경상남도의회 발언

이성용 의원 발언

제회 제차 문화복지위원회2011-11-16

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김갑위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 반갑습니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 문화관광체육국 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 반갑습니다. 어제의 심도 있는 감사에 이어 오늘의 일정에 적극 참여하시는 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 행정사무감사 준비에 수고가 많으신 관계공무원 여러분에게도 감사를 드립니다. 아무쪼록 이번 감사가 도민의 복리증진과 도정발전에 기여할 계기가 될 수 있도록 위원님들께서는 끝까지 최선을 다해 주시고, 관계자 여러분도 성실히 답변에 임해 주실 것을 당부드리면서 감사를 진행하겠습니다. 오늘 실시하는 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 우리 위원회의 결정에 따라 비공개로 진행할 수 있음을 알려 드립니다. 증인 선서에 앞서 문화관광체육국장님과 체육지원과장님 이하 전 국에 우리 경상남도가 전국체전에서 3위를 달성한 쾌거를 이룬 데 대해서 우리 위원회 전체가 감사의 말씀을 드립니다. 정말로 수고하셨습니다. 그러면 증인 선서를 받도록 하겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따른 것이며, 위증할 시에는 고발될 수 있음을 알려 드립니다. 문화관광체육국장이 선서할 때 답변할 공무원들도 함께 일어서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기를 바랍니다. 선서가 끝나면 선서서에 서명한 후 감사위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

이수

김이수문화관광체육국장

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조2의 규정에 의하여 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2011년 11월 16일 문화관광체육국장 김이수 문화예술과장 최호준 관광진흥과장 전원석 체육지원과장 장민철 문화예술회관장 곽정석 제승당관리사무소장 이안우 도립미술관장 박은주

김갑위원장

국장께서는 간부소개와 함께 2011년도 주요업무추진사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

이수

김이수문화관광체육국장

반갑습니다. 문화관광체육국장 김이수입니다. 업무보고에 앞서 먼저 문화관광체육국 간부공무원을 소개하겠습니다. 최호준 문화예술과장입니다. 전원석 관광진흥과장입니다. 장민철 체육지원과장입니다. 곽정석 문화예술회관장입니다. 이안우 제승당관리사무소장입니다. 박은주 도립미술관장입니다. (간부소개) 평소 존경하는 김갑 문화복지위원회 위원장님과 여러 위원님. 계속되는 정례회 활동에 수고가 많으십니다. 저희 문화관광체육국은 위원님들의 각별한 관심과 배려에 힘입어 우리 도의 문화관광체육 업무가 한 차원 높은 단계에 오를 수 있도록 최선의 노력을 다하고 있습니다. 특히, 금년에는 2011대장경천년세계문화축전의 성공적 개최로 팔만대장경의 의의와 가치를 국내외에 널리 알렸을 뿐만 아니라 일상에 스며드는 문화기반 구축 및 도민의 문화 향유 기회를 확대하였습니다. 그리고 동남권 남해안관광협의회 등 인근 시·도와 연계한 광역 관광행정을 추진하여 관광환경 변화에 부응하는 마케팅 정책과 지속 가능한 관광 인프라를 구축하는 데 많은 노력을 하였습니다. 또한 전국장애학생체육대회, 전국소년체육대회, 전국장애인체육대회 등 3대 전국 체육대회를 성공적으로 개최하는 큰 성과도 가졌습니다. 특히, 내년에는 우리 도만의 특색 있는 시책을 펼쳐나가기 위해 신규시책을 적극적으로 발굴하여 도민을 위한 문화·예술·관광·체육 분야의 업무를 내실 있게 추진해 나갈 계획입니다. 이러한 시책들이 성공적으로 추진될 수 있도록 위원님들께서 좋은 의견은 물론 지적도 해 주시고, 적극적으로 도와주시기를 기원합니다. 아울러 위원님들의 변함없는 관심과 성원을 거듭 부탁드리겠습니다. 금번 행정사무감사를 통해 지적된 사항이나 조언에 대하여는 겸허히 수렴 검토하여 우리 국 업무수행에 적극 반영토록 하겠습니다. 다음은 우리 국 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황과 2011년 주요업무 추진 사항 순으로 보고드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 부서별 주요업무 추진 사항은 각 담당과장, 단장, 사업소장으로 하여금 상세하게 보고드리도록 하겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김갑위원장

위원님들, 양해하시겠습니까? (“예”하는 위원 있음) 국장님, 그렇게 하십시오.

이수

김이수문화관광체육국장

감사합니다.

김갑위원장

그러면 최호준 문화예술과장님, 소관 사항에 대한 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

호준

최호준문화예술과장

문화예술과장 최호준입니다. 다음은 문화예술과 소관 주요업무 추진 사항을 보고드리겠습니다. 이상으로 문화예술과 소관 보고를 마치겠습니다. 고맙습니다.

유인물은 부록에 실음

김갑위원장

수고하셨습니다. 다음은 전원석 관광진흥과장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

원석

전원석관광진흥과장

관광진흥과장입니다. 유인물 13페이지 우리 관광진흥과 소관은 국내외 관광마케팅 추진 외 6개 사업 순으로 보고를 드리겠습니다. 관광진흥과 소관 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김갑위원장

수고하셨습니다. 다음은 장민철 체육지원과장님 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

민철

장민철체육지원과장

체육지원과장 장민철입니다. 먼저 금년 3대 체전에 대한 위원장님의 따뜻한 격려말씀에 감사드립니다. 체육지원과 소관 업무에 대해 2011년도 주요 추진 성과를 중심으로 간략하게 보고드리겠습니다. 금년 3대 체전의 성공을 위해서 개·폐회식에 참석해 주시고, 성화 봉송에 직접 참여해 주시고, 시상식에 참여하시는 등 물심양면으로 도와준 우리 위원회 존경하는 위원님들께 다시 한번 감사의 말씀을 드리면서 체육지원과 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

김갑위원장

수고하셨습니다. 다음은 곽정석 문화예술회관장님 업무보고하여 주시기 바랍니다.

정석

곽정석문화예술회관장

문화예술회관장 곽정석입니다. 문화예술회관 소관 2011년도 주요업무 계획을 보고드리겠습니다. 이상으로 문화예술회관 주요업무보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김갑위원장

수고하셨습니다. 이안우 제승당관리사무소장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.

안우

이안우제승당관리사무소장

제승당관리사무소장 이안우입니다. 제승당관리사무소 주요업무 추진 사항을 보고드리겠습니다. 이상으로 제승당관리사무소 업무보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김갑위원장

수고하셨습니다. 마지막으로 박은주 도립미술관장님 업무보고하여 주시기 바랍니다.

은주

박은주도립미술관장

도립미술관장 박은주입니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

김갑위원장

그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의에 앞서 자료를 요청하실 위원님은 요청하여 주시기 바랍니다. 임경숙 위원님.

임경숙위원

제가 자료요청하겠습니다. 경상남도관광협회라는 단체 있죠? 관광협회의 재정규모와 임직원 현황, 가능하겠습니까? (

원석

전원석관광진흥과장

피감사기관석에서 - 예.) 그것 좀 주시고요, 거기 관광객 유치 인센티브제에서 인센티브를 제공한 회사가 있어요, 18개. 회사하고, 명단 주시고요. (

피감사기관석에서 - 지원현황 말입니까?) 예. 관광협회에 물어보면 아실 겁니다. 그리고 문화관광해설사 교육 및 지원현황 최근 3년간, 이상입니다.

김갑위원장

김경숙 위원님.

김경숙위원

경남문화예술회관에 요구하겠습니다. 180억원 리모델링 사업비 있죠? 공정별 사업내역서가 좀 필요합니다. 사업내역서와 사업을 수행한 업체들, 이런 것 좀 주십시오.

심규환위원

심규환입니다. 거북선 원형 복원이죠. 제가 저번에 자료를 뭘 요구했느냐 하면 공사감리일지라 그러나요? 그걸 제가 달라고 하니까 그게 경찰애서 수사 중이기 때문에 자료를 가져간 모양입니다. 수사 중이라 하더라도 우리가 만든 자료기 때문에 달라고 하면 줍니다, 복사를 해 주든지. 우리 경남도의 자료거든요. 아마 경남도의 자료든지, 경상남도개발공사의 자료든지, 우리가 소유권이 있기 때문에 우리가 복사를 해 달라고 하면 줍니다, 경찰서에서 압수했다 하더라도. 그리고 경찰수사는 끝났을 겁니다, 이게. 검찰에 넘어가 있을 것 같은데, 그것을 복사를 해 달라면 주거든요. 그 자료를 바로 빨리 좀 구해 주세요.

김갑위원장

또 자료요청하실 위원님. 원경숙 위원님.

원경숙위원

미술관에 심의위원회를 구성할 때 역량 있는 교수들, 작가들, 비평가들이 중복되지 않도록 이렇게 되어 있더라고요. 심의위원들의 프로필 자료 요청합니다.

김갑위원장

집행부는 자료를 제출할 때 전문위원실을 포함하여 전 위원님에게 제출하여 주시기 바랍니다.

김경숙위원

제가 추가자료를. 죄송합니다. 임경숙 위원님께서 요구를 하셨는데 그 자료를 저에게도 주시고, 경상남도 관광협회 관련 건입니다. 관광협회에서 우리 경상남도에서 위·수탁 받아서 수행하고 있는 사업이 11건이더라고요. 그 11건 사업의 최근 3년간 사업예산 지출서, 그리고 지출 결과서를 요구하겠습니다.

강성훈위원

제가 하나, 경남 관광공예명품관 운영 관련한 예산하고, 도에서 임대료, 관리비를 집행한다 했는데, 그 내역이 궁금하거든요. 자료 부탁드리겠습니다.

김갑위원장

없습니까? 그러면 문화예술과장님 나오시기 바랍니다. 문화예술과에 대한 질의를 하여 주십시오.

김경숙위원

제가 먼저 하겠습니다.

김갑위원장

김경숙 위원님.

김경숙위원

과장님, 오늘 수고하시겠습니다. 저는 13페이지 경남 차 사발 초대·공모전에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산이 도비 5억원하고 시비 5억원이죠?

호준

최호준문화예술과장

예.

김경숙위원

지금 차 사발 초대·공모전을 자료에 의하자면 얼마 전에 한 것 같습니다.

호준

최호준문화예술과장

예.

김경숙위원

하고 난 후의 사업평가서 같은 것은 있습니까?

호준

최호준문화예술과장

사업평가서는 별도로 없고, 정산하고 나서 결과보고가 저희 도에 들어오는 걸로 알고 있습니다.

김경숙위원

지출에 대한 정산보고서라는 말씀이시죠?

호준

최호준문화예술과장

예.

김경숙위원

그러면 이쪽에 다녀간, 사업평가서를 통해서 얼마만큼의 외부 관광객이나 관람객들이 다녀갔다는 통계는 나오겠죠? 지금 그걸 확인할 수 있습니까?

호준

최호준문화예술과장

자료는 김해시에 받으면 되겠습니다.

김경숙위원

그것 좀 주시고요. 그리고 초대·공모전을 개최하는데 초대·공모전 개최하는 장소가 김해시로 지정되어 있는 겁니까?

호준

최호준문화예술과장

저도 이에 대해서 한번 알아보니까 첫 회는 진주시에서 개최하고, 그다음 해부터 계속 김해시에서 하고 있습디다. 그래서 우리 도에서 왜 자꾸 김해시에 했느냐 하니까 신청을 받아 보니까 타 시·군에서 신청이 없었답니다. 그러니까 우리가 해마다 차 사발 공모전을 하는데,

김경숙위원

공모전을 유치하겠다는 시·군이 없다는 거죠?

호준

최호준문화예술과장

예. 신청이 없었습니다.

김경숙위원

그러면 그 신청을 하는 것은 각 시·군에 공문을 통해서 발송하시겠죠?

호준

최호준문화예술과장

예.

김경숙위원

그러면 신청이 없다는 것은 제가 생각할 때는 좀 이해가 되지는 않고요. 맨 처음에 진주시 경남문화예술회관에서 개최된 것으로 저는 알고 있습니다.

호준

최호준문화예술과장

예.

김경숙위원

그런데 갑자기 김해시로 이 공모전이 옮겨 갔더라고요. 그 부분에 대한 이해가 제가 좀 부족하고요, 더군다나 이 공모전 자체를 김해시에서 하는 것처럼, 붙박이 행사로 하는 것 같아서 본 위원의 생각으로는 향후 각 시·군에 좀더 구체적인 어떤 사업계획과 방안을 마련해서 시·군에서 돌아가면서, 우리 경상남도에 도자기와 관계된 역사를 가진 곳이 많지 않습니까? 하동도 있고, 사천도 있고, 제가 알기로는 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 것을 희망하는 시·군이 있을 겁니다. 이런 부분을 우리 집행부에서는 좀 적극적으로 검토해 주셔서 내년에는 각 지역별로 희망하는 지역에 돌아가면서 이 대회가 개최될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠다는 의견을 말씀드립니다.

호준

최호준문화예술과장

이거는 즉시 조치하겠습니다.

김갑위원장

또 질의하실 위원님, 강성훈 위원님.

강성훈위원

저는 도민 교향악단 운영 지원에 대해서 질의드리겠습니다. 도민 교향악단 운영 지원이 작년에도 제가 상임위 있을 때 이야기된 적이 없었고, 지금 갑자기 2010년 7월에, 추진사항에 보면 2010년 7월부터 12월까지 타 시·도 운영상황을 검토하고 도내 예술단체 의견을 수렴했다 했는데, 이렇게 해 가지고 3월에 운영을 지원한다, 지금 거의 만드는 것으로 이렇게 계획이 나와 있는데, 이것에 대해서 결정이 난 것인지, 그리고 의견수렴을 했다 하는데 어느 정도까지 의견수렴을 해서 결정이 난 것인지, 상임위 위원한테는, 저는 모르거든요, 이런 사항에 대해서. 이렇게 갑자기 추진을 해도 되는 것인지 저는 의구심이 많이 듭니다.

호준

최호준문화예술과장

도립예술단 이래 가지고 저희들이 전에 한번 창단하는 게 어떠냐 해서 타 시·도에 한번 알아보니까 경상북도 교향악단이 단원이 한 60명이 있고, 예산은 1년에 28억원 정도 소요되고, 연간 연주는 한 60여 회 하는 것으로 되어 있습니다. 그런데 경상북도에서의 이야기는 전용 공연장이 없다 보니까 시·군 순회공연도 하고 등등 이렇게 하니까 크게 환영을 받지 못한다 그래가지고 도립, 그러니까 전용 연주홀이 있어야 되는데 없다 보니까 김천이나 포항이나 이런 데 가서 하는데, 거기는 시립교향악단이 있으니까 시민들로부터 환영을 크게 받지 못하고 이래서 자기들도 상당히 고민을 거듭하고 있다고 그런 보고가 있고, 그래서 저희 도에서 관련해서 지사님께 금년 5월에 보고를 드렸습니다. 보고를 드리면서 지금 현재 우리 예총에서 운영하는 경남예술단에서 장르별로 예를 들어서 첫해 작년에는 공연을 했고, 올해는 무용이나 연극을 하는 것으로, 이렇게 해서 예술단을 계속 분야별로 2개 단체를 지원하든지 2개 공연을 하든지 이런 식으로, 거기서 계속 우리 도는 도민들께 문화 향수를 공급하자 이렇게 보고를 드렸습니다. 그래서 이 교향악단 관계는 지금 현재 조우성 도의원님도 말씀이 계셨고 이래서 이 관계를 내년에 한 번 더 우리 도에서 이게 가능한지 한 번 더 파악해 보자 그래서 이렇게 계획을 넣은 것으로 알고 있습니다.

강성훈위원

아니, 파악해 보자가 아니고 여기 보면 교향악단 운영 지원을 2012년 3월에 한다고 결정을 내려놨잖아요, 향후 계획에.

호준

최호준문화예술과장

이거는 저희들이 당초 계획을 이렇게 세웠는데, 9월에 행정사무감사 자료가 작성되었는데 그 내용하고 조금 다릅니다.

강성훈위원

그리고 도내 예술단체 의견수렴을 했다 하는데, 어디에 의견수렴을 어느 단체에 했습니까?

호준

최호준문화예술과장

예술단체 의견수렴은 지금 현재 도내에는 공식적으로 한 것은 없습니다.

강성훈위원

그런데 여기 보면 7월부터 12월까지 도내 예술단체 의견수렴을 했다 추진사항에 나와 있잖아요.

호준

최호준문화예술과장

타 시·도 운영 사항입니다.

강성훈위원

아니요. 타 시·도 운영사항 검토 그것은 경상북도 한 곳에 하셨고, 다른 곳에는 안 하셨고, 경상북도의 추진 사항은 이거에 대한 것이 비효율적이다, 예산이 많이 들어가고, 그리고 운영상에 28억원이라는 금액이 들어가고 환영을 받지 못하고 있다, 좋은 결과는 없잖아요.

호준

최호준문화예술과장

이 결과는 작년에 예총하고 예술단체를 별도로 다 수렴한 것으로, 기록은 안 나와 있는데 다 수렴했다고 그렇게 되어 있습니다.

강성훈위원

예총하고 어디요? 경남예총 말합니까?

호준

최호준문화예술과장

예, 경남예총.

강성훈위원

그리고 또 어디에 수렴하셨어요?

호준

최호준문화예술과장

경남연극협회하고 예총하고 이렇게,

강성훈위원

그러면 그 두 단체가 도내 예술을 대표하는 단체고, 두 개만 해도 되는 겁니까, 의견수렴을. 그러면 협회에서 어떤 의견을 주셨습니까?

호준

최호준문화예술과장

예총에서는 아까 말씀드린 대로 도립예술단을 기존 운영하고 있으니까 예술단 거기서, 우리 도가 교향악단이 공약사업이지만 이렇게 좀 해 보겠다 이렇게 되어 있습니다. 그래서 올해도 그렇게 하는 것으로 되어 있습니다. 예술단을 운영하고 있습니다.

강성훈위원

그리고 연극협회는 뭐라 이야기하셨어요? 지금 제가 보니까 한 단체에 의견을 물어 보고 거기서 이렇게 하자 하니까 도지사님한테 이야기를 드리고 추진이 거의 되는 것 같은데, 일단 저희 상임위에서도 이것에 대해서 이야기를 한번 해 봐야 할 것 같고요. 그리고 지금 기존의 민간단체 경남예술단이 자생력을 가지고 하고 있잖아요. 그대로 하면 되는 겁니다. 그런데 거기다가 지원을 해 가지고 경남도민교향악단을 운영하겠다고 하는데, 일단 도민교향악단이 왜 필요한지, 정말로 우리 도에서 필요한지 지금 창원시립악단도 있잖아요. 기존의 구 마산하고 구 진해, 창원시도 있어 가지고 이게 통합이 되면서 하나로 되는 과정에서 지금 그분들이 굉장히 일자리라든지 여러 가지에 대해서 운영상에 애로사항이 있습니다. 그리고 사실 우리 도내에는 문화예술단체들이 많지 않습니까? 이런 분들이 공연을 한다든지 할 수 있는, 도에 예술단체들이 굉장히 많기 때문에 또 도민교향악단을 둬가지고 많은 운영비를 들여 가지고 이것을 왜 운영을 해야 되는지, 정말로 우리 도내에 문화예술이 부족한 건지에 대한 충분한 검토가 되어야 된다고 생각을 하거든요.

호준

최호준문화예술과장

예, 맞습니다. 저도 강성훈 위원님 말씀에 공감을 하고 있습니다. 173페이지 도민교향악단 운영지원 이 분야는 지사님 공약사항으로 공약사업 추진실적을 전부 다 내놔라 하니까 이렇게 작성이 된 것 같습니다.

강성훈위원

공약사항이라고 어디에 나와 있습니까? 자료가 있습니까?

호준

최호준문화예술과장

자료 70페이지 보면 민선 5기 도지사 공약사업 추진현황을 자료요구를 위원님께서 하시니까, 원래 해마다 공약사항 추진실적이 감사 자료에 포함되어 있습니다. 이렇다 보니까 작성이 이렇게 된 것 같습니다.

강성훈위원

지사님 공약사항이라서 추진하는 것에 대해서는 사실 추진을 해야 된다, 안 해야 된다 그런 거를 제가 말씀을 못 드리겠는데, 일단 의견수렴 과정들이 좀더 디테일하게 돼야 한다고 생각을 합니다. 어느 한 의원이 5분 발언을 하면 그것을 다 해야 됩니까? 그것은 아니잖아요. 일단 경남의 현실에서 맞는 건지, 기존의 있는 단체들이 그 역할을 못 하는 건지 여러 가지로 필요한 것 같고요. 저희 위원들도 사실 이 의견에 대한 여러 가지 관점이 있을 겁니다. 찬성하는 사람, 반대하는 사람 있기 때문에 토론회도 거치고 해서 일단 운영지원을 한다 하더라도 악단 규모가 50명에서 70명 규모잖아요. 그러면 이 운영비가 어마어마할 것입니다. 그래서 기존의 하는 데에 하더라도 기존에 있는 악기라든지 여러 가지 구비가 되어 있고 인건비를 주면 된다 이렇게 하지만, 향후에 이분들이 계속실직이 되지 않고 갈 수 있는 그런 방안이라든지 여러 가지 제반 환경들이 검토가 돼야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 일단은 이 부분에 대해서 내년에 예산을 올려놓은 게 있습니까, 2012년에.

호준

최호준문화예술과장

당초예산에 요구는 했는데 반영은 안 됐습니다.

강성훈위원

반영은 안 됐습니까? 일단 조금 더 의견수렴 과정을 거치고 그렇게 해서 좀 결정을 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 일단 이 자료에 대해서는 추진사항이나 향후 계획이나 올려놓은 것들이 저는 조금 타 시·도 운영사항도 경상북도만 이렇게 했지 전국적인 상황을 파악을 한 것도 아닌 것 같고요. 도내 예술단체 의견수렴이라 했는데, 두 군데 가지고 의견수렴이 됩니까? 공청회를 한다든지 그렇게 해서 하시면 좋겠고, 하여튼 자료가 제가 보기에는 너무 불충분한 것 같습니다. 이상입니다.

김갑위원장

예, 임경숙 위원님.

임경숙위원

저기 과장님, 경남예총에서 일어났던 사건은 잘 해결이 됐습니까?

호준

최호준문화예술과장

예. 지금 현재 수사 중인데 11월 말쯤 되면 거의 수사 결과가 나오지 싶습니다.

임경숙위원

굉장히 큰 사건이었는데 사실 저희들 보고 한 번도 못 받았거든요. 보고해야 되는 것 아니겠습니까?

호준

최호준문화예술과장

지금 현재 비리 관련해 가지고 여러 가지 일부는 검찰에 보고를 했는데 검찰에서 다시 재검토 이런 식으로 수사지휘가 별도로 내려온 분야가 있었습니다.

임경숙위원

과장님, 그것은 검찰에서 할 일이고, 그동안에 저희들이 지원하는 예총에서 이런 큰 사건이, 내부적인 갈등이 일어났는데 위원들이 몰라서는 안 되죠.

호준

최호준문화예술과장

그거는 별도로 보고를 드리겠습니다.

임경숙위원

개인적으로 밖에서 듣고 아는 것하고 공식적으로 보고해서 저희들이 협력하는 거는 다르죠, 우리 일이니까.

호준

최호준문화예술과장

별도로 보고를 하겠습니다.

임경숙위원

예, 그렇게 해 주시구요. 향후 이런 일이 절대 일어나서는 안 된다고 생각이 되거든요. 한두 사람이 단체에 똑같은 마음을 가질 수는 없으니까 그런 관리·감독이 참 필요하다고 생각을 하구요. 강성훈 위원 질의에 저는 조금 연계돼서 제가 전에 도립국악단 설치하자라는, 설립하자라는 제안을 했었어요, 8대에. 제가 8대 도의원 때 그랬는데, 그게 그만 흐지부지 없어졌는데 요즘 와서 갑자기 떠요, 경상남도가, 국악이. 왜냐하면 우리 가곡이 유네스코에 등재되고 가곡 30호가, 그리고 시조가 영판시조, 영제시조라는 건 경남, 영남의 시조거든요. 보유자도 무형문화재로 지정이 되고 그런 게 있고, 뿐만 아니라 축제마다 국악단을 외부에서 데려옵니다. 그 경비가 굉장합니다. 그거는 지자체에서 돕지 않으면 안 되는 그런 축제들이에요. 해서 구체적으로 제가 1년에 4억원 정도만 있으면 도립국악단을 운영할 수있다고 제안을 했었습니다. 지난 일인데 요즘 갑자기 이게 뜨기 때문에 한번 재고를 해 볼 필요가 있다고 생각하는데 어찌 생각을 하시는지요?

호준

최호준문화예술과장

경남국악단이 저번에도 공연을 했습니다. 했는데, 그것은 예총 지원을 받아했고, 그다음에 도립전통예술단 이래 가지고 건의가 통영시에서 있었습니다. 이 관계도 엊그제 시장·군수, 지사님하고 계신 데서 통영시장이 건의를 했습니다. 그래서 이 관계도 별도로 저희들이 검토를, 아직 보고는 드리지는 않았지만은 검토 중이고 지금 그리 있습니다.

임경숙위원

제가 증인인데, 도립무용단이 문제가 있어서 해체됐고, 교향악단도 사실은 각 지역에 활발히 되어 있기 때문에 굉장히 어렵습니다. 허나 도립국악단은 어려운 게 아니거든요. 그리고 지금 지원하는 만큼만 지원하면 된다고 생각이 되기 때문에 한번 검토해 볼 필요가 있다고 생각이 됩니다, 본 위원은. 이것은 관계자들하고 한번 의논을 해서 향후, 자꾸 전북에서 국악단 데려오고 서울에서 데려오고 그러는데, 사실상은 여기에 국악인들이 다른 데 출타해서 강의 가고 합니다. 대단한 분들이 많이 있는데, 한번 그것을 잘 검토해 보실 필요가 있다고 생각이 됩니다.

호준

최호준문화예술과장

저도 임경숙 위원님 말씀에 동의하고 있습니다. 산청이 낳은 기산 박헌봉 선생님 같은 경우나 하동에 유성준 선생님 같은 분 이런 분들이 지금 건립은,

임경숙위원

조순자 관장은 완전히 이건 유네스코에 등재된 분이에요.

호준

최호준문화예술과장

내년에 박헌봉 기념관에 10억원 예산이 책정이 되어 있습니다. 그다음에 하동에도 내년에 여러 가지로 지금 본격적으로,

임경숙위원

보고서에 보니까 그런 게 전혀 없어서 제안을 하는 거고, 재정이 많이 소요가 되는 게 아니고 되레 이걸로 인해서 재정에 수입이 될 수 있는 분야거든요. 지금 열거하신 유명하신 그런 분들이 타 지역으로 떠나지 않도록 좀 해서 조금 그분들하고 같이 이렇게 깊이 있는 토론을 해서 하는 것이 참으로 경남의 예술발전에 큰 틀이 되리라고 저는 믿습니다. 예, 이상입니다.

김갑위원장

예, 원경숙 위원님 질의하시기 바랍니다.

원경숙위원

수고하십니다, 과장님. 도민교향악단에 대해서 질문하겠습니다. ‘도민교향악단’이란 그러한 명칭이 다른 곳에 혹시 있습니까? 저는 처음 들어 봅니다. ‘도민, 도립, 도민’이라는 건 저는 처음 들어 봅니다.

호준

최호준문화예술과장

경상북도에서는 도립교향악단.

원경숙위원

그러면 과장님, 전국 각 도에 도립교향악단이 어느 정도 설치되어 있습니까? 우리 도만 설치되어 있지 않죠?

호준

최호준문화예술과장

교향악단이나 또는 국악단이나 이런 등등 이래 가지고 거의 각 도마다, 2개 시·도인가 3개 시·도 빼고는 다 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

원경숙위원

우리 경상남도만 도립이라는 것이 없습니다. 다른 도에 보면 합창단, 도립 성인합창단, 도립 어린이합창단 여러 가지 도립이라는 타이틀 아래 운영하고 있습니다. 특히 도립교향악단이라는 것은 어느 곳이나 거의 설치되어 있는 걸로 알고 있습니다. 저는 도저히 이해가 안 되는 게 ‘도민’이라는 이 교향악단 이름이 도저히 이해가 안 됩니다. ‘도민’이라는 단어는 이해가 안 되고 이 부분에 대해서 설명을 해 주시면 좋겠고, 그다음에 여기에 1억원을 투자를 한다고 이렇게 되어 있는데, 2012년도부터 이것이 실체가 없는 상황에 어떻게 1억원을 투자를 하는지, 물론 계획이라고 하셨습니다. 그런데 이것을 보면 50명에서 70명 규모에 1억원 투자를 한다, 이렇게 되어 있는데, 모르겠습니다. 대충 의논이 어떻게 되어 있는지는 모르지만 어디다가 1억원을 투자를 하는지 이건 도저히 1억원을 투자를 해가지고 우리 어떤 문화 발전에 도움이 안 되거든요. 그리고 도립이라는 타이틀도 붙일 수도 없는 거고, 몇십억원을 투자를 해야지만 도립이라는 것이 설치가 되는데, 이 부분에 대해서도 제가 좀 궁금하고 그렇습니다. 여기에 대해서 말씀해 주십시오.

호준

최호준문화예술과장

원경숙 위원님께서 도립하고 도민 차이인데 당초에 지사님 공약할 때 명칭이 ‘도민’이었습니다. 그리고 도민교향악단이다 보니까 도립을 별도로 설립하는 것보다는 기존 자생단체에, 예술 교향악을 연주하는 그런 단체가 있으면 예산을 지원하라 이런 취지에서 1억원정도를 편성했습니다.

원경숙위원

1억원 편성한다는 것은 전혀 도움이 안 됩니다, 과장님. 도에서 괜히 예산 낭비만 될 뿐이고 문화발전에 있어서 전혀 도움이 안 된다하는 것은 아마 잘 아실 것입니다, 집행부에서도. 그렇다면 아무리 도지사님께서 도민이라고 붙였을지라도 도립으로 바꾸어 주시는 것이 옳습니다. 그렇게 해서 이런 계획이 나와야 되고요, 또한 전국 어느 도 할 것 없이 다 도립이라는 것이 설치가 되어 있습니다. 그리고 운영하고 있습니다. 유독 우리 경상남도에만 이런 도립이 없습니다. 이러한 것을 볼 때에 최소한 우리 경상남도가 ‘문화·예술의 도시다’ 또한 ‘관광의 도시다’, 이렇게 말을 할 수 있는지 저는 여기에 대해서 의구심이 가구요. 또 이 부분에 대해서 조금 제가 더 말씀드리고 싶은 것은 50명 내지 70명 이렇게 되어 있는데, 이 규모라는 것도 물론 교향악단이 오케스트라는 60명 내지 120명 보통 이렇게 나가는데 120명 너무 인원이 많으니까 일단 60명에서 70명으로 구성이 되는데, 여기는 보니까 어느 교향악단을 염두에 두고 어떤 이런 계획이 나왔지 않았는가 이런 생각이 저는 들었습니다. 왜냐하면 악기와 또한 연습 장소는 그쪽에서, 예를 들어서 민에서 하는 걸로 하고 우리는 1억원만 지원이 된다, 이렇게 되어 있더라고요. 이게 무슨, 아무 소용이 없는 일인데, 이것은 집행부에서 그냥 아무 생각 없이 계획을 해 놓으신 것인지, 아니면 의원님들이 교향악단을 설치를 해야 한다고 하시니까 이 부분에 대해서 이렇게 계획을 해 놓으신 것인지 저는 도저히 이해가 안 됩니다. 이 부분에 대해서 설명을 해 주시면 고맙겠습니다.

