에 대해서 알고 계시는 분 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

OECD 국가의 공공도서관 장서현황은 제가 가지고 있습니다.

김명신위원

잠깐 말씀해 보시지요.

종만

양종만정독도서관장

한국은 인구 4만 9,773명당 도서관이 하나 있고, 그다음에 우리 도서관 수가 703개가 있습니다. 그다음에 장서수는 6만 2,561권, 1인당 장서수가 1.3권, 그다음에 독일은 8만 2,218명당 도서관이 하나 있고 장서수는 12만 권, 1인당 장서는 1.5권 등등 있는데요, 다 말씀 드리기가 그래서 자료로 드리겠습니다.

김명신위원

지금 이웃 나라 일본에 비해서 절반도 안 되는 국민 1인당 장서수를 갖고 있고요. 그다음에 전국 16개 시ㆍ도중에서 1인당 장서수가 가장 적은 데가 어디입니까?

종만

양종만정독도서관장

전국 시ㆍ도 중에서요?

김명신위원

네, 16개 시ㆍ도 중에서.

종만

양종만정독도서관장

그 자료는 제가 가지고 있지 않습니다.

김명신위원

0.83권으로 서울입니다. 그래서 그 자료를 받아보니까 도서구입비와 장서현황이 상당히 낮습니다. 도서관측에서 어떤 특별한 대책을 강구하고 있으신가요, 송파도서관장님 대답하여 보시지요?

수동

김수동송파도서관장

다시 한 번 말씀해 주시지요?

김명신위원

서울이 16개 시ㆍ도중에서 장서가 제일 꼴찌입니다. 그래서 도서관측에서 특별한 대책을 강구하고 있습니까?

수동

김수동송파도서관장

장서수는 저희들이 시교육청에서 매년 배부해 주는 예산으로 확보를 하고 있는데요. 연간 1만 6,000~1만 7,000권 정도 그렇게 확보를 하고 있습니다.

김명신위원

지금 주어진 예산을 가지고 참 사업도 하시고 또 편의시설도 하고 책도 사려니까 굉장히 힘드실 겁니다. 여기 지금 굉장히 여러분이 와 계시지만 본 위원도 지난 1년 동안에 양천, 정독, 강남, 동작 여러 도서관을 가보았을 때 시설에 비해서 너무나 많은 사람들이 하루 종일 복작복작하니까 뭐 시설을 어떻게 고급화해 보자는 말이 안 나올 지경으로 관장님들께서 애를 많이 쓰고 계셨었습니다. 그래서 솔직히 여기에 여성직원들도 많으시고, 아기자기한 프로그램도 많이 하시고 그래서 사실 만나면 격려를 해 드리고 싶은 그런 마음밖에 없습니다. 그렇지만 현실에 만족할 수가 없지 않습니까? 왜냐하면 도서관을 이용하는 시민들의 눈높이가 워낙 높아지고 도서관은 계속 지체되는 상황이기 때문에 사실 여기에 계시는 관장님한테 무엇이라고 말씀드리기보다 여기는 칭찬과 격려밖에 안 남은 것 같고요. 그다음에 실제는 서울시라든가 교육청에 더 많은 관심과 예산투자를 촉구하는 것이 저희 교육위원회 몫이다 이런 생각이 듭니다. 그런데 몇 가지는 그래도 오늘 행감을 이용해서 좀 개선을 해 나가야 된다고 생각을 합니다. 그래서 도서관 측에서 어떤 특별한 대책들을 갖고 계신지 혹시 그런 방법이 있으면 끝난 다음에 보고해 주시고요. 그다음에 아이들에게 도서관과 친해지기 위해서 여러 가지 노력을 하고 있습니다. 송파만 해도 아까 보고 때 들어보니까 여러 독서클럽이라든가 이런 것들을 하고 있는데요. 하루 정도 아예 도서관으로 등교를 해서 끝날 때까지 아이들이 도서관을 다니면서 온종일 책을 본다, 수업 일에 저는 도서관 day, Reading day라고 부르고 싶은데요. 혹시 그런 것들이 가능하겠습니까?

수동

김수동송파도서관장

가능하리라고 생각합니다. 연구를 해 보겠습니다.

김명신위원

본 위원이 서울시교육청 교육과정평가연수 거기 자문위원입니다. 그런데 거기를 가도 늘 이 독서교육에 대해서 심각한 고민을 하고 있습니다. 그래서 그것을 하는 것을 보면서 아, 차라리 아이를 학급당으로 해서 도서관이 수용할 수 있는 규모 내에서 아예 등교를 도서관으로 하라고 그래서 그날 하루 종일 뭐 만화책을 봐도 좋고 위인전을 봐도 좋고 무슨 책을 봐도 좋으니까 도서관데이라고 그래서 온종일 도서관에서 자기가 관심 있는 책을 보다가 하교를 그냥 한다면 어떨까 반별로 와서. 차라리 그렇게 좀 하는 것이 사실 책은 본 아이들이 또 보게 되어 있거든요. 그래서 아예 도서관이랑 담 쌓고 있는 학생들의 저변을 넓히는 데 도움이 되지 않을까 하는데 혹시 양천도서관장님 하실 말씀 있으십니까?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 양천도서관장 이숙자입니다. 저희가 하루 종일 개관을 하면서 하루 종일하기에는 사실상 어려움이 있고요, 지금 현재 하고 있는 것은 1일 독서교실이라든가 CA활동이라든가 이런 것을 해 가지고 학급당 학생들이 와서 몇 시간씩 한 2시간에서 3시간 정도는 도서관 체험활동을 하고 있습니다.

김명신위원

네, 그래서 그것을 좀 더 확대시키면 어떨까?

숙자

이숙자양천도서관장

그것을 확대하기는 저희가 휴관을 하지 않으면 실은 문을 닫지 않으면 어려움이 있을 것 같습니다. 왜냐하면 한 달에 2번 휴관일 외에는 전부 다 오픈하고 있기 때문에 공간이 부족한 거지요.

김명신위원

네, 알겠습니다. 지금 이제 현 상태로 하면 공간도 부족하고 쉽게 그게 발상의 전환이 되지 않는데 본 위원은 그 부분에 대해서 좀 심각한 고민을 하고 있습니다. 그래서 교육과정 쪽이랑 앞으로 또 관장님들이랑 한번 이야기를 하면서 그 프로그램에 대해서 좀 고민을 해 보겠습니다. 그리고 이제 도서관을 여러 군데 좀 둘러보면 여기가 책을 위한 책읽기를 위한 도서관공간인지 아니면 공부를 하는 독서실인지 구분이 안 갈 때가 많습니다. 그래서 열람실 중심으로 도서관이 운영이 되는 곳이 상당히 많습니다. 그렇게 하다 보면 사실 중ㆍ고등학교에 있는 자기주도적 학습실하고 특별히 다를 게 없습니다. 그런데도 거기를 들어가지 못해서 변호표를 뽑아들고 있거든요. 그런데 외국의 그런 도서관의 현실과 비교를 해 볼 때 상당히 도서관이 어떤 부분에서 길을 잃었다 이런 생각이 솔직히 있습니다. 지금 제 말씀에 고개를 끄덕이는 분들이 많은데요, 그래서 지금의 이렇게 현상유지적 방식보다는 아마 평생교육적 측면에서 도서관의 역할도 중요해지고 특히 기존에 그런 도서관의 역할이 아닌 보다 좀 선진적인 그런 도서관의 방향과 모습이 필요한 때라고 생각을 합니다. 그래서 스펙 쌓기에 활용되는 그런 도서관이 아니라 좀 더 개선된 그런 것을 가장 빠른 시간에 좀 앞당겨봐야 되겠다 생각을 하고 있습니다. 그래서 앞으로 관련해서 많은 논의를 하도록 하겠습니다. 얼마 전에 도서관을 못 들어가게 한다고 난동을 부려서 체포된 사례가 있었지요. 반포동 국립디지털도서관에서 생긴 일이라고 합니다. 그래서 아마 이 사람이 좀 노숙자 같은 사람이니까 못 들어가게 하니까 흉기를 휘두른 것으로 알고 있는데요, 도서관은 아이들이 오가는 곳이니까 좀 위험하지 않고 참 안전한 공간으로 알려져 있거든요. 그런데 이게 이렇게 점점 범죄의 또 대상이 되기도 하고 그래서 이것 그냥 지나가는 사례라고 볼 수도 있겠으나 혹시 이런 일이 생기면 도서관 쪽에서 어떻게 대응을 할지도 좀 고민해 주셨으면 합니다. 혹시 현재 그 대책을 가지고 있는 것이 있나요?

종만

양종만정독도서관장

대부분 그런 사안이 발생이 되게 되면 인근파출소에 협조를 구해 가지고 경찰의 힘을 받고 있습니다.

김명신위원

네, 그런 긴급연락망 같은 것들이 가동될 수 있도록 직원들에게도 경각심을 불러일으켜 주셨으면 감사하겠습니다. 남산도서관 등 서울시교육청 소속에 11개 도서관에서 지적자폐성 장애학생 19명을 인턴사원으로 채용하셨지요?

정우

이정우남산도서관장

네, 지금 근무하고 있습니다.

김명신위원

네, 교육기관과 일자리를 연결한 훌륭한 대책이라고 생각을 합니다. 좀 성과가 어떻습니까?

정우

이정우남산도서관장

현재는 그냥 사무실에서 좀 단순한 일을 시키고 있는데요, 상황을 봐서 좀 난이도가 있는 업무를 맡겨볼까 이렇게 생각을 하고 있습니다.

김명신위원

네, 좀 도서관의 훌륭한 인력 또 어떤 사회에 자기역할을 하는 인력으로 키워낼 수 있도록 좀 신경을 써주실 것을 당부 드립니다. 이번에 올해 최고도서관이라는 상이 있다고 들었는데요, 혹시 여기에서 수상하시는 도서관 있습니까?

종만

양종만정독도서관장

올해 최고도서관은 아니고요, 문광부 평가에서 우리 정독도서관이 국무총리상을 표창하고 도봉도서관하고 어린이도서관이 특별상을 받고 그랬습니다.

김명신위원

올해 그런 거지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

김명신위원

좀 잠깐 일어나보시지요, 어린이도서관장님하고 도봉도서관장님. (김상현 위원장, 곽재웅 부위원장과 사회교대)

곽재웅부위원장

김명신 위원님, 정리해 주시기 바랍니다.

김명신위원

네, 고생하셨습니다. 앞으로 더 분발해서 잘해 주시기 바랍니다. 그런데 이렇게 올해의 최고도서관으로 이렇게 선정을 하려면 운영평가 같은 것도 이루어 진다고 그러는데요, 그것을 준비하기 위해서 도서관 측에서 좀 자료를 마련하거나 이런 데 어려움이 혹시 있지는 않으신가요? 자료준비를 많이 합니까?

종만

양종만정독도서관장

평가할 때 1년에 대한 실적을 가지고 문광부에서 평가하기 때문에 계속된 업무에 대해서 평가하기 때문에 별도로 준비하고 그런 것은 없습니다.

김명신위원

네, 알겠습니다. 혹시 도서관의 식당과 매점이 있는데요, 그 식당과 매점의 위치가 지상인 곳 손들어 주십시오. (손드는 도서관장 있음) 식당과 매점이 지하인 곳 손들어 주십시오. (손드는 도서관장 있음) 지난 해 행감 때도 많이 지적을 했는데 자꾸만 음식 냄새가 위로 올라오는 것 때문에 많이들 면학분위기를 좀 해치는 것 같습니다. 그래서 좀 더 쾌적한 도서관이 될 수 있도록 공기정화기가 당장 필요하면 그런 것들을 설치하시거나 좀 그래주셨으면 하고요, 특히 서울시에서는 건강매점이라고 해서 과일을 팔기도 합니다. 그래서 혹시 도서관과 서울시의 그런 건강매점 지원사업이 연결이 되는 고리가 있으면 본 위원도 연결을 위해서 좀 노력을 하겠습니다. 지난해 도서관에 대해서는 여러 가지 민원사항들이 있었습니다. 직원들의 친절도 또 매점의 여러 가지 음식의 문제라든가 또는 아이들의 사물보관함 등등 여러 가지 문제가 있어서 본 위원이 분기별로 보고를 해 달라고 해결될 때까지 그래서 몇 차례 보고를 하셨습니다. 감사하게 생각을 합니다. 그리고 그 민원들이 아직 100% 해결되지는 않은 것으로 생각을 합니다. 그런 민원들이 잘 해결될 수 있도록 더욱 분발해 주시기 부탁드립니다. 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.

곽재웅부위원장

네, 김명신 위원님 수고하셨습니다. 추가발언까지 하시다 보니까 지금 시간이 12시 20분이 되었습니다. 중식을 위해서 감사를 중지하도록 하겠습니다. 중식 후 오후 감사는 민방위대피훈련 관계로 14시 30분에 계속하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

12시 18분 감사중지

14시 40분 감사계속

김상현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 오후 감사를 계속하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 질의순서에 따라 오후 질의는 김종욱 위원님이 먼저 질의하시겠습니다. 김종욱 위원님 하시고 김명신 위원님 그 순서에 김형태 위원님이 하시면 맞습니다. 김종욱 위원님 질의하시기 바랍니다.

김종욱위원

구로 제3선거구 민주당 출신 김종욱 위원입니다. 반갑습니다. 제가 도서관은 공부를 좀 해도 해도 답이 잘 안 나오는 것 같습니다. 이게 진짜 교육청에서 도서관을 이렇게 관할하고 운영하는 게 맞나 싶은 고민도 좀 있습니다. 일단 그런 고민을 먼저 말씀드리고 우리 송파도서관장님한테 여쭈어볼까요?

수동

김수동송파도서관장

네, 송파도서관장 김수동입니다.

김종욱위원

올해 3월 21일자 보도자료입니다. 이게 제목이 서울시 민원행정 시민만족도 역대최고 이런 보도자료가 있습니다. 그러니까 여론조사기관하고 시민평가단이 2010년 서울시 행정서비스 만족도를 조사했는데요, 평가분야는 지하철, 민원행정, 보육시설, 상수도, 시내버스, 문화시설, 공원, 공공도서관 그리고 자치구를 했어요. 혹시 이 만족도 결과 보신 적이 있으세요?

수동

김수동송파도서관장

네, 봤습니다.

김종욱위원

1등이 어디인지 혹시 기억나세요?

수동

김수동송파도서관장

저희들이 만족도가 조금 떨어진 경향이 있습니다.

김종욱위원

그러니까 1등이 어디인지 기억나시냐고요. 지하철, 민원행정, 보육시설, 상수도, 시내버스, 문화시설, 공원, 공공도서관 중에서. 1등은 지하철입니다. 그러면 최하위는 어디인지 아세요? 물어보는 이유는 뭐…….

수동

김수동송파도서관장

저희들한테 통보된 것은 전체적으로 통보된 것이 아니고요, 저희 도서관 것만 통보가 됐습니다.

김종욱위원

아, 그러세요?

수동

김수동송파도서관장

네.

김종욱위원

그러면 도서관별로도 만족도 결과가 또 따로 나왔나요?

수동

김수동송파도서관장

그렇지 않습니다.

김종욱위원

그렇지 않고요?

수동

김수동송파도서관장

네, 저희 도서관 것만 왔습니다.

김종욱위원

송파도서관 것만 왔다고요? 몇 점인지 혹시 기억나세요?

수동

김수동송파도서관장

구체적으로 기억은 잘 나지 않는데 말입니다, 만족도가 조금 떨어진 것은 알고 있습니다.

김종욱위원

네, 읽어드릴게요. 100점 만점에 물론 이런 조사가 좀 주관적일 수 있지요. 뭐 어떤 과학적인 검증이 아닐 수도 있는데 어쨌든 추이나 추세를 보는 거잖아요. 추이나 추세를 보는 건데 제일 점수가 높은 것이 지하철인데 80.7, 민원행정이 80.3, 보육시설이 70.7, 상수도가 75.1, 시내버스가 73.8, 문화시설이 70.8, 공원이 67.9 그리고 공공도서관이 66점으로 최하위입니다. 그 내용을 좀 보면 자치구 및 시교육청 소관 공공도서관 분야에 대한 종합만족도는 66점으로 이번 조사대상 중 가장 낮은 만족도를 보였다 부분별로는 이용시간, 자료검색 편리성, 실내 정숙성 등을 묻는 운영 및 관리가 69.1로 가장 높게 나타난 반면 사전홍보충실성, 외부안내표시를 묻는 접근성 64.1, 문화 및 교양프로그램 다양성과 충실도 등을 묻는 문화프로그램이 63.1로 만족도가 가장 낮았다 그랬는데 송파도서관장님 여쭈어봤으니까 왜 그런 것 같으세요?

수동

김수동송파도서관장

저희들은 이용자가 굉장히 많습니다. 하루에 6,200~6,300명 정도 이용을 하기 때문에 이용자가 워낙 많다 보니까 아마 만족도가 조금 떨어진 것 같습니다.

김종욱위원

제가 뭐 일방적인 질책을 하거나 그러고자 하는 것이 아니니까 조금 더 객관적으로 이야기 좀 나누었으면 좋겠고요, 우리 남산도서관장님 생각은 어떠세요? 왜 만족도가 낮다고 생각하세요?

정우

이정우남산도서관장

글쎄요, 지금 깊이 생각을 안 해 봐서…….

김종욱위원

생각해 보셔야지요. 공공도서관이 그런데 송파도서관장님 얘기로 따지면 공공도서관보다 지하철이나 시내버스나 훨씬 이용자가 많지 않을까요? 안 그런가요?

수동

김수동송파도서관장

물론 지하철이나 이런 데가 이용자가 많습니다. 그러나 저희들도 거기에 못지않게 이용자가 많습니다.

김종욱위원

저는 이 공공도서관이 최하위를 기록한 것보다는 지금 드는 생각인데 왜 최하위일지를 고민하고 어떻게 하면 만족도를 높일 수 있을까라고 하는 고민을 하지 않은 것에 대해서 물론 고민은 개개인별로 고민하셨을지 모르겠지만 그렇지 못한 것 같아서 좀 안타깝습니다. 이게 그러니까 좀 자료를 서울시기획조정실에서 만든 자료니까 그쪽이랑 얘기를 하셔서 백데이터를 좀 받으셨으면 좋겠어요. 그래서 구체적으로 몇 명이 조사를 했고 어느 연령대가 했고, 어떤 사람이 조사를 했고 왜 이런 결과가 나왔는지에 대한 도서관들 몇 분이서 좀 하셔서 만족도가 낮은 이유를 좀 검토하시고 토론하셔서 좀 대책 비슷한 대책을 냈으면 좋겠다라는 생각이 듭니다. 송파도서관장님한테 지금 말씀드리는 것이 아니라 전체한테하고 제가 나중에 우리 김홍섭 국장한테도 제가 얘기를 따로 또 하겠습니다. 그런 문제제기를 하고요, 제가 서두에 도서관문제 고민하다 보면 정말 답이 없다 이런 말씀을 좀 드렸는데요, 우리 정독도서관장님. 도서관 특히나 공공도서관 고유의 기능은 어떤 겁니까?

종만

양종만정독도서관장

정보자료를 수집 분석해 가지고 공중이 이용하는 것이 큰 역할이라고 보겠습니다.

김종욱위원

네, 그 기능이 지금 관장님 스스로 생각할 때 정독도서관을 포함한 교육청 도서관들이 100점 만점에 몇 점이나 그 기능을 제대로 수행하고 있다고 보세요?

종만

양종만정독도서관장

글쎄, 아까 위원님도 말씀을 주셨지만 저희들은 정보를 수집해서 분석을 해서 보관하면서 이용자에게 최선을 다해서 제공하려고 합니다만 일부 미진한 점도 있습니다. 왜냐하면 현실적으로 보면 모든 것이 예산과 귀결됩니다만 서울시가 운영하는 모든 기관에 대해서는 많은 시설투자라든지 환경개선을 시켜주기 때문에 민원인이 피부로 느낄 수가 있습니다. 그러나 도서관은 정말로 오래된 시설들이고 새로운 시스템이 구축이 되지 않았습니다. 그렇기 때문에 이용자 입장에서 봐서는 굉장히 피부로 느낄 때에 좀 만족이 떨어지지 않겠느냐 이렇게 보고 있습니다만 우리 도서관 전체적으로 보아서는 가급적이면 많은 정보를 수집해서 분석을 해서 공중에게 최대한 빨리 신속하게 전달하려고 그런 노력을 하고 있습니다.

김종욱위원

이용자의 입장에서 생각하지 마시고 관장님의 입장에서 생각하실 때 그런 정보의 수집과 가공 그다음에 제공에 부족함이 많이 있으시다고 생각하시는 건가요?

종만

양종만정독도서관장

네, 첫째적인 요건은 많은 정보를 많이 확보 못 하는 것이 아쉬움이 있지요. 아까 예산정보담당관이 말씀을 하셨습니다만 예를 들어서 2010년도에 한 4만 2,000권의 도서가 나왔는데 그중에 한 42% 정도밖에 구입 못한 것 자체가 민원인한테 보아서는 서비스를 제대로 반영하지 못한 것이 아니겠느냐 이런 것을 생각을 해 보고, 어쨌거나 실질적으로 보면 우리가 100점 만점에서 한 70이나 75점 정도는 하고 있다고 보고 있습니다.

김종욱위원

그러면 고유의 기능이 정보의 수집, 가공, 제공이라고 말씀하셨고요. 지금 현실적으로 나타나고 있는 이용자들이 가장 많이 이용하는 기능은 무엇입니까?

종만

양종만정독도서관장

자료이용이지요.

김종욱위원

자료이용입니까?

종만

양종만정독도서관장

네.

김종욱위원

수적으로 양적으로 봤을 때요?

종만

양종만정독도서관장

네, 그렇습니다. 우리가 하루에 한 5,300 건 정도의 자료를 제공하기 때문에…….

김종욱위원

각종 문화 프로그램 운영하는 것은 도서관 운영에 몇 %나 차지한다고 생각하세요?

종만

양종만정독도서관장

그것은 평생학습관에서는 프로그램 위주로 하기 때문에 프로그램이 많지만 도서관에서는 그런 프로그램이 그리 많지가 않습니다.

김종욱위원

전체 도서관 운영의 몇 %나 된다고 생각하세요?

종만

양종만정독도서관장

한 20% 정도 되지 않을까요.

김종욱위원

20%요?

종만

양종만정독도서관장

네.

김종욱위원

제가 생각할 때는 도서관 이용자 양적으로 가장 많은 기능은 독서실 기능이라고 생각하는데요.

종만

양종만정독도서관장

그것이 바로 자료를 이용하면서 보는 것이 독서기능이지요?

김종욱위원

독서실이요, 공부하는. 공무원 준비하고, 교사 준비하고, 사시 준비하고, 행시 준비하는 기능이 도서관 기능이 70%는 차지하지 않나요?

종만

양종만정독도서관장

그런 것도 있습니다만…….

김종욱위원

70%는 좀 과한가요?

