경상북도의회 발언
구자근 의원 발언
영만
권영만위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제50조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 안동의료원에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 그리고 수준 높은 진료와 지역봉사활동, 조직혁신 등으로 북부지역 최고 공공의료기관이 되기 위해서 애쓰고 계시는 신원수 안동의료원 원장을 비롯한 관계자 여러분 노고에 감사를 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 도의회의 중요한 기능으로써 집행부의 업무전반에 대한 추진과정과 실태를 점검하여 미흡하고 바람직하지 못한 부분은 시정·보완하고 나아가 정책대안을 제시함과 동시에 내년도 예산안 심사에 필요한 자료수집과 의정활동에 반영하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 여러 위원님께서 이러한 목적이 달성될 수 있도록 심도 있는 감사를 하여 주시길 바랍니다. 아울러 안동의료원장을 비롯한 관계자 여러분께서는 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주시고 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주시길 부탁을 드리겠습니다. 그러면 감사계획에 따라 안동의료원에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의 답변순서로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓증언을 할 때는 지방자치법 제41조 제5항 규정에 의하여 고발될 수 있고 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부하면 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 의료원장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고 다른 증인들은 제자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명날인한 선서서를 의료원장께서 일괄 취합하여 위원장께 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 원장께서 발언대 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
현수
신현수안동의료원장
“선서, 본인은 경상북도의회 행정보건복지위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어 원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2011년 11월 18일 안동의료원 원장 신현수 진료부장 최경돈 관리부장 권영일 제3내과장 성우진 제4내과장 은동엽 외과과장 이지환 산부인과장 김민우 정형외과장 이승훈 신경외과장 구태헌 성형외과장 박창식 가정의학과장 차화선 신경과장 배영조 안과과장 최영호 이비인후과장 김기영 치과과장 이상호 진단검사의학과장 이난영 약제팀장 서일선 간호팀장 이영선 총무팀장 박경수 원무팀장 김호익 경리팀장 윤종일 공공보건팀장 김성환
영만
권영만위원장
신현수 원장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 안동의료원에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 의료원장님 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
현수
신현수안동의료원장
간부는 우측부터 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 원장님 업무보고 전에 위원님 여러분, 우리 감사관련 의견조율을 위해서 감사를 중지코자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 그러면 16시 45분까지 감사중지를 선언합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
16시 35분 감사중지
16시 47분 감사계속
영만
권영만위원장
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 다음은 안동의료원에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 의료원장 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.
현수
신현수안동의료원장
연일 감사로 인해서 노고가 너무 많으신 것 같습니다. 존경하는 행정보건복지위원회 권영만 위원장님, 김하수 부위원장님, 송필각 위원님, 구자근 위원님, 김영식 위원님, 김종천 위원님, 나현아 위원님, 이정임 위원님, 채옥주 위원님 모두 너무나 감사하다는 말씀을 드립니다.
영만
권영만위원장
원장님, 감사 전에 양이 많으니까 핵심만 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다.
영만
권영만위원장
나머지는 속기록에 등재해 주시고요.
현수
신현수안동의료원장
오늘 감사를 받음에 있어서 저희들 나름대로는 열심히 했습니다만 워낙 고견이 높으신 분이 보시기 때문에 여러 가지 불미한 점이 참 많을 것 같습니다. 너그러이 봐 주시기 바라면서 오늘 업무보고를 시작하겠습니다. 오늘 위원님들께서 오시면서 행운을 몰고 오신 같습니다. 저희들 지금 포항에서 간호사협회에서 하는 간호연구발표회에서 저희들이 조금 전에 연락받았는데 1, 2등을 했다는 연락을 받았습니다. 고맙습니다. 핵심만 말씀드리겠습니다. (보고) 2011년도 업무보고(안동의료원 소관) (보고중단)
「축하합니다」하는 위원 있음
영만
권영만위원장
원장님, 2012년까지 업무보고는 속기록에 기록하고 예산심의 있으니까 그 때 하겠습니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 다 넘어가겠습니다. 다 되었습니다. 감사합니다.
영만
권영만위원장
원장님, 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변순서가 되겠습니다. 효율적인 진행을 위하여 질의 답변은 일문일답식으로 진행하고자 하는데 여러 위원님 이의 없으십니까? 답변은 위원님들의 질의에 대한 핵심을 잘 파악하여 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 질의를 한 10분 정도 하고 돌아가면서 할까요? 그럼 질의하실 위원님? 채옥주 위원님 질의하시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
옥주
채옥주위원
채옥주 위원입니다. 보고자료 24페이지 찾아가는 산부인과에 대해서 이렇게 적혀있는데 24페이지하고 36페이지에 또 찾아가는 산부인과에 대해서 있습니다. 이거 뭐가 어떻게 달라가지고 이렇게 두 번이나 보고서에 올라옵니까?
현수
신현수안동의료원장
그건 상세하게 말씀드리기 위해서…
옥주
채옥주위원
예?
현수
신현수안동의료원장
’10년도 것 있고요, ’11년도 것 있고요.
옥주
채옥주위원
’10년도, ’11년도 갈라져서 보고… 이거 2011년도 업무보고인데요? 2011년도 업무보고에 24페이지에 찾아가는 산부인과 보고가 나와 있고요, 또 36페이지에 찾아가는 산부인과?
현수
신현수안동의료원장
예, 이것은 24페이지는 실적을 말씀드렸고요, 또 36페이지는 2012년도 계획을 말씀드렸습니다.
옥주
채옥주위원
2012년도 계획입니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
그렇습니까? 예, 알겠습니다. 저번에 여기 병원에 확인 왔을 때 제가 지적사항 하나 했습니다. 또 건의사항도 했고요. 기억하고 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
찾아가는 산부인과 말씀이지요?
옥주
채옥주위원
예, 찾아가는 산부인과.
현수
신현수안동의료원장
기억하고 있습니다. 그건 산모를 채위원님 말씀… 제가 말씀드려도 되겠습니까?
옥주
채옥주위원
예, 말씀하세요.
