구자근 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제50조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 김천의료원에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 그리고 지역민과 함께하는 공공의료기관으로의 중추적 역할을 다하고 계시는 김영일 김천의료원장을 비롯한 관계자 여러분, 감사를 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 도의 중요한 가능으로써 집행부의 업무 전반에 대한 추진과정과 실태를 점검하여 미흡하고 바람직하지 못한 부분을 시정·보완하고 나아가 정책대안을 제시함과 동시에 내년도 예산안 심사에 필요한 자료수집과 의정활동에 반영하는 데 그 목적이 있습니다. 따라서 여러 위원님께서는 이러한 목적이 달성될 수 있도록 심도 있는 감사를 해 주시기를 바랍니다. 아울러 김천의료원장을 비롯한 관계자 여러분께서는 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주시고 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 당부 드립니다. 그러면 감사계획에 따라 김천의료원에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행 순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의 답변 순서로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있고 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부하면 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 의료원장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 증인서를 낭독하여 주시고 다른 증인은 제자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명·날인한 선서서를 의료원장께서 일괄 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 의료원장께서 발언대로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

“선서, 본인은 경상북도의회 행정보건복지위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 의료원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2011년 11월 17일 경상북도김천의료원 원장 김 영 일 교육연구부장 이 영 석 제4내과장 안 병 민 제1신경외과장 박 진 열 약제과장 이 은 진 관리부장 고 재 근 기획전략과장 김 선 기 원무과장 장 진 수 시설관리과장 이 해 경 간호과장 임 현 실 만성질환관리센터장 김 명 화 중앙공급과장 박 세 영 공공의료지원과장 지 선 양

원장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 뒤에 자리 없습니까? 조금만 계세요. 다음은 김천의료원에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 의료원장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고 하여 주시기 바랍니다.

예, 위원님이 보시기에 정면에서 우측입니다. (간부소개) 죄송한 말씀 올릴 것은 2시에 오늘 오신다고 해서 2시부터 우리 진료과장이 긴장하고 기다리면서 왔다 갔다 하면서 참 저희가 진료관계로 이렇게 모시는 데 문제가 있었습니다. 양해드립니다.

업무보고에 답변할 수 있는 분만 계시고 다른 분들은 제자리에서 일 열심히 하시기 바랍니다. 사진은 어디서 많이 보던 사진인데요?

지난번에 저희가 모셨을 때… 시간관계상 짧게 보고를 올리겠습니다.

아주 짧게 하고, 2012년도는 업무는 책자로 대신하고요, 시간이 많이 되었기 때문에 간략하게만…

예. (보고) 주요업무보고(김천의료원 소관) (보고중단)

원장님, 2012년도 것은 우리가 자료를 보고요, 됐습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다.

예, 김영식 위원입니다. 원장님 오셔서 원채 많은 활동을 하신 게 감사자료에도 보이고 또 이렇게 병원에 들어서니까 정말 환자들도 많고, 격려를 드리고 싶습니다. 첫째, 둘째, 셋째 다 환자가 많은 게 제일 우선입니다. 그래서 노고에 정말 감사의 말씀을 드리겠습니다. 자 26쪽을 한번 보시겠습니다. 감사자료, 중앙기관과 도의 운영평가 결과에 보면 저희들이 아까 들어올 때 보니까 보건복지부에 우수표창도 받았고 여러 가지 이렇게 우수기관으로 갖추어져 가고 있는데 왜 이것 등급 점수를 B등급 밖에 못 받았습니까?

아, 2010년도는 그전에 2010년도 것 그 전년도 것을 이제…

예를 들어서 올해 평가는 아직 안 나왔죠?

평가는 내년에…

12월 정도 되어서 나옵니까?

안 나옵니다. 평가는 저희가 8월 30일에 평가를 받았는데 올해 2011년도 평가한 게 2012년 5월 쯤 나올 겁니다, 4월이나 5월.

올해 8월 30일에 받아서 연말에…

그렇습니다. 연말에 안 나오고 내년 중반쯤 되어야 나옵니다.

그러면 2010년도 그러면…

그 전년도에 한 평가자료가 나온 겁니다.

그러니까 원장님 나가실 때네요?

예.

그래서 왜 평가등급이 이렇게 나오나, 밑에 보니까 문제점에도 양질의 의료 예약 및 접수절차 만족도 낮음 이래서 이렇다면 의료원으로서의 존립할 가치가 있느냐 이런 생각이 드는데… 뒤쪽에 30페이지 손익계산서 한번 말씀드리겠습니다. 어제 포항의료원에 가서도 말씀드렸습니다. 의료수입하고 의료비용하고 손익이 2억 9600정도로 나오고 있습니다. 그렇죠? 손익계산서 30쪽을 보면, 보셨습니까?

예.

의료수익하고 의료비용하고 손실이 2억 9000정도 나고 있죠?

예.

뒤에 것은 빼고, 다른 포항의료원을 이야기해서 죄송합니다마는 어제도 이야기했기 때문에, 포항의료원은 의료손실이 37억이 나왔습니다. 그래서 어제 제가 그랬습니다. 정상화 시키려면 의료수익과 의료비용을 거의 동일하게 받아야 한다 이런 뜻입니다.

예, 그렇습니다.

이게 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면, 공공의료원에서 가령 수익을 붙여서는 안 된다 그렇게 생각합니다. 공공이라는 그 자체가 이익을 창출해서는 안 된다, 그렇지만 각종 일반 개인병원이나 각 개인 의료시설에는 의료비용과 수익을 거기에 같이 맞춘 상태에서 자기들이 이익을 붙여서 비용을 받습니다. 그렇다고 봐야죠? 그러면 저는 이게 여기도 보니까 2억 9000이 적자가 나고 순수 의료수익이 적자가 나고 있고 의료외 수익에서 돈이 좀 많이 불으니까 당기순이익이 6억 3800이 나왔다 이렇게 보여지네요, 그렇죠? 그런데 이것은 원장님 생각은 어떠신가 모르겠는데 저희들이 볼 때는 의료수입과 의료비용이 같이 일치해야 합니다, 여기에서 플러스, 마이너스 해서…(청취불능)… 이런 뜻입니다.

예, 저도 동감합니다.

동감하십니까?

예.

그리고 그 뒤쪽을 보면 의료외 수익이, 여기에 지금 의료외 수익 이것들이 지금 장례사업에서 올라오는 겁니까, 주로? 의료부대수익이 제일 많이 올라오는데 이거는 어느 수입입니까?

장례식장입니다.

그래 장례식장에서 보니까 자꾸 다른 의료원을 이야기해서 죄송한데요, 저쪽에도 보니까 장례식장에서 돈을 많이 벌어 넣더라니까요. 이 사업도 여기에서 돈을 많이 버는 것 사실은 불만이에요. 왜? 의료시설에 적자나는 것을 이것으로 메워서는 안 된다 이런 뜻입니다. 물론 조금 수익을 올려야 우리가 또 공공사업도 무료사업도 좀 하고 하기 때문에 맞는데, 지금 적절하게 잘 하고 계시는데 제가…

저희도 장례식장 사용료를 10년째 안 올리고 있습니다. 새로운 또 공공기관으로서의 모습이 있어야 하기 때문에…

의료비에서 적자나는 것을 장례식장에서 돈 벌어서 메우는 것은 맞지 않는 겁니다. 그것 원장님 통감하시죠? 제가 거기에 대해서 지금 지적을 하는 겁니다. 잘 하고 계시더라도 이런 것은 원론적으로 알고 넘어가야 한다 이래서 말씀드리는 겁니다. 의료비 미수금 현황을 한번 보겠습니다. 40쪽입니다. 지금 현재 이제까지 의료비 미수금이 39억 7000만 원입니다.

예.

이게 국민건강보험에서 돈을 제 때 안 줍니까?

저희들 일이 폭주되기 때문에 한 달간, 어쩔 때는 두 달 늦게 나옵니다.

지금 그러면 27억 9000이라는 돈은 이것은 얼마 정도 기간을 못 받은 겁니까?

3개월 정도입니다.

그래도 현금 순환은 계속 되어야 하고, 그래서 그 밑에도 보십시오. 약품비 미지급금도 17억이나 되는데, 이게 뭐 물론 기업에서, 회사에서 납품을 하지만 이것은 얼마동안 안 준 겁니까?

8개월 밀렸습니다.