종만

양종만정독도서관장

도서관별로 약간 차이가 있습니다. 우리 정독도서관의 경우에는 고시 준비하는 분도 있지만 그래도 직장인이라든지 그런 분들이 어떤 재충전이라든지 그런 것이 많이 있고, 주택가에 있는 도서관들은 공부하는 학생이 많고 도서관마다 위치에 따라 다릅니다.

김종욱위원

강서도서관장님. 강서도서관은 어떤가요?

심원

육심원강서도서관장

강서 도서관장 육심원입니다.

김종욱위원

공부하는 분들이 양적으로 얼마나 될 것 같으세요, 전체 기능의? 조금 전에 정독도서관장님은 정독도서관만의 이야기인 것 같은데요, 다 그런가요?

심원

육심원강서도서관장

아마 다 그렇지는 않다고 생각합니다. 도서관마다 규모나 또 설립되어 있는 위치나 이런 것에 비해서 조금씩 차이가 있는데 우리 강서도서관의 경우는 사실 공공도서관의 기능 중에서 학습실 기능이 많다고 하는 것을 부인할 수는 없습니다. 제가 개인적인 입장으로 보았을 때는 이 기능이 절대 좋지는 않다고 생각을 하면서 우리나라의 현실이 이렇다 하는 것을 또한 인정하지 않을 수 없다고 봅니다. 그리고 현재도 제가 도서관에 설립을 할 때 자문위원이라든가 이런 데에 참여한 적이 있어서 도서관을 건립할 때는 학습실 자체를 아예 처음부터 만들지 말아라 만들지 않았으면 좋겠다라는 의견을 많이 제시합니다. 그래서 어느 도서관은 처음에 도면에 학습실 기능이 있었지만 제가 적극 이야기를 해서 학습실 기능을 없앤 적도 있고, 그런데 예를 들어서 국립중앙도서관 같은 경우도 처음에는 남산에 있을 때는 학습실 기능이 있는 일반열람실이 있었습니다. 그러나 서초동으로 이사를 하면서 신건축을 하면서는 일반학습실 기능을 완전히 배제하고 자료중심의 도서관으로 지금 운영을 하고 있고 있습니다.

김종욱위원

네, 알겠습니다. 감사합니다. 제가 알고 있는 범위 내에서 몇 가지 말씀드리고 싶은데요. 양천도서관장님.

숙자

이숙자양천도서관장

양천도서관장 이숙자입니다.

김종욱위원

사서는 어떤 일을 하는 겁니까?

숙자

이숙자양천도서관장

사서는 자료를 가공하고 정보제공하고 이용자한테 서비스하고 또 프로그램을 개발해서 또 그것을 이용자한테 제공하는 겁니다.

김종욱위원

그렇지요. 지금 우리 공공도서관 사서의 숫자가 많다, 적다, 적당하다. 어디에 속한다고 생각하세요?

숙자

이숙자양천도서관장

적다고 생각합니다. 법적 기준으로 양천도서관을 해 보니까 64명이 필요한데 저희 현재는 37명입니다.

김종욱위원

그럼 법적인 부분만 채워도 만족하시겠지만 정말 제대로 운영한다면 얼마 있으시면 좋으시겠어요?

숙자

이숙자양천도서관장

저희 지금 현재 입장에서는 법적 기준을 다 채워 주시면야 말할 수 없이 좋겠지만 저희 지금 현재 입장에서는 한 10명이라도 지금 37명 가지고는 너무너무 부족해서 정직으로 10명이라도 채워주신다면 감사하겠습니다.

김종욱위원

안 채워지는 이유가 뭐예요?

숙자

이숙자양천도서관장

여러 가지 정책적인 면이 더 크지 않을까 싶고요. 또 업무분석이라든가 이런 것들이 저희들이 표면적으로 나타나는 기능보다는 표출되는 것보다는 순기능, 그러니까 저희가 표현할 수 없는 그런 시간적인 여유가 많이 필요로 하는 부분이 많이 무시되고 있지 않나 그런 것 때문에 적정인원이 배치되지 않는 것 같습니다.

김종욱위원

말씀이 좀 어려운 것 같아요?

숙자

이숙자양천도서관장

예를 들면 저희가 자료구입을 해서 이용자한테 대출을 하기까지의 기간이 절차상으로 보면 공개입찰을 한다든가 하면 한 40일 정도 걸립니다. 그러면 신간이 나오면 아무리 저희가 빨리 정리를 해서 한다 하더라도 40일, 50일이 지나야…….

김종욱위원

아니 제가 여쭈어 본 것은 사서 채용이 안 되는 이유가 뭐라고 생각하세요?

숙자

이숙자양천도서관장

사서 채용이 안 되는 것은 글쎄요, 그것은 TO 문제가 아닐까 싶습니다.

김종욱위원

그렇지요. 그거지요. 저는 그것을 여쭈어 보았어요. 답은 공무원 총정원제지요. 공무원 총정원제

숙자

이숙자양천도서관장

네, 공무원 총정원제에서 저희가 소수직렬이다 보니까…….

김종욱위원

그런 거지요. 알겠습니다.

숙자

이숙자양천도서관장

이상입니다.

김종욱위원

다들 잘 아시겠지만 제가 어떤 선배하고 이야기해 보는데 외국도서관 같은데 그분은 저하고 가깝게 지내는데 미네스타 대학에서 우리나라에서 학부하고 석사를 하고 미국 미네스타에 가서 박사를 받아 갖고 오셨는데 자기는 미네스타 대학에서 논문을 쓰면서 제일 고마웠던 사람이 사서래요, 사서. 논문의 주제를 이야기해 주면 한 10권의 책들을 딱 보내주고, 그 10권의 책을 읽고 난 다음에 다시 이야기를 하면 또 5권의 책을 보내주고 그러면서 주제에 맞는 자료들을 찾아주고 제공해 주고, 그러니까 자기가 논문을 얼마나 충실하게 쓸 수 있나에 대한 정말 파트너로서 너무나 훌륭한 역할을 했다. 자기가 한국에 있으면서 한번도 격어보지 못했던 것을 겪어봐서 사서가 정말 중요한 거로구나라는 것 하나하고요. 그다음에 또 하나가 그런 의미에서 보면 우리가 공부하는 사람들이나 이런 분들에게 사서가 정말 중요하다 하나하고, 또 하나가 정보소외계층으로의 접근 저는 이것이 되게 중요하다고 생각합니다. 그런데 정보소외계층으로의 접근이 우리는 흔히 그냥 백화점의 문화센터나, 동사무소의 문화센터의 기능 요가교실을 한다든가 아니면 문화탐방을 한다든가, 영화를 같이 본다든가 이런 식의 백화점 문화센터의 기능이 아니라 정말 정보소외계층에게 적절한 정보를 만들어서 제공해 주고 가공하고 제공해 주는 역할들을 도서관이 해야 되지 않나 싶은 생각이 들고요. 그래서 제가 올해의 제 화두는 뭐냐면 교육재정의 확대입니다. 교육재정의 확대 보니까 모든 문제가 교육재정으로부터 시작되는 것 같아요. 우리 학교현장의 문제도 그렇고 도서관의 문제도 그렇습니다. 제 지역구에 있는 고척도서관이나 아니면 제 지역구 옆에 있는 구로도서관 이런 분 저한테 찾아와서 이것 좀 해주십시오 하고 부탁하는데 그뿐만 아니라 학교현장에서도 그렇고 지역사회에서도 그렇거든요. 그런데 정말 시급한 것은 교육재정의 확대라고 생각합니다. 그래서 사서의 숫자도 늘리고 도서관의 시설도 확충하고 장서도 늘리고 그리고 정보소외계층을 위한 여러 가지 프로그램을 마련하는 것이 중요하지 않을까, 그래서 제 화두는 교육재정의 확대고요. 그다음에 어제하고 지난 금요일 행정사무감사할 때 강조 드렸던 것은 뭐냐면 그냥 이런 문제가 있다, 이것 꼭 되겠어 내가 나선다고 되겠어 이렇지 않았으면 좋겠다는 부탁 말씀을 드리는 겁니다. 제가 왜 처음에 만족도 이야기를 왜 꺼냈냐 하면 사실 제가 소속한 집단이 만족도 꼴찌였다 평가 꼴찌였다 싶으면 제가 모인 집단끼리 모여서 이 문제를 어떻게 해야 할 것인지에 대해서 열흘이든 한 달이든 고민해서 대책을 만들어내고 그런데 그 대책은 도서관 내부에서 해결할 수 없는 문제가 많아요, 솔직히. 아까 말씀했던 사서의 문제라든가 교육재정의 문제 그러면 저는 이것은 질러야 된다고 생각합니다. 한 번, 두 번, 세 번, 네 번, 열 번, 백 번을 주장하고 외치면 언젠가는 해결된다고 봐요. 친환경무상급식이 작년에 갑자기 나타난 게 아니라요, 10년 동안 누군가가 외쳤기 때문에 작년에 된 것이거든요. 반 값 등록금도 갑자기 된 것이 아니라 누군가가 계속 외쳐왔으니까 그 외침의 결과로 양질전환의 법칙이라고 있지 않습니까? 계속 쌓이고 쌓이면 바뀐다고 생각하는데요. 저는 도서관에서 공부하는 그런 분들 있잖아요. 공무원 시험 준비하고 취직 준비하는 분들 내쫓을 수 없다는 사실 너무나 자명한 것 알고 있습니다. 그분들의 대책과 도서관 고유의 기능을 다 같이 할 수 있는 방법들을 누가 가장 잘 세울까, 여기 계신 분들이거든요. 여기 계신 분들이 그 대책을 만들어 갖고 와서 의원들한테 들이밀면 의원들이 아, 이게 맞겠네요, 그러면 예산을 저희가 편성하겠습니다. 이렇게 되는 거지 그 문제점을 찾아내고 대책을 마련하고 정책을 만들어내는 것까지 의원들한테 다 요구하시면 저는 무리라고 생각해요. 그래서 정리해서 말씀드리면 도서관 문제 답이 저도 잘 안 떠오릅니다. 여기 계신 분들이 답을 찾아주십시오. 답을 찾아주시면 제가 그것을 위해서 열심히 일하도록 하겠습니다. 이상입니다.

김상현위원장

김종욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 김형태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김형태위원

수고 많으십니다. 교육의원 김형태입니다. 지난해 행감 때 다루었던 사안에 대해서 먼저 몇 가지만 확인하고 본 질문에 들어가겠습니다. 지난해 본 위원이 책 소독기 일명 북 샤워기에 대해서 어린이도서관만이라도 필요성 이 있으니까 검토를 해 보아라 그랬는데 혹시 도입하고 있는 데가 있거나 도입검토하고 있는 데가 있나요, 없나요?

종만

양종만정독도서관장

도입을 할 계획이었는데 서울시에서 이번에 전체 도서관에 구입해 주기로 계획이 서 있기 때문에 중지하고 있습니다, 지금

김형태위원

중지를 하고 있다고요?

종만

양종만정독도서관장

도서관별로 예산을 세웠던 것을 보류하고 있고 내년도 예산에 서울시에 반영이 되어 있기 때문에 내년에 서울시에서 배치하는 것을 기대하고 있습니다.

김형태위원

서울시에서 예산을 줄 것을 기대하고 있다고요? 또.

윤순

김윤순어린이도서관장

어린이도서관장 김윤순입니다. 어린이도서관은 현재 2대를 설치했습니다. 서울시교육청에서 예산지원을 해서 저희가 책 소독기를 현재 설치를 해서 운영을 하고 있습니다.

김형태위원

네, 고맙습니다. 앞으로 조금 더 적극적으로 더 많이 설치되도록 애써 주시고 본 위원도 같이 함께 애쓰겠습니다. 두 번째 그리고 지난해 짚었던 것 가운데에서 예를 들면 남산도서관에서 빌린 책을 남산도서관이 아닌 정독도서관에서도 반납이 가능하도록 이런 제도를 한번 검토해 보아라 그랬더니 제도도입 모색단계다 이렇게 남산도서관님이 말씀하셨어요. 지금 어느 정도 진척이 되었나요, 우리 남산도서관장님?

정우

이정우남산도서관장

지금 시행 중에 있습니다.

김형태위원

시행 중이라는 것이 그렇게 하고 있다는 건가요, 이미요?

정우

이정우남산도서관장

네.

김형태위원

어떻게 17개 도서관 다 가능한가요?

정우

이정우남산도서관장

다른 도서관에 반납을 하면 도서관에서 수합을 해서 해당 도서관에 전달을 해 줍니다.

김형태위원

17개 공공도서관이 다 지금, 일부 도서관인가요? 대출은 받는데 반납하는 것을?

정우

이정우남산도서관장

반납은 아직 안 되고 있습니다.

김형태위원

안 되고 있습니까? 이것 제도도입모색단계라고 작년에 답변하셨는데 그러면 진척이 전혀 없는 거네요, 아직은? 이 부분도 좀 발상전환차원에서 꼭 빌린 도서관뿐만 아니라 말씀드린 것처럼 남산도서관에서 빌렸더라도 정독도서관에서도 반납이 가능하도록 조금 더 적극적으로 제도개선을 해 주시고, 앞으로는 이외에 본 위원이 더 강조하겠지만 학교도서관하고 연계가 되면 언젠가는 이게 정말 학교하고도 관련돼서 학교에서도 대출 받고 학교에서도 반납이 가능하도록 이런 정도의 시스템은 돼야 될 것 같습니다. 그다음에 세 번째 작년 행감 때 택배대출서비스 이것 되게 좋은 제도라서 많이 홍보해 달라고 그랬어요. 홍보에 주력해 달라고 그랬는데 올해 좀 이용자가 늘었습니까? 어느 관장님이 답변해 주시겠습니까? 사항파악이 아직 안 됐나요? 그러면 거기 보니까 제가 작년에 본 위원이 관장님들이 주신 그 자료분석을 해 보니까 이게 또 택배대출서비스가 어느 도서관은 장애인만 해당되고, 또 어느 도서관은 일반인까지 해당되고 다르더라고요, 그렇지요? 올해 한 번만 더 최근 3년간, 자료요구하겠습니다. 최근 3년간 이용현황, 만족도, 문제점, 이 택배대출서비스에 대해서 서면으로 보고해 주시면 저희 본 위원이 다시 분석해서 이것 보도자료 한번 내드리겠습니다. 그리고 지난 행감 때 가장 강조한 것 가운데 본 위원이 17개 우리 서울시교육청 산하 도서관이 중심이 돼서 초ㆍ중ㆍ고 도서관 다시 말하면 학교도서관 활성화차원에서 초ㆍ중ㆍ고 도서관뿐만 아니라 할 수 있으면 대학도서관까지 연계하는 시스템을 한번 고려해 보라고 했는데 이 부분에 대한 진척이 있습니까? 그러면서 작년에 핀란드 예를 들었고요, 네버랜드도서관 얘기를 했고 본 위원이 미국도서관 예까지 들었습니다, 학교도서관 활성화차원에서. 전혀 진척이 없나요? 그러면 행감 하는 의미가 없잖아요. 위원들이 분석하고 제도 개선하도록 좀 해 주면 관장님들이나 우리 관련되는 분들이 적극적으로 검토하거나 뭔가 이후에 후속조치가 있어야 되는데 그냥 어떤 연례행사나 일회성 행사처럼 되면 곤란하지 않겠어요? 학교도서관 활성화 문제하고 연계하는 문제에 대해서 학교도서관하고 연계돼야 되는 필요성을 조금 더 설명을 드리겠습니다. 크게 세 가지를 말씀드릴 텐데 우선 몇 가지 정보를 좀 확인하지요. 우리 송파도서관장님.

수동

김수동송파도서관장

네.

김형태위원

우리 지금 학교에 권장기준인 학교기본운영비의 3% 이상을 확보하라고 했지요, 도서관 도서구입비를 그렇지요?

수동

김수동송파도서관장

네.

김형태위원

그런데 그게 혹시 그렇게 확보한 학교가 서울시내 학교 중에 몇 개 되는지 혹시 아시나요?

수동

김수동송파도서관장

저희들은 그 학교도서관 지원과가 없기 때문에 학교도서관하고 직접적으로 그런 예산관계나 그런 것을 파악한 것은 없습니다.

김형태위원

지금 몇 %인지도 모르시지요?

수동

김수동송파도서관장

네.

김형태위원

그러니까 지금 학교도서관하고 지금 공공도서관하고 완전히 이원화돼 갖고 별도로 지금 운영되고 있는 것 같아요.

수동

김수동송파도서관장

네, 그렇게 되어 있는데 지금 학교도서관 지원과가 있는 도서관이 5개 도서관이 있습니다.

김형태위원

5개 도서관만이요?

수동

김수동송파도서관장

네.

김형태위원

5개 도서관만 조금 학교도서관하고 연계하고 있고 나머지 도서관들은 사실 별도 운영되고 있다는 거지요?

수동

김수동송파도서관장

네, 별도 운영되고 있는 거지요.

김형태위원

이것 통합 관리하는 시스템이 정말 필요해 보입니다. 왜냐하면 물론 이 지금 도서관 업무가 공공도서관 지금 17개 있지만 또 본청에서 관리하는 데는 평생진로교육과지요? 아닌가요? 본청에서는 도서관 관리를 누가 하나요? 학교혁신과에서 하나요?

종만

양종만정독도서관장

학교혁신과입니다.

김형태위원

학교혁신과인가요?

종만

양종만정독도서관장

네.

김형태위원

국은 그러면, 이게 지금 많이 이렇게 제가 이 자료요구를 하니까 어떤 것은 학교혁신과에서 오고 또 평생교육 관련된 것도…….

종만

양종만정독도서관장

도서관 담당은 평생교육과고요, 학교도서관은 학교혁신과가 맞습니다.

김형태위원

그러니까요. 지금 이게 어떻게 보면 좀 별개로 운영되고 있어서 좀 통합관리가 안 되고 있다는 게 본 위원이 계속 이 도서관 문제에 관심을 가져보니까 그런 지금 문제가 많이 보입니다. 그래서 학교도서관 문제도 같이 하는 이유가 학교도서관을 보니까 학교에 지금 도서관이 없는 학교도 있어요. 본청과 관련된 문제이기는 한데 나중에 본청감사 때 짚을 시간이 있을 지 모르지만 지금 그래도 서울시내 학교들은 대부분 다 있습니다. 초등학교 3개, 중학교3개 저희가 자료 받아보니까 고등학교 8개 그래서 이것 본청과 관련돼서 왜 없는지 그 사유는 얘기 안 했더라고요. 사유 파악해서 보고해 주시면 고맙겠고. 사서배치요, 초등학교 한 곳, 중학교 열 곳, 고등학교는 70곳이 지금 사서가 배치되어 있지 않아요. 그래서 이것도 왜 그런지 사유를 좀 파악해서 보고해 주시면 좋겠고요. 그런데 학교도서관이 활성화되지 않는 이유 중에 지금 세 가지로 운영되고 있어요. 정식사서교사가 운영되는 데가 있고, 비정규직사서가 있는 곳이 있고, 도서관담당교사가 그냥 하는 곳이 있고요, 그런데 학교도서관담당자 80%가 대부분 다 일용직이고 비정규직이에요, 지금. 그러다 보니까 이분들이 처우개선이 제대로 안 되니까 전문성이나 안정성을 살릴 수가 없어요. 이래 가지고는 도서관이 활성화 되겠는가 이 문제가 가장 크고요. 두 번째 학교도서관이 활성화되려면 17개의 공공도서관과의 연계시스템이 이루어져야 되는데 이게 거의 없거나 협력이 부재되어 있거나 아까 아주 소극적인 몇 개 도서관이 하고는 있더라고요. 이화여고하고 지금 연계해서 하는 도서관이 어디지요? 이화여고 도서관과 그리고 동아리는 좀 관련 다른 도서관하고 연계해서 프로그램이 있다고 본 위원한테 자료를 보내왔던데. 그러면 우리 서울교육청 산하 도서관이 아니고 또 다른 도서관하고 연계하는 프로그램을 하는 모양이지요?

종만

양종만정독도서관장

위원님, 이것은 이렇게 이해하시면 고맙겠습니다. 서울시내 17개 도서관 중에서 5개 도서관하고 1,200개 학교가 연결이 되어 있습니다. 그래 가지고 우리정독인 경우에는 북부, 중부, 성북 이 3개 관내에 초ㆍ중ㆍ고등학교를 맡아가지고 거기에 DB구축이라든지 장서점검이라든지 지원해 주고 있고, 그 학교에 정말로 아까 위원님 말씀하신 것처럼 학교교육비의 5% 이상의 도서구입을 하고 있는지 확인해 본 결과 거의가 지금 5% 이상의 도서구입을 하고 있다고 확인했습니다. 그렇게 하고 아까 말씀하신 것 상호대출문제에 대해서는 서울에서 조금 교통이라든지 모든 데서 어려움이 있기 때문에 지금 논의를 했었다가 지금에 와서는 부산에서 지금 그것을 하고 있습니다. 거기에서 벤치마킹을 해 보려고 생각해 봤었습니다만 부산과 우리가 여건이 다른 것이 서울은 교통망이 좀 어렵기 때문에 오히려 상호대출하는 것이 민원이 더 불편할 수 있다 왜냐하면 책을 빌려갖고 반납 안 하게 되면 이용자가 왔을 때 다시 또 반납 안 했을 때 불만이 더 크기 때문에 모든 현실을…….