호준

최호준문화예술과장

당초에 저희들이 지사님 공약 사항으로서 사업을 추진하겠다 해 가지고 2010년부터 계속해 가지고 기존 도지사 공약사업 추진사항 보고 실적을 이렇게 50명에서 70명 넣은 것이지, 공식적으로 정확하게 몇 명이다 이것은 아직 결정이 안 되었습니다. 그리고 도립 전통예술단 창단 관련해서는 저희들이 한번 필요한 건 아닌가,

원경숙위원

저는 확실하게 했으면 좋겠습니다. 아무 소용없는 겁니다. 1억원만 괜히 예산 소비되는 것이지 절대 이것은 아무 소용없는 거고, 예산낭비만 됩니다. 그리고 이것은 제 생각입니다. 교향악단을 하나 설치하려면 아예 몇십억원을 들여서 경상남도에도, 전국에서 유독 경상남도에만 빠져있는데 교향악단을 창립하시든지 그렇게 해서 계획을 하시든지 또한 그것이 우리 경상남도에, 좀 사실 저는 수치스럽습니다, 개인적으로. 우리 경상남도에 이런 교향악단이 없다는 것에 대해서는 개인적으로 좀 수치스럽습니다. 그리고 또한 좀 전에 말씀하신 전통, 예를 들어서 음악, 전통예술 이러한 것은 방법은 있을 것입니다. 예를 들어 탈춤이라든가 승전무라든가 또한 기타 등등 그러한 것들이 각 시·군에 있습니다. 그러면 도에서 50%를 지원을 하시든지 시·군에서 50% 도에서 50% 이런 식의 방법으로 해서 각 시·군에서 하고 있는 그러한 민속예술단 이러한 것들도 한번 생각을 좀 해 보시면 어떻겠는가, 그러나 분명히 제가 말씀드리고 싶은 것은 이 부분은 안 해야 된다고 저는 생각합니다. 1억원 예산 낭비입니다. 문화예술에 전혀 도움이 안 됩니다. 과장님, 다시 한번 재고해 주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

호준

최호준문화예술과장

예.

김갑위원장

예, 다음 질의하실 위원님. 심규환 위원님, 질의하시기 바랍니다.

심규환위원

아까 다른 위원님들이 질의를 하셨는데, 우리 한국 예총에 지금 수사 중이죠?

호준

최호준문화예술과장

예.

심규환위원

그것은 범죄사실을 확인하기 위한 수사고, 그와 별개로 우리 도에서 이 부분에 대해서 조사를 했거나 감사한 그런 실적은 있나요?

호준

최호준문화예술과장

이 분야는 저희 도에서 별도로 조사한 것은 없습니다.

심규환위원

지금 신문에 보도된 것만 보더라도, 경찰수사는 경찰수사고 도에서 조사가 어느 정도까지 확인될 수 있는 부분이 있거든요, 행정적으로. 그다음에 지금 아마 수사가 11월중에 마무리 될지 수사하더라도 형사재판 진행되면 재판 결과는 내년쯤 나올 것 아닙니까? 그런데 이 단체가 내년에도 국악강사 이 사업을 하게 된다 말이죠, 맞죠?

호준

최호준문화예술과장

지금 현재 국악강사 지원관계는 수사 결과에 따라서 저희들이 조치할 예정입니다.

심규환위원

이게 비슷한 사례가 될지 모르겠지만 저번에 우리 거북선 복원 사업을 할 때 과장님이 그렇게 말씀하셨거든요. 제가 도지사 사과를 요구하니까 수사 결과가 나오지 않았기 때문에 사과할 때는 아니다 그렇게 말씀하셨는데, 수사 결과가 안 나와도 도지사님이 사과하셨다 말이에요. 그게 무슨 말이냐면 수사는 형사상범죄 부분이기 때문에 그와 상관없이 도지사로서는 관리·감독에 대한 책임을 지고 사과를 하셨다 말입니다. 그럼 이것도 마찬가지거든요. 형사적으로 처벌받고 안 받고 하고는 상관없이 우리 도 차원에서 조사를 해가지고 행정적으로 꼭 범죄가 아니더라도 문제가 있으면 이 부분에 대해서는 사업내용을 검토를 하든지 변경을 하든지 아니면 이 단체와는 그런 협약을 체결하지 않아 가지고 다른 단체에 주든지, 이런 사업을 보완해야 하는 것 아닙니까?

호준

최호준문화예술과장

국악 지원 관계는 지금 현재 다각도로 어디로 지원할 것인지 연구 중입니다.

심규환위원

이게 지금 우리 경상남도만 그런 게 아니고, 다른 광역단체도 이 부분에 감사원에서 한 게 있습니다. 감사원 홈페이지에 들어가면 나오는데, 역시 다른 곳에도 우리 경남도와 같이 이런 것은 아니지만 이런 사업을 하면서 석연치 않은 과정 이런 것 때문에 지적을 받았다 말이에요. 혹시 시간 나시면 감사원 홈페이지에 들어가서 확인을 해 보시고, 우리 경남도에도 마찬가지로 이런 다른 시·도에서 발생한 문제가 충분히 있을 수 있다고 보거든요. 그 부분을 한번 확인해 보셔가지고 이 부분을 좀 챙겨보셔야 될 것 같습니다.

호준

최호준문화예술과장

예, 그리하겠습니다.

심규환위원

계속해서 하겠습니다. 도지사 공약이라 해 가지고 토털 스물 몇 개 나왔네요. 지식문화타운 이게 아마 예산이 삭감돼서 못 하는 걸로 되어 있는데, 다시 이 사업을 하겠다고 올린 것 같습니다. 우리 요구자료 71페이지에 나오는데, 작년에 예산이 삭감된 거 아닙니까?

호준

최호준문화예술과장

예, 맞습니다.

심규환위원

그러면 내년에도 계속 하겠다는 말씀입니까?

호준

최호준문화예술과장

예, 올해도 역시 요구를 해서,

심규환위원

아니, 의회에서 검토를 해서 부당하다 해서 예산이 삭감됐는데, 타당성이 없다고 했는데 왜 자꾸 도지사님이 사업을 하시려고 하는 거죠? 도지사님이 엊그제 시정연설에서도 도를 이끄는 두 가지 축이 의회와 집행부라 그랬는데, 의회는 이것을 잡고 있고 도지사는 가려고 하면 수레가 제대로 가겠어요, 기울어지는 거지. 도지사가 공약했으면 다 해야 됩니까? 예를 들자면 도의원이 쉰아홉 분 계시는데 그 중에 한 분이 지식문화타운을 반대하는 걸로 당선이 됐다 말이에요, 예를 들자면. 그러면 어떻게 해야 되겠어요?

호준

최호준문화예술과장

지식문화타운 관계는 지금 현재 사실상 예산이 편성이 안 되다 보니까 추진을 못 하고 있습니다.

심규환위원

내년에 추진하려고 올린 것 같은데, 그러면 도지사님 매일 그러잖아요, 소통을 중시한다고. 그러면 말 그대로 이 부분에 대해서 의회와 협의를 해 봐야 되는 것 아닙니까? 의회에서는 그 당시에 이 사업의 타당성이 없다고 예산을 통과를 안 시켰는데, 소통이 말이야 집행부 공무원들이 와서 의회 직원들하고 같이 식사하고 그런 게 소통이 아니잖아요. 이 부분은 다시 재검토를 해 주세요. 그 당시에 실효성이 없고 타당성이 없다 해서 삭감된 걸로 알고 있습니다.

호준

최호준문화예술과장

예.

심규환위원

자료 72페이지 대장경천년세계문화축전 성공적 개최에서 향후 계획이 나와 있습니다. 작년에 저희들이 업무보고를 받을 때 그 당시 조직위원장이 분명히 그랬습니다. 법인이 설립되어 있는데 존속기간이 올해 말까지인가 그렇습니다. 그래서 물어보니까 이 행사를 마치면 그 법인은 해체하겠다, 존속기간이 만료되기 때문에. 그리고 이 사업은 하지 않겠다는 투로 말씀하셨어요. 저희들이 해인사 현장실사 가보니까 용역 조사를 해서 기간을 대장경천년세계문화축전조직위원회를 계속 유지를 하고, 이 사업을 계속 하겠다고 이렇게 지금 교묘하다면 이상하지만 살짝 변경이 되었습니다. 지금 대장경천년세계문화축전이 성공적 개최라고 떠들고 난리를 치는데, 이거 신문에 일부 보도됐죠? 이 문제가 완전히 공무원에게 표를 강매하고 밀어내기로 해서 간 거. 우리 지역 사람들도 표는 샀는데 안 간 사람이 많이 있습니다. 그리고 학생들 수학여행지를 지정 해 가지고 끌고 가서 사람들이 채워진 거 아닙니까? 이게 무슨 성공적 개최입니까? 파급효과 몇천억원 하는데, 증명된 자료가 있어, 그게? 언론에서 광고를 하고 말이야, 자기 언론사에 광고가 되고 하니까 플러스가 되니까 이런 문제점을 하나도 기사를 안 쓰고 있어요, 지금. 보고 온 사람들이 다 그래요, 제 주위에. 볼게 하나도 없더라. 제가 그랬습니다. 공식 예산이 306억원 들어갔다 하니까 더 놀래요. 무슨 그게 306억원 짜리냐 이게 306억원만 들어갔습니까? 도로나 부대비용하면 그 당시 제가 계산하니까 거의 800억원 들어갔어요, 이게요. 지금 우리 의회에서 일부 의원들이 MRG 문제에 거가대교 문제하고 마창대교인가요, 그 문제를 제기하고 있다 말이에요. 이런 대형 프로젝트도 마찬가지입니다. 용역보고서부터가 신뢰할 수 없는데 거기에 근거에서 해서 몇백억원씩 들어가는 행사를 자기 돈 안 들어가니까 그냥 밀어 붙입니다, 파급효과가 경제효과가 몇천억원 되니. 지금 산청에 한방엑스포도 추진하려고 하시겠지만 우리 과가 아닌데, 왜 자꾸 이런 대형 프로젝트를 추진하려고 합니까, 검증도 되지 않는 사업을. 처음에 대장경천년축전조직위원회를 설립할 때는 분명히 존속기간이 올해까지였습니다. 이 부분도 용역보고서를 신뢰하지 않습니다. 용역보고서라는 게 요구하는 측의 입맛에 맞게 다 지금 나오는 것 아니에요? 그다음에 76페이지 윤이상 브랜드 활성화. 이 사업은 상당히 추상적입니다. 브랜드 활성화라는 게, 그때 경남발전연구원에서 보고회 했죠? 이 부분 보고회 안 했습니까?

호준

최호준문화예술과장

보고회 1차 했습니다.

심규환위원

했죠? 그때 자료를 제가 봤는데, 어디서 자료를 만들었는지 모르지만 상당히 부실하더라 말이에요. 그런 자료를 가지고 보고회를 해서 이 사업을 계속 하려고 하는 것입니까? 통영예술고 건립지원, 신문에 보니까 통영에서 이 사업을 포기한 것으로 알고 있습니다. 왜 그러냐면 요즘 예술고 신입생들이 안 모아지고 하기 때문에. 그런데 통영에서 안하기로 했는데 건립 지원 한다, 이 말입니까?

호준

최호준문화예술과장

행정사무감사 자료를 9월에 만들다 보니까 그런 부분이 있습니다. 저희들 도에서 별도로 추진을 중단 하든지 이렇게,

심규환위원

79페이지, 윤이상 음악원도 마찬가지입니다. 아마 이게 음악원이 어떤 내용인지 모르겠는데, 이것도 아마 예술고와 비슷한 아마 음악 대학에 관련되는 대학같이 운영하려고 하는 모양이죠? 그럴 것 같으면 역시 예술고도 사실지금 정원 차기가 어렵고 대학도 사실은 마찬가지입니다, 예·체능 나와서 취업도 어렵고 하기 때문에. 이 부분도 장기과제로 추진할 계획이라고 보고되어 있는데 이거는 제가 맞다고 봐요, 사실은요. 당장은 이게 검토를 아주 많이 해 봐야 됩니다. 제가 작년에도 문제를 제기했습니다. 개인적으로 원경숙 위원님 서운할지 모르는데, 윤이상 브랜드를 활성화시키기 위해서 하고 있는 게 통영국제음악당하고 통영국제음악제를 하고 윤이상 국제음악콩쿠르를 합니다. 윤이상 브랜드를 살리려고 하면 이런 음악제를 많이 해야 됩니까? 음악제를 한 10개를 하죠? 아니면 매달 한 번씩 해서 12개 하면 안 되겠습니까, 브랜드를 살리려면. 윤이상 브랜드가 어떤 가치가 있죠?

호준

최호준문화예술과장

윤이상 국제음악당하고 국제콩쿠르하고는 조금 성질이 조금 다릅니다.

심규환위원

그런데 주최기관이 똑같습니다. 재단법인 통영국제 무슨 음악재단 해 가지고 성격이 다른 행사는 만들면 됩니다. 피아노콩쿠르, 바이올린콩쿠르 만들면 다 되지, 그거야. 저번에 우리 여영국 위원님께서 신문에 기고한 게 있습니다. 무슨 소리냐면 마산에 이은상이 하고 이원수인가 무슨 행사를 하니까 그 사람들을 이용해서 관광 자원 행사를 하니까 왜 친일 작가를 내세워서 그런 행사를 하느냐 저도 일부 공감합니다, 그 부분에 있어서. 윤이상이가 최근에 북한 관련 문제를 지금 떠들고 있죠? 누구입니까? 오길남 씨, 신숙자 씨인가 있죠? 통영에서 그 문제 때문에 논란이 되고 있는 거 알고 있습니까?

호준

최호준문화예술과장

예, 알고 있습니다.

심규환위원

윤이상 브랜드 보고회 때 그 부분은 언급만 해 놓고 그게 어떤 마이너스 효과가 있을지는 전혀 언급을 안 했다 말이에요. 일부 예술단체가 그렇게 하더라 말입니다. 예술하고 정치하고 구분해야 한다고 그 떠드는 인간들이 지금까지 그러면 예술하고 정치하고 구분해 왔습니까, 대한민국에. 그 논리라면 여기에는 윤이상 브랜드고 뭐고 한 푼도 지원을 해 줘서는 안 됩니다. 검증이 되지 않았다 하는데 왜 검증이 안 됐어요? 북한에서 이 사람들 대우해 주는 이유가 뭡니까? 대한민국이 훈장을 주고 하는 것은 대한민국에 공헌한 바가 있기 때문에 훈장을 주는 겁니다. 이분들이 북한에서 환대를 받는 것은 북한에서 그만큼 가치가 있고 북한사에 기여한 바가 있기 때문에 북한에서 환대를 하는 겁니다. 북한이 할 일이 없어서 그런 사람 환대를 합니까? 저는 윤이상 브랜드 활성화 부분은 전면적으로 재검토를 해 주시기 바랍니다. 예, 이상입니다.

깁갑

깁갑위원장

위원 여러분! 집행기관의 자료준비와 중식시간을 위해서 감사를 14시까지 중지코자 하는데 이의가 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 그러면 잠시 감사중지를 선언합니다.

12시 00분 감사중지

14시 06분 감사계속

김갑위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 문화예술과장님 오전에 이어서 질의를 하겠습니다. 나와 주시고, 나오셔서 계장님들 바뀌시고 했는데 우리가 계장님을 알아야, 직접적인 업무를 관장하시는 분들이 돼서 그렇습니다. 소개시켜 주시기 바랍니다.

호준

최호준문화예술과장

이번에 11월 1일자 정기인사된 사무관을 말씀드리겠습니다. 문화정책담당사무관 백운갑입니다. 다음 문화산업담당 김낙렬입니다. 체육행정담당사무관 배태석입니다. 그다음 도립미술관 운영과장 이종근입니다. (인사) 이상입니다.

김갑위원장

존경하는 위원 여러분. 문화예술과는 지금 2시간 넘게 질의를 받고 있습니다. 그래서 앞으로 지금 많은 과들이 남아 있고 해서 제 생각에는 많은 것이 궁금하지만 문화예술과는 여기서 질의를 종결코자 하는데 이의가 있습니까?

허좌영위원

문화예술과만 공부해 왔는데 벌써 마치면,

일동웃음

김갑위원장

예산 때 많이 질의하시고,

허좌영위원

그렇게 합시다.

김갑위원장

시간상 그렇게 합시다. 과장님 들어가시기 바랍니다. 관광진흥과장님, 나와 주시기 바랍니다.

원석

전원석관광진흥과장

관광진흥과장입니다.

김갑위원장

관광진흥과장님. 나가실 때까지 최선을 다해 주시기 바랍니다.

원석

전원석관광진흥과장

그렇게 하겠습니다.

김갑위원장

질의하실 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 심규환 위원님, 질의하시기 바랍니다.

심규환위원

저희들이 제출받은 자료에 보니까 경남관광협회 자료가 와 있습니다. 지금 여기서 하는 업무가 한 열 몇 가지가 되네요, 우리 도에서 위탁받은 사업이.

원석

전원석관광진흥과장

그렇습니다.

심규환위원

아마 도에도 민원이 제기되었고, 언론에 보도된 것으로 알고 있습니다. 일부 관광안내소 운영실태에 대해서 우리 도에서는 위탁계약만 하고 나서 실질적으로 이 사람들의 근무여건이나 관광협회에서 과연 무슨 일을 하는지, 어쩌면 방치하고 있는 것 아닙니까, 이게 지금. 그때 제가 자료를 요구해서 이렇게 많이 받았는데, 이 자료 받은 것에는 다 잘하고 있다고 하는데, 실질적으로 거기에 근무하시는 분, 물론 우리가 이분 말을 액면 그대로 100% 다 신뢰하지 않는다 하더라도 실질적으로 지금 도의 공무원이 현장에 나가서 이 근무환경에 대해서 제대로 조사한 적이 없습니다.

원석

전원석관광진흥과장

있었습니다.

심규환위원

아니 들어보시라니까요. 정종인 당시 국장님이 현장에 한 번 갔다는 말이 있고, 그다음에 주무관이 한 번 갔다는 말이 있고, 계속 이분들이 민원을 제기했을 때 실태조사를 좀 제대로 해야 되는데 좀 소극적으로, 오히려 관광협회 말만 듣고 지금 하고 있다 말입니다. 그리고 이 사업도 너무 많은 게 이 사업을 관광협회에 위탁하지 않으면 불가능한 업무입니까?

원석

전원석관광진흥과장

그렇지는 않습니다.

심규환위원

2009년부터 2011년 관광협회 위탁사업 제출현황을 보면 한 열대여섯 가지 되겠네요. 이 사업 성격이 반드시 경남관광협회에 위탁해야 되는 겁니까?

원석

전원석관광진흥과장

반드시 해야 되지는 않지만 위원님이 좀 생각해 주셔야 될 부분이 관광협회와 우리 관광진흥과는 한 배라 해도 과언이 아닙니다. 관광발전을 위해서는 관광협회와 관광진흥과가 같이 힘을 쏟아야 되기 때문에 가능하면 관광협회에서 좀 주도적으로 할 수 있도록 우리가 지원해 주고 그런 차원으로 좀 이해해 주시면 좋겠습니다.

심규환위원

그 부분을 제가 부정하는 것은 아닙니다. 당연히 관광진흥과하고 관광협회가 서로 호흡을 맞춰서 열심히 해야 경남의 관광지나, 관광객이 많이 찾아 올 것 아닙니까? 그런데 이 사업을 열대여섯 가지를 주면서 이게 1년에 보통 위탁 수수료 뿐만 아니라 사업을 대줄 것 아닙니까? 그런 식이라면 경남도의 문화관광 조직이라는 것이 뭐하는 것이냐, 경남도 문화관광행정을 집행부에서 책임지는 곳이 관광진흥과인데, 어쩌면 이 부분은 사실상 관광협회에 떠넘기고 있는 게 아닌가, 그리고 이 돈이 지금 상당히 많은 돈이란 말입니다. 물론 정산하고 하겠지만 이거 실태조사나 감사를 한 적이 있습니까, 전면적으로.

원석

전원석관광진흥과장

사업이 집행이 되고 나면 반드시 정산절차를 거치게 되어 있습니다.

심규환위원

정산을 거치는데, 그걸 모르는 게 아닙니다. 제가 사단법인 한국관광협회가 부정과 비리를 저지른다 이거는 아닌데, 어떤 조직이든지 오랫동안 하다 보면 그런 문제가 발생할 여지가 있다 이 말입니다. 아까 앞에 문화예술과도 그렇지만 무슨 단체죠? 한국예총인가요? 거기서도 비리가 나타나고 언론에 보도되고 수사를 받고 있다 말입니다. 이 열다섯 가지 사업을 하는데, 그리고 제가 성격을 볼 때 위탁 안 해도 되는 게 있습니다. 관광의 날 기념식 개최 이게 관광협회에 특수한 노하우가 있습니까? 그다음에 경남관광 홍보물 간행, 제가 볼 때 사업을 도에서 직접 할 수 있는 부분까지도 이렇게 많이 하고 있는 겁니다.

원석

전원석관광진흥과장

그런 점은 조금 있습니다.

심규환위원

그다음에 이분이 민원을 제기해서 신문에 보도됐는데, 도의 답변 같은 경우는 잘하고 있다 이렇게 하는데, 실질적으로 이 사람은 우리 도에서 채용한 것이 아니고 관광협회에서 채용한 사람입니까?

원석

전원석관광진흥과장

그렇습니다.

심규환위원

그러면 우리가 위탁을 이렇게 주다 보면 직원들 고용 관계나 이런 관계는 법 이론적으로는 경남도하고 상관이 없는 것 아닙니까? 관광협회와 거기 고용된 사람의 관계 아닌가요?

원석

전원석관광진흥과장

근무관리 관계는 관광협회에서 도맡아 했습니다.

심규환위원

그렇죠. 사실 그러다 보면 어떤 문제가 생기느냐 하면 도에서는 아까, 책임회피라면 제가 좀 심한 말인데, 우리 도에서 그 부분 우리가 관여할 영역이 아니다 자꾸 이렇게 해 버리니까 외부에서 민원인들이 볼 때는 도에 책임이 온다 말입니다, 사실 도에서 하다 보니까. 그러면 도에서 과연 하는 게 뭐냐, 돈만 대준다 이 말이죠.

원석

전원석관광진흥과장

어쨌든 간에 심규환 위원님, 최종 책임은 도에 있습니다.

심규환위원

있죠. 이 부분 제가 사실 공부가 부족해서 그런데, 전반적인 실태, 하는 것 다. 이 중에서 경남도가 할 수 있는 부분은 다시 챙기십시오. 도가 하고, 정말 관광협회에 위탁을 안 주면 어렵다거나 특수한 기술적인 부분이 있다거나 이런 부분은 위탁을 주는 게 맞습니다. 그리고 이게 사단법인 맞죠?

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다.

심규환위원

사단법인 같은 경우는 원래 영리행위를 못 하는 것 아닙니까? 그러면 관광협회가 하는 일이 뭡니까, 도대체. 우리 도가 위탁 주는 것 말고.

원석

전원석관광진흥과장

다른 자기들 고유한 업무가 있습니다.

심규환위원

그러니까 일은 있겠지만 우리가 위탁 주는 것 말고 관광협회가 하는 것 중요한 것 대여섯 가지는 뭐가 있어요. 대체적으로 한다고 일반적으로 우리가 인식할 수 있는 것.

원석

전원석관광진흥과장

제가 구체적으로 나열할 수 없지만,

심규환위원

당장에 말하기 어렵겠죠, 지금.

원석

전원석관광진흥과장

자기들 정관에 정해져 있지 않습니까?

심규환위원

정관에 있는데, 우리가 일반적으로 어떤 법인의 목적을 다 알 수는 없다 아닙니까? 일반적으로 우리가 볼 때 관광협회가 이런 일을 한다, 우리가 와 닿는 것이 없어요, 솔직히 말해서.

원석

전원석관광진흥과장

제가 포괄적으로 말씀드릴 수 있는 것은 자기들이 자기들 나름대로 관광발전을 위해서 노력하고 있다고 그렇게 이야기를 합니다, 본인들이. 협회장까지. 내일 협회장 오시면 한번 물어보십시오.

심규환위원

어쩌면 우리가 이 사업을 안 주면 관광협회가 사실상 할 일이 없는 것 아닌가, 저는 그게 걱정됩니다.

원석

전원석관광진흥과장

그렇지는 않습니다. 이게 우리 도만 사단법인이 있는 게 아니고 16개 시·도 전부 다,

심규환위원

그리고 이 민원인이 도에 왔답니다. 오니까 우리 도의 공직자가 그렇게 하시지 않았겠지만 이분 말에 의하면, 그런데 이분이 저한테 와서 거짓말 했겠습니까? 도지사를 면담하려고 하니까 “자꾸 그런 식으로 하면 예산을 줄여서 잘라 버리겠다.” 물론 이게 사석에서 했는지 아니면 사람이 듣다 보면 그 사람 쪽에서만 주장하는지 모르지만 이런 말을 했다고 그래요, 우리 공무원 중에서. 그래서 그런 부분은 사실은 문제가 있는 부분이거든요.

원석

전원석관광진흥과장

그런 소리는 그 사람 말입니다. 심 위원님, 저도 그 사람을 만났습니다. 두 번, 세 번 만났습니다. 우리 과의 고질민원입니다, 그 친구가.

심규환위원

이분이 민원 제기한 것을 제가 보니까 도에 서너 번 제기했어요.

원석

전원석관광진흥과장

세 번 뿐이 아닙니다.

심규환위원

나타난 게 서너 번 제기했고,

원석

전원석관광진흥과장

세 번째, 네 번째 되어서 고질민원으로 분류해서 답변 안 했습니다, 제가. 그래서 자기 부친하고 지사실에 찾아 왔습니다. 그렇게 가도 참 안타까운 것은 자기가 관광안내소 조직원으로서의 어떤 명분을 내세워야 되는데, 개인 욕심을 내세우니까 참 안타까웠어요.

심규환위원

제가 그 부분을 해 달라는 것은 아닙니다. 안 되는 것은 당연히 안 되는 것이고, 우리가 그걸 도와 줄 필요는 없습니다, 규정상 도와줄 것은 도와주는데. 일단 이분이 상습 민원 제기일 수 있어요. 그런데 제가 볼 때 일부분은 우리 도에서 한번 챙겨봐야 할 부분이 있다 이 말씀입니다.

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다.

심규환위원

챙겨봐야 될 부분도 있고, 위탁업무 이것도 전반적으로 다시 한번 재검토 해 주십시오.

원석

전원석관광진흥과장

알겠습니다.

심규환위원

그다음에 계속 하겠습니다. 김경숙 위원님께서 작년 11월 26일 도정질문한 것이 있었네요.

원석

전원석관광진흥과장

독일마을 말씀하십니까?

심규환위원

아닙니다. 김경숙 위원님께서 작년에 도정질문을 하셨어요. 실안관광지 조성사업의 부진 사유와 민자유치가 제대로 되지 않는데, 대책이 없느냐고 여쭈어 봤습니다. 그때 도의 답변이 “경기악화에 따라 민자가 유치되지 않았다, 그다음에 행정지도를 계속 하겠다, 그다음에 사업변경 신청할 때 적극 검토하겠다.” 이렇게 답변했거든요. 그런데 사실상 그게 더 이상, 이게 몇 년 동안 연장 연장된 것 아닙니까?

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다.

심규환위원

사실상 이 사업이 더 추진이 안 되고 있습니다.

원석

전원석관광진흥과장

지금도 더 이상 진전이 없습니다.

심규환위원

그럴 것 같으면, 여기에 우리 도비가 총 투자된 게 얼마죠?

원석

전원석관광진흥과장

이때까지 우리 도비가 15억3,100만원이네요.

심규환위원

이 도비가 다 집행이 되지 않고 남아 있다는 사실 알고 계십니까?

원석

전원석관광진흥과장

지금 현재 5억7,500만원이 남아 있다고 파악되고 있습니다.

심규환위원

그렇죠. 왜 회수를 하지 않는 거죠?

원석

전원석관광진흥과장

이건 심 위원님 말씀대로 회수 검토를 하겠습니다.

심규환위원

이게 감사원에 지적 받아서 감사원에서 사천시에 지적을 했습니다, 국비와 도비를 반납하라고. 그다음에 도에 보조금조례가 있는데, 이 보조금조례에도 사업이 중단되거나 사업이 종료되었을 때는 보조금을 정산해서 회수할 수 있도록 되어 있거든요.

원석

전원석관광진흥과장

지금 중단된 상태지 폐지된 상태는 아니거든요.

심규환위원

보조금조례 24조에 보면 이렇게 되어 있습니다. “보조사업의 목적 달성 가능성이 없는 때는 보조금의 전부 또는 일부 반환을 명할 수 있다.” 이렇게 되어 있거든요. 사실상 이거는 가능성이 없습니다. 계속 연장되고 연장되어서 계속 민자사업자를 유치해도 아무도 응모를 안 한 겁니다.

원석

전원석관광진흥과장

심 위원님. 좀 이해를 해 주실 것은 지정관광지가 10년 20년 장기적으로 계속되는 사업입니다. 물론 지금 입장에서 보면 그게 안 되는 사업입니다. 그런데 이게 시간이 지나다 보면 또 이루어질 수 있고 하니까 지정관광지를 취소를 못 시키고 있는 현 실정입니다. 실안뿐만 아니고 다른 관광지도 일부 그런 게 있습니다.

심규환위원

다른 부분은 모르겠고, 다른 부분은 조만간에 될 가능성이 있으면 모르지만, 이것은 몇 번에 걸쳐 사실 민자공모를 했는데 안 된 것입니다. 그래서 감사원에서 그 당시 감사를 받았을 때도 지적이 된 겁니다, 이게. 그런데 생각해 보십시오. 감사원에서 지적됐는데, 국가기관에서. 이 부분이 사천시로 가서 그런 것 같은데, 이걸 회수해야 됩니다. 목적에 안 된다 말입니다. 만일 이 사업을 다시 한다고 하면 그때 예산 주면 될 것 아닙니까?

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다.

심규환위원

왜 예산을 이렇게 방치해 놓고 있습니까? 이 부분은 회수하도록 하십시오. 그다음에 김해 가야역사문화환경정비사업 다 회수 됐습니까?

원석

전원석관광진흥과장

회수 안 됐습니다. 지금 그 사업을 진행하고 있습니다. 사업비가 부족해서 지금 사업이 제대로 진척 안 되고 있지, 아주 규모 있게 관광객이 얼마나 올지 그거는 의문스럽지만 지금,

심규환위원

이것도 지금 문제가 있거든요. (유인물을 들고) 이게 저희들이 예결위할 때 8월경에 도비로 반환될 수 있도록 조치하겠다고 문화관광과에서 제출한 자료입니다, 이게. 그때 제가 문제를 삼기를 가야역사문화환경정비사업 미수납 징수 대책, 산청 드라마 ‘약초전쟁’ 미수납 징수 대책 하니까 문화예술과에서, 죄송합니다. 문화예술과네, 이거. 이거 문화예술과 맞나요. 이게요.

원석

전원석관광진흥과장

가야테마파크는 우리 소관입니다.

심규환위원

그런데 왜 문화예술과에서 제출했지. 이게 같은 겁니까, 다른 겁니까? 다른 건가요? 이거 무슨 과 소관입니까? 그때 제출 받을 때는 문화예술과에서 받았어요. (장내소란) 문화관광과 아니네, 죄송합니다.

원석

전원석관광진흥과장

괜찮습니다.

심규환위원

과장님 계시니까 그런데 이거 수납이 됐습니까? (

호준

최호준문화예술과장

피감사기관석에서 - 정리 중인 것으로 알고 있습니다.) 아니 자꾸 그런 식으로 하면 안 됩니다. 잠깐만, 죄송합니다. 왜 그러냐 하면 그 당시 이걸 분명히 수납 받기로 했는데, (

피감사기관석에서 - 그거는 완료됐습니다.) 둘 다 완료됐습니까? (

피감사기관석에서 - 예. 완료됐습니다.)