현수
신현수안동의료원장
채위원님이 산모를 관리해줘야 안 되느냐 이랬습니다. 그런데 실질적으로 저희들 산모관리하기에는 사실을 그대로 말씀드리면 좀 불가능합니다. 왜냐 하면 저희들 예산 받을 때 도로 4억 원을 받았고요, 그 내역은 포함 안 되어 있고 또 하나는 실제 어려운 게 산모는 관리를 자기들이 자기들 나름대로 다 다른 병원하고…
옥주
채옥주위원
제가 그 때 지적한 것은 임산부 체크만 할 것이 아니고 임산부가 출산하는 과정에 있어 가지고 그것까지 안내를 좀 하고 출산하기 과정까지 계속 지속적으로 이 사람들을 돌봐가지고 안전한 출산이 될 때까지 좀 돌봐달라는 그런 이야기였는데, 안전한 출산을 산부인과에서 이렇게 출산하는 걸 여기에서 하라는 것이 아니고 출산 직전까지 출산을 어디 가서 출산하는 것까지 체크를 해 달라, 이게 왜냐 하면 임산부 체크만 해 가지고 이 사람이 건강한 출산을 했는지 안 했는지 여기에서 모르고 있었다는 겁니다, 그 때. 여덟 번인가 일곱 번인가를 해서 그걸로 끝나고 있는데 끝까지 출산할 때까지 관심을 가져가지고 안전한 출산이 되었는지 건강한 출산이 되었는지 그것까지 확인해 달라 그렇게 제가 말씀드렸습니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 맞습니다. 그런데 저희들이 거기에 대한 출산 전까지 검사한 걸 전부 다 직접 보내드립니다. 환자 분한테 보내드리고 또 차후에 저희들이 확인을 하고 있습니다.
옥주
채옥주위원
확인을 했습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 확인을 했습니다.
옥주
채옥주위원
지난 여기 현지확인 이후로?
현수
신현수안동의료원장
현지를 가지는 않았고 전화로 확인합니다.
옥주
채옥주위원
전화로 확인했습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 관심을 많이 가졌습니다.
옥주
채옥주위원
그러면 여기에서 찾아가는 산부인과에 임산부들 몇 명이나 이용을 했습니까? 아, 여기 지금 있네! 검진회수가 1382건인데 이 사람들이 전부 다 어디에서 출산을 어떻게 했는지 확인 다 됩니까?
현수
신현수안동의료원장
담당 우리 팀장이…
성환
김성환공공보건팀장
위원님 허락하여 주신다면 공공보건팀장입니다. 제가 답변을 드리겠습니다.
옥주
채옥주위원
예, 말씀하세요.
성환
김성환공공보건팀장
위원님께서 그 때 지적을 해주셔가지고 저희가 대구경북연구원에 연구용역을 좀 의뢰를 했습니다. 그래서 산모들이 어떻게 건강하게 출산할 수 있는지 거기에 대해서 출산 후에 설문조사를 저희가 1월부터 9월까지 해서 80명 대상으로 해서 했고 그래서 저희가 통계자료를 만들고 있습니다. 그래서 내년 한 3, 4월정도 되면 연구보고서가 나올 것 같고요. 그리고 지금까지 임신 전까지의 건강검진은 이렇게 되어 있습니다. 지금까지 1382명을 9월말 현재 진료를 했는데 이중에 한 20% 정도, 그러니까 297명 정도가 이상자가 나왔습니다. 그래서 이 산모들을 어떻게 건강하게 관리를 하겠느냐, 저희가 계획을 세웠는데 일반 지금 단계에서는 진료과장님과 간호사가 그 상병에 따른 사후조치매뉴얼을 만들었습니다. 그래서 지난 10월말에 9개 보건지소담당자 선생님들하고 워크숍을 가져가지고 개인정보 이용동의서까지 만들어서 지금 받고 있는데요, 그 자료를 보건소로 넘기고 그리고 이상자에 대해서 저희가 지금 바로 전화로 환자분들한테 설명을 해 드리고 그 결과지는 본인들한테 우편으로 발송하고, 그 나머지 관리는 저희와 보건소에서 이중으로 지금 건강한 출산이 이루질 수 있도록 관리 중에 있습니다.
옥주
채옥주위원
예, 전번에 여기 현지확인 왔을 때보다는 훨씬 더 세밀하게 임산부를 관리해줘서 고맙고요, 이게 찾아가는 산부인과가 중앙지까지 나고 굉장히 이것가지고 경상북도 저출산 대책의 우수성을 이것가지고 지금 계속하고 있는데 지금 이 찾아가는 산부인과 차량이 1대 있지요? 1대 있는데 도비 지금 4억 받고 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
차량 2대 만일 운행하면 의사진영하고 어떻게 됩니까?
현수
신현수안동의료원장
어차피 의사는 한 사람이 되어 있으니까요, 그 의사가 여기 또 예를 들면 우리가 화, 목 이렇게 나가는데요, 어쩌다가 수요일 나갈 때 있습니다만 의사가 있으면 2대 있으면 2대 인원이 지금 6명이 필요합니다, 한 팀에. 필요한데 인원을 더 뽑으면 되지요.
옥주
채옥주위원
그래 2대 있으면 4억에다가 배수로 8억 들겠네요? 지금 이게 임산부들 전체를 수용할 수 있습니까, 차량 1대 가지고?
현수
신현수안동의료원장
지금 수용되고 있습니다.
옥주
채옥주위원
전체 다 100% 수용이 됩니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 그래서 저희들 같은 경우에는 어떤 날은 한 40명가량 할 때도 있거든요. 그래서 의사들이 골병이 들 정도입니다.
옥주
채옥주위원
그리고 지금 얼마 전에 지상에서도 지금 이쪽 북부권 오지에 산부인과가 없어가지고 아기 낳을 때는 굉장히 어려운 데 그거 어떻게 해결합니까?
현수
신현수안동의료원장
그런데 사실 저희들이 해 보니까 아주 환영을 굉장히 받습니다. 왜 그런가 하면 저희는 무료로 해 주니까 굉장히 좋아하고 그런데 그러나 산후는 자기들 나름대로 있는데 예를 들면 봉화 이런 데서 안동으로 나와서 아기를 출산하고 있습니다.
옥주
채옥주위원
그러면 찾아가는 산부인과에서 진료 받았던 임산부가 출산 직전에 있다, 병원으로 전화 오는 건은 없습니까?
현수
신현수안동의료원장
그건 없습니다.