김형태위원

네, 그런 점도 감안해서 조금 있다가 본 위원이 관련된 이야기를 좀 할게요. 그다음에 지금 문제로 드러나는 게 세 번째 학교도서관, 학교도서관은 보통 9시에 문 열고 오후 4시에 닫는데 이러다 보니까 사실상 학생들이 거의 이용을 못해요. 지금 학교도서관에 엄청난 예산을 쏟아 붓고 있습니다. 사서 배치하라고 그래서 비정규직일망정 사서를 넣고 있는데 사실상 활성화가 안 되는 이유가 또 있어요. 그래서 앞으로 본청과 협력하든지 학교혁신과와 하든지 평생진로교육과하고 한번 협의하든지 해서 우리가 얼마 전에 작고하신 스티브잡스가 다르게 생각하라고 한 것처럼 지금 초ㆍ중ㆍ고 도서관도 토요일, 일요일 개방할 필요성이 있어요. 지금 공공도서관은 토요일, 일요일 개방하지요? 초ㆍ중ㆍ고의 도서관도 토요일, 일요일 개방할 필요가 있고 왜냐하면 우리가 학교운동장 시설 다 개방하고 있어요, 지역주민들한테도. 그런데 지금 학교는 도서관은 개방 안 하고 있거든요. 시대적인 요구에 걸맞게 초등학교, 중학교, 고등학교 도서관을 토요일, 일요일에도 개방해서 학생들뿐만 아니라 일반시민들도 이용할 수 있도록 특별히 한시적으로는 방학 때, 방학 때는 정말 시민들도 이용할 수 있도록 이런, 그래서 본청과 좀 협의하셔서 관장님들 어려우셔도 우리 서울시도서관 정책에 어떤 획기적인 발전방안을 좀 수립해 주시기 바랍니다. 특별히 통합 관리하는 시스템 이런 쪽으로 중ㆍ장기적인 대책이라도 좋으니까 획기적인 아까 존경하는 김종욱 위원님 말씀하신 것처럼 도서관 이용하는 사람들의 만족도가 굉장히 떨어집니다. 이것 말이 안 돼요, 사실. 그렇지요? 획기적인 대책이 없으면 그 획기적인 대책을 세워놓으시고 저희 위원이나 본청에 얘기해서 그게 설득력이 있으면 다 예산지원이 돼요. 예산지원이 안 돼서 못한다, 인력지원이 안 돼서 못한다 그렇게 말하지 마시고 누가 봐도 아, 이 정도 획기적인 대안이면 정말 인력 더 들여야 되겠다, 예산 더 들여야 되겠다 이렇게 고개가 끄덕여질 정도로 연구하시고 그렇게 획기적인 방안을 좀 내놓으시기 바랍니다. 더 많은 내용을 짚고 싶지만 다음 다섯 번째로 넘어가겠습니다. 보니까 제가 자료요구 또 하나 더 할게요. 25개 구청이요, 25개 구청에 도서관지원내역을 최근 3년간 25개 구청이 도서관에 대해서 어떤 지원을 하는지 지원내역을 좀 자료요구 본 위원이 하겠습니다. 왜냐하면 이 경기도의 경우 우리가 경기도 배울 게 참 많아요. 광명시 보니까 광명시가 어떻게 하고 있느냐 하면 초ㆍ중ㆍ고 도서실에 전문사서를 배치했어요. 그리고 일과시간이 오전은 해님사서, 오후 달님사서 그래 가지고 오전 7시부터 저녁 8시까지 운영합니다. 경기도는 이렇게 아주 발상전환을 해서 하는데 왜 우리는 못합니까? 우리도 각 구청장들 찾아다니시면서 얼마든지 할 수 있어요. 그래서 좀 아까 학교도서관 활성화 차원에서 하는 거지만 이 도서관 활성화 차원에서 우리 공공도서관 일하시는 관장님들도 같이 그렇게 해 주시기 바랍니다. 그래서 관내 지자체 또는 서울시에 협력을 끌어내는 작업이 필요해 보이고요, 그것을 위해서 본청뿐만 아니라 특별히 지원청, 지원청하고 협력되는 시스템도 지금 잘 안 갖추어져 있는 것 같아요. 그다음에 민원을 하나 말씀드리겠습니다. 본 위원은 학교에 있었기 때문에 학교는 당연히 교무실과 행정실로 크게 나뉩니다. 그러면 도서관에 보니까 도서관은 사서부서와 크게 볼 때 행정부서로 나뉘어져요. 어느 기관이나 본연의 업무인 주된 업무를 하는 데가 있고 좀 지원부서인 부서적인 업무를 하는 데가 있습니다. 우리 정독도서관장님. 그러면 도서관에서 볼 때 주된 업무를 하는 부서가 사서부서지요?

「네」하는 도서관장 있음

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

김형태위원

그렇겠지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

김형태위원

그리고 행정부서는 아무래도 그것을 잘하도록 지원하는 지원부서가 돼야 되겠지요. 그런데 본 위원한테 온 민원에 의하면 굉장히 사서부서에 일하시는 분들의 사기라고 할까 어느 정도 표현했냐 하면 우리 서울시교육청 내에서 도서관사서는 최하층민과 같은 취급을 받는다 그래서 행정지원을 하지 않은 행정지원과 그리고 행정지원을 받지 못하는 사서 이런 표현도 있고요. 그래서 오전에 우리 양천관장님께서 잘 되고 있다고 했는데 이게 과연 잘 되고 있는 것인가 몇 가지만 짚겠습니다. 관장님도 분장사항을 잘 알 거예요, 업무분장사항들을. 시간관계상 인사업무만 짚겠습니다. 누가 말씀을 해 주시면 좋을까요? 우리 남산도서관장님. 비정규직을 채용하는 데 있어서 채용하는 데 사서부서에서 직접 채용공고하고 근로계약서를 작성합니다. 바람직한 겁니까?

정우

이정우남산도서관장

저희 도서관의 경우에는 사서부서에서 채용하는 부서에서 일단 채용을 하고 기타채용에 관한 요식행위는 행정지원과에서 다 하고 있습니다.

김형태위원

그런데 이게 원래 인사업무 담당하는 부서가 따로 있잖아요. 그런데 왜 이것을 사서가 하도록 하지요?

정우

이정우남산도서관장

가급적이면 사서자격증 소지자나 그쪽 관련 학과전공자에 적합한 사람을 뽑기 위해서 해당부서에서 면접도 해야 되고 서류심사…….

김형태위원

좋은 의미에서 그렇게 한다는 거지요?

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇습니다.

김형태위원

그런데 사서들은 이것을 행정업무하는 분들이 일하기 싫으니까 떠넘기는 것이다 이렇게 지금 소통이 안 되고 있는 것 같아요, 뭔가.

정우

이정우남산도서관장

저희 도서관에서는 만약에…….

김형태위원

아니 잠깐만요. 몇 가지만 더 얘기할게요. 사서가 직접 범죄 신원조회서를 작성하여 경찰서에 의뢰하여 회신 받습니다. 사서가 할 일인가요?

정우

이정우남산도서관장

아닙니다. 행정지원과에서 하고 있습니다.

김형태위원

사서가 하게 하는 지금 도서관이 있다는 거예요. 몇 가지만 더 짚을게요. 그다음에 비정규직 급여와 4대 보험금 퇴직금 계산은 사서가 합니다. 사서가 할 일입니까?

정우

이정우남산도서관장

아닙니다.

김형태위원

아니지요? 그다음 비정규직 채용에 따른 기관 부담금을 사서가 품의하어 기안합니다. 사서가 할 일이 아니지요?

정우

이정우남산도서관장

그렇습니다.

김형태위원

사서를 시키는 도서관이 있다는 것 아닙니까? 그다음에 휴직이나 병가 중인 사서부서에 정규직 대체자의 채용과 퇴직까지 모든 일을 사서가 합니다.

정우

이정우남산도서관장

그렇게 하고 있지 않습니다.

김형태위원

남산도서관은 그렇지 않은데 여기서 제가 말씀드리기는 그런데 특정도서관은 이렇게 하고 있다는 거예요. 우리 양천도서관 관장님, 이런 사례가 어떻게 바람직해 보입니까, 아니라고 생각합니까?

숙자

이숙자양천도서관장

바람직하지 않다고 생각합니다.

김형태위원

그래서 아침에 말씀하신 것처럼 행정공무원과 사서가 조화를 이루어야 되지요. 그렇지요? 본연의 역할에 충실해야 도서관 발전이 될 것입니다. 그런데 일부 행정과의 도를 넘는 일 떠 넘기인지 아니면 사서와 행정공무원간의 무엇인가 소통이 안 된 것인지 이것이 본 위원은 정확히 모르겠지만 역할 분담을 정확히 해 주시고요. 서로 간에 갈등이나 오해가 없도록 그것은 관장님들이나 도서관의 위의 분들이 적어도 해 주어야 될 부분 아닌가요, 그렇죠?

숙자

이숙자양천도서관장

맞습니다.

김형태위원

이런 역할분담으로 인해서 갈등이 빚어지고 민원이 저희 위원들한테까지 오지 않도록 각별히 관장님들 좀 신경을 써주시기 바랍니다. 그래서 적어도 도서관에서 사서선생님들이 홀대받고 있다. 이런 말이 안 들리도록, 왜냐하면 그 학교의 교육의 질은 교사에요. 선생님들의 질을 뛰어넘을 수 없습니다. 마찬가지로 저는 도서관의 질은 사서선생님들의 질을 뛰어넘을 수 없다고 생각합니다. 그래서 사서직들이 보람과 사기를 가지고 열심히 일할 수 있도록 그런 분위기 조성을 좀 애써 주시고, 마무리 발언하겠습니다. 혹시 관장님들 가운데 책의 날이 있어요, 송파 관장님 책의 날이 언제지요?

수동

김수동송파도서관장

저는 2014년 6월 말입니다.

김형태위원

아니 책의 날이요? 관장님이 책의 날을 모르시면 어떻게 해요?

수동

김수동송파도서관장

4월 24일입니다.

김형태위원

4월 23일입니다. 책의 날이 왜 정해졌지요? 혹시 아시나요?

수동

김수동송파도서관장

독서를 생활화하기 위해서 정해진 것으로 알고 있습니다.

김형태위원

그런데 이게 책의 날이 일반시민들 잘 모릅니다. 지금 관장님도 모르고 계시잖아요, 그렇죠? 달력에도 표시가 안 되었더라고요. 책의 날이 있다는 것을 아는 사람이 지금 아마 저는 도서관에 계신 분들이니까 다 알거라고 생각했는데 우리 관장님이 모르고 계신데 홍보를 좀 해 주세요. 홍보를 해 주셔서 달력에도 표기될 수 있도록 해 주시고, 왜 이 날이 정해졌는가는 잘 아실 거예요. 지금 시간 관계상 이 부분은 생략을 하겠습니다. 모든 과거의 영혼은 책 속에 잠들어 있다. 오늘의 참다운 대학은, 오늘의 진짜 대학은 도서관이다. 누가 얘기했는지 혹시 아는 분이요? 19세기 영국의 아주 유명한 평론가이자 역사가였던 토마스 칼라일이 한 말입니다. 그래서 도서관의 중요성은 아무리 강조해도 부족함이 없다고 생각합니다. 도서관은 단순히 책을 저장하는 창고가 아니기 때문입니다. 서울시교육청 차원에서도 5관 5실 강조하고 있지요? 물론 현실 잘 압니다. 예산 부족합니다. 인력 부족합니다. 저희 위원들도 저도 행감을 위해서 거의 1주일째 11시 반쯤 퇴근하고 있습니다, 자료 분석 하느라고요. 저희 위원들이 어떻게 하느냐에 따라서 서울교육이 달라지는 것처럼 도서관장님을 비롯한 도서관 관계자들이 어떻게 하느냐에 따라서 우리 서울의 도서관이 달라질 거라고 생각합니다. 굉장히 어깨가 무겁거든요. 사명감을 가지고 도서관 발전을 위해서 일해 주시기 바랍니다. 그리고 목소리를 낼 수 있는 것은 내세요. 어떠어떠한 부분이 문제고, 어떠어떠한 부분이 걸림돌이고 제도개선책 이야기를 해 주셔야 알지요. 사실 도서관 업무는 본청에서 많이 떨어져 있기 때문에 여러 가지 어려움 있는 것 잘 압니다. 그래도 도서관장님들 협의회도 있고 아까 말씀드린 것처럼 지원청, 본청 그리고 앞으로 서울시와 협력해서라도 꼭 도서관 발전방안을 내놓아 주시기 바랍니다. 고생하셨습니다. 이상입니다.

김상현위원장

김형태 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김덕영 위원님 질의하시기 바랍니다.

김덕영위원

노원구, 도봉구, 중랑구 출신 교육의원 김덕영입니다. 우선 양종만 정독도서관장님 도서관장협의회를 개최하고 있지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 하고 있습니다.

김덕영위원

작년에 몇 회를 하고 금년에 몇 회를 했습니까?

종만

양종만정독도서관장

금년도는 두 번 정도 한 것 같습니다.

김덕영위원

아홉 번?

종만

양종만정독도서관장

아니요, 두 번.

김덕영위원

작년에는?

종만

양종만정독도서관장

한 네 번, 다섯 번 했을 것 같습니다. 분기별로 한 번 정도 하고 있습니다.

김덕영위원

분기별로 한 번?

종만

양종만정독도서관장

네.

김덕영위원

그러면 가장 최근에 한 것이 언제입니까?

종만

양종만정독도서관장

6월에 했습니다.

김덕영위원

그 회의를 할 때 상태를 이야기를 해 주세요. 무슨 자료를 정독도서관에서 만듭니까, 일단?

종만

양종만정독도서관장

저희들이 관장협의회를 한다고 통보를 하면서 자료가 있으면 정독도서관으로 보내달라고 합니다. 자료가 오게 되면 자료를 전달할 사항은 전달하고, 또 제가 기관장회의에 갔다 와서 전달할 사항은 같이 포함해서 도서관장 자료를 만듭니다.

김덕영위원

17개 중 도서관장 중 혹시 6월에 회의했을 때 안 오신 관장님 계시지요?

종만

양종만정독도서관장

있습니다.

김덕영위원

그때는 대신 누가 참석을 합니까?

종만

양종만정독도서관장

자료봉사과장이 오실 때도 있고, 또 그 도서관에 행사가 있으면 못 오실 때도 있고 그렇습니다.

김덕영위원

그런 것은 지금 도서관을 지도하는 도서관장이시니까 17개 도서관 관장님들은 소명의식을 가지시고 성실히 참여해야 됩니다. 우리는 잘 모를 것이다 이렇게 생각하지 마시고 성실히 참여하시고 그리고 거기에 대해서 또 한번 제가 수차 말씀드릴 것은 제 개인의견인데 한번 연구를 해 보십시오. 정독도서관에서 임의로 회의자료를 만들 필요도 있지만 그때마다 참여하실 때마다 17개 도서관장께서 이것은 우리 서울 시내 모든 도서관이 일반화 했으면 좋겠다라는 내용을 성실하게 17부씩 만들어가지고 와서 한 부씩 다 교환하는 거예요. 우리 도서관장님들 특히 정독, 송파, 남산 최고의 전문가들 아닙니까? 일단 일반직에서 최고의 자리까지 올라가신 분도 있고, 여러 가지 경험을 노원구, 광진구 등등해서 많은 것을 하신 분들이니까 창의성을 그런 데서 발휘하셔서 서울에 있는 모든 도서관이 참으로 좋은 것은 일반화 시켜서 잘 할 수 있도록 그런 안을 창의적으로 내주세요. 왜, 교육청에 있을 때는 그렇게 일을 잘하시던 분들이 조금 여기는 한직이라고 생각하는 것 같기도 하고 그래서 마음이 아파서 지금 말씀을 드렸습니다. 학교도서관 현장지원을 정독도서관에서는 참 잘하고 있는데 제가 볼 때 작년도에 비해서 금년도가 몇 개교가 더 올라갔습니까? 금년도 몇 개교였지요? 154개교로 지금 나와 있어요. 작년도는 몇 개교나 했습니까?

종만

양종만정독도서관장

자료를 보고 말씀을 드리겠습니다.

김덕영위원

작년도보다 적습니까, 많습니까?

종만

양종만정독도서관장

거의 비슷한 수준일 겁니다.

김덕영위원

이것이 참 좋은 내용이라고, 왜냐하면 우리나라 최고의 도서관을 지도하는 도서관에서 학교도서관을 찾아와서 사서교사를 지도하고 등등 여러 가지를 지도해서 학교도서관에서는 가장 정말로 좋은 지도를 받았다 이런 이야기가 나옵니다. 제가 얼마 전 교장 할 때도 저희 학교에 정독도서관이 작년에도 말씀드렸습니다만 왔는데 정말로 좋아하더라고요. 그래서 확대하라고 그랬어요. 그러니까 힘이 닿는 대로 정독도서관장은 일선학교 정독도서관뿐이 아니고 다른 큰 도서관 인근도서관은 인근에 있는 학교도서관을 지도하는 자세로 17개 도서관장님들은 힘을 써주기 부탁합니다. 이것은 대단히 중요한 겁니다. 학생들이 이런 중요한 시립도서관에 찾아와서 지도를 받는 것은 어려워요. 그런데 인근에 있는 도서관에서 와서 학교도서관을 지도를 하면 학생들은 학교도서관에서 많은 책을 보고 많은 배움을 얻습니다. 그렇기 때문에 인근에 있는 학교도서관을 수시로 자발적으로 능동적으로 사업을 만드셔서 찾아가는 것은 굉장히 중요합니다. 앞으로 도서관장님들한테 많은 기대를 합니다. 아까 우리 존경하는 김형태 위원님도 말씀하셨는데 저는 도서관 전체예산에서 작년도와 금년도의 자료 예산액과 자료구입비 비율에 대한 자료를 요청하니까 이것을 보내주시기 바랍니다. 이정우 남산도서관장님, 남산도서관장하시기 전에 노원평생학습관장도 하셨고, 교육지원국 학교운영지원과장도 하셨고, 북부관리국장도 하셨고 많은 좋은 경험들을 하시고 이렇게 남산도서관장님으로 가서 지금 일을 하고 계신데 아주 창의성 있게 독서치료 프로그램을 만들어가지고 1박2일 코스나 사서와 함께하는 독서여행이나 독서치료자료집 같은 것 이런 것도 나왔고, 독서치료직무연수과정도 있는데 선생님들이 이게 참 좋다고 그러더라고요, 제가 들어 보니까. 그런데 이게 위탁받아서 하는 겁니까?

정우

이정우남산도서관장

저희 자체 프로그램에 의해서 하는 사업인데요, 교육연수원의 위탁사업도 겸하고 있습니다.

김덕영위원

아, 연수원의 위탁사업. 인원이 너무 적어요, 관장님 어떻게 생각하십니까?

정우

이정우남산도서관장

계속 지금까지는 사서 또 주변일반인 대상으로 했는데 앞으로는 학교선생님들을 대상으로 해서 사업을 확대…….

김덕영위원

바로 그겁니다. 학생들은 아동들은 담임선생님의 역량이 가장 큽니다. 그 안에서 도서실에 가서 어떤 행동을 취하고 어떤 자세로 어떻게 선생님들 다 알아요. 그런 많은 교육을 받고 가면 도서실에 가서 사서선생님 지도를 받으면 금방 적응이 되고 잘합니다. 머뭇거리지 않고 학생들이 도서실을 이용할 수 있도록 그런 것은 도서관에서 학교도서관을 지원하는 것입니다, 가르치고. 학교도서관을 가르치고 지원하는 것은 여러분들이 할 일입니다. 그러니까 그런 교육이나 연수도 적극적으로 창의적으로 열심히 하세요.

정우

이정우남산도서관장

그렇게 하겠습니다.

김덕영위원

이 독서치료프로그램 같은 것은 제가 볼 때 인근에서 칭찬이 많이 들려옵니다. 이정우 관장이 모르면 누가 알겠어요? 여기에 대해서 한 3분 정도만 이정우 관장님께서 이 독서치료프로그램에 대해서 다른 부하직원을 시켜도 좋아요, 잠깐만 설명을 한 번 해 보세요. 프로그램 종류가 한 10가지 이상 되는데 제목만이라도 한 2분에 걸쳐서 설명을 해 주십시오.

정우

이정우남산도서관장

독서치료프로그램의 경우는 공공도서관의 입지를 더 확대를 할 수 있는 좋은 프로그램입니다. 그런데 지역주민들에 대한 서비스라고도 볼 수가 있는데요. 지역주민들이 많은 정신적인 고민이나 이런 스트레스에 시달리고 있습니다. 그래서 이분들을 도서관으로 흡수를 해서 도서관에서 이분들이 가지고 있는 마음의 상처를 치료하기 위해서 적절한 상황에 맞는 도서관 권장을 하고, 그 시스템에 의해서 단계적으로 그런 마음의 상처가 치유되는 과정을 제공을 하고 또 이 분들이 이런 점에서 어떤 성취나 이런 치유의 기쁨을 가지고 또 그러고 나서 열심히 도서관을 위해서 자원봉사활동을 할 수 있도록 또 유도가 되고…….

김덕영위원

네, 좋습니다. 지금 말이에요, 잘 아시겠지만 음악치료, 연극치료, 미술치료 이런 것까지 나왔어요. 그런데 독서치료는 굉장히 최고의 문학적 가치가 있는 거고 이게 잘만 하면 일류박사도 나올 수 있는 겁니다, 어떻게 보면. 이정우 관장님께서는 그동안 교육계에 절대적인 영향도 끼치는 여러 가지 일을 하셨으니까 이것을 한번 잘 연구하셔 가지고 서울이 아니고 전국에 이것을 일반화시킬 수 있는 그래서 아이들의 모든 심신을 달래주고 일반시민들의 안정을 찾아주는 일을 하면 이것 아주 대단한 일을 하시는 겁니다. 이것 깊이 있는 연구를 한번 해 주시기를 부탁하는데 어떻게 공감하십니까?

정우

이정우남산도서관장

네, 그래서 지금 각 대학교에 관련학과 교수님들하고 좀 깊이 있는 협의를 통해서 전국적으로 확대 확산시킬 그런 계획에 있습니다.

김덕영위원

네, 감사합니다. 한번 지켜보고 기대가 굉장히 큽니다. 김선희 도봉도서관장님.

선희

김선희도봉도서관장

도봉도서관장 김선희입니다.

김덕영위원

제가 노원구, 도봉구, 중랑구 출신이라서 더 애정이 갑니다, 사실은. 여기 도봉도서관은 시설도 좀 빈약하고 그래서 안타까움이 있습니다, 제 자신도. 그런데 아주 내용은 특색사업을 좋은 것을 많이 해요. 독서마라톤 아, 좋습니다. 우선 잘 지었어요. 독서마라톤 운영에 대해서 이런 것은 제가 볼 때 일반화시켜도 참 좋다 그래서 지금 한 2분 동안에 걸쳐서 설명을 부탁드립니다.

선희

김선희도봉도서관장

네, 설명 드리겠습니다. 독서마라톤하고 저희는 도봉독서인증제를 운영하고 있는데요, 도봉도서관 특색사업 여러 개 중의 하나입니다. 이 독서마라톤대회는 주민들이 도서관이용과 독서생활화를 위해서 저희 도서관자료대출회원을 대상으로 그 독서마라톤이 42.195㎞이잖아요. 그래서 책 42권을 읽으면 독서인증서하고 부상을 주는 제도입니다. 그래서 실적이 올해 그렇게 많은 책 42권이 조금 부담스러워서인지 많이 참여를 처음에는 안 하셨어요. 그래서 제가 부임해서 가서 다시 그냥 하프마라톤코스를 새로 만들었습니다. 그래서 지역주민들 요구도 있고 해서 21권을 읽으면 하프마라톤으로 해서 인증서하고 부상을 주는 제도로 지금 운영을 하고 있습니다.