김갑위원장

심 위원님, 끝났습니까?

심규환위원

하나만 더 하겠습니다. 지금 남해바다에 거북선이 몇 척이 떠다니고 있습니까? 제가 여쭈어 보는 게 뭐냐 하면 경남도 뿐만 아니라 다른 광역시·도, 자치단체에서 거북선 복원사업을 많이 하고 있습니다.

원석

전원석관광진흥과장

전국에 16개 거북선이 진수되어 있습니다.

심규환위원

그러니까 지금 우리나라가 항공모함이 필요 없습니다. 거북선으로 지키면 된다 이 정도입니다. 그런데 문제가 뭐냐 하면, 요즘 계속 경남신문에 실렸을 겁니다. 역사 고증하는 부분, 복원사업이 어떠냐가 계속 실리는데, 제가 유심히 보고 있습니다. 지금 거북선 같은 경우는 사실상 복원이 불가능합니다. 원본 설계도가 없는데도 불구하고 우리 경남도가 복원하려고 한다 말입니다.

원석

전원석관광진흥과장

말로 ‘복원’이라고 했지, 복원이 될 수 있습니까, 복원이 될 수 없는데. 말만 ‘복원’이라고 붙였을 따름이지요.

심규환위원

그렇죠. 그러니까 제가 볼 때 이런 식으로 뭔가 즉흥적으로 전시행정 식으로 복원을 하려고 하면 안 된다 이 말입니다. 우리 경남도는 복원하면 안 됩니다, 다른 시·군이 하더라도.

원석

전원석관광진흥과장

심 위원님도 아시겠지만 전임 김태호 지사님께서 “1%의 가능성만 있어도 한다는 게” 행정이 놀고 있으면 뭐할 겁니까? 1%의 가능성만 있어도 하려고 노력해야지. 뒷짐을 지고 앉아 있으면 도민을 위해서 뭘 하겠습니까?

심규환위원

잠깐만요. 우리 행정 정책이 일반 기업체에서, 돈 벌어 먹는 사업체면 1%의 가능성만 가지고 사업하는 게 맞습니다. 그런데 행정 정책이 1%를 가지고 행정을 한다는 것은 말이 안 됩니다, 이게 그러면 왜 정책을 세우고 합니까? 물론 도지사님께서 이런 사업을 한번 해 보자 하는 취지로써 1%만 가능성이 있어도 하겠다는 것은 이해를 해요, 정책적으로. 한번 의욕적으로 해 보겠다는 것은 제가 이해를 하지만 단순히 정말 가능성이 없는 것은 행정정책으로 하시면 안 되고, 그거는 일반 장사꾼들이 하는 겁니다. 그만큼 가능성이 적을수록 마진이 높기 때문에. 그런데 정책적으로 정말 이게 우리가 행정을 적극적으로 하겠다는 그 취지로는 제가 과장님, 받아들이겠습니다. 그런데 아까 단순하게 쉽게 말해 뭡니까, 대박을 터트린다는 이런 개념은 아니라고 저도 이해를 하고 있습니다. 그때 보고를 하실 때 이걸 가압류 조치를 했던데 그거는 잘하신 것 같고, 그때도 계속 말했지만 거북선뿐만 아니라 이순신프로젝트를 하면서 지금 사업을 중단하거나 재검토한 그 부분도 그때 저희들이 시간이 없어서 제대로 못 했는데,

원석

전원석관광진흥과장

상임위원회 보고 안 드렸습니까?

심규환위원

했습니다. 했는데, 그걸 제가 볼 때 한 번 더 세밀하게 검토하셔야 됩니다. 그때 급해서 언론에 보고되고 하니까 보고한 것 아닙니까? 이 부분은 재검토, 이 부분은 장기 검토.

원석

전원석관광진흥과장

아닙니다. 심 위원님, 제 말씀 좀 들어 주십시오. 그게 우리 실무자들하고 30일 동안 같이 파서 분석해서, 우리 관광정책자문위원회 심의를 돌려서, 지사님도 21일 동안 가지고 있었습니다, 그걸. 그러니까 장장 한 60일 정도 심층 분석이 된 겁니다, 그게.

심규환위원

60일 정도 했다 하니까 믿겠는데, 사실 이 부분에 있어서 작년에 과장님이 안 계셨는데, 우리 이성용 위원께서 이순신프로젝트에 문제를 제기했는데, 그때는 도에서 사실 신경을 별로 안 쓰고 계시다가 이번에 거북선 문제가 터지니까 이때 와서 재검토를 하시더라고,

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다.

심규환위원

그러니까 작년에 어쩌면 우리 이성용 위원님이 질의하실 때 그때 작업에 들어갔어야 됩니다. 물론 거북선 이게 묘하게 터져서 지금 책임도 이렇게 되고 하는데, 최종적인 책임은 우리 경남도에 있는 거죠, 관리 감독 책임은.

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다.

심규환위원

저는 이 정도 하겠습니다.

김갑위원장

질의하실 위원님. 허좌영 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다.

허좌영위원

제가 심규환 위원님께서 질의하신 가야역사테마파크 거기에 잠깐만 질의드리겠습니다. 267페이지 김해 가야역사테마파크 조성사업 추진 현황입니다. 지금 현재 가야역사테마파크사업이 잘 진행되고 있습니까, 현재 중단된 상태입니까?

원석

전원석관광진흥과장

지금 공정률이 72% 정도 됩니다. 제가 현장에 두 번이나 나가 봤는데,

허좌영위원

사업이 올해는 안 되죠?

원석

전원석관광진흥과장

사업비가 조달이 안 되어서,

허좌영위원

지금 조금 중단된 상태죠?

원석

전원석관광진흥과장

예.

허좌영위원

그게 2011년도 예산편성 현황을 보면 국비가 25억원, 우리 도비가 7억5,000만원, 시비가 23억5,000만원 이렇게 되어 있는데 국비하고 도비는 시에 다 내려갔죠? 김해 시비가 없어서 지금 못하고 있죠?

원석

전원석관광진흥과장

그렇다고 봅니다.

허좌영위원

맞죠?

원석

전원석관광진흥과장

예. 우리 허좌영 위원님이 아시고 저한테 묻는데,

허좌영위원

저도 모르니까 물어 보봅니다. 내년에 또 6억원을 당초예산에 편성했습니까?

일동웃음

원석

전원석관광진흥과장

요구는 되어 있습니다. 위원님들께서 심의를 해 주셔야 확정됩니다.

허좌영위원

그렇게 하시지 말고 김해시에 좀 강력하게 지시하십시오.

원석

전원석관광진흥과장

그렇게 하겠습니다.

허좌영위원

이게 시비가 없어서, 김해시는 사실 요즘 좀 어렵습니다. 경전철 적자 보전 문제 때문에 사업하기가 상당히 어려운 지경에 있는데, 그렇다면 내년에 또 도비·국비는 다 내려오고 시비가 없어서 공사가 중단되면 그것도 이상한 문제고,

원석

전원석관광진흥과장

올해 것까지 부담 안하고 그러면 지원 안 하겠습니다.

허좌영위원

만약에 내년에 시비가 투입이 안 되겠다면 우리도 도비 못 주겠다고 강력하게 말씀하십시오.

원석

전원석관광진흥과장

그렇게 하겠습니다.

허좌영위원

그래 가지고 이 사업이 진행될 수 있도록 도에서 감시 감독을 좀 철저히 해 주기를 당부드립니다.

원석

전원석관광진흥과장

잘 알겠습니다.

허좌영위원

우리 과장님 대답 시원하시니까요. 그리고 280페이지 경상남도 관광기념품 공모전 추진 현황 제가 조금만 살펴보겠습니다. 이것도 경상남도관광협회에 위탁했죠?

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다.

허좌영위원

연간 사업비가 5,800만원이고, 전국 공모전 참가 사항에 보면 29작품을 출품을 했는데 9작품이 전국 공모전에 입상을 했습니다. 특선 2개, 입선 7개. 29개 작품 중에 9개 작품이 입상을 했으면 저는 적게 했다고 보지는 않습니다. 그런데 개수보다는 내용이 중요하다고 저는 생각합니다. 우리 경상남도가 관광사업에 해마다 투자하는 금액이 이순신프로젝트로 시작해서 지난번에 대장경천년축전, 앞으로 한방엑스포 이런 관광사업에 투자하는 금액이 엄청나게 많습니다, 치중하는 금액이.

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다.

허좌영위원

그런데 그 흔한 대상 하나, 금상 하나, 은상 4개, 동상, 장려상 이 종류에 하나도 들어간 게 없습니다.

원석

전원석관광진흥과장

우리 도내 작품은 좋은데 심사하는 사람들의 안목이 좁아서 그럴 수도 있습니다.

허좌영위원

과장님, 이거는 우리 경상남도관광협회도 문제가 있지만, 좋은 작품이 많이 있습니다, 경상남도에서 내세울 것.

원석

전원석관광진흥과장

우리가 아무리 노력해도 여기에 대상 들어가는 것은 작가들이, 만드는 사람들이 뛰어나야 되지 우리가 노력한다고 해서 좌지우지되는 것은 아닙니다.

허좌영위원

노력을 안 해서 그렇지요.

원석

전원석관광진흥과장

노력이 미흡한 점은 인정합니다.

허좌영위원

차라리 그러면 경상남도관광협회에 위탁하지 말고 이것만은 경상남도 관광진흥과에서 직접 한번 해 보지, 공모전을 직접 모집해서 상금도 좀 올리고,

원석

전원석관광진흥과장

우리 위원님이 좋은 안을 한번 제시해 주면 적극적으로 하겠습니다.

허좌영위원

내가 제시하는 것이 아니고 과장님이 새로운 제안을 해 가지고 그렇게 한번 해 보시죠.

원석

전원석관광진흥과장

그거는 제가 고민하겠습니다.

허좌영위원

이렇게 전국대회에 성적이 형편없이 나오는 것 같으면 매년 하는데, 차라리 위탁하지 말고 이것만은 우리 도 관광진흥과에서 직접 한번 사업을 시행해 보는 것이 좋지 않겠나, 그래 가지고 좋은 작품도 나오도록 하고,

원석

전원석관광진흥과장

적극 검토하겠습니다.

허좌영위원

적극 검토한다는 말 오늘 내가 한 30번 들었습니다.

원석

전원석관광진흥과장

저는 처음 했습니다.

허좌영위원

아니 나한테 처음 했고, 우리 심 위원님한테는 한 30번 했는데. 앞으로 “적극 검토한다.”는 그 말 하지 말고,

원석

전원석관광진흥과장

힘쓰겠습니다.

허좌영위원

그다음에 18페이지 관광진흥과 소관에 지정관광지 개발사업에 공사 중에 보면 의령 벽계관광지, 고성 당항포관광지, 남해 송정관광지, 산청 전통한방휴양관광지, 실시설계 중이 거창 수승대관광지 그렇게 되어 있고, 90페이지 보면 테마길 조성 및 도보여행 브랜드 활성화 여기도 보면 남해 백의종군로, 지리산 둘레길, 통영 이야길, 섬진강 테마로드, 백의종군로 여러 가지 있죠?

원석

전원석관광진흥과장

예.

허좌영위원

아까 지정관광지 개발사업하고, 우리 경남에 물론 관광이 서부경남 쪽이나 남해 쪽에 아무래도 관광지가 많이 있다고 저도 생각합니다, 지리산 둘레를 중심으로 해서. 그런데 인구가 제일 많이 모여 있고, 교통이 편리한 대도시 주변에 있는 우리 동부경남 쪽에는 거의 관광개발사업에는 들어가는 데가 없습니다.

원석

전원석관광진흥과장

김해는 많이 들어갑니다.

허좌영위원

가야역사테마파크 외에는, 거기는 거의 국비사업이니까. 가야역사테마파크 빼고는 김해·양산·밀양·창녕 인구가 밀집된 지역에, 또 거제. 이런 쪽에는 관광부분에는 소외된,

원석

전원석관광진흥과장

인정합니다.

허좌영위원

도시라서인지 모르겠지만 그 부분도 좀 검토를 해 주시고, 낙동강사업 있죠. 낙동강사업에서 고수부지나 이런 것이 많이 늘어났다 아닙니까? 그 부분에도 창녕 부분이나 김해 부분이나 양산 부분에 거기에 어떻게 관광사업을 활성화할 수 있는 그런 방법을 한번 연구해 보시면 안 좋겠나 그런 생각이 듭니다. 너무 서부경남이나 남해안에 치중하시지 말고,

원석

전원석관광진흥과장

중앙정부 차원에서 계획을 해서 입안되어서 우리한테 전파될 것이라고 봅니다.

허좌영위원

만들어 놓은 곳보다 만들어 놓으면 사람이 많이 찾는 곳, 김해·양산 인구가 기하급수적으로 늘어나는 이런 곳에 관광사업을 활성화시켜 주는 것이 좋지 않겠나, 경상남도도 눈을 좀 돌리자, 우리 과장님 계실 때 내가 퇴직할 때까지,

원석

전원석관광진흥과장

아마 때가 늦은 것 같습니다.

허좌영위원

뭣을 하나 남겨 놓겠다, 다른 사람이 생각 못 하는 것. 우리 인구가 많고 사람이 많이 활동할 수 있는 동부경남 쪽에도 관광사업을 활성화 좀 시키겠다,

원석

전원석관광진흥과장

우리 허 위원님 말씀은 참 눈물나도록 고맙습니다.

일동웃음

허좌영위원

눈물 하나도 안 흘리네요.

원석

전원석관광진흥과장

그런데 사실 제가 한 달 15일밖에 안 남았기 때문에 때가 늦었습니다.

허좌영위원

그 부분에 후임자가, 우리 국장님. 거기 좀 신경 쓰십시오.

이수

김이수문화관광체육국장

그렇게 하겠습니다.

김갑위원장

끝났습니까?

허좌영위원

예.

김갑위원장

또 질의하실 위원님. 김경숙 위원님, 질의하시기 바랍니다.

김경숙위원

우리 과장님 답변하는 게 너무 힘 있고 좋습니다. 얼마 안 남으셔서 더 힘이 넘치는 것 같습니다.

원석

전원석관광진흥과장

얼마 안 남아서 힘이 납니다.

김경숙위원

그러신 것 같네요, 보니까. 경남관광협회와 관련된 사업들에 대해서 우리 위원님들의 관심이 많고, 그리고 집중된 사업들에 대해서 나름대로 문제점이 좀 있는 것 같습니다. 그것은 우리 심규환 위원님께서 잘 풀어 주셨고, 저는 우리 관광협회에서 연간 10억원 예산의 수탁사업을 하고 있죠?

원석

전원석관광진흥과장

몇 페이지입니까?

김경숙위원

그게 258페이지하고, 273페이지하고 연계해서 저는 하겠습니다. 여기서 많은 일을 하고 계시고, 17개 사업을 진행하고 계신데, 제가 5분 자유발언을 통해서도 사천공항 활성화 방안하고 연계한 관광인프라 조성에 대해서 누누이 말씀드렸습니다. 제가 자료도 받았고, 서면질의 답변도 받았는데요. 8월 19일에 진주시·사천시 관광과장님들하고 관광협회, 인바운드 관광회사 사장님하고 간담회하셨죠?

원석

전원석관광진흥과장

예.

김경숙위원

하셔서 우리 사천공항이나 지역 공항에 외국인 관광 전세기를 유치하기 위해서 깊은 논의를 하셨죠?

원석

전원석관광진흥과장

예.

김경숙위원

거기에서 도출된 게 8월이면 상당히 시간이 경과되었습니다. 그죠? 되었고, 본 위원이 듣기로는 거기에서 결과가 도출된 게 중국 곤명 지역의 여행사에서 사천공항으로 전세기를 띄울 수 있는 의사를 전달하셨다고 알고 있고, 추진이 향후 되겠다 이렇게 전해 들었습니다. 그런데 그 이후로 진행이 지지부진한 것 같은데, 그 이유가 무엇입니까?

원석

전원석관광진흥과장

지금 인바운드협회장 말에 따르면 계획은 하고 있지만 계획 실체가 우리한테 온 것은 없습니다. 지금 그 부분을 우리가 챙기고 있습니다.

김경숙위원

그 부분이 실체가 없는 것을, 그래서 우리 행정이 존재하는 것 아닙니까? 없는 것을 만들어 내야 되고, 그게 정책을 만들어 내야 되는 행정의 몫 아닙니까?

원석

전원석관광진흥과장

그게 아니고,

김경숙위원

과장님, 말씀 들으세요. 그럼에도 불구하고 그런 자리를 만들어서 곤명이라는 지역의 여행사에서 사천공항으로 전세기를 띄우겠다, 여행사와 항공사와 연계한 계약의 조건까지 논의된 것으로 저는 알고 있습니다. 거기까지 진전된 것 아니었습니까?

원석

전원석관광진흥과장

그 이후에 이쪽 여행사하고 우리 인바운드협회장하고 서로가 상의해서 일을 추진하게 되어 있는데, 일을 추진하는 세부적인 계획이 우리한테 접수가 안 됐다 그 이야기입니다.

김경숙위원

그러니까 그렇게 기다리고만 있을 게 아니고, 행정이라는 게 그런 것 아닙니까? 세부적인 계획이 접수된 게 없다고 해서 막연히 그쪽에서 진행되는 것을 기다릴 것이 아니고, 지금 현재 관광협회에 막대한 예산이 투입되어서 수탁사업을 하고 계시고, 그리고 관광설명회부터 추진현황에 보면 외국에 가서 관광설명하고 이런 것, 초청 팸투어부터 해서 다양하게 많습니다. 그러면 이런 것을 하고 난 뒤에 결과들이 어떤 것이 나왔습니까? TV에 방송된 거요?

원석

전원석관광진흥과장

결과들은 물론 제가 말로써,

김경숙위원

어떤 결과적인 수치가 나왔느냐는 겁니다. 계량적 수치를 저는 이야기합니다.

원석

전원석관광진흥과장

말로써 제대로 표현할 수가 없습니다. 관광설명회를 하면 그 설명회 결과가 하루아침에 보이는 게 아닙니다.

김경숙위원

그런데 과장님, 우리가 항용 축제나 행사를 하고 나면 계량적으로 어떤 수치를 가지고 몇 명의 외부 관광객이 다녀갔다, 얼마를 투입했는데 얼마의 적자와 흑자가 났다 이런 것 정도는 나오는 것 아닙니까? 가령 그렇다면 연간 우리 경남관광협회에서 이런 다양한 관광인프라를 형성하기 위한, 좀더 경남에 관광객을 모객하기 위한 여러 가지 역할을 하시는 데는 저는 그 부분에 대해서는 깊이 감사하게 생각합니다. 다만 그 계량적 어떤 수치, 결과에 대해서도 우리 행정에서는 어떤 결과를 가져오기를 기다리고만 있을 것이 아니라 직접적으로 챙기는 역할, 그리고 행정에서 역할을 어떻게 해 줘야 할 것인가를 끊임없이 도모해야 되는 것이 저는 몫이라고 생각합니다. 그런데 우리 행정에서는 지금 8월에서 11월까지 3개월 동안 무엇을 하셨냐는 것을 저는 여쭙는 거죠. 어떻게 진행됐습니까, 그 이후에. 8월 19일 이후에 진행된 결과를 저는 여쭈어 보는 겁니다.

원석

전원석관광진흥과장

어떤 부분 말입니까?

김경숙위원

곤명에 여행사가 있었고,

원석

전원석관광진흥과장

그거는 조금 전에 제가 말씀 안 드렸습니까?

김경숙위원

그러니까 기다리고 있다면서요, 결과를.

원석

전원석관광진흥과장

기다려도 안 나오니까 우리 실무자를 보내서 이것을 조금 촉구도 하고, 챙겨라 그렇게 진행 중인 상태입니다, 지금.

김경숙위원

그러면 이 결과를 언제쯤 우리 위원들은 이 부분에 대해서 들을 수가 있겠습니까?

원석

전원석관광진흥과장

그 결과 나오면 위원회에 보고드리도록 하겠습니다.

김경숙위원

해 주십시오. 그리고 어쨌든 지금 현재 사천공항의 활성화 부분에 대해서는 지역상공인들, 지역민들, 우리 경남도민 전체가 상당히 관심이 많습니다. 우리 행정 차원에서도 이제는 뒷짐을 지고 계실 것이 아니고 정말 앞장서서 마케팅 차원이 아니라 이제는 바이어가 되셔야 됩니다, 바이어. 저는 그렇게 바라봅니다. 바이어 역할을 하셔야 됩니다.

원석

전원석관광진흥과장

그런데 김 위원님. 저는 내가 고향이 사천이라도 지금 KTX가 내년 아니면 내후년에 진주까지 연결되고 하면 사천공항을 활성화한다는 것은 나는 언어도단이라고 봅니다.

김경숙위원

KTX가 진주까지 연결되는 게 사업을 한다는 것이지 당장 내년에, 내후년에 어찌 연결됩니까? 그거는 천부당만부당하신 말씀입니다, 사업기간이 어느 정도 걸리기 때문에,

김갑위원장

과장님. 언어를 신중하게 하셔셔 답을 해 주시기 바랍니다.

김경숙위원

KTX사업이 선택된다고 하더라고 KTX사업 진행되는 시간이 상당히 걸립니다. 그렇기 때문에 그 부분에 대한 것은 적절한 답변이 아니신 것 같고요. 그리고 과장님, 지금 KTX가 우리 지역에 다양하게 울산·부산, 마산·창원 다 들어오기 때문에 지역 공항이 침체되고 있는 것은 사실입니다. 그렇기 때문에 국내선보다는 국제선, 그것도 여행사를 통해서 모객행위를 해서 외국 여행객들을 우리 경남으로 오게 해야 된다 이런 것이지 않습니까? 그렇기 때문에 여기에서 우리 경남관광 루트를 개발하신 것 아닙니까? 그런 게 연계된 상품이 맞죠? 관광루트 개발하셨지 않습니까? 용역을 주고 다 하셨고, 몇 개 하셨습니까? 몇 개 루트 개발하셨어요, 과장님. 우리 경남권역에 관광루트 개발하셨지 않습니까? 여기 수치가 나와 있었는데, 루트를 많이 개발하셨습니다, 권역별로. 하셨죠?

원석

전원석관광진흥과장

지금 우리 도내 98개 사업장이 있습니다.

김경숙위원

아니 그거는 관광안내소를 이야기하는 것이고요.

원석

전원석관광진흥과장

관광안내소가 아니고 우리 사업장이,

김경숙위원

아니요. 과장님, 제 말씀을 잘못... 관광루트라는 것은 거제·통영 이런 해안루트, 아니면 섬 기행 루트, 아니면 사찰 기행 루트 이런 루트를 이야기하는 겁니다. 그리고 저는 이 부분에 대해서 아직 그 루트에 대한 어떤 것을 제대로 받아 보지 못 했는데, 제가 이 자리를 통해서 우리 경남도에서 개발하는 관광루트가 몇 개가 있습니다. 있는데요, 이 루트를 저에게 자료를 주시고, 그리고 제가 하나 제안을 드린다면 이번에 김두관 지사님께서 일본에 다녀오셨습니다. 외교사업을 하러 가셨는데, 거기에 막걸리와 막사발 외교를 하러 가셨다고 저는 알고 있습니다. 그러면 우리 경남도에 ‘막사발’이라는 것, 물론 다른 명칭을 하기도 합니다만 막사발이라고 하는 이 도자기 문화가 우리 경남 전체에 전반적으로 상당히 관광자원으로 활용할 수 있는 메리트가 있다는 겁니다. 그러면 우리 루트개발된 것 중에서 도자기루트 아니면 도요루트 이런 것 있습니까?

원석

전원석관광진흥과장

막걸리 부분은,

김경숙위원

제가 막걸리가 아니고 막사발이라고 했습니다. 그릇 이야기입니다.

원석

전원석관광진흥과장

막사발 관계는 우리 과 소관이 아니고 문화예술과 소관입니다.

김경숙위원

관광하고 연계하니까 제가 말씀드린 것 아닙니까?

원석

전원석관광진흥과장

관광하고 연계 안 되는 게 없습니다.

김경숙위원

그러니까 과장님. 제가 루트를 이야기한다면 다양한 루트가 개발될 것 아닙니까? 가령 말하자면 섬루트라든지 사찰루트 이런 게 되면 우리 경남도에서도 그 루트개발의 한 테마 중에서 막사발, 우리 경남의 도자기를 기반으로 해서 하는 그 도자기 투어를 할 수 있는 루트도 개발하면 참 좋겠다, 그런 것을 제안한다는 거죠. 특히 일본인들 같은 경우에는 대한민국의 그릇 문화에 대해서 상당히가 아니라 매우 열광적인 매력을 느끼고 있습니다. 그렇다면 일본인 관광객들을 모객할 수 있는 루트는 제가 볼 때는 이 도자기루트도 상당히 메리트가 있다고 보고 있고요, 그리고 여기 또 보니까 조선 수군주를 개발하더라고요. 개발하시죠?

원석

전원석관광진흥과장

예.

김경숙위원

그 용역을 어디서 하고 있습니까?

원석

전원석관광진흥과장

이미 끝났습니다. 함양에서 지금 제조를 하고 있습니다.

김경숙위원

아닙니다. 제조를 하는 게 아니고, 마산대학교에 용역을 줬지 않습니까? 과장님, 답변을 좀 신중하게 해 주십시오.

원석

전원석관광진흥과장

이미 개발했습니다.

김경숙위원

과장님, 말씀하실 때 좀 진중하게 답변해 주시기 바랍니다. 어쨌든 조선 수군주를 개발하고 계시죠?

원석

전원석관광진흥과장

개발했습니다.

김경숙위원

개발했어요? 그럼 지금 어디에서 만들고 있습니까?

원석

전원석관광진흥과장

함양.

김경숙위원

제가 받은 자료에는 함양에서 개발해서 이것을 제품화하고 있다까지는 없고, 마산대학에서 이것을 용역 작업하고 있다 이렇게 나와 있습니다.

원석

전원석관광진흥과장

2010년도 이야기입니다.

김경숙위원

과장님. 저희 위원들은 이 자료를 토대로 해서 집행부에 질의하는 것 아니겠습니까? 우리가 그다음의 자료는 받아 보지 못 했기 때문에 그다음에 진행된 과정은 모를 수 있고, 그렇지 않겠습니까?

원석

전원석관광진흥과장

예.

김경숙위원

그런데 조선 수군주를 개발하신다고 하셨는데, 또 얼마 전에 이순신 밥상 개발했죠? 용역비 2,500만원 들여서 해 가지고 그것 지금 어떻게 되어 있습니까?

원석

전원석관광진흥과장

지금 폐점 상태입니다.

김경숙위원

그렇죠. 그리고 대장경축전 할 때 ‘대장경 밥상’, 물론 우리 과장님 소관은 아닐지 모르겠습니다만 대장경 밥상 개발하셨죠?

원석

전원석관광진흥과장

그거는 제가 모릅니다.

김경숙위원

막대한 지원이 됐습니다. 좋습니다. 우리 경남에 있는 이런 많은 어떤 사회적 공공재를 가지고 상품화하는 것은 저는 상당히 좋은 일이라고 보고, 다만 이런 것을 개발을 하는 데만 그칠 게 아니라 이것을 마케팅화하고 상품화해서 보급하는 것까지도 책임을 져야 된다고 생각합니다.

원석

전원석관광진흥과장

그렇게 할 수 있도록 우리 도의원님들께서도 많은 도움을 주십시오.

김경숙위원

도움을 주는데, 정책을 만드는데 우리 위원이 어떻게 되고 있느냐, 어떻게 하느냐, 예산을 어디서 수립하느냐 이렇게까지는 관여할 수 없을 것 아닙니까?

원석

전원석관광진흥과장

왜 관여 안 해요. 충분히 관여할 수 있습니다.

김경숙위원

과장님. 저희가 이것 하나만 보고 있는 것은 아니고, 다만 그렇다면 이순신 밥상 개발했을 때 우리 위원들이 관심을 안 가져서 실패했습니까? 이순신 밥상 개발할 때 우리 임경숙 위원님도 이것 왜 개발해야 되느냐, 이것 왜 하느냐 많은 질의하셨고, 제가 집행부에 질타하는 것을 그 자리에 봤습니다. 그럼에도 불구하고 이렇게 하셨고, 대장경 밥상도 마찬가지입니다. 저는 조선 수군주 개발 이거 필요합니다. 그리고 조선 수군주 어떻게 검증했습니까? 용역을 주셨는데, 2,900만원 들여서 용역한 결과가 있을 것 아닙니까? 어떤 근거를 가지고 어떻게 해서 결과를 어떻게 했다, 그리고 함양에 있는 업체를 선정해서 개발해서 상품화하고 있다고 하셨는데, 그렇게 되기까지는 과정이 있을 것 아닙니까? 저는 그걸 묻는 겁니다.

김갑위원장

국장님이 답변해 주실 수 있습니까?

김경숙위원

명칭을 가지고 개발에 대한 남발이 너무 심하다는 겁니다. 그러면 만들어졌으면 그걸 끝까지 책임져야 된다는 거죠. 책임지는 행정의 자세, 집행부의 자세가 저는 필요하다고 봅니다. 그런 차원에서 저는 이 부분을 지적하고 있고요.

김갑위원장

김경숙 위원님. 수군주 답변을 국장님한테 듣고.

김경숙위원

알겠습니다.

김갑위원장

과장님이 다 파악을 못 하시는 모양인데.

이수

김이수문화관광체육국장

제가 내용을 보고 말씀을 드리겠습니다. 2010년 2월부터 6월까지 마산대학교 산학협력단에 용역을 준 거 맞습니다. 줘가지고 개발을 했는데 선정업체는 함양 유림면 소재 유림양조장을 선정해서 지금 막걸리 두 가지, 임진왜란 조선 수군주 해 가지고 두 종을 개발해 가지고 현대인 입맛하고 차이가 있어서 상용화하는 데는 좀 곤란하고, 인근에 있는, 어찌 보면 개발 자체에 만족하고 있는 그런 실정이라고 이렇게 보시면 됩니다.

김경숙위원

그렇습니다. 제가 그 내용을 알고 있기 때문에 말씀드리는 것이고, 막걸리가 요즘 건강에 좋다고 해서 많은 분들이 애음하고 계시고, 좋아하고 계십니다. 그러면 조선 수군주를 개발하지 말자는 것은 아닙니다. 그럼 우리 위원들이 이런 용역의 결과를 통해서 조선 수군주가 어떤 술이라는 정도는 알고 있어야 되지 않겠습니까? 그런 이해를 구할 수 있는 자료는 주셔야 한다는 겁니다. 여기에 첨부되어져야 된다는 겁니다. 국장님, 과장님 그렇지 않습니까?

원석

전원석관광진흥과장

자료를 드리겠습니다.

이수

김이수문화관광체육국장

조선 수군주에 대해서 저희들이 일단 1차 시음을 한다든지 해 보고 여건이 된다면 위원님들께서도 시음을 할 수 있는 기회를 만들도록 해 보겠습니다. 일단 개발은 됐으니까 왜 이런지 저희들도 시음을 해 가지고 판단을 한번 하는 그런 기회를 만들도록 그렇게 하겠습니다.

김경숙위원

개발을 했는데 상품화할 수 없다면 그것에 대한 문제점이 뭔가 있겠죠.

이수

김이수문화관광체육국장

입맛에 차이가 있어서 좀 그렇다 하는데, 저도 사실상 시음은 안 해 봤거든요. 안 해 봤는데 해 보고, 기회가 된다면 위원님들도 시음을 한번 할 수 있게 이렇게 하겠습니다.

