전인철 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 50조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 산림자원개발원에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 대단히 수고가 많으십니다. 그리고 산림수요가 증가되는 가운데 사람과 자연과 문화가 함께 어울려 지도록 애쓰시는 허 구 산림자원개발원장을 비롯한 관계직원 여러분께 이 자리를 빌려 진심으로 감사와 격려의 말씀을 드립니다. 이번 행정사무감사는 산림자원개발원 소관 업무 전반에 관한 추진실태와 문제점을 파악하고 개선할 뿐만 아니라, 내년도 예산안 심사에 필요한 자료를 수집하고 향후 의정활동에 적극 반영코자 하는 데 그 목적이 있습니다. 여러 위원님께서는 그동안의 의정경험을 바탕으로 도민의 목소리가 도정에 적극 반영될 수 있도록 심도 있는 감사를 실시해 주시기 바랍니다. 또한 오늘 출석한 산림자원개발원장을 비롯한 관계 직원여러분께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 성실하게 답변하는 것은 물론 오늘 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 감사에 앞서 지방자치법 제41조 제4항 및 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 2의 규정에 의하여 증인선서를 하도록 하겠습니다. 감사를 받는 산림자원개발원장과 증인선서 대상 관계공무원들께서는 증인자격으로 소관업무를 보고하고 위원님들의 질의사항에 대해 답변을 하게 됨으로 선서를 하여야 합니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 산림자원개발원에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실 대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 위증을 하거나 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때는 관계 법률에 의하여 고발 또는 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 산림자원개발원장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 증인선서서를 낭독하여 주시고, 다른 증인들께서는 제자리에 서서 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 증인선서가 끝나면 서명·날인한 증인선서서를 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 산림자원개발원장 발언대로 나오셔서 증인선서를 해 주시기 바랍니다.

“선서, 본인은 경상북도의회 문화경위원회가 지방자치법 제41조 동법 시행령 제39조 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 산림자원개발원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2011년 11월 16일 산림자원개발원 원장 허 구 관리운영과장 강 우 식 자원개발과장 심 상 갑 수목원관리소장 한 명 구

산림자원개발원장 수고하셨습니다. 사실대로 증언을 하겠다고 선서한 바와 같이 성실하게 감사에 임해 주시기 바랍니다. 다음은 산림자원개발원에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 개발원장 나오셔서 간부소개와 함께 개발원에 대한 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

산림자원개발원장 허 구입니다. 평소 존경하는 장세헌 위원장님, 그리고 여러 위원님! 도정발전과 의정활동에 바쁘신 가운데에서도 이곳 오지까지 찾아주신 데 대하여 무한한 영광으로 생각하오며, 저희 산림자원개발원 소관 업무가 역동적으로 추진될 수 있도록 각별하신 성원과 지도·편달을 해 주신 데 대하여 깊은 감사를 올립니다. 저희 산림자원개발원은 다양한 산림소득자원을 연구·개발하여 농가의 새로운 소득원으로 보급하고 또한 안동호반을 전경으로 한 산림휴양공간인 자연휴양림을 조성·운영하며, 산림사료의 연구·보존·전시를 위한 박물관 운영, 야생동물구조와 치료활동, 차별화된 전문테마수목원 조성 등 산림과 관련된 문화, 휴양, 교육, 소득증대, 유전자원 보존 등이 어우러진 종합산림문화파크 조성을 위해 최선을 다하겠습니다. 그러면 먼저 우리 원의 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 그러면 지금부터 2011년 추진성과와 2012년도 주요업무계획을 보고 드리겠습니다. (보고) 2012년도 주요 업무계획(경상북도산림자원개발원) 이상으로 산림자원개발원 업무보고를 모두 마치겠습니다. 대단히 감사합니다.

산림자원개발원장님 대단히 수고 하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변순서가 되겠습니다. 효율적인 감사진행을 위하여 일문일답식으로 진행하고자 하는데 위원님 여러분 어떻습니까? 답변은 위원님들의 질의에 대하여 핵심을 잘 파악하셔서 간단·명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님? 이시하 위원님 질의하여 주십시오.

예, 문경 출신 이시하 위원입니다. 허 구 원장님을 비롯해서 직원 여러분들 정말 운영하시느라 고생이 많으십니다. 7쪽에 최근 3년 간 관람객 및 입장료 징수현황을 보면, 거기에 관람객은 거의 비슷하게 숫자가 나와 있는데, 여기에 입장료는 관람객이 적어도 입장료는 더 많거든요? 그 이유가 어디에 있는지 한 번 설명을 해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다. 조금 위원님이 의구심을 가지신 데 대해서는 상당히 일리가 있는 말씀입니다. 사실 저희들은 이 박물관을 위시해서 뒤에 생태숲도 있고 또 저희들 휴양림도 있고 이런데, 다른 외부 박물관에 들어가지 않고 또 여기에 우리 생태 숲하고 여기는 무료이기 때문에 그런 관람인원이 상당히 많고요, 최근에 들어서는 또 어찌된 판인지 고령자, 65세 이상은 또 면제를 받습니다. 그다음에 또 7세 이하는 무료이기 때문에 이런 입장객이 상당히 급수적으로 늘어나서 상대적으로 징수금액이 적어진 데 대해서 정말 죄송하게 생각합니다. 하여튼 저희들도 최대한 이벤트를 개최해서…

아니, 징수금액이 적어진 게 아니고 징수금액이 많아졌다니까요?

아니, 적어졌어요.

여기 보면 2009년도에 2011년 10월말에 20만 명 들어왔죠?

예, 그렇습니다.

또 2010년도에는 2만 7000명입니까? 그런데 금액은, 관람객 수는 적어졌는데 입장료는 더 많아졌지 않습니까?

아, 금년이 아니고 작년도 말씀입니까?

예.

이것은 아까 말씀대로 무료입장객이 완전히 똑같이 이렇게 균분되는 것이 아니고, 어쩔 때는 많이 오고 어쩔 때는 적게 오고 저희들도 예측 못하는 그런 입장이기 때문에 변동성이 있어서 그렇습니다.

아니, 변동성이 있어도 그렇죠. 무료입장이 많으면 여기에 저기… 그러면 입장객이 많은데 무료입장이 들어있다 이 말입니까?

예, 많습니다.

무료입장이 많이 들어있다는 말입니까?

그러니까 입장객 인원은 무료입장이나 돈 주고 들어온 입장객이나 숫자를 다 넣거든요. 다 합산해서 하는데 입장료는 그중에서 돈 내고 들어오는 사람, 또 무료로 들어오는 사람 이게 이제 구분이 되는 겁니다.

그래 그것을 구분을 해서 기록을 해야죠.

예, 저희들이 자료는 그래 준비가 되어 있습니다마는 보고할 때는…

그것 확실하게 해 주시기 바랍니다.

그것은 별도로…

그리고 9쪽에 여기 야생동물 생태공원 조성에 2011년도에 보면 폐사동물이 많네요? 129마리인데, 폐사동물이 많은 이유가 어디에 있습니까?

보면, 중상되는 그런 야생조수가 많이 있거든요. 여기 보면 도내에 저희들이 안동지역만 하는 것이 아니고 도내 전체 지역을 다 하다보니까 어쩔 때는 싣고 오다가도 죽는 수도 있고 저희들이 현장에 가면 죽는 수도 있고 이렇기 때문에…

아니, 그런데 이래보면 2010년도에는 폐사동물이 77마리이고 방사가 153마리이거든요? 반면에 2011년도에는 폐사가 129마리이고 방사가 42마리밖에 안 된다는 말입니다. 아주 2011년도하고 2010년도 하고 그게 방사하는 것 하고 폐사가 반대로 바뀌어져 있거든요? 그게 왜 이렇게 차이가 나도록 바뀌었느냐 이 말이에요.

이것은 자꾸 최근 들어서 로드 킬 하는 이게 차량사고로 인해서 동물들이 많이…

사고로 인해서요?

예.

그런데 숫자가 너무 차이가 나잖아요. 숫자가 너무 차이가 나요. 2010년도 하고 2011년도 하고.

금년도는 사실은 고라니 있지 않습니까? 사슴처럼 생긴 고라니가 로드 킬을 당해서 많이 죽어서 이렇게…

그렇죠? 바로 그것을 묻는 것이에요. 어떤 구제역이라든지 이런 것으로 인해서 많이 죽어서 그렇다, 그러면 말이 맞습니다. 알았습니다. 그리고 지금 12쪽에 보면 왕도토리하고 우량닥나무를 공급을 많이 했다고는 하셨는데…

아니요, 앞으로 공급할 계획입니다.

공급할 계획입니까?

예.

아직 공급은 안 하고?

예, 금년부터 사업을 시작했습니다.

그러면 알겠습니다. 이상입니다.

이시하 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 김말분 위원님 질의해 주십시오.

비례 김말분 위원입니다. 먼저 이시하 위원님께서 감사자료 21쪽을 물으셔서 제가 한 번 더 물어보겠습니다. 감사자료 21쪽에 산림과학박물관 연도별 관람객 이것 입장료 현황에 대해서 제가 물어보겠는데, 2010년보다 2011년, 아까 말씀드렸죠? 관람객은 좀 늘어난 것으로 보이는데, 유료관람객수와 입장료가 대폭 줄어든 이유에 대해서 설명해 주시고요, 산림과학박물관 활성화 방안에 대하여 말씀해 주시기 바랍니다.

알겠습니다. 김말분 위원님께서 산림과학박물관 활성화 방안에 대해서 물으셨습니다. 우리 산림과학박물관은 앞으로도 가치 있는 산림사료의 지속적인 수집하고 또 자료를 구입하고 계속해서 전시물을 순환전시 함으로써 볼거리 제공과 다양한 저희들의 산림문화체험행사를 통해서 교육이라든지 홍보기능을 강화하겠습니다. 또 도별로 저희들이 산림과학박물관을 지역별로 문화교류를 통해서 우수사례를 도입해서 저희들이 최선을 다하도록 그렇게 하겠습니다.

업무보고서 36쪽, 수목원관리사 증축 중에 도비 6억 원이 계상되어 있는데 어떠한 내용인지 설명해 주세요.

36쪽이요?

예, 수목원…

예, 관리사 관계는 저희들 수목원이 아주 도시하고 좀 동떨어져 있습니다. 그래서 소방서와 거리도 상당히 멀고 또 경찰지구대도 상당히 멀고 아주 교통이 불편한 그런, 사실 구경하기에는 좋은데 생활하기에는 아주 불편합니다. 그래서 저희 직원들이 거기에 상주해서 눈이나 이렇게 오면 거기에서 꼼짝을 못하겠더라고요. 그래서 관리사 증축을 위해서 금년에 예산을 확보를 했습니다.

예산을 많이 얻었습니까?

위원님께서 많이 도와주셔서…

원장님 수고하셨고요.

예, 감사합니다.

우리나라 전체 면적의 64%가 산림면적이고, 산림면적이 64%이고, 우리 도가 전국에서 두 번째로 많은 산림면적입니다.

예, 맞습니다.

예, 보유하고 있으니까, 우리 도도 산림자원이 풍부하고 잘 활용하셔서 개발가능성이 무궁무진하다고 생각됩니다. 그동안 관계공무원들이 고생을 많이 하고 계시지만 앞으로도 업무에 사명감을 가지시고 이 좋은 집을 지어서 이렇게 사시는데 사명감을 가지시고 최선을 다해 달라는 부탁말씀을 드리면서 본 위원의 질의를 마치겠습니다.