김덕영위원

네, 감사합니다. 자, 됐어요. 들어가십시오. 우리 도서관장님들 참 중요한 일을 보이지 않는 곳에서 부딪치는 일은 많고 해결할 일은 많고 나타나는 것은 별로 없는 곳이 도서관 일이라고 볼 수 있습니다, 어떻게 보면. 그러나 이것은 굉장히 중요한 일입니다. 그리고 한 가지만 제가 부탁을 드리겠습니다. 아까도 말씀을 드렸습니다만 도서관 그 안에 지금 있는 공간 그 자체를 뛰어넘어서 현장에 있는 학교도서관과 꼭 관련을 시켜야 됩니다. 여러분들께서 지도를 하고 부족한 것을 순회하면서 계획을 세워서 그 학교도서관을 잘 이용할 수 있도록 해 주고 부족한 것은 바로 여러분들의 그 도서관에 와서 더 배우고 할 수 있도록 정독도서관장이 책임을 지고 뒤에 남산도서관장이나 송파도서관장께서 협력을 하고 양천도서관장께서 해서 학교에 도서관이 더 활성화되고 잘 이용되고 도서관이 바로 내 옆에 있듯 내 안방이듯 아동들이 정상적으로 바른 태도로 바른 방식으로 이용할 수 있도록 하고, 도서관에서는 항상 시민이 원하는 또 학생이 원하는 신간을 항상 잘 준비해서 넉넉하게 예산 부족한 것은 결정적으로 우리 위원장님한테도 좀 개인적으로 부탁도 하시고, 우리 위원들한테도 개인적으로 부탁 좀 하세요. 그러면 예산 올라갑니다. 적극적으로 활동을 펴셔야 돼요. 여기에서 예산이 부족합니다. 부족합니다. 안 돼요. 그러면 위원들한테 결정적으로 이렇게 됐습니다 설명도 하시고 이런 적극성이 없으면 예산 잘 안 올라갑니다. 그러니까 이런 활동도 겸비하셔서 여러분의 그 목적을 잘 달성하기를 희망합니다. 아주 고생 많으시고 앞으로도 기대가 큽니다. 이상입니다.

김상현위원장

네, 김덕영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 곽재웅 위원님 질의하시기 바랍니다.

곽재웅위원

성동구 제1선거구 출신 곽재웅 위원입니다. 본 위원이 자료를 상당히 많이 요청하는 의원 중의 하나인데 이번에는 최고 조금 올렸던 의원 중의 하나가 됐습니다. 그런데 자료보존 관리에 관한 사항을 올렸는데 보고양식이 각 도서관마다 달라요. 도서관협의체가 있어 가지고 아까 김덕영 위원님께서 말씀하시다시피 한 달에 분기별로 만난다고 하는데 이런 것도 서로 공유를 좀 한다면 양식을 좀 통일할 수가 있는데 어떻게 생각하십니까?

종만

양종만정독도서관장

네, 앞으로 그렇게 하겠습니다.

곽재웅위원

앞으로가 아니라 꼭 그렇게 좀 해 주십시오.

종만

양종만정독도서관장

네, 그렇게 하겠습니다.

곽재웅위원

훼손된 도서가 몇 권 있고 뭐 이런 것도 정확히 나와 있는 데가 있는가 하면 그렇지 못하고 있는 도서관이 있는데 정보공유라든지 페이스북이라든지 떠다니는 것에 자료가 참 많은 것에도 불구하고 어떤 때는 정보의 바다 속에서 날마다 시간을 허비해야 되는 그런 점이 있거든요. 그런데 실상은 정보를 공유해야 될 곳 그다음에 같은 양식을 가지고 봐야 될 기관에서는 오히려 특색 있게 보고를 해서 그런지는 몰라도 서로 양식이 맞지가 않아가지고 좀 당황하게 만듭니다. 보고양식도 통일해서 쓰면 참 좋겠다라는 생각이 듭니다. 이번에 자료보존에 대한 것을 지적을 했는데 도서관의 기능 중에서 가장 중요한 게 뭡니까?

종만

양종만정독도서관장

정보자료의 축척입니다.

곽재웅위원

네, 그렇습니다. 책을 이용하고 활용하고 그 책을 보고 정서를 함양하고 하는 것도 중요하지만 가장 중요한 것 중에 하나가 책을 보관해야 됩니다. 그렇지요? 보관해야 됩니다. 본 위원은 신문 중에서 최근 신문보다도 오래된 신문을 굉장히 가치 있게 생각하거든요. 관장님도 그렇게 생각하지 않으십니까? 오래된 신문은 구할 수가 없어요. 마찬가지로 아무리 사소한 것이라 할지라도 옛날 오래됐던 용비어천가의 서문만 가지고 있다 하더라도 굉장히 대단한 것 아니겠습니까? 관리하는 데에 자료 보존하는 역할에도 관심을 가지고 도서관의 사명을 다해 주시기 바랍니다. 요즘에는 학생들이 책을 훼손하는 도가 좀 적어졌습니까, 남산도서관장님?

정우

이정우남산도서관장

거의 매년 비슷합니다.

곽재웅위원

비슷합니까?

정우

이정우남산도서관장

문제지에다가 볼펜이나 만년필로 답을 체크를 한다든가 자기가 필요한 부분은 슬쩍…….

곽재웅위원

찢어간다든지.

정우

이정우남산도서관장

네, 그런 사례가 매년 비슷하게 일어나고 있습니다.

곽재웅위원

상당히 문화적인 국민으로 계속 2000년이 넘어서 발전되고 있는데도 20~30년 전이나 똑같은 것을 보면, 지금도 십진분류법을 사용하고 있지요?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

곽재웅위원

듀이라고 하는 분이 개발한 도서분류법의 한 가지가 지금도 사용하고 있는데 거기에 따른 불편한 점은 없습니까? 양천도서관님.

숙자

이숙자양천도서관장

저희는 듀이의 십진분류법을 사용하는 게 아니고요, KDC라고 그래 가지고 한국십진분류법을 사용하고 있습니다.

곽재웅위원

네, 그렇지요.

숙자

이숙자양천도서관장

네, 그래서 거기는 국가표준분류법이기 때문에 저희가 그것에 의해서 통일성 있게 분류하고 있습니다.

곽재웅위원

UDC를 사용하나요?

숙자

이숙자양천도서관장

KDC요.

곽재웅위원

KDC?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 듀이가 개발한 것은 DDC라고 그러고요, 한국십진분류법은 KDC입니다.

곽재웅위원

아, KDC?

숙자

이숙자양천도서관장

네.

곽재웅위원

불편한 점은 없어요?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 없습니다.

곽재웅위원

과학분야가 좀…….

숙자

이숙자양천도서관장

과학교수님들이 각 대학교에 전국의 교수님들이 한국도협이나 이런 데도 목록분과위원이라든가 분류분과위원님들이 계셔가지고 거기에서 다 연구개발해서 또 저희들한테 보급하고 있기 때문에 저희 마음대로 순수과학 면에서 좀 불필요하다라고 해서 그것을 개정하게 하면서 자관에 맞게 개정할 수 없는 사항이라 그냥 부족하면 부족한 대로 저희하고 그 책에 맞추어서 지금 사용하고 있습니다.

곽재웅위원

그러면 건의할 수 있는 창구라든지 그런 것은 있습니까?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 있습니다. 그것은 위원들이 있으니까요, 분류분과위원들이 있어서 그분들의 활동을 믿고 저희가 또 그게 금방금방 또 변하는 게 아니고 몇 년의 연구 끝에 변하기 때문에 개정판도 나오고 그러고 있습니다.

곽재웅위원

이용하는 분들에 따라서 잘못 꽂아져 있다든지 이것은 잘못됐다든지 분류가 잘못됐다든지 지적을 받아본 적이 있나요?

숙자

이숙자양천도서관장

아직은 없는 것으로 알고 있습니다. 거기까지는 글쎄 대학도서관 같은 경우는 또 아주 세부적으로 세세함까지 나가니까 그렇지만 공공도서관에서는 그렇게 또 정확하게 KDC에 나와 있는 분류순을 다 저희가 활용을 할 수 없거든요. 그렇기 때문에 그런 것은 아직까지는 제가 알기로는 없는 것으로 알고 있습니다.

곽재웅위원

네, 감사합니다. 어느 분야의 책이 많이 읽혀집니까? 송파도서관장님, 어느 분야의 책이 제일 많이 읽혀지던가요?

수동

김수동송파도서관장

문학이 제일 많이 읽혀지고 있습니다.

곽재웅위원

문학이. 과학은 많이 보지 않나요, 학생들?

수동

김수동송파도서관장

네, 과학도 많이 봅니다.

곽재웅위원

철학은 어떻습니까?

수동

김수동송파도서관장

철학은 조금 저조합니다.

곽재웅위원

철학적인 사고방식을 길러야 되는데 철학하게 되면 우리나라에서는 점 보는 것 정도로 하고 있어서 참 마음이 가장 안 좋습니다. 개똥철학이라도 자기의 철학만을 가지고 살아야 되는데 철학하면 우리나라에서는 점으로 취급을 해서 가장 마음이 좀 안 좋은 데 하여튼 우리 아들하고 책을 사러가더라도 철학 쪽에 있는 학교학생들이 별로 없더라고요. 알겠습니다. 도서관에 근무하게 되는 이점이 있지요? 어떤 것이 있습니까, 정독도서관장님?

종만

양종만정독도서관장

정서적으로 책을 많이 볼 수 있기 때문에 안정적이고 또 이용자들과의 많은 문학프로그램을 하다 보니까 친숙함도 있고 여러 가지 이점이 있습니다.

곽재웅위원

이점이 많아요, 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

곽재웅위원

아까 유배당한 것 같다 그런 말도 하시는데 얼굴들이 대체로 선비얼굴들 같으세요. 관장님이나 도서관 쪽에 계시는 분들을 보면 약간 내성적인 면이 더 보이지 활발한 분이 좀 없으세요. 그래서 여기 분위기도 지금 무겁습니다. 확인하는데 선비와 같은 그런 것을 볼 수가 있습니다. 도서관에 근무하시는 이점이 있는 반면에 잘못하면 내 공부를 많이 할 수 있어서 상당히 좋은 이점이 있는 반면에 우리가 반성해야 될 부분이 있습니다. 세금을 어렵게 내는 국민들께서 여러분들에게 여기 책보라고 간 게 아니거든요. 공부하라고 간 부서가 아닙니다. 이용자들의 불만이 많아지는 이유 중의 하나가 그중에 하나입니다. 본 위원이 전세를 살 때 갑자기 전세가 경매로 넘어간다고 법원에 가서 수입증지를 사서 해야 되는 때가 있었어요. 그래서 수입증지를 사가고 두 부를 하는데 증지는 하나만 붙이라는 거예요. 그래서 다시 한 번 물어본 거예요. ‘두 부를 썼는데 증지는 하나만 붙여도 됩니까?’ 내 전세가 날아갈지 모르는 절박한 심정이니까 다시 한 번 물었지요? 책을 보고 있던 분이 ‘몇 번이나 말해야 돼요.’ 그러더라고요. 그래서 모르니까 딱 붙이고 접수를 하고 난 다음에 접수가 제대로 되었는지 ‘접수증을 끊어 주십시오.’ 그랬더니, ‘별스러운 사람 다 보았다고 내가 놓으면 접수가 되는 거지 말이지.’ 그래서 제가 ‘당신이 내가 세금 낸 돈으로 당신 여기서 공부하라고 누가 말했느냐고 당신 진급시험 여기서 보고 공부하라고 누가 말했느냐고’ 법원에는 특이하게 민원실이 없습니다. 여러분 가보십시오. 민원실 자체가 없는 것이 법원이에요. 그런데 정말로 화가 났어요. 나는 수입증지에 대해서 모르니까 물어보았는데 그렇게 불편하게 만들고 하더라고요. 여러분들께서도 책을 읽는 이점이 있지만 이용자 불만이 끊임없이 도서관에서 이루어지고 있는 것에 대해서 다시 한 번 뒤돌아보자. 여러분은 책을 분류하고, 돌아가신 선친께서 책을 참 좋아하세요. 그래서 이사할 때마다 책이 참 많았는데 선친께서 2층에 3면이 책이었는데 목록만 봐라, 책 이름만 봐라 그래도 너는 똑똑하게 될 것이다 그런 말을 했는데 여러분 얼마나 좋은 환경에서 근무를 하십니까? 남산 도서관 한 번 와 보십시오. 지금 아주 절색의 단풍이 들어 있습니다. 그 소리를 들었는데 얼마나 멋있고, 공기 좋고 한 데서 근무한다는 자부심을 가지시고 이용자 불만에 만족도에 다시 한 번 돌아보시기 바랍니다. 세계적으로 야망을 꿈꾸는 사람들은 다 도서관에서 배출이 많이 됐습니다. 잘못된 사람은 히틀러가 그랬지요. 책을 읽고는 잘못되는 사람도 도서관에서 배출이 됩니다. 여러분의 책임이 있습니다. 도서구입하는 것에 대해서 질타를 하시고 또 목소리를 높이라고 하는데 답답하지 않습니까? 답답한 면은 없습니까? 뒤에 계시는 도서관장님들하고 오전하고 오후 이렇게 바꾸었으면 좋았을 텐데라는 생각도 드네요. 마이크가 있다 보니까 쉽게 앞에 분들한테만 질문을 하게 되는구나. 박정희 대통령께서 군인을 하셨어요. 교사출신이었어요. 그래서 군인들의 애환과 교사의 위상을 많이 높였다고 그러지요, 다른 것은 몰라도. 그러다 보니까 독재도 하셨고, 그렇지만 만약에 다음 대통령께서 도서관장했던 분이 대통령을 한다면 여러분의 위치나 어려운 점이 다 해결될 줄도 모릅니다. 그렇지요? 남산도서관장님, 그렇지요?

정우

이정우남산도서관장

네.

곽재웅위원

화장실 문제도 다 해결될 줄도 모르는데. 곳간에서 인심난다고 그러죠. 그런데 우리 한국민 중에 많이 달라지기는 했지만 가장 안 좋은 말이 있잖아요. 양잿물도 마신다. 옛날 어렸을 때 제가 들었던 말 중에 어머니한테 들었던 말 아이고, 양잿물도 마신다더니 이러잖아요. 공짜라면 무조건 좋아하던 때가 있었습니다, 못살던 때. 곳간에서 인심난다고 우리의 재정이 좋아졌다라고 한다면 도서관에도 분명 달라고 하지 않아도 주었을 것이다. 이번에 스웨덴에 갔을 때 깜작 놀랐던 것 중의 하나가 나카시의 교육재정비가 시 전체의 60%입니다, 60%. 놀라시는 분이 하나도 없어요. 본 위원은 깜짝 놀랐는데, 기절할 뻔 했습니다. 전체 시 재정의 60%가, 그러한 국민의 정서가 없는 한은 도서관은 춥고 외로울 수밖에 없습니다. 우리가 그러한 사람들을 길러야 됩니다. 교육이 그래서 중요한 겁니다. 프랑스 대통령한테 16명이 서명을 해서 조세제도가 잘못되었다. 우리 같이 많이 버는 사람이 세금을 조금 내게 하다니 말이야. 나라가 어렵다는데 우리의 세금을 더 거둘 수 있는 방법을 좀 다시 조세제도를 고쳐라. 이것이 선진국입니다. 그렇죠? 더 가진 사람이 내지 않으려고 발버둥치는 것이 선진국이 아니라 그래야만 문화적으로 혜택을 받을 수 있는 도서관에도 무엇인가 콩고물이 떨어지지 않겠습니까? 같이 노력해 보십시다. 현안문제를 올린 데가 있고 올리지 않은 데가 있는데 조금 전에도 짚어 말했지만 가장 큰 것 중의 하나가 화장실 문제입니다, 그렇죠? 화장실의 현안을 눈으로 보지 않았기 때문에 의원이 게으르다고 할 수밖에 없는데 가봐야 됐어야 되는데 의원요구 자료로만 해서 미안합니다. 한 번 가보고 싶은데, 어느 정도나 안 좋은지 화장실 문제 비새는 곳, 특히 도서관에 비가 새면 안 되거든요, 그렇죠? 창문이 안 좋으면 비가 샐 수가 있는데 가장 중요한 것은 몸으로 막더라도 고가의 오래된 책은 비가 젖지 않게끔 해야 되는 게 도서관 관장님들의 사명입니다. 굉장히 중요합니다. 햇빛 들어가야 되는데 적절한 습도와 빛의 차단을 해 주어야 돼요. 그런 것을 어려서부터 책 한 권을 소중하게 가슴에 품고 자라는 정서가 없는 한은 이것이 해결이 되지 않기 때문에 그다음에는 화장실 문제인데 한번 노력해 보시도록 해야 되겠는데, 작년에도 화장실 문제가 거론이 되었었지요? 1년 동안 어디서, 정보를 요구하게 됩니다, 그렇게 되면. 짚고 넘어가야 될 문제 중의 하나인 것 같습니다. 강동도서관 관장님, 어디 계십니까? 앞에 좀.

지성

김지성강동도서관장

강동도서관 김지성입니다.

곽재웅위원

장교들 교육받을 때 ROTC라고 하지요? ROCT 들어보셨어요?

지성

김지성강동도서관장

네.

곽재웅위원

원어가 어떻게 됩니까?

지성

김지성강동도서관장

모르겠는데요.

곽재웅위원

모르지요?

지성

김지성강동도서관장

네.

곽재웅위원

Reserve Officers’ Training Corps 이렇게 됩니다.

지성

김지성강동도서관장

네.

곽재웅위원

그러면 TOT 사격 그러는데 TOT가 뭡니까?

지성

김지성강동도서관장

전혀 모르겠습니다.

곽재웅위원

나도 몰랐는데 군사서적 보고 알았어요. 국방부장관 상을 타고 임관을 했는데도 모르겠더라고요. 그래서 군사서적을 보니까 Time On Target 이렇게 됩니다. 그러면 RFID 시스템 구축했는데 그것이 뭡니까?

지성

김지성강동도서관장

알았었는데요. 갑자기 생각이 안 나네요.

곽재웅위원

서대문에는 보니까 자동대출반납 시스템 이렇게 써 있어요. 그리고 원어도 딱 적어놨습니다. 본 위원이 1년 전부터 그런 이야기 많이 했지 않습니까? 우리가 우리 스스로를 폄하시키지 말자. 잘하는 영어는 아닌데 외국 사람이 물어보면 본 위원은 한국말로 인사를 꼭 하는 버릇이 있습니다. 자기가 아쉬우면 한국말 배워서 오지. 그다음에 영어로 대충 손짓발짓해서 가르쳐주는 건데 조금 우리를 폄하하는 것이 없으면 좋겠고 한국말에 대한 것을 1년 전부터 여러 번 이야기했는데 그 원어로 적어 놓는 것에 좀 그렇죠?

지성

김지성강동도서관장

네.

곽재웅위원

고척도서관에서도 식당환경 개선해 놓고 괄호 해 놓고 리모델링 적어 놓았어요. 너무 고맙더라고요. 우리 스스로 한국말을 폄하시키지 않도록 합시다.

지성

김지성강동도서관장

네, 주의하겠습니다.

곽재웅위원

개포도서관 관장님. 베트남어과 개설이라고 했는데 베트남어과는 어느 분들이 많이 배우고 있습니까?

숙자

이숙자개포도서관장

개포도서관 이숙자입니다. 주부들이 많이 오고 있습니다.

곽재웅위원

베트남어과를 한국 사람들이 배우고 있어요?

숙자

이숙자개포도서관장

네, 한국 사람들이 하고 있습니다. 강사는 원어민 주부가 하고요. 베트남인이에요.

곽재웅위원

아, 그런데 한국 사람들도 베트남어를 배우고 있다.

숙자

이숙자개포도서관장

네.

곽재웅위원

알겠습니다. 감사합니다. 차에 베이비가 타고 있어요. 그래서 집 사람하고 가다가 죽겠다고 웃으면서도 슬프더라고요. 아까 연장선상의 말 베이비가 타고 있어요. 아이가 타고 있어요라든지, 영어로 그냥 써 놓으면 좋았을 텐데라는 생각이 들었어요. 그런데 오늘 아침에 마침 주차되어 있는 데에 차를 대다 보니까 초보운전 그 밑에다가 뭐라고 써 놓았느냐 하면 열심히 배우겠습니다. 써 있더라고요. 참, 바쁜 아침에 나오면서도 빙긋이 미소가 들었어요. 초보운전 열심히 배우겠습니다. 도서관에 관해서 본 위원도 잘 모릅니다. 아버지 따라서 정독도서실에 가서 어렸을 때 책을 몇 권 읽은 것, 그 정도밖에는 되지 않는데 온돌 시스템이 없어서 어렵다고 하는 송파 모자실 리모델링 이런 것 적혀 있는데 그런 것 볼 때마다 가슴이 아픕니다. 본 위원도 열심히 노력하겠습니다. 수고하셨습니다. (김상현 위원장, 정문진 부위원장과 사회교대)

정문진부위원장

곽재웅 부위원장님 수고하셨습니다. 다음은 한학수 위원님 질문해 주시겠습니다.

한학수위원

안녕하십니까? 저도 굉장히 오랫동안 기다렸습니다. 많이들 지루하시지요? 어떤 감사장에서도 제가 말씀드렸지만 기지개도 한번 펴시고 경직된 모습으로 있지 마시고 웃으시면서 즐거운 마음으로 대화합시다. 네, 저기 웃으시니까 나도 참 마음이 좋네요. 제가 하고 싶은 이야기는 존경하는 우리 곽재웅 위원이 다 해서 저는 뭐 별로 할 이야기가 없습니다. 그래서 5분간만 이야기하고 끝내도록 하겠습니다. 지금 대충 예산 관계 말씀을 하셨는데요. 서고가 부족하다든지 그래서 지속적인 예산지원이 필요하다. 이런 말씀들을 하셨는데 예산확보를 위해서 정독도서관장님 양종만 관장님 노력하셨습니까?

종만

양종만정독도서관장

예산사정을 잘 알고 있기 때문에 저희들이 요구를 해도 배정을 해 주기 때문에 배정된 예산 안에서 편성할 수밖에 없습니다. 그런데 그 외에 우리가 17개 도서관에 대해서 다 사정을 알고 있으니까 별도 더 달라 얘기는 할 수가 없습니다.

한학수위원

그래서 안 하셨다.

종만

양종만정독도서관장

네, 안 했습니다.

한학수위원

또 이정우 관장님.

정우

이정우남산도서관장

저희들은 도서관 화장실을 개선한다든가 하는 특별사업이 있는데 예산형편이 너무 어렵다고 그래서 예산 요구해 놓고 기대는 하지 않고 있습니다.

한학수위원

양천 도서관 이숙자 관장님.

숙자

이숙자양천도서관장

저희도 마찬가지로 추경예산에도 저희 부족한 부분을 많이 올리고 또 시설과나 그런 데다 예산과장님하고 통화도 하고 그랬지만 대답은 똑같이 지금 현재 교육청 예산이 너무 어렵기 때문에 도서관 지원이 어렵다는 답을 들었습니다.

한학수위원

김수동 관장님.

수동

김수동송파도서관장

본청의 예산 사정을 저희들이 다 이해를 하고 있기 때문에 저희들이 더 달라고 할 수 있는 그런 형편이 못됩니다.

한학수위원

예산이 왜 그렇게 부족해서 도서관에 갈 몫이 적다고 생각하십니까?

수동

김수동송파도서관장

제일 큰 것은 무상급식 때문에 아마 그런 것 같습니다.