성환
김성환공공보건팀장
예, 위원님 제가 답변드리겠습니다. 저희 찾아가는 산부인과의 최대 단점이라고 하면 지적하신대로 출산지원이 지금 안 되고 있습니다. 그런데 이제 출산지원은 이런 산부인과 인프라 구축이 지자체에서는 솔직히 역량이 부족하고요, 국가차원에서 지금 이루어지고 있는데 현재 전국적으로는 51개 지역이 분만취약지역으로 선정되어 있습니다. 산부인과가 없거나 산부인과가 있어도 분만을 못하는 지역이 그렇게 구분이 되어 있는데 올해부터 다행히도 분만취약지 지역에 대한 선별적인 출산시스템을 구축할 수 있는 복지부 지원사업이 있습니다. 그래서 지금 현재는 8월부터 경북 예천에 권병원에서 지원받아서 지금 이루어지고 있고요. 그래서 지자체인 저희 경상북도에서는 출산 전까지 관리하는 사업을 중심으로 진행하고 있고, 보건복지부에서 출산에 관한 산과중심의 지원사업이 이루어지고 있습니다.
옥주
채옥주위원
그러면 그건 우리 과장님!
정일
김정일보건복지여성국보건정책과장
예.
옥주
채옥주위원
그럼 우리 경북에 출산지원 하는데 예천 말고는 또 어디 되어 있습니까?
정일
김정일보건복지여성국보건정책과장
지금 올해는 도에 전국에 3개 군이 공모에 응해가지고 지정이 되었습니다. 보건복지부에서 저희들 예천 권병원 하고 의성에서 3개 병원이 올라가서 예천 권병원이 심사에서 선정이 되어서 올해는 예천 권병원이 하고 전남하고 그쪽에 3개 병원이 시범사업을 해보고 보건복지부에서 내년에도 이 사업을 확대할 것인지 아니면 공모해서 순차적으로 늘려갈 것인지 그걸 결정하게 되어 있습니다.
옥주
채옥주위원
우리가 영양, 청송, 봉화 이런 데 산부인과 없지요?
정일
김정일보건복지여성국보건정책과장
예, 없습니다.
옥주
채옥주위원
그럼 어떻게 대책을 세우고 있습니까?
정일
김정일보건복지여성국보건정책과장
그런 것은 개인병원에서 자기들이 산부인과 의사를 페이닥터를 고용하고 간호사…
옥주
채옥주위원
아니 봉화, 영양, 청송은 개인병원이 없잖아요.
정일
김정일보건복지여성국보건정책과장
개인병원이 없는 데 그런 데 공모사업에 신청하면 산부인과를 설치하기 위해서 신청을 하면 저희들이 공모사업에 응시해서 지원을 받을 수…
옥주
채옥주위원
우리 경상북도에도 공모사업하고 있습니까?
정일
김정일보건복지여성국보건정책과장
저희들 도에서는 못하고 있습니다.
옥주
채옥주위원
못하잖아요, 그러니까 보건소에다가 출산설비를 갖추어가지고 한번 하는 것 전번에 한번 말씀드렸는데…
정일
김정일보건복지여성국보건정책과장
저희들이 검토하고 있습니다.
옥주
채옥주위원
그건 차후에 이야기하고, 일단은 안동병원에서는 하여튼 산모관리는 철저히 하고 있다 이런 말씀이지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
전번보다 많이 좋아진 것 같아서 좋습니다.
현수
신현수안동의료원장
고맙습니다.
옥주
채옥주위원
한 개만 더 물어볼게요. 19페이지에 이게 잘 이해가 안 되는데 전번에도 안동의료원에서는 타 병원, 타 의료원과 차별화사업입니다. 찾아가는 산부인과하고 원격영상진료센테 이게, 원격영상진료센터 주요장비가 전자동 청진기, 심전도기 있는데 이게 어떻게 운영하는 건지 설명 한번 해보세요, 간단하게.
현수
신현수안동의료원장
저희들 병원에 있는 의사가 모니터가 되어 있어서 앉습니다. 앉고 보건지소에는 간호사가 환자를 옆에서 합니다. 그래서 예를 들면 청진기를 가슴에 대라 하면 간호사가 대주는 거지요. 그럼 여기에서 아주 장비가 좋아가지고 심박동 이런 게 폐 소리…
옥주
채옥주위원
여기서 들립니까?
현수
신현수안동의료원장
잘 들립니다. 기계가 좋아가지고 옆에서 듣는 것보다 더 잘 들릴 정도입니다.
옥주
채옥주위원
그래요?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
아, 그래 가지고 영상진료를 하는구나. 알겠습니다. 이상입니다.
영만
권영만위원장
채옥주 위원님 수고하셨습니다. 우리 서벽지역에 영상 했는데요. 콩닥콩닥 소리가 진짜 잘 들리더라고요, 그걸 확인해봤는데.
현수
신현수안동의료원장
옆에 청진기 댄 것보다 더 잘 들립니다.
영만
권영만위원장
하여튼 전번에 영주도 김종천 위원이 2개 지역을 또 했고 포항도 어디 벽촌이 있으면 해서 예산 세워서 하면 시범적으로 하면 됩니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 이경임 위원님 질의하시기 바랍니다.
경임
이경임위원
반갑습니다. 이경임 위원입니다. 26쪽에 병원발전위원회를 운영하고 계시는데 3개 위원회가 지금 구성되어 있네요?
현수
신현수안동의료원장
예.
경임
이경임위원
친절위원회, 청결위원회, 절약위원회 그럼 여기 위원회에 구성된 분들은 어디 여기 병원의 종사자들로 구성된?
현수
신현수안동의료원장
병원직원들로 구성되어 있습니다.
경임
이경임위원
아, 직원들로 구성되어 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
경임
이경임위원
잘 알겠습니다. 그래서 저는 방금 채옥주 위원님께서 말씀하신 찾아가는 산부인과에 대해서 저도 간단한 건의사항을 한번 드리겠습니다. 물론 아기 낳을 때까지의 산전관리도 중요하지만 솔직히 출산위험도 상당한 부담을 안고 있거든요.
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇습니다.