감사합니다. 최선을 다하겠습니다.

예, 제가 감기가 걸려서… 열심히 하시고, 이 좋은 집, 얼마나 좋습니까?

김말분 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 분? 이정호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

포항 출신 이정호 위원입니다. 우리 도민의 삶의 질 향상을 위해서 노력하시는 우리 허 구 원장님을 비롯한 공무원 여러분께 깊은 감사를 먼저 드리고. 아마 우리 감사하면서 전 위원님들이 느낀 바가 거의 비슷하지 싶은데 아까 조금 전에 동료위원들도 질의를 많이 했습니다마는, 우리 산림과학박물관이나 안동 자연 호반 휴양림, 어떤 우리가 이쪽 주위에 인프라는 잘 만들어 놓고 이용객이 상당히 적다고 할까요? 가동률도 보니까 아까 자연휴양림 같은 경우에는 37%, 40%도 채 안 되고, 그러니까 주위에 이 많은 예산을 엄청나게, 거의 100억 가까이 70억씩 들여 놓고 입장료 수입은 그저 1억 4000, 5000 쉽게 말하면 어떤, 이걸 꼭 어떤 투자대비는 아니지만 아까 얘기했듯이 뭐, 노인층 어린이층 죽 있지만 그래도 많은 투자비에 비해서 너무 가동률이라 할까 이용실적이 적다는 그거는, 물론 나름대로 연구도 많이 하시고 고생을 하십니다마는 어떤 홍보부족 내지 노력부족 이런 것도 같이 결부되어서 그렇지 않나 이렇게 생각하는데 간단히 원장님 한번 말씀해 주십시오.

알겠습니다. 좋은 지적 감사합니다. 저희들은 사실 산림을 이용해서 도민이나 전 국민을 상대로 서비스를 강화한다 하는 그런 뜻으로 상당히 저희들이 사용료라든지 이런 게 좀 쌉니다. 간단히 이야기하면 어제 저녁에 주무신 치암고택 정도면…

그러면요, 가격이 싸고 이러면 가동률이라도 높아야 하잖아요? 가동률은 또 30몇%…

아니요, 금년에는 46%인데요, 46%이면 뭐, 거의 한 반 수준이 좀 떨어지거든요. 떨어지는데, 실제로 이게 성수기가 있고 또 주말이 있고 평일이 있거든요. 보통 보면 주말, 또 그다음에 성수기, 휴가철 이럴 때는 방을 구하기가 상당히 힘이 듭니다. 그리고 비수기 때 이제 추운겨울이라든지 이럴 때 주말이 아닌 평일은 상당히 좀 100% 가동하기가 상당히 힘이 듭니다. 그런 점 위원님들께서 좀 양해해 주시기 바랍니다.

본 위원이 볼 때는 이런 주위에 그러니까 박물관이 같이 있고 또 이런 좋은 숙박시설이 있고 호반이 있고 생태숲이 있고 또 체험문화행사가 있다, 이런 것을 그러니까 연계되어서 이렇게 우리 도민들이나 각 시민들에게 이렇게 오면 다양한 볼거리나 이런 게 있다는 것이 아마 홍보가 많이 부족한 것 같습니다.

저희들도 최선을 다하고 있습니다. 이번에 우리 행사를 한번씩 하면 뭐 인원이 1만 명 정도 이렇게 팍팍 올라가거든요, 2～3일 동안에. 그렇기 때문에…

그러니까 지금도 노력하시지만 더더욱 좀 가동률이나 이런 것을 많이 높일 수 있도록 그렇게 하시기를 바라고요.

예, 그러겠습니다. 알겠습니다.

작년도에 보니까 체험숲 프로그램 운영 해서 2억 4000 했는데 이것 사업내용이 무엇이었습니까? 올해 금년에. 숲 체험 프로그램 운영 해서 2억 4000이라는 예산이 들었는데 사업내용이 무엇이었습니까?

저희들은 이제 그 이벤트, 그러니까 테마별로 하는 그 행사를 전부 모아서 한 그런 예산부기로 되어 있는데, 체험프로그램을 다 합하면 그렇게 됩니다마는…

아, 각 흩어져 있는 것?

예.

그러면 참고적으로 내년도에, 이것도 숲 체험 프로그램에 대한 것인지 몰라도 숲 아카데미 운영 해서…

그것은 별도입니다. 그것은 내년도 신규사업입니다.

신규사업입니까? 1억 8000이 올라와 있는데, 그 내용을 보니까 경북 북부권 7개 시·군만 되어 있거든요? 이게 그러면 내년 지나면 2013년에는… 아니, 경상북도민 골고루 이렇게 조치를…

그게 왜 그러냐 하면, 유사한 것이 구미에서는 환경연수원에서 일부를 시행을 하고 있고, 또 남부에는 경주 환경연구원에서 조금 하고 있고 그렇기 때문에 이것은 이제 수목원도 일부하고 있고 이렇기 때문에…

그래요? 그러면…

예, 나누어서 하면 저희들 북부권 유치를 하지 않겠나, 지금 아직 시행은 안 했고 내년부터 할 예정인데, 저희들이 수요조사를 금년에 다 마쳤습니다. 마쳤는데, 해 보니까 상당히 수요인원이 많더라고요.

그게 나중에 잠정적인 어떤 그게 되죠?

예, 그래서 이제 거기에 대해서 한 10분의 1 정도 이렇게 계획을 잡아서 우선 내년에 한번 운영을 해 보고 잘 되면 더 확대하는 방향으로 나가도록 그렇게…

그러면 구미 연수원에서도 하고 경주 산림에서도 이렇게 같이, 대충 이런 숲 아카데미 운영관계 이런 게 협의가 된 적이 있습니까?

똑같은 것은 아닙니다. 똑같은 것은 아닌데 조금 유사한 겁니다.

그러니까 말입니다.

연수원에는 보면…

그러니까 본 위원이 지적하는 것은 무엇이냐 하면, 경주나 구미에서도 같이 이렇게 하면 모르는데, 우리 산림자원 북부권만 이렇게 1억 8000의 예산 들여서 도 산림자원개발원인데 북부권만 혜택을 주어서 되겠느냐 그런 취지에서 질의한 겁니다. 물론 예산은 편성할 때 같이 운영하면 어떤 같이 얘기가 되어서 세 군데 다 같이 예산이 공히 올라간 것 같으면 우리 도민들이 골고루…

다 올라가 있습니다. 경주 환경연구원에도 있고 저희 수목원에도 일부 있고 있습니다. 그리고 저기 환경연수원에도 일부 있습니다. 이 예산을 처음에 예산계에서도 이것을 삭감을 시키려고, 똑같은 것을 왜 같이 하느냐 이랬는데 그래서 이제 구분을 했습니다.

그렇죠. 당연히 그래야죠.

교통정리가 되었습니다.

나는 혹시 그게 준비가 안 되었다면 올해 북부 했으면 내년에는 남부 이렇게 돌아가면서 이렇게 하는 게 맞지 않느냐 그걸 지적하려고 했는데 같이 한다 그러면 상당히 괜찮습니다. 효율적으로 잘 한번 운영해 보기시기 바랍니다.

그러겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 김창숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원장님, 민주당 비례대표 김창숙 위원입니다. 여기가 청정지역 같은데, 가을 햇살도 제가 앞에 보니 눈부시고 너무 좋습니다. 좋은 계절에 여기에 또 행정사무감사를 오게 되어서 여러 모로 뜻이 깊은 것 같습니다. 원장님, 본 위원이 이렇게 행정사무감사를 피감기관에 다녀 보면 보통 세입·세출내역서가 있는데 여기에는 그게 없고요, 또 조금 전에 우리 원장님이 업무보고를 하실 때 예산규모에 대해서 너무나 뭉뚱그려서 말씀드린다는 것, 제가 이렇게 업무보고를 받아보면 이렇게 뭉뚱그려서 받아본 것은 여기가 처음인 것 같습니다. 전체 예산 86억 9800만 원을 원장님은 87억으로 이렇게 말씀하고, 본원에 있는 예산도 55억, 수목원은 31억 이렇게 하시니까 너무나 세밀하지 않고 이런 부분은 본 위원은 잘못되었다고 생각합니다. 이게 이렇게 뭉뚱그려서, 본 위원이 이것을 여러 기관에서 보고받아봤지만 이렇게 뭉뚱그려서 보고받아 본 것은 처음인 것 같습니다. 그것 좀 시정하시고요…

예, 그러겠습니다.

그리고 제가 이렇게 죽 업무계획하고 감사자료를 죽 보니까 중복되는 사업이 너무나 많습니다. 지금 여기에 우리 산림환경연구원하고 산림자원개발원하고 중복되는 사업이 굉장히 많은 것 같습니다. 여기에는 사실 임도관리나 이게 안동호반 자연휴양림 조성 및… 이런 것은 아주 좋습니다. 박물관도 운영하시고 좋은데, 또 소득식물 생태숲 관리도 괜찮은데, 송이 지금 산림환경연구원에는 송이버섯 인공증식 연구, 또 여기에는 능이버섯이 있습니다. 왜 이렇게 다 중복이 되어서 있고, 지금 산림환경연구원에는 말 그대로 연구업무를 좀 중점적으로 두어야 하고 여기에는 개발원이기 때문에 이런 연구분야는, 저는 업무분야를 조금 새로 재조정하는 게 어떠냐는 생각이 들고요, 여기에 대해서 원장님 생각은 어떻습니까?

그동안에 산림환경연구원하고 저희 산림자원개발원하고 업무관계 때문에 이번 의회에 처음부터 상당히 쟁점이 되었던 그런 사항입니다. 그래서 저희들이 이런 명칭도 사실 그런 사유로 명칭도 바꾸었고 업무내용도 상당히 연구원하고 조정은 많이 되었습니다. 그래서 지금은 거의…

조정이 된 상태가 여기에도 연구 분야가 있고 저기도 연구 분야가 있으니까…

그런데 연구라도요, 거기에는 병충해 관계이고, 송이는 사실 저희들이 받으려고 했습니다. 받으려고 했는데, 그게 이제 원래 기반시설이 거기에 있고 이렇기 때문에 기왕 거기에서 연구를 하던 것이니까 그것은 되었고…

아니, 원장님 뜻은 알겠는데 이 제목대로 산림환경연구원하고 산림자원개발원하고 업무가 이게 다 이중이에요. 여기에는 오히려 임도관리나 이런 사방사업 위주로 하고 휴양림 개설하고 이런 쪽으로 산림소득자원으로 가는 게 맞는데, 여기도 연구, 저기도 연구, 여기도 개발, 저기도 개발 다 이렇게 많이 중첩이 되어 있습니다. 지금 서로 경쟁하는 것 같습니다. 오히려 이것을 통합관리를 하면…

전혀 똑같은 것은 하나도 없거든요, 지금으로 봐서는.

우리 연구원은 연구파트 대로 하고 개발은 개발대로 하고…

연구원은 연구만 따질 때는 연구를 모아가지고 하면 약간의 중첩이 된다고 할 수 있지만 개별적으로 따지면 전혀 중첩되는 것이 없습니다.

아니, 능이버섯 인공증식 연구나…

여기에는 소득에 관한 연구이고 거기에는 병충해 관계라든지 그다음에 송이소나무 증식보급이라든지 이런 방제관계 이런 연구이지…

원장님, 여기에도 환경연구원에도 송이버섯 인공증식 연구가 있잖아요?

예, 그렇습니다.

여기에도 능이버섯 인공증식 연구가 있다는 말이에요.

연구를 이제 하려고 합니다.