8개월, 그래도 됩니까?

굉장히 어렵습니다. 저희가 이제 흑자규모가 좀 좋아지고 하면 재정적으로 안정이 되면 단축시키려고 합니다.

이런 것들이 쌓여서 약값이 올라가는 겁니다. 이걸 작년에도 와서 말씀드리고 했는데, 이게 결재라는 게 거의 대부분 보통 일반 작은 기업이나 어디 가나 그 달에 그 전달에 말일쯤 되어서 신청을 하면 25일쯤 신청하면 말일에 거의 다 결재를 합니다. 이렇게 8개월씩 밀리니까 이 사람들은 이것을 계산해서 다음에 의료납품단가가 올라가지 않았겠나 이런 생각이 듭니다.

그렇습니다. 일정 부분 그런 게 있습니다.

그리고 지금 국민건강보험에서도 3개월 동안 이렇게 밀리면 안 됩니다. 이것은 업무가 폭주하고 많이 밀렸다 하더라도 이 사람들도 원장님이 직접 독촉하셔서 매달 결재가 되어야 합니다. 그래서 현금이 원활하게 돌아야지 어느 부분에 침체되게 되면 병원이 어려워지게 됩니다. 그리고 48쪽에, 전체 인원 현황인데, 지금 33명이 부족합니다. 그렇죠?

예.

지금 병원은 정상적으로 잘 돌아가고 있습니까?

굉장히 어렵습니다. 사람 때문에…

인원이 간호직이 왜 58명이나 이렇게 부족합니까?

우선은 간호 인력을 구하기가 굉장히 어렵습니다. 첫째는 그것이고, 그다음에 예산상 우리가 1인 2역씩 하고 있습니다. 그게 지금 김천의료원의 현실입니다.

글쎄요, 이제 이게 어떻게 하나 다 어렵게 유지를 해 나가는데 정원수를 너무 과대하게 잡은 것은 아닙니까?

아닙니다. 정원수는 법적 기준에 의해서 계산하는 방법이 있습니다.

이 병원에서 간호사가 58명이나 부족해도 병원이 전체 잘 돌아가고 있고, 그렇다면 다소… 계약직으로 많이 채우고 있는 것 같은데…

예, 계약직이라는 제한이 있습니다마는 어쨌든 가능하면 하여튼 좀 최소 인원으로 한번 운영을 해 보자 이런 저희 나름대로의 생각을 하고 있습니다.

계약직은 급료가 좀 많이 싸죠?

아닙니다. 급료는 동일합니다.

간호직도 계약직이 있습니까?

예, 있습니다. 들어와서 1년 동안 계약직이라는 과정을 거쳐서 사람을 검증을 한번 하고 간호사로서의 어떤 임무를 충실히 수행할 수 있나 없나…

정상적으로 자기가 정규직이 되어야 거기에 몸을 붙이고 열심히 일하고 애사심을 갖고 하지 않겠나…

기간은 1년입니다. 1년 후에 거의 90% 이상 정규직으로 전환됩니다.

잘 알겠습니다. 62쪽에 해외 의료봉사 나가셨는데, 5박 7일 나가셨네요, 원장님도 같이 가신 모양이죠?

예, 저도 치과의사로 같이 다녀왔습니다.

이렇게 갔다 오면 예산은 얼마 정도 듭니까?

예산은 경상북도 새마을과에서 주관하는 새마을 해외봉사 일환으로 가기 때문에…

새마을과에서 해외봉사 할 적에?

예, 저희가 현지에서 이루어지는 약품관계, 또 지역주민들을 위한 어떤 행사의 일환으로 저희가 보통 한 500～600 이렇게 들어가고 약값이 한 300 이렇게…

우리 경북의 새마을과하고 같이 이렇게 갔다 하니까… 그런데 조금 전에 원장님실에서 말씀드렸는데, 수술현황을 보면, 81쪽을 보면 작년에 1757건을 했습니다, 그렇죠? 81쪽. 죽 고르게 외과가 제일 많고 이렇게 나오는데, 내과수술은 안 합니까?

지금 현재 여러 가지 시설·장비 이런 문제 때문에 전문성 이렇기 때문에 그 부분은 심장외과라든지 이런 부분은 저희가 전문의를 구하지 못하고… 향후 앞으로는 보완을 할 계획입니다.

지금 의료장비가 의료원에 MRI 있습니까?

MRI 있습니다.

있어요?

예.

여기에 보니까 수술은 많이 하셨는데, 가령 예를 들어서 맹장염 수술 같은 것도 내과 아닙니까?

외과수술입니다.

내과 아닙니까?

외과입니다.

아, 그렇습니까? 내과하고 외과하고 저희들이 잘 몰라서 그러는데 내과하고 외과하고 주로 어떻게 구분합니까?

외과는 일반적으로 칼을 댄다고 생각하면, 매스를 대고 수술하는 것 이것을 외과 쪽으로 보시면 되고.

그러면 내과는?

내과는 수술이 되지 않고 내복약, 약을 통해서 우선 증세부터 진단하고 내복약 먹고 하는 겁니다.

그러면 내과는 수술이 없겠네요?

특수내과는 있습니다. 조직검사도 있고 뭐…

그렇습니까? 여기까지 하겠습니다.

김영식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 채옥주 위원님 질의하시기 바랍니다.

예, 채옥주 위원입니다. 원장님이 오신 그 시점을 분기점으로 해서 손익이 이렇게 나는데, 원장님 대단히 자신감 넘쳐서 좋습니다. 지금 현재 김천의료원에 병상이 몇 개 병상이라고 했죠?

282병상입니다.

282병상 중에 지금 현재 입원환자 수는 몇 명입니까?

지금 오늘 현재 230명 정도…

그러면 50병상이 남아 있네요?

그렇습니다.

지금 평균적으로 병상이 다 찹니까?

이게 리모델링이 끝난 시점이 약 한 달 되었습니다. 282병상 완전히 채우려면, 한 달 이제 남짓하고 또 지금 우리 김천이 한참 농사철에 맞물려 있기 때문에 지역 특성상 노인 인구가 많기 때문에 계절별로 굉장히 민감한 반응을 보입니다. 그래서 최대 저희가 운영될 때는 265병상 올라간 적이 있습니다.

그러면 이 병원이 손익분기점에서 굉장히 흑자를 내고 있는데 주로 수입이 외래환자입니까, 입원환자입니까?

지금 현재 수입은 외래가 좀 많습니다. 아, 입원이…

입원이 많고, 입원 중에는 수술환자도 있고 내과입원환자도 있고?

그렇습니다.

지금 현재 김천에 종합병원이 몇 개나 됩니까?

저희하고 두 개입니다.

그러면 그 쪽 병원에도 종합병원에도 영안실이 있습니까?

있습니다.

주로 이제 저는 저쪽 다른 데는 못가보고 여기에 많이 오는데 영안실이 운영이 참 잘 되네요. 그렇죠? 거기에 수입이 많습니까?

우리가 16억 지난해에 16억…

거기 수입도 다 의료원 수입으로 되죠?

의료외 수입으로 해서 잡습니다.

그것은 알겠고요, 지금 현재 토요근무 해서 직원들의 인건비 반납이 한 14억 4000만 원 정도 되는데, 지속적으로 언제까지 이렇게 토요일 근무를 시킬 작정입니까?

지금은 기약이 없습니다. 지금 현재는 기약이 없고 우리 직원들 죄송한 얘기입니다마는 일요일까지 불러내서 일을 시키고 이런 상황인데, 어쨌든 뭐 김천의료원이 지금 위기라는 것이 직원들의… 언젠가는 이제 전국적으로 추세가 토요일은 휴일 쪽으로 가기 때문에 그 시대조류에 맞추어서 언젠가는 경영이 정상화가 제대로 되면 국민으로서의 책임과 의무, 권리를 누릴 수 있도록 토요일 휴무제가 맞는다고 저는 생각합니다. 지금 현재 시점은 말씀드리기가 힘듭니다.

언제부터 토요근무를 했습니까?

제가 도에 부지사로 있을 때 강력히 요청을 했었습니다. 2009년 3월입니다.

그런데 김천의료원에 노조가 대단하고 또 부채도 많았는데, 우리 원장님의 리더십은 대단하다고 평가가 되겠습니다. 그런데 이게 직원들 이래도 살아 냅니까?