경임
이경임위원
예를 들어서 제왕절개라든가 이런 것 같으면 병원에 와서 할 수가 있지만 보통 자연분만 같은 것은 집에서도 할 수 있는데 시골지역에는 보면 다문화가정들이 많지 않습니까? 그런 걸 어떻게 연구를 잘 하셔서 꼭 산부인과 의사가 아니더라도 예를 들어서 옛날 같으면 조산원 이런 간호사들도 아기 받는 데는 별 그게 없다고 생각하거든요. 그래서 그런 사람들이 아기를 출산하는데 어떤 두려움 없이 부담감 없이 쉽게 출산할 수 있도록 그런 시스템을 좀 한번 연구해 주셨으면 하는 바람입니다. 부탁드리겠습니다, 한번 병원에서 그걸 할 수 있는지 연구를 하셔서… 산전관리가 중요하지만 그래도 출산위험이 더욱 크거든요. 그리고 또 출산할 때 그 어떤 두려움이라든가 그리고 여기 북부지역에는 특히나 벽지다 보니까 이렇게 다문화 가정들도 많고 하니까 한번…
현수
신현수안동의료원장
그런데 요사이 사회풍조나 이게 사실 출산될 때는 병원에 가는 걸 원칙으로 하고 있거든요.
경임
이경임위원
예, 그건 알고 있습니다. 그런데 미처 급해가지고 그러면 예를 들어서 아까 위원님 말씀대로 금방 출산하려고 하면 그러면 이렇게 산전관리를 하고 있기 때문에 그쪽으로 연락이 옵니까? 그런 경우는 없었습니까?
현수
신현수안동의료원장
저희는 연락은 별로 안 옵니다. 우리가 출산에는 관여 안 하는 걸 알고 연락은 안 오고 있습니다.
경임
이경임위원
당장 시행하시라는 말씀이 아니라…
현수
신현수안동의료원장
예, 연구를 한번 해보겠습니다.
경임
이경임위원
그런 데 대해서도 앞으로 한번 연구를 해 보시란 말입니다.
현수
신현수안동의료원장
알겠습니다. 고맙습니다.
경임
이경임위원
이상입니다.
영만
권영만위원장
이경임 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 질의하실 위원님 안 계시면 마칠까요?
현아
나현아위원
제가 할게요.
영만
권영만위원장
나현아 위원님 질의하시기 바랍니다.
현아
나현아위원
나현아 위원입니다.
영만
권영만위원장
조금 길게 하세요. 시간 5분씩 하면 감사하는 재미가 없네요.
옥주
채옥주위원
길게 한다고 또 뭐라 하니까…
현아
나현아위원
37쪽에 보면 응급환자 진료실적이 있는데 병원, 특별히 우리 경북 북부지역에서는 산간지역이라든지 이런 데서 환자가 생길 경우에 정말 우리가 큰 병원으로, 생명이 위험할 때 큰 병원으로 가기까지는 시간이 걸립니다. 그래서 경북북부는 안동도립병원에서 이렇게 할 것인데 후송하는 동안이라든지 안 그러면 응급처리를 잘 못 받아서 사망하는 경우도 있고 이런데 지금 여기에서는 어떻게 처리하고 있습니까? 여기 지금 응급환자들에 대해서 어떤 기획을 하고 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
저희들 응급실은 사실 응급의학과 전문의가 3명이 배치되어 있습니다. 배치되어 있는데, 또 거기에다가 안동에는 경북권역 응급센터가 있습니다. 안동병원이라는 데…
현아
나현아위원
안동병원에 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
안동병원에 있습니다. 그래서 또 성서병원에서도 응급실이 아주 잘 되어 있고요. 이래서 사실 개인병원에서는 택시기사들이나 이런 데 하고 매칭이 또 잘 되어 있거든요. 예를 들면 우스운 이야기입니다만 우리 직원이 우리 병원 앞에서 교통사고가 났었는데 눈을 떠보니까 안동병원에 가있는 거예요. 그 정도로 매칭이 잘 되어 있습니다. 그리고 또 하나는 저희들은 저희들 나름대로 열심히 하고 있습니다만 개인병원은 예를 들면 휴대폰도 사주고 이런 게 있기 때문에 사실 응급환자 우리가 실제 적습니다. 적을 수밖에 없는 게 저희들은 권역응급센터고, 그래서 저희들 같은 경우도 아주 심한 경우에는 거기 보낼 때도 있습니다.
현아
나현아위원
그래서 이 응급실이 너무 병원에서는 중요하다고 본 위원이 생각하기 때문에 최고의 의료진으로, 그러면 다른 병원보다는 더욱 더 나은 어떤, 보다 더 나아야지 오지 않겠습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
아무리 연계를 한다 할지라도 의료진이 좋다든지 아니면 여기 오면 정말 응급환자가 와도 살 수 있다는 어떤 그런 신뢰도가 있다면 아마 이 병원으로 올 것입니다. 누가 한 사람이 죽을 응급환자인데 살아났다 하면 그것에 의한 소문에 의해서도 올 수 있고 하니까 본 위원이 볼 때는 지금 원장님이 사업을 지금 17개나 하고 있거든요. 사업도 17개나 하고 계시고, 또 어떤 부분의 회장도 맡고 계시고 많은 부분에 우리 원장님 일들을 하고 계시는 줄 압니다. 그런데 이렇게 큰 도립병원에서 일들을 하시는데 많은 일들을 하면 사람에게는 한계가 있거든요. 어떤 일도 정말 알차게 하려면 거기에 시간과 거기에 몸과 마음과 모든 것이 투자되어야 된다고 보는데 원장님, 이렇게 17개 사업에다가 제가 이렇게 구체적으로 몇 개 물을 건데 사업과 또 많은 어떤 사회활동을 하시다보면 이 병원에 그렇게 많은 시간과 마음과 뜻이 이렇게 투자가 되고 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 투자되고 있습니다. 되고 있고 저희들이 예를 들어서 응급실을 말씀드려도 저희들 같은 경우에는 좀 더 격을 높이기 위해서 응급전문의를 3명이나 데려다 놓았거든요. 그래서 아마 여러 가지로 다른 병원에 안 쳐지려고 노력은 많이 하고 있습니다.
현아
나현아위원
그래서 본 위원이 작년에도 오고 또 올해 와서 정말 우리 원장님 어떤 조직에서든지 수장의 마인드와 수장이 어떠하냐에 따라서 그것이 살아나기도 하고 정말 죽기도 하고 하는데, 정말 원장님의 마인드에 의해 이병원이 더욱 더 정말 경북도립안동병원으로서 정말 성숙하고 정말 도민의 신뢰를 받는, 20년간 우리 원장님이 해 오신 것에 대한 어떤 열매로 드러날 것인데, 아직도 조금 우리 위원님들이 볼 때는, 의회에서 볼 때는 그런 미흡한 부분이 있는 것을 어떻게… 그렇게 생각하고 있거든요. 그런데 본 위원이 건의하는 것은 정말 이 응급치료에 있어서 정말 그 의료진들을 최고의 의료진들을 사용해서 이 사업을 줄여서라도 최고 의료진을 사용해서 정말 24시간 가동해서 이 경북북부의 응급환자들이 신뢰하고 살아날 수 있는 그러한 의료진을 가동했으면 어떻겠느냐 하는 본 위원의 의견입니다.