그래서 본 위원이… 이런 것은 오히려 연구원으로 넘겨주고 다른 업무에 치중하는 게 더 효율적인 것 같습니다, 본 위원이 자료를 볼 때에는.

그래 이제 그 버섯관계는 사실 소득하고 좀 상당히 밀접한…

우리 연구개발 하는 게 다 소득하고 관계있지 소득하고 관계없는 사업이 어디에 있습니까? 모든 사업이 다 소득하고 연계가 되어야 하는 것이죠.

버섯은 송이버섯만 기왕 산림환경연구원이 기반시설이 잘 되어 있고 그렇기 때문에…

그래 기반시설 되어 있는 연구원 쪽으로 능이버섯 같은 것은 능이버섯 인공증식 연구는 그리로 넘기고…

그거는 별도로 또 기반조성을 해야 합니다.

에이, 그러니까 원장님, 그러니까 이 개발원에서 자꾸 연구사업을 하는 것보다는 오히려 저쪽으로 넘겨주고 여기에는 조금 더 큰 사업을 위주로 전문성 있게 하자는 것이죠, 본 위원이 책자로 볼 때는. 그게 좀 더 효율적인 것 같습니다.

예, 그것 검토를 한번 해 보겠습니다.

여기 지금 왕도토리 기술개발 연구, 우량닥나무 개체 선발 및 증식 연구, 연구 분야를 이렇게 하는 것은…

저희들은 소득과 연계해서 하는 그런 것을 하고 그다음에 환경연구원에는 기왕 하던 연구사업하고 그다음에 병·해충방제, 솔잎혹파리라든지, 재선충이라든지 그다음에…

모든 사업은 다 소득하고 관계가 있습니다. 경북이 다 잘 살려고 하는 다 그래서 연구를 하고 개발을 하고 하는 겁니다.

그것은 다시 검토를 해서 한번…

원장님 숲 아카데미 운영에 대해서 물어보겠습니다. 우리 대상이 아카데미 운영이 지금 도내 산림소득작물 생산자 및 관련학과 전공자라고 되어 있는데 이게 12회 곱하기 100명이잖아요. 매달 100명 씩 한다는 것이죠?

예, 그렇습니다.

일반인들이 할 수 있는 그런 아카데미는 없습니까?

일반인도 참여할 수 있도록 되어 있습니다.

아니, 대상에서 관련학과 전공자라고 되어 있으니까 대상에서…

이것은 대상을 그렇게 했는데, 사실은 일반인도 관심이 있으면 참여해도 아무 관계없도록 그렇게 하겠습니다.

그러면 이 대상에서 그냥 일반 경상북도민에 관심이 있는 자로, 안 그래도 도내 산림소득작물 생산자가 이렇게 많나? 그리고 또 많지만 등록되어 있는 사람, 분류할 수 있는 데가 이렇게 많나 싶어서 제가 질의를 해 보는 겁니다.

그래 이게 이제 아주 아무 것도 모르는 사람이 올 리가 없거든요.

그러니까요.

관심이 있는 자라야만이 참여를 하기 때문에 저 희들 이렇게 했는데…

기대효과를 보니까 정서발달 건강증진 등…

그것은 어린이들, 유치원…

예, 유치원도 있네요. 임업인 육성, 알겠습니다. 그리고 원장님 여기에 사업에 대해서 조금 더 치중해야 할 사업이 어떤 것이라고 생각하십니까, 우리 개발원에서?

지금 앞으로는 아까 말씀드렸지만 소득증대에 관해서 저희들이 치중을 해야 합니다.

그래 소득증대, 어떤 소득을, 구체적으로요.

산나물, 산약초 그다음에… 그것에 치중을 하고 아까 말씀드린 닥나무라든지 참나무 이런 것은 부수적으로, 치중하는 것은 산나물, 산약초로서 상당히 거기에 거기에서 소득이 많이 창출이 될 것으로 생각하고 있습니다.

큰 시설을 호반휴양림이나 복합경영단지조성 이런 것보다는 오히려 산나물이나 우리 농민들이나 도민들에게 직접 이득이 가는 사업을 하신다 이 말이네요?

예, 그렇습니다.

복합경영단지 안에 그게 다 있으니까…

복합경영단지 그것도 사실 이름은 좀 다릅니다마는 내용은 거의 흡사합니다. 비습합니다.

원장님, 잘 알겠습니다. 그리고 마지막으로 조금 전에 제가 질의했던 내용 중에 들어 있는데, 우리 이게 조금 업무가 좀 이렇게 명확하게 분리가 되어야 할 것 같은 생각이 있습니다. 연구면 연구, 개발이면 개발 또 그래야지 인력이 좀 집중될 수 있을 것 같습니다. 여기에 대해서 고민 좀 해 보시고요, 오히려 능이버섯 이런 인공증식 연구는 여기에서 했다고 좋아할 것이 아니고 저는 송이버섯하고 같이 하는 게 좋을 것이라고 생각합니다. 이상입니다.

그런데 이제 마지막으로 말씀 좀 드리겠습니다. 능이버섯 관계와 송이버섯관계는 송이버섯 박사님이 본원에 여기에 와 계십니다. 그 연구원에 계실 때 송이버섯을 연구해서 특허까지 내고 다 한 우리 심상갑 과장님이 거기 시험과장으로 계실 때 했던 것인데, 심 과장님이 이제 이리로 오셨거든요. 이리 오셨는데 사실 이제 핵심 브레인이 이쪽으로 옮겨오신 겁니다. 그래서…

잘못 되었네요, 거기 계속 있어야지.

아니, 연구원에 따라서 이렇게 업무파트가 자꾸 왔다 갔다 하면 안 됩니다. 연구원은 연구 쪽으로 가셔야 하고 여기는 제목대로 개발원은 개발 쪽으로 가셔야 한다고 봅니다.

예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

김창숙 위원님 수고하셨습니다. 김창숙 위원님 말씀은 원장님, 어제 산림환경연구원에 가니까 연구보다는 개발 쪽에, 임도개발이라든가 개발 쪽에 많이 치우쳐서 그 얘기를 지적한 바도 있는데 오늘은 또 여기 산림자원개발원에 보니까 능이버섯뿐만 아니고 산양삼 분석연구도 하고 있고 약용식물, 이 연구가 능이버섯 인공증식 연구 올해는 예산이 3000만 원입니까?

예, 우선 3000만 원입니다.

앞으로 이것도 수억이 투입되어야 할 사항인 것 같고…

이것은 그렇게 많이 투입될 그런 예산은 아닙니다.

송이도 보니까 2006년부터 시작해서 지금 5년이…

그것은 이제 소나무를 생산하니까 거기에 따른 그게 많고…

이것은 또 그 방법하고 다릅니까?

이것은 능이가 발생할 수 있도록 하는 그 연구만 끝나면 그것만 하면 되거든요.

산양삼 분석 하는 것은 산양삼은 어떤 것이에요?

산양삼은 저희들이 상당히 오래전부터 산양삼을 저희들이 직접 재배하고 연구하고 그렇게 하고 있습니다. 하고 있는데 지금 현재 거기에 산양삼에 대한 성분분석이라든지 이런 걸 계속하고 있습니다. 여기에 대해서 노하우도 좀…

조금 전에 말씀하신 저 쪽에서 송이버섯 연구한 그 핵심부서의 인력이 이쪽으로 배치되어 버리면, 그쪽도 지금 하고 있고 앞으로 성공이 될지 안 될지도 모르고 계속 진행되고 있는 상황에서 전문가가 이쪽으로 와 버리면 투자에 대한 효과가 되겠습니까? 전문가들은 한 쪽으로 이렇게 집약적으로 이렇게 되어야 연구가 되고 개발이 되는데…

핵심으로 우리가 연구하고 개발하는 것은 산나물, 산약초 관계 이게 이제 주 핵심이고…

원장님, 이것을 말이죠, 저쪽 산림환경연구원하고 업무 중복되는 것 통합을 하셔서 의회에 따로 한번 보고 하십시오. 이래서는 안 됩니다.

예, 그러겠습니다.

