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서울특별시의회 발언

이행자 의원 발언

제235회 제차 교통위원회2011-11-17

이행자 의원 프로필 보기 →

최웅식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조 내지 제52조와 서울특별시행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 2011년도 (주)한국스마트카드 대표 및 임원에 대한 증인신문 실시를 선포합니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 참석해 주신 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사에서는 우리 위원회에서 의결한 바와 같이 한국스마트카드 대표 및 임원을 증인으로 출석시켜 서울시 사업관련 업무 전반사항에 대하여 확인 점검하는 시간을 갖도록 하겠습니다. 그러면 감사에 앞서 증인의 선서를 받도록 하겠습니다. 먼저 관련규정을 말씀드리면 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조 내지 제52조와 서울특별시행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 정당한 이유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 과태료를 부과할 수 있고 위증의 경우에는 고발될 수 있음을 여러분들께서는 유념하여 주시기 바랍니다. 그러면 박계현 한국스마트카드 대표께서는 발언대로 나오시고 관계 임원은 자리에서 일어서시기 바랍니다. 선서가 끝나면 대표와 임원께서는 선서문에 각각 서명날인한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 박계현 한국스마트카드 대표께서는 선서하여 주시기 바랍니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 (선서)
모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 신문에 앞서 박계현 한국스마트카드 대표의 인사말씀에 이어서 임원소개를 한 다음 업무현황을 보고하여 주시기 바랍니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 안녕하십니까? 존경하는 최웅식 위원장님과 교통위원회 위원님들을 모시고 저희 한국스마트카드 경영전반에 대하여 위원님들의 소중한 고견을 들을 수 있게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 한국스마트카드는 서울시의 교통정책과 첨단 IT정보기술을 융합한 서비스로 교통발전에 일익을 담당해 오고 있습니다. 또한 지속적인 품질 및 서비스 개선을 통해서 서울대중교통을 이용하는 시민들이 불편함이 없도록 최선의 노력을 다하고 있습니다만 여러 면에서 아직 부족한 부분이 많이 있는 것도 사실입니다. 존경하는 위원님들의 깊은 관심과 애정어린 충고와 보다 많은 성원을 부탁드리며 지적해 주시는 소중한 조언과 지도는 회사운영에 적극 반영해 나가도록 하겠습니다. 자세한 사항은 준비된 자료를 통해서 보고를 드리도록 하겠습니다. 보고에 앞서서 임원 및 주요 간부를 소개해 올리겠습니다. (임원소개:감사 김진년, 상무 박영욱, 상무 오성수, 이사 김형민, 이사 손창희, 이사 신중건, 이사 윤상호, 부장 조동욱) 그러면 업무보고를 잠깐 드리도록 하겠습니다. 업무보고는 기존에 위원님께 추가로 제출해 드린 자료 앞부분에 있습니다. (보고) (주)한국스마트카드 업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
박계현 대표 수고하셨습니다. 그러면 한국스마트카드 대표를 상대로 신문하고 답변을 듣도록 하겠습니다. 회의진행은 일문일답으로 진행하겠습니다. 신문하실 위원께서는 신문하여 주시기 바랍니다. 남재경 위원님 신문하여 주십시오.

남재경위원

종로1지역 출신 남재경 위원입니다. 박계현 사장님, 지금 단말기 설치와 관련해서 업무보고에서 마을버스에 대한 단말기를 이달 말까지 전체 전면 완료하겠다고 말씀하셨는데 전체 비용이 어느 정도 들어가죠? 마을버스가 1,380대 정도 있는데 지금 여기 업무보고에 보면 그냥 단말기 교체만 되어 있어서, 구체적인 자료가 없으니까 이달 말에 정말 하는 것인지 아니면 내년에 또 할 것인지. 단말기 문제는 예산상의 문제도 있겠지만 우리 시민들이 이용하는데 상당히 밀접한 관계가 있기 때문에 중요한 문제거든요. 이용하는데 불편함을 가장 많이 이야기하는 부분도 단말기 부분이고 해서 지금 스마트카드사에서 마을버스 단말기 교체를 한다고 하니까 그 구체적인 일정이나 금액을 말씀해 주시죠. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 현재 순조롭게 일정대로 진행이 되고 있습니다. 이달 말이면 약 1,300대 규모의 마을버스에 새로운 단말기의 설치가 완료가 되겠습니다. 완료가 되면 금액 투자규모로 보면 약 36억 규모.
마을버스요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
아까 대당 30만 원 한다고 이야기를 하는 것 같던데 왜 그렇게 많이 들어가죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것은 하차단말기 한 대 가격 기준으로 보시면…….
두 개를 하더라도? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네. 두 개하고 그다음에 운전자 조작기가 또 따로 있습니다. 그러니까 단말기가 토털 개수로 보면 네 개가 들어가는 거죠. 네 개가 들어가는 거니까 탈 때 쓰시는 단말기 그다음에 운전자가 쓰는 단말기, 하차…….
네 대해도 16억 정도. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다. 그래서 11월에 완료가 되면 그 속에는 단순하게 버스에 있는 단말기하고는 또 다르게 BMS 기능이 포함된 단말기입니다.
BMS 기능이라면 어떤 거죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 BMS 기능은 저희들 단말기에서 토피스(TOPIS)에다 데이터를 올려 보내주면 토피스에서는 그 데이터를 가지고 버스 전체를 관리를 하게 됩니다.
지금 마을버스에 두 대씩 단말기를 단다는 거죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 시내버스는 현재 7,000여 대 중에…….
아니, 마을버스. 두 대 계획이죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇죠. 전부 다 두 대씩입니다.
그다음에 마을버스는 지금 현재 약 7,700대 중에 두 대 달린 버스가 2,600대로 해서 30% 정도는 두 대 달리고 나머지는 전부 다 한 대만 단말기가 달려 있거든요. 이 부분도 단말기를 두 대 다 달아야 되지 않나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 위원님 말씀 맞습니다. 7,700대 중에 2,600대가 현재 두 대가 달려있는데 과밀노선에만 일단은 두 대를 달아놨고요. 지금 거기다 새 단말기를 달기에는, 단말기 하나만 달기에는 좀 그렇고 해서 지금 내구연한이 거의 끝나가고 있습니다. 그래서 그것을 신규로 단말기를 바꿀 때 아예 하차단말기를 두 대로 다는 것으로 지금 생각을 하고 있습니다. 그렇게 되면 아마 2013년 정도 되면 서울시내 전체적으로 다 하차단말기는 두 대가 달린 버스로 운행이 되겠습니다.
지금 단말기 이용과 관련해서 시민들이 느끼는 불편은 상당히 큽니다. 저도 시내버스를 자주 이용하지만 짐을 들었을 때나 또 시내버스가 항상 움직이는 상태에서 하차하기 위해서 내려오기 때문에 터치를 하기 위해서 줄을 서거나 양손에 짐을 든 상태에서는 내릴 때 터치하기도 상당히 시간적인 제약을 받을 수밖에 없는데, 대수를 늘리는 것도 중요하지만 단말기 기술을 보완해서 지금 현재 승하차시에 내릴 때 단말기가 설치되어 있는 위치 말고 소규모로, 기술은 충분히 가능하다고 하니까 소형으로 만들어서 지금 현재 하차벨 누르는 그런 형태의 그 위치에 터치를 할 수 있게 해주면 승객들이 내리기 전에 앉아서 터치하고 그냥 바로 내릴 수 있도록 하면 안전운행과 직결된 부분이고 편리성도 있고 또 하차할 때 시간도 절약될 수 있고 여러 가지 면에서 도움이 되겠다라는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 사장님께서 기술력하고 또 예산 문제 이게 가능한지요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 위원님 좋은 말씀인데요, 앞서 말씀드린 거 하나 잠깐 보완하고 넘어가겠습니다. 일단 시내버스는 연말에 한 대 더 추가하는 것을, 1,100대를 더 추가하도록 할 예정입니다.
12월까지요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다. 그리고 지금 말씀하신 시민편의를 위해서 여러 가지 저희들도 고민을 하고 있습니다. 일단은 기술적으로는 안 될 일은 하나도 없다고 보이고요, 예산적인 측면에서는 고려를 해야 되겠고, 더 고려를 해야 될 부분은 자기 목적지에 도착하기 전에 카드터치를 해가지고 운송수익금이 누수가 될 개연성이 있습니다. 그 부분을 어떻게 보완을 할 건지 하는 거하고 함께 고려를 해야 되지 않겠나 보고 있습니다. 그래서 제 생각에는 일단 시내버스에 하차단말기를 전체 두 대를 달고 지금 과오납의 굉장히 큰 부분이 하차 미태그인데 그 부분 추이를 봐가면서 이 부분을 같이 고민해 나가는 게 어떨까 생각합니다.
저는 기술력만 확보되고 예산 문제만 보완된다면 그런 미태그로 인한 불편함보다는 오히려 시민들이 이용의 편리함이 더 크다라는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 그런 부분들이 기술력만 따라주면 그렇게 해서 가는 게 바람직하겠다. 실제로 지금 시내버스 단말기가 70% 한 대만 설치 돼 있다고 하면 추가적으로 입구에 두 대 설치할 이유도 없지 않습니까? 입구에 굳이 설치할 이유도 없고요. 그렇게 편리성을 보완할 필요가 있겠다. 대대적으로 단말기에 대해서, 이용에 대해서 검토를 새롭게 할 필요가 있겠다라는 제안도 드리면서 보안 검토 한 번 해주시면 어떻겠냐는 말씀을 드리는데 사장님 검토 한 번 해 보실 생각이 있으십니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네, 다각적으로 검토를 해 보도록 하겠습니다. 어떻게 하면 편의성을 올릴 건지 하는 것, 감사합니다.
그다음에 제가 자료를 요청한 부분이 하나가 안 와서, 평균임금과 관련해서 스마트카드사의 1인당 평균임금이 얼마냐라는 자료를 요청했는데 제가 다른 공기업하고 일반 노동부가 발표한 그런 급여 관계를 비교분석을 하려고 스마트카드사의 1인당 평균임금을 달라고 했는데 그게 영업 비밀자료라고 하는데 그게 사장님, 영업 비밀자료가 될 수 있습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 1인당 평균임금은 단순 계산하면 바로 나옵니다.
그러니까 그게 왜 영업 비밀자료로 해서 제출이 안 되죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 자료를 이번에 보완해서 보내드렸습니다.
저 안 받았어요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니까?
1차 보내실 때, 제가 추가적으로……. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 추가제출자료 73쪽 봐 주시면 좋겠습니다.
추가제출 하셨다고 하니까 제가 보면 되고요. 왜 그렇게 영업 비밀자료로 해서 처음에 그렇게 자료를 보내셨습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것은 해명드리겠습니다. 위원님께서 요청하신 자료는 개인별 급여가 있어서 그래서 그 점 양해해 주시면 고맙겠습니다.
아니죠, 저는 1인당 평균임금을 이야기했죠. 지금 얼마죠, 평균임금이? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 평균임금이 약 5,100만 원 규모가 되겠습니다.
연봉이 5,100? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
시간이 다 됐죠. 이 부분은 나중에 다른 위원님들 질의하고 마친 후에 추가질문 시간에 좀 더 연장해서 하도록 하겠습니다. 이상입니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네, 감사합니다.

최웅식위원장

남재경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 공석호 위원님 질의하여 주십시오.