한학수위원

무상급식이 주범입니까? 제가 웃자고 한 이야기인데 하여튼 옛날 속담에 우는 아이 젖 준다고 그랬습니다. 지금 도서관이 전부 다 27개?

수동

김수동송파도서관장

17개.

한학수위원

17개 해서 정독도서관장이 수석도서관 아닙니까?

종만

양종만정독도서관장

네.

한학수위원

그러면 직급도 양종만 관장님은 1급 아니십니까, 이사관? 이중에서 제일 높으신데 어떻게 도서관끼리 교류를 합니까?

종만

양종만정독도서관장

어떤 교류 말씀이시지요?

한학수위원

아니 정보교환이라든지 또 뭐…….

종만

양종만정독도서관장

네, 하고 있습니다.

한학수위원

또 뭐 예산관계라든지 이래서 균형을 맞추어가지고 지금 누가 뭐라고 해도 양천도서관장님은 양천도서관에 대해서는 다른 분들보다 가장 잘 아실 겁니다. 지금 총무과장님 하시는 분이 이재하 씨 하시고 후임으로다가 가신 거지요?

숙자

이숙자양천도서관장

네.

한학수위원

그래서 업무파악은 다 하셨을 것 아니겠습니까?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 그렇습니다.

한학수위원

그래서 무엇이 필요한지 무엇이 불필요한지 정확히 알고 계실 겁니다. 그래서 그런 점에 대해서 같이 근무하시는 동료직원들하고 같이 합심을 해서 예산도 예산범위가 오면 이것을 어떻게 해서 적절히 사용할 것인가 답이 나온다고 저는 생각을 합니다. 물론 큰 덩어리는 지원을 해 줘야 되겠지만 그래서 제가 자료요구를 하나 하겠습니다. 17개 도서관에서 내년도 예산에 반영이 지금 어떻게 되어 있는지 정독도서관장님 말씀…….

종만

양종만정독도서관장

네, 다 알고 있습니다.

한학수위원

알고 계시지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

한학수위원

그러니까 우리가 얼마를 필요로 해서 예산요구를 했는데 얼마밖에 배정이 안 됐고 필요한 금액은 무엇이다 무슨 말씀인지 아시겠지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

한학수위원

그래서 그것을 해서 이렇게 해 주시기 바랍니다. 저는 도서관에서 하는 일이라든지 업무라든지 기타 등등 여러 가지에 대해서 저만큼 도서관에 오래 다닌 사람 없습니다. 지금 명동에 있는 롯데호텔자리가 옛날에 그게 국립중앙도서관 자리입니다. 거기에서 대학교 한번 떨어지고 열심히 공부하던 기억이 납니다. 그래서 도서관에 애착도 많은데 그 후에 실질적으로 도서관 가본 것은 작년에 양천도서관 가본 일밖에 없는데 옛날의 모습하고 똑같더라고요. 그래서 뭔가 새로운 변화가 있어야 되지 않나라는 생각을 해 봤는데 제가 그 당시는 얘기하지 않았습니다. 그러니까 어제의 도서관과 오늘의 도서관 또 내일의 도서관은 모습이 달라져야 된다고 생각을 합니다. 그런데 모든 시스템이 바뀌어졌는데 지금 아날로그 세대에서 디지털로 바뀌는 이런 세대 속에서 컴퓨터도 많아야 되는데 송파도서관장님 보면 거기 조금 부족한 그런 느낌이 들더라고요. 그래서 그런 것도 실제로 이용하는 사람들이 불편함이 없도록 해 주는 것이 도서관장님들의 임무가 아닌가 큰 덩어리가 아니더라도 소프트웨어적인 면에서 그렇게 말씀드리고요. 재능기부 이것 55쪽에 있는 것 ‘누리봄’ 특색사업 재능기부에 관한 프로그램이 굉장히 이게 다양해요, 이렇게 죽 보니까. 그래서 뭐 이렇게 재능기부를 함으로써 어떤 예산절감효과 뭐 이런 게 있습니까?

수동

김수동송파도서관장

재능기부를 하기 때문에 저희들이 강사료라든가 그런 것은 주지를 않습니다. 그냥……. 그것을 강사료로 다 환산을 하면 한 1,600만 원 정도 저희들이 절감하는 그런…….

한학수위원

절감효과. 정독도서관은 재능기부 안 받습니까?

종만

양종만정독도서관장

받습니다.

한학수위원

남산도서관도 받지요?

정우

이정우남산도서관장

네, 받습니다.

한학수위원

다른 도서관장님들 어떻습니까? 재능기부단체를 활용하는 공연 같은 것도 이렇게 많이 해서 유익함을 줬으면 하는 바람인데요, 여기 보니까 7080 추억스케치 있어요. 제가 이 7080 노래 엄청 좋아합니다, 60년대 팝송도 좋아하고. 이것 추억스케치 동호회에서 무엇을 어떻게 하는 것인지 간단히 말씀해 주시겠습니까?

수동

김수동송파도서관장

이거 주관하는 문화활동지원과장이 대신 답변하면 안 되겠습니까?

한학수위원

네, 그렇게 하십시오. 이것 7080노래 CD라도 있으면 하나 주시면 좀…….

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

송파도서관문화 활동지원과장 최미연입니다.

한학수위원

네, 뭐 어떻게 하는 겁니까?

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

연주자들이 오셔가지고 노래하시고 그 7080 시대 노래를 좀 부르시고 그러는 행사입니다.

한학수위원

부르고 그냥 갑니까?

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

같이도…….

한학수위원

대상은 누구입니까?

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

대상은 지금 저희가 도서관에 패밀리가 떴다이기 때문에 온 가족대상인데요, 그래도 성인분들을 대상으로 하고요…….

한학수위원

거기 직원들도 당연히 다 갈 것 아닙니까, 직원들도?

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

직원들은 이게 주말프로그램이라서요.

한학수위원

아, 주말프로그램.

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

온 가족이 다 같이 오셨습니다.

한학수위원

CD 같은 것 하나 구워 놓은 것 없어요? 이다음에 또 오면…….

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

네, 알겟습니다.

한학수위원

녹음을 해서 본 위원뿐만 아니라 다른 위원님들한테도 다 좀 주시기 부탁드리겠습니다.

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

네, 다음번에 유치하면…….

한학수위원

거기 또 만돌린음악회 있네, 아리엘 만돌린연주단.

미연

최미연송파도서관문화활동지원과장

네, 만돌린연주단도 동호회이셨는데 저희 도서관에 재능기부로 오셔가지고 해 주셨습니다.

한학수위원

네, 이런 것은 정말 굉장히 바람직한 내용입니다. 여기 뭐 이렇게 한 열 꼭지 이렇게 말씀을 드리려고 그랬는데 벌써 10분이 지나갔어요. 그래서 저는 이상 질의를 마치고요, 한 가지만 당부 드리겠습니다. 우리들은 국가에서 녹을 먹는 공무원입니다. 내가 어떤 일을 하고 있는 것을 본인들뿐만 아니라 소속되어 있는 직원들이 다 압니다. 또 무엇이 필요한지 무엇을 개선해야 될지는 관장님들보다 더 정확히 아시는 분 안 계십니다. 그래서 모든 것은 알아서 내가 속해 있는 도서관이 더 활성화되고 이용자들에게 도움을 줄 수 있는 일이 무엇인가를 깊이 고민하셔서 내가 속해 있는 도서관이 활성화되는 데 기여해 주시기를 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다.

정문진부위원장

네, 한학수 위원님 수고하셨습니다. 효율적인 감사 진행을 위해 잠시 10분 정도 정회휴식시간을 갖도록 하겠습니다. 지금 4시 10분이니까 4시 반까지 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타)

16시 10분 감사중지

16시 39분 감사계속

김상현위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하도록 하겠습니다. (의사봉 3타) 질문순서를 정문진 위원님 잠깐하시고 최홍이 위원님, 최보선 위원님, 최명복 위원님 이렇게 진행하도록 하겠습니다. 먼저 정문진 위원님 질의하시기 바랍니다.

정문진위원

안녕하세요. 양천갑 1선거구 정문진 위원입니다. 정독도서관 양종만 관장님께 질문하겠습니다. 보통 도서관들에 대해서는 우리 다른 위원님들이 많이 업무보고에 대해서는 질문을 하셨기 때문에 중복되는 것은 빼고 정독도서관뿐만 아니라 다른 도서관도 물론 마찬가지이지만 그 도서관 이용하는 사람들이 식당에 대해서 많은 컴플레인(Complain)이 좀 있는 것 같아요. 식당은 어떻게 운영되고 있는 거지요?

종만

양종만정독도서관장

이용자 식당은 저희들이 입찰을 봐가지고 일반인에게 위탁을 해서 운영을 하고 있습니다. 그렇기 때문에…….

정문진위원

그러면 관장님은 식사를 어디에서 하세요?

종만

양종만정독도서관장

우리 직원식당은 별도로…….

정문진위원

별도로 있지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

정문진위원

저도 도서관을 가보면 지금 이 말씀은 다른 도서관 남산도서관장님도 해당되고 지금 양천이나 다른 모든 관장님들이 좀 귀를 기울여 주셨으면 합니다. 이용자들이 도서관을 이용할 때 저도 가서 밥을 먹어봤어요. 그런데 굉장히 부실하고 지금은 제가 요 근래는 안 가봤지만 너무 부실하기 때문에 공부하러 온 사람들의 영양조절이라든가 그 업자와의 계약에 있어서 이익만 생각하지 말고 이용하는 사람들의 건강상태를 생각해서 좀 질 좋은 그런 음식을 할 수 있도록 관장님이 어디까지 관여하시는지는 모르겠지만 매일매일 만들어내는 음식의 프로그램도 이용자들을 생각해서 조금 더 세심한 배려를 해 주시기를 바랍니다. 남산도서관 관장님께 질문드리겠습니다. 이정우 관장님. 도서관대출예약 건에 관해서 불친절하다 그런 컴플레인이 좀 있는 것 같습니다. 그런 부분에 조금 더 배려를 해 주셨으면 합니다.

정우

이정우남산도서관장

네.

정문진위원

그리고 종로도서관 관장님. 화장실 청소하는 아줌마들에 대해서 굉장히 좀 심해 갖고 그런 부분이 너무 심해서 이용자가 남자 분인데 남자화장실에 들어가서 있다 보니까 너무 쌍욕을 해 갖고 이게 진짜 도서관인가 관장님이 어떻게 교육을 시키고 있는가 종로도서관장님 어디 계세요?

동령

김동령종로도서관장

네, 종로도서관 김동령입니다.

정문진위원

네, 너무 심한 쌍욕을 하는 것을 보고 이것은 정말 있을 수 없다는 생각을 하고 민원이 좀 있었던 것 같습니다. 그런 부분에 아줌마교육도 물론 관장님의 얼굴이라고 생각합니다. 그래서 물론 이용자들이 침도 아무 데나 뱉고 청소하시면서 불만도 많겠지만 그런 부분에도 오는 손님도 다 고객이라고 생각하고 조금 더 청소하시는 분들에게도 심리적인 교육이나 인격적인 교육도 좀 부탁드립니다.

동령

김동령종로도서관장

네, 그렇게 하겠습니다.

정문진위원

네, 감사합니다. 양천도서관 이숙자 관장님께 질문하겠습니다. 제가 또 우리 양천지역이라 문화적행사 중에 미술축제에 좀 갔었는데요, 굉장히 아주 좋은 그림도 많고 저도 그림을 3개나 샀습니다. 그래서 참 칭찬할 만하고 어린이도서관에 꾸며놓은 것을 보니까 또 굉장히 정말 잘해 놨다는 생각이 들어서 마음으로 흐뭇했었습니다. 식당에 대해서도 아까 질문했는데 우리 양천도서관도 조금 식당에 대해서 신경을 써주셨으면 합니다. 식당은 굉장히 깨끗한데 음식의 질을 신경써주셨으면 하고 부탁드립니다. 양천도서관은 이용자가 어느 정도 되지요?

숙자

이숙자양천도서관장

양천도서관장 이숙자입니다. 양천도서관 이용자는 하루에 5,800명입니다.

정문진위원

그 인원들이 다 도서관을 이용하고 갑니까, 아니면 되돌아가는 인원수가 어느 정도 되는지?

숙자

이숙자양천도서관장

일반열람실 이용률이 20%, 프로그램 이용자가 27%, 또 자료실 이용자가 한 30%, 또 대출해 가시는 분이 17% 이렇게 돼서 거의 골고루 저희 같은 경우는 일반열람실도 한 20% 해 가지고 거의 골고루 다양하게 이용하는 것으로 나왔습니다.

정문진위원

네, 작년에 우리 교육의원님들께서도 직접 양천도서관을 방문해 주셨었는데 이용자들이 불편하게 되돌아가는 이용자가 하루에 뭐 6,000명 정도 된다고 제가 들었습니다. 그래서 증축에 있어서도 좀 증축을 했으면 했는데 그게 조금 생각보다 예산이 부족해서 이루어지지 않은 것 같은데 저 또한 지역이기 때문에 열심히 신경을 쓰겠지만 또 관장님도 이용자들의 입장에서 조금 더 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다.

숙자

이숙자양천도서관장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

정문진위원

감사합니다. 모든 관장님들께 이것은 그냥 제가 말씀드리는 겁니다. 한 이야기입니다. 저도 이 얘기를 듣고 굉장히 가슴이 짠해서 말씀드립니다. 치매 걸린 아버지가 창밖에 날아가는 새를 보고 아들한테 ‘저게 무슨 새지?’ 그랬어요. 그랬더니 아들이 ‘까치요.’ 했답니다. 조금 뒤에 아버지가 치매 걸렸기 때문에 ‘저게 무슨 새지?’하고 또 물었어요. 그러니까 그때도 아들이 ‘까치요.’하고 대답을 했습니다. 세 번째 아버지가 ‘저게 무슨 새지?’하고 또 물었어요, 바로. 아들은 ‘까치라니까요.’하고 이번에는 신경질적인 목소리로 대답을 했답니다. 그럴 때 옆에 계신 엄마가 ‘아들아, 내가 말을 배울 때는 이게 뭐야 하고 말할 때는 수백 번, 수천 번 똑같은 말을 짜증 하나 없이 해 줬기 때문에 네가 말을 배우게 된 거란다.’ 그 말을 듣고 저는 눈물이 글썽해서 눈물을 흘렸습니다. 도서관 관장님들께서는 하루에 수천 명, 수만 명이 거의 이용할 때마다 얼마나 짜증이 나겠습니까? 이용자들이 정말 다양한 사람들이 오기 때문에 공부하러 그 인격을 갖추기 위해서 온 사람들도 있겠지만 다양하게 오는 그 성격에 모두 다 대응하려면 굉장히 짜증이 날 겁니다. 그렇지만 그 이용자들에게 짜증 아닌 친절한 말을 가르쳐주듯이 부모의 마음처럼 한다면 지역의 인재가 많이 농후하게 뻗어나가지 않을까 그런 생각을 하면서 말씀드렸습니다. 앞으로 관장님들께서도 더 많은 정진을 위해서 부탁의 말씀을 드리며 이만 마치겠습니다. 감사합니다.

김상현위원장

정문진 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최홍이 위원님 질의하시기 바랍니다.

최홍이위원

서윤기 위원이 아까 핵심적인 질문하셨고요, 김덕영 위원이 제가 드릴 질문을 또 하셨고 해서 간단한 말씀만 좀 드리겠습니다. 초ㆍ중ㆍ고 학교도서실 도서관운영을 하면서 자료를 요구했었는데 전체 1,300개 학교에 들어간 돈이 약 95억쯤으로 기억하고 있어요. 그런데 학교운영비에서 도서구입비는 3%를 하라고 그랬거든요. 여기 대략 17개 도서관의 예를 보면 한 120억쯤 되나요, 예산전체가?

종만

양종만정독도서관장

도서구입비 말씀…….

최홍이위원

아니 전체예산이요?

종만

양종만정독도서관장

더 될 겁니다.

최홍이위원

그래서 아까 김덕영 위원께서 질문하신 대로 학교운영비에서 3%를 도서구입을 해라 했으면 그것이 아직 다 지켜지지 않는 것도 있는데 각 도서관마다 실정은 다르겠지만 자료구입 비율이 상당히 차이가 있습니다. 이런 것은 왜 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

그것은 평생교육과에서 재배정을 해 줍니다. 도서관 규모라든지 장서보유 현황을 파악해서 평생교육과에서 재배정을 해 주기 때문에 도서관별로 책정한 것은 아닙니다.

최홍이위원

그러니까 도서관에서 재배정해 주는데 이 A도서관은 얼마를 해라 B도서관 얼마를 해 주어라 이렇게 나오는 거에요?

종만

양종만정독도서관장

도서관 별로 그렇게 배정을 해 줍니다.

최홍이위원

평체과에서 이것은 문제가 있다고 보고요. 몇 가지만 그러면 본질적인 것을 벗어나서 말씀드리겠습니다. 몇 년 전에 비싼 돈을 들여서 덴마크를 갔었어요. 9학년까지 한 330명 되는 학교인데 수업을 참관하고 나니까 오늘 숙제는 뭐다, 숙제를 오전수업이 끝나고 학교가 끝나니까 아이들이 그다음에 도서관으로 가요. 숙제를 집에 가서 하는 것으로 알았는데 그 한 반을 따라서 도서관에 들어갔더니 오늘 숙제는 뭐냐 하니까 도서관 사서교사가 오늘 숙제를 하려고 그러면 도서관 어디에 가서 어느 코너에 가서 무엇을 찾아보는 게 좋겠느냐 직접 어느 책을 찾아보라고 하지 않고요. 그러니까 학생들이 3~4명, 4~5명씩끼리 조를 짜서 자 그러면 우리는 쉽게 설명을 하면 우리는 어떤 쪽의 책을 찾아볼 거냐 우리처럼 A 플러스 B는 C다 하는 것을 일러주는 게 아니고요. 아이들이 그렇게 해서 도서관에 가서 하더라고요. 그래서 이것이 자기주도학습이고, 이것이 창의력을 신장시키는 것이고, 이게 협동학습의 표본이 아닐까 하는 생각이 들거든요. 그래서 그런 질문에서 말씀드렸고, 지금 현장에 도서관이 17개 저기 했는데 이 17개 도서관 중에 순회사서 있습니까, 없습니까?

종만

양종만정독도서관장

5개 도서관에 있습니다.

최홍이위원

5개 도서관에만요?

종만

양종만정독도서관장

네, 학교도서관 지원과가 설치되어 있는 과에만 45명이 있습니다.

최홍이위원

45명, 그러면 이 분들은 계약직인가요?

종만

양종만정독도서관장

네, 무기계약직으로 되어 있습니다.

최홍이위원

무기계약직으로요. 여기 예산은 어떻게 될 것 같습니까? 무기계약이라도 예산은 지속되고요, 순회교사는.

종만

양종만정독도서관장

내년 6월까지 예산이 확정이…….

최홍이위원

6월까지요.?

종만

양종만정독도서관장

네.

최홍이위원

교육위원님들이 마음이 너무 좋으셔서 가끔가다 예산을 보태주겠다 주문하라 이런 말씀들 하시는데 저는 그런 말씀은 못 드리고, 어떻든 우리 교육이 파행이 될수록 도서관으로서 탈출구를 찾아야 된다고 보기 때문에 그것만 강조하고요. 이것은 사실은 범위를 벗어난 건데, 총무과 상대로 질문을 해야 되는데 본 위원이 작년에 도서관법과 지방공무원 임용법 관계의 충돌을 말하면서 어떻게 일반직이 평생학습관이나 도서관의 상위직을 다 차지하느냐 하는 것 기억들 나시지요? 이 발언을 하고 났는데 교육청의 일반직들이 최홍이가 특정인이나 사서직을 위해서 엄호사격을 했다는 발언들을 많이 했습니다. 그 후에 곽노현 교육감이 중대결단을 내린다고 해서 내린 것이 사서 중에 3급이 한 분 되었지요. 이숙자 관장인가요?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 그렇습니다.

최홍이위원

조삼모사라는 말 아시지요. 원숭이가 콩 7개인데 아침에 3개 주고 저녁에4개 주겠다 하니까 싫다 그랬다가 아침에 4개 주고 저녁에 3개 주겠다 하니까 받아들였지요. 아까 김형태 위원이 질문한 내용 중에 도서관에서는 행정직과 사서직이 어느 것이 전문직이고 어느 것이 보조직이냐 하는 말씀을 했습니다. 거기에 다 대답을 했는데 여기 몇 분들은 행정직이거든요. 그래서 여기서 다시 하나 물어봅시다. 공무원이 직렬이 통합되는 게 어느 직급부터예요. 4급이에요? 3급이에요?

종만

양종만정독도서관장

4급부터입니다.

최홍이위원

4급이요?

종만

양종만정독도서관장

네.

최홍이위원

64년에 헌병대에 배속됐는데 그 때 헌병의 병과가 소수직렬이었습니다. 60만 대군중에 헌병은 전국에 6,000명밖에 되지 않아서 그들이 늘 소수직렬의 장교들은 갈 곳이 없어 헤맸었는데 우리 교육청처럼 소수직렬 여기 시설직도 마찬가지입니다. 그다음에 사서직 이분들이 일반직과의 파워게임에 밀려가지고 자기 본분을 다하지 못한다고 그러면 좀 아쉬운 것이거든요. 이것은 총무과장 대상 질문을 할 거고 곽노현 교육감한테도 제가 크게 소리를 질렀는데 3급을 승진시킨 줄 알았는데 나중에 알고 보니까 서기관 한 사람을 빼버렸어요. 이런 눈속임 장난을 하는 것 이것은 인사 정도가 아닙니다. 여기 계신 고위직 일반 공무원들 여러분들한테 대놓고 하는 소리가 아니고 교육청의 인사시스템이 이런 세력다툼 속에서 전문성을 무시하고 파워게임을 하고 아까 양천도서관장은 모든 것이 잘 된다고 그랬는데 김형태 위원이 질문한 내용 이런 것들은 몇 사람의 교육의원들에게 민원으로 다 들어와 있었습니다. 자기 직종에 만족할 수는 없더라도 서로 협조할 것은 협조하고 그러면서 사무관 시험 칠 때는 6급들이 전부 도서관으로 들어가고 정거장이나 피난처가 되어서는 안 되지 않습니까? 본인이 왜 이런 소리를 하느냐 하면 교사로 들어가던 날부터 빨교포라는 말 아시지요? 빨리 교장, 교감되기를 포기한 사람, 평생 저는 근무평정 점수가 얼마였는지 계산하지 않고 살았습니다. 평교사이기 때문에 그것은 가능하다고 볼 수 있는데 여러분들이 여기 사무관이나 여기까지 오시는 데도 엄청난 노력과 경쟁을 치렀다는 것은 제가 알고 있습니다. 그러나 적어도 문ㆍ예ㆍ체를 강조하는 곽노현 교육감이 전문성을 위해서 독서교육을 위해서 학생들의 정서함양을 위해서 도서관을 활성화한다고 그랬고 도서관장을 모아놓고 특강도 한 분이 조삼모사를 했다는 것은 용납할 수 없는 것들입니다. 여러 해 전에 이런 직제개편에 승진구조를 둘러싼 문제가 있을 때 몇 분들 사서간부들이 반발을 했다가 불이익을 당했지요. 그런 점은 이숙자 도서관장이 뒤돌아봐야 될 것입니다. 나 하나 3급 되었다고 그래서 승진으로 생각할 것이 아니라 전문직을 대표하는 사람으로서 자기 발언권을 행사를 하셔야 될 거고. 앞으로도 문제가 있을 때는 어디에다가 이것을 바로잡아 달라고 할 거냐 이런 것을 생각해 주시고요. 그다음에 한두 가지만 질문하겠습니다. 아까 김수동 관장 무상급식 때문에 도서관 예산이 줄어들었다고 그랬는데 근거 있어요?

