김의식 의원 발언

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 대구광역시의회의 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2011년11월18일 동부여성문화회관 관장 하영숙

동부여성문화회관장 하영숙입니다. 평소 우리 대구를 품격 높은 문화복지도시로 만들기 위해 많은 관심과 아낌없는 지원을 해주시는 대구광역시의회 김의식 문화복지위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 저희 회관으로 모시고 이렇게 행정사무감사를 받게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 저희 동부여성문화회관에서는 교육프로그램의 내실화와 다양한 문화활동을 전개함으로써 지역 여성의 문화욕구 충족과 잠재능력 개발을 도모하고 더불어 살아가는 활기찬 대구를 구현하기 위해 열심히 노력하고 있으나 아직까지 미흡한 점이 많다고 생각합니다. 따라서 오늘 행정사무감사를 통하여 우리 회관이 끊임없이 변하고 발전할 수 있도록 회관 운영 제반사항에 대하여 아낌없는 지도와 조언을 부탁드리며 지적사항에 대해서는 적극적으로 반영하여 지역 여성을 위한 최고의 문화회관으로서 양질의 서비스를 제공하는 동부여성문화회관이 되도록 최선을 다하겠습니다. 업무보고에 앞서 먼저 저희 여성회관 업무분장을 소개해 드리겠습니다. 관리담당 권건입니다. 시설운영담당 장경훈입니다. 교육상담담당 심신희입니다. (간부인사) 다음은 2011년도 행정사무감사와 관련하여 주요업무를 보고드리겠습니다. 먼저 업무보고서로 보고드리기 전에 위원장님께서 양해해 주신다면 저희 컴퓨터반에서 제작한 4분짜리 영상을 보여드리고 싶습니다. 이 영상은 회관 교육생들의 최근 활동사진을 담은 것으로 지난 11월1일 한마음 어울마당 행사시 전 교육생이 함께 보았던 내용에 몇 장을 더 보완한 것입니다. 업무보고와 무관치 않으므로 요청드립니다. (영상물 방영) 귀한 시간에도 불구하고 영상을 봐주셔서 감사합니다. 전반적인 활동사진이기에 저희 업무보고 시에 참고해 주시면 감사하겠습니다. 그러면 주요 업무보고서에 의해서 보고드리도록 하겠습니다. 보고순서는 일반현황, 2011년 주요업무 추진실적, 2012년 주요업무 추진계획 순입니다. 최대한 짧게 하도록 노력하겠습니다. 먼저 5쪽입니다. 일반현황입니다. 기구는 3담당으로 조직되어 있으며 정원 25명에 현원 26명이 근무하고 있습니다. 6쪽입니다. 예산규모는 세입예산이 2011년도 4억 7,400만원으로 전년 대비 7,700만원이 감소되었습니다. 주요 원인은 교육수강료 수입이 감소되었기 때문입니다. 세출예산은 2011년도 22억 7,700만원으로 전년 대비 5,100만원이 감소하였습니다. 담당별 사무분장과 기본현황은 유인물 7쪽과 8쪽을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 2011년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. 11쪽입니다. 친환경 실천을 위한 녹색아카데미를 운영하여 111명이 이수하였으며 저출산 극복을 위한 다함께 Start 프로그램에는 총 194명이 참여하였으며 다문화가족 지원사업인 희망의 디딤돌 PROJECT를 통해 결혼 이주여성들의 사회적응을 돕고 열린 사회로 나아가는 또 하나의 장을 마련하는 등 사회공감대 형성을 위한 프로그램을 운영하였습니다. 12쪽입니다. 4개의 문화예술단 운영을 통해 다양한 칼라의 예술공연서비스를 제공함으로써 시민들의 문화예술 체험기회를 확대하였으며 한마음 문화축제를 개최하여 교육성과 발표를 통한 회원들의 자긍심 고취와 화합을 도모하였습니다. 13쪽입니다. 건강하고 활기찬 삶을 유도하기 위해 수영과 아쿠아로빅은 오전 6시부터 오후 8시까지 1개월 단위 33개 반으로 운영 중이며, 스포츠교실은 3개 종목 6개 반을 연 3기 4개월 과정으로 운영하고 있습니다. 이용자 수는 수영 9만 9,619명, 에어로빅 1,314명, 댄스스포츠 268명, 탁구 358명, 도합 10만 1,559명입니다. 14쪽입니다. 분야별 전문인력을 양성하기 위해 문화기술교육, 교양강좌, 취·창업반, 자격증반 등을 운영하여 다양한 교육프로그램을 개설·운영하였습니다. 추진실적으로는 문화기술교육이 2,387명, 특별강좌 887명, 교양강좌 435명이 수강하였으며, 교육생 취업 및 자격증 취득과 관련해서는 제과제빵기능사 등 87명이 자격증을 취득하였고 베이비시터 등 47명이 취업하였습니다. 하반기는 지금 교육 중에 있습니다. 15쪽입니다. 심리상담실을 운영하여 개인의 신상 및 가족 간의 문제 등에 대해 381건을 상담하였고, 저출산 문제에 대응하고 우수한 교육서비스를 제공하기 위해 운영 중인 어린이집은 종일반과 수강생자녀반으로 구분하여 효과성을 제고하였으며, 작년에 신설한 다문화가족 자녀반을 통해 사회통합의 폭을 넓히고자 노력하였습니다. 올 10월 말 기준으로 총 245명의 어린이를 보육하였습니다. 16쪽입니다. 나눔의 의미를 자원봉사를 통해 공유하고자 자원활동센터 운영을 강화하여 자원봉사자 377명이 1,154회, 연 인원 4,082명이 봉사활동에 참여하였고, 6회에 걸쳐 200여 명이 자원봉사자 교육을 받았습니다. 수강생들에게 창업에 대한 동기를 부여하고자 창업가게 디딤돌 동부장터를 개설하여 36회에 1,709만 1,000원의 판매실적을 올렸습니다. 독서의 생활화를 확산시키기 위해 북카페를 운영하여 9월 말 현재 840권을 대출하였습니다. 다음은 17쪽, 2012년도 시책추진 체계입니다. 저희 동부여성문화회관은 2012년에 보다 내실 있는 문화회관으로 거듭나고자 희망과 기쁨을 창조하는 문화복지교육의 전당 구축을 비전으로 설정하여 목표와 전략, 실천과제를 수립하였습니다. 다음 2012년도 주요업무 추진계획을 간략히 보고드리겠습니다. 21쪽입니다. 시민과 함께하는 시정 공감프로그램 추진입니다. 친환경 실천 녹색아카데미 운영을 통해 물포럼 유치 등의 시정 현안사항의 의미와 내용, 이해를 통해 생활 속에서의 실천으로 유도하고, 공연·문화도시 저변 확대를 위한 쉽고 재미있는 문화아카데미 추진, 또한 대구의 역사와 문화를 적극 이해함으로써 시민으로서의 자긍심 고취를 위한 대구사랑 프로젝트 추진 등 시 사업소로서의 정체성을 깊이 인식하고 이의 확산을 위해 노력하겠습니다. 22쪽입니다. 사회적 가치 및 수요 변화에 발맞추고 기본교육인 각종 문화핵심교육과 자격증 취득을 위한 특별강좌, 그리고 교양강좌를 내실 있게 운영하고, 심화과정으로는 학습 및 창업동아리 활동을 지속적으로 지원함은 물론 지역 내 유·무형의 인프라와 연계방안을 모색해 관련 교육생들의 수준을 업그레이드함으로써 지역사회에 인적자원으로 투입될 수 있도록 노력할 계획입니다. 다음은 23쪽입니다. 100세 시대라고 합니다. 합리적이고 생산적인 노후설계를 위해 평생학습을 다양하게 운영하고 직장인들을 위한 주말 야간강좌를 확대하는 등 수요자 중심 열린교육의 장으로 만들어가겠습니다. 24쪽입니다. 현대사회의 병리현상인 심리적 불부합을 예방하기 위해 심리상담실을 운영함으로써 건강한 사회조성에 그 일익을 담당하고 전문적이고 개별화된 자원활동센터 운영으로 지역사회에 활력을 불어넣겠습니다. 25쪽입니다. 시민들의 문화욕구와 체험기회를 충족시키고 한마음 문화축제 및 상설전시관 운영을 통해 교육생과 시민들이 소통하며 건전한 문화의식이 확산되도록 노력하겠습니다. 26쪽입니다. 특화된 스포츠프로그램 운영으로 경쟁력을 강화하고 특히 현재 인기강좌 중 하나인 아쿠아로빅반을 추가·확대하여 모든 여성들의 건강과 즐거움을 동시에 충족시킬 수 있도록 힘쓰겠습니다. 27쪽입니다. 여성, 문화, 교육기관에 걸맞는 안전하고 쾌적한 교육환경을 조성하고자 합니다. 즉 시민들에게 보다 나은 양질의 서비스를 제공하기 위해 광역발전특별회계인 국비를 확보하여 회관 리모델링을 추진할 계획입니다. 이는 시설 전반의 노후화로 인한 땜질식 예산투입의 비효율성과 한계점을 극복하고 기능별로 교육실을 재편할 필요성이 절실하기 때문입니다. 이상 주요 업무보고를 드렸습니다. 아무쪼록 저희 동부여성문화회관에 대하여 아낌없는 지도편달과 지원을 부탁드립니다. 주요 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