공석호위원

공석호 위원입니다. 사장님, 수도권 통합 환승을 시작하면서 거리비례제를 시행했었죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
합의서에 보면 “통합 환승운임은 5회 연속 탑승할 경우에만 적용한다.” 라고 나와 있는데요 만약에 한 번 더 타게 되면 다시 처음 요금으로 적용되는 것인지 설명 좀 해 주십시오. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 위원님 말씀이 맞습니다. 초승으로 해가지고 새로 요금이 들어가죠.
그러면 두 번 탄 꼴이 됩니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 환승입니다 하는 이야기가 안 나오면 초승처리입니다.
그래요? 그러면 이용자는 한 번의 금액을 더 부과한 꼴이 된다고 보면 되겠습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
2004년도 이후에 2007년, 2008년 두 번에 걸쳐서 환승운임 정산 방식을 논의하면서 운영 수수료율도 함께 조정됐지 않습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네.
2004년도 1.8%로 시작해서 올해 1.66%까지 낮춰졌는데, 맞죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네, 그렇습니다.
그런데 저번 달 10월 6일 KSCC 본사 10층 회의실에서 수도권 요금인상 대비 교통카드 실무회의를 주재하셨다고 했는데 당시 회의의 주된 내용이 무엇인지 말씀해 주실 수 있겠습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 요금인상에 대한 회의가 아니었나 싶은데요 그 부분은 양해해 주시면 김형민 이사가 말씀드려도 되겠습니까?
네.
형민

김형민교통사업본부장

교통사업본부장 김형민입니다. 당시 회의에서는 저희는 통합정산사업자로서 회의에 참가를 한 것이고요 요금인상 관련된 의사결정은 각 지자체와 교통운송기관 전체 회의였습니다. 그래서 요금인상의 방법과 그것을 어떻게 시스템에 반영할 것이고 필요한 시기를 저희가 요청을 드렸습니다. 결정을 언제까지 해 주시면 언제까지 시스템을 준비해서 개통을 시키겠습니다라는 그것을 하는 취지에서 저희는 참가한 것이고, 또 회의 장소가 저희 회사였던 것이고요 회의의 주제는 서울시와 지자체들 중심으로 했습니다.

공석호위원

그때 내년도 운영 수수료 이 부분은 언급을 안 하셨나요?
형민

김형민교통사업본부장

네. 그 회의 주제는 요금인상과 관련된 회의였기 때문에 운영 관련된 수수료 얘기는 없었습니다.

공석호위원

됐습니다. 사장님, 변동된 요율을 보니까 매년 2004년부터 1.8%로 해서 2006년도는 1.77%, 2007년도에는 1.75%, 그러니까 평균적으로 보니까 0.02에서 0.03% 하향 조정된 것으로 보이는데요. 내년도는 지금 어떻게 전망을 하시고 어떻게 적용을 할 것인지 여기에 대해서 사장님 답변해 주십시오. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 일단은 두 가지 고려 요소가 있습니다. 하나는 저희들하고 서울시하고 맺어진 사업시행합의서에 수수료율이 명기가 되어 있습니다. 명기가 되어 있고 그 수수료율을 일단 참작하면서 회사의 경영수지를 감안해가지고 서울시에서 의사결정을 하게끔 되어 있습니다. 그래서 저희들은 의견을 내고 서울시에서 수수료율을 결정하게끔 되어 있습니다. 그래서 현재로 봐서는 교통요금 인상이 되면 저희들 수익금은 늘어날 수밖에 없습니다. 현재 요금인상이 안 되는 부분에서 전체 수익이 어떻게 될 건가 하는 거는 좀 시간이 지나봐야 알 것 같은데 저희들 현재 생각은 사업시행합의서에 100% 밑은 안 되더라도 근접하게 갈려고 생각은 하고 있습니다.
그럼 아직 수수료율이 정해진 바는 없습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다. 그거는 사업시행합의서에 의하면 저희들 결산이 끝나는 3월 되면 3월에 서울시하고 협의를 하게끔 되어 있습니다. 아직은 결산 전이라서 확답을 드릴 수 없는 상황입니다.
그러면 전에 비교했을 때, 평균적으로 봤을 때 올해가 1.66이니까 0.02나 0.03을 적용시키면 1.64나 1.63 그 정도로 보면 되겠습니까? 아니면 요금이 인상 됐으니까 인상된 부분 때문에 더 하락시킬 수 있는 여지도 있지 않느냐 이렇게 보고 있는데 사장님 어떻게 생각하십니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 금년도보다는 하락할 수 있는 여지가 있습니다. 얼마만큼 내릴 거냐 하는 거는 서울시하고 협의하도록 하겠습니다.
그러면 아직, 그러니까 책정돼 있는데 여기서 말씀하시기가 거북하셔서 그런 건지…… ○(주)한국스마트카드대표 박계현 아닙니다. 전혀 책정이 안 돼 있습니다.
아니면 다시 협의를 통해서 정하시겠다 이런 말씀하시는 거예요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네. 그리고 버스만 할 게 아니고 지하철, 마을버스 다 관련이 있기 때문에 전체적으로 다 보고 결정해야 될 요소가 있고요. 또 서울시에서는 저희들뿐만 아니고 버스조합에서 하고 있는 유패스카드도 있고 지방에서 하고 있는 카드들 경기, 인천까지 다 감안해서 해야 되는데 현재 수수료율은 저희들이 제일 앞장서서 낮춰가고 있는 것도 사실입니다.
아까 수수료율 결정해서 회사 KSCC의 매출, 이익이나 이런 부분도 감안하시겠다 했는데 지금 코레일에서는 삼성컨소시엄이라고 그럴까요 거기하고 협약을 통해서 2012년도에 별도의 카드정산회사를 설립하겠다고 하고 있는데 여기에 대해서 간략하게 아시는 부분이 있으면 설명해 주십시오. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 현재 상황으로 보면 코레일에서는 글로리카드정산센터를 구축하겠다는 계획을 세워서 일부 예산을 확보해서 추진을 하고 있는 것으로 파악이 되고 있습니다. 글로리카드정산센터가 만들어졌을 경우에는 수도권 거리비례시스템에 상당한 영향을 줄 수 있는 사안입니다.
그 부분은 어떤 뜻인지? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 현재 저희들 통합환승시스템이라는 게 운송수단 간에 통합 환승을 할 수 있게끔 시스템으로 구성이 되어 있습니다. 운송수단 간에 통합 환승이 되어 있는데 코레일이 별도의 정산시스템을 구축한다고 그러면 코레일 스스로가 모든 기관의 데이터를 전부 받아가지고 스스로 정산을 해야 된다는 말씀입니다. 그러면 저희들은 저희들대로 정산을 하고 코레일이 코레일대로 정산을 하면 거기서 생길 수 있는 여러 가지 문제점이 예상이 되고 있습니다. 그렇게 되면 아마도 코레일과 저희를 묶어주는 또 다른 정산센터가 있기 전에는 현재 코레일에서 할 수 있는 이런, 한다고 그러면 굉장히 어려움이 예상이 되고 있습니다. 그래서 그 부분들은 다방면으로 의견도 개진하고 있습니다만 앞으로 더 노력해야 될 사항이라고 보고 있습니다.
물론 지금 KSCC가 서울 시내 수도권에서는 사업적으로 볼 때는 한 개의 정산회사로 볼 수 있는데 만약에 코레일에서 정산회사가 하나 더 생긴다고 하면 정산회사의 경쟁을 유도해서 더욱더 시민의 신뢰를 받을 수 있는 그런 부분은 없다고 볼 수 있습니까? 아까 말씀대로 두 개로 봤을 때 또 다시 그것을 하나로 묶어줄 수 있는 통합 어떤 그런 조직이나 회사가 필요하다고 말씀하셨는데요. 삼성에서도 그런 부분을 염두에 두고 설립을 하지 않았을까, 어떤 대안이 있으니까 설립을 추진하지 않았을까 하는데 사장님 어떤 생각을 하십니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 현실적으로 한국스마트카드 정산사업하고 별도로 코레일이 정산사업을 하겠다고 그러면 국가로 봐서는 정말 이중적인 투자가 되겠습니다. 저희들 초기에 투자한 것이 1,400억 규모입니다만 코레일이 그 정도 규모를 하고, 또 국가단위의 정산센터를 만들어서 그 정도 규모를 만든다는 것 이것은 현실적으로 굉장히, 그렇게 해서는 안 될 일이라고 보여지고 있고요. 많은 운송기관들이 저희들한테는 때로는 볼멘소리로 독점사업이 아니냐 하는데 사실 독점사업이라기보다는 통합정산사업자다 이렇게 보는 게 맞을 것 같고요. 위원님 말씀하신 대로 이 부분들 앞서 제가 보고드렸습니다만 정산에 대한 신뢰성을 높여갈 것이냐 하는 측면에서는 지속적으로 저희들이 노력을 해야 되고 그 부분에 대해서는 먼저 노력을 하고, 두 번째는 운송기관들한테 저희들이 정산함으로써 생기는 값어치를 분명히 드려야 된다고 보여집니다. 또 하나의 정산사업자가 생기면 그만큼 정산수수료를 또 받아갈 겁니다. 예를 들어서 우리 서울메트로 같으면 서울메트로가 한국스마트카드에다가 정산수수료를 주고 또 코레일에다 정산수수료를 줘야 될 입장이 될 겁니다. 그렇게 되면 운송기관들한테도 굉장히 큰 영향을 줄 수 있는 부분이니까 이 부분들은 막아야 된다고 보고 그 부분에 대해서는 정말 위원님께서도 많이 도와주시면 고맙겠다는 말씀을 차제에 드리고 싶습니다.
그러니까 본 위원이 생각할 때도 그런 문제점을 알면서 왜 글로리카드 정산회사를 만드느냐 이거죠. 그쪽에서도 단지 경쟁을 하기 위해서 하지는 않을 거라는 말씀을 드리고 싶은데요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것은 말씀드리려면 긴 스토리가 있는데요.
짧게 요약해서 해 주시죠. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 짧게 말씀드리면 첫째, 구실로 세운 것은 요금을 코레일 마음대로 못하다 보니까 코레일이 타의에 의해서 손해를 보고 있다 하는 주장도 있고 그런 피해의식을 갖고 있는 것도 하나 있고요. 또 하나는 모든 정책이 코레일에 의해서 움직이지 않고 서울시하고 연동이 되어가지고 움직이는 것에 대한 불편함 내지는 그런 부분들도 있고, 또 역사 수로 봐서도 서울시 역사보다는 코레일의 역사가 많은데 왜 우리가 그렇게 해야 되느냐 그런 부분들도 있고, 표면적으로는 손실이 많다, 또 하나는 한국스마트카드의 정산에 대해서 신뢰할 수 없다 하지만 내면적으로는 그런 부분들이 많이 작용이 되고 있다고 보여집니다.
어떻게 보면 정부와 서울시의 대립이 아닌가, 그렇게 된다고 그러면 당연히 서울시가 약해질 수밖에 없지 않느냐 본 위원은 그렇게 생각합니다. 하여튼 저도 얘기를 하겠지만 그런 부분에 대해서는 홍보도 하시고, 알릴 수 있으면 알리되 저쪽 코레일이나 그런 관계기관이랑 많은 협의를 해야 될 부분 같습니다, 본 위원이 봤을 때. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 알겠습니다.
아까 책자에도 과오납 개선, 환불 편의성 제고 이런 부분들, 이게 정산시스템의 신뢰를 하나하나 쌓는 그런 부분이니까 그 부분에 대해서 많은 노력을 해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 감사합니다. (최웅식 위원장, 문종철 부위원장과 사회교대)

문종철부위원장

공석호 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이행자 위원님 질의해 주십시오.