현수
신현수안동의료원장
위원님 말씀이 제가 아주 가슴깊이 새겨야 할 문제고요, 또 저도 그걸 굉장히 바라고 있습니다. 그래서 저희들 병원에 이번 리모델링이 끝나면 아마 다른 어느 병원과도 경쟁할 수 있습니다. 그리고 의료진들도 아주 최고의 의료진들을 데려다놓기 위해서 노력을 많이 하고 있습니다.
현아
나현아위원
예, 그리고 또 보면 우리 원장님 17개 사업 중에서 보니까 홍보사업에서 볼 때 본 위원 의견이 자료에, 보고서에 29쪽에 보면 진료활성화 홍보강화사업이 있습니다. 이 강화사업을 하는 데 있어서는 예산이 얼마 들어갑니까?
현수
신현수안동의료원장
여기에서 저희들 TV건강보건프로그램 이건 무료입니다. 그리고 타블로이드 병원소식지 발간하는 이건 한 400만 원 정도 들고 있습니다. 홍보물처리 이것도 한 500만 원 들고 있습니다.
현아
나현아위원
신문, 방송, 언론매체 보도에서는 신문사라든지 보도에 거기는…
현수
신현수안동의료원장
여기에는 그냥 돈 안 들고 있습니다.
현아
나현아위원
그렇습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 그냥 안면으로 주고받고 있습니다.
현아
나현아위원
이렇게 홍보하는 것도 중요하겠지만 본 위원이 볼 때는 우리 의성, 북부에 보건소가 다 안 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
본 위원의 의견입니다. 각 지역에 북부지역에 있는 모든 관할지역에 있는 보건소와 연계해서 의료복지 영역을 확대를 하면 어떻겠는가? 보건소의 모든 구석구석에 있는 보건소와 연계해서 지역주민들이 보건소에 와서 바로 안동의료원과 연계를 해서 소견서를 가지고 오면 여기 이제 우리 관리파트에서 거기에서 의료비를 조금 더 어떻게 한다든지, 또 특별하게 더 어떻게 한다든지 이런 보건소와 연계를 하면 이렇게 홍보를 해도 좋겠지만 실제적으로 이런 홍보보다는 지역주민들한테는 직접적으로 이렇게 연계될 수 있는 그 기관을 통하면 어떻겠는가 생각하는데 어떻습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇습니다. 저희들은 아마 전국에서 가장 보건소와 가까이 지내는 데가 저희들 병원일 겁니까?
현아
나현아위원
지금 하고 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
하고 있습니다. 예를 들면 만성질환 이런 것은 보건소와 연계되어야 합니다. 고혈압문제, 또 만성 당뇨병 문제 이런 문제를 전부 보건소와 연계하고 있고요. 또 보건지소하고도 아주 밀접한 관계를 가지고 있습니다. 세미나도 같이 열고 토의도 많이 하고 이렇습니다. 그래서 저희들 보건소는 물론이고 보건지소까지 연결이 다 되어 있습니다.
현아
나현아위원
그렇게 해서 오는 환자들이 많습니까?
현수
신현수안동의료원장
아주 많다기보다 제법 있습니다. 다른 병원에 보내는 것보다는 저희들 병원에 보내려고 애를 쓰고 있습니다.
현아
나현아위원
그래서 보건소와 연계해서 오는 환자들에 대해서 뭔가 특별하게 더 혜택이 있다든지 뭔가 더욱 더 그것 한 것이 있으면 더욱 더 많이 연계해서 오지 않겠습니까? (권영만 위원장, 김하수 부위원장과 사회교대)
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇습니다. 그리고 예를 들면 보건소하고는 행사도 같이 많이 하고 있습니다. 예를 들면 당뇨병환자 이런 문제에 대해서 세미나 할 때도 같이 하고 있거든요, 보건소하고요. 그래서 보건소하고는 아주 연계를 잘하고 있습니다. 예를 들어서 저희들 보건소에서 보내는 환자는 다 그냥 보내도 잘 봐주시고요, 또 저희들이 필요한 것은 보건소에서 도와주고 서로가 연계를 아주 잘하고 있습니다. 걱정하신 대로 잘 되고 있습니다.
현아
나현아위원
그렇다면 보건소에 가서 다시 한번 더 확인을 해 볼게요.
현수
신현수안동의료원장
예, 고맙습니다.
현아
나현아위원
그리고 34쪽에… 제가 좀 해도 됩니까? 그만하고 조금 있다 할까요?
하수
김하수위원장대리
많이 하세요.
현아
나현아위원
예, 하는 대로 하고 또 하겠습니다. 34쪽 주민친화사업 보면 주민과 친화사업은 꼭 병원에서 해야 합니까? 이런 사업은 여기 안동시청 복지과에서 해도 되는 사업 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
이건 병원에서 해야 또…
현아
나현아위원
주부대학, 행복희망 등 여기까지 원장님 신경쓰셔가지고 할 수 있는 역량이 그렇게 많습니까? 더 어떤 한 곳으로…
현수
신현수안동의료원장
이것은 주민친화사업은 꼭 해야 되는 게 운영평가에서도 들어 있습니다. 점수가 들어 있습니다. 운영평가 전국에서 매년 하는 것에 들어 있고, 또 그걸 떠나서 주부대학 같이, 이 주부대학을 하고 나면 주부대학이 우리 병원의 아주 PR맨이 되더라고요. 그리고 노인들도 한번 만나고 나면 우리 병원을 PR하는 사람들이 되고 이래서 저희들 그런 평가를 떠나서 이건 저희들 병원의 임무입니다. 그래서 하고 있습니다.
현아
나현아위원
이게 꼭 어떻게 필요하고 실적이 있습디까?
현수
신현수안동의료원장
예, 주부대학 하는 것 여러 가지로 실적이 있습니다.