강좌가 굉장히 많은데 강사들 채용 연월일, 각 표시되어 있는 강사 전부 다 부탁드리겠습니다.

동부여성문화회관 관장님과 관계자 여러분 감사 준비한다고 고생 많으셨습니다. 이 건물 지은 지 얼마나 됐지요?

1995년도에 지었고 16년 되었습니다.

1995년도?

예. 1995년.

대다수 이용자가 여성분들이시고 또 관장님도 여성이니까, 밖에 건물은 좀 낡았지만 안에 들어와 보니까 시설이나 이런 청소는 아주 깨끗하게 잘 되어 있네요.

고맙습니다.

동부여성문화회관이 가장 차별화된 특징이 무엇입니까?

제가 동부여성문화회관장으로 발령났다는 공문을 접하고 제일 먼저 고민한 부분이 그 부분입니다. 여기 위치적으로 봐서 저희 바로 담벼락 옆에 도서관이 있고요. 바로 1km 이내에 영진전문대, 경북대학교가 인접해 있으며 신암1·2·3·4동을 위시해서 복현동, 산격동 주민자치센터가 있습니다. 또한, 우리 시 사업소로 종합복지회관과 여성회관이 있습니다. 이런 것을 통틀어서 과연 내가 동부여성문화회관장으로서 해야 될 일이 무엇일까를 굉장히 많이 고민했었습니다. 그래서 백화점 문화센터라든가 이런 쪽으로도 가보고 몇 군데 여러 가지 인터넷 자료 이런 것을 총체적으로 검증한 결과 결국 우리는 시 사업소로서의 기능을 복합적으로 조합한 문화교육기관으로서 정체성을 확실하게 점하자라고 저는 일단 한 마디로 요약했습니다. 시 사업소로서의 기능이 없다면 문화센터와 중복성, 그리고 여성회관, 종합복지회관과 반복, 중복되는 프로그램 이런 것이 있다고 저는 생각했습니다.

관장님, 처음 임무 부여받고 그런 고민과 갈등을 했다는 것 자체가 관장님 역할에 나름대로 최선을 다했다는 자세로 보입니다. 지금 동부여성문화회관 이용자가 100% 여성이지요?

예.

인근 지역에서 오는데 지금 이용하는 분들이 소외된 어려운 분들이세요? 아니면 어느 정도 자급자족할 수 있는 중산층입니까?

제가 여기 오기 전에는 종합복지회관, 문화예술회관과 많은 차이가 난다고 생각했었습니다. 그런데 막상 와서 근무해 보니까 나가서 일용직 임금을 받아야 되는 중압감이 있는 분들보다는 나름대로 중산층이라고이야기할 수 있지만 제가 표현하기로는 중·하층, 제가 예산부서에 가서 많은 이야기를 하다 보면 거기는 배부른 여자들이 오는 곳이 아니냐는 이야기를 주변에서 하는 경우가 있더라고요. 그런데 제가 와서 보니까 그런 분들이 아니고 굉장히 부지런한 분들이다. 여기 오는 분들은 자영업자들이 참 많으신 것 같고요. 그리고 파트타임이라든가 짬짬이 시간을 내서 자기의 임무를 하면서 여기 오는 분들이 많습디다.