참, 그 부분은 직원들한테 솔직히 할 말이 없습니다. 언젠가는 저도, 직원들 불만·불평이 지금은 다 내재되어 있습니다. 참고 있을 뿐입니다. 함께 가야 하겠다는 그런 생각 때문에 어렵고 힘든 시기를 거쳤기 때문에 과거와 같은 생각이 아니라는 생각은 갖고 있습니다마는, 그러나 이게 참 말씀드렸다시피 지금 인원을 지금 상당히 부족한 인원을 가지고 운영을 하고 또… 이런 게 누적되기 때문에 저도 사실 원장으로서 굉장히 그 부분은 좀 고민이 되기 때문에…

그런데 이제 금년도에 흑자가 천…

10억 정도…

10억 흑자 낸 중에 토요일 직원 인건비 반납이 14억 정도라면…

4억입니다.

4억입니까? 4억 정도면 10억에서 4억 정도면 비율로는 대단한 비율이네요?

그 직원들의 인건비도 있지만 토요일에 벌어들이는 돈 때문에 저희가 흑자로 보면 맞습니다. 지금은 토요일을 정상적으로 정말 인건비 주고 한다면 굉장히 어렵습니다.

그래 원장님은 이제 비상체제이니까 그런데 이게 업무가 너무 숫자가 적어서 과다하고 인건비도 수익에다 넣고 하면 직원들이 언제가 팽창해서 터질 것 같은 생각에 걱정입니다. 원장님도 충분히 해서 주시겠지만 언제까지 하실지 걱정이 되네요. 걱정을 안 해도 되겠습니까?

고민을 늘 하고 있지만…

뒤에 있는 직원들이 웃고 있습니다. 농담이고요. 감사자료 60페이지 공공진료 활동실적에 거기에 보면 위기청소년, 학대 아동 진료를 했는데 예를 들어서 여기 김천의료원 위기청소년을 진료한 실적을 예를 들면 무엇이 있습니까?

자료를 뽑아 놓은 게 있는데 어제 그저께도 그렇고 방과 후에 아동관리 하는 그런 시설들이 여기에 있습니다. MOU를 체결했고 아이들이 학교 졸업 후 방과 후에 갈 때 없는 아이들을 수용해서 부모가 돌아올 때까지 잠시 시설에서 보호하는 아이들인데 그런 아이들한테 매월 정기적인 검진도 하고 어제 400명이 넘는데 400만 원이 넘는 돈을 투자해서 아이들 독감주사를 무료로 시설에 다니면서 의사들이 직접 다니면 진찰도 하고 주사를 놓아 준적도 있습니다.

위기청소년 쉼터에 가서 진료를 해주고 사고가 나서 와서 진료를 받은 아이들은 없습니까?

아이들 개인적인 프라이버시도 있고 우리가 직접 가서 하는 경우가 많습니다.

학대아동 김천 경우에는 어느 정도 있습니까?

학대아동이라고 별도로 통계는 없습니다.

학대아동 무료 검진이라고 나와 있는데 그것은 자료로 내어 주시기 바랍니다. 아까 병원이 두 군데라고 했는데 45페이지 보니까 소방서에서 인계받은 환자가 있는데요. 요즘 신문지상에 보면 영안실에 소방서 직원이 리베이트를 받고 시신을 인도해 주고 하는데 우리 김천의료원은 그런 것은 없겠지요.

저희들 공공병원으로서 자존과 위신을 지키려고 노력하고 있습니다. 없다고 보고를 드립니다.

알겠습니다. 41페이지 의료비 과다징수가 있습니다. 이것은 어떻게 해서 2011년도 조금 2010년도보다 줄었습니다만 왜 이렇게 과다 징수를 했어요?

과다징수는 대부분은 보험청구와 관련해서 삭감된 부분을 표시를 했습니다. 보험청구를 할 때 노인분들이 많기 때문에 장기입원 환자가 많고 이런 데서 굉장히 제대로 된 의료서비스를 해 주려면 다양한 검사나 약을 투여를 해야 됩니다. 이게 일정하게 폼에 의해서 진료를 하기 때문에 현장하고 어떤 이론하고 굉장히 어려움이 있습니다. 그래서 그런 쪽에 문제가 아닌가 생각합니다.

그러면 과다징수가 되었으면 환원, 돌려주어야 되지 않습니까?

과다징수가 아까 말씀드린 대로 보험청구와 관련되어서 보험평가심사원에서 삭감하고 내려오는 그 율입니다.

병원에서는 징수를 했는데 심사원에서 삭감해서 내려 왔다 그랬을 때 돌려주어야 안 됩니까? 그러면 2010년도 총계를 2011년도 아직 미결입니까? 지금 보면 17억 원 정도 되어 있는데요.

아까 말씀드린 대로…

17억 원 정도 되는데 총 진료비 중에 과다징수가 지금 6000만 원 정도 되는데…

본인한테 과다징수가 아니고 과다청구를 했다, 보험평가심사원에서 청구했다.

심평원에서.

징수율로 따지면 아마 전국 공공병원에서 최상위는 아니지만 상당한 수준에 올라가 있습니다. 그래서 우리가 청구한 부분에서 삭감된 내용입니다.

개인적으로 과다 징수한 것은 없습니까?

일반은 통계상…

일반인이 있네요.

2010년도에 있었습니다.

과다징수가 왜 이렇게 많나 싶어서 질의를 합니다. 이해가 되었습니다. 그러면 60페이지에 보면 공공진료에 다문화 가정이 나와 있고 92페이지 다문화가족· 외국인 지원사업이 나와 있고 그러면 60페이지와 92페이지의 차이점은 무엇입니까?

앞에 것은 일반적인 사업을 하고 있다는 그런 보고 자료입니다. 뒤에는 아까도 말씀을 드렸다시피 금년에 특별히 네 개에 대해서 노인과 관련해서, 다문화와 관련, 청소년과 관련해서 제가 특별히 직원들과 함께 네 개 부분은 다른 것은 못해도 이 네 개 부분에 포함되어 있는 지역민들을 특별히 사업을 하자 해서…

특수사업이라서 …

특별 관리를 하고 나름대로 이 부분만 다른 부분도 있지만 이 네 개 부분 열심히 해 보자 이렇게 독려를 했습니다.

60페이지 일반적인 사항이고 92페이지는 특수사항이다 이런 말씀입니까?

예.

그러면 그 중에 92페이지 특수사업 중에 다문화 가족 외국인 지원 사업에서는 김천 570가구 다문화 가족이 있다는데 그러면 무료 검진은 570가구에 대해서 다 합니까?

다 대상으로 하려고 노력을 합니다만 여러 가지 사정으로 못하는 경우도 있습니다. 꾸준히 지속적으로 단발적으로 그치지 않고 계속해서 문화센터하고 연결해서 저도 직접 관여를 했습니다.

다문화 가정 무조건 다 그냥 무료로 서비스 해 줍니까?

예, 그렇습니다. 지금 현재 그런 생각을 가지고 있습니다.

그 중에는 형편이 나은 가정이 있을 텐데…

그런 분들은 나오지 않고 어려운 분들만 실제로 형편이 어려워서 먹고 살기 바쁘기 때문에 못 나오는 분들 대개 어렵습니다, 지역에 있는 분들이.

다문화 가족 자녀들 중에 비정상적인, 다문화 가족 중에 장애아가 있습니까?

가족 중에는 없는 것으로 저희들 파악하고 있습니다.

없습니까?

제가 깊이 있게 다문화 가족들 진료하기 굉장히 어렵습니다. 그래서 센터하고 연계해서 센터에 행사가 있을 때 같이 겸해서 하자, 이런 약정을 해서 저희들이 검진차를 몰고 가서 하고 있습니다.

저는 그쪽에 조금 문외한이라서 예를 들면 아버지가 조금 정신적으로 육체적으로 비정상적인 아버지 밑에 난 자식들은 어떻습니까?

거의 문제가 있기 때문에…

지능이 좀 부족한 아버지 밑에 난 자식들 그런 것이 좀 있습니까?

통계학적으로 그런 것을 자주 접합니다.

다문화 가족 중에 그런 아이들이 있지 않을까 생각합니다.

깊이 살펴보겠습니다.

아이들을 잘 키워야 안 되겠습니까 잘 살펴봐 주시기 바랍니다. 이상입니다.