이행자위원

이행자 위원입니다. 지금 사장님이 업무보고나 감사에 있어서 지금 증인자격으로 참석하신 거죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그런데 저희가 듣기로는 감사원 감사를 받게 되는 것을 좀 피했으면 좋겠다, 그런 차원에서 증인자격으로 나오신 것으로 알고 있는데 감사원 감사 받으시면 안 되나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 안 될 일이 있겠습니까?
받고 싶지는 않으시겠지만요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
제가 볼 때는 이런 부분들이 지금 스마트카드 관련해서 서울시는 감사원에서 감사를 받죠. 그래서 스마트카드 관련한 문제가 있거나 시정을 해야 될 게 있으면 서울시를 통해서 스마트카드사에 내용을 하고 있죠, 감사 지적사항들을? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
제가 보기에 결국은 서울시를 통해서 이런 부분들에 대해서 결국 시정해야 될 부분들이 전달이 되고 있는데 너무 강제권이 아무래도 좀 떨어질 것 같다 이런 생각을 하고, 실제 2010년, 2011년 감사원에서 서울시를 통해서 지적한 사안들이 있죠. 어떤 게 있죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 지금 기억나는 것은 선수금 관련해서 감사원에서 의견이 온 게 있습니다.
어떻게 하라는 거였죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 여러 가지가 있는데 선수금을 지역별로 계리를 하는 게 좋겠다 하는…….
지역별로 어떻게 하라고요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 예를 들어서 충전선수금을 부산 사람이 충전한 금액은 부산 통장에다가 별도로 계리를 하고, 대전 사람이 충전한 것은 대전에다가 계리를 하고…….
그렇게 하라는 취지는 뭘까요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 일단 각 지역 주민들이 충전한 금액에 대해서 이자부분을 그 지역 주민을 위해서 써야 되지 않겠느냐 하는 의미가 포함되어 있다고 봅니다.
결국은 충전선수금에 대한 이자부분은 그 시민들한테 돌려줘라 이런 취지죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 별도로 계리를 해야 되지 않겠느냐.
그러니까 그렇게 나누라는 이유는 그런 것 아니겠습니까? 그래서 실제로는 어떻게 하셨나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 실제로는 그렇게 하기가, 현재로서는 시스템이…….
어려우신가요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
제가 보기에 아까 기술적으로 못할 것은 없다고 그러셨는데 안 하시는 거죠? 굳이 그렇게 뭐 나눌 필요가 있느냐, 또 거기다 환원해 줄 의사도 별로 없는데. 그런 것 아니신가요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇지는 않습니다. 예를 들면 편의점 같은 경우에 GS25를 보면 전국에 약 3,000개가 있는데…….
죄송한데 시간이 많지 않아서요. 선수금 관련해서 최근 들어서 이체는 해 주시고 있어요. 다른 카드를 사용한 것 이체는 해 주시는데 환불은 안 해 주시고 있죠? 예를 들어서 분실을 했다, 그런데 누구인지 몰라서 못해 주는 것은 어쩔 수 없지만. 요즈음에는 소득공제를 받기 위해서나 청소년임을 확인하기 위해서 개인기록을 남기고 있지 않습니까? 그러면 누가 소유자인지 알죠. 그런데 예를 들어 자기 주민등록증을 가지고 가면 내가 이 카드를 분실했는데 자기가 몇 번의 카드를 갖고 있는지 알고 있지 않습니까? 그리고 스마트카드사도 이 카드가 분실됐다고 하면 그 사람이 누구인지는 알 수 있는 것 아닙니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그런데 전혀 그것을 환불해 주는 시스템은 갖고 있지 않죠. 예를 들어서 우리가 통장을 분실할 경우에 은행에 내 잔고가 있으면 내 주민등록증을 가져가면 통장을 새로 만들거나 내가 그것을 찾아갈 수 있지 않습니까? 그런데 스마트카드에서는 분실한 사람이 누구임을 알고 있지만 그것을 환불해 주는 시스템은 안 갖추고 계신 거죠? 이체가 가능한데 제가 보기에는 그것을 못할 리는 없을 것 같아요. 왜냐하면 이 카드와 이 카드의 소유자가 이 사람인지 아니까 해 주는 것 아닙니까? 그런데 그 안에 잔액은 있지만 내가 그 소유자임이 분명한 것을 확인할 수 있음에도 불구하고 환불을 해 주려는 그런 생각은 안 하신다는 거죠. 그것 어떻게 생각하시나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 환불은 도난 내지는 분실카드에 대한 말씀으로 이해를 하면 되겠죠.
왜냐하면 우리가 카드를 가지고 있다면 이체도 가능하고 언제라도 쓸 수가 있어요, 내가 안 쓰는 것일 뿐이지. 그런데 분실된 경우에는 내 돈이 분명함에도 불구하고 그것을 스마트카드사에 선수금으로 가지고 있고 그 이자가 발생하고 있는데 내 것인데 나는 분실했기 때문에 못 쓰는 거거든요, 그리고 소유자가 확인이 되는데. 이것 어떻게 생각하세요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇게 해야 된다고 봅니다.
제가 보기에는 이체가 가능하면 리펀드(refund)가 가능하다고 생각을 하고요. 주민등록증 가져가면 지금 이체해 주는 시스템의 역할을 하시는 분들이 환불해 주셔야 되는 게 저는 맞다고 봅니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 이체는 손에 쥐고 있으니까 가능한데, 저희들이 그래서 해외사례를 봤습니다. 짧게 말씀드리면 홍콩, 싱가포르 같은 경우에는 도난 분실신고가 들어오면 그 카드에 대해서 사용할 수 없게끔 정지명령을 일단…….
사용할 수 없으면 누구도 사용하지 못하는데 그 돈은 결국은 우리 스마트카드사가 갖고 있는 돈이라는 아닙니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 일단 정지를 시킨 다음에 환불을 해 줘야죠.
그렇죠. 정지를 할 수 있으면 하시는데 이것은 정지 신청을 해야 되는 것 아닙니까? 만약에 누가 이미 써버렸다면 내가 환불 받을 수 없는 거예요, 내 주민등록증을 갖고 가도. 그런데 내가 갔는데 그게 아직 돈이 남아있다, 그러면 환불해 주셔야죠. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 딱 요약해서 말씀드리면 정지할 수 있는 기술적인…….
정지를 안 하시더라도 내가 주민등록증을 가져갔단 말이에요. 그러면 내 번호에 남아있는 금액이 있지 않습니까, 그러면 그것은 환불해 주셔야 된다라는 거죠. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇게 되면 손실금액에 대한 문제인데 실수는 본인이 하고…….
어차피 지금 이체해 주시는 것에 대해서도 수수료 받으시지 않습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.

「이체 수수료는 없습니다」하는 임원 있음

이체에 대한 수수료는 없어요? 이체에 대한 수수료는 없다, 그런데 지금 우리 사용하는 것에 대한 수수료는 있지 않습니까? 이체에 대한 수수료 없으세요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네.
그러면 지금 공사 직원들이나 이렇게 하시는 것에 대해서는 그분들이 봉사차원에서 하시는 거네요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 아닙니다. 이체 이외에는 수수료가 있습니다.
이체 이외에는 수수료가 있다. 그것 하셔야 되는 게 맞을 것 같아요. 못할 이유가 없어요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것을 하려고 하는데 문제는 어떻게 정지를 시킬 거냐.
정지를 왜 하시느냐고요? 예를 들어 정지를 안 시켜서 그 돈을 누가 사용했다면 그것은 환불을 못 받는 거죠. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그런데 그 사람은 들고 나가서 계속 쓸 수가 있거든요, 주운 사람은.
주운 사람은 쓸 수가 있는데 내가 이 돈을 찾아가버리면 이미 기계상에 돈이 0원으로 남는 것 아닙니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것을 제가 말씀드릴게요. 지금 전자금융이라는 게 두 가지가 있습니다. 하나는 돈이 서버에 갖고 있는 경우가 있고 또 하나는 돈이 카드 자체에 들어가 있을 경우가 있습니다. 그래서 지금 위원님 말씀하시는 것으로 하려면 그 돈이 서버에 있다 그러면 저희 임의적으로 뺄 수가 있습니다.
예를 들어 이체 가능한 것은 여기 있는 카드를 빼서 여기로 옮겨서 여기 0원이 되는 것 아닙니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것은 카드의 돈이니까 빼가지고 이쪽 카드에 집어넣는 것이고요. 내가 카드를 손으로 못잡고 있으니까 그 돈을 빼낼 방법이 없습니다.
그러면 번호를 입력했어도 거기에 얼마 남아있다는 게 인지돼도 그 카드를 안 가지고 있으면 빼기 어렵다는 말씀입니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다. 제가 잘 이해를 못해서 답변을 길게 드려서 죄송합니다.
문제가 있네요. 그것은 고민을 해 보셔야 되지 않을까. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 고민을 해 보겠습니다.
이체가 가능한데 환불을 못한다는 것 좀 그렇고요. 제가 보기에는 기술적으로 못하시는 것이 아니라 안 하시는 것인데……. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇지 않습니다.
이제 흑자로 스마트카드사가 되면서 감사원에서 지적한 것도 이런 부분인 것 같아요. 너희들이 더 공익을 위해서 기여해야 되지 않느냐, 여태껏 어찌 보면 서울시가 단독적으로 그냥 사기업이라고 생각했으면 특혜를 엄청나게 준 것인데 그 부분에 대해서 공익으로 환원해야 되는 것 아니냐 이런 지적이라고 생각을 하거든요. 그래서 그런 고민을 더 많이 하셔야 된다라는 생각을 하고요. 지금 우리 정산시스템 확인하는 것을 그전에는 갖추고 있지 않았잖아요, 우리 지하철이나 버스에서? 이제 앞으로 그런 부분들을 갖춰나가고 현재 지하철공사가 이런 확인시스템을 갖췄다는 거잖아요? 그러면 그 이전에 정산에 대한 이의신청 건수가 얼마나 됐나요, 최근 3년간? 제가 보기에 메트로는 이 시스템을 갖추고 있었던 것으로 알고 있고요. 전혀 없어요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 별도로 이의신청 받은 것은 없습니다.
그러면 지금 정산시스템을 갖춘 이후에는 이의신청 건수가 있죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 운송사업자로부터 들어온 이의신청은 없고요, 이번에 정산시스템을 전체 리뷰 하면서 나왔던 오류 건수는 별도로 저희들이 정리를 해가지고…….
그러니까 그게 최근에 정산시스템을 갖추고 나온 거죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
얼마나 되나요, 그 건수가? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그 건수가 4억 5,000만 건 중에 52건.
52건이요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것도 천안 지역에 마이비 시스템이 잠깐 잘못 돼가지고 된 부분인데 그거는 바로 잡았습니다.
그러면 그 동안 공사나 조합에서 정산시스템에 이의신청을 제기한 적이 없다? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그리고 이 시스템을 갖춘 이후에도 52건밖에 안 된다 이런 말씀이신가요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다. 작년에 약 한 8개월 동안 테스트한 결과로 보시면 되겠습니다.
장애가 최근에 발생해서 결제가 안 됐던 적이 있는데 이런 게 최근 3년간 몇 건이나 됐나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 장애발생으로 서비스가 중단된 경우는 여러 건이 있습니다.
몇 건이나 될까요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 지금 제가 숫자는 잘 기억을 못하고 있는데요 사례로 보면 단말기가 전체 고장이 나서 안 될 경우, 그다음에 택시 결제 서버가 장애가 나가지고 안 되는 경우도 있었고…….
이런 것들이 굉장히 많죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 많았는데 작년, 금년 들어서 대폭 줄어들고 있습니다만 아직 많습니다.
지금 그거 현황을 주시고요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네, 그러겠습니다.
관련 해가지고 이거에 대한 대책이나 보완은 어떻게 하고 계신가요, 피해에 대한 보상이든. 왜냐하면 예를 들어 택시결제를 하는데 단말기가 고장이 나서 결제를 못 했다. 그런데 시민들은 택시운전기사를 고발해요. 콜센터에 전화해서 택시결제를 거부했다, 뭐 이런 건수들이 상당히 민원으로 보면 많거든요. 그런데 택시운전기사의 고의는 아닌데도 본인은 그것으로 인해서 하루 종일 쫓아다니면서 그것을 해명해야 되고, 공공기관에. 이렇게 되는 것들이 있거든요. 이런 거에 대한 것은 우리 스마트카드사에서 피해를 보상해 줘야 되는 것 아닙니까? 하루 일을 못하면 사실 그거에 대해서도 본인의 운수수입이 줄어드는 거고 또 정신적인 피해가 굉장히 큰데 이런 건수들이 상당히 있거든요. 관련해서 어떻게 대책을 세우고 계신가요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 현재 카드결제시스템이 장애가 나가지고 요금을 못 받는 경우에는 저희들이 대납을 해 드리고 있고, 지난 11월 7일 서비스 중단 때문에 생겼던 대납의 금액으로 보면 약 300만 원 규모가 대납이 되었습니다. 그런데 저희들 안타깝게 생각하는 것은 요금 못 받는 부분에 대해서는 그렇게 하지만 기사들이 당하는 어려움에 대해서는 저희들이 보상을 못 해 드리는 부분에 대해서 상당히 안타깝게 생각하고 있는 부분입니다.
이런 부분들을 기사들에게 그분들을 위한 어떤 환원해 줄, 특정인에 대해서 딱 해주기가 쉽지 않을 수도 있지만, 어떤 제도적인 차이라든가. 그런 부분도 일정 부분, 어떻게 보면 소비자지 않습니까, 택시운전기사들이 우리 스마트카드사의 입장에서 본다면. 그래서 일반 시민들을 위한, 공익을 위한 서비스도 필요하지만 스마트카드사가 택시운전기사 고객에 대한, 그분들을 위한 지원도 필요하다. 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하시나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇지 않아도 지난 수요일, 어제입니다. 어제 저희들 매주 VOC회의를 하는데 택시기사님들의 보이스를 직접 들었습니다. 이것 때문에 서비스를 중단하고 집으로 돌아가는 경우도 있다. 그런데 대납건수하고 그것은 별개의 문제거든요. 그 이야기 들으면서 저도 가슴이 아팠는데 그 부분들은 제도적으로 사실 할 방법이 현재는 없습니다. 저희들 서비스 수준을 높이는 수밖에는 현재로써는…….
서비스 수준을 물론 보완하고 기계의 결함이나 이런 것을 보충하는 것은 당연한 것이고, 그것 외에도 어떤 수익금으로 할 수 있는, 공익 차원에서 할 수 있는 게 있다면 그런 부분들을 택시운전기사나 조합의 어떤 형태로든, 예를 들어 그분들이 모범운전기사로 아침마다 봉사를 하시는데 그 처소 같은 게 굉장히 열악하지만 구나 시나 특별히 지원해 줄 방법도 없고 예산도 없습니다. 그런 것 관련해서 스마트카드사가 일정 부분 해마다 얼마의 예산을 해서 지원을 해준다든가 그분들의 피복비라든가 이런 걸 해 주신다든지 그렇게 한다고 그러면, 택시결제를 하면서 그분들이 스트레스를 많이 받으시거든요. 수수료는 확 인하도 안 해주면서, 소액결제는 엄청나게 많으면서. 굉장히 택시결제에 대한 부정적인 인식들을 많이 갖고 있고 그것으로 인해서 민원도 많이 생기고 하는데 그런 기여를 일정 부분 해주신다고 하면 그분들의 인식 자체도 달라지고 카드결제에 대한 인식이 좀 제고될 수 있지 않을까 그런 생각도 드는데요. 그 부분 관련해서 대안을 찾아보시는 게 어떨까 싶네요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 위원님, 100% 만족은 못합니다만 일부 조그마한 거는 시행을 하고 있습니다. 결제율 높으신 분들한테는 우선적으로 결제기를 바꿔드리고 있습니다. 구형결제기를 새것으로 바꿔드리고 영수증도 많이 보내드리고, 캠페인을 해가지고…….
그런 것은 카드결제 더 많이 하라고 하시는 거지 그분들을 위해서 하시는 거는 아닌 거 같고요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 고민해 보겠습니다.
그것은 한번 그분들 입장에서 예산을 어느 정도 그쪽에다가 해서 일정부분 기여를 하시는 게, 이제는 좀 여유가 있어지는 것 아닙니까, 2012년부터 흑자로 돌아선다고 한다면? 그럼 어떻게 더 이것을 공익에 실현할 수 있을까 이것을 고민해 주시는 게 맞다라고 생각을 하고요. 한 가지만 더 질의를 드리면, 청소년들이 굉장히 환불을 많이 한다. 제가 보기엔 60% 정도가 청소년 환불이라고 알고 있는데 맞나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 맞습니다.
그러면 이 환불의 목적이라는 것이 사실은 내가 이 카드를 사용하지 않게 되거나 잔액에 대해서 환불하는 차원이 아닌 것으로 보이잖아요, 청소년 환불이 60%라고 한다면. 어떤 다른 목적, 교통카드로 이용하는 교통결제수단이 아닌 다른 목적으로 이것을 환불을 하겠다는 것이고 이 %가 60%가 넘어간다는 것은 좀 심각하다 그런 생각이 드는데 관련해서 어떻게 생각하세요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 제가 오늘 아침에 그것을 숫자로 한번 봤습니다. 봤더니 작년 기준으로 보면 정산카드 환불기준으로 보면 약 68만 건 중에 청소년이 41만 건입니다. 굉장히 많은 숫자입니다. 그리고 금액도 청소년 환불 평균금액이 약 8,000원 정도 들어가 있습니다. 그래서 이것은 청소년들이 거의 용돈 수준으로 환불해 가는 것 아닌가. 저도 그 숫자를 보면서 ‘아, 이거는 좀 그렇다’ 하는 생각을 한 것도 사실입니다.
그러니까 환불의 취지는 상당히 좋은데 실제로 이것을 이용하는 것은 청소년들이, 또 그것을 건전한 방법으로 쓴다면 사실은 부모님들이 차라리 용돈을 주지 그것을 환불하도록 하겠습니까? 그래서 이것은 제가 보기에는 보호자가 알고 있지 않은 환불이지 않을까라고 생각을 하고요. 관련해서 좀 대책이 필요하다. 환불은 면 대 면으로 하는 것 아닙니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그럴 때 예를 들어 보호자0가, 사실 긴급한 게 버스요금이나 지하철요금 말고 뭐가 있겠어요. 집 찾아가면 되는 거거든요, 청소년들에게 있어서는. 그래서 이 부분을 청소년 환불에 대해서 법적인 문제가 없다라고 하면 좀 제한할 필요가 있지 않나라는 생각이 드는데요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 제한하는 것이 그렇게 쉽지는 않겠습니다만 만약에 제한을 한다고 그러면 청소년카드에 대해서는 환불이 안 되게끔 제도적으로 막아버리면 될 텐데 그 부분을 과연 그렇게 하는 게 맞을 거냐 하는 것은…….
저는 그럴 필요가 있지 않을까라는 생각이 드는 게 이게 한 60% 이상이 된다고 그러면 이것은 상당히 문제가 있다. 이게 20~30%나 이렇다고 그러면 그렇지만 청소년카드를 굉장히 다른 목적으로, 교통카드 이외의 다른 목적으로 사용하고 있다라는 증거거든요. 그런데 그렇다고 하면 이것은 환불 취지와 맞지도 않고 또 학부모들이 원하는 것도 아니고 또 이것이 굉장히 불건전한 방법으로 쓰인다고 하면 이런 부분들은 정책적으로 어떤 대안이 필요하지 않을까라는 생각을 합니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 이것은 일단 밖으로 나타난 현상은 위원님 지적해 주신 대로 그대로입니다. 그래서 안에 내막적인 현상을 조금 더 파악을 해서 서울시하고 한 번 협의를 해서 대안을 마련해 보도록 하겠습니다.
이 부분 좀 대책을 세워주시기 바라겠습니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그러겠습니다.
미진한 부분은 보충질의하도록 하겠습니다. 이상입니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 감사합니다.