수동

김수동송파도서관장

그런 근거는 없습니다.

최홍이위원

그런 무책임한 말을 왜 해요? 현장에 가니까 무상급식 때문에 학교예산이 줄었다. 학교운영비가 줄었다 이런 소리들을 했거든요. 그래서 이런 것들은 떠도는 말이라든가 인상 때문에 그렇게 얘기하지 마시고, 또 하나 이것은 주문을 하겠습니다. 아까 김종욱 위원도 얘기를 하셨고 작년에도 했는데 서울시립도서관과 우리 교육청 도서관의 경쟁력 여러분들 대비를 하셔야 됩니다. 제가 서울시장이라면 도시철도공사와 서울지하철을 통ㆍ폐합할 겁니다. 제가 이런 자리에 있으면 서울시립도서관과 학교도서관을 통ㆍ폐합할 겁니다. 바로 경쟁은 이런 데서 찾아야 되는 것이고 여러분들의 업무능력에서 향상을 이루어야 되는 것이라고 보기 때문에 이런 주문 말씀드리고 앞으로 5개 도서관에 있는 순회사서가 학교도서관이라든가 사서 없는 학교에 봉사를 제대로 할 수 있도록 도와주시고, 그리고 도서관도 자료구입비율이 학교예산에 따라서 정해졌으면 하는 심정입니다. 그리고 또 하나는 제가 사서자격을 가지고 여러 가지 공부를 하다가 각종도서나 자료 구입하는 방법을 알아 본 적이 있습니다. 그리고 서울교육청에서는 지난번에도 보도자료 냈는데 통합구매방식을 시행하고 있지요, 기억들 나세요?

종만

양종만정독도서관장

네, 하고 있습니다.

최홍이위원

거기서만 해도 한 30 몇 억이 절약된 것으로 알고 있는데 평생학습관과 도서관이 각종자료를 구입할 때 정보를 공유해서 통합 구매할 생각은 없습니까?

종만

양종만정독도서관장

그것은 여러 가지 문제가 있습니다. 왜냐하면 그 자료는 최적기에 빨리 공급을 해 주어야 민원이 없습니다. 그런데 각 도서관별로 모으다 보면 모아서 선정해서 그것을 입찰을 보게 되면 시간이 많이 걸립니다. 그렇기 때문에 우리가 지금 하고 있는 것은 신간도서는 3일 만에 바로 즉시 배부를 할 수 있고, 희망도서라든지 일반 도서로 구분해서 해 주기 때문에 일반도서는 그렇게 할 수 있습니다. 그러나 그런 통합구매를 하게 된다면 많은 시일이 소요되어서 결과적으로 민원인한테 불편을 주기 때문에 어렵다 그런 말씀을 드리겠습니다.

최홍이위원

전화 팩스가 있는데 그게 힘들어요? 17개 도서관인데 그리고 여기 아까 김덕영 위원 질문하신대로 도서관장협의회가 있고 이런 것은 비상체제 가동하면 얼마든지 가능한데요.

종만

양종만정독도서관장

물론 그렇게 되면 시간이 많이 걸리기 때문에…….

최홍이위원

시간 뭐 그렇게 걸리지 않습니다.

종만

양종만정독도서관장

지금 일반도서 구매할 때 40일 정도가 소요가 됩니다. 선정해서…….

최홍이위원

신간도서 그렇게 성급하게 구매해야 될 이유가 있어요?

종만

양종만정독도서관장

신간도서는 바로…….

최홍이위원

유행 타는 것으로 해서 경쟁구매를 해요?

종만

양종만정독도서관장

신간도서는 그 출판이 나오자마자 신문광고를 하게 되면…….

최홍이위원

3일 만에 구매하라는 강제규정이 있어요?

종만

양종만정독도서관장

그런 것은 없습니다. 이용자들이…….

최홍이위원

그 업자들한테 넘어가는 것 아니요?

종만

양종만정독도서관장

아닙니다. 그것은 이용자들이 빠른 시일 내에 그 책을 보고 싶다…….

최홍이위원

예산 절감을 하기 위해서 늦게 한다는데 그것을…….

종만

양종만정독도서관장

신간도서가 85% 공급을 받고 있기 때문에 그렇게…….

최홍이위원

본 위원이 여기에 대한 조그마한 제보를 가지고 있기 때문에 하는 소리입니다. 도서출판업계가 지금 극한대립을 하고 있고요. e-book 관계로 해서 출판사가 또 대립을 하고 있고 그런 면에서 신간서적을 3일 만에 구입해야 된다는 것 이것 어느 헌법조항에 있는 거예요?

종만

양종만정독도서관장

3일이라는 것은 저희들이 최대한 빠른 시일 내에 책을 공급한다는 측면이지…….

최홍이위원

바로 그 빨리한다는 것에서 우리 예산이 나가는 것 아니에요. 이것 검토해 주시기 바랍니다.

종만

양종만정독도서관장

알겠습니다.

최홍이위원

작년에 했던 말씀으로 맺겠습니다. 제가 독학으로 사서자격증을 따던 그때부터 머릿속에 남아 있는 것이 한 나라의 과거를 보려면 박물관으로 가고, 현재를 보려면 시장으로 가고, 미래를 보려면 도서관으로 가라. 수십 년 전에 배웠던 기억이 머릿속에 들어있고요. 사적인 이야기를 해서 미안한데 중등교사자격을 검정고시로 따면서 학교도서관에서 살았습니다. 조안롤링여사가 아이들을 셋방에 잠들어 놓고 도서관 한 귀퉁이에서 책을 쓴 것이 해리포터입니다. 3~4조 원의 수입보다도 문화 창조를 했지 않습니까? 빌게이츠가 나는 미국에 감사하기보다는 도서관에 감사한다고 그랬습니다. 여러분들의 그 헌신과 노력이 그야말로 이 시대에 도서관만 찾아가지고도 미래를 개척할 수 있는 자리로 가도록 해 주시고 아까 말씀드린 대로 서울시교육청 도서관과 서울시립도서관 사이에 봉사나 서비스의 질이 경쟁력이 되는 날이 곧 옵니다. 여기에 대비해 주실 것을 당부 드리면서 두서없는 말씀 마칩니다. 이상 마치겠습니다.

김상현위원장

최홍이 위원님 수고하셨습니다. 다음 최보선 위원님 질의하시기 바랍니다.

최보선위원

은평, 서대문, 마포, 용산에 지역구를 두고 있는 교육의원 최보선입니다. 우선 본격적인 질의에 앞서서 몇 가지 말씀드리겠습니다. 여러분이 제출해 주신 시정조치 요구 및 건의사항 추진결과를 대표적으로 송파도서관을 살펴본 결과 그렇게 나쁘지는 않다 이런 평가를 합니다. 수고 많이 하셨고요. 또 하나는 여러분들이 제출해 주신 책에 보면 각 도서관마다 생긴 연도, 그다음에 예산, 그리고 장서를 비교를 해 봤습니다. 자리에 앉아서 다른 위원님 질문하실 때 순간적으로 비교를 해 봤습니다. 물론 객관적인 비교는 아니겠지만 공교롭게도 군사정권이 들어선1981년도부터 도서관은 급격하게 생기게 됩니다. 참으로 아이러니합니다. 그중에 용산, 도봉, 강남이 똑같이 1981년도에 세워지게 됩니다. 그리고 예산은 각기 좀 달라요. 용산은 7억 8,000 금년도 예산이지요. 그다음에 도봉은 4억, 강남은 4억 7,000인데 장서수가 예산과 이렇게 비교해 볼 때 연도도 같은데 도봉은 19만 6,000권을 보유하고 있는 반면에 똑같은 해에 세워진 그리고 또 예산도 7,000만 원밖에 차이 안 나는 강남은 14만 1,000권입니다. 본 위원이 이것을 지적하는 이유는 그 도서관의 질은 양서 수에 있다고 봅니다. 앞으로 17개 도서관 관장님들 좋은 책 많이 구입할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 아시겠습니까? 그리고 예산 보면 정독도서관이 가장 많습니다. 16억 정도 되는 반면 또 동작은 3억 6,000밖에 되지 않습니다. 물론 나름대로 다 이유가 있겠습니다만 이 정도로 짚고요, 본격적인 질의에 들어가도록 하겠습니다. 양종만 정독도서관장님.

「네」하는 도서관장 있음

종만

양종만정독도서관장

네.

최보선위원

오전에 우리 존경하는 서윤기 위원께서 지적하신 내용이기 때문에 구체적인 실태언급은 하지 않겠습니다. 다만, 본 위원이 이 자리에서 무상사용허가 혹은 임대에 대한 법률적인 사항을 중심으로 질의하겠습니다. 관장님, 무상사용 허가에 대한 근거법률은 무엇이라고 생각하십니까?

종만

양종만정독도서관장

우리 정독도서관에서 지난번에 무상 사용하게 된 것은 법적인 근거없이 다만…….

최보선위원

아, 네 그것은 좀 있다가 또 질의가 나오니까. 공유재산 및 물품관리법과 서울특별시교육감 소관 공유재산관리 조례입니다. 맞지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 그렇습니다.

최보선위원

그러면 무상사용에 대해 명시한 법률 및 조례는 바로 공유재산 및 물품관리법이라는 얘기입니다. 물품관리법을 한번 본 위원이 찾아봤습니다. 제21조 사용ㆍ수익허가 제1항을 보면 행정재산의 사용수익허가기간은 그 허가를 받은 날부터 3년 이내로 한다. 이것 알고 계시지요?

종만

양종만정독도서관장

네.

최보선위원

제24조에 사용료의 감면부분을 보면 제1항 지방자치단체의 장은 행정재산의 사용수익을 허가할 때 다음 각 호의 어느 하나에 해당하면 제22조에도 불구하고 그 사용료를 면제할 수 있다. 제22조라고 하면 요율과 산출방법에 따라 매년 사용료를 징수한다입니다. 그리고 대부료의 감면인 제34조를 보면 제1항에 일반재산의 대부계약을 체결할 때 다음 각 호의 어느 하나에 해당되면 제32조에 불구하고 그 대부료를 면제할 수 있다. 해서 등등 이렇게 나옵니다. 시간관계상 다 읽지는 않겠습니다. 자, 질문합니다. 그러면 서울교육삼락회, 서울상록과학학술재단, 서울체육장학재단에 대한 무상사용허가를 내주셨는데 이것이 과연 적법한 겁니까, 관장님?

종만

양종만정독도서관장

그 점에 대해서 아까도 말씀을 드렸습니다만 1994년도에 공유재산심의위원회를 개최해 가지고 본청에서 그 결과를 통보해서 지금 현재까지 왔습니다. 그러나 아까 위원님 말씀주신 것처럼 법적으로 이게 우리가 무상사용할 수 있는 근거는 없습니다. 다만, 그때 저희가 왜 공유재산심의위원회에서 면제할 수 있도록 했는가 그것을 찾아보려고 했지만 그 근거자료가 없었기 때문에 제가 못 찾고 말았습니다.

최보선위원

제가 알려드리지요. 근거자료가 없는 게 아닙니다. 있습니다. 서윤기 위원께서도 오전에 이런 말씀을 하셨습니다. 상록과학학술재단과 체육장학재단은 즉 재단의 경우에는 100% 교육청 출자기관이라고 보고를 했습니다, 아까 우리 정독관장께서. 그럴 경우에 감사대상이라고 서윤기 위원은 지적을 했지요. 이번 감사에서 피감기관이 아닙니다, 일단. 그래서 법적으로 무상사용요건이 아니라고 판단할 수 있는 것 아니냐 이렇게 봅니다. 자, 본 위원이 자료요구를 해서 받은 자료입니다. 이것 보고 계시지요, 정독도서관장님?

종만

양종만정독도서관장

네.

최보선위원

지역교육청 및 직속기관 무상사용허가 임대현황을 내라고 했더니 한 장으로 내셨습니다. 여기에 보면 아까 조금 전에도 말씀하셨지만 삼락회, 상록, 체육재단들은 무상사용허가 근거를 이렇게 얘기하고 있습니다. 1994년도 제15회 공유재산심의위원회 의결로 무상사용허가대상이 됨 이렇게 해서 계속해서 무상사용허가를 내주었습니다. 이외에도 한국우주소년단, 학교안전공제회 뭐 이런 것들은 한국보건진흥원에서 무상으로 내주다가 현재는 유상사용으로 전환이 됐습니다. 그렇지요? 그 외에도 문우회라든가 서울특별시교육의정회 등등은 보건진흥원에서 지금 무상으로 했거나 아니면 현재 유상으로 전환되어 있습니다. 자, 제출 받은 자료 네, 됐고요. 그래서 본 위원이 공유재산심의회에 대한 규정을 찾으려고 서울특별시교육감 소관 공유재산관리조례를 찾아보았습니다. 이겁니다. 이거에요. 여기에 보면 공유재산관리조례가 처음 제정된 것이 91년 3월 25일입니다. 그러다가 94년 4월 6일 개정을 하게 되지요. 그래서 죽 가다가 2006년 7월 13일에 전부개정을 하게 됩니다. 그리고 2009년 5월 2일 또 개정을 하게 되는데 여기에서 중요한 개정을 하나 하게 됩니다. 제5조제1항인데요, 제5조 제1항제2호를 보면 거기에 무상사용이라는 것이 삭제됐다라는 것이 나옵니다. 제5조를 한번 제가 읽어드리겠습니다. 공유재산심의회의 기능으로써 제1항 이렇습니다. 심의회는 건물토지에 한하여 다음 각 호의 사항을 심의한다. 제1호에 보면 공유재산의 취득처분에 관한 사항 그리고 제2호가 괄호열고 삭제 2009년 5월 21일 이렇게 되어 있어요. 이것은 무상사용을 삭제했다라는 겁니다. 그리고 3, 4, 5, 6호 있는데 뭐 이것은 생략하도록 하겠습니다. 자, 그렇다면 2009년 이후에는 무상사용을 하도록 해서는 안 됩니다. 그런데 보내주신 자료에 보면 이 세 기관은 2010년 1월 1일부터 2011년 12월 31일까지 무상사용허가 해 줬어요. 잘못된 거지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 잘못됐습니다.

최보선위원

알겠습니다. 어쨌든 1994년에 결정한 공유재산심의회의 사항은 법적효력을 상실한 것입니다. 그럼에도 불구하고 근거가 없는 무상사용 결정을 계속 인정한 점은 도서관장님의 직무유기 혹은 직무방지로 판단되는데 어떻게 생각하세요? 잘못됐지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 잘못된 점은 시정을 할 수 있도록 하겠습니다.

최보선위원

알겠습니다. 공무의 집행은 법률에 의거해서 시행해야 합니다. 동의하시지요?

종만

양종만정독도서관장

그렇습니다.

최보선위원

본 위원은 근거 없는 단체 특히 삼락회의 경우에는 무상사용에 따른 환수조치와 퇴거조치를 당장 시행해야 한다고 보는데 하시겠습니까?

종만

양종만정독도서관장

여기 교육위원회에서 저희들한테 시정조치가 오게 되면 그것을 근거로 해 가지고 저희들이 시정요구를 구하겠습니다.

최보선위원

바로 하세요. 본 위원은 정독도서관의 시설을 무단점유하고 있는 서울교육 삼락회의 불법적인 사항은 마땅히 시정되어야 할 것으로 판단되고 또 이 단체에 대한 퇴거조치를 빠른 시일 내에 해야 할 것입니다. 또한 교육청 출연기관인 서울상록과학학술재단과 서울체육장학재단은 사용료를 내야 할 것입니다. 사용료 받으셔야 됩니다.

종만

양종만정독도서관장

그렇게 하겠습니다.

최보선위원

두 번째 질의입니다. 남산도서관 관장님. 조금 전에 관장님은 아주 재미있는 말씀을 하셨어요. 예산신청을 했지만 기대는 안 한다고 하셨습니다. 매우 서글픈 일입니다. 본 위원이 최근에 다른 행사에 참석했다가 남산 길을 가다가 우연히 들렀습니다. 그래서 시설을 다 둘러보고 옥상까지 올라가봤습니다. 옥상공원화 사업공사기간이 2007년에서 2008년 4월 17일까지 이루어 졌고요 그런데 어떻습니까? 그 건물이 몇 년 된 거예요. 한 47년 됐나요, 그렇지요? 네, 그렇습니다. 결함이 곳곳에서 발견되고 있습니다. 콘크리트 박락 및 낙하위험도 있고요, 47년 이상 경과됨으로 해서 구조재료의 노후화가 상당히 진행된 상태이고 보호 및 슬래브의 보강이 필요하다 이런 정밀안전진단결과가 나왔습니다. 알고 계시지요?

정우

이정우남산도서관장

네.

최보선위원

그리고 그 건물에 대한 상태평가결과가 전부 D등급입니다, D. 남산도서관은 지금 전체 장서량이 46만 6,000권이지요?

정우

이정우남산도서관장

네, 맞습니다.

최보선위원

그리고 2010년도에 구입한 책이 20,000권 가끔 또 폐기해야 될 책도 있지요, 책 오래된 것들은? 그게 한 4,000권해서 그런데 이 엄청난 무게가 나가는 이 책은 몇 층에 있습니까?

정우

이정우남산도서관장

4층하고 5층에 주로 있고요.

최보선위원

그렇지요?

정우

이정우남산도서관장

네.

최보선위원

건물자체가 노후화돼서 여러 가지 문제가 발생되는데 그 책 무게를 만약에 못 이기게 되면 큰일 나지요, 그렇지요?

정우

이정우남산도서관장

네.

최보선위원

그래서 매년 책보유량은 늘고 있고 해서 본 위원은 아래층으로 옮겨야 한다고 생각하는데 어떠세요?

정우

이정우남산도서관장

네, 저도 그렇게 생각을 하고 있습니다.

최보선위원

네, 그렇습니다. 거기 부지가 좀 남는 부지들도 있지요, 본 위원이 가봤기 때문에 좀 아는데?

정우

이정우남산도서관장

부지는 없고요, 1층 기계실 옆에 창고로 쓰는 방이 하나 있습니다.

최보선위원

네, 본 위원도 그것을 확인을 했습니다. 자, 그리고 옥상녹화사업에 관한 건데요, 지금 누수가 진행되고 있지요?

정우

이정우남산도서관장

지난 여름 장마에 누수현상이 있었습니다.

최보선위원

그래서 보수의뢰를 했나요?

정우

이정우남산도서관장

보수 의뢰했고요, 지속적으로 관찰하고 있습니다.

최보선위원

관찰하지 마시고 이 건물도 노후화가 됐는데 누수가 되면 상당히 위험한 것 아닙니까, 그렇지요?

정우

이정우남산도서관장

전반적인 리모델링 요청을 내년사업으로 요구를 했는데 반영이 안 된 것으로 알고 있습니다.

최보선위원

그래서 서울시에 누수 보수의뢰를 했는데 뭐라고 회신이 왔습니까?

정우

이정우남산도서관장

옥상녹화사업을 서울시에서 시행을 했는데 우리가 보수요청을 했습니다. 그런데 하자보수 보증기간이 지났기 때문에…….

최보선위원

알아서 조치해라?

정우

이정우남산도서관장

네, 그렇게 왔습니다.

최보선위원

돈은 얼마나 들지요, 예산은?

정우

이정우남산도서관장

지금 옥상에 대한 누수에 대한 것은 저희가 정확히 산출하지는 않았습니다.

최보선위원

그렇습니다. 아무튼 굉장히 지금 매우 위험한 상태에 있다고 본 위원은 봅니다. 그리고 조속하게 서울시는 유지보수비용을 지원을 해야 한다고 봅니다. 동의하시지요? 혹 수많은 사람들이 이용하는 남산도서관이 이런 누수보수공사를 게을리하다가 사고라도 나면 큰일입니다. 그러면 이 예산을 본 위원이 서울시에 가서 해야 되나요, 아니면 관장님이 하셔야 되나요?

정우

이정우남산도서관장

저희가 일단 노력을 해 보겠습니다. 서울시에서는 좀 어렵고요. 우리 교육청 쪽하고 서울시 쪽하고 양쪽으로 노력을 해 보겠습니다.

최보선위원

본 위원도 노력을 하겠습니다만 우선 총책임자로서 관장님께서 먼저 노력을 하시고요, 저한테도 연락을 주시면 공동으로 노력을 하도록 하겠습니다.

정우

이정우남산도서관장

감사합니다.

최보선위원

그다음 세 번째입니다. 우리 강남도서관장님,

병헌

우병헌강남도서관장

강남도서관장 우병헌입니다.

최보선위원

본 위원이 자료요구를 했는데요. 뭐냐하면 자료선정위원회 건입니다. 특별히 강남도서관장님을 부른 이유는 이것입니다. 자료를 받아 보니까 자료선정위원회의 구성원들이 대부분 도서관에서 근무하는 관료 혹은 근무자 중심입니다. 그래서 아홉 분인데 전원이 근무자 중심으로 되어 있어요?

병헌

우병헌강남도서관장

외부위원이 2명 있습니다.

최보선위원

외부 없는데요? 누가 있습니까? 이종선 자료봉사과장, 김정애 관리과장, 박미용 종합자료실장 등등인데, 누가 외부인이지요?

병헌

우병헌강남도서관장

자료를 찾아서 말씀드리겠습니다.

최보선위원

없습니다. 그리고 강동도서관 5명인데 외부 인사 1명, 강서도서관 12명인데 외부인사 1명, 개포 20명 중에 4명, 비교적 많습니다, 개포는. 고척도서관 10명 중에 1명, 구로도서관 9명 중에 3명 비율로 따지면 제일 많은 것 같아요, 구로. 남산도서관 49명인데 왜 이렇게 많아요?

정우

이정우남산도서관장

아닙니다. 15명 중에 5명이 외부위원입니다.

최보선위원

우리 보좌관이 잘못 봤군요. 15명 중에 5명. 도봉도서관 7명 중에 1명, 동대문도서관 10명 중에 2명, 동작 6명 중에 2명, 서대문 13명 중에 3명, 송파 11명 중에 3명, 양천 9명 중에 2명, 어린이도서관 11명 중에 3명, 용산 12명 중 1명, 정독도서관 13 중에 3명, 종로 8명 중에 1명 왜 들어가셨습니까? 나오십시오.