채옥주 위원님 수고하셨습니다. 김종천 위원님 질의하시기 바랍니다.

원장님 오늘 김천의료원에 와 보니까 1년 만에 감사를 다시 왔습니다만 참 많은 변화를 하고 있다는 것을 피부로 느낍니다. 그 동안 수고를 많이 하셨고, 오늘 다른 위원님들께서 병원 경영이나 이런 부분에 질의를 했는데 저는 다르게 질의를 하겠습니다. 지금 원장님, 김천의료원장 직함 말고 다른 사회단체 직함을 몇 개 가지고 있습니까?

얼마 전에 행복재단이사장 사직을 했습니다. 자연사랑연합회 전국회장을 하고 있습니다. 지금 회장으로 있는 것은 지금 현재…

회장이 아니더라도 다른 단체나 정당에…

한나라당에 상임부위원장을 맡고 있습니다. 도당입니다, 도당 상임부위원장.

지금 임기가 얼마 남았습니까?

7개월 남았습니다.

7개월 지난 뒤 다른 생각이 있습니까?

지금 현재는 여러 위원님들이 받아만 주시면 김천의료원장을 한 번 더 하고 확실하게 만들어 놓고 나가야…

고맙습니다. 여쭈어 보면 의도가 선거철만 되면 지난 지방선서도 그렇고 총선이 다가오니까 원장님 의중과는 관계없이 언론상에 이런 저런 하마평에 오르고 해서 제가 언론지면을 통해서 혹여나 더 좋은 기회가 더 잘되어 가시는 것은 반갑습니다만 상임위원으로서 이제 겨우 어려운 김천의료원이 정상화가 되고 이제 제자리를 잡아 가는 과정에서 조직의 장이 바뀐다면 또 어떻게 변화가 될까 걱정스러운 마음에서 질의했습니다. 다행히 원장님이 그런 마음에 있다니까 정말 고맙고 지금 다른 위원님들 말씀도 그렇게 실제로 재무재표상에 보면 김천의료원이 많은 변화를, 빠른 기간 안에 단기간 안에 변화한 그 변화의 정상화에 이면은 우리 원장님 이하 전직원들이 정말 토요일, 근무 수당반납 등 여러 가지 뼈를 깎는 고충에서 이루어졌다고 봅니다. 4년 전에 제가 왔는데 3개 의료원 중에서 다 어려웠습니다만 정말 김천의료원이 최고로 악화가 되어 있어서 원장님이 바뀌고 여러 가지 어려움을 겪었습니다. 지금 다행히 3개 의료원 중에서 가장 빨리 정상화에 가깝게 갔습니다. 재무재표상 부채가 제일 많은 것 같습니다.

140억입니다.

세 개 의료원 중에서 가장 많은데 흑자로 돌아서면서 경영수익이 좋아지면 해마다 상환하는데 부채 중에서 우리 지역개발기금 53억 원 정도 우리 의회에서 승인해 준 부분이고 해서 퇴직급여 충당부채가 49억 원 거의 50억 원 이르고 있습니다. 이것은 사실은 우리 직원들이 퇴직을 했을 때 당연히 퇴직금을 내어 주어서 모아서 적립을 해 놓아야 돈인데도 불구하고 지금 이렇게 부채로 남아 있다는 것입니다. 그런 일이 없겠습니다만 만약에 우리 김천의료원이 어느 날 순간 문을 닫고 직원들이 동시에 퇴사를 한다고 했을 때 이 돈을 상환하고 내어 놓아야 되는데 물론 그런 일은 없겠습니다만 이게 3개 의료원 중에서 가장 많습니다. 그렇다면 이때까지 재무건전성이 상당히 악화 되고 있을 때 적립을 해 놓아야 될 부분을 적립을 안 하고 다른 걸로 충당해서 사용했다는 것입니다. 지금 의료원 조합입니까? 뭐 거기에다가 퇴직급여를 적립하는 게 있지요?

지금 현재 적립을 거의 1600만 원 뭐 돈이라고 할 수도 없지요?

그렇습니까? 다른 적립금액 총액이 얼마입니까?

1600만 원.

총액이…

없다고 보면 되겠지요.

제가 3개 의료원 적립금액을 봤는데 다른 곳은 이런 부분에 대해서 겉으로는 상당히 괜찮고 잘 굴러가는 것처럼 보이지만 속내는 상당히 어렵다는 얘기인데 흑자가 다른 것보다 더 많다고 해서 물론 포항은 아직 못 면하고 있습니다만 안동에 비해서 단기간 내에 흑자로 돌아섰지만 이런 부채비율로 봐서는 안동보다 더 어렵고 힘이 든다는 얘기입니다. 그래서 위원님들이 부지사 하시다가 여기 원장으로 오셔 가지고 단기간 몇 년 안에 뼈를 깎는 그런 고충을 겪으면서 정상화 해놓았지만 실제로 내면을 들여다보면 아직도 갈 길이 멀다는 그런 결론을 내릴 수밖에 없습니다. 어쨌든 연임하시겠다는 의지가 계시고 고맙고 이게 저는 솔직히 걱정이 되었습니다. 이렇게 어려운 과정을 겪어가면서 조직의 장이 어느 날 갑자기 바뀌게 되면 다른 분이 오시게 되면 정말 어떻게 될 것인가 그런 걱정을 많이 했는데 다행히 연임의지가 있으니까 다행입니다. 제가 자료를 보니까 2월 달에 도에서 정기감사를 했지요. 물론 감사라는 게 감사하면서 빈손으로 가지는 않습니다. 감사에 지적된 사항들이 조치한 사항이 있는데 그렇게 하지 않으면 안 될 수밖에 없는 것은 공공보건의 인센티브 준 것은 충분히 이해되고도 남습니다. 그런데 또 한 가지는 대차대조표를 한번 봐주시기 바랍니다. 27쪽인데 단기금융상품 93억 원 정도 되고 있는데 전년도인 2009년도 비해서 줄었습니다. 단기금융상품이, 단기금융상품 중에서는 우리가 도로부터 보조금을 받아서 집행하지 않는 돈도 그냥 일반통장에 넣기 보다는 짧은 3개월, 4개월, 5개월 정기예금을 들어 이자수익을 올리기 위해서 하는 것도 있지요? 그런 것 외에 93억 원이라는 돈을 지금 장기간 적립을 하고 있는데 그 외에 순수 우리 김천의료원에 순수 유동 현금 보유를 하고 있는 것은 얼마나 됩니까?

단기금융상품이라고 있는데 정기적금이고 현금 자산이 사실은 저희들 자산은 없습니다.

없어요. 나머지 93억 원은?

그것은 전체 보조금을 정기적금을 해서…

보조금이 2010년도 되었습니까? 우리 도로부터.

신축하고 있는 부분이 장례식장 사실 아직 리모델링 준공 중이기 때문에 준공검사 안 났습니다.

아, 그렇습니까? 이걸 도로부터 보조금을 언제 지급을 받았지요, 지급을 받은 게.

연도별로 2006년도부터 지급을 받고…

아니, 2010년도 93억 원 있는 게 2006년도 것은 아니잖아요.

2009년도, 2010년도 받았습니다.

그렇지요. 2009년도에 받은 것이 말이지 2011년도인데 아직까지 집행이 안 되었다.

그게 말씀드렸다시피 건축공사가 장례식장 하고 직원들 숙고관계 여기에 금액이…

그것은 아까 자료를 보니까 6억 원, 6억 원, 12억 원 미지급이 된 게 있어요.

거기에 국고보조가 작년에 35억 원 하고 이쪽에 아파트가 44억 원입니다.

그렇습니까? 업자선정은 되었지요?

아직 업자선정도 안 되었습니다. 왜냐 하면 이것 바로 끝나면 바로 준비는 다 해놓았습니다. 이 공사가 12월말 끝나기 때문에 끝나고 나서…

단기금융상품 관리를 물론 잘하시겠지만 이자요율 잘 감안하셔 가지고 잘 효율적으로 움직이면 어려운 의료원 수입 중에서 이 부분이 보탬이 될 수 있다고 생각합니다. 이상입니다.

위원님 여러분 휴식을 위해서 감사를 중지코자 합니다. 이의가 없습니까? 그러면 17시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 김천의료원에 대한 행정사무감사 질의를 계속하도록 하겠습니다. 김하수 위원님.