박병훈 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

예, 수고하십니다. 다른 얘기는 안 하고 바로 몇 가지 여쭈어 보겠습니다. 동료 위원님들 질의하신 내용 중에서 빠진 내용을 중복된 내용을 제가 얘기를 하나 하겠습니다. 그 휴양림조성 및 운영을 보면, 72억에 문화원연수관 건립 14억에 이용객 아까 이시하 위원님도 말씀하시고 했는데, 이용객은 2011년과 2010년을 보면 46%, 37%인데, 사용료 문제나 이런 것들이 책임감이 굉장히 없다, 그리고 여기는 그냥 우리 국민에게, 도민에게 서비스하는 정도로 생각하지 여기에서 조금이라도 무엇인가 이렇게 제대로 만들어 보겠다는 의지가 부족하다 이것을 제가 확연하게 느끼는 부분이, 제가 근무했던 공사가 있었습니다. 공사에서 서비스업을 운영을 해 왔습니다. 공사에서 서비스업 운영할 때는 비용은 개인 사업하는 사람이 운영하는 것보다 비용은 한 세 배 들어갑니다. 수입은 다섯 배 적습니다. 이것이 현실입니다. 이 얘기를 사전에 하는 얘기는 무엇이냐? 여기에서 수익을 위한, 자꾸 서비스업을 위한 이런 사업은 확정하지 말라는 이야기입니다. 구색 갖추기를 하지 말라는 얘기입니다. 본질을 하라는 얘기입니다. ‘관’자가 들어간 데에서 서비스업 해서 성공한 사례는 골프장 외에는 하나도 없습니다. 골프장도 위치 좋고 손님이 넘쳐서 예약 받는데 급급할 때 가능한 얘기입니다. 아무리 서비스업, 우리 도민의 어떤 정서함양이나 여러 가지 명분 좋습니다. 여기에 사업계획을 한번 보십시오. 본질은 할 수 있는 게 한계가 딱 나타나니까 자꾸 숲 생태, 뭐 지금 답변 중에요, 실제로 여기에 입장료수입, 감사자료 21페이지를 한번 보십시오. 2004년 5월 25일에 개관을 했습니다. 사업비가 190억 들어갔습니다. 그런데 여기에 주요시설에 보면 상설전시장, 4D영상관, 야외전시실 등 소장품이 6000점이 있습니다. 관람시간을 보면요, 얼마나 이게 피동적인지를 나타냅니다. 관람시간 9시에서 18시 딱 정해졌고 동절기는 17시입니다. 여름철에 저녁 6시에 문 닫아버리면, 더울 때 사람들 안 다닙니다. 아침에 좀 일찍 열고 저녁에 좀 늦게 닫는 이런 역동성이 필요합니다. 이래가지고 되겠습니까? 이것 안 됩니다. 두 번째, 입장료 그 때 당시에 문 열 때 2004년도에 아마 이 가격이었을 겁니다. 변함이 없을 거예요. 세 번째 입장료는 지금 2000년도보다 2001년도가 물론 현재 시점까지 했겠지만 더 적습니다. 그것도 반입니다, 반. 이유가 무엇인지 아십니까? 여기가 어디 폼 잡는 데입니까? 누구 늘 조직관리 해 줍니까? 무료가 유료의 반 이상을 차지하고 있습니다. 여기 뭐하는 데인데요? 비근한 예로 제가 말씀을 드릴게요. 민물고기연구센터에 거의 민물을 대상으로 합니다. 생물들이 사람의 눈길만 잘못 지나가도 죽을 수 있습니다. 냉대성 어류가 잠깐만 덜 차가우면 죽습니다. 온대성은 약간만 차가워도 죽습니다. 그래서 사람의 손길이 필요하고요. 두 번째, 물 속에 항상 있는 일들이 많아서 늘 수리해야 하고 보수해야 할 예산들이 늘 들어갑니다. 1년에 사료비만 5억 들어갑니다. 인건비 20억 들어갑니다. 한 30명 가까운 직원이 있는데 1년에 입장료를 1억 5000 수익냅니다. 그 외에는 하나도 없습니다. 이유가 무엇인지 아십니까? 거기에 아이스크림 파는, 음료수 파는 그것 하나만 해도 1년에 5000만 원 수익을 낼 수 있는 얼마든지 역동성을 갖고 있습니다. 여기도 마찬가지로 제가 봤을 때 입장료 외에는 수입이 하나도 없습니다. 계획도 없습니다. 여기에 무료가 4만 7000명에 무료가 2만 3000명에 야외관람이 13만 7000입니다. 얼른 보면 관람객 20만 7000입니다. 2011년에 보면 관람객 20만입니다. 유료 2만 8000이고 무료가 2만 1000이고 야외관람이 15만입니다. 원장님 답변 내용에 무엇이 들어가 계신지 압니까? 여기 사업내용에 보면 전부 이벤트성 사업을 통해서 야외 관람한 것을 여기에 입장수로 관람객으로 포함시켜놓은 겁니다. 이렇게 운영하니까 지금 우리 동료위원님들 질의하신 내용에 똑같은 내용이 계속 나오는 이유가 본질이 여기에 있는 겁니다. 이벤트성 행사를 한번 하면 1억 8000, 1억 5000, 6000, 7000 해서 그것 관람객으로 넣고 행사 한번 해서 사람 모아서 단체장들 와서 인사만 하고 가면 또 끝이고, 이런 식으로 운영해서 무엇을 하겠다는 얘기입니까? 그러면서 조금 전에 말씀하신 경주에 산림환경연구원이 수십년간 노력해서 이제 좀 한 4년에서 5년 사이 있으면 무엇인가 좀 하나 결실을 낼 수 있는 송이문제 연구하고 있는데 이쪽으로 갖고 오려고 하다가 못 가져왔다, 거기에 핵심으로 있던 사람이 이쪽으로 왔다, 그게 자랑입니까? 잘못된 것이죠. 인사도 잘못되었고. 두 번째 하고 있던 업무들을 빼고 여기에 본질로 가야 하는데 지금 사업영역을 저 구미에 있는 것, 산림환견경연구원 경주 것 여기저기에 있는 사업하는, 제가 조금 전에 또 받았습니다. 경상북도 농수산국 쪽으로 가면 또 시험연구소가 많이 있습니다. 감시험연구소, 복숭아시험연구소, 과채류시험연구소, 봉화고냉지약초시험연구소, 조금 전에 이야기 하셨죠? 이제 조금 있으면 약초 쪽으로 연구도 하겠다고 했습니다. 이거 다 하고 있는 일들 아닙니까? 연구소에 박사, 석사 넘쳐납니다. 거기에 사람 또 고랭지 쪽에 연구가 있다 보니까 연구사도 필요하고 눈 오면 움직이지도 못하고요, 여기에 고립되어 있기 때문에 정서상 체력상 필요하고요, 사람 여덟 명, 아홉 명 있는데 테니스장 라이트시설까지 해 놓는 것이 현실입니다. 그러면 원장님 여기에 야외관람 13만 7000, 15만은 입장료 받는 겁니까? 안 받는 겁니까? 안 받죠?

예, 안 받는 겁니다.

그렇죠? 결국에는 1년에 지금 2010년도 유료입장객은 4만 7000밖에 없다는 얘기 아닙니까? 맞죠?

맞습니다.

그러면 2011년도 목표는 얼마입니까?

……

입장료 지금 개원한 이후에 지금 변화된 내용 있습니까? 없습니까?

……

그리고요, 여기에 무료입장객에 따른, 누가 여기에 무료입장 했는지 자료 내 주십시오.

그것은 우리 어린이하고 상이군경, 그다음 장애인…

어린이도 여기 초등학생 입장료 500원 되어 있잖아요?

예, 초등학생입니다.

아니요, 아무리 그래도 기준이 있어야 합니다. 이것 무료입장에 기준을 두었습니까?

예, 그렇습니다. 우리 조례 규칙에 다 있습니다.

무료입장의 기준을 두었는데 무료입장이 세상천지에 어느 기관에 가도 아무리 유료와 무료의 규정을 두더라도, 여기는 그러면 무료입장객만 유치합니까? 엑스포, 장애인 똑같습니다. 장애인분들, 초등학생들 문제, 여기에 무료로 하는 분들 엑스포에 안 옵니까? 다 옵니다. 그 무료 이 정도로 해 버리면 엑스포 하나마나죠. 이런 입장료가 개원할 때 얼마였는지 연도별 차액 변화된 것 있으면 자료 주세요.

예, 알겠습니다.

뭐 아시는 것 있으면, 원장님 언제부터 하셨습니까?

작년 1월…

여기 담당과장님은 누구십니까?

예, 접니다.

언제부터 이것을 하셨습니까?

저는 금년도 10월 14일입니다.

금년도요? 실무책임자는 누가 없으십니까? 개원할 때부터 입장료 변화가 있습니까, 없습니까? 한번도 변한 적이 없죠, 입장료가? 이렇기 때문에 우리가 여기에, 사업계획에 이벤트성, 계속 사업은 확장하고 영역은 넓어집니다. 관리 운영비 자꾸 많아집니다. 왜? 우리 산림개발 여기 산림자원개발연구원에서 무엇인가 하려고 하는 모습을 보려고 하면 자꾸 영역을 확장해야 합니다. 영역 확장하는 게 거의 중복입니다. 유사합니다. 그런데 진짜 소득을 개발하는 연구를 해서 그 상품을 내서 특허를 내서 그 상품이 이 개발원에서 10년 간 투자했던 것을 그 개발한 하나가 예를 들어서 돼지감자를 연구했는데 그 돼지감자가 당뇨에 특허가 되고 해서 이걸 하나 연구해서 이 연구가 진짜 전 세계적으로 떠서 당뇨에는 특효로서 최고 로 갔을 때 그 동안에 아무리 쓴 예산이 많더라도 그것을 커버해 줄 수 있는 그러한 사명감을 갖고 일을 해야 합니다. 그러려고 하면 우리가 가야 될 길이 무엇인가를 알아야 한다는 것이죠. 우리가 언제 이벤트하고 이거하고 저거하고, 여기 본질에 맞지 않는 사업을 할 시간이 어디 있습니까? 여기에 사업의 주된 내용을 다 보면 다 그런 것 아닙니까? 전부 어떻게… 한번 볼까요? 여기에 용역을 합니다. 숲 가꾸기 사업을 합니다. 어마어마한 숲 가꾸기에 예산이 100ha에 예산을 1억 5200을 들이고 수목원 보완 조성을 하는데 30억을 들이고 죽 예산 조림사업에 5800만 원 들이고 전부합니다. 하는데, 여기에서 웬 이런 말이 또 계십니까? 이게 뭐냐? 산림과학박물관 조경시설지 관리용역 하는데 조경시설지 관리용역 하는데 용역비 6000만 원을 들입니다. 그다음에요, 생태 숲 정원관리 하는데 용역비 1억 들입니다. 숲 관리하고 숲 가꾸기하고 조림사업하고 여기에 다 조경사하고 다 있을 것 아닙니까? 무조건 돈 주어서 용역주어서 입찰해서 사업합니까? 여기에도 그런 사업하는 우리 직원들이 있습니까? 있으면 정원관리하고 조경시설 관리하는데 웬 용역입니까? 이 용역은 입찰입니까, 수의입니까?

그것은 입찰입니다.

그리고요, 여기에 자원개발 청소용역에 1억 6500입니다. 전부 용역을 줍니다, 용역을. 제가 봤을 때요, 만약에 원장님 이것은 같은 입장에서 제가 한번 여쭈어 보겠습니다. 만약에 내 살림을 살고 내가 이 사업을 한다면 이렇게 할 수 있겠습니까?

저희들은 이제 용역을 하는 데는 상당히 좀 애로사항이 있었습니다. 왜냐 하면 일용인부사역을 사실 해서 하는 것이 위원님 말씀대로 맞습니다. 맞는데, 사역을 하는데 상당히 애로가 많습니다. 왜냐하면 부근에 인부도 잘 없고…

그래서요, 제가 말씀 중에 죄송한데요, 제가 왜 비용이, 관리비용이나 그게 많이 들어가는지를, 제가 ‘관’자를 쓰는 회사에 10년 간 근무를 해 보면서 느낀 점이 있습니다. 조그마한 것도 견적 받아서, 그 견적 받은데다가 줍니다. 서비스업에는 이용하는 소비자가 앉기 편하고 이렇게 디자인이 좋아야 합니다. ‘관’자 쪽에서는 그것보다도 무게감을 더 줍니다. 그러다 보니 이용면적에 따른 사용하는 집기는 돈은 더 들어가고 사용하는 이용객은 불편하고, 또 검토보고 하다가 6개월 지나가버리고 계절이 지나가서 계절에 맞지 않는 제품이 또 들어옵니다. 그래서 제가 말씀드리는 것이 이 개발원에서는 산림자원을 개발하는 쪽에 역점을 두고 그 외의 사업을 자꾸 확장하시지 말라는 얘기입니다.

잘 알겠습니다.

무슨 말씀인지 알겠습니까?

예, 알겠습니다.

제 말이 맞습니까? 아닙니까? 원장님 들어보니 맞죠?

예, 전적으로 맞습니다.

여기 핵심을 보면 그겁니다. 지금 용역문제도 얼마든지 이게 이제 개인회사와 관의 회사가 다른 차이입니다. 수목원 보완조성 하는데 거기에 인부 있는데 그 인부를 통해서 있는 자원을 활용해서 일하면 예산도 별로 안 들어가고 문제가 별로 없는데 자꾸 용역주고, 절차가 행정적 과정을 자꾸 거쳐야 하기 때문에 필요 없는 기관과 필요 없는 예산과 필요 없는 인력이 낭비되고, 그러니까 계약부서나 이것하고 또 잘 안 맞아서 그것 또 검토하고 이 과정들이 너무, 왜? 여기에 계시는 분들은 행정을 했던 분이 많아서 거기에 서비스업에 대한 전문성을 갖고 있지 않기 때문에 남의 손을 빌리고 남의 머리를 빌리고 남의 일을 통해서 다 일을 해야 하기 때문에 그렇다는 말씀을 드립니다. 그래서 전반적으로 앞으로는 이런 일들이 일어나지 않도록 철저하게 해 달라는 말씀을 드리고, 그다음에 여기에 이벤트성 행사를 통해서 자꾸 관람객만 늘리려고 하는, 전시적 편의주의적 그런 생각은 함부로 이번 감사이후에는 그런 생각은 하시지 말라는 말씀을 드리고, 본 위원이 아까 말씀드렸듯이 특허등록문제에 대해서 여기에 보면요, 2008년도부터 2004년도 개원해서 2004년에서 2008년까지 실적이 특허나 등록한 게 한 개도 없습니다.

있습니다.

2008년도에 있잖아요, 2008년도 김치오가피, 그렇죠?

그렇습니다.

이 2008년도에 특허등록 했는데 이걸 지금 상품화시켜서 돈 번 것 있습니까?