김경숙위원

그러면 김두관 지사님께서 이번에 일본에 막걸리와 막사발 외교를 하러 가셨는데, 어떤 막걸리를 가지고 외교하러 가셨습니다.

이수

김이수문화관광체육국장

우리 도내에 생산되는 7종을 가지고 갔는데, 제가 아는 것은 지금 창녕이라서 그런 게 아니고 우포에서 나는 막걸리가 좋다고 해서 갔는데 막걸리페스티벌을 하는데 굉장히 인기가 좋았답니다. 그래서 내년쯤에는 오사카성 근처에 막걸리를 많이 갖다 놓고 일본 오사카인들이 모여서 그 자리에서 바로 먹을 수 있는 그런 것을 한번 해 보겠다 하면서 MBC하고 의논이 된 것으로 그렇게 알고 있습니다. 막사발은 일단, 우리 도내에서 두 가지 종류를 가지고 그랬답니다. 막걸리를 막사발에 떠드시고 그것을 바로 닦아서 시음에 참석하신 분들에게 선물로 드리고, 이런 것으로 인해서 굉장히 호응이 좋았답니다.

김경숙위원

국장님. 그 부분 때문에 도내에서 자기 이름을 걸고 명장으로서, 명인으로서 활동을 하고 있는 평생의 혼을 도자기 만드는 데 바치고 있는 분들에 대한 원성이 너무나 많습니다. 왜냐하면요, 막사발 그릇이라는 게,막걸리를 마실 수 있는 그릇이 있다고 합니다. 막걸리를 마실 수 있는 그릇. 우리 지사님이 어떤 그릇을 가지고 가셨는지 그 내용을 모르겠습니다마는 그 내용을 한번 파악하고 싶어요. 그런데 신문에 난 어떤 그런 내용들을 보고 자기 이름을 걸고 평생 그릇을 만들어 오신 분들이 많은 전화를 하셨습니다. 막걸리와 막사발이 왜 연계가 돼야 되느냐, 막걸리와 막사발은 정말 맞지 않는 것이다, 막사발에 막걸리를 부어 마시는 게 아니다, 왜 우리 경상남도에서는 그런 ABC도 모르는 문화 정책을 하고 있는지, 도지사가 가는데 그런 경망한 외교가 어디 있냐면서 저한테 너무 원성이 많았습니다.

원석

전원석관광진흥과장

막사발이,

김경숙위원

막사발이라는 것은 맑은 차를 마시는 그릇 아닙니까? 거기다가 막걸리를 부어 마시다 보니까, 막걸리라는 것은 주로 탁배기 이런 데 마셔야 되는 아니겠습니까? 물론 그릇에 따라서 우리가 이런 그릇 안 있습니까? 그릇에 따라서 담는 음식이 달라져야 됩니다. 그게 우리 음식 문화의 품격 아니겠습니까? 도공들의 그런 부분에 대한, 자기 예술혼이 망가지는 것에 대한 언짢은 심경을 우리 경남도 문화예술 정책에서부터도 좀 바로잡아 달라 그런 원성 어린 전화를 제가 좀 많이 받았습니다. 그래서 제가 이 자리에서 말씀드리는 것이고요. 어쨌든 이 부분에 대해서 향후에 우리 지사님께서 막걸리를 막사발에 담아서 마시는 외교는 안 하시는 게 저는 옳다고 저 개인 위원 의견도 그렇고요, 많은 그릇을 만드는 명장들의 의견도 그렇게 저는 접수했습니다. 참고로 해 주시기 바랍니다. 그리고요,

김갑위원장

김 위원님.

김경숙위원

알겠습니다, 잠깐만요. 도자기 루트를 개발하는 것, 이것은 좀 필요하다고 생각하고요. 7,000만원을 들여서 우리 경상남도관광협회에서 그것을 만드셨죠? 경남관광 홍보물 제작하셨죠? 7,000만원 들여서 했습니다. 그리고 경남관광 안내지도를 창원시 외 11개 시·군에서 2억2,000만원 문화부 돈, 또 도, 시·군비 들여 가지고 제작했죠? 이런 부분에 대해서 저는 예산 부분을 다루는 시간은 아닙니다만 예산의 효율적 집행에 있어서 정책적으로 연계해서 진행하면 예산을 절감할 수 있는 방법이 있을 텐데 왜 이렇게 됐는가를 지적 드리고요. 또한 관광홍보물을 제작하실 때 이제는 우리가 글로벌시대입니다. 외국인들도 오고 이렇게 할 때 도자기나 차, 경남의 차도 참 중요하지 않습니까? 그런 거를 찾아가실 수 있도록 이러한 관광 인프라들도 좀더 기록될 수 있도록 이쪽에 들어 갈 수 있도록 해 주시면, 제작할 때부터 이런 게 필요하다 생각이 듭니다. 참고로 해 주시구요. 있지만 우리 위원장님께서, 이만 줄이겠습니다.

김갑위원장

김경숙 위원님, 장시간 수고하셨습니다. 임경숙 위원님, 질의하시기 바랍니다.

임경숙위원

시간이 많이 가서 간단한 질의만 하겠습니다. 해설사 교육을 위탁해서 하는 것 외에는 없습니까?

원석

전원석관광진흥과장

네?

임경숙위원

관광해설사 교육이나 그분들에 대한 지원하는 게 관광협회에 위탁하는 것 외에는 없습니까?

원석

전원석관광진흥과장

있습니다.

임경숙위원

어디에 있죠? 보고서에는 없어서,

원석

전원석관광진흥과장

한국관광공사 본부에서도,

임경숙위원

우리 도,

원석

전원석관광진흥과장

16개 시·도 문화해설사를 상대로 정예요원만 뽑아서 2박 3일 아니면 1박 2일 교육을 시키고,

임경숙위원

거기서 하죠? 그게 도움이 됩니까?

원석

전원석관광진흥과장

도움이 좀 돼야 안 되겠습니까?

임경숙위원

관광해설사가 굉장한 역할을 하는 건 자타가 인정을 하는데, 이북에는 대학을 나온, 관광과를 나온 사람들이 해설을 합니다, 아시죠?

원석

전원석관광진흥과장

그것은 제가 알고 있기로는 가이드, 우리하고 차원이 다르죠.

임경숙위원

가이드 겸 해설을 하거든요. 제가 잊지를 못 하는데 평양 갔을 때, 우리 경남의 관광해설사가 얼마만큼 교육을 받는지 모르지만 영향력이 대단합니다. 해설사들의 영향력.

원석

전원석관광진흥과장

예, 맞습니다.

임경숙위원

우리 상임위에서도 관광지 가서, 현지에 저희들 갔었는데 너무 답답해요. 우리도 답답함을 느끼는데 보통 관광객들은 얼마나 답답하겠습니까?

원석

전원석관광진흥과장

해설하는 부분 말씀입니까?

임경숙위원

예. 해설사들 교육이 관광진흥에 지대한 영향을 미치는 건 다들 자타가 인정하지 않습니까? 그런데 오늘 제가 여기 보고서를 받았을 때 관광협회에 위탁하는 거는 거의 심화교육이 2009년도에 1억3,000만원, 그다음에는 없어요. 없고, 그냥 이분들의 사기진작을 위해서 외국에 여행간 거예요. 이거 체크해 보셨나요?

원석

전원석관광진흥과장

예.

임경숙위원

그래서 괜찮든가요?

원석

전원석관광진흥과장

결과는 제가 못 챙겨봤는데 수시로 한국관광공사하고,

임경숙위원

제가 과장님 이제 얼마 안 남으셨다 그래서 다른 위원님들이 질의하는데 누가 질의하는 건지, 누가 답변하는 건지 모를 정도인데, 유종의 미를 거두어 주시기 바랍니다.

원석

전원석관광진흥과장

예, 알겠습니다.

임경숙위원

그런데 가장 중요한 게 아무리 경치가 좋아도 관광해설사가 형편없으면 기분 잡칩니다. 그래서 도에서 이거는 관장할 필요가 있다는 말씀을 꼭 드리고 싶습니다. 관장하셔서 시·군에 다 맡기지 마시고.

원석

전원석관광진흥과장

시·군에 안 맡깁니다.

임경숙위원

이게 전문가가 아니거든요.

원석

전원석관광진흥과장

이게 전문기관에 위탁을 합니다. 우리 관광협회에서 위탁을 하더라고 해도 교육기관에 위탁을 합니다.

임경숙위원

그렇게 하는데도 결과는 안 좋아요. 한번 체크를 해 보시기 바랍니다.

원석

전원석관광진흥과장

자식들 공부시키는 거 하고 마찬가지 아니겠습니까?

임경숙위원

정말 저는 점수를 주 자면 평균점수 50점도 안 돼요, 100점만점에. 하셔야만 남해안 관광벨트가 형성이 되는데,

원석

전원석관광진흥과장

그것은 아주 좋으신 말씀입니다. 우리 임 위원님도 아시겠지만 새끼 공부시켜 보면 안 압니까? 돈 아무리 들여 가지고 좋은 선생 골라 와도 이놈이 안 하면 성적 향상이 안 되거든요.

임경숙위원

비관적으로, 긍정적으로 생각 안 하고 그런 식으로 생각하면 발전 없죠. 철저한 계획 하에 하여야 됩니다.

원석

전원석관광진흥과장

알겠습니다.

임경숙위원

뭔가 남기시고 관두셔야 됩니다, 한 가지라도. 그리고 또 하나는 보고서도 그렇고 앞으로 계획도 보니까 관광에서 더 중요한 게 있죠, 뭘까요? 천혜관광도 중요하지만 더 중요한 건 음식이거든요. 내가 어디를 갈 때는 어느 지역에 뭐가, 어떤 음식이 유명한지 먼저 체크해 보고 가지 않습니까? 경남도는 국장님 서로 어느 과에서 하는지 서로 니미랑내미랑 해서 그렇게 크게 이슈된 건데, 이게 관광문화가 안 되고 있었어요, 지금까지.

원석

전원석관광진흥과장

그것은 지금 하고 있습니다.

임경숙위원

하고 있어요? 지역의 특산물, 관광지,

원석

전원석관광진흥과장

맛집, 자는 집, 그 지역에서 가볼만한 곳 전부 QR코드를 작성해서 소개하고 있습니다. 스마트폰만 있으면 바로 검색할 수 있습니다.

임경숙위원

그런데 저희들에게 주신 보고서에는 없기 때문에 제가 질의할 수밖에 없어요, 그렇죠?

원석

전원석관광진흥과장

지금 하고 있습니다.

임경숙위원

그것을 앞으로 더 집중적으로 해서 관광진흥에 기여할 수 있는 것은 음식이다, 특히 향토음식지원조례가 생겼지 않습니까? 농수산 그쪽에 관계된 것도 있지만 문화관광 쪽에서 이것을 발굴해야 될 필요가 있다고 생각합니다.

원석

전원석관광진흥과장

챙기고 있습니다.

임경숙위원

이상입니다.

김갑위원장

저 조금만요. 우리 부위원장님이 이래 그냥 바꿔도 안 되겠습니까? 강성훈 위원이 질의하시고 부위원장님, 저는 조금. (김갑 위원장, 임경숙 부위원장과 사회교대)

강성훈위원

저 연결해서 질의 드리도록 하겠습니다. 저는 경남관광공예명품관 운영에 대해서 질의하고자 하는데요.

원석

전원석관광진흥과장

몇 페이지입니까?

강성훈위원

281페이지도 참고하시구요, 그다음에 경상남도관광협회 주요업무 추진현황 보시면 8페이지 참고하시면 될 것 같습니다. 지금 아까 저희들한테 주신 자료에 계약서가 있습니다. (유인물을 들고) 이 계약서가 맞습니까? 아까 별도로 제가 제출 요구한 자료가 왔는데 임대차계약서가 왔습니다. 이 자료를 가지고 계시나요? 경남관광공예명품관 임대차계약서거든요, 원본 맞습니까? 확실한 겁니까?

원석

전원석관광진흥과장

원본을 복사한 겁니다.

강성훈위원

그러니까요. 지금 그러면 맞다라고 보면 계약기간 보세요. 임대차 계약 기간 보시면 2011년 1월부터 2011년 12월 31일, 1년이거든요, 맞습니까?

원석

전원석관광진흥과장

예.

강성훈위원

그러면 관광협회에서 제출한 자료 보시면 8페이지 보십시오. 이분들은 자기들이 맡은 수탁운영이 2010년 4월 1일부터 현재로 되어 있습니다. 이거하고 차이가 있는데, 이거는 어떻게 된 거예요?

원석

전원석관광진흥과장

변경계약이 됐거든요.

강성훈위원

변경계약을 했다고요?

원석

전원석관광진흥과장

그래서 차이 납니다.

강성훈위원

그렇게도 할 수가 있습니까, 변경계약을. 왜 변경계약을 갑자기 하는 거죠?

원석

전원석관광진흥과장

당초 우리 김태호 지사님 공약사업으로 해서 성취가 되어 가지고 운영상의 어떤 문제를 개선하기 위해서 변경계약을 체결했다고 그렇게 알고 있습니다.

강성훈위원

변경계약을 언제 체결했다 말입니까, 그러면.

원석

전원석관광진흥과장

처음에 계약을 체결했다가 계약서 내용에 운영상의 문제를 가지고,

강성훈위원

운영상에 문제가 있어서 변경한 것은 그렇다 치더라도 언제부터 그러면 이것을 관광협회가 했냐고요.

원석

전원석관광진흥과장

예?

강성훈위원

관광협회가 언제부터 운영을 했냐고요.

원석

전원석관광진흥과장

2010년 3월 23일부터 관광협회가 맡아서 했습니다.

강성훈위원

그러면 임대차계약 기간은 2011년 1월 1일로 되어 있습니까? 그러면 3월 1일부터 되어 있어야죠.

원석

전원석관광진흥과장

제가 조금 전에 말씀을 드렸지 않습니까? 2010년 3월 23일부터 맡아 했는데 운영하다 보니까 계약서 내용과 같이 안 돼서 운영방법을 개선하기 위해서 변경계약을 체결했습니다.

강성훈위원

그러면 여기에 변경계약이라고 명시가 되어 있어야 되지 않나요, 계약서에.

원석

전원석관광진흥과장

변경계약이라고 명시해 줄 수가 있고 안 해 줄 수도 있고 그렇습니다.

강성훈위원

제가 봐서는 계약 관계 이런 것을 잘 모르지만 여기 있는 계약서를 당연히 보죠.

원석

전원석관광진흥과장

그 앞의 계약서도 있습니다.

강성훈위원

그러면 그 앞의 계약서도 가져오십시오. 주시고, 일단 제가 봤을 때는, 제3자가 봤을 때는 맞지 않는 의혹의 부분이 있습니다, 그렇지 않나요?

원석

전원석관광진흥과장

의혹의 부분은 어떤 부분을 의혹의 부분이라고 생각을 하십니까?

강성훈위원

기간이 일단 일치하지 않는 거잖아요. 변경계약을 했다는 명시를 왜 안 해 놓습니까?

원석

전원석관광진흥과장

앞에 계약서를 드리겠습니다.

강성훈위원

다음에 제출하실 때 이런 부분에 대해서 사유가 있어서 변경계약를 했다는 게 들어가야 되지 않습니까? 자기들 제출한 자료는 안 들어가도 도가 그런 것에 대해서는 디테일하게 위원들한테 이야기를 해 주셔야죠. 그렇지 않습니까?

원석

전원석관광진흥과장

알겠습니다.

강성훈위원

그리고 또 말씀드리겠습니다. 지금 세코에 입점을 했는데요, 제가 세코 자주 갑니다, 창원에 있고 하니까. 행사가 거기서 주로 열리기 때문에 가는데, 제가 한번도 그것을 가서 본적이 없습니다. 관심이 없어서 그런지 몰라도 쫓겨서 다니는가 그것은 모르겠지만, 제가 봤을 때 명품관에서 무슨 홍보활동을 하는 것이며, 뭐를 하는 것이며, 이런 것을 거기 왔다 갔다 하시는 분들이 도대체 알 수가 있을까 하는 것을 생각을 해 봅니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

원석

전원석관광진흥과장

보는 관점에 따라서 강 위원님처럼 그렇게 볼 수도 있고, 저희들이 봐도 그게 외관적으로는 드러나지 않습니다. 물론 근무하고 계시는 분들이 적극적인 홍보활동을 해야 하는 것은 당연한데 적극성이 부족하다고 봅니다.

강성훈위원

접근성이 너무나 좋죠, 세코 여기가 매일 행사가 열리고,

원석

전원석관광진흥과장

우리 관광협회의 명품관 이야기 아닙니까?

강성훈위원

명품관이 있는 세코는 정말로 요지잖아요.

원석

전원석관광진흥과장

위치는 좋은데,

강성훈위원

위치는 좋은데 왜 명품관이 이렇게 제가 봤을 때, 실적을 말씀드리겠습니다. 도가 관리비하고 임대료가 월 1,000만원 들어갑니다. 이게 큰 금액이라고 생각을 하는데 우리 과장님 어떻게 생각하십니까?

원석

전원석관광진흥과장

큰 금액이죠.

강성훈위원

큰 금액이죠? 그런데 이분들의 실적을 보면 협회에서 내는 실적이 1년에, 2010년도 판매 실적 2억원이거든요. 이거 한달로 해가지고 일로 계산해 보면 70~80만원 밖에 안 됩니다. 이 실적에 대해서 어떻게 생각하십니까?

원석

전원석관광진흥과장

현재 위탁받아가지고 명품관을 운영한 지가 얼마 안됐기 때문에 지금 그게 조업중단점이 1년에 연간 3억원 이상 나야 땡땡됩니다. 지금까지는 1억원 아니면 1억5,000만원, 그 수준밖에 안 됩니다.

강성훈위원

왜 그런 것 같습니까?

원석

전원석관광진흥과장

그것은 홍보 문제도 있고, 운영 미숙도 있고, 여러 가지 종합적으로 미숙한 점이 있을 것이라고 봅니다.

강성훈위원

그리고 여기 105개 업체들이 들어와 있는데 업체의 종류가 기업체입니까? 안 그러면 기능장들 있죠. 기능장들이 만든 것 들을 가져와서 위탁 판매하는 것인지, 이게 어떤 구성으로 되어 있습니까?

원석

전원석관광진흥과장

5개 업체만,

강성훈위원

105개 업체거든요. 105개 업체가 1,288여 점을 전시를 하고 있는데, 이것에 대해서 수익이 나야 저는 홍보관 역할도 하고 전시관 역할도 하고 판매가 나누어져 있는데, 제가 생각했을 때는 판매가 되는 거는 수익의 연결이 다 업체로 가든지 가내수공업을 하시는 그런 기능장들에게 가든지 그게 판매가 잘 돼야 그분들도 계속 이것을 전통을 유지할 수가 있다고 생각을 하거든요. 그런 거 생각해 보셨나요?

원석

전원석관광진흥과장

예.

강성훈위원

거기 가셔 가지고 어디에서 이런 전통 수공예품들이 나오는지 한번 보셨습니까?

원석

전원석관광진흥과장

예.

강성훈위원

어디에서 많이 나온다고 생각합니까?

원석

전원석관광진흥과장

제품이 많더라 아닙니까? 제가 전부 다 설명드릴 수는 없고 그게 일단은 심사과정을 거쳐 가지고 명품관에 들어옵니다.

강성훈위원

명품관에 들어오는 것은 중요하죠. 그래서 저도 일단은 오늘을 계기로 한번 가봐야겠다는 생각이 들었고요. 판매실적이 너무 저조한 거는 명품관 운영에 대해서 한 번 더 적극적으로 할 수 있도록, 얼마나 많은 사람들과 외국 바이어들, 매일매일 행사를 몇 개씩 하지 않습니까? 그런데도 이게 있는지 조차도 모르고, 나서 가지고 홍보물을 돌린다든지 저는 한 번도 보지 못했어요. 이 막대한 예산을 1년에, 한 달에 1,000만원씩 관리비 임대료만 그렇게 나가고 그다음에 판매하시는 분들은 별도의 임금이 나가잖아요. 그러면 그 요지에서 이렇게 만큼 실적을 못 낸다는 것은 정말로 우리 도에서 관심이 없고, 이런 것에 대해서 차려만 줬을 뿐이지 점검을 안했다는 거거든요. 그리고 지금 이것을 1년 계약으로 12월 31일 해놨는데 기간이 지금 도래하고 있잖아요. 이것에 대해서는 어떻게 추진을 하실 건가요?

원석

전원석관광진흥과장

공고를 해서 다시 다른 전문 업체가 접수가 되면 할 것이고, 접수가 없으면 수의계약 형태로 갈 것이고 그렇게 되리라 봅니다.

강성훈위원

앞에는 그럼 공모를 했습니까?

원석

전원석관광진흥과장

공모를 했죠.

강성훈위원

공모를 했다고요?

원석

전원석관광진흥과장

관광협회가 명품점 국비를 받는데 지대한 노력을 했기 때문에 저는 관광협회에 줬다고 그리 알고 있습니다.

강성훈위원

관광협회도 이런 관광명품관이라 해가지고 관광협회가 가져갈 게 아니고요, 정확하게 공모를 해서 어떤 계획을 가지고 오느냐, 그리고 어떻게 활성화가 될 수 있겠냐 하는 것을 보고 해야 된다는 생각을 하거든요. 지금 보니까 도에서는 시간이 도래하고 있는데 정확한 구체적 계획을 말씀하시는 것에 대해서 저는 못 느꼈습니다. 언제 공모를 하실 지에 대한 그런 것들도,

원석

전원석관광진흥과장

그게 만기도래3개월 전에 공고 절차를 거쳐야 되는데 지금 아직까지 안 되고 있습니다.

강성훈위원

지금 한 달 남았으니까 3개월 전인데 그럼 10월에 들어가야 되는 거 아니에요?

원석

전원석관광진흥과장

그렇습니다.

강성훈위원

지금 어떻게 하실 예정입니까?

원석

전원석관광진흥과장

때는 늦었지만 정상적인 절차는 거쳐야죠.

강성훈위원

이것에 대해서 그러면 향후에 추진상황을 별도로 알려주시고,

임경숙위원장대리

근데 과장님, 그렇게 대답을 하시면 안 되죠. 정확한 대답이 아니죠. “3개월 전에 해야 되는데 안 되고 있습니다.” 그렇게 대답하면 안 되고, 어떻게 조치를 하겠다고 대답을 하셔야 되죠, 정확하게.

원석

전원석관광진흥과장

3개월 전에 했어야 되는 부분인데 앞으로 할 것이다, 그런 이야기입니다.

임경숙위원장대리

“안 하고 있습니다.” 그렇게 하시면 누가 책임집니까? 지금 책임지라는 뜻으로 질의를 했는데. 그리고 관광협회는 강성훈 위원님, 내일 옵니다. 집중적으로 잘못을 그쪽에 하시고 오늘은 전체 관광진흥과에,

강성훈위원

제가 말한 것에 대해서는 한 번 더 검토를 해 보시고 계속 사업에 반영이 될 수 있도록 이런 문제점들이, 하시구요. 간단하게 한 가지 더 추가로 살펴보고 싶은 거는 여기 관광이 모든 도민들도 향유의 대상이기도 하고 외국인도 오시고 그러잖아요. 제가 보니까 우리 호텔이라든지 숙박에 관계돼 가지고 신경을 한번 써야 되겠다고 생각이 드는 게 뭐냐 하면, 오시는 분들이 정상인도 있지만 장애인, 휠체어 타신 분도 있거든요. 제가 몇 달 전에 멀리서 오신 분이 있어 가지고 주무시고 가셔야 돼 가지고 숙박업체를 갔어요. 몇 바퀴를 돌았습니다. 휠체어를 차에서 내려가지고 모시고 갈 수 있는 그게 안 되더라고요. 계단도 있고 그래 가지고 제가 너무 혼쭐이 났어요. 그런 것을 볼 때 정말 많은 사람들이 와가지고 하는 것도 중요하지만, 소수에 계시는 그런 분들도, 그런 분들이 여기 도내에만 있는 것 아닙니다. 전국적으로 다 경남에 오실 거고, 외국에서도 그런 분들이, 저 공항에서 봤어요. 휠체어 타고 오시는 거 봤거든요. 그런 분들이 경남에 와가지고 자기가, 호텔급이야 잘 되어 있겠죠. 그렇지만 호텔이 아닌 그런 급 밑으로 봤을 때는 편의시설이 너무 안 되어 있더라고요. 그런 것들을 제가 이 과가 이 담당인가 아닌가는 모르겠는데 그런 과하고 연계를 해서 관광 활성화 되려고 하면 이런 부분들도 신경을 써야 된다고, 조금 업무협조를 했으면 좋겠습니다.

원석

전원석관광진흥과장

맞는 말씀입니다. 공공부분에는 장애인 부분 전부 입법조치가 돼 가지고 규율을 하고 있는데, 개인이 하는 부분은 지금 아직까지 규율이 안 되고 있습니다.

강성훈위원

그게 너무 진짜 우후죽순 식으로 많이 생겨요. 그런 숙박업계가 많이 생기기는 하지만 이런 것들에 대해서 너무 허가사항이라든지 어떻게 되는 건지 모르겠는데, 그런 것들을 과에 전달을 하셔 가지고 한 번 더 좀 신경을 쓰라고 해야 할 것 같습니다.

원석

전원석관광진흥과장

알겠습니다.

강성훈위원

이상입니다.

임경숙위원장대리

강성훈 위원님 수고하셨습니다. 우리 관광진흥과에 더 이상 질의하실 위원님, 이성용 위원님.

이성용위원

과장님 수고 많으십니다. 저는 경남판 남도음식관광상품을 만들자는 취지에서 질의를 하겠습니다. 진정성 있는 답변을 좀 부탁드리겠습니다. 먼저 이순신프로젝트의 일환이고 전년도 우리 행정사무감사에서도 제가 시정요구를 한 바 있는데, 이순신 밥상 운영 시 차별화된 식단 운영이 필요하다고 요구를 했습니다. 그런데 지금 오늘 자료에 59페이지 보면 간단명료하게 폐업된 것만 나와 있습니다. 이 부분에 대해서 이순신 밥상 제1호점이 1년도 채 넘기기 전에 영업 중단되었다고 되어 있는데, 그 사유가 무엇입니까?

원석

전원석관광진흥과장

사유는 지금 현대인의 입맛하고 개발해 놓은 맛하고 그게 불일치되어 가지고 그런 점하고, 여기 운영하는 사람들의 내부갈등도 있고 여러 가지 종합적으로 해서 폐점이 되었습니다.

이성용위원

우리 1호점 개점하기 전까지는 이순신프로젝트 일환으로 예산이 얼마나 투입이 됐죠? 이순신 밥상을 만들기 위해서 연구 개발하는데,

원석

전원석관광진흥과장

용역비가 전체 도비하고 시비하고 해서 1억8,300만원 들었습니다.

이성용위원

앞으로 지속될 사업입니까, 아니면 지금 끝나는 사업입니까?

원석

전원석관광진흥과장

지금 이것은 계속 이어나갈 수 없는 상황입니다.

이성용위원

그렇다면 123페이지 민간단체 경상자본보조금 지원부분에 보면 한국음식관광협회 경남도지회에 매년 예산액 2,500만원을 서울 세계음식관광박람회에 참가하는 경비로 지급하고 있는데, 그게 이순신 밥상이거든요. 제가 알기로는 계속적으로 이순신 밥상이라는 이런 의미로 출품을 하지 싶은데, 어떻습니까?

원석

전원석관광진흥과장

맞습니다. 올해까지만 하고 내년에는 안 할 겁니다.

이성용위원

다른 어떤 상품 개발된 부분은 있습니까?

원석

전원석관광진흥과장

개발된 부분은 없습니다.

이성용위원

할 의지는 있습니까?

원석

전원석관광진흥과장

그것은 한번 노력해 보겠습니다.

이성용위원

이 부분도 만약에 아니라면 굳이 제가 보니까 역사 고증 자체로 의미의 비중이 크다고만 하고 끝났습니다. 그러면 그 어떤 역사성에 비해 가지고 나름대로 이 밥상을 기획하게 된 계기는 상품화를 해서 어떤 관광자원으로 활용을 위한 방안이 아닌가 생각을 하는데, 전년도에도 이 부분에 대해서 현대인의 입맛과 예전의 입맛은 다르다고 이야기를 했습니다. 그에 대한 대책을 강구했어야 되는데, 지금 보면 집행부에서는 내부적인, 개업한 분들의 탓으로 돌리기만 하지 우리 도 차원에서 어떤 전담기구가 설치돼서 남도 음식 못지않은 경남의 대표적인 브랜드화 시킬 수 있는 노력의 여지가 많이 부족하지 않았나 이런 생각을 합니다. 지금 보면 우리 경남도가 제조업에 많이 치중되어 있고 음식업이라든지 서비스업에서는 많이 낙후된 실정입니다. 지금 보면 경남의 이순신프로젝트 뿐만 아니고 남해안시대 해양관광 중심지로 계속 사업들이 많이 펼쳐지고 있습니다. 거기에 비해서 우리 음식의 문화도 함께 갈 수 있게끔, 정말 아까 김경숙 위원님이나 많은 지적 한 부분, 누구 개인의 어떤 로비에 의해서 치중되기보다는 도 차원의 기구가 설치돼 가지고 정말로 관광 상품화해서 우리 경남을 대표할 수 있는 음식 문화 이런 부분에 대해서 한 번 더 고민하시고 고심해서 또 대책을 강구해 줄 수 있는 그런 방안이 되었으면 좋겠습니다.

원석

전원석관광진흥과장

그리 하겠습니다.

이성용위원

이상입니다.

임경숙위원장대리

예, 이성용 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 안 계시면 관광진흥과 질의를 마치도록 하겠습니다. 다음은 체육지원과인데, 과장님 수고하셨습니다. 들어가십시오. 제승당관리사무소와 문화예술회관이 먼 거리에 계시고 해서 먼저 순서를 바꿀까 싶은데, 거기에 대해서 이의 있습니까, 위원 여러분. (“없습니다”하는 위원 있음) 괜찮겠습니까? 그러면 먼저 제승당관리사무소 질의하시도록 하겠습니다. 제승당관리사무소 소장님. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 준비하시는 동안에 제가 한 가지만 질의하도록 하겠습니다. 그 때 경남신문에선가 시멘트 위에,

안우

이안우제승당관리사무소장

수루가 시멘트로 되어 있습니다.

임경숙위원장대리

수루가 시멘트 위에 지어진 것에 대해서 얘기가 있었는데, 대책이 있습니까?

안우

이안우제승당관리사무소장

예. 그래서 지금 내년도 예산에 수루를 목조로 건축하는 계획을 세워 가지고 국비예산을 신청해 놓은 상태입니다. 3억5,000만원 정도 신청을 해 놓은 상태입니다.

임경숙위원장대리

3억5,000만원이요?

안우

이안우제승당관리사무소장

예.

임경숙위원장대리

지금 진행하고 있다고요?

안우

이안우제승당관리사무소장

내년도 예산에 계상해 놓았습니다.

임경숙위원장대리

그랬습니까? 도비는 없고요? 그냥 문화재청에서만,

안우

이안우제승당관리사무소장

문화재청에서 지원합니다. 국비 70%, 도비 30% 그렇게 해서 3억5,000만원입니다.

임경숙위원장대리

내려와 봤나요, 현장에.

안우

이안우제승당관리사무소장

내려온 것은 아니고 지금 계상만 되어 있습니다.

임경숙위원장대리

적극적으로 이것을 추진해 보시도록 하시죠.

이수

김이수문화관광체육국장

문화재청에서 지원해 준다는, 긍정적으로 답은 듣고 있습니다.

임경숙위원장대리

아, 그렇습니까? 이 문제를 제가 늦게 알았어요. 안 그랬으면 저도 협조할 수 있는 길이 있었는데 안타깝네요. 예, 알았습니다.