원장님 이하 직원 여러분 고생이 많습니다. 다른 위원님들은 여기에 와서 많이 바뀌었다고 하는데 저는 처음 왔으니까 지난번 오지를 못했습니다. 처음 본 것으로 질의를 해도 너무 속상해 하지 마세요. 원장님 아까 김종천 위원님께서 임기가 다 되었는데 언론에 나오는 것 보니 다른 쪽으로 관심을 가지신다는데 아까 관심을 안 가지신다고 하는데 제가 족쇄를 풀어 드리겠습니다. 공천을 받거든 가세요. 족쇄를 일단 풀어야 됩니다. 더 좋은 국익에 발전이 되는 기회가 되면 해야 됩니다. 원장님보다 더 좋은 사람오시면 되고요. 그 대신에 원장님보다 능력이 있는 분을 추천을 해 주시고 가셔야 됩니다. 의료원에 있어서 이익 및 손실의 내용도 중요하지만 이 보다 더 중요한 것은 의료의 질과 구성원들의 서비스 질에 있다고 생각을 합니다. 그래야만 수혜자들에게 만족을 주기 때문에 그렇습니다. 지금 원장님 오셔서 이러한 수익 또는 손실보다도 의료의 질과 구성원들의 서비스 질의 얼마나 많이 개선되었다고 생각을 하고 계십니까?

수치로 나타낼 수 없는 그런 말씀인 것 같은데 굉장히 어려운 말씀을 주셨는데 일반적으로 나타나는 의료 쪽의 수입구조를 보면 의료 쪽에 상당히 수입이 늘어났기 때문에 그것이 직원들이 고객들을 향한 전문성 향상, 고객을 향한 서비스 향상, 그렇게 봐주시면 좋겠고요. 의료의 질도 마찬가지입니다. 의사들 몇 몇 교체를 했습니다. 앞으로도 교체를 할 작정이고 이 부분 계속 고민을 하고 열심히 하도록 하겠습니다.

의료 구성원들과 의료서비스의 질이 좋아졌다라고 말하는데 그전에는 어떤지 모르겠습니다만 감사자료 88페이지에 진정이나 건의, 집단민원의 내용을 보면 아주 기본적인 문제임에도 불구하고 진정과 건의와 집단민원이 이렇게 많이 발생을 했습니다. 아침마다 열심히 하겠다고 인사를 하는데 이런 이유로 민원이 생긴다면 아침인사가 형식적인 인사가 아닐까 하는 생각을 해 볼 수도 있습니다. 어떻게 생각하십니까?

굉장히 어렵습니다. 실질적으로 저도 280명이 직원들을 데리고 매일 같이 강조하는 부분이 이 부분입니다. 그런데 저희들 노력으로 될 수 있는 부분도 있고 될 수 없는 부분도 있기 때문에 그런 쪽에 고민이 많습니다. 부족하지만 모시는 데 최선을 다하겠습니다.

직원들에게 독려를 해 주시면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그리고 장애인들의 진료를 볼 때 장애인 편의에 불편함이 없는지 모르겠습니다.

지금까지 불평과 불만 민원이 장애인과 관련해서 주로 주차문제에 때문에 이런 문제 정도이지 장애인이기 때문에 불이익을 받았다 이런 항의를 받은 적은 없습니다.

의료 진료의 접근성 문제가 있다든지 이런 것들이 없습니까?

지금까지 없었습니다. 특별히 올해 장애인, 청소년 네 개 분야에 대해서 관심을 가지고 열심히 하고 있습니다.

여기가 공익 의료법인이지요. 공익적 의료서비스가 우선이라고 생각하는데 공익적 의료서비스의 프로그램이 지금 무엇 무엇들이 작동이 되고 있습니까?

굉장히 종류가 많습니다. 항상 경영, 공공, 이것 때문에 고민을 하고 이것은 국가적인 차원에서 풀어야 된다고 생각합니다. 공익을 우선하는 진료를 하다보면 자연 경영 쪽에 문제가 소홀해지기 쉽고 두 마리 토기를 잡기 어려운 점이 있습니다. 공공 쪽에 저희들 행사는 굉장히 많이 하고 있습니다. 특별히 아까 보고를 드렸습니다만 무료 간병서비스만 해도 연간 1억 원 이상 투자해서 저희들 형편에 그렇게 하고 있고, 의료건강서비스 점진, 장애인, 지역 아동, 새터민이라고 특별히 센터를 만들어 이분들 프라이버시를 침해하지 않도록 모셔서 이렇게 하고 있습니다만 이런 쪽에 장애인 지역아동 389명 비용만 해도 2억 원 이상 우리가 투자를 했고 아까 말씀드린 아동센터와 장애인 지역 아동센터와 관련해서 정기적인 단발적인 이나 정기적인 MOU를 통해서 관리를 하고 있고, 청소년 금연 교육도 제가 직접 나가면서 아이들한테 한 순간에 실수를 하지 않도록 캠페인을…

원장님 말씀하신 공익적 프로그램 중에 일반병원에도 하는 프로그램들이 대다수입니다. 아까 보니까 그래서 제가 전국 의료보험 실시가 되고 이후와 이전과의 의료복지 환경이 확연히 달라졌지요. 달라졌기 때문에 공공의료 법인으로서의 책무가 더 강조되었다라고 생각하는데 그렇다고 하면 지금은 의료서비스의 부족 이것은 없습니다. 공공의료기관으로서 역할과 기능과 취지를 살리면서 운영을 해 나가야 된다고 생각합니다. 그 부분 지금 김천의료원도 부족함이 있다고 생각하게 됩니다. 흉부외과도 없는데 흉부외과 같은 경우에는 일반병원에서 아주 꺼리는 그런 과입니다. 돈을 벌여다 주지 못하기 때문에 공공의료기관이라면 이러한 흉부외과라든지 정말 서비스 받기가 어려워서 대구나 대도시로 가야 되는 그런 환자들을 위해서 과들이 신설되어져야 합니다. 정신과라든지 이것은 전부다 수익을 발생하다 보니까 그것을 자꾸 의원들이나 누구든지 강조하게 되다 보니까 정말로 공익적인 서비스, 정말로 의료의 환경에서 제외될 수 있는 사람들에 대한 생각을 등한시 할 수 있다 이 부분을 꼭 생각을 해 주셔야 될 것입니다. 물론 공공의료기관에서 수익을 발생되어야 한다고 강조하는 내용이 다릅니다, 전부다. 그 내용이 다른 이유는 공익적 서비스 프로그램을 운영하다가 손실 난 부분 때문에 적자가 났다고 했을 때 그 누구도 나무랄 의원님들이 한 분도 없다는 것입니다. 문제는 공익적 프로그램 의료서비스를 하지 않으면서 적자를 낸다는 것입니다. 여기에 구조적인 문제, 그리고 직원들의 나태함 이런 것들로 인해서 손실 나는 부분에 대해서 저희들이 이렇게 채근을 하지 공익적 서비스 프로그램을 우선적 가치를 두고 이런 사업을 하다보니까 적자가 났다는 것에 대해서 아무도 나무랄 사람이 없다는 것을 원장님께서 기억을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 감사자료 91페이지 공공의료 사업의 내용이 공익의료 기관으로서 아주 미흡한 부분들이 있다는 생각을 하고 그 다음에 업무보고 16페이지에 보니까 제가 참 고개를 가우 뚱했습니다. 2010년도 의업수입 대비 30% 증가방안 수립인데 구조적으로 가능합니까? 30% 의업수입이 발생될 수 있는 게.

30% 아까 말씀드린 올해 수익 관련해서 거의 95% 달성 예정으로 있습니다.

아무리 원장님께서 능력이 걸출하다 하더라도 구조적인 모순이 있었다면 모르지만 그렇지 않고 의료 환경의 변화라든지 서비스의 변화 때문에 30% 의업수입을 올린다는 게 이해가 되지 않습니다. 어떤 의미에서 그렇게 많은 수입을 올릴 수 있습니까?

늘 받는 질문 중에 하나인데 과거 김천의료원의 모습이었습니다. 지역이 좁다 보니까 이게 김천의료원 다른 경쟁 병원하고 굉장히 좀 소문들이 어쨌든 김천시민들의 어떤 생각이나 고민들이 이미 우리 병원을 떠났다는 말입니다. 그래서 과거 명예를 회복하자는 취지이고 목적이고 합니다. 그래서 저희들이 이렇게 최선을 다하기 때문에 이런 결과가 나왔고 혹시라도 그런 것을 없애기 위해서 깨끗한 김천 의료원의 슬로건이 첫번째 표준진료를 해라, 의사들이 적정진료를 해라, 과잉진료를 절대 하지 마라, 이것이 김천의료원 첫번째 항목이고 새기고 있습니다.