문종철부위원장

이행자 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박준희 위원님 신문하시기 바랍니다.

박준희위원

박준희 위원입니다. 의회에서 한국스마트카드사는 행정사무감사를 받아야 된다 해가지고 의결해서 보냈더니 지금 현재 이루어지고 있는 부분은, 물론 본 위원도 동의를 했지만 도시교통본부를 상대로 행정사무감사를 진행하는 과정에 증인으로 나오셔서 질의답변을 하고 있는데요. 공무원의 행정행위는 다 법에 근거를 한 것 사장님 아시죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그 법 해석을 해주는 데 최고 권위 있다고 할까요, 유권해석을 하는 데는 역시 법제처입니다. 법제처에서 현금 또는 현물을 받지 않고 양도한 경우에 그 주식회사를 지방공기업법 제77조제3에 따른 법인으로 보아 지방자치법시행령 제42조제1항제6호에 의하여 지방의회의 감사를 받을 대상이다 이렇게 해석을 해줬어요. 그것 알고 계시죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그런데도 왜 증인으로 해야 되는 거죠? 간단하게요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 간단하게 말씀드리면 질의 자체가 저희들 현재 회사의 상황하고 다른 각도의 질의가 있었던 것으로 저희들은 이해를 하고 있습니다.
무슨 말씀이에요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 행정안전부 내지는 법제처에 들어간 질의 내용이 저희 회사의 현재 상황하고 조금 다르게 질의가 됐다고…….
본 위원이 주장했던 이 질의 내용 말입니까? 지금 말씀드린 그대로 질의한 거예요. 말씀드렸잖아요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그 질의 내용이 저희들이 생각하고 있는 내용하고는 좀 다르다 하는 부분이 있어가지고 별도로 저희들이…….
아니, 방금 본 위원이 말한 내용이 질의 내용이라니까요? 뭐가 다르다는 거예요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 세부에 들어가면 다른 부분들이 있어가지고…….
아니, 무슨 부분이요? 하나만 말씀하시면요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 예를 들면 한국스마트카드가 서울시에다 지분을 드린 게 아니고 주주들이 35%를…….
아니, 그래서 그걸 했다니까요. 현금 또는 현물을 받지 않고 양도한 경우, 그렇게 질의했다고요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 누가 줬느냐 하는 것도 굉장히 큰 부분이고, 길게는 말씀 안 드리겠습니다만 좌우간 그 부분을 저희들이…….
그럼 결론적으로 어떻게 하실 거예요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 행정안전부에다 저희들이 질의를 해 놓고 있는 상황입니다. 그 부분들을 기다려 보겠습니다. 기다려 보고요. 또 하나는 행정사무감사 관련 해가지고 이렇습니다. 일단은 공기업이다 하면 저희들 행정사무감사 받아야 됩니다. 그런데 회사가 아직 공기업이다라고 명쾌히 정리되지 않은 마당에 행정사무감사보다는 증인으로 해 주십사 하는 부탁을 드렸던 거고요,
그러니까 본 위원도 동의를 한 부분인데 이것은 정확히 해놓고 가야 될 거 아니에요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다. 지금 정확하게 해야 됩니다.
그러니까 정확한 견해를 말씀하시라고요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 정확한 것은 저희들 행정안전부에 질의한 내용을 받아가지고 그때 가서 정리를 하도록 해야 되지 않겠습니까?
한국스마트카드사에 독점적 지위를 엄청 줬어요. 그 협약 내용을 보면 이런 내용이 나오더라고요. “서울시는 같거나 유사한 카드 사업을 못하도록 조치를 하고 그 대가로 서울시는 KSCC 지분 35%를 무상으로 받는다.” 이런 내용 알고 계시죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네.
서울시내버스조합이 처음에 교통카드를 사용하고 있었죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그런데 그런 부분에 있어서는 같이 호완이 되도록, 통용되도록 원래 협약이 되어 있는 거죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네, 그렇습니다.
그런데 택시에는 지금 그렇게 안 하고 있죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 택시는 못하고 있는 겁니다.
왜 그럴까요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 못하고 있는 게 조합카드가 지금 일부는 IC카드가 들어가 있습니다만 그게 위변조가 가능한 마이페어카드가 주축입니다. 택시는 일반 대중교통비에 비해서 금액이 높습니다. 거기서 쓰면 위변조가 가능하고 상당히 위험부분이 있습니다. 그 부분은 지난번에 국정원에서도 여러 가지 테스트를 해가지고 발표를 했고 하기 때문에 저희들 카드도 마이페어카드는 택시에 못 씁니다.
무슨 말씀하시는지 모르겠네. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 카드가 두 가지 종류가 있는데 하나는 마이페어카드라는 게 보안성이 좀 떨어지는 카드가 있고 저희들 지금 하고 있는 IC카드…….
유패스카드는 보안성이 떨어져서 못쓴다 이 말입니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다. 택시 같은 데 쓰면 안 됩니다.
그러면 왜 그런 협약을 하셨습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 협약은 그런 것까지 감안해가지고…….
지금 서울시하고의 협약내용, 그다음에 운송조합끼리의 협약내용을 다 살펴보면 처음 진행할 때 협약내용대로 안 하고 있다니까요, 회사 운영을. 반칙을 하고 있다고요, 반칙을 하고 있어. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 협약은 대중교통에 대한 협약입니다. 택시는 대중교통에 포함이 안 됩니다. 위원님, 그것은 이해를 해 주셔야 되는 것이…….
그러면 왜 서울시가 다른 밴사들이 지금 택시에 진입하려고 하는데 왜 샘(SAM)을 못 주겠다고 그러시나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것은 또 다른 말씀이시죠. 지금 버스조합하고 다른 말씀…….
그 선상이라니까요, 그 선상에서 보면. 그러니까 택시는 이 협약내용에 안 들어간다면서요? 안 들어가면, 서울시가 답변해 보세요. 그러면 택시가 진입할 수 있네요?
용목