이성용위원

제가 간단한 거 하나 여쭙겠습니다.

임경숙위원장대리

이성용 위원님.

이성용위원

작년도에 현지 활동 하러 갔을 때에, 날씨가 많이 추웠습니다. 관광해설사분의 처우 문제하고도 관련이 있는데 조금 쉴 수 있는 공간이 없었거든요. 노다지 겨울바람을 맞고 서 있고 수루에 그냥 있고 그런 상황이었습니다. 그분들의 고충을 듣고 전임 소장님한테도 말씀을 드려가지고 반영될 수 있으면 반영이 될 수 있게끔 올리라고 했는데, 보니까 그러한 내용은 없는 것 같네요. 지금 그분들에 대한 처우라든지 이런 부분들은 개선이 된 부분이 있습니까?

안우

이안우제승당관리사무소장

지금 안내 부스에 1,500만원 예산을 계상해 가지고 내년 예산에 올려져 있습니다.

이성용위원

그분들이 열악한 환경인데 근무조건인데, 출·퇴근할 때에 배를 타고 들어오고 나가지 않습니까? 그 부분도 그때 반액인가 할인을 받아서 했는데, 그게 어느 시기 이후부터는 전액 다 승선 요금을 주고 들어 와야 된다, 그러면 교통여비를 제하고 나면 실제로 수령 하는 것은 4~50만원도 안 되는 정도 그런 이야기를 들은 것 같거든요. 그 부분에 대해서도 관광 유람하는 선입니까? 그 업체들하고 이야기 된 부분이 있는지,

안우

이안우제승당관리사무소장

지금 작년 4월부터, 4월 이전까지는 유성해운 회사에서 50%를 절감을 시켜 줬습니다, 제승당 직원한테는. 그리 하다가 작년 4월 이후로 다시 그게 100%를 다 받았거든요. 지난번에 말씀이 있어가지고 한번은 유성해운 사장님이 저희 제승당에 올 기회가 있어 가지고 제가 그런 부분을 충분히 말씀을 드렸더니 10월부터 지금 50%를 다시 깎아주고 있습니다. 그래서 왕복 9,000원인데 지금 4,500원으로 왔다 갔다 하고 있습니다.

이성용위원

그분들이 사실 열악한 근무조건에서 근무를 하시는데 그런 부분이라도 우리 도 차원에서 협의를 잘해서 조금이라도 혜택이 돌아갈 수 있는 기회가 되어야 되지 않겠나 싶어서 제가 다시 한 번 더 생각이 나서 여쭈어 봤습니다.

안우

이안우제승당관리사무소장

감사합니다.

임경숙위원장대리

이성용 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 예, 그러면 제승당관리사무소 수고 하셨습니다, 소장님. 다음은 문화예술회관. 예, 질의하시겠습니다.

강성훈위원

제가, 먼저 하세요.

임경숙위원장대리

김경숙 위원님.

김경숙위원

관장님, 331페이지에 대해서 여쭙겠습니다. 오래 기다리셨고요. 저도 초대권 티켓을 몇 장 받아서 좋은 공연을 보기도 했습니다. 그런데 기획공연이나 전시에 초대권발행현황을 살펴보니까 공연 홍보처와 문화예술회관 직원 가족들이 차지하는 비율이 좀 높은 것 아닙니까? 가족들이 이렇게 초대권에, 문화예술회관에서 기획 공연을 준비한 것에 대해서 직원 가족들이 이렇게 비율을 많이 차지해야 될 특별한 까닭이라도 있습니까? 금액도 만만치 않을 텐데요. 복지 차원입니까?

정석

곽정석문화예술회관

복지에 관한 차원도 있겠지만요, 사실 문화예술회관 종사자들의 가족들부터가 그런 부분에 대해서 익숙해져야 된다고 생각을 했습니다. 처음에 와서 보니까,

김경숙위원

그렇다면 적당한 돈을 주고 사보시도록 하셔야지, 직원들한테 나간 숫자가 한번 보십시오, 관장님. 제가 볼 때는 만만치 않은 숫자입니다. 할 때마다 보니까 제법 많은 초대권이 가족들에게 배부 됐는데요. 특별히 이해할 수 없는 부분이 이 부분이라는 겁니다. 가족들에게 문화예술 향유권을 드리는 거는 저는 마땅하다고 봅니다. 가족이라면 당연히 돈을 지불하고 마땅한 대가를 지불하고 공연을 관람해야 되는 것이 맞지 않나 그렇게 보고요, 특히 문화예술회관 가족이라면. 우리 문화예술회관 직원들이 어떻습니까? 우리 경남도 공무원 아닙니까?

정석

곽정석문화예술회관

맞습니다.

김경숙위원

국장님, 하나 여쭙겠습니다. 우리 경상남도에서 기획하고 하는 것을 공무원들에게 전부 다, 금액이 12만원, 7만원, 8만원하는 거 다 공무원 가족들에게 배부합니까?

이수

김이수문화관광체육국장

배부하지 않고 있습니다.

김경숙위원

그런데 문화예술회관은 왜 그렇게 하고 있습니까?

정석

곽정석문화예술회관

특별한 배려 차원보다도 좀 직원들에 대한 소양을 쌓아줘야 되겠다고 해서,

김경숙위원

그러면 다른 예산을 책정해서 하세요. 이렇게 초대권을 발부하는 것은 저는 맞지 않다고 봅니다. 국장님, 어떻게 생각하십니까?

이수

김이수문화관광체육국장

사실상 차지하는 비율이 굉장히 많은데 시정하도록 하겠습니다.

김경숙위원

제가 배부하지 말라는 것은 아닙니다. 이 공연에는 이쪽 팀에 몇 개가 배부됐다면 어느 정도 비율이 저는 나름대로 공정해야 된다고 보고 있고요, 너무 지나칩니다, 제가 볼 적에는. 이거는 사소한 거구요 .

정석

곽정석문화예술회관

잘 알겠습니다.

김경숙위원

2년 전에 문화예술회관 리모델링해서 개관하셨죠? 개·보수사업비가 180억원이죠, 전체.

정석

곽정석문화예술회관

예.

김경숙위원

공정별 예산 내용은 투입된 예산 본 사업은 봤고요, 옥상 물이 언제부터 새기 시작했습니까?

정석

곽정석문화예술회관

옥상 물이 샌 거는 지금도 새는 거는 아닙니다. 그 바닥에 크랙이 가 있었다는 거죠.

김경숙위원

크랙이 갔다, 크랙이 간 원인이 무엇이라고 진단은 받아보셨습니까?

정석

곽정석문화예술회관

그것은 진단 받기 전에 제가 많이 다뤄왔기 때문에 말씀드리는 건데 그것은 10년 전에 공사를 했습니다. 했는데, 그 당시 공사를 하는 사람들이 그 당시 기법으로는 그런 정도의 기술밖에 안됐기 때문에 크랙이 생긴 겁니다.

김경숙위원

관장님, 우리가 항용 저는 건축적인 지식이 기반이 되어 있지 않아서 제가 잘못된 해석을 하고 있는가는 모르겠습니다만 어떤 건물을 리모델링하겠다는 까닭은 누수나 균열, 그리고 창호를 교체하는 것은 기본이겠죠?

정석

곽정석문화예술회관

예.

김경숙위원

기본이죠? 그리고 그다음에 낙후된 건물의 외향을 바꾸는 그런 순서지 않겠습니까? 옥상에 대한 누수나 크랙부분은 리모델링 과정에서 혹시 벽체를 허물거나 유리를 설치하는, 문화예술회관에 유리 설치된 부분이 외벽에 많잖아요. 하는 과정에서 진동에 의해서 옥상에 크랙이 간 것 아닙니까?

정석

곽정석문화예술회관

그것은 전혀 아닙니다.

김경숙위원

전혀 아닌 것은 어떻게 알고 답변하십니까, “전혀 아니”라고 말씀하시는 것은,

정석

곽정석문화예술회관

그것은 제가 자신 있게 말씀드리는 게 뭐냐 하면 리모델링할 당시에 크랙이 가 있었어요. 그런데 그거는 방수하는,

김경숙위원

관장님, 크랙이 가 있었는데 물이 샐 것을 가정해서 그 작업도 공정에 들어가야 되지 왜 그때 안 하셔 가지고 지금 1억8,000만원이라는 예산을 내년도에 편성해서 하신다는 말씀이십니까?

정석

곽정석문화예술회관

당초에 이 공사는요,

김경숙위원

1억8,000만원 방수공사 하실 거라고 내년에 계상하셨죠?

정석

곽정석문화예술회관

예.

김경숙위원

되겠습니까? 그 돈 1억8,000만원. 180억원으로 해도 지금 크랙 간 것을 못 고치셨는데, 공사할 적에 크랙 간 것을 발견하셨는데 그 크랙 공사를 안 했다고 하시는 게 말이 되는 소리입니까? 그게 지금 답변이라고 말씀을 하십니까? 180억원 예산이 들었는데 리모델링 할 당시에 크랙 간 걸 충분히 인지하고 있었는데도 그 크랙을 개선 안 했다면 뭐했습니까, 지금 그러면

정석

곽정석문화예술회관

그 당시에는 크랙이 갔어도 전체가 간 게 아니고 부분적으로 갔었고,

김경숙위원

부분적인 크랙이든 전체 크랙이든, 부분적인 크랙이 전체로 옮겨갈 수 있는 것 아닙니까? 한번 크랙 간 것은 더 갈수도 있는 거구요. 관장님, 그렇게 말씀하시는 거 아닙니다. 180억원이 어떤 돈입니까? 도민의 혈세 아닙니까? 180억원이면 지금 현재 우리 학생들 급식비용 생각해 보세요, 관장님. 그런데 180억원을 소요해서 공사를 했는데 크랙 간 것을 안 고쳤다, 지금 현재 누수가 된다, 1억8,000만원 내년도 예산에 계상해 놓았다, 상식적으로 받아들일 수 있겠습니까, 이것을. 답변해 주세요. 상식적, 우리가 다른 기술적인 거 놔두고요. 상식선에서 우리가 이것을 받아들일 수 있는지,

정석

곽정석문화예술회관

당초에 이 공사는 말이죠, 250억원 공사였었는데 이게 180억원으로 줄다보니까 70억원이라는 갭이 생겼어요.

김경숙위원

70억원 갭 때문에 방수공사 크랙을 못 고쳤다는 얘기입니까?

정석

곽정석문화예술회관

그렇다 보니까 공사에 대해서도 우선순위를 봤을 때 그 당시에는 크랙 부분이 위험하다든가 비가 샌다든가 그런 건 사실 감지를 못 했습니다. 그렇기 때문에 우선 급한 것부터 하다보니까 이렇게 된 것이지, 그것을 꼭 뒤로 미루어서 하려고 그랬던 건 아닙니다.

김경숙위원

관장님, 우리가 일반적으로 상식선에서 180억원을 들여서 2년 전에 개관을 했는데 지금 현재 옥상에 크랙이 와서 물이 누수가 된다, 그래서 내년도부터 1억8,000만원의 예산을 받아서 또 다시 방수공사를 한다 이랬을 때, 누가 그것을 받아들일 사람이 있겠습니까? 도민들이라면 가만히 있겠어요, 그 부분에 대해서. 관장님, 생각을 해 보세요. 관장님 집을 고쳤는데 한 1억원을 들여서 고쳤습니다, 옥상에. 그때 당시 크랙이 가 있는 거 안 고치겠어요? 그리고 또 다시 돈 그렇게 들이라고 하면 들일 수 있겠습니까, 관장님. 우리가 내 돈이 아니라고 해서 다만 돈 얼마씩이라도 소홀하게 해서는 안 되는 것입니다. 저는 180억원이라는 예산을 들여 가지고 경남문화예술회관이 뻑적지근하게 개·보수된 거 매우 보기 좋습니다. 물론 외부에서 이런 저런 이야기도 있습니다. 너무 내부 기자재보다는 외향에 치중한 개·보수다, 이런 지적들도 많이 있습니다. 그리고 개인적 취향에 따른 개·보수가 아니냐 이런 부분도 있고요. 있긴 하지만 그런 것은 지나간 일이기 때문에 저 수용하겠습니다. 다만 다가올 1억8,000만원, 옥상 누수비 이거 절대 반영될 수 없습니다. 우리 관장님 개인 돈을 들이시든지 해 가지고, 아니면 고민하시든지 해 가지고, 아니면 그때 건축 인테리어 공사했던 분들에게 부탁을 하시든지 하셔야 되지, 180억원 중에 1억8,000만원이면 1%입니다, 10%인가요? 1%밖에 안 되는 금액입니다. 산술적 수치가 좀 낮아서 그렇습니다. 그게 반영이 안 되어 가지고 지금 이렇게 간다는 게 맞습니까, 상식적으로. 국장님 답변을 해 주십시오. 이 부분에 대해서.

이수

김이수문화관광체육국장

제가 정확한 내용 파악은 안 됐습니다만 지금 김 위원님 지적하시는 것 저도 공감합니다. 앞으로 이런 사례가 없도록 저희들이 하도록 하겠습니다.

김경숙위원

문화예술회관에 대한 공사 후의 점검이 좀 필요한 시기인 것 같습니다. 국장님 이하 과장님. 집행기관에서 문화예술회관의 공사 후에 집행된 예산 부분에 대한 것, 그리고 공사 후의 관리, 공사 후에 문제가 생겼을 때 하는 하자보수 기간이 언제까지인지 이런 부분에 대한 것을 면밀하게 검토하셔서 이 부분을 저는 점검해 주시기를 바라겠고요. 그리고 우리 문화예술회관에서 지나치게 가족들에게, 그리고 외부에 지나치게 초대권이 배부되는 부분에 대해서는 앞으로 좀더 검토하셔서 시정하시기 바랍니다. 이상입니다.

강성훈위원

저도 초대권 발행에 대해서 연동해서 질의드리겠습니다. 작년 행정사무감사 때 문화 소외계층에 초대권 배부율을 30% 이상 하겠다, 해야 된다 이렇게 이야기를 해서 그게 지켜지는 걸로 저는 중간에 사석에서도 이야기를 했었는데, 제가 현황을 보니까 초대권 발권수가 862개인데, 소외계층에 퍼센티지가 못 따라갑니다. 지금 몇 %인지 알고 계십니까?

정석

곽정석문화예술회관장

전체적으로 한 29% 정도 됩니다.

강성훈위원

왜 29%입니까? 194명입니다. 29% 아닙니다. 왜 29%입니까? 몇 명인데요? 정확히 세어 보셨습니까?

정석

곽정석문화예술회관장

지금 소외 계층이라고는 칭할 수 없지만 소년소녀가장, 노인 양로원, 그다음에 장애인복지관, 군인 이렇게,

강성훈위원

군인이 왜 소외계층입니까? 군인이 소외계층 맞습니까?

정석

곽정석문화예술회관장

군인이 꼭 소외계층이라는 것보다도 군인들에게도 그런 문화에 대한 혜택을 줘야 될 필요성이 있다고 해서 한 겁니다.

강성훈위원

그러면 그렇다손 칩시다. 제가 계산을 해 보니까 군인 빼면 194명입니다. 치면 200명가량 넘겠는데요. 22.5%입니다. 왜 29%라는 통계가 나왔어요, 이 공식적인 통계에. 개수가 다 나와 있는데, 명수까지 다 분류를 해서 어떤 계층에 몇 명이 왔다 이렇게 되어 있는데, 왜 29%가 나옵니까?

정석

곽정석문화예술회관장

제가 29%라고 말씀드린 것은 홍보처에도 좀 배부한 것이 있고,

강성훈위원

홍보처가 왜 소외계층입니까?

정석

곽정석문화예술회관장

아니요, 그걸 합치다 보니까 29%가 된 것이고, 소외계층만 따지면 여기서 홍보처나 기획사 같은 데 나간 것을 빼면 훨씬 율이 떨어지겠죠.

강성훈위원

공연홍보처, 공연기획사, 소외계층에 대한 것을 확실하게 개념을 좀 잡아 주십시오.

정석

곽정석문화예술회관장

알겠습니다.

강성훈위원

그리고 지금 그게 확실히 22.5%입니다. 작년보다는 많이 나아졌어요. 작년에는 14%였어요. 거의 한 8% 정도 올라가서 고무적인 상황이기는 하나 작년 행정사무감사 때 이야기했던 30%를 못 넘어갔습니다. 그리고 두 번째로 배포된 것 중에서 장애인복지관 부분이 있습니다. 여기는 지금 두 번을 배포했는데, 장애인복지관 중에 어디에 배포를 하신 겁니까?

정석

곽정석문화예술회관장

진주에 있는 제가 동은 잘 모르겠습니다. 거기 있는 복지관의 직원들하고, 그다음에 일부 복지원에서 휠체어를 타고 와서, 있는 직원들 와서 보게 했습니다.

강성훈위원

복지관의 직원이 왜 소외계층입니까? 그것도 숫자를 세어 보면 달라지겠네요. 제가 말씀드리고자 하는 것은 소외계층이라 하더라도 장애인복지관 같은 경우에는 재정상황이 후원도 많이 받고, 그다음에 지원을 받기 때문에 다소 다른 지역 못 받는 이런 데보다는 조금 괜찮은 편입니다. 우리 경남의 장애인복지관 같은 경우에도 아마 유사하지 싶은데요. 거기 같은 경우에도 제가 운영위원으로 들어가 보니까 살림살이가 다른 정말 열악한 사회 취약계층에 있는 그런 단체보다 조금은 괜찮아요. 그래서 앞으로 주실 때도 정말로, 진주지역에 국한하지 말고, 그리고 다소 이런 운영이 좋은 곳보다도 다소 열악한 데를 주셨으면 하는 생각입니다.

정석

곽정석문화예술회관장

잘 알겠습니다.

강성훈위원

그리고 조수미 아카데미 공연한 것 하고, 정명훈 공연했을 때는 소외계층한테는 표를 하나도 주지 않았습니다. 이거는 왜 그랬습니까?

정석

곽정석문화예술회관장

그때는 좌석이 1층이 먼저 다 팔렸고,

강성훈위원

아니 초대권을 왜 안 주냐고요?

정석

곽정석문화예술회관장

2층에 좌석이 좀 남은 게 있었는데, 멀다 그래서 배부하려고 하다 보니까 잘 안 보이는 좌석을 주는 것 아니냐 하는 그런 소문이 들렸었어요. 그래서 줬다가 안 주느니만 못할 것 같아서 사실은 거둬들였습니다.

강성훈위원

아니 그건 변명이고요. 이런 공연은 누구나 다 오고 싶어 합니다. 조수미, 정명훈 같은 경우는 워낙 인지도도 높고. 그렇지 않습니까? 그게 멀리 있든, 좌석의 문제가 아니죠. 아예 초대권 편성을 하실 때부터 배제시킨 것입니다. 그렇지 않습니까?

정석

곽정석문화예술회관장

그런 건 아니었습니다.

강성훈위원

아, 맞죠. 아니 왜 이런 훌륭한 공연에 소외계층에 한 분도 초대를 고려를 안 하셨나요? 다음에는 그걸 시정해 주시고, 그리고 기획공연을 올해 같은 경우는 6개를 하셨는데, 지금 국내 초청공연은 몇 개입니까?

정석

곽정석문화예술회관장

국내 초청공연은 3개입니다.

강성훈위원

그러면 외국 3, 국내 3 이렇게 되는 겁니까, 비율이.

정석

곽정석문화예술회관장

예.

강성훈위원

알겠습니다. 그에 대해서도 여러 가지 위원들의 관점이 있습니다. 귀족, 글로벌한 그런 문화를 원하느냐, 대중문화를 원하느냐 이런 게 많이 공론화되는 걸로 알고 있고, 그래서 앞으로 향후에 문화예술회관 운영하는데 있어서 저는 공청회라든지 이런 것도 한번 가져볼만 하다는 생각이 들거든요. 그래서 어떤 공연들을 유치하고 나아가야 될지에 대해서 검토해 주시면 좋겠고, 뒤에 보면 기획전시도 마찬가지입니다. 초대권 발권수도 468개를 발권했는데 거기서 소외계층한테 드린 것은 17%밖에 되지 않습니다. 더 낮습니다. 그래서 내용도 제가 보니까 ‘명화 속의 과학 체험’이라는 것 하고, ‘미스터리 과학탐험대’ 보니까 가보지는 않았지만 제목만으로도 전시를 갔을 때 굉장히 괜찮겠다는 그런 느낌이 옵니다. 그래서 이 초대권의 기획전시 부분도 조금 신경을 쓰셔서, 이 부분들은 조금만 더 신경을 쓰면 더 많은 우리 아이들이나 소외계층에 있는 아이들이 즐길 수 있습니다, 무료로. 그리고 왜 전시기획사에 150장이나 줍니까? 초대권을 460장을 발권했는데 300개를 전시기획사에 줍니다. 이게 말이 되는 이야기입니까, 관장님.

정석

곽정석문화예술회관장

그거는 처음에 약정할 당시에 그쪽의 요청이 옵니다. 그분들도 전국으로 그걸 홍보를 해야 될 입장이기 때문에, 지방에 있는 사람들을 이쪽으로 유치하기 위해서 자기네들이 그걸 요청합니다.

강성훈위원

요청을 하면 다 해 줘야 되는 겁니까? 돈 받고 하는 부분도 있잖아요?

정석

곽정석문화예술회관장

그런데 그걸 받아봐야 저희가 갖고 오는 금액에 다 포함되기 때문에 그거는 별 차이는 없다고 저는 생각해서 줬습니다.

강성훈위원

이 부분도 신중하게 고려를 하셔서 달라고 해서 줄 게 아니고, 일단 비율도 소외계층에 늘리고, 저는 이게 아직도 이해가 안 됩니다, 왜 전시기획사에 주는지. 자기들이 별도로 해서, 사가지고 주든지 나름대로 방법을 강구하면 되는 거잖아요. 그리고 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 문화예술회관에서 화장지나 종이컵이나 이런 것 필요 없습니까?

정석

곽정석문화예술회관장

필요합니다.

강성훈위원

필요하죠?

정석

곽정석문화예술회관장

예.

강성훈위원

그러면 우리 관장님께서는 혹시 중증장애인 생산품 우선구매에 대해서 알고 계시나요?

정석

곽정석문화예술회관장

예, 알고 있습니다.

강성훈위원

알고 있습니까?

그러면 왜 이거 하나도 구입 안 하셨나요?

정석

곽정석문화예술회관장

그거는 저희가 업체에 청소용역을 준 것이기 때문에 그 용역비 안에 모든 소모품비가 포함되어 있기 때문에 구매하는 것은 그분들이 해야 될 사항이기 때문에 그것까지는 제가 관여를 안 합니다.

강성훈위원

아니 이걸 많이 구입하라는 것도 아니고 일정 비율을 맞춰야 되는 것은 알지 않습니까? 그걸 왜 관장님이 업체에 용역을 주시면서 이런 것에 대해서는 이렇게 해 달라 이런 것을 왜 못 하십니까? 신경을 안 쓴 것 아니십니까?

정석

곽정석문화예술회관장

사실 그것까지는 신경을 안 썼습니다. 용역업체에 그걸 맡긴 것까지는 알지만 그런 소모품 자재를 그쪽에서 구입하는 것까지는 제가 신경을 안 썼습니다.

강성훈위원

제가 작년이나 그 전의 것은 자료를 검토를 못 해 봤고, 지금 1년 자료만 가지고 말씀을 드리는데, 하나도 없습니다. 10원도 없습니다. 다음에 업무추진하실 때 이런 부분도, 사실은 일이 많다 보면, 여러 가지를 하시다 보면 이런 것까지 신경을 못 쓸 수가 있는데, 이것에 대한 구매로 인해서 앞으로 그분들은 장기적인 일자리나 수입에 큰 영향이 있습니다. 그런 것들에 대해서 조금 더 고민을 하셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

임경숙위원장대리

강성훈 위원님, 수고하셨습니다. 문화예술회관에 대한 질의 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 문화예술회관에 대한 질의를 마치겠습니다. 관장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 감사를 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의가 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 그러면 잠시 감사를 중지하도록 하겠습니다.

15시 45분 감사중지

16시 04분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속하도록 하겠습니다. 체육지원과 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 허좌영 위원님.

허좌영위원

체육지원과장은 얼마나 남았습니까?

민철

장민철체육지원과장

저는 아직 많이 남았습니다.

허좌영위원

그러면 공부 좀 많이 하셔야 되겠네.

민철

장민철체육지원과장

공부 열심히 해서 성실하게 답변하겠습니다.

허좌영위원

292페이지 도내 골프장 현황에 제가 몇 가지만 질의하겠습니다. 현재 운영 중인 골프장이 27개고, 뒤에 295페이지에 건설 중에 있는 골프장이 13개, 인·허가 준비 중이 11개, 계획 중인 골프장이 4개, 그렇죠?

민철

장민철체육지원과장

그렇습니다.

허좌영위원

그러면 현재 운영 중이 27개, 건설 중, 인·허가 준비, 계획 중 이것 다 합하면 28개,

민철

장민철체육지원과장

총 55개입니다.

허좌영위원

총 55개인데, 우리 도에서 55개가, 현재 빼고, 이것만 해 가지고 골프장이 55개 건설되었다고 쳤을 때 과연 이용객이 그렇게 된다고 보십니까? 어떻게 생각하십니까?

민철

장민철체육지원과장

허좌영 위원님께 조금 상세하게 설명 올리겠습니다.

허좌영위원

간단하게 설명하십시오.

민철

장민철체육지원과장

55개라고 저희들이 자료는 만들었습니다마는 실제로 현재 운영 중인 곳은 23개소가 되겠습니다.

허좌영위원

현재 운영 중인 27개 중에.

민철

장민철체육지원과장

예. 27개인데도 가령 사천의 타니, 김해 가야, 그다음에 창녕 힐마루, 남해 힐튼은 대중제하고 회원제하고 같이 한 골프장에서 하고 있는데 통계는 27개소로 잡고 있습니다. 그래서 실질적으로 운영되는 곳은 23개의 골프장이 운영되고 있다는 것입니다.

허좌영위원

아, 그러면 가야 같은 곳은 2개 잡았다 이거네.

민철

장민철체육지원과장

통계적으로 위원님들 알아보기 좋도록 만든다고 만들었습니다. 그래서 실제로 55개 다 된다면 조금 많을 것으로 봅니다마는 현재 23개소 되어 있고, 13개가 건설 중이라 했지만 이 중에서도 실제로 인·허가를 받고 6년 안에만 건설하면 되는데, 실제로 첫 삽이라도 뜬 곳은 7개에 불과합니다. 그래서 그 시기가 언제가 될지는 모르지만 지금부터 적어도 55개 다 된다 하면 10년 이상 걸리지 않겠느냐 하는 게 저희들 생각입니다. 그래서 55개 다 된다면 수요와 공급 부분에 있어서 좀 문제는 있을 수 있습니다마는 현재 23개소 가지고는, 또 저희들이 지리적으로 남부지역이다 보니까 동절기에는 많은 수도권의 골퍼들이 오시고 있고, 또 주 5일제로 인해서 상당한 골퍼들이 늘어난 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들이 작년에 임경숙 위원님이 질의한 것을 가지고 나름대로 분석을 해 보니까 신규 골프장을 제외하고는, 신규 골프장들은 초기 투자가 많았기 때문에 약간 어려움을 겪지만 현재 내장객 등 여러 가지를 분석해 보니까 아직까지는 수지가 맞다는 그런 이야기를 저희들이 들었습니다. 그래서 당분간은, 55개소가 되려면 아직까지는 멀었다는 말씀을 드리고, 현재 실제로 운영되는 것은 23개소입니다.

허좌영위원

과장님은 그렇게 판단을 하시는데, 얼마 전에 제가 언론보도를 봤을 때는 골프장이 난립된다는 그런 언론보도를 본 적이 있고, 현재 가야컨트리 같은 경우는 전국에서 두 번째로 손님이 많은 것으로 그렇게 저도 알고 있습니다. 그런데 언제부터인가 가야골프장도 조조할인을 하고 있습니다. 아침에 치는 팀은 할인을 해 주고 있습니다, 전국에서 두 번째로 잘 되는 가야 골프장도. 그래서 우리 과장님이 생각하시는 부분하고, 일반 언론에 보도되는 부분은 골프장이 너무 난립되는 게 아니냐 그런 걱정을 하고 있습니다. 그 걱정이 기우에 거치도록 앞으로 골프장 인·허가에 신중을 기해 주기를 부탁을 드리겠습니다.

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다.

허좌영위원

그리고 시·군 요트학교 설립 추진 현황, 322페이지 한번 봅시다. 시·군 요트학교 설립 운영 및 추진 현황 여기도 보면 과연 우리나라가 앞으로 요트 인구가 아까 과장님 말씀대로 5일제 근무가 되니까 토요일·일요일 남해안으로 휴양하러 오는 사람이 많다 보니까 요트 이용객도 많이 늘지 않겠나 그런 생각도 하고 계시는데, 여기만 봐도 벌써 요트학교부터 해서, 요트스쿨부터 해서 5개나 되어 있습니다. 이런 부분도 선택과 집중을, 통영이면 통영, 한두 군데 집중해서 지원을 하는 게 안 낫겠나, 여러 군데 남해·당항포·거제·통영·진해·마산 이런 식으로 하는 것보다. 어떻게 생각하십니까?

민철

장민철체육지원과장

위원님, 이 6개는 사실

허좌영위원

요트계류장 다 만들 겁니까, 여섯 군데 다.

민철

장민철체육지원과장

글자 그대로 요트학교입니다. 간이계류장이 설치가 되어 있는데, 여기는 자라나는 어린 학생들, 그리고 요트를 갓 배우기 시작하는 분들을 교육할 수 있는 학교를 만들었고, 그 중에 일부 계류장 만든 것은 요트들이 지나다니다가,

허좌영위원

아니 내가 하는 말은 과연 요트 인구가 얼마나 기하급수적으로 늘지 모르는데, 과연 요트학교를 여섯 군데나 굳이 할 필요가 있느냐, 한두 군데 정도 집중적으로 해서 육성하는 게 안 낫느냐 저는 그렇게 생각합니다.

민철

장민철체육지원과장

이것은 아주 소규모입니다. 저희들 남해안이 워낙 넓다 보니까, 국토해양부에서는 서해는 조수간만의 차 때문에 어렵고, 동해는 수심이 깊어서 어려워서 남해 쪽에 좀 집중 육성을 하는 편입니다. 그래서 국비도 저희들이 좀 지원을 받고 있고, 지금 현재까지 큰 규모로 하는 것은 아닙니다마는 작년 같은 경우에 거제시에 저희들이 15억원을 지원해서 요트학교에 10억원하고, 계류시설 짓는데 5억원 그런 정도 수준으로 하고 있고, 또 그 시설을 이용해서 주로 학생들, 그다음에 주말에 동호인들 이런 분들 교육시키는 그런 역할을 하고 있는데,

허좌영위원

지금 6개소는 다 운영하고 있습니까?

민철

장민철체육지원과장

그렇습니다.

허좌영위원

이미 운영하고 있습니까?

민철

장민철체육지원과장

그렇습니다.

허좌영위원

현재 운영을 하고 있네요? 계류장 시설도 되어 있고.

민철

장민철체육지원과장

예. 큰 대규모는

허좌영위원

더 이상 뭐,

민철

장민철체육지원과장

없습니다.

허좌영위원

더 이상 다른 시·군에서 요청 들어오거나 계획한 그런 것은 없습니까?

민철

장민철체육지원과장

예, 그렇습니다.

허좌영위원

이미 건설되어 있고, 지금 교육 중에 있는 학교네요?

민철

장민철체육지원과장

예, 그렇습니다.

허좌영위원

그러면 어쩔 수 없고, 앞으로 이런 요트 부분도 본 위원이 바라는 것은 다른 지자체에서 계속 들어올 때는 도에서 좀 생각해서 더 이상 난립하지 않도록 해 줬으면 좋겠다 하는 그런 뜻에서 말씀드렸습니다.