감사자료 13페이지 보니까 브랜드 가치 향상인데 브랜드 가치 향상 내용을 보니까 김천의료원 의료서비스에 대한 브랜드 가치 향상은 별로 찾아 볼 것이 없습니다. 문제는 브랜드 가치 향상이라고 한다면 우리들이 주지하기로는 의료서비스에 대한 브랜드 가치의 향상을 통해 진료의 혁신이라든지 또 서비스 질의 향상이라든지 이렇게 찾아봐야 하는데 그런 부분들은 많지 않다는 것입니다. 이 브랜드 가치 향상 의미가 어떤 것인지 설명해 주시기 바랍니다.

공공병원으로서 모습을 이것을 되찾자 하는 것입니다. 김천의료원이 있어서 행복하다, 김천시민들이 느낄 수 있도록 하자는 것이 저희들 모토입니다. 그래서 우선 객관적인 자료가 있어야 되니까 운영평가가 보건복지부에서 시행하는 운영평가에서 좋은 점수를 받고, 각종 정부기관에서 시행하고 있는 평가에 충실하게 되면 의료의 질이라든지 서비스는 자동적으로 해소 될 것이니까 그런 쪽에 저희 주안점을 주고 이번에도 전국에 1등했다는 것은 바로 김천의 브랜드가 김천의료원의 브랜드가 향상되었다고 각종 평가에서 좋은 점수 받을 수 있도록 최선을 다하고 있습니다.

진료뿐만 아니고 김천의료원 전반적인 브랜드 가치를 향상시키자, 따라서 의료의 질도 높아질 것이다는 것이죠. 그런 차원에서 했다는 말이죠. 그래도 그 내용이 좀 브랜드 가치 향상 내용에 덜 부합된다는 생각이 됩니다. 좀더 내용에 누구나 봐서 설득 될 수 있도록 그런 내용으로 브랜드 가치 향상을 이야기 해 주시면 좋겠다는 생각이 듭니다. 아까 의료비 과당청구인데 제가 이것을 걱정하는 것은 신평원에서 이 모든 대형병원들이 삭감율이 굉장히 높습니다. 삭감율이 높음으로써 의료계의 불신이 계속 조장될 수가 있지요?

양면성 있습니다.

양면성이 어떤 것들입니까?

환자를 생각하면 환자를 위해서 충분한 검사, 충분한 투약, 이런 쪽으로 가주어야 되는데 이것이 보험공단이나 신평원에서는 틀을 잡아 놓고 예를 들어서 감기면 2주 이상 입원을 하지 마라, 투약을 얼마이상 하지 마라, 정형화 되어 있다는 말입니다. 그러다 보면 환자를 보는데 자칫하면 소홀해 질 수 있습니다.

규모화 되어 지고 정형화 되어져 있는 그 이유가 병원에서 과다 진료를 했기 때문에 그것을 막는 요인을 병원 자체의 주 이유가 안 있습니까?

병원에서 사유가 있다고 생각합니다.

그래서 적어도 의료원에서는 이러한 과다청구를 해서 삭감되어지는 율을 좀 줄이는 것이 의료계 전반적으로 의료인을 보는 시각이 달라질 수 있도록 할 필요가 있다 공익적인 입장이니까…

참고로 말씀드린 삭감율이 아마 전국적으로 아마 저희가 낮은 쪽입니다.

페널티보다도 간호사 일정 규정 속에 등급 속에 일등급, 이등급, 삼등급 등수를 매김으로써 그에 따라서 보험료를 청구할 때 금액이 달라집니다. 그래서 충분히 우리가 일등급, 이등급 할 수도 있는데 우리가 다 어렵습니다. 그러니까 진료 서비스가 제대로 되고 충분한 등급을 받으려면 그렇게 해야 되는데…

4등급입니다. 4등급이면 일반적으로 저희가 중정도 이상…

보험공단에 청구하는 금액이 엄청 줄어질 것인데요 4등급이면.

공공병원 중에서는 상당히 높은 등급을 잘 받고 있습니다. 4등급 유지한다는 게 굉장히 어렵습니다. 인원을 가지고 따지기 때문에 인원만 충분하면 지금 40명 이상 늘이면 충분히 일등급도 받을 수 있는데 현실적으로 운영상 그렇지 못한 그런 면이 있고 운영상 어렵습니다.

1등급하고 4등급하고 진료비 청구 금액 차이가 많습니까?

많습니다.

등급을 많이 받고 적게 받고도 중요하겠지만 의료 인력이, 간호 인력이 부족해서 서비스의 질이 떨어질 확률이 많다는 것입니다.

그렇습니다. 1인 2역, 1인 3역 하면서 힘든 고비를 넘기자고 했습니다.

직원들이 원장님의 뜻에 함께 하는 모습에 아름다움이 있다는 생각을 합니다. 직원들도 한계가 있을 것입니다. 64페이지 무료순회 진료를 해 주고 있는데 이 진료비 내역으로 봤을 때 그 분들이 만족을 얼마나 하는지에 대한 설문한 적이 있습니까?

설문조사까지는 해 보지 않습니다. 진료할 때 최선을 다하고 모시고 병원의 어떤 존재감을 알리려고 노력합니다.

왜 이야기를 하느냐 하면 이 진료의 내용을 가지고는 서비스를 받은 대상자들이 그렇게 만족하지 않을 수 있다, 무료서비스를 나갔으면 그 대상자가 몇 명이든 간에 숫자 놀음에 관심을 가질 게 아니라 정말로 무료진료이기는 하지만 그분들이 정말로 만족을 느낄 수 있는 의료적 서비스 질적인 내용이 질적인 내용이 조화가 되어야 된다고 생각합니다. 더군다나 공익의료 법인에서 이것이 하나의 책무라고 생각합니다. 원장님 그렇게 생각 안 하십니까?

말씀이라고 생각하고 그런 쪽으로 특별히 더 관심을 가지고 진료를 하겠습니다.

98페이지 만족도의 점수를 보니까 계량화 객관적 수준을 모르겠습니다. 이 점수가 얼마만큼의 상, 중, 하로 나누면 어느 수준으로 되는 것입니까?

통계학적으로 나와 있습니다. 운영평가에서 전국에서 첫 번째, 두번째 되는 내용이라고 합니다.

평가에 나오는 만큼 자부심과 긍지를 가지고 일을 하신다면 충분히 김천의료원 지역주민들로부터 관심과 사랑을 받으리라 생각합니다. 그동안 수고하셨습니다. 이상입니다.

김하수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 나현아 위원님.

제가 작년도에 와서 얘기한 것이 원장님에게 ‘나라의 어린 임금에게는 충신이 있고 그렇지 못한 임금에게는 간신이 있다’고 했는데 제가 1년 후에 오니까 정말로 모든 직원들이 원장님의 마음을 잘 헤아려서 한 마음으로 보건복지부장관 상을 받게 된 것을 정말 칭찬을 드립니다. 감사 나와서 칭찬을 하면 안 되는데 말이죠. 이상 하게 김천의료원 오면 칭찬하게 되네요. 지금 식스시그마 추진 성과에 이게 너무 힘들어서 눈물 한바가지 흘렸다고 하는데 어떻게 힘이 들었습니까?

식스시그마 단순히 그냥 CS교육과 친절교육이 아니고 경영하고 직결되는, 경영혁신으로 운동으로 봐 주시면 될 것 같습니다. 저도 솔직히 처음에 쉽게 생각하고 결정했는데 이게 하나의 공식화 되어서 숫자화 되어 나와야 되기 때문에 굉장히 어렵습니다. 그래서 하는 도중에 책임자의 눈물이 날 정도로 그 어려움을 해결 하려고 분당 서울병원, 남원의료원 심지어 포항의료원 직접 방문을 했고, 교육할 때 제가 2박 3일 교육현장까지 전국 직원들 모아 놓고 직원들 사기도 높여 주고 함께 그 모습을 보니까 좋고 외부의 유명한 강사들을 초빙해서 엄청나게 여러 차례 밤을 새우는 날도 있었습니다. 교육을 받았습니다.