현아
나현아위원
원장님이 그것이 그만큼 병원에 실속이 있고 주민들한테 혜택이 된다면 그럼 그렇고, 그 옆에 보면 세계보건기구 건강증진병원 활성화 했는데 여기 쭉 작년에도 하고 올해도 했거든요.
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
그런데 이 사업에 대한, 실적에 대한 것은 어떻습니까, 내용이?
현수
신현수안동의료원장
이건 어떤 꼭 실적이 나타나는 것보다도 예를 들면 본래 취지가 병원의 모든 시스템이나 프로세서를 건강증진에다 맞추거든요. 맞추는데 이걸 하면 치료보다는 예방에 목적이 있습니다, 사실은 그런 차원에서…
현아
나현아위원
예, 저도 그렇게 알고 있습니다. 그래서…
현수
신현수안동의료원장
암zero캠페인도 하고…
현아
나현아위원
그래서 이게 재활되고 자활적인, 자립적인 어떤 미리 예방차원에서 하는 어떤 그런 건강증진 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 맞습니다.
현아
나현아위원
자활·자립될 수 있는, 여기에서 제가 볼 때는 보통 정형외과라든지 이런 데서는 관절이라든지 아니면 모든 병의 어떤 근본을 치료할 수 있는 것은 또 운동도 있지 않겠나 이게 지금 프로그램에 운동이 빠진 것 같아서…
현수
신현수안동의료원장
저희들 운동프로그램이 아침에 굿모닝댄스 하는 것도 보건 이것 차원입니다. 전 직원이 일하기 전에…
현아
나현아위원
전 직원뿐만 아니고 여기 있는 환자들도, 경미한 환자라든지 여기에 대한 요가라든지 아니면 거기에 합당한 어떤, 정말 운동프로그램도 해서 자활·자립할 수 있는 건강증진으로 하면 어떻겠는가 하는…
현수
신현수안동의료원장
예, 좋습니다.
현아
나현아위원
그 부분에 지금 여기는 빠진 것 같아서, 많은 병원들이 그것도 하고 있는 걸 저도 봤기 때문에 그렇습니다.
현수
신현수안동의료원장
알겠습니다.
현아
나현아위원
그럼 이만큼하고 나중에 하든지 하겠습니다. 이상입니다.
하수
김하수위원장대리
나현아 위원님 수고했습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님 계십니까? 김영식 위원님 질의하시기 바랍니다.
영식
김영식위원
김영식 위원입니다. 원장님, 특화사업으로 안동메디칼교육센터를 언제부터 하셨습니까?
현수
신현수안동의료원장
15년쯤 되었습니다.
영식
김영식위원
그래요? 그럼 오래되었네요.
현수
신현수안동의료원장
오래되었습니다.
영식
김영식위원
전년도 와서 내가 기억이 안 나서…
현수
신현수안동의료원장
전에 시작할 때는 이제 간호조무사교육부터 시작했습니다.
영식
김영식위원
지금도 보니까 간호조무사과정하고 요양보호사, 병원코디네이터…
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇게 하고 있습니다.
영식
김영식위원
그러면 이게 교육을 시키면서 수입금액은 교육생들한테 돈 받아들이는 수입입니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇습니다.
영식
김영식위원
이만큼 수입 받으면 여기에 각 학교마다…
현수
신현수안동의료원장
저희들 같은 경우에 수녀들이 경영하는 센터가 있습니다. 그런 경우에는 또 무료로 해 주시고요. 이번에 산학협력협동…
영식
김영식위원
그러면 교육생들한테 돈을 받아서 여기 산학위탁 교육과정 가톨릭, 상지대 사회복지학과 여기 교수님들이 와서 강의를 한다 이런 뜻입니까?
현수
신현수안동의료원장
강의도 거기에도 해주고 우리도 거기 나가서 강의를 합니다.
영식
김영식위원
그렇습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
영식
김영식위원
그럼 아무리 이거 수입이 이만큼 되어도 교육경비가 지출될 것 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
경비는…
영식
김영식위원
수입이 있으면 지출…
현수
신현수안동의료원장
예, 지출은 인건비 나가지요, 인건비 나가고 또 자체 사전에, 우리 자체에서 교육을 많이 합니다. 예를 들면 간호사들이 나가서 교육하는 것도 있고.
영식
김영식위원
그러면 지금 간호조무사만 하지 말고 간호사가 해도 안 됩니까? 간호사과정도 해야 안 되느냐?
현수
신현수안동의료원장
각 과장들이 교육을 하고 있습니다.
영식
김영식위원
난 이거 특화사업이라서 오래된 사업이라… 지금 총 부채가 한 73억쯤 되네요?
현수
신현수안동의료원장
예.
영식
김영식위원
연차적으로 갚아 들어가야 하는 것 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
연차적으로 지난해까지 갚았는데 올해는 리모델링하다보니까 적자가 조금 납니다. 끝나면…
영식
김영식위원
환자도 보니까 좀 많이 준 것 같고.
현수
신현수안동의료원장
입원실을 지금 못 돌리는, 지금 150병상 이런 식으로 병상을 입원을 못시킵니다.
영식
김영식위원
그건 됐고, 24쪽에 손익계산서 쪽에 아마 작년에도 와서 내가 감사 때도 이런 말씀드렸습니다. 그리고 어제 그저께 포항의료원이나 김천의료원 원장님한테도 이런 말씀을 드렸는데 손익계산서를 보면 의료수입과 의료비용의 차이가 많이 납니다. 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
영식
김영식위원
차이가 한 10억 정도 납니다. 이게 의료수입과 의료비용은 한 마디로 말씀드리면 플러스 마이너스 이꼴이 되어야 된다. 왜 그런가 하면 공공기관이라는 것은 이윤을 추구해서는 안 됩니다. 그렇지만 비용 든 만큼은 받아야 됩니다. 여기에서 적자를 내서는 안 된다 이 말입니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다.
영식
김영식위원
그리고 여기에 적자나는 걸 의료 외 수입이 의료부대수입액이 아마 장의사업 쪽의 수입이지 싶은데 의료 쪽에 적자나는 걸 의료 외 수입에 돈을 많이 받아서 여기 메워서는 안 된다는 말입니다, 제가 말씀드리는 건. 일반 개인병원의 의료수입과 의료지출에다가 자기들 얼마만큼 이윤을 붙여서 의료수가 의료비용을 받습니다. 그런 차원에서 볼 때 우리 공공기관에서는 이윤을 붙여서 받아서는 안 되고 의료수입과 의료비용은 이꼴이 되어야 된다 이 말씀입니다. 여기 보니까 한 10억 정도 적자를 내서 의료 외 수입에서 좀 벌어서 총괄적으로 당기순이익을 8억 3000 정도 내고 계시는데 이 분야는 어제 김천원장님도 같이 공감하셨습니다. 이렇게 되어야 됩니다.