신용목도시교통본부교통기획관

지금 호환의 문제는 유패스는 티머니가 들어오기 전에 있었던 기존의 교통카드고요. 그래서 협약서 상에 일단 대중교통은 호환한다 라고 되어 있어서 버스, 지하철은 호환을 했고, 그다음에 신교통카드 2단계로 택시에 하면서 조합에서 들어올지 말지를 판단해야 되는 것 아닙니까? 그 당시에 의하면 일단 스마트카드는 유패스에다 PSAM이라는, 그러니까 시큐리티 모듈을 시내버스조합에 설치비 및 개발비는 KSCC가 부담할 테니까 그 시설비는 너희들이 부담하라고 요청을 했는데 조합에서 지금 응하지 않고 있는 상태이고요. 그다음 두 번째 더 큰 문제는 아까 말씀하신 대로 보안성의 문제가 걸리는 겁니다. 사실상 티머니는 IC카드로 해서 보안성이 굉장히 강력한 것인데 유패스를 비롯해서 일부 이비카드 이런 것들이 보안성에 문제들이 좀 있고, 그게 지난번에 MBC에도 보도가 된 적이 있습니다. 그런데 택시를 이용하는 선불카드 이용자들은 대개 몇 만 원 단위를 가지고 있기 때문에 국가에서도 그 부분은 빨리 마이페어에서 IC카드로 바꾸라고 하는 지시를 지금 하고 있는 상태인데 비용이 워낙 많이 들어가니까 못하고 있는 것이고요. 그래서 지금 말씀하신 대로 협약서 상에는 일단 대중교통은 무조건 호환하도록 되어 있으니까 버스, 지하철에 유패스가 당연히 쓰이게 되어 있었고요. 그다음에 택시에는 그런 사정 때문에 지금 현재 못 쓰이고 있는 그런 상황입니다.

박준희위원

국장님이 제 시간을 다 써버리네요. (문종철 부위원장, 최웅식 위원장과 사회교대)

최웅식위원장

드릴게요.

박준희위원

그다음에 한국스마트카드사가 비정상적으로 경영한 사례들을 한번 확인하겠습니다. KSCC가 서울시에 계속된 적자 보고를 하는 중에도 LG CNS는 KSCC를 이용하여 막대한 매출을 달성하더라고요. 2006년 이후 확인한 것만 해도 매출이 약 2,000억 맞습니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 어떤 매출이 2,000억이라는 말씀이신가요?
LG CNS가 KSCC로부터 이용한 매출이요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 몇 년도에…….
2006년 이후 약 2,000억 정도. 그다음에 KSCC가 각종 설비기기나 카드 등을 공개입찰 등을 통해 납품받지 않고 일부 관련업체들과 모두 수의계약해서 납품을 추진하고 또 이비 주주로부터 단말기 등 설비를 직접 KSCC가 납품받으면 될 것인데 그렇게 하지 않아요. LG CNS를 거쳐서 납품을 받아요. 이런 과정을 통해서 LG CNS가 매출을 달성하고 중간마진을 챙기더라고요. 이 부분에 대해서는 인정하십니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 일부는 인정합니다만 요즈음 많이 개선을 하고 있는 중입니다.
LG CNS는 보니까 LG그룹 같이 그렇게 근래에 사회적 문제가 되고 있는 대기업 그룹의 내부 거래비중을 낮추는 데 우리 KSCC를 적극적으로 이용하고 있더라고요. 인정합니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그 부분은 잘 모르겠습니다. 어느 정도…….
말씀드렸잖아요. 모든 것을 직접 납품받으면 될 것도 거기 통해서 받는단 말이에요. 쉽게 얘기하면 KSCC를 껍데기로 만들고 LG CNS가 이익 다 챙겨먹고 있어요. 본 위원이 보기에는 그렇거든요. 사장님, 동의십니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 동의하기 어렵습니다.
방금 항목 항목 여쭤볼 때는 다 동의한다고 해 놓고 나중에 종합적으로 말씀드리면 동의 못 합니다 이렇게 말씀하시면 곤란하죠. 그다음에 휴대전화 등으로 결제하는 모바일사업이 요즈음에 대세거든요. 그럼에도 불구하고 그 사업권을 LG CNS 출신이 대표이사로 있는 티모넷 여기다 사업권 줬죠, 안 줬나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것 제가 설명드릴 수 있는 시간을 주시겠습니까?
네. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 모바일 티머니 관련해가지고는 사업권을 준 것이 아니고 티모넷에다 결제 충전할 수 있는 용역을 준 겁니다. 아웃소싱을 한 겁니다. 사업은 저희들 사업입니다. 모바일에 들어가 있는 티머니는 저희가 다 관리를 하고 있습니다. 그래서 모바일을 통해서 충전할 때 티모넷이 그 역할을 해 주는 겁니다.
무슨 역할을 하는 거예요? 매출 발생 안 합니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 매출 발생합니다. 하는데 티모넷 매출 전체의 15% 정도가 채 안됩니다. 나머지는 티모넷 스스로가 페이먼트 게이트 웨이라고 해가지고 전자칩을 이쪽에 일을 해가지고 신용카드사로부터 돈을 받고 있습니다. 그리고 이통사로부터 돈을 받고 있고요. 그래서 저희들은 티모넷이 정말 아웃소싱을 해가지고 저희들이 안 갖고 있는 기술을 그쪽으로 활용하고 있는 것으로 이해를 해 주시는 게 맞습니다.
그다음에 서울시도 들어보시고요. 각종 단말기 기기에 대해서 서울시 예산을 배정하고 조합의 형식적인 입찰절차를 밟아서 KSCC 관련사가 납품업체에 선정되도록 요구한 사례도 있고요. 입찰 결과 KSCC 관련사인 에이텍이 탈락하니까 그 업체선정을 무효화시킨 사례가 있죠. 그런 사례 없어요? 서울시가 답변해도 좋고요. 있어요, 없어요?
용목

신용목도시교통본부교통기획관

현금계수조정기인가 2년 전에 그런 일이 있었습니다.

박준희위원

있었죠? 이런 게 서울시가 상당히 스마트카드사 부당행위에 해당된다고 보거든요. 그다음에 현금자동집계기에 대한 입찰도 마찬가지예요. KSCC가 선정되지 않는 일이 발생한 이후에는 신형단말기 및 하차단말기 등 모든 기기를 공개입찰 안 해요. 그래서 KSCC에 납품하도록 지정해 통보한 사례. 이런 사례 있죠, 없어요?

최웅식위원장

서울시 신용목 기획관 답변해 주세요.
용목

신용목도시교통본부교통기획관

그런 사례는 제가 잘 알지 못하는데요.

박준희위원

알지 못한다고요?
용목

신용목도시교통본부교통기획관

지금 단말기의 설치에 관해서는 협약에 의해서 KSCC가 하도록 되어 있는 것으로 저는 알고 있고요. 그다음에 마을버스의 경우에는 마을버스조합하고 KSCC가 협약을 해서 단말기교체사업을 지금 하는 것으로 알고 있습니다.

박준희위원

도시교통본부 행정감사 중에도 본 위원이 말씀드렸지만 택시에 단말기 달아준 게 그게 대당 15만 원을 지원했어요, 3년 동안 약 100억.
용목

신용목도시교통본부교통기획관

단말기 설치비용은 KSCC가 대고 그다음에 시가 지원한 것은 가입비라든지 통신비 이런 것들을 대당 15만 원씩 지원한 것 맞습니다.

박준희위원

그러니까 그 15만 원 내역이 가입비가 10만 원인가요, 어떤가요?
형민

김형민교통사업본부장

제가 말씀드리겠습니다. 아까 말씀드렸던 교통사업본부장 김형민입니다. 가입비 10만 원이고 그다음에 2만 원은 단말기의 손망실에 대한 보증비로 저희가 했고 그다음에 현장에 미터기대리점이 장착할 때 들어가는 실제 공임비 3만 원이 있습니다. 그것은 저희가 바로 실제 미터기대리점에 공임비로 지급했습니다.

박준희위원

그런데 예산이 연간 단위로 해서 30억 이상 집행되는 것을 공개경쟁하지 않고 한국스마트카드사에다 밀어줄 수 있나요? 이것 공개경쟁했나요?
형민

김형민교통사업본부장

공개경쟁이라 하심은 서울시에서 보조금을 지급하신 결정에 의해서 택시사업자가 15만 원을 받았고요. 저희가 카드택시사업을 한 것이기 때문에 그 보조금을 택시사업자로부터 저희가 받은 것입니다. 그래서 저희가 보조금사업자의 경쟁에 참여한 것은 아니고요, 그것은 실제 수혜자는 모든 개인택시사업자, 법인택시사업자였습니다. 그리고 저희가 한 것은 카드택시 단말기 장착과 정산사업은 시행합의서에 기초해서 시행을 한 것입니다. 그러니까 중간에…….

박준희위원

아니, 예산이 대당 15만 원 해서 90억에서 100억이 지원됐는데 이것을 한국스마트카드사에다 경쟁을 하지 않고 그냥 주는 것이…….
형민

김형민교통사업본부장

그러니까 정확히 말씀드리면 저희가 받은 것이 아니고 그 대당 15만 원의 보조금은 보조금 수혜자가 택시사업자입니다. 그리고 저희…….

박준희위원

예산이 한국스마트카드사로 갔잖아요, 안 갔어요?
형민

김형민교통사업본부장

저희한테 온 것은 택시사업자가 받은 것을 저희한테 주신 겁니다. 택시사업자가 받고 그것을 저희한테 주신 겁니다.

박준희위원

한국스마트카드사로 돈이 내려가고, 그런 형태를 취했죠?
형민

김형민교통사업본부장

그것은 모든 택시사업자의 동의서에 기초해서 내가 받아서 설치비를 지급을 해야 되는데 개별적으로 하지 않고 스마트카드가 받아서 한꺼번에 하라는 동의서를 개별사업자 전원에게 서명을 받고 그것을 저희가 대리수행 한 것입니다.

박준희위원

문제가 전혀 없다 이겁니까?
형민

김형민교통사업본부장

보조금을 주시는 서울시가 보조금을 택시사업자한테 주신 것이고요.

박준희위원

앞으로 어떻게 되어 있느냐 하면, 지금 내년부터는 디지털운행기록계가 의무화된단 말입니다, 법적으로. 그런데 이런 부분을 예산을 지원하면 공개경쟁을 시켜줘야 돼요. 마찬가지로 지금 이런 운행기록장치도 서비스로 같이 해 주겠다는, 가입비고 뭐고 다 안 받고 해 주겠다는 밴사가 지금 나타나고 있잖아요. 그때 당시에 이것도 예산 줄 필요가 없었다 이 말이에요, 본 위원은.
형민

김형민교통사업본부장

위원님 의견은 제가 알겠습니다. 알겠는데 요즈음에 밴사들이 카드택시 시장에 진입을 하려고 하고 있습니다. 그동안 저희가 세계 유래가 없는 카드택시라는 것을 해서 지금 40%가 넘는 결제율에 도달했습니다. 이제야 밴사 입장에서는 그런 투자를 하고도 수익이 남기 때문에 저희는 들어온다고 판단하고 있습니다. 저희가 몇 년을 어렵게 지내다 보니 이제 수익이 되는 것 같습니다, 카드택시 시장이.