정말 수고 많이 하셨고, 결국 눈물로 씨를 뿌리면 기쁨으로 가는 것을 봅니다. 11쪽에 보면 해외 의료봉사 가셨다고 하는데 거기에 보면 한 번 간 것으로 되어 있는데 진료 인원이 586명인데 집행 금액이 얼마입니까?

해외 의료봉사는 지난해와 올해 두 번 다녀왔습니다. 도에서 새마을 해외 봉사 업무하고 곁들여서 의료부분은 저희하고 영남대학교 하고 동국대학교하고 세 군데서 가게 되었습니다. 도 새마을과 예산으로 저를 비롯해서 의료진 4명 하고 12명이 참여해서 평균 한 번 가게 되면 이번에 500명 쯤 되었습니다만 필리핀 쪽에 폭우와 폭풍이 와서 사실상 여러 날 중에서 이틀 정도만 진료하고 나머지는 폭우 때문에 이동할 수 없었습니다. 그래서 인원이 적었습니다. 내용은 괜찮았습니다.

너무 집행 금액이 적어서 586명이 147만 원 들여서 어떻게 …

순수한 항생제, 제약회사에 특별히 부탁을 해서 처방할 때에 처방 주는 항생제, 우리가 공장도 가격으로 사가지간 약값입니다.

그리고 올해 2011년도 핵심추진 과제 경영성과 극대화에 있어서 공무원들이나 공직기관에 있는 분들, 학교, 이런 분들을 고정적으로 검진한다면 수익이, 고정적인 수입이 되지 않을까 생각하는데 지금 하고 있습니까?

그 부분은 저희가 표시를 안 했을 따름이지 농협하고 했고, 시청도 했고, 하고 있습니다. 심지어 농협 쪽에서 와달라고 환영한다고 현수막도 걸로 직원 1인당 5명 정도 유치해라 할당했습니다. 많은 했는 직원들은 약 130명까지 건강검진만 유치한 실적을 가지고 최선을 다하고 특히 이 건물, 이 자리는 회의실인데 반 잘랐습니다. 나머지 반은 건강검진실 기능보강 쪽으로 돌려서 어쨌든 건강검진 진료와 관련해서 환경조성에 우리는 좀 불편하더라도 그렇게 하고 있습니다.

정말로 김천시민이 ‘아, 내 몸을 맡겨서 정말 김천의료원에 가면 병도 낫고 기분도 좋아지고 정말 행복하게 할 수 있는 병원이더라.’ 이런 소문이 나면 김천주변에 있는 주민들도 올 것입니다. 저도 오늘 아까 검사를 했습니다. 기분 좋은, 정말 함께 행복해 질 수 있는 그런 김천 의료원으로 원장님이 이제 안정권으로 해서 직원들이 반납하고, 월급도 반납하고 인센티브 정도 줄 수 있는 정도까지 안정화 시켜 놓고 가야 되지 않겠습니까?

노력하겠습니다.

어쨌든 수장에 따라서 오늘 직원들이 그럽디다. ‘똑 같은 환경인데 수장 한 사람이 바뀌었는데 완전히 이렇게 달라졌다’고 앞에 위원님들이 많은 부분들을 이야기를 하셨는데 저는 수고하셨다고 얘기를 드리고 싶습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 송필각 위원님.

김천의료원에 들어오면서 활기찬 모습을 느끼게 되어서 반갑습니다. 원장님이 오시기 전에 흉흉 서러웠는데 직원들의 인상이, 또 올해 다르게 웃는 모습을 볼 때 정말 활기찬 직장으로 변모했구나 하는 느낌을 받습니다. 잘못 가다보면 다른 쪽 방향으로 갈 수가 있는데 산은 높고 낮고 한데 김천의료원으로 자리 매김 할 수 있는 확실하게 할 필요가 있다고 생각해서 원장님께 부탁의 말씀을 드립니다. 제가 늦게 와서 동료위원님들 질의한 부분이 아닌지 모르겠습니다만 몇 가지 질의를 하겠습니다. 김천의료원에는 오진율이 어느 정도 나옵니까?

오진율 통계는 내어보지를 못했습니다.

그렇습니까?. 보통 오진율이 없을 수가 없습니다.

그렇습니다. 민원을 접수하면서 진료에 관해서 불편한 점이 있다. 제가 2년 6개월 되었습니다만 몇 개를 접수해서 해결한 것이 근례에는 없습니다. 극소로 몇 가지도 정도 있습니다. 일일이 확인할 수 있는 방법이 없기 때문에 저희가 통계를 못 가지고 있습니다. 다만 아까 말씀드렸다시피 본인들 불편하거나 본인들 주장에 의해서 민원을 접수해서 해결하기 위해서…

오진율에 대한 민원이 나오지 않는다. 예를 들어서 여기 김천의료원 환자, 응급환자 내지 중환자들이 들어와서 바로 큰 종합병원으로 옮기는 일이 있습니까?

가끔 있습니다.

어느 정도나 됩니까?

후송과 관련해서 자료는 있습니다. 환자 후송 관련해서 제가 응급실 들어와서 우리 자체 의료진으로 해결하기 어려운 그런 환자, 제가 상급기관으로 환자나 보호자들 손에 의해서…

환자 후송할 경우에 정해진 병원이 있습니까?

아까 말씀드린 대로 환자에게 물어보고…

5쪽에 노조현황 발생 처리결과 있는데 현재 노조가입 인원이 2010년 6명이고 2011년도 1명 줄어서 5명인데 노조 명칭이 있지요?

민주노총입니다.

민주노총 소속 아직 몇 분이 계시는 모양이지요.

8명이 있습니다. 네 명이 근무 중이고 네 명은 임신관련해서 출산휴가 갔습니다.

간호직과 기능직이네요. 어떻게 한 분이 줄었네요. 줄은 내용이…

퇴직을 했습니다.

노동자의 권익을 위해서 노동조합은 있게 마련입니다만 그러나 건전한 노조가, 상생하는 노조가 되어야 되는데 작은 불씨가 커져서 어떤 의료원에 문제가 된다든지 이러한 일들이 없어야 되고 항상 작은 불씨가 큰 불씨가 될 수 가 있다고 보면 원장님 이런 분들이 예우나 이런 문제에 있어서 다른 어떤 의료원이나 예를 들어서 일반병원과 차이가 있습니까?

노동조합이라고 해서 특별한 대우를 받거나…

아니, 노동조합에 관한 문제가 아니라 모든 종사원들이 김천의료원 직원들이 타 의료원 내지 병원과의 비교했을 때…

지금까지 경영상태가 형편이 어렵다 보니 올해 겨우 만 4년 만에 월급을 좀 올려주었습니다. 다른 곳 하고 비교해서 형편없이 월급 자체가 낮고 아직도 17억 원, 제가 올 때 17억 원 체불임금이 있었는데 아직도 4억 원 정도 남아 있습니다. 그 이전에 제가 오기 전에 3～4년 전부터 누적되어왔던 그런 임금도 아직 해결하지 못할 정도 경영상태가 열악하기 때문에 다른 복지라든지 기본적인 월급을 충분히 주지 못한 부분에 대해서 저로서는 굉장히 고민이 많았습니다. 우리도 언제 가는 어깨를 펴고 살 수 있다는 그런 직원들이 희망과 생각을 가지고 있기 때문에 부족해도 행복한 생각을 가지고 있습니다.

지금 많이 회수는 되었습니다만 누적되어 있는 아직까지 인건비가 누적되어 있어서는 안 되는데…

기본적인 국민의 책임과 의무를 다하기 위해서 월급을 주어야 되는데 줄 돈이 없어서 사실 버는 대로 지금 주고 있습니다. 지금까지 제가 오고 나서 금년 내로 17억 원 전부 청산 할 것입니다.

청산이 다 가능합니까?

예, 이익이 남는 것은 우선적으로 임금부터 지불하고…

지금까지 누적되어 있는 인건비 속에 노조 조합원들이 못 받은 조합원들은 있습니까?

조합원들은 거의 다 주었습니다. 우선 해결해 주었습니다.