현수
신현수안동의료원장
그걸 가장 원하는 바인데 그게 잘 안 됩디다.
영식
김영식위원
그리고 그 외의 의료 외 수입에서 돈을 벌어가지고, 조금 벌어서 그것가지고 우리가 무료시술도 하고 사회활동하고 어려운 사람도 도와주고 이렇게 해야 하는데 순수 의료비용과 의료수입은 같아야 된다 이 말씀입니다. 앞으로 참고하십시오. 꼭 이렇게 되어야 됩니다.
현수
신현수안동의료원장
예.
영식
김영식위원
내가 다른 병원을 지칭해서 이야기하는 건 아니지만 다 전부가 의료수입과 의료비용에 적자를 내고 있는 거예요. 하물며 그저께 포항에는 적자를 37억이나 내고 있어요, 그건 말도 안 되는 소리입니다. 단지 이윤을 더 붙이지 않으면 된다, 그건 거기까지 하겠습니다.
현수
신현수안동의료원장
김영식 위원님 말씀대로 저희들이 가장 원하는 게 그건데 사실 현실적으로 참 어렵습니다.
영식
김영식위원
그래 현실적으로 사실 그렇게 되어야 됩니다. 이건 저희가 의료서비스나 이런 차원보다, 그런 것도 중요하지만…
현수
신현수안동의료원장
리모델링 끝나면 그렇게 가능할 것 같습니다. 노력하겠습니다.
영식
김영식위원
그리고 여기 병원에 수의계약 하는데 2000만 원 이상 되는 것도 수의계약 합니까?
현수
신현수안동의료원장
2000만 원 이상 수의계약 안 합니다.
영식
김영식위원
49쪽에 보니까 2200, 3300…
현수
신현수안동의료원장
그건 10% 부가가치세가 붙기 때문에 그렇습니다. 그거 아니면 전부, 부가가치세 놔두고 10%거든요.
영식
김영식위원
3300만 원 같으면, 49쪽에 보십시오. 수의계약 내역에 들어 있잖아요. 3300만 원 같으면 3000만 원인데?
현수
신현수안동의료원장
그건 노동부에서 하는 것이기 때문에 이건 입찰대상이 안 됩니다. 저희들이 하는 것은 2000만 원 이상은 할 수가 없습니다.
영식
김영식위원
그래 법상은 1억 인가 수의계약을 해도 되지만 우리 경북도에서 2000만 원까지 제한을 해놓고 있고 그렇기 때문에… 환자후송 현황에 보면 응급의학과에 전년도에 47명, 전체 54명 중에 응급의학과에 47명 후송하셨는데 여기 응급실을 운영하고 있잖아요?
현수
신현수안동의료원장
예.
영식
김영식위원
그런데 응급의학과에 환자를 47명을 우리 여기서 못하고 후송하는…
현수
신현수안동의료원장
그런데 사실 응급 47명이라는 것은 퍼센티지로 따지면 0. 01%거든요.
영식
김영식위원
주로 어디로 후송합니까?
현수
신현수안동의료원장
주로 대구로 가는 수가 많이 있습니다.
영식
김영식위원
대구로?
현수
신현수안동의료원장
예.
영식
김영식위원
그래 여기 응급실이 운영되고 있고…
현수
신현수안동의료원장
예, 여기에서 또 그런 한계가…
영식
김영식위원
아까 나현아 위원님도 말씀하셨지만 응급실이 굉장히 중요합니다. 병원은 거기를 노가다라, 노가다 판이라고 하던데. 그래서 응급실에서 응급처치를 어떻게 하느냐에 따라서 사람의 생명이 죽고 사는데 여기도 보니까 죽어 나가는 사람들이 많던데 하여튼 응급실을 잘 운영해 주시기 바라고, 우리 응급의학과에 후송 보내다 죽는 사람들도 많이 있으니까 여하튼 잘해 주시기 바랍니다.
현수
신현수안동의료원장
예.
영식
김영식위원
일단 여기까지 하겠습니다.
하수
김하수위원장대리
김영식 위원님 수고하셨습니다. 그런데 원장님 운이 참 좋은 것 같습니다. 우리 위원님들이 포항의료원 같은 데 가서는 다섯, 여섯 시간 질의를 해서 이렇게 원장님이하 직원들이 굉장히 혼이 났는데 오늘 우리 위원님들이 기진맥진해서 아마 질의 숫자를 완전 푹 줄인 것 같습니다. 천만다행입니다. 다음에도 감사받을 때 제일 늦게 넣어 달라 하세요. 참 도움이 되는 것 같습니다.
현수
신현수안동의료원장
고맙습니다.
하수
김하수위원장대리
그 다음에… 예, 김종천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종천
김종천위원
예, 영주 출신 김종천 위원입니다. 그렇습니다. 오늘 우리 감사 일정 중에서 아마 우리 안동의료원이 마지막이라서 정말 그동안 지역을 누비면서 늦은 시간까지 감사하면서 전부 위원님들이 다 기진맥진했는 것 같아요. 그래서 보니 별로 날카로움이나 아니면 좀 많은 질타가 없고, 그렇다고 해서 안동의료원이 잘 했다는 것은 절대 아닙니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 압니다.