그러니까 법적으로 수급자라고 지위가 부여된 분들은 아니나 시민들 중에서 중산층 바로 밑 정도, 그래서 중산층과 수급자 사이에 있는 정말 전형적인 일반 서민들이 대다수 이용자다. 그렇지요?

예. 그렇지요.

그 말씀에 대해서는 저도 관장님 이야기에 공감하는데 조금 전에 이야기하셨다시피 기관에 들어가서 예산을 이야기하면 거기는 있는 사람들이 오는 곳이라고 이야기한다는, 실제 우리가 생각할 때 상식적으로 조금 있는 분들은 문화센터라든지 여기보다 조금 더 전문적이면서 고급화된 시설에 본인 비용을 부담하고 가지, 사실 여기 시설은 그렇게 최신도 아니고, 대구 동구, 북구지역의 가장 전형적인 주부들이 이용하는 문화교육공간이라는 말씀이다. 그렇지요?

예.

그렇다면 한 가지 제가 궁금한 것은 여기 이용하는 분들보다 이 지역에서 분명히 조금 더 어렵고 소외된, 그러니까 정말 문화적으로 배우고 싶은 욕구는 있으나 어떤 생업을 위한 시간 때문에 감히 시간을 내서 참여 못 하고, 또는 시간은 낼 수 있으나 이런 곳은 나하고 거리가 멀다, 먹고 살기도 얼마나 힘든데 이런 데 와서 수영할 시간이 있겠느냐, 이렇게 심리적으로 소외되어 있는 어려운 분들이 좀 더 동부여성문화회관에 올 수 있는 그런 오픈된 통로가 열려져 있습니까? 관장님, 그런 부분도 한번 신경을 써보셨습니까?

그런 부분에서 물론 상대적인 것이어서 말씀드리기는 어렵지만 현재 여기 오는 많은 분들은 저소득층, 성인 문해교육을 받지 못한 분들, 다문화가정 사람들, 이런 분들이 많이 참여하였습니다. 기본실적으로 보면 기초생활수급자라든가 국가보훈대상자 이런 분들 238명이 올해 같은 경우 1인이 한 기에 한 과목 감면혜택을 받았고요.

2011년도에 기초수급자로 지위가 부여된 분이 현재 238명 수강하셨고요.

예. 238명 수강하셨고, 보육료도 감면해 주고 있습니다. 현재 23명의 어린이에게 보육료가 감면되었고 수영장 사용료는 50% 감면입니다. 그런 분들이 1,102명, 저희들은 많은 수라고 생각합니다.

관장님, 혹시 지금 말씀하신 이용현황이 2010년도에도 파악되어 있습니까?

예. 파악되어 있습니다.

2010년도는 수급자 인원이 어떻게 됩니까?

그것은 제가 조금 있다가 찾아서 말씀드리면 안 될까요? 죄송합니다.

예. 자료 준비해서 이야기해 주시기 바랍니다.

예.

조금 전에도 말씀드렸지만 여기 동부여성문화회관이 있는 위치 인근 지역주민들이 최대한 많이 이용할 수 있는 특성을 살려야 되고, 두 번째는 이미 와 계신 분들도 소중하게 교육시키고 문화적 혜택을 부여하는 것에 힘써 주셔야 하나 조금 전에 말씀드린 것처럼 더 소외된 저소득층 주부들도 다 올 수 있는 열려 있는 공간이다. 조금 전에 말씀드린 것처럼 백화점 문화센터나 더 좋은 문화센터들이 많이 있으나 그런 곳은 문턱이 너무 높다고 생각하는 분들이 우리 동부여성문화회관만큼은 갈 수 있다. 거기는 가더라도 나를 환영해 준다는 열려 있는 회관이라는 것을, 관장님께서 여성이니까 세밀하게 신경 써주시면 감사하겠습니다.

예. 감사합니다.

관장님, 조금 전에 문화교육기관이라고 말씀하셨는데 동부여성문화회관에 취업을 위한 자격증 수강생이 많습니까? 아니면 문화적 교양을 위한 이용자분들이 많습니까?

제가 오기 전에 업무보고를 받을 때 취업과 자격증 관련에 대해서 일단 보고를 받았습니다. 그 당시 제가 느낀 점도 취·창업에 대한 일률적, 획일적인 보고, 통계, 이런 것을 자꾸 요구받다 보니까 교육을 그쪽 방향으로 하려고 많은 노력을 하셨더라고요. 그런데 제가 감지한 결론은 결국 그런 과정은 열려 있으나 그다지 많은 인원들이 그에 대해서 충족하는 통계자료로 일치시키지 못했고, 그런 분들보다는 정말로 오랜 기간 숙성된 훈련과 교육을 통해서 말 그대로 전문인력으로 나서는 경우가 이 동부여성문화회관에서는 결과의 성과물이 나오더라고요. 특히 취·창업에 대해서 최근 몇 년 이내에 굉장히 강조해서 많은 프로그램을 했습니다. 연간 15과목, 20과목 이런 식으로 했지만 결과는 그것보다는 일반 문화강좌를 더 많이 선호한다, 저는 이렇게 이해하고 있습니다.

관장님, 어쨌든 모든 정책에 있어서 제일 중요한 것은 현장에서 실무자의 판단이 가장 중요하거든요. 그래서 조금 전에도 말씀드렸지만 요즘 각 동네마다 주민자치센터에도 문화강좌프로그램 이런 것이 다 결합되어 있습니다. 그리고 민간에서도 아까 말씀드린 것처럼 요금이 상·중·하로 다 있어서 높은 요금을 주게 되면 더 양질의 교육이 이루어지는 곳도 있고 더 고급의 문화적 소양을 시켜주는 곳이 있는데 처음 말씀드린 것처럼 우리 동부여성문화회관이 가지고 있는 특성을 제일 잘 아시니까, 요즘은 그렇습니다. 이것저것 다 욕심내려고 하면 아무것도 못합니다.

예.

그래서 아까 말씀하신 것처럼 현재까지 우리 수강생들 현황이라든지 또는 이 회관이 위치해 있는 지역적인 특성을 항상 감안하셔서 여기 있는 분들의 욕구가 가장 높은 것, 호응도가 높은 것을 집중적으로 특성화시키는 것이 동부여성문화회관이 발전할 수 있는 길이 아닌가 싶습니다.