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다. 신중하게 하겠습니다. 감사합니다.

허좌영위원

알겠습니다.

오영

김오영위원

김오영 위원입니다. 국장님, 답변해 주십시오. 경남체육회에 지원되고 있는 예산 중에서 2011년도 당초예산, 그다음에 1차 추경 이렇게 예산이 지원됐죠?

이수

김이수문화관광체육국장

예.

오영

김오영위원

그런데 그 중에 지금 결산추경이 마무리되는 이 시점에도 예산 편성된 금액 일부가 지금까지도 도체육회에 전달이 안 되고 있는 금액이 있다는 겁니다. 제가 볼 때 한 7억원인가 정도가 지원이 안 되고 있죠?

민철

장민철체육지원과장

그거는 지원이 안 된 게 아니고 추경에 요구가 되어 있는 상태입니다.

오영

김오영위원

결산추경?

민철

장민철체육지원과장

그렇습니다. 지난 번 1회 추경 때,

오영

김오영위원

1회 추경 때 2억 얼마가 안 가고 있습니까?

민철

장민철체육지원과장

1회 추경 때 조금 부족해서 남아 있습니다.

오영

김오영위원

아니. 추경에 편성된 예산 중에서 전체 금액이 다 하달이 안 되고 그 중에 일부가 지원이 안 되고 있다는 겁니다.

민철

장민철체육지원과장

지금 저희들이 6~7억원이 남았다는 것은 추경이...

오영

김오영위원

뒤에.

민철

장민철체육지원과장

그것은 곧, 분기마다 요구에 의해서 돈이 지출되고 있는데, 4사분기 것은 아직까지 안 나가고 있는 상태인데, 조만간 조치하겠습니다.

오영

김오영위원

그렇게 답변하시지 마시고, 그 예산과목에 따라서 도체육회에 집행되어져야 될 시기들이 있지 않겠습니까? 그렇죠?

민철

장민철체육지원과장

예. 맞습니다.

오영

김오영위원

그 시기가 지나고 있다는 겁니다, 그 관계기관이.

민철

장민철체육지원과장

그거는 알아보고 바로 조치하도록 하겠습니다.

오영

김오영위원

예산이 적기에 전달이 되어야 지원받는 그 단체가 그것을 활용할 수 있는 것 아니냐, 그렇죠? 효율성에 문제가 일어날 수 있다.

이수

김이수문화관광체육국장

맞습니다.

오영

김오영위원

즉 이 시점에 선수 육성에 필요한 예산인데 그 시기를 놓치면 그 시기를 놓치게 되죠.

민철

장민철체육지원과장

그렇습니다.

오영

김오영위원

그런 부분들에 어려움이 있다, 결과적으로 뭐냐 하면 같은 예산의 규모로 지원을 하되, 시기가 적절치 않을 경우 효율성에 문제가 있겠죠.

이수

김이수문화관광체육국장

그렇습니다.

민철

장민철체육지원과장

그런데 그것은 이때까지 한 번도 그런 문제가 저희들이 없었는데, 저희들이 바로 확인해서 조치를 하겠습니다. 알겠습니다.

오영

김오영위원

그러니까 그걸 한번 확인하시고, 어차피 돈을 적기에 집행해야 되니까 그런 부분을 놓치면 안 되겠다 그 말씀을 드립니다.

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다.

오영

김오영위원

장애인체육 쪽에 제가 한번 질의를 드려보도록 하겠습니다. 지난번 진주에서 했던 장애인체육대회가 전국장애인체육대회입니까?

민철

장민철체육지원과장

예. 제31회 전국장애인체육대회입니다.

오영

김오영위원

우리 경남장애인체육회에서 좀 애로점이 있었죠?

민철

장민철체육지원과장

출전 예산 문제 때문인데, 그것은 해결이 잘 되었습니다. 당초 저희들이 7억원을 요구했었는데 최초 예산 때 4억원이 됐었고, 추경 때 1억원이 됐습니다. 2억원이 부족했는데,

오영

김오영위원

그 2억원이 어떤 부분의 2억원이었습니까?

민철

장민철체육지원과장

선수들 출전하는 부분입니다. 선수들 출전에 필요한 훈련비, 선수단복, 그다음에 격려비 등등해서 선수단이 324명에서 581명으로 늘어나면서 그에 필요한 경비였습니다. 그래서 저희들이 예산을 보니까 금년도에 3대 체전이 있습니다. 그 예산 중에서 5월에 개최되었던 전국장애학생체전과 소년체전의 예산 중에서 일부 남은 부분들이 있어서 1억7,400만원을 전용해서 1억7,400만원을 포함해서 총 6억7,400만원을 지원해서 그 결과 3위의 성적으로 얻었지 않느냐 그렇게 생각합니다.

오영

김오영위원

제가 이 말씀을 드리는 이유는 거기에 참여하는 장애인들은 한 마디로 1년 내내 그 대회에 참여하기 위해서 1년의 생활을 하고 있다고 우리가 볼 수도 있습니다. 한 마디로 그분들은 그게 1년에 하나의 행복이고, 낙입니다. 지난번에 그 단체의 얘기를 우리가 전달 받아 보면 예산 1~2억원, 2~3억원 때문에, 그렇게 해결하는 동안 장시간 그분들에게 고통을, 불편함을 좀 가중시키고 있었다, 우리 도가. 그것을 조금 우리가 광역적으로 접근해 보면 조금 소외된 계층에 표현방법은 많은 큰 표현방법을 하고 있으면서 실질적인 접근의 내용에 있어서는 좀 그렇지 않았다 이렇게 저는 받아 들였습니다. 예를 들어서 우리가 비장애인 체육행사는 많은 분들이 참여하고 성황리에 행사가 진행되는가 하면, 지금 장애인 관련 행사들은 엘리트체육뿐만 아니고 생활체육도 마찬가지입니다. 그런 부분에 대한 도정이 폭넓은 배려 이런 부분에 대해서 좀 우리가 한 번 더 재고해 보고 고민해 볼 필요가 있다, 이렇게 제가 말씀을 드리고 싶습니다. 어떻습니까?

민철

장민철체육지원과장

저는 우리 김오영 위원님의 말씀에 전적으로 동의를 표하고, 제가 평소 희망하던 그런 내용들입니다. 그래서 저희들은 예산이 어려운 대신에 몸으로라도, 성의라도 보여주자 해서 주말되면 각종 행사장에 얼굴이라도 내고 뛰어다니면서 또 그분들의 애로도 들었고, 그분들의 애로를 들으면서 필요한 것이 무엇인지 듣고 내년도 새로운 예산에 반영을 할 수 있도록 그렇게 노력했습니다.

오영

김오영위원

물론 그분들이 요구하는, 저도 생활체육의 한 부분에 몸을 담고 있는데, 그분들의 요구를 다는 수용할 수가 없죠?

민철

장민철체육지원과장

예.

오영

김오영위원

그렇지만 그 행사의 규모, 참여 인원 이런 것을 비장애인이 참여했을 때의 비용의 가치기준을 저는 적절히 잘 접근시켜야 된다, 그렇지 않겠습니까?

민철

장민철체육지원과장

예.

오영

김오영위원

또 한 가지 주의를 기울이고 있어야 될 것은 장애인체육회가 예산을 집행하는 과정에 있어서 매년 법이 정하고 있는 규정을 벗어나는 그런 경우들이 좀 많이 있었습니다. 그렇죠?

민철

장민철체육지원과장

작년에 한번 지적을 받은 것이 있는 것으로 알고 있습니다.

오영

김오영위원

그런 부분들이 제 경험에 의해도 많이 있는데, 그런 부분들은 법이 정하는 집행 관련 법령에 만족될 수 있는 그러한 선도·계도가 저는 좀 있어야 된다, 그렇죠? 그분들이라고 예외는 될 수 없는 것 아니겠어요. 그러니까 지원을 확대하되 집행에 대한 부분도, 우리가 처벌 위주가 아닌 사전에 예방하는 차원에서 지도·선도 이런 역할이 집행부가 있어야 된다. 왜, 그분들이 행정에서 정하고 있는 법을 잘못 받아들이고 집행 이후에 문제점으로 대두되는 것보다는 사전에 지도를 통해서 그러한 일들이 일어나지 않는 그러한 단체가 되도록 관심을 좀 가져야 되겠다 이 말씀을 드리고, 지금 연간 장애인체육대회에 경남도가 자체적으로 개최하는 대회가, 전체 종목에 대한, 개인 종목별로는 지원이 있습니다마는, 가령 도민체육대회를 매년 개최하죠. 그 범주에서 도민장애인체육대회 부분은 지금 안 되어 있죠?

민철

장민철체육지원과장

지금 도민체전과 같은 대회는 아닙니다마는 장애인생활체육대회를,

오영

김오영위원

아니, 지금 제가 말하는 것은 생활체육이 아닌,

민철

장민철체육지원과장

종합대회는 없습니다.

오영

김오영위원

그래서 도민장애인체육대회, 사실 숫자가 비장애인보다는 많지는 않지 않습니까? 적절한 범위 내에서, 적절한 예산의 범위 내에서 우리가 경남도민 장애인체육대회 같은 그러한 행사를 개최하는 것도 상당히 생각해 볼 필요성이 있지 않겠는가, 제가 제안을 드립니다. 가칭 ‘경남도민 장애인체육대회’를 적절한 규모 범위, 예산 범위 내에서 개최를 한번 고민해 보면 좋겠다는 것을 공식적으로 제가 질의를 드립니다. 국장님, 어떻습니까?

이수

김이수문화관광체육국장

앞으로 발전방향으로 경남도민 장애인체육대회를 적극 검토해 가지고 하도록 해야 되겠습니다.

오영

김오영위원

접근방법은 생활체육과 엘리트체육을 혼합하는 형태의 대회도 저는 괜찮다. 왜? 성적 위주, 기록 위주 이것을 전제로 하는 것은 큰 의미가 없지 않느냐, 그런 측면에서 엘리트와 생활체육이 융합하는 그러한 규모의 대회가 저는 필요할 것 같다,

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다. 이번에 인천에서 개최된 전국생활대축전에서도 일반 생활체육 분야 플러스 장애인체육 분야가 있었습니다. 그런 모델을,

오영

김오영위원

제가 압니다. 제가 잘 아는데,

민철

장민철체육지원과장

그래서 저희들이 검토해 보겠습니다.

오영

김오영위원

그래서 우리 경남도가 적정한 예산의 범위 내에서 그러한 부분들을 한번 개발해 보는, 만들어 보는, 한번 생산시켜 보는 고민을 해 주면 좋겠다,

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다.

오영

김오영위원

동의하시죠?

민철

장민철체육지원과장

예. 저는 적극적으로 동의합니다.

오영

김오영위원

괜찮습니까?

민철

장민철체육지원과장

저는 정말 좋은 제안으로 감사드립니다.

오영

김오영위원

알겠습니다. 어떤 행정의 결과가 이렇든 저렇든 한번 의회 차원의 보고가 있기를 제가 희망을 하겠습니다.

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다.

오영

김오영위원

제 질의 마칩니다.

이성용위원

이성용 위원입니다. 313페이지에 해외 체육교류사업 추진 현황 및 실적 부분에 대해서 질의를 좀 하겠습니다. 취지를 보면 체육분야 국제교류를 통한 해외 자매결연 우호 자치단체와의 유대강화와 또 종목위주의 친선경기를 통한 경기력 향상과 경남체육 발전을 도모한다고 되어 있습니다. 여기가 엘리트체육을 기준으로 하는 겁니까, 아니면 생활체육을 기준으로 하는 겁니까?

민철

장민철체육지원과장

엘리트체육과 생활체육을 같이 했습니다. 병행했습니다.

이성용위원

이번 7월 말경에 다른 분들 받았는지 모르겠지만 생활체육인이 저한테 편지로 투서가 아니라 진정서를 한번 보내온 적이 있습니다. 오늘 제가 자료를 가져오지는 않았는데, 내일 가져 올 건데. 예를 들면 한·일 친선 생활체육교류로 일본 교토부에 방문을 했는데, 우리 도비가 2,000만원이 지원된 것으로 알고 있습니다. 가면 어떤 팀과 경기를 하게 됩니까?

민철

장민철체육지원과장

이번 같은 경우에는 일본 교토에 있는 생활체육 분야의 축구팀과 배드민턴팀을 그쪽에서 선발해 가지고 우리 경남 생활체육대표로 선발되어 간 분들하고 같이 경기를 한 것으로 알고 있습니다.

이성용위원

그러면 언뜻 보면 상징적으로 우리가 경남을 대표하는 생활체육 축구인이다, 또 일본 교토부에 있는 생활체육 부분의 선수들이다 이런 확인할 수 있는 그런 부분들이 있습니까, 자료가. 아니면,

민철

장민철체육지원과장

확인은 우리 도 생활체육회에서 각 종목별 연합회를 통해서 선수를 선발한 것으로 알고 있고, 일본 측에서는 일본 현에서 선수를 선발한 것으로 그렇게 알고 있습니다.

이성용위원

저는 그렇게 알고 있지를 않습니다. 단순히, 여기 보면 방문 인원이 31명이고, 생활체육회 임원이 5명, 배드민턴 6명, 축구 16명인데, 대표로 갈 수 있는 그런 분이 아니고, 어떤 추천을 받아서 갔든지 이렇게 된 것으로 알고 있고,

민철

장민철체육지원과장

예, 연합회 추천으로.

이성용위원

그런데 여기 참석하신 분이 거기 가서 경기를 하는데, 물론 관중이야 없을 수도 있겠죠. 그러나 전혀 홍보라든지 이런 부분도 되어 있지 않은 부분이 많았고, 또 거기 출전하는 선수들이나 팀이 말 그대로 우리 마을 축구 경기하는 일종의 축구회 수준의 경기를 펼칠 수 있는 사람들이었답니다. 그래서 그 부분에 대해서 황당하다고 느꼈고,

민철

장민철체육지원과장

같이 갔다 오신 분의 말씀이?

이성용위원

예, 그렇습니다. 저한테 투서를 하신 분이. 그래서 정말 도비를 지원했을 때 우리 집행부가 확인하고 챙겨보고 있는지, 단순히 생활체육회나 도체육회에 지원만 해 주면 끝나는 것인지 의구심을 저한테 표하기도 했습니다. 그뿐만 아닙니다. 말 그대로 여기 보면 교류를 하고 문화체험을 한다 했는데, 그날 우리 대표로 참석한 임원, 누군지는 거론하지는 않겠습니다, 실명이니까. 만찬장에서 술에 취해서 추태를 부리는 등 볼썽사나운 민망한 모습들을 많이 연출했다고 합니다. 그래서 생활체육인으로 부끄러움을 금할 길 없었다고 이야기를 하고, 또 내년 선거 관련해서도 도 임원이 언급을 하고 도와주어야 된다는 그런 부적절한 발언으로 사실상 같이 간 분들에 대한 기본적인 예의도 못 미치는 그런 행동들을 보이는데, 과연 이러한 해외교류, 그리고 우리가 초청하는 부분에 있어서 정말로 심도 있게, 그냥 편성된 예산이라고 해서 집행하는 건지, 저 역시도 만약에 그렇다면 앞으로 이런 해외교류 자체도 해야 될 필요성이 없다고 봅니다. 가서 경남도민으로서, 경남도 생활체육인으로서 부끄러운 것을 보여주고 오는 그런 체육이 어떻게 경기력 향상과 경남 체육발전을 도모할 수 있겠습니까? 우리 과장님이 챙겨보지는 못 했지요?

민철

장민철체육지원과장

제가 답변을 드리겠습니다. 제가 그 내용을 좀 알고 있습니다. 지금 공개적으로 이야기하기가 좀 그렇습니다마는 민원은 실명이 되어야 되는데 일단 가명이었습니다. 그다음에 같이 참석한 선수들과 임원들을 저희들 나름대로 파악을 좀 해 봤습니다. 그 투서는 여러 위원님뿐만 아니고 언론사에도 배포가 되어서 언론사에서도 취재를 했습니다. 사실무근인 게 많았다는 얘기를 제가 기자로부터 들었습니다. 만약에 이게 사실이었다면 저희들이 반드시 이에 대해서 조치를 취할 것이고, 사실이라면 앞으로 지원 문제도 신중히 검토를 해 봐야 됩니다마는 전반적으로 조사를 해 보니까 그날 같이 만찬에 참석했던 임원들, 경기에 참석했던 선수들을 몇 분 뽑아서 물어 봤더니 전혀 그런 사실이 없었다고 합니다. 그래서 저희들이 가보지를 않았기 때문에 단정적으로 말씀드리기는 곤란합니다마는 그 투서가 더 이상 문제가 되지 않고, 언론사에서도 전혀 그렇지 않은 것 같다 하는 이야기가 있었습니다. 그러나 그것은 제가 확인한 게 아니기 때문에, 들은 이야기입니다마는 그런 문제가 좀 있었습니다.

이성용위원

보내신 분은 주소하고 이름이 있었습니다. 일단 가신 분들이야 어떤 보호하기 위한 차원에서 그런 이야기도 할 수 있겠죠. 제가 볼 때는 아무 근거 없는 이야기는 하지 않았다고 봅니다. 그래서 이 부분에 대해서 이런 부분이 발생하지 않도록, 사실은 체육관계자분들이 무조건 어떤 단체라든지 이야기를 하면 예산에 편성해 주고, 지원해 주려고, 사실은 다른 부분들 이야기하면 안 되는 부분들 많이 있습니다. 있는데도 특혜차원에서 해 주지 않는가, 그리고 사실은 저희들도 해외여행을 간다고 하면 언론에서 외유성이다, 관광이다 해서 얼마나 많은 이야기를 합니까? 그런데 그 예산에 비하면 우리 체육지원과에 관련된 이런 예산 부분들도 과연 적절하게 감시 통제하면서 지원되고 있는가를 한 번 더 챙겨 주십사 하는 부탁입니다. 이 이야기가, 방문하는 것뿐만 아니고 내년에 우리나라에 초청을 하게 된답니다. 단지 한·일 친선 체육교류만 이야기한 것뿐이지만 여기 보면 다른 러시아라든지 이런 데도 있습니다. 이런 부분들도 그분들이 왔을 때 우리 국내에, 정말로 친선 경기고, 우호 자치단체의 유대를 강화한다면 우리 도의 관계자도 거기 가서 같이 봐주어야 되지 않느냐, 지켜봐야 되지 않느냐 이런 생각을 해 봅니다. 다음에는 이런 일이 없었으면 좋겠고,

민철

장민철체육지원과장

위원님, 그래서 그에 대해서 잠깐만 답변드리면 저희들이 체육대회 지원 방법에 대한 지침을 지난 5월에 만들어서 만약에 이런 문제를 일으키고, 물의를 야기하고, 보조금을 횡령한다거나 도민들의 세금을 잘못 쓴 단체나 대회에 대해서는 보조금을 과감하게 삭감하고, 지원을 하지 않겠다는 그런 대 천명을 한 바가 있습니다. 그래서 이번에 사실은 저희들이 우리 도내 모 단체에 금년도 준 보조금을 전액 회수한 사실도 있습니다. 그래서 만약에 이것도 문제가 계속 되고 있다면 저희들은 단호하게 대처를 할 거고, 그렇지 않고 저희들이 육성해야 될 부분이 있다면 육성을 하고, 문제되는 부분에 대해서는 잘 점검해서 다른 문제가 일어나지 않도록 그렇게 조치를 하겠습니다.

이성용위원

아무튼 재발방지 대책을 강구해 주시기 바랍니다. 그리고 하나 더. 우리 경남도민프로축구단 운영현황에 대해서 질의해 보겠습니다. 어제 경남FC의 윤빛가람 선수를 현금 20억원에 성남의 조재철 선수와 맞 트레이드한다는 게 지상파라든지 언론보도에 대두가 된 것으로 알고 있습니다. 시즌 중반에도 우리 팀의 주 공격수인 루시오 선수를 이적시키고, 올 초에도 김동찬 선수를 타 구단에 이적 시켰습니다. 그때도 우리 구단에서 윤빛가람은 프랜차이즈 스타다, 그래서 팔지 않는다, 이렇게 했습니다. 지금 현재 우리 경남FC구단의 브랜드를 높일 수 있는 것은 윤빛가람 선수밖에 없는데, 내년 시즌 승강제를 앞두고 있는 이런 시점에서 이적을 시킨다고 하니까 우리 팬들이라든지 이런 부분에서 항의성, 구단 이적료 챙기기가 아닌가 그런 목소리와 구단이 얼마나 어렵다면, 재정난에 시달렸으면 이런 일을 하느냐 하는 우려의 목소리도 함께 있는 것 같습니다. 이 부분에 대해서 우리 과장님께서 추후의 사태를 봤을 때 어떤 부분들이 명암이 있는지 그 이야기를 한번 해 주시기 바랍니다.

민철

장민철체육지원과장

저도 오늘 아침 신문을 보고 깜짝 놀랐습니다마는 두 가지 측면이 있는 것 같습니다. 첫째는 우리 이성용 위원님께서 지난 10월에 발의해 주신 경남도민프로축구단 지원조례가 11월 10일자로 제정 공포가 되었습니다. 이것은 뭐냐 하면 어려운 재정여건에 있는 시·도민 구단을 좀 도와주자는 그런 측면에서 만들어진 조례라고 생각됩니다. 저희들이 파악해 보니까 시·도민구단 중에서 성적은 아주 좋습니다마는 재정상태라든지 지원상태는 가장 열악한 것으로 나타났습니다. 그래서 이런 조례를 바탕으로 해서 저희들이 2013년 프로축구 승강제에 대비해서 도 차원의 재정지원을 해야 되지 않느냐 하는 그런 생각을 하고 있는 차제에 이런 것이 나왔습니다. 그래서 제가 오늘 파악을 해 보니까 두 가지 측면이 있었습니다. 윤빛가람 선수는 지역의 프랜차이즈 선수가 맞습니다마는 이 선수가 이번에 보니까 35억원의 가치를 지닌 선수였습니다. 이 선수를 트레이드하지 않을 수 없었던 것이 2013년이 되면 계약이 만료가 된답니다. 계약이 만료가 되면 재계약을 하든지 이적을 시키면 이적료를 확보할 수가 없다고 합니다. 그런 현실적인 부분도 있었고, 그리고 내년이, 어제도 축구를 했습니다마는 월드컵과 올림픽의 예선이 집중적으로 열리는 해입니다. 그렇다면 내년에는 윤빛가람 선수를 거의 K리그에서는 소위 말해서 써먹을 수가 없다는 그런 현실적인 판단을 했었던 모양입니다. 그러다 보니까 비싼 선수를 써먹지 못할 바에야 이번 기회에 좀 비싸게 소위 말해서 팔아넘기고, 그 돈으로 구단의 재정운영에 좀 도움이 됐으면 좋지 않느냐 하는 그런 판단을 구단에서 하게 되었던 모양입니다. 제가 점심 때 파악을 해 보니까 그런 결과이고, 그리고 조재철 선수도 시장에서 15억원 정도의 가치를 가진 선수라고 합니다. 윤빛가람 선수하고 같은 포지션이기 때문에 전력 면에서는, 신인왕도 같이 다퉜던 1, 2번 선수였답니다. 전력 면에서는 큰 차이가 없지만 다만 프랜차이즈 선수를 잃었기 때문에 일부 팬들이나 도민들로부터 원망은 들을 수 있지만, 여기 트레이드하고 남은 돈으로 좋은 선수들을 좀더 해 가지고 운영에 도움도 되고, 또 좋은 선수를 길러서 다시 이적시키면 구단운영에 도움이 되지 않겠는가 하는 그런 취지에서 했다는 현실적인 이야기였습니다. 그래서 저희들은 내년에 실제로 못 뛴다면 좀 상대적으로 이익이 아닌가, 그래서 내년에 위원님께서 만들어 주신 그런 조례를 가지고 재정지원도 좀 하고, 이런 트레이드에서 남은 잉여금 이런 것을 좀 보태면 우리 구단 운영에 상당히 도움이 되지 않겠냐는 그런 측면에서 손익을 따진다면 좀 이익을 봤다고 그렇게 평가를 하고 싶습니다.

이성용위원

잘 알겠습니다. 그렇더라도 우리 팬들에 대한 서비스가 있지 않습니까? 윤빛가람의 가치에 있어서 오히려 우리가 지금 붐이 일고 있는 경남프로축구단에 도민의 자긍심과 연관되는 게 오히려 이게 쇠퇴하지 않을까, 구단 이적료 챙기기 뿐이라는 이익만 봤는데, 그 외에 우리가 보이지 않는 무형의 가치 이 부분도 함께 상승할 수 있는 그런 부분들도 우리 도 차원에서도 적극 지원할 수 있는 그런 방안들도 함께 검토해 주시기 바랍니다.

민철

장민철체육지원과장

그렇게 하겠습니다. 구단과 협의를 잘 하도록 하겠습니다.

임경숙위원장대리

이성용 위원님, 수고하셨습니다. 강성훈 위원님, 질의하십시오.

강성훈위원

저는 92페이지에 있는 부분 질의드리겠습니다. 장애인 체육활동 지원인데요. 사업내용에 보면 도 장애인체육회 운영 지원, 종목별 경기단체 장비 구입도 있고, 그다음에 공공 체육시설의 장애인 편의시설 지원도 있고, 체육대회 지원도 있습니다. 그 부분에 대해서는 밑에 추진 현황에 나와 있는 것 같고, 그 외에 제가 궁금한 것은 도 장애인체육회에 직원 2명을 9월 1일에 채용하셨는데, 그 현황 알고 계시나요?

이게 지원이 부족해서 그런 겁니까? 안 그러면 거기 계시는 분이 사퇴를 하셔서 그런 겁니까?

민철

장민철체육지원과장

아닙니다. 정원에 비해서 직원이 부족해 있었습니다. 2명이 부족했었습니다.

강성훈위원

정원이 그럼 몇 명입니까?

민철

장민철체육지원과장

8명이었는데 그 당시 6명밖에 없었고, 이게 제31회 전국장애인체육대회 운영지원 본부인데, 앞두고 인력이 너무 부족하다는 의원님의 5분 자유발언이 있었습니다. 그때 그래서 저희들이 장애인체육회를 보강하는 측면에서 장애인체육회 직원 2명과 장애인 체육지도자 2명 예산을 확보 받아서 채용을 한 것입니다.

강성훈위원

그리고요, 장애인 우수 선수 육성부분이 있습니다. 이 부분에 대한 것은 사업 내용에 들어와 있는데 추진현황에는 들어와 있지 않습니다. 이것은 어떻게 하시는 건지.

민철

장민철체육지원과장

제가 말씀드리겠습니다. 몸이 불편하신 장애인 선수 중에서 아주 우수한 성적을 내는 국가대표급 선수들이 도내에 여러 분이 계십니다. 그분들 훈련비 보조로 ABC급 정해 가지고 월 30만원에서 50만원 사이에 지원을 해 드리고 있습니다.

강성훈위원

매년 이렇게 해 주신다 그죠?

민철

장민철체육지원과장

예, 해 주는데 그것을 한 분에게 특정할 수 없어서 여러 분이 있기 때문에 돌아가면서 골고루 하고 있는데, 장애인체육회에서는 이분들을 위해서 실업팀을 만들어 주셨으면 좋겠다는 그런 건의가 있습니다마는 현재까지 예산 사정상 지금 체육 스포츠단까지는 되지 않지만 금년도에 3,000만원 정도 지원을 했는데, 내년도 예산이 좀 증액돼 가지고 조금 더 인원도 늘리고 그분들에게 혜택이 좀더 갈 수 있도록 저희들이 준비 중에 있습니다.

강성훈위원

이분이 지금 몇 분 정도 되시나요?

민철

장민철체육지원과장

10명입니다.

강성훈위원

열 분이신데 열 분이 매달 30만원에서 50만원 받는 게 아니고 격월제로,

민철

장민철체육지원과장

매달 그렇게 받고 있습니다. 훈련수당을 지급하는 겁니다.

강성훈위원

열 분이 매달 훈령수당을 받고 계시네요. 아까 번에 말씀하실 때는 다 매달 주지 못해 가지고,

민철

장민철체육지원과장

매년 계속드릴 수 없어서 한번 정해지면 1년은 주는데, 다음에 바꾸기도 하고 이렇게 된다는 이야기입니다.

강성훈위원

매년마다 예산확보에 따라서 지원 금액이 달라지는 겁니까?

민철

장민철체육지원과장

예산확보가 늘어나면 좀더 많은 분들이 혜택 받을 수 있는데 3,000만원 가지고는 열 분에 연간 300만원밖에 안 되는데, 만약에 5~6,000만원 지원이 된다면 훈련수당도 올릴 수도 있고, 인원도 좀더 늘릴 수 있다는 그런 말씀입니다.

강성훈위원

이 부분에 대해서 선수육성이 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 제가 도에 여러 가지 행사를 다녀보면 단복 구입이라든지 아까 우리 심규환 위원님이 말씀하셨나요, 이성용 위원님이 말씀하셨네요. 외국에 친선교류 가는 부분도 있고, 각종 연찬회, 행사 이런 부분에 대해서는 외형적인 지출이 많아요. 그런데 실제로 선수단 육성 이런 부분이 중요하고, 이분들의 역할에 따라 가지고 우리 도가 1등 하냐, 2등 하냐, 이런 것들이 전국적인 그런 위상을 가지는 데 굉장히 중요한데, 그에 대한 지원은 제가 봤을 때는 선수도 10명이고 금액도 적다라는 생각이 듭니다. 왜냐하면 이분들은 우수 선수잖아요. 조금 더 그런 예산을 조금 줄여서라도 예산을 늘리는 거에 대해서는 사실은 한계가 있을 겁니다. 기존의 예산을, 밖으로 나가는 외향적인 예산을 좀 줄여서 이런 분들한테 지원을 잘해야 계속 오래도록 선수단 활동을 하고 자긍심도 고취되지 않을까라는 그런 생각이 듭니다.

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다. 조금이라도 더 나아질 수 있도록 저희들이 준비하는 것을 보고드릴 수 있도록 하겠습니다.

강성훈위원

그리고 한 가지 더, 장애청소년 체육활동 지원이 있는데 사업추진 현황에는 뭐를 했는지 알 수가 없습니다. 이거는 어떻게 된 거죠?

민철

장민철체육지원과장

장애학생들 동아리들이 있습니다. 동아리들에 대해 저희들이 예산 지원을 해 가지고 학생 때부터 활기차게, 몸은 불편하지만 체력적으로나 건전한 정신을 갖기 위해서 100여개 동아리에다가 저희들이 예산을 지원하고 있습니다.

강성훈위원

동아리에다가 한다고요? 그러면 뭐 학교 아니면 단체?

민철

장민철체육지원과장

학교도 되고 그다음에 시설도 되고 104개 정도로 제가 기억을 하고 있는데,

강성훈위원

이런 금액도 혹시 지금 자료가 있나요? 월별로 어떻게 지원이 된다 이런 게 있나요? (

에서

석에서피감사기관

- 1억2,000만원.)

민철

장민철체육지원과장

1억2,000만원의 예산을 가지고 도비 1억2,000만원, 시·군비 1억2,000만원 해 가지고 합 2억4,000만원입니다, 104개가 되니까,

임경숙위원장대리

101개로 되어 있어요.

민철

장민철체육지원과장

네? 101개.

강성훈위원

1개 단체에 1년에 얼마나 지원이 되는 거죠?

민철

장민철체육지원과장

2억4,000만원을 가지고 101개를 지원하니까 약 240만원 정도,

강성훈위원

1개 단체에 240만원, 그것 또한 맞습니까?

민철

장민철체육지원과장

237만6,000원, 동아리당.