박준희위원

기획관님, 스마트카드사 왔으니까 한번 답변해 보세요. 앞으로 어떻게 하실 거예요?
용목

신용목도시교통본부교통기획관

아까 말씀하신 택시카드단말기를 KSCC가 한 이유는 2003년도 당시에 저희들이 신교통사업 사업자를 모집할 때 그때는 당연히 공개경쟁을 한 겁니다, 삼성도 들어오고 LG CNS에서 컨소시엄도 들어오고. 그래서 1단계 버스, 지하철, 2단계 택시 단말기를 설치할 사업자를 모집해서 LG CNS 컨소시엄이 선정된 것이고요. 그래서 1단계가 끝나고 2단계 택시를 할 때 KSCC가 단말기를 설치하게 된 것이고요. 지금 현재 밴사들이 들어오려고 하는 것을 저희들도 알고 있고 지금 신중히 고민하고 있는데 두 가지 측면에서 고민을 해야 될 겁니다. 하나는 2003년도 당시에 선정된 LG CNS 컨소시엄과의 법적인 문제, 두 번째는 실제로 저희들이 택시정책을 해 나가는 데 있어서 카드사업이 굉장히 중요한 겁니다, 투명성을 높이고 이런 것 때문에. 그런데 실제로 밴사들이 들어와서 수수료나 아까 말한 장애나 이런 문제들에서 지금 현재 우리 시가 KSCC를 통해서 일관되게 내려가고 있는 카드정책을 구현할 수 있을 것인가, 이 고민을 저희들이 하고 있는 겁니다. 예컨대 수수료의 예를 들어도 티머니의 경우 1.95% 정도가 수수료로 되는데 밴사는 특성상 거래할 때마다 70원 내지 170원의 수수료를 받아가게 되어 있습니다, 신용카드사와의 수수료와는 별도로. 그러면 택시는 특성이 5,000원 미만의 소액결제가 많으면 그게 벌써 1%, 2%가 넘어갑니다, 수수료의 문제. 두 번째는 안정성의 문제인데요, 어차피 택시는 움직이는 데서 일어나는 것이기 때문에 시스템 장애가 발생할 개연성이 굉장히 높은 것인데 그걸 밴사들이 안정적으로 운영할 수 있을 것인가. 결국은 밴사들이 한다고 하더라도 카드택시가 문제 생기면 그것은 전부 서울시의 책임으로 돌아올 겁니다. 그래서 제가 알기로는 일부 다른 지역들도 처음에 공개경쟁으로 시작해서 여러 밴사들 플러스 우리 티머니, 롯데카드 이런 데들이 카드택시를 장악하고 있다가 지금 현재는 한쪽으로 단일화하는 쪽으로 가고 있는 걸로 알고 있습니다. 그래서 여러 위원님들께서 그런 문제를 지적해 주시기 때문에 시 내부적으로도 다른 도시 사례나 또 시가 카드정책을 해 나가는 데 있어서 다른 장애가 없는지 또 시민들이 불편한 문제가 없는지 이런 것들을 신중히 고민을 하겠습니다.

박준희위원

고민을 좀 열심히 하시고요, 이 부분에 있어서는 지금 디지털 운행기록계 이것도 예산서에 보니까 반영을 하려고 하시던데 본 위원이 생각할 때는 그래요. 그것 다 예산지원 안 해도 서비스로 하겠다는 밴사들이 나타난 마당에 왜 그것을 예산을 세워서 꼭 예산을 지원해 주고…….
용목

신용목도시교통본부교통기획관

결국 밴사들이 그런 것을 하겠다고 하는 것은…….

박준희위원

그러니까 그런 부분도 포함해서 하여튼 잘 점검을 하시고요. 그게 가능하다면 그런 밴사들도 참여할 수 있는 경쟁시스템을 갖춰가는 것이 우리 시민들에게는 더 질 좋은 서비스가 올 수 있기 때문에 그 부분은 심각하게 고민해서 판단하시기 바랍니다. 여기서 마치고 차례 되면 보충질의 하겠습니다.

최웅식위원장

박준희 위원님 수고하셨습니다. 티머니 택시는 장애가 없나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 버스 말씀이시죠?
택시. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 택시가 작년 7월에 사고가 한 번 있었고 금년에 지난 지난주에 결제기 때문에 있었고요. 그다음에 택시결제기 관련해가지고는 수시로 서비스를 제공하고 있는 중입니다.
그러니까 티머니 외에 다른 데는 불안해서 못 한다고 하는데 제가 봐서는 이번에 11월 7일도 큰 장애가 일어나가지고 했는데, 이게 이번만 이렇게 일어난 게 아니라 소소 건으로 따지면 많이 일어나고 있잖아요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그 수준은 밴사보다는 저희들이 훨씬 낫다라고 자부를 하고 있는 중입니다.
밴사 해보지도 않았는데 어떻게 알겠어요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 왜냐하면 저희들이 지방에 사업을 하고 있습니다. 지방에 하고 있는데 지방에 있는 사업자들이 밴사를 하다가 요즘은 대표가맹점으로 저희들 서비스를 받으려고 하고 있습니다. 그 내용은 저희들 대충은 파악하고 있습니다.
알겠습니다. 박기열 위원님 질의해 주십시오.

박기열위원

박기열 위원입니다. 일반적으로 교통카드는 선불카드하고 후불카드로 구분하죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그런데 우리 이행자 위원님께서도 지적했던 내용하고 비슷한 내용이 있는데요. 본 위원이 요구했던 자료를 보니까, 또 언론에서도 그 동안 나왔던 것도 있고요. 청소년들이 사용하는 카드가 문제거든요. 어른들은 지각이 있어서 그것을 판단할 수 있으니까 환불을 하든 통합을 해서 하나로 묶든 여러 가지 할 수 있는데 이게 순수한 교통카드를 가지고 교통카드로 안 쓰고 편의점에서 썼든, PC방에서 썼든 여러 가지 다른 목적으로 쓰는 경우를 보니까 2007년도에는 76억 6,100만 원을 교통카드 외로 쓴 것으로 자료가 있어요. 그다음에 2011년도 9월까지인데 이것은 2011년 다가 아니니까, ’10년도 보니까 513억 6,700인데 비율로 보니까 670%가 늘어났어요, 수치로 보면. 이렇게 되면 저는 일례를 하나 들어서 얘기를 할게요. 청소년의 문제인데, 제가 얼마 전에 경찰서를 한 번 다녀왔어요. 고등학생인데, 어떤 소비자가 편의점에서 다른 물건을 사고 지갑을 분실을 했는데 거기서 알바 하던 학생이 지갑을 습득을 했어요. 거기에는 현금도 있었고 일반카드도 있고 교통카드 별의별 게 있었는데 일반카드를 쓰자니 위험할 것 같고, 교통카드가 얼마나 있었는지는 모르지만 교통카드를 뽑았던가 봐요. 전액 뺐어요. 청소년이니까 그렇지 어른 같으면 그렇게 하겠어요? 일반카드를 쓰든지 현금을 뽑든지 했는데. 왜 그러냐면 또 편의점에는 CCTV가 다 있잖아요. 그런데 본인은 머리 쓴다고 사각지대 가지고 가서 그걸 뽑았던가 봐요. 그런데 분실신고해서 그것을 추적하다 보니까 그 편의점에서 분실한 걸 알고 그 학생까지 나타난 거죠. 그런데 그 학생이 그 카드를 가지고 그냥 배가 고파서 아니면 편의점에서 먹을 걸 샀다든지 이건 큰 문제 아닐 거예요. 다른 용도로 썼어요. 그게 형사입건이 된 거죠. 그러다 보니까 경찰서 끌려가서 조사받고 학부모 쫒아가고 교장선생님은 안 갔지만 담임선생님 가고 전학을 가라 퇴학을 해라 굉장히 복잡한 민원을 받았어요. 그래서 환불도 환불이고, 아까 환불은 어렵다고 그러셨죠? 60% 청소년 환불 이렇게 있었는데, 환불이 어렵다고 했는데요. 본 위원은 그게 가능할지는 모르겠어요. 서울시도 마찬가지일 것 같은데 지금은 통합해서 카드가 나와서 쓰는 사람이 성인용, 청소년용, 어린이용으로 처음에 등록할 때 쓴다고 그랬잖아요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그러면 등록 할 때 청소년이면 아예 청소년으로 해서 교통카드로만 쓸 수 있도록, 또 학생들이 지각이 없다 보니까 부모들 용돈 적고 그러면 이것으로 막 쓴단 말이죠, 다른 용도로. 부모들은 열심히 탔나보다 하고 또 주잖아요, 충전시켜 주고. 그래서 이런 부분들을 제도적으로 바꿀 수는 없는 것인지, 아예 교통카드로만. 청소년용에 한해서, 어른들이야 그건 알아서 할 문제고. 그렇게 가능하나요? 어떻게 조정이 안 돼요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 현재 교통으로만 쓸 수 있는 카드가 발매가 되고 있습니다. 그것을 저희들이 적극 홍보하겠습니다. 부모님들이 선택해가지고 이 카드는 only 교통만 쓴다. 그 카드가 있습니다.
그런데 지금 부모들은, 저 자신도 그 얘기는 처음 듣는 것이고, 저희들도 볼 때 어른들은 후불카드 많이 쓰잖아요, 여러 가지 면에서. 그런데 청소년들은 그런 게 있는데도 불구하고 일반 쓰고 뭐 부모들, 나쁘게 얘기하면 속인 건데, 이유야 어쨌든 용돈이 필요했든 먹을 것 사먹었든 간에 그런데 선의적으로, 긍정적인 면에서 그런 쪽에 배가 고파서 먹었다 이런 건 괜찮은데 PC방을 다니든, PC방이 여러 가지 좋은 점도 있지만 또 안 좋은 점도 많이 있잖아요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
이런 부분에서 그런 홍보가 충분히 있어서 어른들이 판단할 수 있도록 했으면 좋겠습니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네.
또 그다음에 저는 깊이 있게는 아닌 것 같고요. 스마트카드에서 충전선수금 발생이자나 이런 부분들 가지고 영업을 통해서 사회에 환원하는 그런 사업도 하시죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 많이는 못하고 조금 하고 있습니다.
대중교통발전기금으로 일정 부분 6억 7,000만 원 적립했다고 그러셨고, 그다음에 마일리지로 적립했다고 했고, 마일리지 적립이 7억 4,000만 원이요. 그다음에 요즘 2011년부터는 행복나눔 N 캠페인, N 캠페인이 뭡니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 행복나눔 캠페인에 저희들 브랜드에다 N자 마크가 들어가가지고 “이 제품은 행복나눔 캠페인에 참여하는 겁니다.” 하는 겁니다.
N이 뭐예요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 N이 제가 기억이 안 납니다. 죄송합니다. 나눔의 N입니다.
나눔의 N자로? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네.
그래서 이게 보니까 5,000만 원 내셨는데, 물론 올해까지는 적자고 내년부터는 흑자라고 말씀을 하셨어요. 그런데 한국스마트카드의 전체적인 기업 규모로 봐서 행복나눔 N 캠페인이 어느 정도인지는 제가 잘 기억이 없는데 5,000만 원 내시고 그 동안 마일리지 적립하시고 그런 부분이 있는데 사회 환원할 수 있는 여건이 그렇게 안 되는가요? 개인 회사들 가지고 이거는 서울시에서도 보조해 주고 여러 가지 24개 회사에서 출자하고 굉장한데 사회 환원하는 게 좀 적지 않나, 회사 규모에 비해서. 우문현답 바랍니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 사회 환원 관련해서 내년부터는 지금보다는 좀 더 깊이 있게 고민하도록 하겠습니다.
왜 그러냐면 요즘은 봉사가 대세고, 어떤 분은 1,500억 내고 요즘 단위도 이런데 그 분이야 여러 가지 생각이 있을 수 있지만 그래도 공기업이잖아요, 우리 스마트카드도, 30% 지분이 서울시에 있으니까. 이런 부분에서도 요즘 경제가 어려워서 밥 굶는 아이들, 집 없는 노숙자들 여러 가지 어려운 부분들이 많잖아요. 그래서 이런 부분들도 회사의 흑자 적자를 떠나서 규모에 비해서는 N 캠페인 5,000만 원 냈으니까 많을 수도 있지만 이런 부분들이 좀 더 발전적으로 됐으면 좋겠다는 의미에서 말씀드리고요. 그다음에 KSCC 한국스마트카드의 주주변동에 대해서, 저는 주식의 주자도 모르는데 자료를 보고 말씀을 드리면 태생이 2004년 7월 1일 됐단 말이죠. 그때는 주주회사가 24개 회사에서 최종적으로 2010년도 12월 31일을 기준으로 하면 21개 회사예요. 주주변동이 좀 있었단 말입니다. 또 중간에 보면 26개로 늘어났다 25개, 24개, 21개 이러는데 본 위원한테 두 쪽의 별도자료를 주셨어요. 그런데 2007년도 4월 30일자 주주변동 자료에 보면 기록이 오타인 건지 아니면 제가 카운팅을 잘못한 것 같지는 않은데 2007년도 4월 30일자 주주회사가 제가 카운트 해보니까 26개사인데 24개사로 꾸준히 그대로 기록돼 있고, 그다음에 2007년도 8월 31일 기준해서도 25개사인데 24개사로 카운팅이 돼 있고 이런 차이가 있는데 이거는 오타일 수도 있으니까 큰 문제는 아닌 것 같고요. 주주변동이 이렇게 있는 이유는 뭡니까? 적자라서요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 아닙니다. 주주변동은 투자자의 변화에 의해서 생긴 부분도 있고 예를 들면 이비 같은 경우에는 자기네들 돈이 필요해서 자기 주식을 팔겠다 해가지고 판 경우, 대부분이 투자자의 필요에 의해서 조정이 된 경우도 있고, 또 한편으로는 한국스마트카드의 자본을 증자를 해야 될 부분이 있어가지고 증자에 의해서 초대하는 경우 두 가지로 볼 수 있겠습니다.
그러니까 본 위원이 생각하기는 한국스마트카드의 주주로 있는 것보다 다른 데 투자하는 거에 더 이익이 있지 않나, 이래서 빠져나가는 거 아닌가? 이런 생각을 한다면, 본 위원의 생각이 맞다면 스마트카드에 대해서 불신 있고 만날 만성 적자로 생각해서 그런 거 아닌가요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 제가 보기에 그런 정도는 아닌 것 같고요. 투자회사의 필요에 의해서, 그 필요라는 게 가치하락 때문은 아닌 것으로 이해를 하고 있습니다.
그거야 주주들의 자유지만 변동이 있는 거를 보고 본 위원은 그렇게 생각을 해봤습니다. 그래서 이런 부분도, 물론 내년부터는 흑자로 전환된다고 그러니까 천만다행이기도 하고 이런 부분에서 주주변동이 안정되게 가리라고 보는데 이런 부분에서도 경영주의 입장에서 관리를 잘 좀 했으면 하는 그런 마음에서 질문했던 것이고요. 이상 마치겠습니다. 수고하셨습니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 감사합니다.