예. 위원님 말씀 절대 공감하며 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

그다음 마지막으로 세입현황, 제가 2010년도 행정사무감사자료를 가지고 있는데요. 2009년도, 2010년도, 2011년도 가면서 계속 전체 세입이 감소되고 있거든요. 관장님도 자료 가지고 계시지요? 그렇지요?

예.

2009년도에 5억 4,200만원 이상이었다가 2010년도에는 5억 3,500만원, 2011년도에는 3억 4,800만원으로 계속 감소하는데 감소 이유는 뭡니까? 수강생 감소입니까? 아니면 다른 이유가 있습니까?

기본적으로 수강생 수가 늘어나는 편은 아니었습니다. 그러나 결정적인 원인은 작년과 올해를 비교해 봤을 때 2010년11월1일에 조례가 개정되면서 수강료가 일률적으로 1만원으로 결정된 것 같습니다. 그래서 작년도와 올해 비교해서 단적으로 많이 줄었다고 말씀드릴 수 있습니다.

수강료가 1만원 인상됐다고요?

인하가 됐지요. 월 2만원짜리 교육과정도 있었는데.

다 1만원으로요?

예. 획일적으로 교육과정 전체가.

그럼 수강생 숫자에 큰 감소는 없다는 말씀이세요?

수강생 숫자는 그렇게 많은 감소가 없었다고 봅니다.

그런데 수업료가 인하됨으로 해서 세입이 감소됐다는 말씀이다.

예.

그다음에 또 하나 2009년도에는 보면 420만원 정도의 교육기자재 구입이 있었고, 2010년도에는 588만원 정도의 기자재 구입현황이 있는데 2011년도에는 전혀 없거든요. 관장님, 물론 예산이 부족해서 그렇다고 말씀하실 수도 있겠는데 이런 부분이 조금은 수강생이 답보상태인 하나의 원인이 아니겠습니까?

위원님, 정말 좋은 지적해 주셨습니다. 저도 여기 와서 교육기관에 교육기자재 확보예산이 없다는 것에 대해서 정말 놀랐거든요. 그 부분을 이번에 예산부서에 가서 강력하게 이야기해서 올해는 교육기자재에 6,500만원 정도 확보했습니다.

예. 가장 핵심적인 기자재는 어떤 것이 있는지, 몇 가지만.

컴퓨터반이 2001년도 컴퓨터를 도입한 이후 계속 교육기자재로 사용하고 있습니다. 그래서 저희들이 컴퓨터만큼은 최첨단으로 따라가지는 못하지만.

10년 이상 됐다. 그렇지요?

예. 그 부분을 교체해야 된다고 해서 컴퓨터를 비롯해서 각종 요리실 교구도 그렇고, 또 도예반 가마가 16년 전에 처음 설치한 그대로 있습니다. 그래서 완전 낡은 상태를 제가 한번 보여드리고 싶었는데요.

도예반에 가마 같은 경우는 전기로 하는 것?

전기 가마입니다.

이것은 오래 되면 안전사고 우려가 있겠네요?

예.

이런 것들이 이번에 예산 확보가 되었습니까?

예. 다 되었습니다.

눈에 보이는 시설이라든지 이런 것이 금방 가시적인 성과는 있거든요. 보수가 된다는데, 사실 가장 중요한 것은 맨 처음에 관장님도 말씀했듯이 한마디로 요약하면 여기가 문화교육기관입니다. 그렇지요? 교육을 하는데 입으로만 교육할 수는 없거든요. 교육하기 위해서는 교육에 관련된 여러 가지 교육적 도구들이 필요한데 그 예산이 전혀 없다는 것에 대해서 사실 조금 의문이었습니다. 관장님이 그런 부분에 성의를 가지고 한다니까, 양질의 정말 질 좋은 교육을 멀리 가지 않고 많은 돈을 들이지 않고도, 아까 말씀드린 우리 대구에서 성실하게 살아가는, 서민의 가장 대표적인 주부들이 여기에 많이 오시지 않습니까?

예.

그분들이 정말 100%까지는 아니더라도 충족감을 느낄 수 있는 양질의 교육을 꼭 부탁드립니다.

예. 감사합니다.

수고하셨습니다. 이상입니다.

예. 감사 준비하느라 관장님 이하 직원분들 고생하셨습니다. 강사명단 아직 안 왔지요? 다른 것부터 먼저 물어보겠습니다. 지금 배지숙 위원님이 말씀했듯이 준공된 지 16년이나 되어서 시설물이 전반적으로 노후되어 있는데 지금 노후된 시설을 개·보수할 계획을 잡고 있는지 한 번 물어보겠습니다.

예. 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 16년이 된 건물의 상태를 어떤 측면에서 바라보느냐에 따라 여기에 새로운 예산이 투입되어야 하지 않는가라는 판단기준은 아마 다를 것 같습니다. 저는 여기 와서 굉장히 많이 놀랐습니다. 입구부터 시작해서, 들어오는 주차장 안내간판부터 시작해서 많은 부분들이 여성문화교육이라는 단어에 맞는 교육현장인가, 놀라움을 가지면서 자세히 들여다봤습니다. 아까 배지숙 위원님께서 저에게 지적했듯이 교육기자재 예산이 왜 없었나. 그 예산을 반영 안 했다고 저는 생각을 안 합니다. 단지, 전체적인 예산을 총괄예산으로 관리하다 보니까 시설비에 투자되는 부분이 많다 보니까 교육기자재라든가 정말 교육으로서 꼭 필요한 부분들이 방패효과처럼 반영되지 않았다고 생각합니다. 저는 내년에 광역발전특별회계 국비를 확보해서 저희 시비와 매칭해서 이 부분을 전체적으로 정말 리모델링해 보고 싶습니다. 이유인즉슨 기본적으로 예전과 지금의 교육프로그램이 많이 달라졌습니다. 예전에 없었던 여러 가지 음악과 다양한 기자재를 이용한 교육이 많다 보니까 지금 보시다시피 여기에 방음시설이 되었다고 하나 이 공간에서 노래교실이나 다른 합창단 연습 소리가 조금만 나면 1층이 전부다 소음으로 안 들립니다. 위층에서 에어로빅반을 운영하면 전체가 흔들립니다. 그리고 수영장에 아쿠아로빅반이 굉장히 많은 호응을 얻고 있어서 확대하고 싶은데 문제는 소음 때문에 앞에 있는 도서관에서 항의전화가 많이 옵니다. 이런 기능적인 부분들이 지금은 재편되어야 될 필요성이 있고요. 저희 수영장에 왜 인원이 늘지 않느냐는 질문을 작년까지 많이 하신 것으로 압니다. 많이 수정·보완되었고 이 부분이 현재 사용하기에 크게 불편하다는 말씀은 드리지 못하겠습니다. 그러나 이 부분도 공간이 협소하기 때문에 이런 부분에 있어서 전반적인 교육과 기능을 재편하는 전체적인 리모델링이 필요하다고 생각합니다. 지금 시설비라든가 이런 것이 수년 동안 1억 5,000만원 내지 2억원씩 계속 투입되었습니다. 그럼에도 불구하고 시공사의 우선순위를 만약 위급성, 긴급성만 따지다 보면 그것이 오히려 재발, 반복될 수밖에 없는 예산의 비효율성을 초래한다고 저는 생각합니다. 그래서 전체적인 부분을 진단해서 이 부분을 정말 전체적으로 리모델링해야 되겠다고 생각합니다.