병헌

우병헌강남도서관장

위원님 말씀하신 것은 작년도 자료이고요. 금년도 자료에는 저희들이 총 7명 중에 2명이 외부위원으로 되어 있습니다.

최보선위원

9명 중에 2명이겠지요?

병헌

우병헌강남도서관장

금년에는…….

최보선위원

7명 중에 2명?

병헌

우병헌강남도서관장

네.

최보선위원

그런데 왜 작년도 자료를 냅니까?

병헌

우병헌강남도서관장

2년 치를 내다 보니까 그렇게 됐습니다.

최보선위원

어쨌거나 자료선정위원회 하는 일이 뭐예요?

병헌

우병헌강남도서관장

자료선정위원회는 장서구성방침을 심의하고 구입 및 기증 자료의 가치판단의 적합성을 검토하고 자료의 폐기와 교환 제적에 관한 사항을 심의하고 있습니다.

최보선위원

외부인사가 적어도 본 위원 생각하기에는 1/3 이상 과반수는 들어가야 된다고 보는데 동의하시지요?

병헌

우병헌강남도서관장

네, 그러겠습니다.

최보선위원

앞으로 자료선정위원회 구성을 보다 합리적으로 하시기 바랍니다.

병헌

우병헌강남도서관장

네, 알겠습니다.

최보선위원

들어가셔도 좋습니다. 위원장님, 앞에서 위원님들이 시간을 많이 아끼셨기 때문에 제가 조금 더 쓰겠습니다.

김상현위원장

아, 그래서 쓰는 겁니까? 알겠습니다.

최보선위원

감사합니다. 동대문 관장님

정준

안정준동대문도서관장

동대문도서관장 안정준입니다.

최보선위원

순회사서에 대한 질문입니다. 질문이라기보다 본 위원이 도서관의 전문가가가 아니기 때문에 또 현장을 잘 몰라서 묻겠습니다. 네, 아니오로만 대답해 주세요? 지금 순회사서가 근무하는 도서관이 다섯 군데인데요. 정독, 남산, 용산, 동대문, 그리고 강서지요?

정준

안정준동대문도서관장

양천.

최보선위원

양천입니까? 잘못 알고 있었습니다. 강서도 있어요? 그러면 여섯 군데인데. 용산이 아니에요. 이처럼 제가 잘 모르고 있습니다, 순회사서에 대해서. 그런데 1주일 전에 순회사서 45명 중에 한 40명이 저를 찾아오셔서 하소연을 했기 때문에 이것을 안 다룰 수가 없습니다. 각 도서관마다 9명씩 있어서 45명지요? 그중에 제가 알기로는 2명은 또 금년 말로 나가야 되고 그렇습니다, 유기직이었기 때문에. 각급학교 도서관으로 순회사서들이 순회를 하게 되는데요. 어떻습니까? 이분들이 각급학교 도서관에 가서 하는 일들이 주로 어떤 것이지요?

「강서도 있습니다」하는 도서관장 있음

「용산이 아닙니다」하는 도서관장 있음

정준

안정준동대문도서관장

제가 동대문도서관으로 간 지 한 10개월 됐습니다. 그 사이에 학교를 12군데를 방문해서 순회사서들이 주로 하는 것과 또 학교지원과에서 학생들과 선생님들 또 학부형들 교장선생님도 만나고, 교감 담당부장도 만나고 현장 확인을 했습니다. 그분들이 하시는 일은 학교의 사서 분들이 해야 될 일을 많이 주로 해 주고 도와주고 하는 그런 일입니다. 책 구입한 것을 아까 말씀하신 규정에 의해서 장서정리를 다하고, 또 학생들이 학년이 변동되면 승급도 시켜주고 지금까지 안 되어 있던 많은 도서들을 정리를 해 주고 있습니다.

최보선위원

그렇습니다. 각 학교는 육성회비 중에 약 한 3%를 가지고 도서구입비로 쓰고 과학실 인원비로 쓰지요?

정준

안정준동대문도서관장

네.

최보선위원

그러면 매년 구입도서가 막 쌓이고 있는 실정일 겁니다. 그렇죠? 이것을 기존에 학교에 배치된 사서교사들이 일을 참 열심히 하고 데이터베이스도 잘 구축하고 등등 해야 될 텐데 그렇지 못한 것 것으로 본 위원 알고 있습니다. 그래서 어떤 경우는 순회사서가 어느 학교에 가서 20일씩 순회 근무하는 경우가 있다고 하는데 사실이지요? 그런데 그 이유는 해야 할 일이 많기 때문이지요, 그렇지요? 도와줄 일도 많고.

정준

안정준동대문도서관장

지금까지는 학교에 사서들은 많지 않았었습니다. 그런데 곽 교육님 들어서 가지고 초등학교는 100% 지원하겠다고 해서 아마 90% 이상이 들어가 있는 것으로 알고 있습니다.

최보선위원

그렇지만 시스템이 바뀌어서 옛날에는 대장으로 책을 정리해 왔는데 요즘 새로 나온 시스템이 뭡니까? REF 그건가요?

종만

양종만정독도서관장

학교는 JLS입니다.

최보선위원

네, 그렇습니까? 그러다 보니까 학교에 있는 사서교사들은 그 시스템을 잘 몰라서 제대로 정리가 안 되고 하는데 우리 순회사서들이 가서 도와주고 있다는 이야기입니다. 그런데 최근에 이 순회사서 45명을 내년 6월 31일 날짜로 전부 해직하겠다는 겁니다. 난리가 났습니다. 그렇지요? 이렇게 필요하고 또 이 사서교사를 도와주고 하는 이런 분들이 왜 해고를 당해야 됩니까? 너무 서글프고 가슴 아픕니다. 이유는 이거지요. 1년짜리 비정규직 즉 일용직으로 100% 다 학교에 채워줬으니까 이제 순회사서는 필요없다라는 겁니다. 이게 말이 되는 겁니까? 아직 중학교는 교육청에서 충원을 100% 시키지 않았기 때문에 사서가 필요하다고 하지만 또 역시 중학교에도 1년짜리 비정규직으로 채울 게 불 보듯 뻔합니다. 지금 본 위원은 예산관련 담당부서와 이 문제를 가지고 45명을 구출해 내기 위해서 지금 협의를 하고 있는 중입니다. 아무튼 끝으로 우리 동대문 관장님께서는 이 순회사서가 필요하다고 보시지요?

정준

안정준동대문도서관장

지금까지 운영되고 있는 것으로 봐서는 그분들의 도움이 많이 필요해서…….

최보선위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 들어가셔도 좋습니다. 끝으로 본 위원이 지난 행감 때 마포평생학습관을 대상으로 어느 사서의 민원에 따라 여러 가지를 질타했고요. 또 오늘 우리 존경하는 김형태 위원께서도 사서에 대한 이야기를 질의를 했습니다. 지금 사서는 여러 가지 일을 한다고 해요. 개인사물함관리, 열람실무인좌석표 발권기 관리, 수영장시설, 헬스장 시설관리, 강의실 설비 물품 등 일체 책임, 교체부품 직접 사야 되고, 자료실에 에어컨 설치도 해야 되고, 단가산출방식과 사업설명서를 참고해서 시설예산요구서와 시방서를 또 작성해야 되고 등등 다시 말해서 행정지원과의 담당자가 해야 할 일들을 사서가 하는 경우가 많다는 이야기입니다. 물론 아까 우리 관장님들께서는 우리 도서관에는 그런 일이 없다라고 하지만 다시 한 번 잘 살피시기 바랍니다. 그러다 보니까 사서들은 본연의 업무를 못하고 있는 실정입니다. 그리고 물품구입업무 등 사무용품 직접 사서가 구입해야 되고 견적서 발주 납품까지 사서가 직접 챙겨야 되고 대금지급 서류를 챙겨서 행정지원과에 넘겨주는 일까지 하게 됩니다. 그래서 사서들은 이런 이야기를 한답니다. 행정지원과는 왜 있는 거냐, 사서가 가장 자신 있게 할 수 있는 일을 마음 놓고 할 수 있도록 환경을 조성해 주십시오라는 이야기들이 많이 있었습니다. 아무튼 오늘 질의 중에 중요한 것 정독도서관장님 무상임대 빨리 처리하시고 결과를 보고해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

김상현위원장

최보선 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최명복 위원님 질의하시기 바랍니다.

최명복위원

안녕하십니까? 강남, 서초, 동작구 교육의원 최명복입니다. 이제 마지막이지요?

김상현위원장

네.

최명복위원

될 수 있는 대로 간단하게 지루하실 테니까 끝내드리겠습니다. 정독도서관장님.

종만

양종만정독도서관장

네.

최명복위원

도서에서 앞으로 IT가 발전함으로써 서적이 점점 줄어들 가능성이 있지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 그럴 수 있습니다.

최명복위원

거기에 대한 대책은 어떻게 세우고 계십니까?

종만

양종만정독도서관장

최명복위원

그러면 도서관은 앞으로 메커니즘이라든가 시스템이 전부 이렇게 바뀌어야 될 것 같은 예상도 들고 하는데요?

종만

양종만정독도서관장

모든 것이 분명한 e-book 형태로 가는 것이 아니고요. 한정이 되어 있습니다, 지금 발간되고 있는 것. 그렇기 때문에 아까 말씀드린 것처럼 당분간은 이런 형태로 가다가 앞으로 출판사라든가 저작권 문제가 정리가 되고 난 다음에 전체 도서관마다 e-book을 할 것이냐, 아니면 국립에서 전부 e-book을 받아서 모든 도서관에 인터그레이트(Intergrate)를 형성해서 유저만 배부해서 볼 것인가 이런 문제만 해결된다면 현재와 같은 시스템은 안 될 것 같습니다.

최명복위원

그러면 앞으로 장서구입 때도 미래를 위해서 이것도 감안해서 해야 되지 않겠나 이런 생각이 드는데 거기에 대한 생각은 어떻습니까?

종만

양종만정독도서관장

아까 말씀드린 바와 같이 현재까지는 결론이 나지 않았기 때문에 현재 대한출판사에서 나온 장서 중에서 이용자가 원하고 신간도서 같은 것은 현재와 같은 시스템에 의해서 구입을 해야 된다고 봅니다.

최명복위원

네, 알겠습니다. 이숙자 관장님.

숙자

이숙자양천도서관장

양천도서관장 이숙자입니다.

최명복위원

일반 근무하는 공무원들이 학교에 근무하는 것을 좋아합니까, 도서관에 근무하는 것을 좋아합니까?

숙자

이숙자양천도서관장

일반직?

최명복위원

기능직도 그렇고 마찬가지로?

숙자

이숙자양천도서관장

사서직은 도서관을 원하고 있고요, 기능직 중의 사무원 중에서도 사서보조 요원이 있고 행정직 요원이 있기 때문에 자기가 자격증을 가지고 있는 사람들은 공공도서관을 원하고 있습니다.

최명복위원

기능직은요?

숙자

이숙자양천도서관장

기능직도 사서 쪽 기능직도 있고, 행정직 기능직도 있거든요. 양쪽으로 있습니다, 기능직이. 그래서 행정보조하고 있는 사무원들은 학교나 도서관 그쪽을 원하고 있고 또 사서의 사무원들은 사서자격증을 소지하고 있는 사무원들은 도서관을 선호하고 있습니다.

최명복위원

만약에 관장님 직원 중에 이런 민원이 하나 있는데 관장님 도서관은 아닙니다. 우리 직원 중에 이런 사람이 있을 경우에 어떻게 해결할 것인가 한번 내가 문제 하나 읽어 볼게요. 맞교대로 주말도 없이 새벽 6시30분 정도 출근을 하고 때로는 밤10시까지 근무를 합니다. 3살, 5살 되는 아이들을 새벽 5시에 어디에가 맡길까요?. 병환 중인 노모는 또 어떻게 하고요? 예상치도 않은 도서관 발령에 저희 가정은 붕괴되어 가고 있습니다. 이런 직원이 있다면 어떻게 해결하실래요?

숙자

이숙자양천도서관장

그 직원의 개인 사정이기는 하겠지만 저희가 근무를 한다는 것은 생활을 하기 위한 근무일 수도 있고 자기만족을 위한 근무일 수도 있지만 고충분담차원에서 좀더 그 직원을 배려하는 마음이 있고 또 정말 원한다면 다른 부서로 또 옮길 수 있는 옮겨지도록 그렇게 노력할 것 같습니다. 관장님 권한으로 옮길 수 있는 게 있습니까?

어떤 사안인지는 정확히 모르겠습니다, 그 내용으로는.

최명복위원

아니 직원의 어려움이라는 게…….

숙자

이숙자양천도서관장

직원의 어려움이 근무조건이 저희 사서직렬 쪽에 근무조건은 9시에 출근을 해서 밤10시까지 근무할 수 있습니다, 열람지도를 위해서. 그런데 그것은 한 달에 한 번 내지 두 번 이렇게 되거든요. 그렇기 때문에 그 직원이 사서직렬의 사무원인지 아니면 행정직렬의 사무원인지 그것은 제가 정확히 모르겠는데…….

최명복위원

기능직이 됐든지 사서직이 됐는지 지금 내가 읽어드렸잖아요. 그렇게 어려움이 있을 경우에 어떻게 해결할 수 있겠느냐, 기관장으로서.

숙자

이숙자양천도서관장

제 범위에서는 제가 할 수 있는 것은, 어떻게 할 수 있는 방안은 없을 것 같습니다.

최명복위원

인사권은 교육감이 갖고 계시지요?

숙자

이숙자양천도서관장

그렇지요. 인사권이 없기 때문에…….

최명복위원

교육감한테 진언을 해서 문제해결을 할 수 있는 뜻이 있느냐 없느냐 이것을 여쭈어보는 겁니다.

숙자

이숙자양천도서관장

제가 조금 전에 말씀드렸듯이 정책부서에다가 고충을 말씀드려 고충으로써 전근은 할 수 있거든요. 타 기관으로 갈 수 있거든요. 그랬을 경우는 그렇게 해 드려야지 마땅하다고 생각합니다.

최명복위원

네, 알겠습니다. 이 당사자의 일을 제가 해당 관장님한테 직접 말씀드릴게요. 이런 것을 좀 해결해서 집안문제를 파괴되지 않도록 했으면 좋겠다. 송파관장님. 빨리빨리 대답해 주세요. 에버러닝(Ever Learning)이 뭡니까?

수동

김수동송파도서관장

네?

최명복위원

에버러닝.

수동

김수동송파도서관장

에버러닝은 서울시교육청에서 운영하는 평생학습전용사이트입니다.

최명복위원

강사풀제.

수동

김수동송파도서관장

거기에 강사풀도 있고 수강신청도 에버러닝을 통해서 하고요.

최명복위원

송파컨소시엄은 어떤 일을 하는 거지요, 송파컨소시엄?

수동

김수동송파도서관장

송파컨소시엄은 저희들이 서울 한 책 읽기운동을 할 때에 송파작은 도서관과 마천도서관이 있습니다.

최명복위원

네, 됐습니다.

수동

김수동송파도서관장

그것 3개 도서관하고 서로 컨소시엄에서 행사를 진행하는 겁니다.

최명복위원

리플릿은요, 리플릿?

수동

김수동송파도서관장

리플릿은 안내홍보전단지를 리플릿이라고 합니다.

최명복위원

스마트폰 라이브러리는?

수동

김수동송파도서관장

스마트폰 라이브러리는 지금 스마트폰으로 도서관에 들어가 가지고 도서관 예약도 하고 그다음에 대출연기도 하고 그다음에 전자책도 스마트폰으로 빌릴 수 있습니다.

최명복위원

네, 됐습니다. 알겠습니다. 정독도서관님. 리브로피아가 뭡니까?

종만

양종만정독도서관장

네?

최명복위원

리브로피아. 아까 송파관장님께서 주요업무보고때 이 단어를 썼는데. 잘 모르세요? 레스팟회원은 뭡니까?

종만

양종만정독도서관장

잘 모르겠는데요.

최명복위원

모르겠지요? 와이브로회원도 모르시겠지요? 손수(手)자를 쓰고 영어로 Book. 手Book하다 전시회는 무슨 뜻에요, 정독도서관장님 말씀해 주세요?

종만

양종만정독도서관장

수북하다요?

최명복위원

손수(手)자를 쓰고 Book. 手Book하다 송파도서관장님 뭐에요, 무슨 뜻이에요?

수동

김수동송파도서관장

책을 손으로 만드는 그런 프로그램인데요…….

최명복위원

네, 됐습니다. 알겠습니다. 보세요. 정독도서관님도 모르는 이런 단어를 송파도서관에서는 왜 이렇게 어려운 단어를 많이 쓰십니까?

수동

김수동송파도서관장

그 프로그램 제목을 만들다 보니까 그렇게 들어갔습니다.

최명복위원

아니, 이것 회원들이 알 수 있느냐 이런 얘기에요. 아까 존경하는 곽재웅 위원님도 지적했습니다만 다른 관장님도 모르는 이런 단어를 써가지고 회원들을 어떻게 서비스를 하시겠다는 뜻인지 잘 모르겠고요, 됐습니다. 이것 좀 이렇게 업무보고 만들 때 전시성 탁상으로 이렇게 해서는 안 되겠다 이런 말씀을 드립니다.

수동

김수동송파도서관장

네, 쉬운 말로 할 수 있도록 하겠습니다.

최명복위원

거기에 좌석수가 1,647개 좌석수가 있지요, 송파에?

수동

김수동송파도서관장

네.

최명복위원

하루 이용자가 좌석이 1,647개인데 이용자가 6,287명 어떻게 가능하지요?

수동

김수동송파도서관장

계속 들어갔다 나왔다 하는 그런 인원이기 때문에 아침에 들어오면 뭐 오후에도 나가고 또 점심 때도 나가고 다음에 또 오후에도 들어오고…….

최명복위원

최소한 1,647개 좌석에 6,287명이 이용한다는 게 가능하냐 그것을 여쭈어 보는 겁니다.

수동

김수동송파도서관장

네, 가능합니다.

최명복위원

가능합니까?

수동

김수동송파도서관장

네.

최명복위원

연간 며칠간 개관합니까?

수동

김수동송파도서관장

하루 평균 그 정도로…….

최명복위원

아니 연간 며칠간 개관하느냐고요?

수동

김수동송파도서관장

작년에는 315일 개관을 했고요 금년에는 263일 10월 21일까지 263일 개관했습니다.

최명복위원

그런데 이용자수가 165만 3,443명이에요. 이게 가능합니까?

수동

김수동송파도서관장

네, 가능합니다.

최명복위원

가능해요?

수동

김수동송파도서관장

네.

최명복위원

한 사람이 들어와서 자료열람실 들렀다가, 간행물실 들렀다가, 디지털자료실 들렀다가, 일반열람실 들렀다가, 문화교실 들르면 벌써 이것 한 사람이 다섯 명으로 취급하는 것 아니에요? 설명을 좀 해 달라는 얘기에요.

수동

김수동송파도서관장

그런 식으로 카운트가 되는 거라고 보면 됩니다.

최명복위원

그래서 이것 본 위원은 많이 부풀어진 느낌이 있다 이게 1,647개 좌석수에 하루에 6,287명이 이용한다는 것도 문제가 좀 있는 것 같고 그다음에 1년에 165만 3,000명이 이용한다는 것도 문제가 있고 그러면 여기에 이용료가 회당 얼마씩 받잖아요.

수동

김수동송파도서관장

안 받습니다. 이용료는 안 받습니다.

최명복위원

안 받고 100% 무료입니까?

수동

김수동송파도서관장

네.

최명복위원

그다음에 정독도서관장님. 책 구입가격 있지요? 정가의 몇 % 합니까?

종만

양종만정독도서관장

일반도서입찰을 보게 되면 69에서 70% 정도에서 정가에 낙찰이 되고요. 그다음에 신간도서 바로 구입하는 경우는 80 내지 85% 정도에서 구입이 되고 있습니다.

최명복위원

직거래입니까?

종만

양종만정독도서관장

입찰 봐서 합니다. 나라장터에 들어가 가지고 입찰 봐서…….

최명복위원

출판사에서 직거래하면 좀 더 낮게 할 수 없어요?

종만

양종만정독도서관장

직거래할 수가 없지요.

최명복위원

할 수 없어요?

종만

양종만정독도서관장

네.

최명복위원

이것도 우리가 시설과에서 공사 주듯이 조달청을 통과해야 하고 이렇게 해야 되는 것하고 똑같은 시스템이 있겠지요, 그렇지요?

종만

양종만정독도서관장

네, 그렇습니다.

최명복위원

그 시스템을 좀 바꾸었으면 좋겠는데, 왜냐하면 제가 대성학원 강사 할 때 책을 많이 써봐서 출판사 책을 쓰면 브로커가 50%에 가져갑니다. 그것을 고가케라고 얘기를 해요. 가져와서 또 한번 거치면 로구가케 60%로 갑니다. 그런데 우리가 구입을 할 때 바로 출판사 직거래를 하게 되면 정말 50%에 가져올 수가 있거든요. 그것을 80 몇 %에 쓰고 있다는 것은, 제가 직접 책을 한 17권 쓴 사람이에요. 그래서 이것을 잘 개발해 보면 찾아보면 이게 행정적으로 어떤 시스템이 그렇게 되어 있어서 그런데 이것을 어떻게 혁파를 하게 되면 좀 적은 돈으로 구입할 수 있지 않을까 이런 생각이 듭니다. 연구 한번 해 보세요. 반드시 싸게 할 수 있습니다, 직거래하면. 나라장터나 입찰 보는데 중간에 반드시 뭔가 브로커가 끼어 있을 것 같아요, 내 생각에는.

종만

양종만정독도서관장

그렇지 않습니다.

최명복위원

그렇지 않아요?

종만

양종만정독도서관장

네, 지금 출판사가 서울에는 한 200여 개 출판사가 있는데 한 출판사만 책이 나오는 게 아니고 다양한 데서 나오기 때문에 직거래할 수 있는 여건이 아닙니다. 그렇기 때문에 우리가 나라장터를 통해 가지고 입찰을 보게 되면 물론 책은 납품하는 업체가 여러 가지가 있을 수 있습니다.

최명복위원

그래요?

종만

양종만정독도서관장

네.

최명복위원

연구 한번 해 보자고요.

종만

양종만정독도서관장

네, 알겠습니다.

최명복위원

연구 한번 해 보세요. 그다음에 이것 뭐 다른 도서관장님들도 다 해당이 됩니다. 해당이 되는데 다시 송파관장님이 보고하셨으니까 그 다양한 프로그램 참 좋아요. 입시정보코너 도서관에서 입시정보를 어떻게 운영을 합니까?

수동

김수동송파도서관장

각 대학의 안내책자라든가 이런 것들을 비치를 해 놓고 있습니다.

최명복위원

비치만 하지요?

수동

김수동송파도서관장

네, 코너에 비치가 되어 있습니다.