지금 뭐 내년에는…

특허등록 정도로 하는 것이죠. 특허등록 하는데 또 얼마 걸립니까? 이것이요, 심사해서 특허등록하고 특허등록해서 그것을 상품으로 내고 하는 과정에 우리 이 관에서 해서는요, 관에서 하는 동안에 일반 시험연구소에서 막 진짜 하루에 이것 내가 빨리, 다른 것보다 하루라도 빨리 안 내면 내가 먹고 살기 힘들다라는 마음으로 접근해서 뛰는 데하고 우리하고 느슨하게 뛰는 데하고는 우리 특허내서 실용상품화 시킬 때 되면 벌써 거기는 판매하고 있는 상황입니다. 그래서 이런 부분들도 그냥 이렇게 장부에 나타내기 위해서가 아니라 사명감을 갖고요, 진짜 하나 아까 본 위원이 말씀드렸다시피 이 상품을 내서 진짜 경상북도의 명성을 높이고 위상을 한번 높이고 개발원이 진짜 제대로 한번 역작을 내서 이것 하나 갖고 개발원뿐만 아니라 경상북도 전체가 먹고 살 수 있는 계기가 마련되는 이런 일들을 만들어 내야 합니다. 원장님 무슨 말씀인지 알겠죠?

예, 좋은 말씀 감사합니다.

예, 이상으로 마치겠습니다.

예, 저희들도 최선을 다하겠습니다.

박병훈 위원님 수고하셨습니다. 우리 김창숙 위원님이나 박병훈 위원님 질의는 하나같이 한 기관에서 업무가 중복되기 때문에 지금 연이어 질의가 들어오고 있습니다. 이 근본적인 문제를 이번 기회에 푸셔야 합니다. 왜냐하면, 도청이라는 한 기관 안에 연구가 중복이 되고 개발이 중복이 되고, 또 바닷고기 연구는 바닷가에서 하고 민물고기는 민물에서 해야지 한 도청 산하에 이게 분리가 되고 그래 원장님 선에서 이것 가능합니까? 어디에서 해주어야 합니까?

그것은 우리 산림분야 기관을 다 모아서…

자, 우리 산림연구원은 경주에 있고 개발원은 안동에 있고 또 뭐가 있습니까?

본청에 있고 그렇습니다. 본청에…

그러니까 어제도 이 부분에 대해서 집중적으로 장시간 이야기가 되었었거든요. 그래서 중요한 것은 이 목적이 우리 산림자원의 목적은 산을 아름답게 하고 그 산을 자원으로 해서 어떻게 하면 인류에게 돌려줄 것인가 이게 가장 목적이 아니겠습니까, 개발원의 목적은? 다 사람을 위한 것인데, 초점이 맞추어져야 하는데, 지금 두 분의 얘기는 하나같이 안에 계시는 분들의 목적에 의해서 주객이 전도되었다는 말입니다. 이해 가시겠습니까?

예, 잘 알겠습니다.

이 부분을 새로 접근을 한번 해 주십시오. 왜냐 하면, 이 산림은 우리 것이 아니고 다음 세대하고 연계되기 때문에 중복되는 분야가 최소의 경비로 최대의 효과를 내기 위한 어떤 그런 뚜렷한 이념을 가지셔야만 될 것 같습니다. 또 장기간 걸쳐야 하는 것이고, 이게 금방 되는 것이 아니지 않습니까? 송이도 2005년에 해서 15년 씩 18년 씩 투자를 해야 하니 그것을 어떻게 그래 금방 된다고 인력을 여기 갔다가 저기 갔다가 이렇게 배치하고, 이것은 조직관리에서도 문제가 있고 그렇습니다, 인사에도 그렇고. 다음 질의하실 분? 전찬걸 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

울진에 전찬걸 위원입니다. 오늘 허 구 원장님을 비롯해서 직원들 감사준비 하시느라고 애 많이 먹습니다. 계속 우리 김창숙 위원님하고 박병훈 위원님 질의에 제가 보충적인 이야기인데요, 지금 우리 허 구 원장님은 산림 쪽입니까, 아니면 직렬이 행정 쪽입니까?

저는 산림입니다.

경주도 산림입니까?

예, 그렇습니다.

다 산림 쪽이에요?

예.

그러면 도에 산림과장하고 국장하고 이 업무조정을 해야 하겠네요, 그렇죠? 환경해양산림국에서 국장하고 그다음 도청에 산림과장하고 그다음에 양 원장하고 그래 앉아서 업무분장을 해야 할 것 같고, 그러면 오늘 도 본청에서 왔으니까 이 내용에 대해서 본청에서는 우리 과장한테 보고를 해서 다음 예산에 하던가 아니면 2012년도 업무보고 할 때, 2012년도 업무보고 하잖아요? 그 때 이 방안에 대해서 같이 보고할 수 있도록 그렇게 해 주세요. 그리고 여기 조직에 보니까 5급 연구관이 3명, 연구사 5명 해서 8명이 있는데, 경주 연구원 같은 경우도 거기에는 지금 연구사가 필요하다고 그러거든요. 2명이 더 보충되어야 되겠다 지금 그러고 있다는 말입니다. 그래서 이게 만약에 한 곳에 모이면 연구는 한 곳에서 만약에 하게 되면 시설투자도 중복 안 할 수도 있고 인원조정도 충분히 할 수 있을 것 같아요. 그래서 이 모든 것이 한번 종합적으로 검진을 해 보아야 하겠고, 그다음에 본 위원의 생각에 경주는 그러니까 연구하는 곳이라는 말이에요, 명칭이. 그렇죠? 산림환경연구원이잖아요?

예, 맞습니다.

거기에 임도개발을 연구원에서 해야 하느냐? 차라리 개발원에서 임도개발을 하는 것이 안 맞나? 그래서 임도사업은 이쪽으로 가져오고 그다음에 연구사업은 경주로 다 모아놓는 게 안 맞나 이런 생각도 하는데 하여튼 종합적으로 ’12년도 업무계획에 전체적으로 이것 활성화 어떻게 했으면 좋겠느냐는 방안에 대해서 보고를 해 주시고, 만약에 중간에 우리 위원들하고 같이 연구해서 토론회를 한번 하면, 토론도 한번 할 수 있도록 우리 본청에서 오신 분 있죠? 같이 포함시켜서 종합 진단을 한번 해 보자는 이야기입니다. 그리고 여기에 지금 박물관 얘기를 좀 더 보충하겠는데요. 이걸 민간위탁 좀 시키죠? 공무원들이 다 앉아서 공무원들이 다 하면 좋기는 좋은데, 이런 분야 수익사업 쪽은 민간위탁도 괜찮거든요? 그래서 그런 부분도 연구를 같이 한번 해 보십시오.

알겠습니다. 그것은 오래전부터 그런 사안이 거론이 되었습니다. 되었는데, 휴양림 같은 경우는 실패한 예가 더 많고…

그래 휴양림이나 이런 것은 민간인이 하면 좀 부담이 될지 모르겠어요. 그래서 이런 것을 도에서 좀…

박물관도 사실은 이게 수입이 그렇게 많지를 않기 때문에…

보조를 해 주어야죠, 그러니까. 민간위탁은 해 주되 이게 맨 처음에는 한 2년간은 100% 계획대로 하고 그다음 몇 년 간은 보조를 줄이고 민간에서 그것을 운영해서 활성화시키고 자꾸, 처음에는 보조를 해 주어야죠. 우리가 보조를 해 주면서 보조를 줄이고 민간인이 그것을 늘려야 몇 년간 계약을 해서 언제까지 제로로 하는 상황에서, 자꾸 그렇게 해 나가야죠, 민간위탁을. 그렇게 한번 하는 게 어떻겠느냐 이런 생각이 듭니다. 그것도 한번 연구대상으로 넣어서 그렇게 한 번 해 주시고, 그다음 특허 쪽에 본 위원도 추가로 좀 질의를 할 게, 오가피를 이용한 김치하고 가시오갈피하고 달라요? 오가피하고 오갈피하고 다릅니까, 품종이?

거의 비슷한 것인데, 보통사람이 볼 때는 같다고 보면 됩니다. 오가피하고 가시오가피도 있고 뭐, 종류가 오가피라든지 여러 가지가 있습니다.

오갈피하고 오가피하고 다른 모양이죠?

약간 다릅니다.

그리고 여기에 금강소나무 우량개체 선발 및 증식 보급에 금강소나무를 우리가 지금 묘목을 생산하죠? 그 이야기입니까?

지금은 안 하고요, 할 계획입니다.

묘목은 우리 해가지고 파는데 국유림에서는?

국유림은 지금 하고 있습니다. 우리도 한번 해 보려고…

우리도 한번 해 보겠다 이게 그 말이에요?

예, 그렇습니다.

그러면… 아, 이것도 그렇다.

이게 이제 많은 돈이 안 들기 때문에…

그래 만약에 이게 지금, 이것도 그러면 산림연구가 되잖아요? 내가 보니 개발 쪽이 아닌 것 같고, 이것도 연구 쪽으로 가면 경주로 가야 할 사업 같네요, 보니까. 우량품질 개발도… 그러면 이제 국유림에서 하는 것을 우리 도에서도 한번 해 보겠다?

예.

하나에 얼마 씩 팔죠, 금강소나무?

한 2년생이 300～400원 정도 됩니다.

2년생이 300～400원?

예, 묘사를 받아서 파종해서 1년, 그다음 옮겨서 1년…

그것 땅 만들고 사람 쓰고 인건비 나오겠어요? 수익성이 맞겠어요?

그것은 뭐 저희들이 시험적으로 하는 그런… 저희 개발과장님이 답변을…

제가 말씀드리겠습니다. 춘양목 관리소에서 생산하는 금강송은 국유림에 조림용으로 주로 생산되는 나무이고요, 저희들이 내년도부터 하는 사업의 주목적은 현재 봉화, 울진, 영덕 등 도내 북부지역에 우량 금강송이 매년 퇴화 됩니다, 개발로 인하여. 그래 과거에 명성이 좋던 금강송이 퇴화가 되니까 저희들은 그것을 방지하기 위해서 지금 현재 북부지역에 최우량 금강송을 저희들이 여기에 증식포를 조성해서 어느 지역에 금강송이 현재 가장 우량한지 그런 유전자원 보존 측면으로 저희들이 연구하는 것이고, 춘양 사업소에서 하는 것하고는 다릅니다.

그러면 여기에 우량 금강송을 비교해서, 그러면 그걸 시중으로 상품화해서 판매는 안 하고 보존적으로만 한다 이것이죠?

그것은 장기적으로 만약에 가능하다 그러면 언제가 될는지 모르지만 저희들 현재 목적은 현재는 우리 지역에 가장 금강송이 우량하다 그러면 거기의 우량 유전자원을 여기에서 증식을 하고 품종을…

그래 순수품종을 개량 한다 이말 아니겠습니까, 순종품을?

예, 그런 식으로 접근하고 있습니다.

그것은 연구사업이 되겠다, 그런 것은 연구사업이 되는데 그게 되면 나중에 민간하고 공동으로 해서 민간에 해서 민간인들 수익사업으로 전환시켜 주어야지요, 그런 것은요. 그렇죠? 개발하는 것은 국가에서 하는 것은 업무가 되겠네요. 그러면 순수 우량 금강송 품종개량 그것이네요?

예, 주 목적은 그겁니다.

예, 그런 것은 뭐, 여기에서 하는 업무가 맞는지 경주에서 하는 업무가 맞는지는 내가 모르겠습니다마는 보존할 가치는 있는 것 같네요. 이상입니다.