우리 여성들이 진짜 이 공간에 와서 즐겁게 즐겨야 되는데 시설 때문에 그런 일이 없도록, 하여튼 관장님이 새로 오셔서 의지가 강하니까 열심히 잘 해서 교육환경을 좀 바꾸어 보시기 바라겠습니다.

예. 위원님 많이 도와주십시오.

아까 수영장 관계 그런 것도 많이 해야 되는데 소음 때문에 많이 안 온다고 하니까 그런 것도 잘 하시기 바라겠고요. 그리고 여기 보고에 의하면 수영장에 여성들이 1년 평균 13만 명 정도 온다고 하는데 아까 지하에 내려가 봤지만 거의 40대 이상 주부들이 많이 계시더라고요. 그분들은 안전문제 이런 것도 있을 것 아닙니까? 그렇지요?

예.

안전문제에 대해서 특별히 보험이나 조치해 놓은 것이 있는지, 그리고 혹시 사고가 있어서 조치했던 부분이 있는지 이런 것을 한 번 말씀해 주세요.

예. 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 수영장 안전사고에 대해서는 지방자치단체 보험에 가입되어 있습니다. 지방자치단체 배상책임보험인데요. 지방재정공제회에서 일괄 가입하도록 되어 있고요. 대인 1인 1사고당 1억원 정도의 보상기준, 대물에 대해서는 200만원 정도, 이런 식으로 해서 저희들이 치료비와 각종 보험혜택을 드릴 수 있도록 해놓았습니다. 그리고 우리 바로 인근에 파티마병원이 있기 때문에, 지금 6인의 수영강사선생님께서 전부다 긴급안전요원 자격증을 가지고 있는 터라 일단은 응급조치가 가능하고요. 바로 긴급한 상황이 되어서는 파티마병원으로 후송할 수 있도록 시스템이 되어 있습니다. 그리고 현재까지 우리 동부여성문화회관의 귀책사유로 인해서 배상한 사례는 없고요. 본인의 부주의로 인해서 배상한 사례는 최근 2007년도부터 시작해서 현재까지 13건 정도 있고 올해 배상사례는 없습니다.

예. 수영강사선생님들이 안전조치를 잘 하시는 모양이네요.

예.

잘 하시도록 항상 이야기를 잘 해주시기 바랍니다. 그리고 아까 배지숙 위원님하고 내려가서 수영하고 나오는 분들한테 질문을 했습니다. 이 수영장에 오는 이유 중에 가장 좋은 것이 뭐냐고 물으니까 수질이라고 이야기하시던데 작년 행정사무감사 때도 지하수하고 수돗물의 차이를 이야기했었거든요. 수질이 정말 좋다고 항상 이야기하는데 혹시 검사해서 불합격 판정받은 경우 있습니까?

전혀 없습니다.

없습니까?

예.

그러면 수돗물이라서 그런지 투입약품이 몇 가지 단품으로만 구성되어 있는데 다른 수영장들은 굉장히 많은 것을 넣잖아요? 그런데 동부여성문화회관 수영장에는 단품으로 넣는 이유가 뭡니까?

기본적으로 상수도에 대한 신뢰가 있고요. 상수도가 기본적으로 우리 배관을 통해 오기까지 사람들이 먹을 수 있는 물에 대한 신뢰가 있기 때문에 그 이후에 어떤 조치만 취하면 된다고 저희들은 생각하고 있습니다. 그래서 일단 차아염소산나트륨과 황산알루미늄, 그리고 한 달에 한 번씩 소다회를 사용해서 기본적으로 계속 사용에 관련해서 걸러져야 되는 부분만 저희들이 약품처리를 하고 있습니다.

그 약품 관리는 어떻게 합니까? 처리할 때 바로 사서 합니까? 아니면 미리 사두고 보관했다가 사용합니까?

약품에 따라서 투입하는 시기와 방법이 약간씩 다른데요. 미리 사서 저희들이 지하 기계실에 비치해 놓고 바로 약품을 투입할 수 있도록 조치하고 있습니다.

예. 잘 알겠습니다. 우리 피부에 바로 닿는 것이니까 수영장 수질이 정말 중요한 것으로 생각됩니다. 계속해서 잘 해주시기 바랍니다.

예. 알겠습니다.

그리고 동부여성문화회관에 보면 자원활동센터를 운영하고 있는 것 같은데요. 동부여성문화회관 소속으로 370여 명의 자원봉사자가 등록되어 있다고 행정감사자료에 나와 있고 연간 봉사활동인원이 4,000명으로 나와 있습니다. 봉사자와 수요처를 어떻게 연결하며, 주요 활동분야는 어떤 곳이 되는지요?

자원활동센터는 어제 오늘 생긴 것이 아니고 기본적으로 많은 횟수를 거듭하다 보니까 적게는 4～5년, 많게는 10년 이상의 거래처, 시행처가 있습니다. 이 부분들은 저희들이 직접적으로 관여하는 부분은 아니고요. 자원활동센터 회장님과 회원들이 워낙 적극적이고, 제가 알기로 우리 동부여성문화회관 자원활동센터가 기존 여타의 자원활동센터에 비해서 활동력이라든가 여러 가지 적극적인 면에서 인정받고 있다고 생각하기 때문에, 제가 와서도 그냥 순간적으로 전화가 온다든지 요청 들어오는 수요처가 많더라고요.