강성훈위원

1개 단체에 1년에 240만원.

민철

장민철체육지원과장

처음부터 많지는 않습니다마는 조금조금 늘어가는 추세니까, 저희들이 어쨌든 예산확보에 대한 노력도 하겠습니다마는 위원님들께서 잘 좀 이런 부분 배려를 부탁드리겠습니다.

강성훈위원

저희들도 배려를 하는데 위에서 얼마만큼 선택과 집중을 해서 예산을 짜오느냐가 앞에도 말씀드렸듯이 중요한 것 같고요. 이 아이들이 우수선수로 발돋움을 할 건데, 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 이번에 전국장애인체육대회 출전했던 분이 주위에 계시는데, 나이는 모르겠어요. 제가 듣기로는 아이 같은데, 굉장히 잘하는 애인데 등수에 들었다 하더라고요. 이 종목도 잘하고 저 종목도 잘하고 이렇게 키우고 싶은데, 이 아이를 가정 형편상 계속 훈련시키기도 힘들고 아이는 굉장히 재능이 있고 이런데 도라든지 시에서 지원이 하나도 없어서 굉장히 자기는 철인3종까지도 주위에서 권유를 받았는데, 인정을 받으면 지원금도 받고 이럴 수 있는 계기가 돼서 수영까지 배워가지고 사비를 털어서 했는데 결국에는 잘 성사가 안 된 거예요. 그런 것들을 보면서 굉장히 부모로서는 아이에 대한 애착을 가지고 ‘말아톤’에도 나오잖아요, 실례가. 이런 아이들이 제가 봤을 때는 꽤 있을 거예요. 그런 것들에 대한 지원이라는 게 사실은 상황만 들었을 때는 가슴이 아프고 그렇더라고요. 과장님은 그런 부분들에 대해서 어떻게 생각을 하시는지,

민철

장민철체육지원과장

위원님, 말씀에 전적으로 동의를 표하고요. 그다음에 이런 학생 선수들에 대해서는 우리 교육청의 보건과하고 우리 장애인체육회하고 연계해서 좋은 선수들이 있다면 연계 육성할 수 있도록 저희들끼리도 계속 협의를 하고 있기 때문에 그런 부분들에 대해서도 예산이 잘 편성되고 그런 요구가 오면 저희들도 관심을 가지고 지원을 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.

강성훈위원

그리고 이번에 진주 종합경기장에 장애인체육대회할 때 화장실 문제 때문에 혹시 민원 이야기 들어 보셨습니까?

민철

장민철체육지원과장

저는 그 부분에 대해서는 조금 할 이야기가 있습니다마는 MBC방송에서 1개밖에 설치가 안 됐다고 했는데, 운동장에 7개나 설치되어 있었고 총 72개 약 1억4,000만원을 들여 가지고 저희들이 온 데 이동화장실을 깔아놓은 상태였습니다. 그래서 그 기자가 뒤에 있는 김종화 계장한테 사과를 하면서 이런 이야기 뭐합니다만 지체 쪽에 있는 학생 부모한테 이야기를 해 가지고 그 사람들은 우리 체육회 와서 고생했다고 하고 갔는데, 자꾸 이야기를 해 달라고 마이크를 대가지고 운동장에서는 보시면 아시겠지만 온 데 이동화장실이 깔려 있습니다. 1개밖에 없었다는 그런 말씀은 맞지 않습니다. 이동 부분도 이동로를 다 깔아놨습니다. 심지어는 호텔객실에까지 다 깔 정도로 해 놨는데. 그때도 여관에 가서 난방이 잘 안 된다든지 몇 가지 뜨긴 떴는데, 그 기자가 마지막 날 방송할 때는 그런 점은 있었지만 수정을 해서 방송을 한 것으로 뉴스를 봤습니다. 그 날 이동화장실은 굉장히,

강성훈위원

이동화장실 문제말구요, 본 건물에 있는 화장실이,

민철

장민철체육지원과장

많이 있었고,

강성훈위원

2층에 화장실이 있어 가지고 이동하기 불편했다, 이런 이야기를 하시더라고요.

민철

장민철체육지원과장

1층에도 있었고 주로 선수들은 1층에 사용했고, 2층은 본부석을 아마 로얄석을 이야기하는 모양인데, 그 앞쪽에 있었는데 엘리베이터가 옆에 바로 있습니다. 엘리베이터를 타고 올라오면 바로 오른쪽에 보면 제가 잘 압니다마는 밀고가면 휠체어 화장실도 있고 다 있었습니다마는 여러 수십 개, 수백 개는 있을 수 없습니다마는 없는 것은 아니라는 걸 제가 보고를 드립니다.

강성훈위원

하여튼 제가 서두에도 말씀드렸듯이 자료를, 서류를 보면 각종 체육대회 참 많더라고요, 소소하게 이런 것들이. 공통적으로도 들어가는 게 단복구입이고 여러 가지 들어가는 외형적인 행사를 많이 이끌어가기 위해서 하는 것도 많고, 이것을 효율적으로 지출할 수 있는 그런 거라든지 살펴보시면 좋겠고, 김오영 위원님도 아까 말씀하셨듯이 장애인들이 자기 아이가 출전하는데 경비문제 때문에 가보지도 못 하는 그런 애로사항으로 추경에 올라온 것에 대해서는 잘 되지도 않고 그런 게 있었잖아요. 그런 것들에 대해서 실질적인 지원이라 해야 됩니까? 앞에서 말씀드렸던 선수 육성, 그리고 생활체육, 그리고 그런 아이들의 꿈을, 장애아동뿐만 아니라고 생각을 해요. 일반인들, 일반학생들, 동네에서 하는 동아리도 보면 굉장히 한 시간당 돈을 10만원씩 주고 빌리고 생활체육을 하시거든요, 축구동아리, 배드민턴 동아리. 실질적으로 그런 데에 지원금을 단돈 10만원을 줘서라도 그분들이 스포츠를 좋아하시니까 자기 사비를 들여서 하는데, 사실 그분들 면면을 들여다보면 어렵게 월급 받아서 생활하시잖아요. 좀더 실질적인 혜택들이 돌아가야 되지 않는가라는 생각이 들고, 종합적으로 이런 부분들을 검토해서 예산을 좀 짜셨으면 하는 생각입니다.

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다. 전 분야에 골고루 혜택은 조금조금 돌아가고 있습니다마는 만족할만한 예산 수준은 아니기 때문에 앞으로 그런 쪽에도 관심을 많이 쏟도록 하겠습니다.

임경숙위원장대리

강성훈 위원님, 수고하셨구요. 김경숙 위원님 발언하여 주시기 바랍니다.

김경숙위원

과장님, 우선 경상남도의 어떤 체육의 발전에 대해서 크게 공헌하신 것에 대해서는 고생하셨다고 말씀드립니다. 제91회 전국체전에서도 3위라는 쾌거를 올리셨고요. 전국장애인체육대회에서도 경상남도가 3위에 입상하셨는데, 다 우리 체육 관계에 계신 공무원들의 노고가 뒤따랐기 때문에 만들어 낸 결과가 아닌가 생각을 합니다. 이 자리는 행정사무감사를 해야 되기 때문에 좀 불편한 말씀도 드려야 되는 자리입니다. 저는 당장 이 부분에 대해서 말씀을 드리고자 합니다. 우리 경상남도에 진주 장애인 동아리 지원 사업이 있죠?

민철

장민철체육지원과장

예.

김경숙위원

이 사업에 대해서 말씀을 드리겠는데요, 311페이지입니다. 이 예산이 총,

민철

장민철체육지원과장

1억2,000만원입니다.

김경숙위원

1억2,000만원인데 시·군비까지 보태면,

민철

장민철체육지원과장

2억4,000만원입니다.

김경숙위원

1억2,000만원인데, 여기서 보니까 각 시·군별로 약간의 어떤 차별을 두시긴 하셨는데요. 이게 인구 비례인지 지역에 활동하는 장애인 인구 비례인지, 아니면 장애인 동아리 숫자 비례인지 모르겠지만 이게 나름대로 너무 행정에서 생색내기 식, 나눠주기 같은 느낌이 듭니다. 왜냐하면요, 진주시와 밀양시 등 몇 군데가 금액이 좀 비슷하고요. 그리고 통영시, 밀양시, 산청군이 비슷합니다. 그리고 남해군은 군 지역임에도 불구하고 시에서 지원받는 금액만큼의 금액이구요. 특히 사천시 같은 경우는 시임에도 불구하고 군 지역의 지원금액하고 비슷하게 지원되고 있습니다. 이렇게 지원되는 근거가 있을 텐데요, 그 근거는 어디에서 근거를 하셨는지 궁금합니다. 답변해 주시고요. 자료를 저에게 주십시오. 최근 3년 동안 장애인 체육 동아리 각 시·군별 지원내역, 지원단체 자료를 좀 주십시오.

민철

장민철체육지원과장

예, 알겠습니다.

김경숙위원

지원근거가 있습니까?

민철

장민철체육지원과장

제가 알고 있기로는 동아리 숫자와 동아리에 참여하고 있는 인원 수 그런 것을 가지고 하는데, 저희들이 일방적으로 정한 것이 아니고 장애인체육회와 시·군을 통해 가지고 심의를 해서 정한 겁니다마는, 일단 동아리 숫자와 인원을 근거로 했습니다마는 구체적으로 자료를 해 가지고 상세히 설명을 올리겠습니다.

김경숙위원

예, 주십시오. 과장님, 우리 장애를 가진 분들이 축구 경기를 한다는 것은 상당히 어렵겠죠, 농구를 하는 것도 어렵겠지만. 우리 경상남도에 장애인 축구동아리클럽이 있다는 것은 알고 계십니까?

민철

장민철체육지원과장

예. 여러 군데가 있습니다.

김경숙위원

있습니까? 그런 동아리클럽들은 지원이 되고 있습니까? 지금 이 지원금액에서,

민철

장민철체육지원과장

여기도 아마 포함이 되어 있을 겁니다. 체육동아리도 있고, 그다음에 장애인축구협회가 있기 때문에 그 곳에 또 대회를 하는 부분에 별도의 대회에 대한 지원이 있고요.

김경숙위원

그렇습니까?

민철

장민철체육지원과장

그렇습니다.

김경숙위원

그런 자료들을 제게 좀 주시면, 제가 좀 요구 하겠습니다.

민철

장민철체육지원과장

예, 알겠습니다. 자료를 준비해 드리겠습니다.

김경숙위원

그다음에 골프장 부분에 대해서 여쭙겠습니다. 아까 우리 허좌영 위원님께서 여러 가지 해 주셨는데 골프장 우리 경남에 숫자가 많다, 그 부분은 저 역시도 정말 공감을 합니다. 이것은 문제점이 있는 것 같고요. 여기에 보니까 향후에도 골프장을 시설에서 허가가 들어오면 지금 현재 허가된 상황과 상관없이 법적하자가 없고 그렇다면 허가 내주실 겁니까?

민철

장민철체육지원과장

그 부분도 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 체육지원과에서는 허가를 해 주는 것은 아니고, 일단 골프장을 하게 되면 도시계획결정을 하기 때문에 시·군에서 도시계획, 이 곳에 골프장을 짓겠다고 결정을 하게 되면 업자들이 내가 짓겠다 하고 도의 도시계획과에 요구를 합니다. 그쪽에서 이루어지고 난 이후에 각 개별법에 따라서 건축을 한다든지 시설을 토목공사를 다 해놓고 저희에게는 등록만 체육시설법에 따라서,

김경숙위원

우리 체육지원과에서는 체육과 관련된 관리·점검만 하는 업무를 하고 있다는 거죠?

민철

장민철체육지원과장

관리만 하고 있습니다.

김경숙위원

허가가 나고 난 뒤에 어떻게 운영되고 있는가, 문제점은 없는가 이런 점검을 하는 거죠? 그렇기 때문에 농약물 검출검사 하셨죠?

민철

장민철체육지원과장

농약도 저희들이,

김경숙위원

9월에 한 거는 검출한 게 아직 결과가 안나왔다는 거다, 그죠?

민철

장민철체육지원과장

하반기에는 안 나왔습니다마는,

김경숙위원

3개월이 지났는데도 아직 안 나왔습니까?

민철

장민철체육지원과장

그것은 지금 현재 우리 경남보건환경연구원에서 시료를 분석 중에 있습니다. 상반기 것은 나왔고요.

김경숙위원

경상남도에서는 농약 잔류량 검출에 대해서 우리 과장님 생각하시기에 심각한 정도는 아니다, 진단하십니까? 어떻게 생각하십니까?

민철

장민철체육지원과장

상반기의 결과를 보면 27개소를 점검했는데 전체 면적의 61%를 점검했습니다. 작년에 비해서 엄청나게 양이 준 것으로 알고 있습니다. 거기에서 고독성농약, 피해를 주는 농약은 발견된 게 전혀 없습니다.

김경숙위원

그럼 혹시 이게 너무 많은 것들이 발달되어 가지고 고독성농약은 아니라고 하더라도 그에 버금가는 어떤 약 종류를 가지고 제초를 한다, 이런 거는 생각을 안 해 보셨나요?

민철

장민철체육지원과장

그런 부분들은 다 시료에 검출이 되는 것으로 알고 있습니다. 상반기에 한 시료에는 이상한 증세는 없다고 이렇게 나와 있습니다.

김경숙위원

하반기에 결과가 나와 보면 우리 경상남도에서 실태를 잘 알 수 있다, 그죠? 이런 부분들을 해 가지고 잔류량이 검출됐을 때는, 심각한 정도로 잔류량이 검출되었을 때는 어떤 시정조치를 합니까?

민철

장민철체육지원과장

저희들은 시·군으로 하여금 과태료 부과라든지 그런 조치를 취하고, 그 이듬해에 농약을 적게 사용할 수 있도록 행정지도를 하고 있습니다.

김경숙위원

그런 권고나 과태료 정도 가지고는 이런 골프장을 하는 회사에서는 조족지혈 아니겠습니까, 그만큼 받는 것은,

민철

장민철체육지원과장

골퍼들이 만약에 유해한 농약을 친다면 아마 잘 안가시지 않겠나,

김경숙위원

그러면 우리 경상남도에 골프장이 이렇게 많다면 골프마니아들도 그만큼 많다는 것 아니겠습니까? 골프라는 것은 수요자 중심의 사업이라고 봅니다, 공급자 중심사업이 아니고요. 그렇지 않나요? 수요자와 공급자가 서로 양방향성으로 이 사업을 바라보면 더 좋을 텐데, 저는 공급자 입장에서 수요자들을 배려하지 않는 사업은 곧 실패한다고 보고요. 경상남도에서 골프장이 이렇게 많다면 그러한 마니아들에 대한 건강권도 행정에서 책임져야 되는 부분도 일정 부분 있죠?

민철

장민철체육지원과장

그렇기 때문에 잔류 농약검사도 하고, 저희들이 또 안전 검사도 나가고, 또 재해예방검사도 나가고 그런 일련의 조치를 취하고 있습니다.

김경숙위원

그 부분에 대해서 하반기 검사결과를 가지고 깊이 있게 행정적으로 잘 검토해 주시기 바라고요. 그리고 우리 경상남도에 18개 시·군이 있는데, 내년에 도체 어디서 개최합니까?

민철

장민철체육지원과장

거제시가 하기로 결정이 되어 있습니다.

김경숙위원

경상남도 전체에서, 시 지역에서 도체를 50년 가까이 한번도 안 한 지역은 어디입니까?

민철

장민철체육지원과장

사천으로 알고 있습니다.

김경숙위원

예. 사천시에서 2013년도 도체를 한번 유치하겠다는 생각을 가지고 있고, 그 행정적인 절차를 하고 있다는 것은 과장님께서 너무나 잘 알고 계실거구요.

민철

장민철체육지원과장

예, 위원님께서도 너무 열심히 뛰어 주시기 때문에 내용을 잘 알고 있습니다.

김경숙위원

항용 우리가 도체를 유치해서 하고 할 때는 운영비 지원과 시설비 지원이 양분돼서 지원이 되겠죠? 운영비는 도체를 유치하는 지역에 얼마 정도 연간 지원되고 있습니까?

민철

장민철체육지원과장

그동안에 개최지에 5,000만원을 지원했습니다, 운영비. 운영비 5,000만원, 시설 개수비 30억원을 지원을 했습니다.

김경숙위원

운영비 5,000만원 가지고 도체를 치를 수 있습니까?

민철

장민철체육지원과장

시·군에서 부담을 좀 하셔야,

김경숙위원

시·군의 부담이 많다, 그죠? 시설비라는 것은 체육시설을 보강하는 확충하는 것이겠죠?

민철

장민철체육지원과장

예. 대수선도 있을 수 있고, 정비하는 그런 비용으로 30억원 정도를 그간에 지원을 해 왔습니다.

김경숙위원

50년 동안 한 번도 아직 도체를 유치하지 못한 사천시 같은 경우에는 체육 인프라 시설이 어떻겠습니까?

민철

장민철체육지원과장

그 부분이 정말 고민이고, 체육 인프라가 너무 부족해 가지고 사천시에서도 국비와 도비의 지원을 많이 요구를 하고 있습니다마는,

김경숙위원

우리 사천시 행정에서도 백방으로 뛰고 있는 것으로 저도 알고 있습니다.

민철

장민철체육지원과장

저희들도 이런 부분들은 사천시의 의지가 워낙 강하기 때문에 개별적으로도 저희들이 계통을 통해서 상부에 보고를 다 드렸고, 사천시에서 열심히 뛰고 있다는 것도 알고 있기 때문에 문화체육관광부 쪽에도 저희들이 간접적으로 지원 요청을 하고 있고, 그래서 지금 예산 사정이 당초보다는, 사천시에서 열심히 여러 지역 의원님이 뛰어주신 결과 당초예산보다는 좀 확보가 많이 되어 가고 있습니다, 제가 알기로는.

김경숙위원

내년도 2012년도 예산에 계상된 금액이 어느 정도 됩니까?

민철

장민철체육지원과장

내년도에 전체를 일단 말씀드리면 약 306억원 정도가 확보되는 것으로 알고 있습니다. 국비가 73억원, 도비가 57억원, 시비가 176억원 해 가지고 전체 360억원 들겠다고 말씀을 하셨는데, 저희들이 2013년도 하게 된다면, 결정이 된다면 30억원이 투입이 되고, 하면 당초에 도에 100억원 정도만 더 지원해 주면 안 되겠나 그런 말씀이 계셨는데, 현재까지 확보된 예산이 57억원이고 시설비가 30억원 들어가면 87억원 되고, 좀더 도와주신다면 도가 지원할 수 있는 몫을 충분히 할 수 있지 않겠나 생각이 듭니다.

김경숙위원

과장님, 고맙습니다. 고마운데 지금 사천시 같은 경우에는 16년 전에 구 삼천포시와 사천군이 통합을 했습니다. 통합의 어떤 후유증이 지금 도체를 2013년도에 치르겠다는 계획을 앞에 두고도 양 지역 간에 상당히 미묘한 그런 생각들이 차이점이 좀 있고요. 그러다보니까 행정에서는 구 삼천포와 또 지금 사천읍의 공설운동장을 리모델링하는, 양 지역에 두개 곳의 공설운동장을 리모델링해야 되는 그런 절차를 두고 있습니다. 그렇다 보니까 다른 지역에서 도체를 하는 것보다는 예산투입이 상당히 많이 요구되고 있고요. 그러한 것들이 이 일을 추진하고 있는 사천시의 행정하시는 분들의 깊은 고뇌의 어떤 하나의 중심에 있습니다. 그럼에도 불구하고 일각에서는 사천시에 일방적인 체육예산이 많이 지원되는 것이 아니냐 이런 말씀들도 있을 수 있고요.

민철

장민철체육지원과장

저희들도 그렇게 오해를 좀 받고 있습니다.

김경숙위원

받긴 하지만 50년 동안 사천시는 시 지역임에도 불구하고 도체를 한 번도 유치를 못 했고요. 그만큼 체육 인프라시설이 부족한 지역입니다. 해서 다행히 과장님께서 나름대로 많이 협조를 해 주시고 계시고, 우리 상임위원님들께서도 2013년도 사천시가 도체를 잘 치를 수 있도록 협조를 잘 부탁드리겠습니다. 과장님, 고생해 주시고 국장님, 잘 좀 협조 부탁드리겠습니다.

이수

김이수문화관광체육국장

예, 그렇게 하겠습니다.

임경숙위원장대리

예, 김경숙 위원님 수고하셨습니다. 예, 우리 심규환 위원님 질의하십시오.

심규환위원

저번에 과장님께서 비리나 부정이 있는 경기단체는 예산지원을 안하든지 조치를 취하겠다, 이렇게 하신 적 있죠?

민철

장민철체육지원과장

예, 그렇습니다.

심규환위원

내년에 예산지원을 못 받게 되는 단체는 어느 단체가 있습니까?

민철

장민철체육지원과장

이번에 이것은 마이크를 좀 끄도록 하겠습니다. 승마협회, 승마협회장이 협회의 보조금을 횡령해 가지고 구속이 됐습니다. 전액 회수를 해 버렸습니다.

심규환위원

내년에도 집행을 안 하실 것이죠?

민철

장민철체육지원과장

금년에 이제 회수를 해 버려서,

심규환위원

회수했다는 게 올해 예산을 회수한 것 아닙니까?

민철

장민철체육지원과장

예, 올해 예산 회수했습니다.

심규환위원

내년 예산은 어떻게 할 것입니까?

민철

장민철체육지원과장

내년 예산은 편성을 안 해 놨는데, 새 집행부가 들어서고 정상화된다면 그에 따른 지원을 해야 되지 않겠나 생각이 듭니다.

심규환위원

그럼 의미가 없죠.

민철

장민철체육지원과장

아직까지 금년 것은 완전히 회수를 했기 때문에 패널티가,

심규환위원

회수했다는 게 집행한 잔액을,

민철

장민철체육지원과장

아닙니다. 전액을 회수를 했습니다.

심규환위원

그러면 저는 생각이 다른 게요, 패널티로 회수한다고 해서 되는 게 아니고 내년에도 집행을 하시면 안 됩니다.

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다.

심규환위원

그 단체 회장이 그렇게 비리나 횡령을 저질렀으면 그 단체 사람들이 책임을 지셔야 됩니다. 그런 패널티를 가져야 그분들이, 다른 경기단체도 회원들이 올바르게 하려고 할 것 아닙니까?

민철

장민철체육지원과장

그렇습니다. 그것은 위원님 말씀 적극 수용하겠습니다.

심규환위원

그런 식으로 예산을 집행하시면 안 되고, 승마협회가 보도가 되었는데 그렇게 하시고, 우리 경남FC에 예산을 주게 되는데 조례로서, 경남FC에서 승부조작 혐의로 선수들이 처벌을 받았나요? 수사 중이죠. 거의 확정됐죠?

민철

장민철체육지원과장

선수들, 이훈 선수를 비롯한 몇 선수들 다 임의탈퇴하고 방출·퇴출 다 했고, 제가 알기로는 재판 다 받아가지고 지금 선수가 영구 퇴출되고 이런 절차를 밟고 있는 것으로 알고 있습니다.

심규환위원

경남FC가 이런 문제가 생기면 어떻게 하실 거예요? 선수가 앞으로 이런 일이 발생하지 않는다는 보장이 있습니까?

민철

장민철체육지원과장

그런 부분들은 지난번에 그 내용이 나오고 난 뒤에 저희들이 구단에다가 특별히 강조를 했습니다. 선수들 교육을 철저히 하고, 절대 용서하지 않는다는 게 법의 심판으로 나왔기 때문에 젊은 선수들이,

심규환위원

용서하지 않는다는 것은 당연히 법에 따라 처벌받는 거고, 그것은 검찰이나 법원에서 판단할 부분이고, 도 차원에서 어떻게 조치를 취할 것이냐 이 말입니다.

민철

장민철체육지원과장

퇴출시키고,

심규환위원

퇴출이야 되겠죠. 구속되니까 선수 못 뛰죠.

민철

장민철체육지원과장

구단 차원에 한 일이 아니기 때문에 구단에다가 교육은 계속 시키라고 저희들이 말은 해놨습니다.

심규환위원

아니, 구단이 선수들 관리할 책임이 있죠. 왜 책임이 없나요?

민철

장민철체육지원과장

그렇습니다. 사전에 교육을 시키도록 저희들이 요구를 했습니다.

심규환위원

경남FC 보면 인건비가 좀 증가됐네요. 자료 315페이지 2009년과 2010년을 비교해 보면 인건비가 계속 증가됐습니다. 2008년에서 2009년은 소폭 증가인데, 2011년 것은 아직 안나왔고,

민철

장민철체육지원과장

2008년에는 외국인 선수들을 영입을 많이 한 것으로,

심규환위원

이 인건비는 일반 직원인건비 아닙니까?

민철

장민철체육지원과장

아닙니다. 일반 직원 인건비도 포함되어 있고, 선수단 인건비도,

심규환위원

관리비의 인건비라는 게 선수, 쉽게 말하면 몸값 포함되어 있는 겁니까?

민철

장민철체육지원과장

선수단 운영 원가에만 선수들 연봉인 것 같고, 밑에 인건비는 관리 직원들 인건비 같습니다.

심규환위원

제가 볼 때 이것은 일반 구단관리하는 관리직원들 인건비 아닌가요?

민철

장민철체육지원과장

밑에 인건비는 구단직원들 인건비인 것 같고요, 그다음에 선수단 운영원가 이 부분이,

심규환위원

제가 말하는 것은 일반 직원 인건비를 말하는 것입니다.

민철

장민철체육지원과장

일반 직원 인건비가 왜 늘었나? 두 사람이 제가 알기로는 대외협력팀장이 한 분 채용이 된 것으로 알고 있습니다.

심규환위원

한 명이 채용이 된 게 아니고, 작년 12월 23일자 신문을 보시면 경남FC 직원 채용에 절차상에 문제가 있다고 신문에 크게 보도된 사실이 있거든요.

민철

장민철체육지원과장

그게 그러니까2명이 아니고 대외협력실장 한 분, 단장은 부단장이 승진을 해서 된 것이고, 실제 채용은 대외협력실장 한 사람 채용한 걸로 알고 있습니다.

심규환위원

신문 보도가 오보입니까?

민철

장민철체육지원과장

두 사람 되어 있습니까?

심규환위원

신문에는 지금 그렇게 되어 있습니다.

민철

장민철체육지원과장

부단장을 단장으로 올린 것을 아마 그렇게 한 것 같습니다.

심규환위원

그런데 그게 아닌 것 같은데요. 이게 지금 문제는 뭐냐 하면 채용한 것도 그렇지만 그 과정이 투명하지 않았다는 것에서 문제가 되는 거예요. 투명하게 채용하면 2명이든지 1명이든지 간에 필요한 인원을 채용하면 문제가 안 되는 거죠. 그런데 문제가 이게 그 과정에 있어서 공개적인 절차를 안 거치고 쉽게 말하면 밀실 행정을 통해서 뽑았다, 여기서 문제가 되는 겁니다.

민철

장민철체육지원과장

그 부분은 제가 한 번 더 파악을 해서 별도 보고를 드리겠습니다. 제가 정확하게, 지난번에 이야기들을 때는 자기 회사규칙에 의해서 뽑았다고 말씀을 들었는데, 그 부분 다시 한번 확인해서 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.

심규환위원

물론 경남FC라는 게 독립된 구단이지만 사실상 우리 경남에서 출자한 그것 아닙니까?

민철

장민철체육지원과장

우리 도민.

심규환위원

당연히 관리·감독권이 있을 거 아닙니까?

민철

장민철체육지원과장

관리·감독권보다는 저희들이,

심규환위원

우리 도에서 보조를 안 해 줍니까, 예산 운영비 같은 것.

민철

장민철체육지원과장

이때까지는 저희들이 광고를 사는 입장이었고,

심규환위원

최대 주주가 어디입니까?

민철

장민철체육지원과장

최대 주주는 우리 경남도체육회.

심규환위원

최대주주로서 구단 운영에 대해서 당연히 하고 있는 것이 맞죠.

민철

장민철체육지원과장

지금 하고 있는 것은 관여하고 있습니다.

심규환위원

경남이 이것 사실 도가 주인 아닙니까?

민철

장민철체육지원과장

구단주가 도지사 맞습니다.

심규환위원

당연하죠. 그러니까, 구단주가 자기 직원에 구단에 문제 있는 것에 대해서 관리·감독권이 없다 이 말입니까? 당연히 있잖아요.

민철

장민철체육지원과장

관리·감독권이 없다는 것이 아니고요, 그 부분은 구체적인 내용을 잘, 제가 말씀드리는 것은 한 명 채용했다는 것은 알고 있고, 자기들 내규에 의해서 제대로 뽑았다는 이야기를 듣고 있기 때문에 그 내용과 차이 나는 부분은 확인해서,

심규환위원

제가 지금 경상남도를 못 믿겠는 게 경남FC만 그런 게 아니고 출자·출연기관 여러 곳에서 직원을 채용하면서 원칙이 무너지고 특정한 사람을 뽑기 위한 형식적인 공고 절차를 거친다 이 말입니다. 이것 하나만 제가 문제를 삼는 게 아니에요, 지금 이게.

민철

장민철체육지원과장

다른 부분은 제가 잘 모르겠고, 그 부분에 대해서는,

심규환위원

다른 부분은 과장님 책임이 아닌데, 제가 볼 때 이게 그냥 단편적이 사건이 아니라고 보는 거예요, 제가. 조직적으로 지금 채용 원칙이 무너지고 있어요, 특정인을 뽑기 위해서. 그럼 이게 도지사가 말이야 공정한 도정운영을 한다고 하는데, 공정한 도정운영의 원칙에 맞는 거예요, 이게.

민철

장민철체육지원과장

그 부분은 제가 한 번 더 확인을,

심규환위원

구단에서는 도지사의 도정철학을 구현할 것 같으면 이런 부분을 올바르게 해야 도지사가 욕을 안 들어 먹을 것 아닙니까, 이게 지금.

민철

장민철체육지원과장

한 분은 채용한 것으로 제가 분명히 알고 있고, 그다음에 공개적으로 문제가 없다고 했기 때문에 문제 있는 부분에 대해서는 확인해서 제가 별도로 보고를 드리겠습니다.

임경숙위원장대리

과장님, 별도 보고가 아니라 우리가 다 같이 알아야 하니까,

민철

장민철체육지원과장

같이 보고를 드리겠습니다.

임경숙위원장대리

지금 금방 알 수 있잖아요, 전화 통화하면.

심규환위원

그다음에 또 말씀을 드리겠습니다. 앞에는 승마협회입니까? 법률상 횡령이라고 그러는데, 경기단체에서 보면 꼭 그런 범죄적 행위가 아니더라도 경기단체 운영권을 가지고 주도권을 다투고 내분이 생긴다 아닙니까? 그런 단체에 대해서는 어떻게 불이익을 주시는지,

민철

장민철체육지원과장

그 부분도 사회적 물의를 일으키거나 언론에 보도돼 가지고 그 단체가 정상적으로 운영이 되지 않을 때는 감액을 하겠다고 했습니다.

심규환위원

그 부분도 지원을 끊으세요. 왜냐하면 싸우는데 도가 돈이 많다고 돈을 줍니까?

민철

장민철체육지원과장

조금조금 해 나가다 보면,

심규환위원

아니요. 그 정도 불이익을 줘야 그분들이 스스로 노력하고 합니다. 돈은 자꾸 나오는데, 돈이 보이는데 주도권 싸움 안 하겠어요?

민철

장민철체육지원과장

그래서 처음으로 그렇게 했기 때문에, 위원님 조금만 기다려 주십시오.

심규환위원

그 부분도 제가 볼 때 범죄는 아니지만 거기에 준하는 정도로 해 주셔야 됩니다.

민철

장민철체육지원과장

그것도 명시를 해 놨습니다.