전찬걸 위원님 수고하셨습니다. 배수향 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 김천 출신 배수향 위원입니다. 먼저 우리 경상북도민의 산림자원 개발을 위해서 애쓰고 계시는 허 구 원장님과 관계공무원 여러분들의 수고에 감사드립니다. 우리 산림자원개발원은 산림생태과학원에서 이름을 바꾸었는데 어떻게 새롭게 태어난다는 의미에서 더 열심히 일해 주시기를 부탁을 드립니다. 앞서 많은 위원님들이 몇 번 지적을 하셨는데 정리를 한번 해 봅시다. 본 위원이 알고 있기로는 산림환경연구원은 우리 도내에 산림환경을 건강하게 유지하기 위해서 재선충이라든가 병충해라든가 아니면 임도라든가 사방댐 그쪽으로 하는 것이고, 우리 산림자원개발원은 경상북도내의 산림자원을 개발을 해서 이게 도민에게 소득원으로 갈 수 있도록 그런 목적으로 이름도 바꾸었다고 알고 있습니다. 맞죠?

예, 맞습니다.

그러면 아까 그렇게 답변하시면 되죠. 많은 위원님들이 지금 원장님께서 답변을 명확하게 못하셨기 때문에 이런 저런 답변이 자꾸 나오시는데 이미 지금 이름을 바꿈으로 해서 산림환경연구원과 산림자원개발원은 이미 업무가 확연하게 분장이 되었습니다. 그렇습니까, 안 그렇습니까?

그렇게 되어 있는데, 지금…

그러면 그 소신을 갖고 말씀을 하시면 되고…

실제로 이제 송이연구라든지 이것을 연구원에서 하고 있기 때문에…

그런 부분에서 일부 저촉되는 부분은 앞으로 우리가 이런 방향을 갖고 이런 목적을 가지고 간다고 말씀하시면 위원님들이 여러 번 질의를 안 하실 겁니다. 산림환경연구원은 그야말로 우리 도내의 산림을 건강한 환경을 유지하기 위해서 연구하는 쪽이고, 우리 산림자원개발원은 산림자원을 활용해서 이걸 어떻게 소득가치를 높이고 도내 이쪽에 산촌지역에 있는 분들이라든가 아니면 가까운 어떤 이런 분들에 대해서 소득자원을 늘릴 수 있는 그쪽으로 연구목표를 정하고 있다고 말씀하시면 위원님들이 많은 질의를 안 하시고 이렇게 시간을 안 버렸을 것이라고 본 위원은 생각합니다. 맞죠?

맞습니다.

그렇게 소신을 갖고 답변을 하시면 됩니다. 본 위원이 봤을 때 실제 업무, 이름을 바꾼 것도 우리가 지금 작년에 2010년도에 와서 행정사무감사 하면서 이런 부분에 대해서 많이 얘기했기 때문에 그렇게 해서 이름도 바꾸고 이렇게 업무분장도 된 것으로 알고 있고, 이제 그런 과정에서 이렇게 오고 있다고 하면 위원님들이 이해가 쉬울 텐데 거기에 대해서 원장님께서 조금 답변을 소신껏 못한 부분이 있는 것 같습니다.

죄송합니다.

그것은 뭐, 시간이 낭비되었으니까 죄송한 면도 없지 않아 있기는 있는데, 그렇다고 파악을 하면 될 것 같습니다. 본 위원이 감사자료를 죽 봤는데, 사실은 비교적 지난번보다 조금 잘 되기는 잘 되었습니다. 비교적 정리는 잘 되어 있고, 예를 들면 10쪽 같은 데 죽 보면 집행액이라든가 잔액이라든가 또 앞으로 향후 얼마가 집행이 되고 그러면 남게 되면 불용처리액은 얼마라는 것까지 상세하게 해 놓았던 것 이런 것은 아직 누가 하셨는지 모르지만 꼼꼼하게 잘 처리해 놓고 위원들이 행정사무감사 왔을 때 보기도 좋게 해 놓아서 잘했다는 점은 칭찬을 드리고 싶고, 다만 이런 것 할 때 하나 빠진 것이 있습니다. 여기에 시점을 우리가 물론 감사자료 제출은 10월 30일자 제출이지만 항상 명시는 이 밑에다가 해야 합니다. 현재 며칠자로 이렇게 해서 정리가 되었다는 그런 점은 조금 미흡하고 대신에 현재 집행액이라든가 잔액이라든가 향후 집행액, 그리고 비고란까지 두어서 정리해 놓은 것은 잘했다 싶은 생각이 듭니다. 그런 부분은 그렇고, 또 많은 위원님들이 우리가 앞에 동료위원님들이 질의하셨는데, 야생동물 구조에 있어서 올해 2011년도에 1억 1000만 원의 예산이 들어갔고 2012년도에는 1억 5000만 원 들어가죠?

예, 그렇습니다.

여기에서 항상 해마다 지금 우리가 죽 봤을 때 폐사해서 치료 못하고 폐사되는 게 늘 50% 이상이거든요?

예, 그렇습니다.

물론 최선을 다하고 있다고 생각은 하지만 말 못하는 미물이지만 생명이 있는 것이니까 최선을 다해서 살릴 수 있는 방향으로 좀 더 노력해 주시기를 부탁드리면서, 아울러 이것 관련해서 본 위원이 질의하고 싶은 게 무엇이냐 하면 대부분이 로드 킬인가요?

예, 로드 킬입니다.

그러면 그 로드 킬이 이루어지고 있으면 어떤 지역이라든가 이런 데 대한 분포라든가 이런 것은 다 파악을 하고 계시죠?

지금 개별적으로는 다 되어 있는데, 어디가 많고 이런 분석은 아직…

분석하고 계시죠, 그렇죠? 왜냐 하면 이것은 분석이 필요한 이유가 무엇이냐 하면, 우리가 예방사업에 야생동물 구조사업에 자꾸 예산을 늘리는 게 최선책은 아니라는 얘기죠. 이 원인이 무엇인지 알아서 그 원인에 대한 어떤 대책을 세워주는 게 이것은 생명과도 관련되는 일이기 때문에 미물이지만 우리 예산도 절감이 되고 야생동물도 살릴 수 있는 방안을 같이 강구를 해야 하는 것이거든요. 그런 의미에서 지금 현재 로드 킬이 많이 이루어지고 있다면 거기에 대한 어떤 시정이 있어야 하는데 그런 분석 자료라든가 이런 것을 집행부에 관련해서 말씀을 해 주시고, 우리 도에도 보고를 해 주십시오. 의회에도 지금 현재라도 이것을 갖고 있는 자료가 있으면 매년 이렇게 우리가 야생동물 구조하면서 자료가 있을 것 아닙니까? 그러면 그 자료를 도에도 보고를 해 주시면 집중적으로 자꾸 로드 킬이 이루어지고 하는 그런 데에는 무엇인가 개선이 될 부분이 있으면 개선을 하는 게 맞거든요. 그게 여러 면에서 합리적이기 때문에 단순하게 그냥 우리는 야생동물 구조에만 자꾸 이걸 하겠다 거기에 그치지 마시고 좀 더 능동적으로 업무를 그렇게 해 주시면 감사하겠다는 말씀을 드리고, 또 하나 자연휴양림 운영하는 데 1년에 운영비가 얼마나 듭니까?

그게 지금 현재 시설비 외에는, 인건비 외에는 없거든요. 시설비는 별도로 우리가…

아니 그게 아니고, 운영하고 하는데 돈이 들어갈 것 아닙니까?

그게 연간 한 6000만 원 정도…

연간 6000만 원, 그러니까 여기에서 지금 자료에서 아까 비교적 자료가 잘 되었다고 이야기 했는데, 비교적이라는 것이 무슨 말이었는가 하면 사업에 대한 자료는 비교적 잘 냈습니다. 그런데 전체 우리가 산림자원개발원이 돌아가고 있는 전체 상황에 대한 자료는 사실 제출을 안 한 것이거든요. 그런 부분도 필요하거든요. 그러면 이 6000만 원 드는 것은 주로 어디에 들어갑니까?

인건비가 제일 많습니다.

인건비하고 전기비하고 이런 것은요?

전기료는 별도고요.

그러니까 그런 것을 다 해야지 이게 우리가 돌아가는 게 자연휴양림이 연간 얼마나 들어가는지 운영비, 왜냐 하면 이런 질의를 하는 이유는 자, 우리가 이게 73억을 들였잖아요? 73억을 들여서 이것을 했을 때는 이것이 수익창출이 얼마 되고 연간 운영비는 얼마이고 얼마가 되겠다는 그런 분명히 계획이 있었을 겁니다. 그러면 앞으로 이것을 1년 동안 계획을 하는 데 있어서 이게 수요와 필요한 예상수입이 있고 예상 지출이 있고 그런 것이거든요. 안 그렇습니까?

예, 맞습니다.

그러면 여기에서 예상 지출액이 얼마인지가 그게 연간 운영비 아닙니까? 그것은 파악을 하고 있어야죠. 그게 그러면 인건비가 6000만 원이고…

그거는 이제 소모성 용품이 좀 있습니다. 그것은 크게 많지는 않습니다.

그것을 그렇게 답변하시면 그것은 안 됩니다. 왜냐하면 여기가 우리가 개인적인 자리에서는 “조금 됩니다. 많이 됩니다.” 괜찮지만 여기는 행정사무감사장인 만큼 정확하게 자료가 이것 자연휴양림을 운영하는데 우리가 보통 알기로는 한 5% 정도가 운영·관리비로 다른 건물 같은 데는 되는데, 이거는 자연휴양림이니까 조금 적게 들 수도 있는데, 앞으로 이런 자연휴양림이 여기 말고도 또 생길 예정이기 때문에 기존에 있는 운영이 어떻게 되고 있는지 우리가 파악을 하고 있어야 하거든요. 여기에 대해서 아시는 분 있으면 따로 답변을 들어도 괜찮겠죠, 위원장님? 누가 파악하고 계신 분 있으면 답변을 부탁을 드리겠습니다.

이 관계는 정확하게 지금 파악이…

대략 규모가 어느 정도 규모입니까? 우리가 지금 나갈 수 있는 게 인건비 나가고 청소용역비 나갈 수 있을 것이고, 전기료라든가 이런 것도 사실은 만만치 않다고 볼 수가 있는데…

전체적으로는 인건비가 한 1억 정도 되고요.

그렇죠? 차이가 나죠?

사무관리비 6000만 원, 그다음 공공운영비 700만 원, 그 다음에 여비, 재료비가 1000만 원쯤, 그다음에 자산취득비가 2500만 원, 그다음에 나머지는 시설비, 시설비는 별도로 잡기 때문에…

그래 지금 이것만 해도 대략 본 위원이 금방 암산해 봐도 2억 6500정도 해서 여기에다 이것저것 들어가면 거의 3억 가깝거든요. 그러니까 이게 73억 같으면 5%가 운영비·관리비에 들어갑니다. 5% 같으면 적어도 3억 가량이 들어가는 게 맞거든요. 그런데 이번에 얼마였습니까? 이게 지금 풀가동이 된다고 생각했을 때 얼마가 됩니까? 우리가 지금 46% 가동되고 이렇게 했을 때 이러니까 풀가동 한다 해도 이것은 1억이 채 안 되는 것이거든요?