최웅식위원장

박기열 위원님 수고하셨습니다. 추가발언 기회는 5분 정도 드리겠습니다. 남재경 위원님.

남재경위원

남재경 위원입니다. 사회 환원과 관련해서 몇 가지만 질의드리겠습니다. 지금 현재 선불카드 사용액이 5,950억 중에 교통카드등록회원 226만 명이 사용한 금액이 1,216억, 37% 회원이 소득공제혜택을 받았는데, 1,216억의 0.2%를 마일리지 형태로 주고 있는데 실제 규모가 금액을 환산해 보면 한 2억 4,000 정도밖에 안 되죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
우리 충전선수금 잔액 이자만 해도 36억으로 자료에 나타나 있는데 선불카드 전체 5,950억 원을 0.2%로 등록회원을 전체 다 한다고 해도 한 12억 정도밖에 안 되기 때문에 마일리지 혜택을 더 확대할 필요가 있겠다. 1인당 58원밖에 마일리지 혜택을 못 받아요. 이거는 사회 환원이라고 볼 수가 없는 거지요, 이 금액 가지고는. 그러니까 교통카드를 사용하거나 일반시민들이 한국스마트카드사나 서울시에서 사회에 전액 환원하겠다 이렇게 발표하니까 전액 다 되는 줄 알고 있죠. 그런데 실제로는 그렇지 않잖아요? 이것 앞으로 어떤 방식으로……. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 위원님, 마일리지가 모아놓으면 금액이 꽤 커 보이지만 개인들한테 돌아가는 밸류는 정말 작습니다. 어느 정도냐 하면 1,000원 가지고 2원이 적립됩니다. 그러면 하루에 4원 적립해서 365일 계속 다녀봐야 두 번 버스 탈 정도밖에 안 생깁니다. 그래서 저는 이런 생각을 해 봤습니다. 이게 율을 올려봐야 승객들한테 돌아가는 밸류는 정말 작다고 보입니다. 그래서 대중교통을 많이 이용하시는 분들한테는 위원님들께서 힘을 써주신다면 세액공제 할 때 많이 참작을 해 준다면 차라리 그게 우리 서민들한테는 큰 보탬이 되지 않을까 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다.
등록하면 소득공제혜택 바로 받잖아요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 하는데 문제가 뭐냐 하면 티머니 쓴 것하고 신용카드 쓴 것을 전부 합산을 해서 자기 소득의 20%가 넘어야 그것을 가지고 또 몇 % 세액공제를 해주고 하는데 실제 그렇게 등록을 많이 했더라도 소득공제 받는 사람은 정말 적습니다.
자료를 받으려니까 그 자료가 없어서 제가 얼마 받았는지는 확인을 못하고 있는데, 방금 우리 사장님 말씀하신 대로 이 비율을 0.5%, 1% 늘린다고 해서 티머니 사용액 6,000억 전체 회원들한테 다 나누어줘도 실제로 100~200원 수준의 마일리지 혜택밖에 안 돌아가기 때문에 사회 환원하는 부분을 마일지리지 형태로 하는 부분들 외에 어떤 상징성을 가질 수 있도록 마일리지 제도를 가지고 가되 나머지 부분들은 지금 현재 하고 있는 교통약자에 대한 지원이라든지 또 교통사용 이용자에 대한 직접적인 혜택을 줄 수 있는 방법들을 찾는다든지, 실제 교통카드 잔액이 없어서 이용하는 데 상당히 불편한 부분도 있잖아요. 또 방금 단말기 문제, 단말기 문제가 예산문제라면 이런 부분도 빨리 시급히 개선할 필요가 있겠다. 단말기 문제를 단순히 그냥 시간 가도록 내버려둘 일이 아니거든요. 시민들이 편리하게 이용해야죠. 그만큼 이익이 나고 하면 단말기 교체도 빨리 해 줘야 되거든요. 그런 기술개발도 해야 되겠고. 여러 가지 이용할 수 있는 부분들이 많기 때문에 사회 환원 부분들을 더 구체화시켜서 할 필요가 있겠다는 생각을 가지고 있습니다. 그래서 이 마일리지 부분도 좋지만 앞으로 더 어떤 방식으로 사회 환원 계획을 가지고 있는지 사장님께서 말씀해 주시기 바랍니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 마일리지 관련해서 하나 첨언을 드리면 저희들이 수수료를 1.6%, 1.66%를 받는다고 보면 1,000원 요금을 내면 16원을 받는 편입니다. 16원 받아서 마일리지 적립을 2원을 해드리는 겁니다. 그러면 그게 12%가 되는 거거든요. 실제 그것 율로 보면 정말 저희들한테는 큰 거지만 승객들한테는 너무 적어서 차라리 이 마일리지를 승객들이 허락을 해 주신다면 그게 이웃돕기기금으로 들어가서 쓸 수 있는 것도 한번 생각을 해 볼 수 있을 것 같고요. 지금 남 위원님 말씀하신 그 부분에 대해서는 이제는 지혜가 필요하다고 보입니다. 조각조각 있는 것을 교통발전기금 쪽에다 모은 다음에 교통발전기금 가지고 약자를 위한 서비스로 전환을 한다든지, 아니면 연구활동에 전환을 한다든지 이렇게 큰 덩어리를 만들어나갈 필요가 있다고 보여지고, 아직 서울시하고는 구체적으로 협의를 못하고 있습니다만 교통발전기금이 모아지면 그 모아지는 부분들을 내년부터는 어떻게 쓸 것인가 하는 것을 고민을 하고, 위원님 지금 지적해 주신 부분을 참작해서 서울시하고 상의해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
그렇게 해 주시고요. 그다음에 마지막으로 하나만 질의를 드리겠습니다. 교통카드 청소년 PC방 이용률이 13%, 기타 사용률 전체 구체적인 자료를 안 줘서 제가 13%로 말씀드리고, 일반인이 51% PC방이나 커피숍에서 사용하고 있는데 청소년이나 초등학생들이 꼭 PC방에서 사용할 수 있도록 해야 합니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 저희들이 PC방에는 사용을 못 하게 이미 다 막아놨습니다.
그런데 지금 2011년 8월 자료까지도……. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 막아놨는데 그게 덜 막혀가지고 지난달 기준으로 100만 원 정도 사용을 했는데 이 부분은 저희들이 이번주 내로 확실하게 막겠습니다. 초등학생까지는 막아놨고 아직 청소년은 안 들어가 있습니다. 청소년까지 막을 것인가 하는 것은 별도로 한번 고민을 해 봐야 될 것 같습니다.
업무협약을 어떤 방식으로 합니까, PC방 협회가 있습니까? 없이 그냥 바로 가서 사용할 수 있습니까? 어떻습니까, 어떤 형태로 되어 있죠?
상무

상무

오성수 오성수 상무입니다. PC방의 경우에는 저희가 단말기를 까는 것이 아니라 밴사들이 PC방하고 각각 개별로 계약을 해서 밴사들이 단말기를 깔아놓되 거기서 신용카드 쓰고 우리 티머니도 되게 그렇게 해 놓은 상황입니다. 그런데 밴사들이 그 데이터를 쓰기 때문에 저희가 정산비만 받고 서비스를 해 주는 것인데, 거기다 티머니 모듈을 단말기에 꽂아서 서비스를 하는 것인데 어린이 부분에 대해서 학부모들의 클레임(claim)들이 많고 불편하신 것이 많아서 저희가 2008년도에 어린이카드는 아예 기술적으로 안 되도록 다 막은 사항입니다.

남재경위원

하여튼 PC방 막았다니까 다행이고요. 그다음에 사장님 하나만 마지막으로……. 우리 지금 한국스마트카드사 자산이나 투자에 대비해서 회사의 자산가치를 전체 비교하면 어느 정도라고, 1,400억 직접적인 투자비가 있는데 전체 우리 회사의 가치라고 할까요 어느 정도로 보십니까, 금액으로 굳이 따진다면? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 생각해 본 적이 없는데요. 지난번에 롯데그룹에서 경인지역 사업자 이비카드를 인수할 때 그 당시 가격으로 보면 제가 기억하기로는 1,800억 정도에 인수한 것으로……. 그래서 그것을 연관 지어서 본다고 그러면 몇 배를 할 것인가 하는 것은 생각을 해 봐야 될 것 같습니다.
도움이 됐습니다. 사장님 감사합니다. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 감사합니다.

최웅식위원장

남재경 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박준희 위원님 5분 드리겠습니다.