심규환위원

그다음에 아까 김경숙 위원님 말씀하셨는데 사천 도민체전 때문에 언론에 보도 많이 되고 있는 거 알고 계실 겁니다. 생각보다 지금 사천시에서 볼 때 예산이 많이 들어가는 것으로 보도가 되고 있죠.

민철

장민철체육지원과장

예.

심규환위원

예산이 생각보다 많이 들어가는 게 1~2% 정도면 모르지만 상당히 신문에 보도된 걸로는 많이 나오거든요. 이 부분에 대해서 우리 도에서 지금 준비하고 있거나 아니면 사천시하고 협의하고 있는 게 있습니까, 지금

민철

장민철체육지원과장

저희들은 사천시의 의지가 강하다는 이야기는 듣고 아직까지 개최지가 결정은 안 됐습니다마는 지역에서 그렇게 체전을 하자는 열망도 있고 해서 저희들도 나름대로 예산을,

심규환위원

확정된 건 아니죠?

민철

장민철체육지원과장

확정은 아직 안 됐습니다.

심규환위원

사천시에서도 내부적으로 이것 때문에 생각보다 예산이 많이 들어가는 거 아니냐, 사천시 발전을 위해서는 이걸 유치를 해야 한다 하고 이렇게 지금 하고 있는데,

민철

장민철체육지원과장

그동안에 워낙 인프라가 약해서 대회를, 경기장을 만들려고 해도 신설은 못 하고 보수를 하는데, 돈이 좀 드는 것 같습니다마는 사천시에서도 시비를 많이 부담을 해야 될 것 같습니다. 도에서도 지원 한계가 있기 때문에 넉넉하게는, 요구하는 대로 못하고 조금조금 확보해 나가고 있는데,

심규환위원

저는 이상입니다.

민철

장민철체육지원과장

위원님들 많이 도와주십시오.

임경숙위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 안 계시죠? (“예”하는 위원 있음) 제가 간단하게 마지막으로,

민철

장민철체육지원과장

예.

임경숙위원장대리

해외체육교류 있죠? 아까 문제가 됐다고 이성용 위원님 얘기하신 그것인데, 이게 직접 도에서 하는 게 아니고 생활체육회에서 하는 건가요?

민철

장민철체육지원과장

예산을 지원해서,

임경숙위원장대리

예산을 이 항목에 대해서 지원을 하죠?

민철

장민철체육지원과장

2,000만원을 지원을 해서,

임경숙위원장대리

1년에 세 번이에요?

민철

장민철체육지원과장

아닙니다. 그것은 생활체육만 그렇고 밑에 섬서성하고 러시아 하바주는 우리 일반 엘리트 체육 선수들하고 교류를 한 것입니다.

임경숙위원장대리

이게 다 생활체육회에서 직접 하는 건가요?

민철

장민철체육지원과장

아닙니다. 이것은 일본은 생활체육회에서 했고 중국 섬서성 탁구팀하고 하바로프스크 배구팀은 우리 경남체육회에서,

임경숙위원장대리

그렇나요? 체육회에서 하는 거죠?

민철

장민철체육지원과장

경남체육회에서 초청해 가지고 창원대학교하고 탁구 게임을 했고, 진주산업대하고 해 가지고 올해 창원대학도 금메달을 땄고 경남과학기술대학도 1회전 탈락이 예상됐는데 동메달을 땄습니다. 아마 이런 것들이 좋은 효과가 나지 않았나 생각이 듭니다.

임경숙위원장대리

적지 않은 예산이 들어가니까 잘 좀 관리·감독하셔야 되겠고, 우리 장애인동아리가 굉장히 좋은 사업이라고 생각이 되거든요. 이것도 좀 철저하게 해서 일반인이 꼭 들어가야 되는 거잖아요. 일반인이 꼭 들어가야 되면서도 굉장히 주의를 요하거든요. 그것도 미리 잘 방지하시기를 부탁합니다.

민철

장민철체육지원과장

알겠습니다. 우리 생활체육지도자들이 잘할 수 있도록 지도를 하겠습니다.

임경숙위원장대리

장시간 우리 장민철 과장, 수고 많이 하셨습니다. 자, 마지막으로 도립미술관 박은주 관장께서 수고를 좀 하시겠습니다. 도립미술관에 대해서 질의하실 위원님, 질의하시기 바랍니다.

강성훈위원

제가 하겠습니다.

임경숙위원장대리

예, 강성훈 위원님.

강성훈위원

페이지 35페이지, 요구자료 35페이지, 찾으셨어요? 35페이지에 보시면 가족영화감상회가 있습니다. 이번 여름에 우리 아이하고 친구하고 아이 친구들하고 제가 데리고 갔었어요. 보니까 영화제목이 좋은 게 많아가지고 갔었는데 저는 개인적으로 가족영화감상회를 괜찮다고 생각을 합니다. 왜냐하면 그 공간을 내버려두는 것보다는 그래도 이런 거를 무료로 상영을 하는 거지 않습니까? 하는 것이기 때문에 굉장히 의미 있다고 생각을 하고요, 조금 더 디테일하게 신경 써야 될 부분이 있더라고요. 프로그램을 안내하기 위해서 무슨 요일 몇 시에 어떤 영화를 상영한다, 이렇게 안내 홍보지가 나오지 않습니까? 거기에 보면 제가 실제로 갔었는데 영화가 나오는데요, 아이 대상이다 아닙니까? 유아나 초등학생인데 갑자기 자막으로 나오는 거예요. 그러니까 그때 기억되는 게 일본 애니메이션이었어요. 그러니까 아이들이 기대를 하고 갔는데 아무래도 무슨 말하는지를 모르니까 굉장히 애들이 조금 있다 바로 5분, 10분도 집중을 못하고 와버렸거든요. 저만 그런 게 아니고 거기 갔던 다른 가족들도 왔다가 중간 중간 자꾸 가더라고요. 그래서 안내 홍보 팸플릿에, 보통 우리 영화관에 영화상영을 예약할 때도 이 영화가 자막인지 더빙인지 이런 것을 구분을 해 주거든요. 그런데 우리 도립미술관에서는 가족영화상영회를 야심 차게 기획해서 아이들이 볼만한 거를 정말 심도 있게 하는데, 조금 더 이런 부분에 대해서 안내를 더 자세하게 해 주시면 아이들을 엄마들이 데리고 갈 때 데리고 가야 될지 말아야 될지 그 판단에 있어 가지고 조금 도움이 될 것 같습니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

은주

박은주도립미술관장

좋은 말씀 감사합니다. 앞으로 반영하도록 하겠습니다.

강성훈위원

그리고요, 상영을 하기 전에 시간이라는 게 1시, 2시, 3시 정해져 있잖아요. 그러면 그 시간에 진행이 될 수 있게 미리 시범을 해 주셔야 되는데, 그 때도 갔었는데 1시에 시작이 돼야 된다면 그게 미리 준비가 안 되어 있고 실무하시는 분이 그때 뭐가 안 돼 가지고 시간이 지연이 됐어요. 기다리고 있는 거예요, 우리가. 아이들이 참을성이 있습니까, 없죠. 그런 부분들이, 이것도 영화관에서 상영하는 것 못지않게 공공기관에서 하는 것 또한 시간엄수라든지 이런 것들이 저는 굉장히 필요하다고 보거든요. 사전에 이런 것도 점검을 하셔 가지고 제 시간에 바로 상영이 될 수 있게 그렇게 좀 하셔야 할 것 같아요.

은주

박은주도립미술관장

예, 알겠습니다.

강성훈위원

참고로 하시고 한 가지 더 제가 궁금한 거는, 관람료 부분에 있어 가지고 지금 무료로 이용할 수 있는 대상자가 누가 되는 거죠?

은주

박은주도립미술관장

무료 대상자는 지금 어린이들하고 노인들, 그리고 이제 장애인들, 그리고 법으로서 무료로 되어 있는 여러 가지 관련된 분들 거기에 대해서 무료로 하는데, 국빈·외교사절단 및 수행자, 그리고 학술연구 목적, 공무수행, 기타 미술관 운영에 특별히 필요하다고 인정되는 그런 경우에는 무료가 됩니다.

강성훈위원

어린이는 어떨 때,

은주

박은주도립미술관장

어린이는 7세 미만.

강성훈위원

7세 미만이 무료고, 그 다음에 노인이시고,

은주

박은주도립미술관장

만 65세 이상.

강성훈위원

그리고 결제방법에 있어 가지고 카드가 되나요?

은주

박은주도립미술관장

카드를 금년부터 시행을 하고 있습니다.

강성훈위원

그러면 언제, 2011년부터 하나요?

은주

박은주도립미술관장

예.

강성훈위원

그러면 계좌이체도 되나요?

은주

박은주도립미술관장

계좌이체는 요청이 지금까지 없었습니다.

강성훈위원

없었다고요? 아닐 텐데요.

은주

박은주도립미술관장

제가 알기로는 모르겠습니다, 우리 실무자들이 어떻게 처리했는지. 저는 아직 그런 보고를 받은 적은 없습니다.

강성훈위원

왜 말씀을 드리느냐 하면 관람하는 대상 중에서, 제가 예로 말씀드리자면 지역아동센터라고 아실 겁니다. 그 단체에서 아이들 데리고 체험활동으로 도립미술관에 여러 가지 것들을 경험을 할 수 있으니까 데리고 옵니다. 데리고 와서 아이들을 돈을 내고 들어가야 되잖아요. 일단은 먼저 무료 대상자를 물어본 게, 그 아이들이 무료 대상이 안 되는 거예요, 차상위계층. 관람료 무료 대상에서 그 아이들이 안 되는 거죠? 왜냐하면 초1, 초2, 초3 이런 아이들이거든요. 초등학교 1학년, 2학년, 3학년 차상위계층 아이들이 무료로 관람을 할 수 있나요?

은주

박은주도립미술관장

무료는 아니고 단체일 경우에 초등학생은 300원입니다.

강성훈위원

그러니까 단체할인으로 되는 거죠?

은주

박은주도립미술관장

예, 단체할인으로.

강성훈위원

이게 그러면 관람료에 무료에 할 수 있는 적용이라는 그걸 도립미술관이 운영하는 데 있어서 그런 무료를 자율적으로 할 수 있습니까? 안 그러면,

은주

박은주도립미술관장

조례상 관람료가 정해져 있습니다.

강성훈위원

무료로 대상을 해야 된다 하면 조례를 바꿔야 되고, 그죠?

은주

박은주도립미술관장

예.

강성훈위원

그 조례 바꾸는 거는 누가 합니까?

은주

박은주도립미술관장

조례는 지금 저희 미술관에서 조례에 조금 손을 보려고 초안을 잡아놓고 있습니다마는 아직 조금 시기상조가 된다고 판단되는 부분들이 있어서 내년도에 개정을 하려고 준비를 하고 있습니다. 그 부분 중에도 무료관람 대상자도 있고, 아예 전체 무료로 하자라는 의견도 있습니다. 의견도 있지만 전체 무료에 대해서는 조금 시기상조라 하는 그런 측면이 많이 있습니다. 그런 여러 가지 고려 때문에 지금 내년도에 가서 조금 더 상황을 보고 조례를 개정하자 그런 내부적인 의견을 모으고 있습니다.

강성훈위원

그것을 검토하실 때 저는 제안사항으로 무료 대상자에 다 무료가 되는지 안 되는지 이런 거는 그 쪽에서 논의를 하실 부분인데, 만약에 무료 대상자를 추가로 선정하실 때 한 부모아동이라든지 차상위계층 아동들이 무료로 볼 수 있게 추가가 되어야 될 것 같아요.

은주

박은주도립미술관장

법령에 그런 경우에 무료가 된다든가, 이번에 한복착용자 조례개정에 따라서 한복착용자는 50% 할인을 하도록 11월부터,

강성훈위원

제가 그 부분까지는 말씀을 안 드리는 거고, 그거야 당연히 되어야 되는 부분이고, 한복을 입으신 분들은 가실 때 혜택을 보셔야 되는 거고, 제가 말하는 것은 소외계층 아동들에 대해서는 무료로 돼야 되고요. 그것을 조례에 반영할 수 있도록 해 주시고, 한 가지 결제수단에 있어 가지고 다양화를 해야 된다는 게 뭐냐 하면 창원시에, 도내에 지역아동센터가 70곳이 있어요. 그 곳이 한부모나 그런 차상위계층 아동들을 돌보는 기관이거든요. 그래서 그 단체에서 도립미술관을 월별로 이용을 하세요. 월 1회 하실 때 결제 수단이라는 게 운영비를 쓸 수 있는 기준이 있어요. 카드로 한다든지 계좌이체를 한다든지, 현금으로 쓴다는 게 한정적이라서 운영상에 어려움이 있거든요.

은주

박은주도립미술관장

계좌이체도 가능은 합니다.

강성훈위원

그런데 안 된다고 해서 현금을 지출한 겁니다. 아이들을 데리고 나왔을 때는 관람료 부분도 있고,

은주

박은주도립미술관장

계좌이체 안 되는 것은 좀 오래된 것 같은데, 지금 현재는 가능하도록 됩니다.

강성훈위원

이번 여름에 그랬습니다.

은주

박은주도립미술관장

왜냐하면 카드결재를 하게 되면 오늘 입금이 바로 들어오지도 않고 모여서 들어오기 때문에 그것을 처리하기 위해서 관리하는 통장이 별도로 있습니다. 그 통장을 이용하면 일단 가능은 하다고 판단이 되는데, 실무자 선에서 어떻게 됐는지 제가 정확히 몰라서 다시 한번 확인해 보고,

강성훈위원

확인을 해 보시고 제가 이번 여름에 8월에 갔다 오면서, 제가 가서 이야기를 우연히 들었는데, 결제수단에 있어서 이것도 안 되고 저것도 안 돼서 현금을 주고 왔는데, 사실 아이들을 데리고 나가면 관람료뿐만 아니고 교통비라든지 간식이라든지 여러 가지 부대비용이 많이 들어요. 그래서 그걸 내려오는 운영비, 프로그램비에서 지출을 할 수는 있어요. 할 수 있는데, 그게 자체 규정이 카드를 쓴다거나 이체를 시킨다든가 이런 식으로 하면 그쪽에서 나갈 수가 있는데, 현금으로 했을 때는 개인 사비를 낼 수밖에 없는 것이기 때문에 복지사 개인이 돈을 낸다든지 시설장이 자기 개인 돈을 들여서 해야 되는 부분이 있어서 데리고 가는데 많이 부담이 된다고 하더라고요. 그래서 그런 부분들은 관람료에 대한 다양한 방안에 대해서 한번 고려를 하셔서 조금 열어 둬야 되지 않을까 싶습니다.

은주

박은주도립미술관장

어쨌든 다시 세부적으로 검토해서 가능하도록 최대한 노력을 해 보고, 아마 현재는. 전에는 그런 민원들이 조금 있었는데, 그것을 개선하기 위해서 카드결제 방식도 가능하도록 조치를 했고, 그 결제가 되면서 별도 관람료만 관리할 수 있는 계좌를 별도로 지금 해 놓았기 때문에 제가 미세한 부분은 잘 모르겠습니다마는 재검토를 해서 가능하도록 하겠습니다.

강성훈위원

그것은 실무하시는 분에게 확인을 해 보시고, 그렇게 필요한 곳이 한두 군데가 아니고 거기만 하더라도 70군데가 넘기 때문에, 단체의 수가 많거든요. 그 외에 또 그렇게 운영되는 곳이 있을 거라고요. 그래서 그런 분들이 조금이라도 불편한 게 없게 해야 되지 않을까 싶습니다. 이상입니다.

은주

박은주도립미술관장

잘 알겠습니다.

임경숙위원장대리

강성훈 위원님, 수고하셨습니다. 김경숙 위원님.

김경숙위원

관장님, 너무 오래 기다리셨습니다. 도립미술관이 연도별로 구입하는 작품의 장르가 다른가 봅니다. 회화, 조각, 한국화, 문인화, 사진 이런 걸 일괄 해마다 장르별로 구입하는 게 아니라 올해는 이 장르가 빠졌다가 그 다음 해는 되고 이렇게 되는 거죠?

은주

박은주도립미술관장

장르별로 연차적으로 미술 인구가 많은 회화 분야 같은 데는 미술 인구가 많으니까 그거는 매년 구입을 하고, 인구가 적은 부분은 2년, 3년마다 돌아가면서 하는데, 우리 예산이 한정되어 있고, 또 심의를 해야 되는데, 전문 심의를 하기 위해서는, 집중적으로 하기 위해서는 시간도 많이 필요하고 준비기간도 많이 필요하고 해서 학예사 인원도 적고, 예산 문제도 있고 해서 그런 것 때문에 집중구입을, 전에는 1년에 한 분야에 1점, 2점 이렇게 하니까 전문 심의를 못 했습니다. 그래서 2007년도부터 조례를 개정해서 전문 심의를 할 수 있도록 해서 지금은 매년 집중적으로 어느 분야를 구입하도록 그렇게 조치를 했습니다.

김경숙위원

그러면 심의위원도 2년마다 한 번씩, 얼마 전에 심의위원들이,

은주

박은주도립미술관장

심의위원은 1년에 한 번씩 바뀌고, 연임도 못 합니다.

김경숙위원

그러면 작품의 장르에 따라서 작품마다 구입가격이 일률적이지는 않겠죠?

은주

박은주도립미술관장

그렇죠.

김경숙위원

그러니까 가령 말하자면 조각, 회화, 사진 이런 것에 따라서 금액이 산출 근거는 다르겠죠.

은주

박은주도립미술관장

물론 조각 같은 경우는 재료나 이런 것이 전체적으로 보면 조금 비쌉니다마는 그렇다고 조각이라고 해서 무조건 비싸고, 한국화라서 싸고 이런 것은 아닙니다. 같은 한국화라도 가격이 비싼 게 있고, 싼 게 있고 이렇게 되는데, 저희들이 작품을 추천하시는 분이 추천할 때 이 정도 가격으로 구입을 해 줬으면 좋겠다 하는 가격을 쓰도록 되어 있고, 그다음에 작품을 소장하고 있는 소장자, 소장자가 작가가 될 수도 있고, 돈을 주고 작품을 사신 분도 있고, 유족이 될 수도 있습니다. 그분들이 원하는 희망 가격 그것을 같이 쓰도록 되어 있고, 그 두 가지에다,

김경숙위원

자, 351페이지입니다. 도립미술관 소장품 확보 및 관리현황 최근 3년간 구입 작품, 작가 현황을 파악해 보니까 우리 도립미술관에서 아주 좋아하는 작품 장르의 취향이 좀 드러나는 것 같습니다. 왜냐하면 여기에서 퍼센트를 보니까, 최근 3년입니다. 가장 높은 부분이 회화부분이죠. 물론 회화에 참여하는 작가들이 많은 까닭이 되겠지만, 그에 반한 의견을 제가 드린다면 판화 부분은 298점, 말하자면 28%를 차지하고 있습니다. 항용 우리가 볼 때는 판화 부분 같은 경우는 그렇게 많은 작가들이 활동하고 있지 않다 이렇게 보고 있는데, 왜 유독 이 판화 부분이 다른 사진이나 서예, 한국화, 조각 이런 부분을 앞질러서 비율을 많이 차지하는가, 이 부분에 대해서 제가 궁금합니다.

은주

박은주도립미술관장

지금 우리 미술관의 작품을 수집하는 데는 돈을 주고 사는 것도 있고, 기증을 받는 것도 있고, 관리전환을 하는 것 이 세 가지 방법입니다. 그런데 관리전환은 초기에 미술관을 설립할 때 도에서 가지고 있던 작품들이 넘어온 게 있고, 기증작품은 기증을 해 주시는 분들이, 전체 비율에 보면 무상기증이 61%가 됩니다. 기증을 하신 분들이 61%나 되는 작품수를 기증을 하셨고, 돈을 주고 산 것은 32%입니다. 그런데 여기에서 매년 구입을 할 적에 판화 같은 경우에는 도내에 실제 작가는 많지 않지만 우리 미술관이 설립될 당시에 판화전문미술관으로 설립하자는 토론도 많이 나왔다고 합니다. 그런 경향도 있고, 또 판화는 가격이 싸기 때문에 다량으로 찍기 때문에 일반적으로 다른 원작 하나만 있는 것보다는 가격이 싼 편입니다. 그렇다고 무조건 판화가 다 싼 거는 아니겠지만 전체적으로 보면 조금 싼 편이고 이래서 구입이 조금 더 용이한,

김경숙위원

관장님. 답변이 너무 길어서 제가 좀 자르겠습니다. 그런 부분 저는 충분히 이해하겠고요. 그러면 사진 부분 같은 경우는, 물론 무상기증, 말하자면 무상으로 자기 예술적인 작품을 도네이션한 거다 그죠? 기증했는데,

은주

박은주도립미술관장

잠깐 설명을 좀 드리겠습니다. 공예, 사진, 서예는 지금 전체적으로 수집이 많이 안 되어 있습니다, 드로잉도 마찬가지고. 이것은 2008년도부터 본격적으로 수집을 하기 시작했고, 제가 관장으로 오기 전에는 이 분야를 수집을 거의 안 했더라고요. 그래서 도립미술관이 종합미술박물관으로 처음에 시작을 했는데, 설립 목적에 장르 안배가 안 되어 있는 것 같다는 판단에서 운영위원회 회의를 거쳐서 미술 전 장르의 작품을 앞으로 수집하는 것으로 정책을 바꿨습니다.

김경숙위원

관장님, 우리 문화예술하는 사람들이 내부적으로 상당히 열악한 문화예술 환경의 작업 조건을 가지고 있음에도 불구하고 그 모든 예술인들의 소망이 있다면 우리 경상남도의 도립미술관에 자기 작품 1점 정도는 소장될 수 있는 기회를 갖는 것 아니겠습니까, 구매 가격의 많고 적음을 떠나서. 그러다 보니까 무상기증 그런 것도 선택하는 작가들도 나오리라고 생각하고요, 전시회를 하다 보면 전시하고 난 뒤에,

은주

박은주도립미술관장

오해가 조금 있으신데,

김경숙위원

제가 말씀드리겠습니다. 어쨌든 그런 부분들이 있을 것이고, 어쨌든 그렇다면 본 위원의 생각으로는 이런 소중하고 귀한 기회를 예술인들이 골고루 나눠 갖는 게 저는 옳다고 봅니다. 그럼에도 불구하고 한 작가의 작품이 2점, 3점이 소장될 수 있는 기회가, 선택된 것도 여기 자료가 있습니다. 있으시죠?

은주

박은주도립미술관장

그런데 위원님하고 그 점에 대해서는 조금 생각이 다른 부분이 있습니다. 왜냐하면 미술관에서 작품을 수집하는 것은 인류 문화유산을 연구·보존하기 위한 목적으로 수집을 합니다. 문예진흥 차원에서 수집을 하는 것은 아닙니다.

김경숙위원

그러니까 제가 어느 정도, 말하자면 아마추어 작가라든지 그리고 자기의 개인적 인지도가 내 작품정도는 미술관에 걸리기에는 쑥스럽고 아직은 안 돼 하는 기준은 개인적으로 가지고 있지 않겠습니까? 그러나 어느 정도의 연륜과 경륜을 가지고 활동하는 문화예술인들이라면 그림이나 특히 다양한 장르에 활동하는 사람들이라면 아! 나는 언제쯤, 내 나이 80이나 70, 죽기 전에 한번 도립미술관에 작품이 걸려져서 우리 경상남도, 아니 대한민국의 문화예술적 가치를 보관하는 이 장소에 가치적인 존재로 남겨질 수 있을까 하는 염원을 가지고 있지 않겠습니까? 그걸 모를, ABC 모를 사람이 있겠습니까? 그런 것을 전제로 했을 때 왜 한 작가의 작품이 2점, 3점이 콘택트되느냐는 겁니다. 그 부분에 대해서 지적하는 거죠, 지금.

은주

박은주도립미술관장

저희들이 사실 3점까지 한꺼번에 들어오는 경우는 별로 없습니다마는,

김경숙위원

3점은 없는 것 같습니다, 2점. 2008년부터 10년 사이에 2점 된 분들이 몇 분, 집계를 계속 이렇게 했습니다, 제가.

은주

박은주도립미술관장

그런데 보통 작품을 심의할 적에 추천된 작품을 가지고 심의를 하다 보니까 추천하시는 분이 어떤 분은, 저희들이 한 사람이 5점까지 추천을 하도록 하는데 한 작가 작품을 5점을 추천하는 분도 계십니다. 그러면 심의위원들이 사실 그런 경우에 한꺼번에 구입하는, 위원님이 이야기하는 그런 의도를 심의위원들도 알고 있기 때문에, 최대한 그런 것을 배제를 시키고 올라온 것 중에서도 좋은 것만 하려 하지만, 이번 기회가 아니면 이런 작품을 구입하기 어렵다고 판단한다든가 여러 가지 심사위원들의 기준이 있을 겁니다. 그런 것이 작용해서,

김경숙위원

그런 부분은 심사위원 개개인의 자의적인 주관이 많이 내재되어 있을 것이고, 우리 경남도민들의, 그리고 문화예술 하는 사람들의 어떤 영혼이 담긴 작품들이 소장될 수 있는 기회를 제공할 수 있다면 도립미술관에서는 한 작가에게 두 번, 세 번의 어떤 기회를 주는 것보다도 많은 작가들에게, 그리고 경륜과 실력이 있는 그런 활동을 하는 작가들의 작품들이 소장될 수 있도록 하셔야 되는 게 우리 미술관 관장님의,

은주

박은주도립미술관장

그래서 가급적이면 이 지역의 추천위원님을 많이 두는 것을 원칙으로 합니다. 그래서 각 시군의 추천위원들이 많이,

김경숙위원

관장님, 말씀 잘 알겠고요. 어쨌든 이런 작품 1점당 금액이 상당할 것 아닙니까? 사진은 1점에 얼마 정도로 구입합니까?

은주

박은주도립미술관장

그게 작품에 따라서, 같은 작가라도 작품에 따라서 가격이 달라집니다.

김경숙위원

대충 맥시멈이 있을 것 아닙니까? 이만큼 이하도 안 되고, 이상도 안 된다 그런 것은 있지 않나요?

은주

박은주도립미술관장

그런 것은 없습니다.

김경숙위원

왜 그런 것도 없이 작품을, 그러면 항용 이 작품이 나는 봤을 때 1억원이다 하면 우리가 1억원 주고 사야 되는 건가요?

은주

박은주도립미술관장

아닙니다. 그런 것은 아닙니다. 아까 제가 말씀을 드리다 말았는데, 두 가지 가격을 이야기했고, 수집될 작품에 대해서 심사위원회가 두 가지 일을 합니다. 하나는 미술관에 소장 가치가 있느냐 없느냐 하는 OX 판정을 먼저 합니다. 거기서 X를 뺀 O 작품, 그다음에 어떤 작품부터 우선적으로 수집할 것인가를 결정합니다.

김경숙위원

그러니까 같은 연도에,

은주

박은주도립미술관장

제 이야기를 들어 보십시오.

김경숙위원

잠깐만요.

은주

박은주도립미술관장

오해가 있으신데,

김경숙위원

저만 오래 할 수가 없기 때문에 제가 자꾸 우리 관장님 말씀을 끊습니다. 당해년도에 한 작가의 작품이 2점씩 들어가는 것은 저는 맞지 않다고 보고요. 왜냐하면 어떤 추천하는 추천위원이 한 작가의 작품을 3점, 5점 이렇게 추천하는 제도 자체부터 개선해야 됩니다. 추천위원이 한 작가의 작품을 몇 점 이렇게 할 게 아니고 5점의 작품을 추천한다면 5명의 작가를 추천할 수 있어야 된다고 저는 보고 있고요. 그럴 경우에 이런 오류는, 이런 결과는 나오지 않겠죠? 금액도 상당할 텐데,

임경숙위원장대리

관장님, 기준이 있을 것 아니겠습니까, 심사기준. 그죠?

은주

박은주도립미술관장

심사기준 다 있습니다.

임경숙위원장대리

기준에 준해서 하는 거죠?

은주

박은주도립미술관장

예. 운영위원회에서 수집방향을 정하고, 심사기준을 다 정합니다.

김경숙위원

그 방향과 기준을 결정할 때 이런 것을 참고하시라고 저는 말씀드리는 거잖아요.

은주

박은주도립미술관장

위원님, 제 이야기를 잠깐만 들어 주십시오. 그렇게 하고 있습니다. 하고 있는데도,

김경숙위원

그런데 당해년도에 2점이 되는 것은 왜 그렇습니까?

은주

박은주도립미술관장

그런데 작가를, 문제점이 뭐냐 하면 작가를 5명으로 하라고 했을 경우에 작품을 수집하는데 상당한 문제가 생깁니다. 왜냐하면 어제도 제가 함양에 개관기념회에 가서 한 분에게 항의를 받은 게 있는데, 작품이 한 쌍이 되는 작품인데 그분의 아버님의 작품이 대련이다 말입니다. 2개가 대련이 되어야 되는 작품을 왜 1점만 사려고 했느냐, 결국은 하나는 본인이 기증을 뜻을 밝혀서 세트로 구입이 됐습니다마는 그게 심사위원들이 잘못한 것 아니냐 하는 그런 항의조의 발언을 들었습니다. 작품에 따라서,

김경숙위원

그럴 경우에는, 그런 특이한 경우가 분명히 있을 겁니다. 있을 경우에는 가령 우리 관장님이나 추천하시는 측에서 1점 정도는 예산절감의 차원이었습니다. 1점 정도는 유상으로 구입하시고, 1점 정도는 무상기증을 나름대로 부탁하거나 무상기증을 유도할 수 있도록 입장을 그렇게 전달하는 것도 저는 좋으리라 생각하고요. 그런데 어쨌든 당해년도에 이 귀한 작품 소장의 기회가 한 사람에게 2점씩 하게 하는 것은 저는 부당하다고 생각합니다. 이 부분은 어떤 심사의 기준이 있다면 기준에서부터 이것은 바로 잡아야 됩니다. 관장님, 심사숙고하셔야 됩니다.

은주

박은주도립미술관장

지금 위원님이 이야기하시는 의도와 취지는 충분히 알겠습니다. 다음에 반영이 최대한 될 수 있도록 세부적으로 검토를 하겠습니다.

김경숙위원

어쨌든 좀 심사숙고하시고, 이 부분은 시정되셔야 될 부분인 것 같습니다. 한해에 한 작가가 2점이 소장될 수 있는 기회를 갖는다는 것은 저는 한 작가에게 너무 집중된 기회를 주지 않느냐 싶기도 하고, 재정적인 것도 그렇지만 작가로서의 명예에 대한 것도 그렇지 않겠습니까? 다른 작가에게 그런 기회를 주는 게 맞다고 생각하죠. 이상입니다.

임경숙위원장대리

김경숙 위원님, 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 박은주 관장님, 수고하셨습니다.

오영

김오영위원

임기가 언제까지입니까?

은주

박은주도립미술관장

연말까지입니다.

임경숙위원장대리

고생 많이 하셨습니다. 문화관광체육국장과 관계공무원 여러분! 행정사무감사를 위해서 자료 준비해 주시고, 그리고 위원님들의 질의에 성실하게 답해 주셔서 감사를 드립니다. 이번 감사 시에 지적된, 그리고 건의된 사항에 대해서는 도정에 적극 반영될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 당부드리며, 현장 확인은 필요할 경우 감사기간 중에 결정하여 집행부에 통보할 예정입니다. 현장 확인에서 시정·건의사항 등이 있으면 이를 감사결과보고서에 포함하여 정리하도록 하겠습니다. 문화관광체육국의 감사종료를 선언합니다. 이상으로 오늘의 감사일정을 모두 마치겠습니다. 수고 많이 하셨습니다.

17시 45분 감사종료