최명복위원

취업정보코너는 어떻게 운영을 합니까?

수동

김수동송파도서관장

취업정보코너는 취업상담센터에서 나와 가지고 취업상담을 해 주는 경우도 있고, 그다음에 각종 취업자료를 비치를 해 가지고 또 이용자들이 볼 수 있도록 해 놓았습니다.

최명복위원

청소년 논술, 토론코너는 또 어떻게 운영합니까?

수동

김수동송파도서관장

그것도 어문학실에 저희들이 비치를 했습니다.

최명복위원

영어 스토리텔링도 하시고요?

수동

김수동송파도서관장

네?

최명복위원

영어 스토리텔링?

수동

김수동송파도서관장

네, 영어 스토리텔링도 하고 있습니다.

최명복위원

장애인 무료택배도 하고 소나무독서회 반딧불이, 사람풍경독서회, 성인강좌, 어린이강좌, 야간무료강좌, 다솜갤러리 운영, 다문화가정서비스, 다문화가정서비스는 어떻게 하십니까?

수동

김수동송파도서관장

다문화가정 그것은 여러 가지로 하고 있습니다.

최명복위원

또 책자로 배치해 놓고 했다고 그러시는 것 아니에요?

수동

김수동송파도서관장

네, 책자를 배치하고 있습니다.

최명복위원

어른들 소외계층서비스는 어떻게 하십니까, 어른들 소외계층서비스?

수동

김수동송파도서관장

어른들 소외계층서비스는 비문해자들을 위한 문해교육도 실시하고 있습니다.

최명복위원

대학과의 산학협력은요, 대학과의 산학협력?

수동

김수동송파도서관장

네, 대학과의 산학협력은 대학생들이 저희 도서관에 와가지고 실습을 하는 게 있습니다.

최명복위원

네, 됐습니다. 국제교류, 세계화교류는 어떻게 하십니까?

수동

김수동송파도서관장

우즈베키스탄에 세종한글학교가 있습니다. 저희가 세종한글학교하고 MOU를 체결해서 교류를 좀 하려고 합니다.

최명복위원

직원이 34명인데 이게 하나도 똑바로 하는 것은 없는 것 같아. 이 많은 것을 도서관에서 어떻게 합니까?

수동

김수동송파도서관장

직원들이 많이 고생을 하고 있습니다.

최명복위원

아무리 고생해도 다문화 하나 가지고 똑바로 하려고 그러면 34명도 안 되는데, 40~50개 이 사업을. 그런데 예산을 들여다보니까 한 개 항목에 3만 2,000원짜리도 있고 20만 원짜리 즐비합니다. 그것 가지고 일했다고 얘기할 수 있어요?

수동

김수동송파도서관장

저희들이 강사료만 지급하기 때문에 그 정도 예산으로 하고 있습니다.

최명복위원

3만 2,000원짜리 예산 가지고 행사한 것도 있는데…….

수동

김수동송파도서관장

3만 2,000원짜리는 강사료는 안 주고요, 재능기부 받아서 하는 것이고 3만 2,000원 정도는 플래카드 만드는 그런 비용입니다.

최명복위원

고생을 많이 하시는데 나열식으로 사업을 하지 말자 이런 뜻입니다, 나열식으로. 좀 그런 감이 안 들어요?

수동

김수동송파도서관장

저희들은 아주 알차게 사업을 진행하고 있습니다.

최명복위원

알차게 진행합니까?

수동

김수동송파도서관장

네.

최명복위원

그러면 참 다행인데 이게 알차게 할 수 없습니다, 3만 2,000원 가지고. 20만 원 가지고 연 20만 원 가지고 뭘 알차게 어떻게 할 겁니까?

수동

김수동송파도서관장

예산이 적은 부분은 재능기부를 받아서 하는 것이기 때문에 예산이 적습니다.

최명복위원

정독도서관도 이렇게 사업을 많이 합니까?

종만

양종만정독도서관장

도서관은 대동소이하게 한 20 내지 25개 정도 하고 있습니다.

최명복위원

이것 몇 가지만 자료 요청하겠습니다, 많이 하신다고 그랬으니까요? 다문화가정 서비스 어떻게 했는지 자료요청하고요. 이것 송파만 해 주세요, 다른 분들 일 많이 시키고 싶지 않으니까 안 그래도 바쁘니까. 그다음에 동고동락 프로그램, 대학과의 산학협력, 대학과의 산학협력 이게 굉장히 어려운 이야기거든요. 굉장히 어려운 이야기들을 다 나열해 놓고 했다니까 자료를 이것만 해 주세요, 일도 적게 시키기 위해서 해드리는 거니까? 그러면 관장님들께 시간도 얼마 없고 하니까 마지막으로 부탁드리겠습니다. 스토리텔링 자료실이라고 운영을 하고 계신 것 같은데요, 송파에서는요, 스토리텔링. 우리가 학생들이나 시민들이 왔을 경우에 평생교육 측면에서 저는 이렇게 살아가면서 가장 중요한 게 역사의식이라고 생각합니다. 그래서 어떤 복도라든가 빈공간이 있으면 우리나라 역대 대통령 사진을 죽 걸어놓고 몇 대, 몇 대 이렇게 놓는다라든가, 대통령 사진 놓으라는 이야기는 아닙니다. 그리고 모여서 조선 후기부터 현대까지 임금이나 왕의 사진을 죽 놓으면 역사를 알 수가 있지요? 그다음에 기회가 된다라면 명화 있잖아요, 우리 고등학교 책에 나오는 예를 들어서 뭉크의 작품이라든가 절규라든가, 그다음에 모나리자라든가 이것 그대로 사려면 굉장히 비쌉니다. 명화 화집을 보게 되면 사이즈가 이렇게 화면 모니터 정도 되거든요. 이런 것을 가지고 청계천이나 용산 같은 데 가면 액자 하는 데가 있어요. 액자 하는데 대량으로 맞추면 한 1만 원 내지 2만 원 정도 되거든요. 죽 해서 모나리자라든가, 천지창조라든가, 활을 쏘는 헤라클래스라든가, 생각하는 사람이라든가 이런 식으로 죽 붙여놓으면 학생들이 왔을 경우에 아, 이게 뭉크의 절규구나, 모나리자라든가, 천지창조구나 이런 것을 다 알 수가 있거든요. 그래서 그 도서관을 1년 다니면 명화를 최소한 100점을 익히게 한다라든가 이것이 스토리텔링이 아닌가 나는 이렇게 생각을 하거든요. 그것 어렵지 않습니다. 제가 지난주에 일본 가서 와세다 대학가서 여기도 도서관이 있느냐 해서 도서관 가보았습니다. 뭐 밤에도 불을 켜 넣고 공부를 하는 것을 보았고, 도서관에 준하는 것들이 한국에는 학교도 있고 다 있지만 독서실이 있잖아요. 일본에도 자습실이 있더라고요, 도서실에 준하는 것입니다. 그래서 저도 지금 현재 독서실을 내가 운영을 하고 있습니다. 오면 거기에 명화를 100점을 제가 해서 큰 돈 안 듭니다. 액자를 맞추어서 그것도 우리가 명화 화집 있잖아요, 칼로 오려가지고 내 손으로 해서 이렇게 액자에 넣어서 오면 우리 독서실 1년 다니면 대학 입학시험에 명화는 무조건 다 만점을 맞을 수 있도록 나오면 이게 스토리텔링이니까 그다음에 주택의 역사라든가 우리가 주택의 역사 같은 경우 도서관에서 작품을 만들면 관장님들이 할 수가 있어요. 주택이 옛날에 초가집에다가, 한옥에다가, 재건주택에다가, 양옥에다가, 그다음에 5층짜리 연탄 아파트라든가, 그다음에 12층짜리 철근콘크리트라든가, 그다음에 주상복합아파트라든가 죽 있잖아요. 타운 하우스라든가 이런 역사를 죽 해가지고 죽 놓으면 그 도서관에 와서 야, 집은 이렇게 변천이 되었구나, 명화는 이런 거구나, 서울의 발전사도 60년대, 70년대 이런 식으로 죽 해서 이게 스토리텔링이지 내가 지적하는 것은 정말 형식적으로 했다라는 얘기에요. 이것이 40~50개를 연간 3만 2,000원 예산가지고 20만 원가지고 했다라고 이야기하는 것은 관장님 제가 보건데는 문제가 굉장히 많이 계신 분이라고. 하려면 똑바로 몇 가지라도 해서 예산을 제대로 넣어서 멋있게 하자 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

김상현위원장

최명복 위원님 수고하셨습니다. 본질의는 이상 최명복 위원님 질의를 끝으로 마치겠습니다. 추가적으로 보충질의하실 위원님 계시면? 없으십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

윤명화위원

3분만 하겠습니다.

김상현위원장

윤명화 위원님 질의하시기 바랍니다.

윤명화위원

무척 긴 하루였습니다. 오랫동안 앉아계시느라고 고생하셨겠고요. 그렇지만 이것은 꼭 짚고 넘어가야 되기 때문에 보충질문을 요청을 했습니다. 아까 존경하는 오전에 서윤기 위원님, 그리고 오후에 조금 전 최보선 위원님이 말씀하신 정독도서관 공유재산 사용허가 환원 자세한 내용을 공감할 수 있었습니다. 그런데 여기 지금 자운장학재단 같은 경우에 2009년부터 현재까지 유상으로 사용허가를 받는 것으로 보아 아까 최보선 위원님이 지적하신 공유재산 심의에 2009년 개정 이후에 아마도 사용료를 받는 것 같습니다. 그런데 지금 여기 기관에서 내는 세가 거의 형평성 뭐 현실적이지 않습니다. 한 달에 2만 원을 내는 월세를 내는 것도 있고, 한 달에 5만 원을 내는 월세가 있습니다. 서울시내에서 있을 수 없는 세입니다. 공시지가 이런 것을 한다면 도저히 있을 수 없는 월세입니다. 이것 어떻게 하실 겁니까?

종만

양종만정독도서관장

재산가격을 가지고 면적을 환산해서 부여한 것이거든요.

윤명화위원

그러면 51.3㎡하고 20.35㎡는 이게 몇 배가 되어야 됩니까?

종만

양종만정독도서관장

삼락회는 저희가 출연기관이 아닌 것으로 보았고요. 그다음에 서울상록학술재단과 서울체육장학재단은 우리 교육청이 투자한 것을 봐가지고 요율을 1000분의…….

윤명화위원

50으로 봤다는 이야기지요? 계산이 이렇게 되면 맞습니까, 이게?

종만

양종만정독도서관장

그렇게 환산해서 추정치를 낸 건데요…….

윤명화위원

이것은 추정치라도 틀린 것 같습니다. 아까 최보선 위원님이 확인하셨듯이 월세도 또한 형평성에 맞지도 않고, 공시지가로 한다 해도 이것도 맞지도 않고, 퇴거를 아까 요청하신 것에 대해서 정확하게 처리를 해 주시고요. 여기에 내는 임대료도 현실적으로 정해서 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

종만

양종만정독도서관장

그 문제에 대해서는 아까 최보선 위원님께 말씀드렸는데요. 저희가 삼락회라든지 서울상록재단과 체육재단은 투자한 것으로 보아서 요율을 10/1000으로 한 것이고 나머지 서울삼락회는 50/1000으로 환산해서 한 것입니다. 그렇기 때문에 이 요율은 저희가 정확히 판단을 못하고요. 다만, 지난번까지 사용료를 안 받은 데 대해서는 저희가 그동안 공유재산 및 물품관리 조례에서 딱히 정한 것이 없었기 때문에 못 받았습니다. 그러나 이제 아까 최보선 위원님께서 2009년도 5월 21일자로 조례가 개정 된 것을 저희가 실질적으로 파악을 못했었습니다. 앞으로 시정을 하고 다만, 서울삼락회인 경우에는 그동안에 1995년부터 와 있었는데 지금 당장에 퇴거하는 것은 문제가 있기 때문에 좀 시간을 주셔가지고 사용료는 받되 퇴거하는 문제에 대해서 좀 더 시간을 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

김상현위원장

답변됐습니까?

윤명화위원

만족되지는 않습니다.

김상현위원장

마치시겠습니까?

윤명화위원

네.

김상현위원장

그럼 김명신 위원님 잠깐 마무리하시지요?

김명신위원

위원장님, 오늘 양천도서관의 이숙자 관장님을 비롯해서 올 연말에 아마 정년퇴임을 하는 분들이 있는 것으로 압니다.

김상현위원장

여섯 분 정도 계십니다.

김명신위원

그래서 위원장님께서 좀 소개도 해 주시고, 또 이런 자리가 흔치 아느니 만큼 격려와 노고를 치하해 주십사 부탁드리고 싶습니다.

김상현위원장

그렇습니까? 그러면 질의는 이상으로 마치도록 하겠습니다. 시간이 꽤 되기는 됐는데 위원장이 한 가지만 좀 짚고 정리하도록 그렇게 하겠습니다. 도봉도서관 관장님 발언대로 잠깐 나오실까요?

선희

김선희도봉도서관장

도봉도서관장 김선희입니다.

김상현위원장

이 업무보고서 15쪽을 펴 보십시오.

선희

김선희도봉도서관장

네, 폈습니다.

김상현위원장

이 주요추진과제 첫 번째가 도봉도서관은 지식정보격차 해소다 이랬는데 지식정보격차 해소가 어떤 사업입니까?

선희

김선희도봉도서관장

저희 공공도서관의 가장 중요한 게 지식정보 접근권을 보장하는 부분이 있기 때문에 저희가 일반 이용자와 소외계층들에게 모두 지식정보격차를 해소하기 위해서 자료구입이라든가 도서관 접근기회를 보장하는 그런 사업들을 통틀어서 얘기합니다.

김상현위원장

그러면 지식정보격차 해소를 위한 지식정보 취약계층이 있습니다. 그 지식정보 취약계층이 구체적으로 뭐라고 생각하십니까?

선희

김선희도봉도서관장

저희가 지식정보 취약계층이라고 생각하는 부분은 다문화가족이라든가, 노인, 그다음에 저소득층 가족, 또 장애인이라든가 이런 분들을 지식정보 취약계층…….

김상현위원장

그런데 여기는 그런 사업이 없이 자료 확충 및 이용의 효율화, 자료제공 활성화, 자료의 효율적 관리, 정보제공 기능 활성화.

선희

김선희도봉도서관장

네, 맞습니다. 저도…….

김상현위원장

이게 지식정보 취약계층에 대한 프로그램 운영인가요?

선희

김선희도봉도서관장

이것이 지금 연초에 세워놓은 계획이어서…….

김상현위원장

거기 기다리고 계세요. 양천도서관장님.

숙자

이숙자양천도서관장

양천도서관장 이숙자입니다.

김상현위원장

이 업무보고서 내용에 지식정보 취약계층에 대한 프로그램이 들어 있습니까, 안 들어 있습니까?

숙자

이숙자양천도서관장

들어 있습니다.

김상현위원장

어디 있지요?

숙자

이숙자양천도서관장

주요업무보고서에 보면…….

김상현위원장

업무보고서 어디 들어 있어요?

숙자

이숙자양천도서관장

저희가 용어선택은 그렇게 안 했지만…….

김상현위원장

구체적으로 그게 어디 들어 있습니까?

숙자

이숙자양천도서관장

독서문화 프로그램…….

김상현위원장

몇 쪽?

숙자

이숙자양천도서관장

15쪽부터 있습니다.

김상현위원장

어떤 것이 취약계층에 대한 것입니까? 15쪽부터 어디입니까? 15쪽에 없고, 16쪽에 없고, 17쪽도 아니고, 18쪽도 아니고, 19쪽도 아니고, 20쪽도 아닙니다.

숙자

이숙자양천도서관장

저희가 독서문화 프로그램 운영을 하고 있는데 이쪽에는 세세히 나열은 안 되어 있습니다. 그런데…….

김상현위원장

전혀 언급이 안 되어 있어요?

숙자

이숙자양천도서관장

네, 거기에 대한 자료제출을 하도록 하겠습니다.

김상현위원장

17개 도서관장님들 말이에요. 도서관법에 보면 도서관은 정보격차해소에 관한 법률 제10조에 따라 물론 이게 국가정보화기본법으로 바뀌었습니다. 지식정보격차해소를 위한 시설 도서관 자료 및 프로그램을 설치운영하여야 한다. 제2항 도서관은 모든 국민이 신체적ㆍ지역적ㆍ경제적ㆍ사회적 여건에 관계없이 공평한 지식정보 서비스를 제공받는 데 필요한 모든 조치를 하여야 한다. 제3항 도서관은 지식정보취약계층의 접근 및 이용편의를 증진하는 데 최선을 다하여야 한다. 도서관법에 있습니다. 이것이 도서관의 책무입니다. 그런데 17개 도서관 중 이 책무, 도서관의 책무에 대해서 엄격히 적용하고 엄격히 시설 및 도서관 자료 및 프로그램을 설치 운영하는 도서관이 딱히 눈에 안 띕니다. 동대문도서관장님. 한번 그 자리에 서보세요. 지금까지 얘기한 도서관법에서 얘기하는 지식정보 취약계층이 어디라고 생각하십니까?

정준

안정준동대문도서관장

저희는 주요업무보고…….

김상현위원장

아니, 그러니까 그것을 말씀드린 게 아니라 지식정보 취약계층이라고 하면 구체적으로 어디를 말합니까?

정준

안정준동대문도서관장

저희는 장애인, 다문화, 노인 그다음에 한부모가정 이렇게 정했습니다.

김상현위원장

이것을 정확히 이해하고 이 사업을 정확히 추진하는 도서관이 한 군데도 없어요. 도서관 관장님들이 도서관법도 안 보는 것 같아요, 전부. 위원장이 지식정보 취약계층에 대해서 읽어드릴 테니까 도서관장님 돌아가시면 전부 이 사업에 대해서 취약계층, 어려운 사람, 소외받는 사람들이 소외되지 않도록 이 사업에 대해서 최대한 관심을 가져 주시기 바라겠습니다.

숙자

이숙자양천도서관장

위원장님께 한 말씀 올리겠습니다.

김상현위원장

누구신가요?

숙자

이숙자양천도서관장

양천도서관장 이숙자입니다.

김상현위원장

네, 말씀하세요.

숙자

이숙자양천도서관장

17개 군데 도서관에서는 취약계층을 위한 프로그램을 모두 다 운영하고 있습니다. 저희가 업무보고의 표출은 취약계층이라는 용어는 쓰지는 않았지만 지정평생학습관 협력사업이라고 29쪽에 보면 저희 보고안 29쪽에 보면 지정평생협력사업이 거의 다 취약계층을 위한 프로그램입니다.

김상현위원장

알겠어요. 그러니까 안 한다는 게 아니라 하고 있는데 정확히 이해를 못하고 있다 그런 얘기입니다, 정확하게.

숙자

이숙자양천도서관장

알겠습니다.

김상현위원장

한번 그런 지식정보 취약계층이 도서관법에서 어떻게 되어 있는지 한번 읽어보셨으면 생각나는 대로 한번 말씀하세요, 양천도서관장.

숙자

이숙자양천도서관장

죄송합니다.

김상현위원장

아니, 얘기해 보세요. 도서관법에 명시되어 있는 지식정보 취약계층이라 함은 뭐 뭐인지 한번 얘기해 보세요. 모르세요?

숙자

이숙자양천도서관장

제가 알기로는 장애인…….

김상현위원장

또?

숙자

이숙자양천도서관장

노인, 기초수급자 또…….

김상현위원장

적어다 준 것만 읽고 있는 것 아니에요, 아까 어떤 직원이 적어다 준 것 가지고?

숙자

이숙자양천도서관장

그것은 29쪽에 지정평생학습사업이 저희 취약계층을 위한 프로그램이라고 한 내용입니다.

김상현위원장

위원장이 이것을 몇 개 도서관을 죽 봤어요. 그러니까 이것이 물론 도서관마다 하기는 합니다. 프로그램을 형식적으로 하시지 마시고 도서관법에서 정한 지식정보취약계층에 대한 프로그램을 잘 좀 운영하실 수 있도록 각자 도서관장께서는 프로그램을 짜는 데 신경을 써주시기 바랍니다. 소위 지식정보 취약계층이라고 하면 장애인복지법에 따른 장애인, 맞지요? 국민기초생활보장법에 따른 수급권자, 또 65세 이상 노인, 농ㆍ어촌의 주민 또는 더 폭넓게 얘기한다면 아동복지법에 따른 보호를 필요로 하는 아동들 소위 시설에서 보호받고 있는 아동들 또 다문화가족지원법에 따른 결혼이민자들 또 한부모가족지원법에 따른 한부모가족, 복지시설에서 보호받는 사람 이런 사람들이 소위 지식정보 취약계층입니다. 관장님, 이제 들어가서 앉으세요. 이 지식정보 취약계층들이 도서관을 이용하고 지식정보를 취득하는 데 있어서 불편이 없도록 하시기 바라겠습니다. 그렇게 하시지요? 아까 여섯 분 한번 좀 일어나보시지요, 공로연수 들어가시는 분. 사무관도 계시고 서기관도 계시고 부이사관도 계시고 그러시네요. 보통 한 40년 하십니까, 한 35년 하셨습니까?

「네」하는 도서관장 있음

심원

육심원강서도서관장

36년 됐습니다.

김상현위원장

36년. 오랜 세월동안 서울교육발전에 고생들 많으셨습니다. 수고하셨습니다. 고맙습니다. 앉으세요. 그러면 이제 질의를 마치고 정리하도록 하겠습니다. 김수동 송파도서관장을 비롯한 16개 도서관장 및 관계공무원 여러분, 지금 우리가 살아오고 있는 21세기를 흔히 지식정보화사회라고 합니다. 이는 지식정보가 개인의 삶의 질과 국가의 경쟁력을 결정하는 중요한 요인으로 작용하여 미래사회를 움직인다는 뜻이 아닌가도 합니다. 또 오늘 감사에서 많은 위원님들께서 여러 가지로 지적을 하셨습니다. 지적된 사항은 즉시 시정하고 권고제안하신 사항에 대하여는 적극적으로 검토ㆍ수용하여 효용성이 증가되는 디지털자료의 구축과 사회전반에 대한 자료의 효율적인 제공 및 용이한 정보이용 등 천만시민의 삶의 질 향상에 중요한 역할을 담당하고 있다는 자부심을 가지고 도서관이 지역사회 정보문화공간의 중심이 되는 데 가일층 노력하여 주시기 바라겠습니다. 끝으로 감사 중 위원님들께서 요구하신 자료는 성실히 작성하여 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바라겠습니다. 존경하는 선배ㆍ동료위원님 여러분, 오랜 시간 감사하시느라 수고 많으셨습니다. 그리고 김수동 송파도서관장을 비롯한 16개 도서관장 및 관계공무원들도 수고가 많으셨습니다. 이상으로 서울특별시교육청 산하 도서관에 대한 2011년도 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사종료를 선언합니다. (의사봉 3타)

18시 11분 감사종료