박준희위원

누적적자라고 하심은 무슨 말씀이죠? 그러니까 투여대비 1,400억을 계속해서 상계해 온 수준이고 이제 내년이면 흑자가 난다 그 말씀인가요, 그렇게 이해하면 됩니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 거기다 플러스를 해야 됩니다. 플러스를 하나 더 감안을 해야 되는 게 회사경영에 필요한 비용하고 투자비용하고 두 가지를 합쳐놓은 금액하고, 그다음에 벌어들이는 돈하고의 차액이 결국은 적자인데 그 적자부분이 초기에는 많이 났다가 점점점점 메워가고 있다가 내년이면 다 메운다 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
그러니까 코스트로 계산할 때 투자비용을 넣느냐, 안 넣느냐 그것을 여쭤보는 거예요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 당연히 넣습니다.
직원이 2008년도에 127명이었다가 2010년도에 155명으로 계속 늘어나요. 이것은 어떻게 된 거예요? 마음대로 사장님이 생각하시면, 서울시하고 이런 부분에 대해서 협의를 합니까, 안 합니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 서울시하고는 일부 협의를 합니다.
일부 협의가 뭐예요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 협의라는 게 인원 증가에 대해서는, 임원의 임용에 대해서는 서울시의 승인을 받습니다만 사원들 증가에 대해서는 서울시의 승인사항은 아니고…….
그런데 지분이 35% 있는데 이 직원에 대해서, 이렇게 확 늘어나는데도 서울시하고 협의를 안 합니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 확 늘어나는 건 아닙니다.
감사 한 분이 누구인지 모르겠지만 2009년도에는 3,600이었다가 1억 1,800으로 인건비가 늘어났어요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그것 말씀드리겠습니다. 그전에 감사는 비상근감사였었고 이번에 상근감사로 변경이 되었습니다.
신교통수단 구축과 함께 발생하는 어떤 한국스마트카드사에서 이익을 남겨서 그것이 다시 선순환구조로 시민을 위하고 다시 재투자되어야 된다 라는 기본적인 생각을 가지고 지금 질의를 드린 거예요. 그런데 문제는 굉장히 회사가 방만해요. 그리고 지금 계속해서 본 위원이 행정감사를 해야 된다 해야 된다 하는 것들이 회계감사, 업무감사 다 봐야 된다 이거예요, 그렇게 하기 위해서는. 그런데 지금 자료요구하면 자꾸 사장님은 업체 거래내역은 상대방의 동의 없이는 제공할 수 없으며, 이것 회사가 어떻게 돌아가는지 어떻게 알겠어요? 그리고 서울시하고 협의하느냐고 물어보니까, 어떤가요? 보니까 협의도 거의 안 한 것 같아요. 직원 늘리고 인건비를 어느 정도 주고 이런 부분은, 감사도 그러면 비상근으로 썼다가 상근으로 쓰면서 인건비가 이렇게 엄청나게 늘어나는데 이런 부분도 서울시하고 협의하느냐 이거예요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 감사는 임원입니다.
임원은 합니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 임원입니다. 서울시하고 다 100% 상의해야 됩니다.
어디까지 상의……. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 상의 정도가 아니고 승인사항입니다.
2013년이면 운송기관들하고 협약이 끝나지 않습니까? 그러면 그 준비는 어떻게 하고 계신가요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 준비라고 말씀하시면, 크게 봐가지고는 버스…….
왜 이런 질의를 드리느냐 하면 본 위원이 1년 전에도 서로 크로스체킹 할 수 있는 시스템을 구축하라고 그렇게 요구를 하는데도 안 하지 않습니까? 고작 해봐야 지하철, 메트로는 처음부터 그렇게 했지 않습니까? 그다음에 도시철도는 본 위원이 계속해서 주장하니까 이제 그 체계를 조금 갖췄고, 지금 마을버스는 안 하지 않습니까? 협약서에는 다 그렇게 하게끔 되어 있던데, 그래놓고 지금 회사운영을 협약서대로 안 한다니까요. 여기에 문제가 있는 거예요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 위원님, 이렇게 보셔야 됩니다. 운송사업자가 필요하면 저희들이 구축해 준 시스템을 분명히 쓸 겁니다. 그런데 저희들이 안 해드려서 안 한 것이 아니고 그것은 운송업체에서 과연 얼마만큼 필요로 할 것이냐, 잘 사용하는 것 그런 것으로 보셔야지 저희들 때문에 그런 것은 아닙니다. 저희들이 그것을 해태하거나 그런 사항은 절대 아닙니다. 그것은 자신 있게 말씀드릴 수 있습니다.
원래 협약서에 보면 그 시스템을 KSCC가 갖추게 되어 있던데, 갖추자고 하면 되는 것이지 안 하기는 왜 안 합니까? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 이미 다 갖춰드렸지 않습니까?
어디 갖춰져요, 정산시스템이 크로스체킹 하도록 갖춰졌다고요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
안 되어 있잖아요? 지금 정산해가지고 웹 카드(web card)에 올리면 그때 알잖아요. 그렇지 않아요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 아마 위원님 말씀 그 정도로 하려면 정산시스템을 또 하나씩 만들어서 기관에 드려야 될 겁니다.
당연히 그렇게라도 해야죠. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그러면 한 1,000억씩 다…….
연장하실 거면 해야 된다 이 말이에요. 그래서 방금 전에 그 질의를 드린 거예요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 연장하는 데 있어서 신뢰성은 무엇보다 중요한 부분입니다. 그것은 확실하게 해 나가겠습니다.
이상입니다.

최웅식위원장

수고하셨습니다. 다음은 이행자 위원님 질의해 주십시오.

이행자위원

간단하게 답변해 주세요. 시간이 많지 않으니까요. 지금 환불수수료는 받고 계시죠, 아까 이체수수료는 안 받으시지만? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
얼마 받으시죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 500원.
건당 500원이죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 네, 그렇습니다.
사실은 우리가 충전할 때마다 수수료를 받으시고, 그렇죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 충전할 때는 수수료를 드리는 거죠.
그거는 저기다가 드리는 건가요, 공사나 이런 데? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그런데 환불에 대해서는 수수료를 지금 받으시는 거죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그런데 실제로 환불을 해주는 직원 같은 경우에는 지하철공사의 직원들이시죠? 우리 스마트카드사에서 사람이 나와서 환불해 주시는 건 아니잖아요. 그렇잖아요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그런데 그 수수료를 왜 스마트카드사에서 500원씩이나 받으셔야 되죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 받아가지고 450원을 공사에 드립니다.
450원을 공사에 드린다고요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그러면 인건비에 대한 지원을 해주시는 거예요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 그렇습니다.
그러면 받는 것은 주체는 500원을 받아서 450원은 드린다, 인건비 지원을. 그러면 나머지 50원은 운용ㆍ회선비 뭐 이런 건가요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 저희들 시스템을 전부 역사에다 다 설치를 했습니다. PC부터 시작해가지고 통신회선까지 다 설치를 했고…….
그러면 이해가 되고요. 저는 수수료를 500원씩 받는 것에 공사 직원이 나가서 하는데 왜 스마트카드사가 500원을 받느냐 그 말씀을 드리고 싶었던 거고요. 지금 스마트카드사의 이사회 구성과 관련해서 보통 공사 같은 경우에는 서울시나 서울시의회에서 추천한 사람들, 이사회 구성과 관여를 하고 있거든요. 스마트카드사에 대해서는 전혀 그런 부분들이 없죠? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 지금 말씀하신 부분은 사외이사를 말씀하시는 것 같은데 사외이사는 현재 적용 안 하고 있는 상황입니다.
이 부분을 적용하시는 거는 어떠신가요? 우리가 계속 스마트카드사에 대해서 공익성 있는 기여를 해라 이런 말씀을 드리고 있지만 실제로는 전부 다 운영하시는 분들이 이익을 남기는 데 아무래도 초점을 맞추실 것 같다는 생각이 들고, 그런 차원에서 이사회 구성에 우리 서울시나 서울시의회에서 추천한 그런 분들이 임원 추천이 된다고 한다면 이런 부분들이 가능하지 않을까, 이거 어떻게 생각하시나요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 지금까지 그 부분은 전혀 생각을 안 해 봐가지고 갑자기…….
제가 보기엔 좋은 생각 같은데, 이사회의 어떤 인원이 있지 않으시겠습니까? 그중에 사외이사의 한두 분 정도는 서울시나 의회에서 추천하신 임원 추천을 통해서 선정을 하시면 상당히 그분들이 시민의 뜻을 대변해서 공익성 있는 의견들을 개진할 수 있고, 이사회의 결정에 있어서 그런 부분들을 상당히 영향력을 행사할 수 있겠다라고 생각하면서, 그 부분 관련해서 한번 이사회에서도 논의를 하셔가지고 다음에 뵐 때는 어떤 성과가 있었으면 좋겠다 그런 말씀을 드리고 싶고요. 지금 1회용 카드 관련해가지고 사실은 우리 스마트카드사가 시스템을 지하철이나 이런 데 바꾸다 보니까 지하철에서 1회용을 사용하시는 분들이 상당히 불편함을 겪고 있지 않습니까, 따로 카드발급을 해야 되기 때문에? 관련해서 스마트카드사가 비용을 낮추고 편리하도록 1회용 카드를 쓸 수 있게 하실 수는 없는 건가요? 지금 상당히 단가 자체가 한 700원대 이런데 실제로는 500원을 보증금으로 하고 그것도 다시 반환 안 하면서 거기에 대한 지하철공사의 손실도 생기고 또 기계라든가 이런 부분도 다 설치를 따로 해야 되고, 물론 설치가 이미 됐지만 이런 부분들에 대한 공사 손실도 있고 시민불편도 가중되고 이런 부분이 있는데, 예전에 1회용 마그네틱카드는 사실 시민들 입장에서 보면 상당히 편리했었거든요. 스마트카드사에서 1회용 만드는 게 어려움이 있으신가, 시스템을 갖추시는 게. 좀 묻고 싶은데요. ○(주)한국스마트카드대표 박계현 1회용 교통카드는 말씀드리려면 상당히 길 거 같은데요.
길면 나중에 자료로 제출해 주시고요. 한 가지만 더 질의드릴게요. 지금 인천하고 경기도가 요금인상을 결정했고 서울시도 요금인상을 하려고 하고 있습니다. 관련해서 여러 가지 시스템을 갖추셔야 될 거 같은데 서울시하고 인천하고 경기도가 요금인상 시기나 규모가 다르다, 이랬을 경우에 어떤 문제가 발생할 수 있을까요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 요금 정산하는 측면에서는 큰 이슈는 없습니다. 단지 승객 입장에서는 같은 노선을 어느 버스를 탈거냐 뭐 이런 분분은 아마 있지 않을까 싶습니다. 승객들이 중첩되는 노선들이 있게 되면…….
그러니까 시스템에는 문제는 없다. 그런데 승객 입장에서 서울시민들이 요금인상폭이 다르다거나 시기가 달랐을 경우에 받게 되는 어떤 불이익이 있을까요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 아마도 경기도가 인상이 되면 서울버스를 많이 타려고, 같은 중첩된 노선이라고 그러면 그렇지 않을까 싶습니다. 현재 요금인상에 대한 준비는 저희들 다 끝내놓고 있는 중입니다.
그러면 어느 정도 폭으로 해서 거기에 대한 시스템은 다 문제없이 진행이 된다. 그 시기나 금액 부분이 달라도 별 문제가 없다 이런 말씀이신가요? ○(주)한국스마트카드대표 박계현 경기, 인천의 요금인상에 대한 준비를 해가지고 그것을 하려면 지하철부터 서울시내 버스까지 환승이 돼야 되기 때문에 펌웨어를 전부 업데이트해야 됩니다. 그 부분들 준비가 다 완료되었습니다.
이상입니다.

최웅식위원장

이행자 위원님 수고하셨습니다. 서울시에서 스마트카드에 나가는 직원들 없나요?
용목

신용목도시교통본부교통기획관

파견 나가있는 직원은 없고 서울시 퇴직을 하고 나가 있는 분들이 감사를 비롯해서 한 분 더 있습니다.

최웅식위원장

서기관 연봉이 어떻게 되죠?
용목

신용목도시교통본부교통기획관

서기관 연봉이 개인에 따라 다르겠습니다만 한 6,000~7,000만 원 될 겁니다.

최웅식위원장

1억 얼마씩 받으면 대단하네. 네, 알겠습니다. 신문할 위원 더 안 계십니까? 더 이상 신문할 위원이 안 계시므로 박계현 한국스마트카드 대표에 대한 신문과 답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 감사 진행에 적극 협조해 주셔서 진심으로 감사드립니다. 위원님 질의에 성실히 답변해 주신 박계현 한국스마트카드 대표 및 임원들과 신용목 교통기획관을 비롯한 관계자 여러분께도 감사드립니다. 지금까지 여러 위원님들께서 심도 있는 감사를 펼치고 여러 가지 문제점을 적시에 지적해 주셨습니다. 오늘 증인으로 출석하신 한국스마트카드 대표 및 임원께서는 위원들의 지적사항에 대하여 적극 검토하여 회사 운영에 반영해 주시기 부탁드립니다. 오늘 감사 과정에서 감사위원께서 한국스마트카드에 요구한 자료는 내일 감사개시 전까지 해당 감사위원께 반드시 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 아울러 위원님들께서는 오늘 실시한 감사결과 의견서를 작성하셔서 전문위원실로 제출해 주시기 바랍니다. 이상으로 한국스마트카드 대표 및 임원에 대한 증인신문을 마치겠습니다. 내일 행정사무감사는 오전 10시에 시설관리공단 회의실에서 시설관리공단 소관 업무에 대한 감사를 진행하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 28분 감사종료

출처 서울특별시의회 회의록