그러면 고정적으로 가서 하는 데가 있습니까?

예. 그런 데가 있습니다. 저희들이 가는 곳은 2011년 현재 기본적으로 30군데 계속 가고 있고요. 거기 한 군데도 요일별로, 시간대별로 나누어서 자원봉사자들이 직접적으로 계속 봉사하고 있습니다.

예. 우리 여성이 정말 짬짬이 시간을 내서 봉사할 수 있는 여건을 만들어서 봉사할 수 있는 것이 정말 중요하다고 생각하거든요. 계속 봉사를 잘할 수 있도록 관장님께서 신경을 많이 써주시면 좋겠습니다.

예. 잘 알겠습니다.

그리고 제가 강사현황을 받았는데요. 10년 이상 된 강사분도 12명이나 되고 10년 미만이 15명이고 1년에서 5년 미만이 8명, 총 35명인데 이 강사분들 중에 16년이나 계신 분도 있네요. 그런데 지금까지 강사 평가해서 수강생들의 불만 은 없었습니까?

저희들이 교육기관이다 보니까 물론 상투적으로 하는 것이 아니냐는 말씀도 하실 수 있겠습니다만 기본적으로 그 기가 끝나고 나면 반드시 설문조사를 거칩니다. 그리고 요즘은 교육생들이 워낙 적극적이고 의견 개진을 명확히 하기 때문에 관장실로 직접 내려와서 의견을 말씀하시는 경우가 많습니다. 저희들이 지금 10년, 16년 된 분들에 대해서 그냥 일반적으로 보면 문제점으로 지적할 수 있는데 지금 바로 위에 나와 있는 문인화, 서각화반 선생님 같은 경우에는 대외의 대회에 나가서 굉장히 많이 수상할 수 있는 자격과 여러 가지 많은 네트워크를 가지고 계신 분들이더라고요. 그래서 그런 분들에 대한 학생들의 신뢰도라든가 그분들의 인품으로 인해서 아마 이때까지 오게 되지 않았나 싶습니다.

그런데 이 강사분들 급료는 그렇게 많이 주는 것이 아니지요? 왜냐하면 수강료 1만원 받아서 주는데 강사분들은 봉사하는 마음으로 하는 것 아닙니까? 그렇지요?

예. 맞습니다.

왜냐하면 연세도 있고 그러니까 생각해서 봉사하는 마음으로 할 것 같아요. 그런데 1만원씩 받아서 몇 명, 강사료를 수업료 받는 데서 줍니까? 아니면 강의 듣는 사람이 적어도 기본적으로 정해 놓은 금액이 있습니까?

예. 위원님 질문내용 알겠는데 저희들 강사료 지급기준은 2년제 대학 이상 강의하시는 분들에 대해서는 시간당 3만 5,000원.

시간당?

예. 그 외에 일반 강사님들에 대해서는 3만원을 지급하고 있습니다. 저희 교육장을 둘러보셔서 잘 아시겠지만 교육생이 20명에서 많게는 30명 정도, 큰 교육장이 없기 때문에 교육받을 수 있는 인원에 한계가 있습니다. 그래서 인원수에 따라서 비례적으로 계상하기에는 여러 가지 조건이 맞지 않다고 생각합니다.

예. 이왕 배우러 오는 것 좋은 선생님한테 양질의 교육을 받을 수 있도록 해주시면 좋겠고요. 이렇게 오랫동안 강사님들이 계속 하시는 것을 보면 강사님들이 열심히 하는 것 같은데 하여튼 강사에 대한 불만이 안 나오도록 각별히 유의하셔야 될 것 같습니다.

예. 그러겠습니다.

그리고 보고자료에 보니까 공공요금 집행내역, 상수도, 전기요금, 도시가스요금이 있는데 다른 것은 작년보다 굉장히 절약을 많이 했어요. 여기 전화요금이 많이 올랐는가요? 전화요금이 전년도 대비해서 많이 썼고, 연료비, 도시가스요금을 보면 3월은 2,000만원이고 4월은 1,000만원으로 차이가 너무 많이 나는데 혹시 이때 무슨 사고라든지 아니면 특별히 강의가 많았다든지 이런 이유가 있습니까?

올해 같은 경우에는 수영장 수리가 4월 한 달 동안 있었습니다. 그래서 차이가 많이 납니다.

수영장 수리할 때는 휴관을 했겠네요.

예.

그래서 이렇게 많이 차이가 나는 모양이지요. 전화요금은 똑같은데, 수강생 수입은 줄었는데 전화요금은 많이 나온 무슨 특별한 이유가 있습니까?

위원님 죄송합니다만 그 금액이 어느 정도 될지 모르겠습니다.

여기 150% 넘는 것도 있고, 5월과 9월 두 달 빼고는 다 작년 대비해서 많이 오른 것 같아서 물어보는 것입니다.

올해 한마음 어울마당 하면서 우리 교육생들한테 부탁한 것이 있습니다. 결국 행정의 홍보라는 것은 한계가 있기 때문에 입소문을 통해서 하는 것이 가장 중요하다. 그래서 우리 수영강사선생님께도 제가 개인적으로 부탁드렸고, 우리 선생님께도 그렇고 우리 직원들도 그렇고요. 수강생 관리하는 데 있어서 기본적으로 조언을 듣는 측면이 아마 전화라고 생각합니다. 올랐다면 아마 그 부분이 아닐까 생각합니다.

금액은 얼마 안 되지만 다른 것은 다 줄였는데 그것만 많이 올랐기에 질문했습니다. 마치겠습니다.

감사합니다.

할 말 없습니다. 열악한데도 이렇게 열심히 살림 사는데 무슨 할 말이 있겠습니까?

감사합니다.

문화복지 쪽에 다녔는데 제일 열악한 곳이 여기입니다. 할 말 없습니다.

감사합니다. 많이 도와주십시오.

감사합니다.

소독약.

예. 그러겠습니다.

예.