예, 맞습니다. 이것은 저희들이 이제 입장료, 사용료가 조금 저렴하게 그렇게 책정이 되어 있어서…

굳이 그럴 필요 없습니다. 왜냐하면 아까도 다른 동료위원님 질의하셨듯이 굉장히 좋은 시설입니다. 물론 우리 도에서 운영하는 것만큼 차별을 두어서 어떤 도 관련 이런 공무원들이나 이런 분들한테는 운영비를 차별하는 방안도 도립이고 하니까 있을 수가 있지만 이정도 같으면 우리가 자신 있게 다른 데 비교해서 팬션이라든가 다른 시설 비교해서 굳이 금액을 낮출 필요도 없고, 문제는 3억 가량이 들어가면 매년 2억 이상의 적자가 나는데 그 적자를 메울 방안을 갖고 계십니까? 이것 처음에 자연휴양림을 조성할 때부터 이것은 제기된 문제이지 싶은데…

그것은 이때까지는 수용인원이 20명, 30명 정도 되는데…

아니요, 이거는 풀가동이 된다 해도 1억이… 아까 우리가 여기 안 나와 있습니다마는 우리가…

수용인원이 지금 현재까지는 얼마 안 되거든요.

아, 조금 늘었으니까 세 동이 늘었으니까…

내년부터는 많이 늘어나기 때문에 세입이 좀 더 올라올 그런 계획으로 있습니다.

그러니까 이것 최소한 3억 가까이 되려면 정말 열심히 뛰셔야 합니다. 물론 세 동이 늘었다고 해서 늘은 것만 갖고 안심하실 수는 없다는 것 그것은 명심하시고, 이 3억 정도 여기에서 수익금을 내라는 얘기는 아닙니다. 수익금을 내라는 얘기는 아니지만 수익금을 낼 수 있으면 더 좋죠, 사실은. 73억을 투자해서 연간 7000만 원이라도 수익을 낼 수 있으면 좋지만 최소한 우리가 73억을 투자해서 2～3억을 매년 적자를 보는 그런 상황으로 가면 안 된다는 것, 이 사업을 유치한 만큼 명심하시고 이 부분에 대해서 고민해 주시기를 당부 드립니다.

그래 이제 입장료관계도 전국적인 문제도 있고 그렇기 때문에 우리가 우리만 유독 많이 받을 수도 없고…

많이 받으라는 게 아니고 운영을 잘 하고 이것 처음에 할 때 계획이 있었을 것 아닙니까? 그 때는 계획서 제출할 때 운영비 5%에 대한 것을 계획을 분명히 세우고 하셨을 것 아닙니까? 제출하셨죠?

그렇습니다.

제출하셨으면 그대로만 하시면 된다는 겁니다. 처음에 이것 사업을 따올 때 5%에 대한 운영비를 어떻게 하겠다는 계획서를 내셨다면 그 계획서대로 해서 최소한 근사치까지 갈 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드린다는 말씀을 드립니다.

알겠습니다.

그다음에 작년에 우리가 여기, 그때는 산림생태과학원이었습니다. 그 때 왔을 때 감사지적사항이 무엇이었습니까? 건의사항이 있었죠? 2010년도에 와서 지적사항이 있었죠?

……

참, 원장님도…

연구관련 해서…

예, 2010년도 행정사무감사 지적사항 및 처리결과, 우리가 작년 2010년도에 행정사무감사 와서 지적한 게 있었잖아요, 그것 기억하고 계셔야죠. 작년에 한 것 잊어먹고 올해 금방 잊어먹고 그러시면 안 되죠. 여기 자료에 있잖아요, 이 자료 누가 만드셨습니까?

제가 만들었습니다.

그러면 자료 11쪽에 보면 안 있습니까?

예, 있습니다.

원장님은 자료 11쪽에 보면 2010년도 행정사무감사에서 지적사항이 있었잖아요, 그렇죠?

예, 그렇습니다.

맞죠?

예.

이것 누가 했는가 하면 제가 했었습니다. 그래서 제가 기억을 꼭 하고 있습니다. 기억을 하고 있는데, 원장님이 떳떳하게 답변하셔도 됩니다. 왜냐하면 이 부분에 대해서는 작년도에 와서 제가 보고 정말로 실망을 했습니다. 왜냐하면 우리 이정도 규모에서 산림생태과학원이 어떤 도민의 산림자원 개발하는 데 연구에 있어서 딸랑 1억도 안 되는 돈, 1000만 원, 2000만 원, 1000만 원, 2000만 원 이런 식으로 해서 9700만 원 되어 있더라고요. 그래서 그 때 얘기했을 때 이래서는 안 된다는 지적을 했었거든요. 그리고 앞으로 좀 더 늘려달라는 건의를 했는데 올해 2012년도 예산액이 얼마입니까?

4억 4000만 원입니다.

4억 6600만 원입니다. 그렇죠? 산림소득에 관한 연구비가. 그래서 그 부분에 관해서 원장님 참 수고하셨다는 말씀을 드리려고 이 부분을 제가 했는데 원장님이 기억을 못하셨으니까 제가 이야기 안 해도 될 뻔 했네요.

죄송합니다.

참 수고 많으셨습니다. 왜냐 하면 이게 쉬운 일은 아닙니다. 1억도 채 안 되는 연구비를 갖다가 발로 뛰어서, 아마 이 정도 4억 6600만 원 만들기 위해서는 우리 허 구 원장님을 비롯해서 여기 계신 모든 직원들이 같이 발로 뛰었기 때문에 이런 결과가 나오지 않았는가 생각을 하고 이것 관련해서 앞으로 열심히 뛰면 예산도 늘어나고, 또 이 늘어난 예산만큼 우리 도민의 산림소득이 늘어나기를 바라는 마음에서 마지막에 지적하고 갑니다.

감사합니다.

수고 많으셨습니다. 이상입니다.

배수향 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 예, 질의해 주시기 바랍니다.

장시간 고생하시는 것 같습니다. 마지막으로 간단하게 질의를 드리겠습니다. 안동 출신 이영식 위원입니다. 동료위원들이 우리 산림환경연구원과 산림자원개발원에 연구기능과 개발기능에 대해서 굉장히 많은 이야기가 있었습니다. 그런 부분들을 참조해 주시고, 22페이지에 보면, 주요업무계획 22페이지에 보면요, 대단위 산림복합경영단지 조성, 향후사업 비전 이렇게 나와 있습니다. 나와 있는데, 지금 현재 산·학·연 공동연구를 통한 개발 산업화 이렇게 되어 있는데, 지금 현재 산·학·연, 특히 우리 지역에 안동 같으면 산림자원개발원 같으면 안동대학교에 약용작물과라든지 산림하고 관련되는 특화된 과들이 좀 있는 것으로 알고 있는데, 주변에 있는 대학교나 이렇게 관련되어서 지금 개발하고 있는 그런 사업들이 있습니까?

지금 현재는 없습니다마는 앞으로 우리 경북바이오산업연구원, 그다음에 안동대학교, 또 경북대학교 이렇게 해서 공동연구를 하는 것으로 그렇게…

그러니까 지금 우리 동료위원들이 많이 지적하신 부분입니다마는, 실제로 연구기능 같은 경우에도 산림환경연구원과 우리 자원개발원에서 연구기능과 개발기능을 나누자고 이렇게 업무분장을 이렇게 했으면 좋겠다고 하는데, 본 위원의 생각에는 실제로 우리 여기 자원개발원 같으면 북부지역에 특화된 그런 여러 가지 연구과제들이 좀 있을 것이고, 또 산림환경연구원 같으면 남부 쪽이나 동부 쪽에 해안선을 따라서 특화될 수 있는 연구들이 좀 있을 것 같습니다. 그런 부분들을 좀 명확하게 구분을 해서 제가 생각할 때도 지금 여기 영양 산채산업클러스터 단지와 연계한 연구기반조성인데 영양 산채산업클러스터하고 안동대하고 지금 아마 연계를 해서 MOU를 체결한 것으로, 얼마 전에 체결한 걸로 저는 알고 있습니다. 실제로 지금 우리 산림자원개발원이 상당히 사업이라든지 이런 것들이 좀 방만하게 운영되고 있는 것 같은데, 이쪽에 만약에 연구기능 같은 경우에도 조금 확충을 하려면, 지금 사실은 그냥 이렇게 펴 놓고 여러 가지 기술개발 하겠다고 해서 연구원들이 과제를 갖고서 10개 넘는 이런 것들을 연구를 하고 있는데, 이 부분들에 대해서도 우리 산림자원개발원에서 연구를 할 수 있는, 명확하게 몇 년 이내에 연구를 해서 어떤 결과물을 내고 이것을 상품화시킬 수 있는 그러한 과제들을 운선 선정을 하고, 또 산림환경연구원에서 할 수 있는 부분들 파트를 명확히 구분을 하고, 안동대나 지금 여기에 어차피 산림자원개발원은 안동 중심으로 이렇게 북부지역 중심으로 형성이 되어 있으니까 안동대학교에도 지금 여러 가지 연구기능을 가진 교수님들하고 조금 전에 전인철 위원님 말씀하셨지만 교수님들하고 바이오산업연구단지에 그분들하고 연계를 해서 위원회를 하나 만들든지 해서 실질적으로 우리 산림자원개발원에서 도비나 국비를 들여서 비용을 투자를 해서 몇 년 이내에 성과를 낼 수 있는 그러한 연구 과제를 몇 가지를 집중적으로 선택을 해서 거기에 대한 연구를 하는 것이 바람직하다는 생각을 본 위원은 하고 있습니다. 그래서 지금 산·학·연 공동연구를 지금 계획하고 있다니까 이 부분에 대해서 위원회라든지 아니면 자문위원들을 구성해서 우리 산림자원개발원에서 할 수 있는 내용들을 특화시키는 그런 작업들이 이루어졌으면 하는 그러한 바람입니다.

잘 알겠습니다.

예, 그렇게 추진을 해 주시고요, 23페이지에 숲 아카데미 운영이 있습니다. 2012년 추진계획도 있고 한데, 실제로 이 산림자원개발원에 와 보면 저도 안동에 살고 있습니다마는 여기에 들어오는 입구도 마찬가지이고 사실 여기에 이런 휴양림 있는 것 잘 모릅니다. 그리고 10월 22일하고 23일에 이루어졌던 숲 체험 같은 경우에도 실제로 홍보가 안동시내에는 많이 된 것 같습니다마는 경상북도 전체적으로 홍보가 좀 미흡했다는 생각이 들고요, 23페이지에 나와 있는 내년 신규사업입니다마는 임간학교 같은 경우에는 연 1200명이 오면 이 분들에 대해서는 어떻게 비용을 개인이 부담한 비용하고 우리 자원개발원에서 부담하는 비용하고 어떤 식으로 구성이 되어 있습니까?

오시는 여비라든지 그것은 자부담이 되어야 할 것이고 여기에서 우리 원내에서 이루어지는 것은 저희들이 하고…

그러면 보통 이거는 1박 2일입니까? 아니면 당일코스입니까?

당일 정도로…

지금 아직 정확한 계획은 안 나와 있고요?

당일입니다.

당일로? 도내에 있는 사람들이 예를 들어서 경주나 포항이나 울진이나 이렇게 멀리서 오면 여기 오는 데 두 시간, 가는 데 두 시간 해서 왕복 네 시간정도의 시간하고 여기에 와서 프로그램을…

그런 게 좀 애로사항이 있습니다.

프로그램을 아무리 잘 짠다손 치더라도 실질적으로 여기에 오셔서 식사하고 뭐, 그 정도 안 되겠습니까? 그렇죠? 여기에 예를 들어서 버스비용이라든지 멀리서 오시는 분들에 대한 교통비라든지 이런 것들은 본인들이 다 부담하는 겁니까?