상대적으로 그렇다면 조합원들 일괄적으로 고발한 사람은 다 받는데 얌전하게 있는 분 언제 주겠지 하는 사람에 대한 것은 빨리 해결을 해야 합니다. 원래 조용한 분을 먼저 경영을 위해서 같이 참여하는 분 다른 직원들보다 먼저 주어야 합니다. 법적인 쟁의수준까지 들어가니까 문제가 생겨서 먼저 줄 수밖에 없었다는 얘기로 받아들이겠습니다. 올해 말 안에 다 해결된다니까 다행으로 생각합니다. 뒤에 보니까 의약품 구입 내역에 2011년 1월까지 동보약품에서 전부 의뢰를 했습니다. 동보약품에서 그 후로 동원약품으로 회사가 바뀐 것 같습니다. 회사 이름이 바뀌어서 그렇습니까? 아니면 거래처가 바뀐 것입니까?

업체자체가, 회사가 다릅니다.

혹시 한 쪽에 계속 거래를 하다가 동원으로 바꾼 어떤 특별한 이유가 있습니까?

공개입찰을 했습니다.

공개입찰을 해서 업체가 바뀌었다. 좋습니다. 원장님이 4～5년이고 마르고 닿도록 여기에 계실 수가 없는데 어려운 김천의료원 본 궤도에 진입시키는 과정과 마무리 되어 가는데 어떤 후임자가 오시더라도 향후 김천의료원에 대한 방향을 구축해 놓을 수 있는 어떤 방법이 있다든지 방향을 제시한다든지 이런 쪽에 말씀을 해 주시지요.

제가 한달에 최소한 서너 번씩은 매주 직원들한테 강조를 합니다. ‘원장 한 사람에 의해서 경영상태가 이렇다, 저렇다 이래서는 절대 안 된다’, ‘원장이 누가오던 시스템이 잘 정착되어 있으면 걱정이 없다’, 이런 요지로 최선을 다해라, 원장 한 사람한테 의지를 하지 마라, 얘기를 거의 매주 귀에 닿도록 하고 직원들을 독려합니다.

직원들의 마인드가 그렇게 완전히 바뀌어졌다고 이렇게 느껴집니까?

만족할 만한 수준은 아닌데 제가 꾸준히 매주 교육시키고 정신무장을 시킵니다.

원장님, 하시는 동안 참 어려운 일들을 해결하면서 이렇게 끌고 왔는데 정말 열심히 동참해 주고 열심히 의료원 발전을 위해서 사원들에 대한 원장님이 가시기 전에 인센티브를 주어야 되지 않겠습니까? 외국 연수도 보내 줄 수 있고, 여러 가지 방안을 연구하셔 가지고 다 잘하니까 의료원을 위해서 열심히 하니까 이러한 상금도 주는구나, 그런 필요성이 있다고 봅니다.

노력하겠습니다.

제가 말씀을 안 드려도 더 잘하시겠습니다만 말씀을 드려봅니다. 이상입니다.

송필각 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 없으시면 제가 하겠습니다. 원장님, 제가 6년 전에 그 모습으로 아까 직원하고 밑에서 한 시간 동안 이야기를 했습니다. 사랑으로 보살피고 신뢰로 보답 받는 김천의료원, 믿을 수 있는 병원, 깨끗한 병원, 우리 동료 위원님들께서 많은 지적보다는 좋은 얘기를 해 주셨는데 경영혁신에 대해서 위원장으로 감사를 드리고 우리 3백만 도민의 수장이신 지사님이 김천의료원을 자랑할 수 있는 그런 병원이 되고, 또 신뢰받는 병원이 될 수 있도록 끝까지 노력해 주시기를 다시 한번 당부를 드립니다. 감사보고서에 이렇게 보니까 많이 변했는데 뭐, 임기가 이제 몇 개월 남았습니까, 원장님?

6개월 정도 남았습니다.

예, 아까도 이제 한 달에 한 서너 번씩 원장 한 사람에 의지하지 말고 전 간부들이 단합된 그런 정신이면 누가 와도 할 수 있도록 뿌리가 완전히 박혀서 또 아직 빚이 좀 남아 있지 않습니까? 병원에?

많이 남았습니다.

많이 남아 있죠? 빚 갚고 이렇게 원장직을 좀 사직하시고 또 빚을 다 갚고 도에, 우리 벌었으니까 도민들에게 돌려준다고 이렇게 또 환원할 수 있는 이런 병원이 된다면 전국에서 제일 우수한 또 아까 또 최우수 기관으로도 선정되고 했는데 그런 기관으로 거듭나기를 바라겠습니다. 우리 김하수 부위원장님, 또 구자근 위원님, 김종천 위원님, 채옥주 위원님, 송필각 부의장님, 나현아 위원님 우리 일주일 이상 늦게까지 아침 일찍 집에서 나와서 계속 이렇게 강행군을 하고 있습니다. 3백만 도민의 뜻을 받들어서 우리가 하고 있으니까 저희들도 눈에 안 보이지만 위원들이 열심히 하고 있다는 점을 여러분 이해해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 집행부에 김정일 과장님을 비롯한 관계 직원들 함께 또 이렇게 해서 감사드리고 또 김지섭 전문위원을 비롯한 우리 직원들도 이렇게 같이 동참해서 이렇게 하는데 감사를 드립니다. 앞에 또 속기하시는 두 분 이렇게 또 항상 우리 행정보건복지위원회 오면 늦게 다른 속기사님들이 가더라도 늦게 이렇게 같이 해서 감사를 드리겠습니다. 와서 좀 이렇게 지적을 하고 가야 할 자리인데 칭찬을 하고 떠남을 6년 전 그 모습, 또 현재 위원장으로서 가슴 뿌듯하게 떠남을 여러분들이 이해해 주시고, 또 제가 내년에는 여기에 오고 싶어도 못 옵니다. 다른 위원회로 이동을 해야 하기 때문에 항상 그 모습을 그리면서 제가 도민의 주어진 임무를 다 할 때까지 잘 마치도록 여러분 많이 협조해 주시고 우리 원장님 이하 여러분들 이 병원을 이렇게까지 일으켜 주신 데 대해서 감사를 드리고, 제가 아까 약제과, 내과, 또 정형외과를 다녀봤습니다. 또 진료도 제가 받았는데 돈을 다 주고 받았습니다, 카드 직접 끊고 받았는데, 다른 병원에는 팔이 아프면 주사 한방으로 내일 아침에 안 아프도록 해 주는데 그거는 못 해 준다고 하더라고요. 그래서 참 고맙다 근육이라는 것은 금방 항생제를 넣어서 금방 나으면 그다음에는 더 강한 것을 놓아야 하기 때문에 그런 모습에 김천시민들을 돌봐주시기를 당부를 드리겠습니다. 여러 직원들 또 이렇게 함께 해서 감사드리고, 원장님 부탁드릴게요. 아까 우리 청소년수련관에서 좀 이렇게 질타를 하고 늦게 와서 간부님들이 뒤에 의자도 없이 서 있어서 제가 보고 받기를, 진료를 하러 가라고 이렇게 말씀 드렸는데 뒤에 들리는 얘기가 원장님이 많이 꾸짖었다는데 거기에 대해서는 제가 사과를 드리겠습니다. 너무 뭐라고 하지 마시고 또 이렇게 병원에 김천시민들의 신뢰받는 병원이 되도록 다시 한번 거듭 부탁을 드리겠습니다. 다른 위원님 더 질의할 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 질의 답변을 종결하도록 하겠습니다. 질의 답변의 종결을 선포합니다. 의료원장을 비롯한 관계자 여러분, 행정사무감사 자료준비와 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 데 대하여 다시 한번 감사드립니다. 오늘 위원님께서 지적하신 사항은 의료원 운영에 적극 반영하여 전국 최고로 가치 있는 의료원이 될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 거듭 당부 드리겠습니다. 아울러 여러 위원님께서 요구하신 자료와 질의 답변 내용을 정리하여 감사종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출해 주시기 바라겠습니다. 위원님 여러분, 김천의료원 업무에 대하여 여러 가지 지적과 함께 바람직한 정책대안을 제시하여 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드립니다. 김영일 원장을 비롯한 관계자 여러분 수고 많이 하셨습니다. 감사일정에 따라 내일은 10시 30분부터 경북청소년지원센터와 안동의료원에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 내일 도의회에서 버스로 이동할 계획이오니 위원님께서는 9시까지 도착해 주시기를 바라겠습니다. 이상으로 김천의료원에 대한 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.