존경하는 박상태 위원님께서 너무 열악한 환경에서 관장님과 관계자분들이 고생한다고 질문을 안 하시기에 보충질문을 간단하게 하겠습니다. 존경하는 이재화 위원님과 제가 여성위원 특권으로 직접 사우나실도 들어가고 다 들어가 봤습니다. 이용객이 아까 연간 13만 명이라고 했는데 사실 샤워실이 너무 협소하고요. 아까 이재화 위원님이 말씀하신 것처럼 직접 거기에서 몸을 닦고 계신 어머니께 제일 좋은 것이 뭐냐고 하니까 물이 좋아서 오고, 제일 안 좋은 것이 뭐냐고 하니까 좁고, 또 하시는 말씀이 몸을 데우는 사우나실 기능을 하는 곳에 바퀴벌레가 많이 나온답니다. 바퀴벌레 그것은 해충제라든지 이런 것을 좀 구비해 놓으시지요.

예. 그러겠습니다.

그리고 수질검사, 아까 보니까 보건환경연구원에 의뢰해서 다 적합판정을 받았던데 위원장님이 지적하신 것처럼 수영장 같은 경우에 공기의 질도 아주 중요하거든요. 특히 아까 이재화 위원님이 말씀하신 것처럼 이용하는 고객들이 40대, 50대, 60대 주부들이기 때문에 보건환경연구원에서 수질검사를 할 때 공기오염도도 같이 검사 의뢰해 주시기 바랍니다.

예. 좋은 말씀 감사합니다.

그 부분 말씀드리고 싶고요. 지금 여기 오는 분은 대부분 주거지역이 어디입니까?

동부라고 이름이 붙여져 있어서 동구가 거의 60% 정도 됩니다.

동구 신암동, 복현동.

동구는 각산동이나 저 멀리까지도 많이 뻗쳐져 있습니다. 아무래도 이 인근이 가장 많을 것 같고요.

가장 많고요.

예.

한 가지, 여성이다 보니까 조금 세밀한 질문인 것 같은데요. 여기 업무보고 24쪽에 보면 여성권익 증진과 사회참여기회 확대, 심리상담실 운영이 있는데 2009년도에는 심리상담실이 오전 10시부터 오후 5시까지였거든요. 그런데 올해 자료에는 보니까 오후 1시부터 5시까지인데 상담원들이 자원봉사자이기 때문에 시간대가 변경된 것입니까?

아마 저도 그렇다고 생각합니다. 지금 오후 1시부터 5시까지 하는데 오시는 분에 한해서 그냥 1만원 정도 드리고 있거든요.

상담원한테요?

예.

주로 이것은 전화로 하는 것이지요?

아니요. 내방객도 있습니다.

회관에 직접 오시는 분도 있고, 그럼 전화하는 분하고 내방객 비율이 어느 정도 됩니까? 이것도 조금 있다가 자료로…

예. 자료로 제출하도록 하겠습니다.

아까 앞에서도 한 가지 더 자료 준비한다고 말씀하셨지요?

예. 2000년도.

보통 하루에 상담하는 분은 몇 분 배치되어 계시지요?

지금 다섯 분, 매주 1회씩.

다섯 분, 일주일에.

예.

그러면 월요일부터 금요일까지면 총 몇 분이 자원봉사하고 계십니까?

다섯 분이 주마다.

다섯 분?

예. 요일별로.

요일별로 담당하고 있습니다.

예.

그럼 요일마다 몇 분이 나와 계시는데요?

요일마다 한 분.

월요일에 한 분, 화요일 한 분 이런 식으로요?

예.

그분들도 이 지역에 거주하는 주민이세요?

아닙니다.

그러면?

수성구, 달서구 다 떨어져 있는 곳에.

그렇지요?

예.

그래서 사실 심리상담이란 것이 아주 미묘한 개인 신상에 관한 일인데 아무리 자원봉사라 하나 이런 부분에 관장님이 세심한 배려를 하셔야 됩니다. 개인 신상에 관련된 것이고, 여기 지금 보니까 여러 가지 가정문제라든지 건강문제 이런 것에 대한 상담이 세밀하게 이루어져야 되는데 같은 지역에 거주하는 지역민이 자원봉사자로 계셔서 상담하는 분이 상담하고 오히려 후회하거나 그러면 이것이 무늬만 있는 프로그램이 될 수 있습니다.

예. 아주 좋은 지적이십니다.

그런 지역적인 안배를 철저하게 해주시고요. 그다음에 자원봉사자들은 교육이 다 돼서 어느 정도 자격을 가진 분들입니까?

기본 전공한 분들이 반영도 되고요. 하지만 특별히 활동을 안 하셨던 분, 그리고 기존 교육을 이수하셨던 분.

지금 연령대는 다섯 분이 어느 정도 되는가요?

거의 40대, 50대.

40대, 50대.

예.

여기 동부여성문화회관에 자원봉사한지 몇 년 된 분들인가요?

그것이 2년 반 정도 되었다고 했습니다. 아마 그전에 두세 분 정도는 교체된 분도 계실 것 같고요. 계속 해오는 분들이 하고.

회관에 본인이 자원봉사를 하겠다는 의향을 제출하면 관장님이 하도록 허락하는 것이에요? 아니면 약간의 자격절차를 거쳐야 됩니까?

여기에 강의 오시는 교수님께서 그때 교육하는 과정 중에 이 상담실에 대한 것이 아마 되었던 것 같아요. 예전에는 상담계가 따로 있어서 상담실 운영이 원활했는데 조금 소강상태를 보이다가 아마 그 교수님을 통해서 전문자격을 갖춘 분을 처음에 추천을 받았습니다. 그러다가 중간에 교체되는 시점에서, 이번 같은 경우에는 상담 관련 학교를 졸업했거나 기본적인 자격증이 있는 유경험자이거나 제가 이번에 교체되는 분의 경력을 한번 봤습니다. 그러니까 충분히 여성에 대해 상담할 수 있는 자격요건을 갖춘 분 같았습니다.

예. 여기에 상담하러 올 때 소정의 서류나 이런 것은 되어 있습니까? 왜냐하면 여기에서 상담을 통해 알게 된 한 개인의 여러 가지 정보에 대해서 비밀을 지킨다든지 이런 부분의 서약서라든지 절차를 거칩니까?

예. 제일 중요한 부분이 그 부분이기 때문에 그런 것을 거치고 있습니다.

그렇지요?

예.