그것은 지금 현재 그렇게 생각하고 있습니다.

그래서 이런 부분들도 그냥 임간학교 해서 그 다음 숲 유치원 같은 경우에는?

유치원은 좀 가까운 데 인근 시·군에 어린이들을 대상으로 하고자 하고 하기 때문에 그것은 전부 다 스쿨버스가 있습니다. 그것을 이용해서 하도록 그렇게 하겠습니다.

이제 숲 유치원 해서 하루, 아침에 이제 예를 들어서 인근에서 자기들 차를 이용해서 와서 숲 체험 하고 그다음 숲에 대해서 설명해 주고 그리고 숲길 거닐고 그다음 식사 정도 해 주고 이런 정도의 프로그램입니까?

그렇습니다.

이게 지금 예산이 1억 8000만 원 정도의 예산이 드는데 이 부분들 같은 경우에도 실제로 아까 동료 위원님도 말씀하셨지만 이렇게 좋은 자원들을, 좋은 자원을 갖고서 실제로 여기 오시는 분들이 한번 왔다가 그냥 지나가는 형태로 여기에 와서 한 서너 시간 있다가 “여기에 산림자원개발원이 있구나!” 또 “숲에 가니까 그냥 단순하게 좋다.”는 그런 정도의 느낌만 가지고 가는 정도, 그리고 다음에는, 다음에 보통은 다시 한번 여기에 찾아와야 하겠다, 가족단위로 와야 하겠다든지 이런 생각을 가지고 돌아갈 수 있도록 해 주어야하는데 실제로 지금 이벤트성 행사들이 보면 대부분 그냥 형식적으로 한번 와서 보고 사실은 여기 산림자원개발원에 와서 숲을 본다든지 하더라도 이러한 숲들은 실제로 안동뿐만 아니고 여러 군데 지금 특성화를 가진 숲들이 많지 않습니까? 그렇죠? 그래서 이런 부분들에 대해서 세부적인 계획들을 정확히 좀 세우셔서 실제로 오는 소비자들이 오시는 관람객들이 여기에 와서 무엇인가 좀 느끼고 갈 수 있도록 하고, 그다음 여기 우리 산림자원개발원이 갖고 있는 특성들이라든지 또 자라나는 청소년들이나 우리 도민들에게 어떤 희망을 줄 수 있는 그런 프로그램들을 좀 정확히 만들어 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

예.

그리고 마지막으로 지금 휴양림 운영현황을 보면 저희들도 한번씩 예약을 하려고 하다 보면 주말에는 사실 자리가 없어요, 한 두세 달 전에 예약을 해야 하는데, 지금 주중하고 주말에 숙박비가 차이가 있습니까?

조금 있습니다.

얼마 정도 차이가 있습니까?

한 30%.

30% 정도 차이가 있습니까?

30%가 아니고, 3만 원 정도 차이 납니다.

주말에는 보통 얼마 정도 합니까?

그것은 집마다 다 다른데…

보통 평균적으로 봤을 때?

기와집의 경우는 17만 원이 성수기 때 하고, 보통 13만 원 정도…

지금 현재 주말에 오는 비율하고 주중에 오는 비율하고는 어느 정도 됩니까?

거의 주말이라고, 지금은 성수기 때는, 휴가철에는 주중에도 거의 다 100% 됩니다. 7～8월에는 100% 되는데, 지금으로 봐서는 거의 주말에…

주중에는 거의 없다는 얘기이지 않습니까? 그렇죠?

예.

그러면 주중에 거의 가동이 되지 않는다면 비용 같은 경우에도 주중에는 3만 원 정도 차이를 이렇게 둘 것이 아니고 성수기에는 주중, 주말, 주중에도 어느 정도 3만 원 정도 차이를 두고 하면 되겠지만 지금 성수기가 아니고 비수기 같은 경우에는 실질적으로 이용할 수 있는 그 인원들이 거의 없고 공실로 돌아간다는 이야기인데, 실질적으로 한 5만 원을 받든지 최소한의 비용을 여기 관리비용하고 해서 여기에 주변에 있는 주민들이 와서 주중에도 이렇게 할 수 있도록 그 비용을 좀 최대한 낮추어준다든지 하는 정책을 써주시고. 그리고 여기에 지금 우리 자연휴양림이 있다는 것을 모르는 도민들이 엄청나게 많습니다. 실제로 여기 자연휴양림을 이용해야겠다고 생각하시는 분들이 몰라서 이용 못하시는 분들이 상당히 많기 때문에 우리 도에 있는 각 시·군에 보면 뭡니까, 반상회보 있지 않습니까, 그렇죠? 그런 데에 홍보를 좀 대대적으로 한다든지 해서 어찌되었든 간에 자연휴양림 자체에 가동률을 높이면서 수익을 좀 창출할 수 있는 그런 홍보에다가 치중을 해 주셨으면 하는 그런 부탁을 드립니다. 그냥 우리 민간위탁을 한다면 사실은 이러한 집들이 주중에 이렇게 공실로 돌아가는데 가만히 있겠습니까? 그렇죠? 무슨 대책을 세우고 그다음 어떻게 하면 주중에라도 많은 사람들이 올 수 있도록 아마 노력을 하고 할 텐데, 지금 여기는 실제로 주중에는 그냥 단순하게 안 온다고 생각하고 비용 그대로 놓아두고 그냥 돌리는, 그래도 누가 책임지고 하는 사람들이 없기 때문에 그런 현상이 나타나지 않나 생각을 하고 이 부분에 대해서도 좀 연구를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예, 잘 알겠습니다.

이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

정리를 좀 하셔야 할 것 같습니다. 도에서 우리 나오신 분 소속이 어디죠?

지금은, 지금으로서는 충분히 되고 있습니다. 되고 있고…

아니 2012년 계획인데 어떻게 지금 계획이 ’12년에 시작하는데 지금…

그것은 이제 우리 인력증원 관계는 상당히 좀 어렵습니다. 어렵고, 저희들도 최대한 인력을 이용해서 해 나가겠습니다.

그러니까 특채를 해야 하죠. 그래서 기관운영을 이렇게 하면 안 됩니다. 안 되고, 두 분 도청에서 오신 분 감사를 마치고 산림과가 우리 의회에서 근본적으로 직제개편이 또 이 원의 분리를 어떻게 하고 업무를 어떻게 통·폐합 할 것인지 보고를 새로 해 주시기 바랍니다. 해 주시고, 만약에 우리 경주가 산림환경연구원이죠?

336대입니다.

그런데도 부족합니까? 어떻습니까?

지금 주로 주말에는 바깥 도로변에 주차하는 그런 경향도 있습니다.

엄청나게 대던데…

지금 저희들 사실 수목원이 산중에 위치한 관계로 평지공간이 많이 나오지 않습니다. 최대한 지금 한다고 했는데, 그래서 앞으로 내부에서 확보할 수 있는 방안을 강구해 보도록 하겠습니다.

바다를 끼고 있는 도시는 경주도 그렇고 포항도 그렇고 영덕 이쪽으로는 이렇게 수목원처럼 이렇게 잘 가꾼 데가 잘 없거든요, 볼만한 데가. 유일한 게 여기인데 이 관광객이 자꾸 가족끼리도 놀러가고 등산도 그 쪽으로 가고 하거든요, 대책이 좀 나와야 할 것 같습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

보충질의 하나만 하겠습니다.

예, 배수향 위원님 질의하십시오.

아, 이것은 보충질의라고 하기보다도 우리 29쪽에 보면, 숲 사랑 산림문화체험 한마당 개최가 있거든요. 예산은 2000만 원입니다. 본 위원이 마지막에 짚고 넘어가고자 하는 부분은 무엇이냐 하면, 여기에서 보면 주요내용에서 체험부스를 운영을 했는데, 그 체험부스 운영된 것을 보면 천편일률적으로 어디나 볼 수 있게 페이스페인팅이나 풍선공예나 비석치기 이런 쪽으로 이루어지고 있는데 그야말로 우리가 산림문화체험 한마당이라고 하면 이런 체험부스부터 좀 색다르게 내년부터는 가야 하지 않을까? 사실 이렇게 많은 분들이 오셨을 때 우리 산림자원개발원을 홍보할 수 있는 굉장히 좋은 기회거든요. 뭐, 산양삼 개발하는 것도 있고, 여러 가지도 있고 아니면 산림을 우리가 보존하거나 이런 부분에 있어서 어떤 생태하고 관련해서 그런 체험부스도 만들 수 있고, 한지 아까 닥나무 이런 것도 있잖아요? 그 체험부스를 우리 산림문화를 체험할 수 있는 그런 체험부스로 갈 수 있으면 좋겠다는 얘기를 지적을 드립니다.

예, 알겠습니다. 그것 참고적으로 말씀드리면, 여기에 다 나열이 안 되어서 좀 그렇습니다마는 산림관련 특산물도 특매장도 참여를 했고…

지금 본 위원이 질의하는 게 그런 게 아니잖아요. 특산물이라든가 이런 것, 페이스페인팅이나 이런 것은 어디 가나 다 있는 것 아닙니까? 어느 축제장이라도 다 있는 것인데…

나무를 갖고 볼링을 만들었어요. 볼링공하고 볼링핀을 만들어서 그게 상당히 인기가 있고 이래서 내년도에는 몇 개를 더…

그런 것은 좋은 부스였다고 생각이 되는데 자료로 봤을 때는 지금 네 개밖에 안 되어 있고 앞이나 뒤나 다 이런 것밖에 안 되어 있으니까 그러면 자료제출에서 좀 특이한 것을 냈다든지 그랬어야 하지 천편일률적인 이런 것으로 안 가기를 바란다는 지적을 드립니다.

예, 염색도 있었고 여러 가지 있기는 있습니다.

잘 해 놓고 자료 이렇게 내놓으니까 행사를 이래 했나 싶고 이렇잖아요. 수고하셨습니다. 이상입니다.

예, 감사합니다.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 안 계시면 질의 답변의 종결토록 하겠습니다. 질의 답변의 종결을 선포합니다. 위원님 여러분, 장시간 수고하셨습니다. 그리고 산림자원개발원장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 행정사무감사를 위한 자료준비와 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 데 대해서 깊은 감사를 드립니다. 앞으로도 산림자원개발원에서는 농산촌 소득식물 개발을 소득을 창출하고 내방하는 도민에게 편안한 서비스를 제공하는 데 최선을 다해 주시기 바랍니다. 아울러 오늘 행정사무감사를 통해 위원님들께서 질의하고 지적하신 사항은 3백만 도민의 뜻으로 받아들여 앞으로 업무추진에 적극 반영하여 주시고, 산림환경연구와 개발에 따른 업무분장에 따른 문제점과 효율적인 운영과 시정 요구사항에 대해서는 조속히 시정될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기 바랍니다. 또한 여러 위원님께서 요구하신 자료와 질의 답변 내용을 잘 정리하셔서 감사종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출해 주시기 바랍니다. 허 구 산림자원개발원장을 비롯한 관계직원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 위원님 여러분, 오늘 감사가 끝나면 구제역 매몰지 현장을 방문하여 관리실태에 대하여 점검·확인하도록 하겠습니다. 그리고 내일은 11시부터 영천에 있는 경상북도문화재연구원에 대한 현지 행정사무감사를 실시할 예정을 알려드립니다. 이상으로 산림자원개발원에 대한 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사 종료를 선언합니다.