지금 알고 계시겠지만 대한민국이 세계 최고의 자살률을 자랑하고 있습니다. 2위와 엄청난 격차가 있고, 또 그중에서 내부적인 통계를 보면 여성자살이 남성자살보다 훨씬 높은 수치입니다. 더더욱 요즘은 주부라든지 여성들이 우울증이나 갱년기 이후에 오는 심리적인 문제들이 많이 있는 경우가 대한민국의 현실이기 때문에, 제일 처음에 제가 질문드렸을 때 교육과 문화혜택을 드리는 곳이라고 관장님이 정의하셔서 사실 약간의 운동이라든지 문화적인 프로그램을 접하는 분이 아무래도 심리적으로 건강해질 확률이 아주 높거든요. 그렇지만 조금 전에 말씀드렸지만 아주 소외된 분들이 그래도 약간의 희망을 가지고 이런 프로그램이 있다는 사실을 알고 도움을 요청하려는 것이 있어야 되는데 그런 부분에 있어서 동네 시장에 가다가 상담선생님을 마주친다든지 그렇게 되면 정말 엄청난 심리적인 충격을 받게 되니까 그 부분이 제가 염려되어서 질문드렸습니다.

아주 좋은 지적입니다. 저희들 철저하게 그 부분 하도록 하겠습니다.

그래서 문화, 교육과 더불어서 요즘은 심리상담, 우리가 어제인가 그저께 감사한 종합복지회관 같은 경우에 이재화 위원님이 지적해 주신 것처럼 아동심리상담이 서구 쪽에서는 아주 큰 호응을 얻고 있다는 것을 우리가 봤는데 동부여성문화회관 같은 경우에는 여성들이 아주 전형적으로 이용하는 곳이니까 이곳에서는 여성들의 심리상태, 예를 들어 달서구에 사는 주민이라도 동부여성문화회관에 가면 큰 비용 걱정 안 하고 내가 심리적인 대화를 나눌 수 있는 프로그램이 있더라. 이것을 하나 특성화시킨다면 여성들에게 좋은 혜택이 될 것이라는 생각이 듭니다.

예. 좋은 말씀입니다.

이상입니다.

27쪽 보면 주말강습교실 운영현황이 나와 있습니다. 그런데 작년에 비해서 올해 많이 줄었거든요. 주중에 바쁘다 보면 주말에 많이 배우러 올 수도 있는데 너무 많이 줄어서, 홍보가 덜 됐는지 아니면 무슨 이유로 줄었는지 말씀해 주시기 바랍니다.

저도 이 부분에 대해서 조금 확대할 수 있는 부분이 없을까 제일 먼저 고민한 부분인데요. 작년 대비 올해 줄은 이유는 작년 같은 경우에는 거의 2,300만원이라는 예산이 별 외로 있었습니다. 그래서 했는데 작년 같은 경우에는 600만원 정도 예산이 편성되어서 올해 그렇게 편성되어 있습니다. 그러다 보니까 아무래도 야간강좌보다 주말강좌에 저희들이 초점을 맞췄는데 확대하기에는 한계가 있었고, 야간강좌는 저도 여기 와서 할 수 있는 방법이 없을까 고민했는데 지리적으로 너무 교체편성이 어렵기 때문에 이 부분은 계속 저희들한테 과제로 남아 있습니다.

그러면 전부 야간, 야간, 야간 해놨는데 주말에는 안 하고 야간에 합니까?

예.

야간은 야간대로, 주말은 주말 단위로.

예.

그러면 이런 부분에서 야간을 주말로 돌려서 할 수 있는 부분은 없나요? 보면 조리나 이런 것은 직장인들이 잘 못하잖아요. 그러면 주말에 여기 와서 한 가지라도 배워서 할 수 있는 것이 여성들에게 필요할 수 있거든요. 그러니까 그런 것은 주말이나 이렇게 한 번 바꿔서, 그러면 예산이 줄어서 강사한테 줘야 되는 월급이라든지 강사료가 다 줄었다는 말이지요?

그렇지요. 작년 대비 올해 정말 많이 줄었습니다.

그런데 직장 다니는 사람들이라든지 이런 분들은 주말밖에 이용할 수가 없는데 이렇게 주말에는 전혀 이용을 못하니까, 이 부분도 한 번 관장님이 신경을 써서 연구해 보세요.

내년도 예산에는 저희들 1,300만원 정도 계상되어 있거든요. 그래서 위원님이 지적하신 대로 야간강좌보다는 주말강좌를 확대할 수 있도록 힘쓰겠습니다.

그리고 동부여성문화회관에 4개 악극단이 있지요?

예.

그 악극단 행사, 발표회할 때도 가보고 했는데 많이 오래 됐는 악극단이라서 그런지 연주도 잘하고 잘 하시더라고요. 그런데 작년보다 올해가 조금 활동실적이 저조했지요. 그것도 이유가 있습니까?

기본적으로 우리 4개 악극단에 대해서 제가 많이 고민했는데 기본적으로 자꾸 예산을 들먹거려서 죄송합니다. 2007년도 대비 제가 5년간 예산을 한 번 죽 빼봤습니다. 8,700만원에서 연차적으로 줄어서 4개 악극단에 대해서 올해 5,300만원입니다. 기본적으로 그분들의 사기가 굉장히 저하되어 있는 상태입니다. 그분들의 사기 저하는 말 그대로 활동이나 이런 것하고 연결된다고 저는 생각합니다. 그럼에도 불구하고 이분들이 올해 같은 경우 많은 활동을 해주셨습니다. 그래서 예전에 그분들이 가장 좋아하는 것은 무대에 서는 것인데 무대에 서는 공연횟수가 전반적으로 줄어들었고, 그럼에도 불구하고 악극단의 오케스트라 같은 경우에는 이때까지 죽 활동해 오셨고 아마 지금부터 해서 12월에 거의 많은 자원봉사활동이 있을 것 같습니다. 그리고 합창단은 올해 10명 정도 회원이 교체됐습니다. 그러면서 어느 정도 서로 화음을 맞출 수 있는 시간이 확보되어야 되기 때문에 활동이 지난해보다…

아마 이런 악극단이 있으면 열악한 노인정이나 이런 데 봉사하거나 했는 것을 자랑하러 갈 수 있잖아요. 자꾸 써봐야 되니까. 그런 경우에는 많이 좀 갈 수 있도록 관장님이 배려하세요.

예. 잘 알겠습니다.

마치겠습니다.

감사합니다.