종천
김종천위원
20쪽에 재무제표 좀 보겠습니다. 방금 우리 김영식 위원님께서 질의를 하신 것 같은데 2009년에 비해 가지고 2010년도에 단기금융상품을 보면 좀 줄었습니다. 단기금융상품이라는 것은 원장님, 지금 100억이 넘거든요. 101억 정도 되는데 101억이라는 이 큰 돈을 단기금융상품에 넣어 가지고 유용하게 잘 돌려 가지고 이자수익을… 이자수익이 작년 2009년도보다 1억 4000만 원의 이자수익이 더 증가되었어요. 그것은 바꿔 이야기하면 단기금융상품을 의료원 측에서 잘 유효적절하게 이율이 좀 높은 데로 잘 이용했다라는 이야기이거든요. 금액은 줄었음에도 불구하고 이자는 1억 4000이 더 늘었단 말입니다. 그것은 은행에 금융기관의 금리가 인상된 부분도 있겠지만 아주 유효적절하게 단기간에 돈을 예치를 잘 했다라는 반증이 된다는 말이지요. 그런데 이 100억이 넘는 단기금융상품 중에서 시설투자하는 어떤 우리 도에서 국·도비를 보조받은 그런 금액도 있을 것이고, 당장 집행 안 되는 그런 여유자금을 가지고 잘 돌렸는 경우도 있을 것이고, 순수 우리 의료원 자산으로 하는 금액이 얼마나 됩니까? 현금자본이. 시설비 말고 의료원 순수…
현수
신현수안동의료원장
27억, 30억쯤 들어가고 있습니다. 정확한 숫자로 하면 27억인데…
종천
김종천위원
27억 정도가 우리 의료원 순수자본이고 나머지는 시설비 쪽으로 해가지고 100억이 넘는다는 이야기입니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
종천
김종천위원
어쨌든 간에 2009년에 비해 가지고 2010년도에 단기금융상품 전체 금액은 줄었어요. 줄었는데도 불구하고 이자는 1억 4000만 원이 증가되었습니다. 어쨌든 유효적절하게 금융상품에 대해서 이자 운영을 잘 했다고 보입니다.
현수
신현수안동의료원장
고맙습니다.
종천
김종천위원
그리고 작년에 제가 여기에 왔을 때… 제가 4년 전에 이 행정보건복지위원회에 상임위로 와 가지고 처음 우리 의료원에 감사를 나와서 3개 의료원에 참 많은 질타를 했었습니다. 4년이 지난 지금 이제 감사를 나가보면 참으로 많은 변화를 했어요. 물론 그게 우리 의회에서 의원들이 감사 나와 가지고 질타를 하고 지적을 해서 그런 것보다는 세상이 많이 달라졌고, 옛날보다는. 그래서 많은 변화를 일으켰다라는 것을 저희들은 정말 몸으로 체험을 하고 있습니다. 아주 좋은 현상이고, 특히 우리 김천 같은 경우에는 늘 와서 김천 이야기를 합니다만, 3개 의료원 중에 제일 앞선… 어려운 의료원이었는데도 지금은 제일 앞으로 가고 있다라는 것하고 어제 그제께 우리가 포항에 갔을 때 우리 위원님들이 많은 질타를 또 했었습니다. 포항이 옛날보다도 많이 좋아졌지만 그래도 지금 3개 의료원 중에서는 가장 뒤떨어진다. 뒤처진다라고 해서 질타를 하고 했는데, 어쨌든 간에 해를 거듭할수록 조금이라도 변모하는 모습을 보고 나름대로 행정사무감사를 4년씩 이렇게 다니면서 보람있다라는 생각을 합니다. 그런데 아직도 그때 4년 전에 와서 지적을 하고 했던 부분들이 지금도 바뀌지 않은 부분이 또 있습니다. 있는 게 뭔가 하면 85쪽을 보시면 의료장비 기자재 납품 받는 데에 입찰 본 개찰조서를 보면 그때 4년 전보다는 조금 나아졌어요. 4년 전에는 와서 보니까 기자재 납품하는 데에 개찰조서를 보면 거의가 99%에 다 낙찰이 되어갔단 말이죠. 나머지 3개 회사가 응찰을 해가지고 2개 회사가 통 밖으로 날아가고, 그래서 저희들이 봤을 때에는 충분히 납품회사들이 담합 내지는 담합을 했다라는 그런 의혹이 있었고, 또 관리하는 이 의료원 측에서는 담합을 묵인 내지는 방조했다라는 그런 의혹이 있어서 지적을 했었습니다. 했는데, 지금 2009년부터 의료장비 구입했는 것을 1번부터 18번까지 죽 퍼센티지를 한번 내어봤어요. 뒤에 있는 자료에 보니까 지금 우리 일반 지자체에서 시설공사나 여러 가지 입찰을 보면 87.654인가 아마 그럴 겁니다. 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
종천
김종천위원
그런데 어제 김천의료원 같은 데는 심지어 의료침대 같은 것 낙찰한 것을 보니까 65%짜리도 있더라고요. 그리고 대다수가 90% 미만입니다, 김천의료원 같은데. 또 포항은 보니까 거의가 90%대에 육박을 하고 있어요. 그런데 지금 우리 안동의료원은 제가 1번부터 18번까지 죽 보니까 1번에 89.5, 2번에 94.9, 3번에 94%, 4번에 93, 5번에 93, 6번에 89, 7번에 93, 8번에 97, 9번에 98, 10번에 99 등등해서 밑에 죽 보면 심지어는 15번 같이 100% 넘어가는 것도 있습니다. 이것은 아직도 충분히 관리만 잘 하시면 90% 이하로 응찰률을 낮출 수 있다. 공정하게 경쟁을 시킨다고 그러면. 그래서 이런 부분에 대해서는 아직도 조금 부족하다라는 생각을 합니다. 어떻습니까?
현수
신현수안동의료원장
위원님, 제가 한 말씀드리겠습니다.
종천
김종천위원
예.
현수
신현수안동의료원장
그것은 저희들 같은 경우는 시장조사를 아주 철저하게 합니다. 제시하는 게 예를 들면 이게 만 원짜리 같으면 제시하는 걸 9000만 원, 9500만 원을 제시하는 수도 있습니다. 오히려 100% 넘는 것도 있지요. 그래서 이것을 그냥 입찰 부치는 것하고 우리 같이 시장조사를 철저히 해가지고 더 싸게 하기 위해서 하는 그런 차이가 있습니다. 그걸 써 놓을 수는 없고, 경리과에서 그것은 철저합니다.
종천
김종천위원
그런데 어제 김천의료원 쪽하고 지금 개찰조서를 비교를 해보면 기자재가 물론 정도의 차이는 있습니다마는, 이 납품단가의 낙찰 비율을 보면 안동의료원이 현저히 높습니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 그런 차이이지요.
종천
김종천위원
현저히 높은데, 김천의료원도 공정하게 경쟁을 부쳐 가지고 3개 회사, 4개 회사가 응찰을 해가지고 낙찰하는 것을 보면 90% 미만 낙찰을 한단 말이죠. 그런데 지금 때에 따라서는 90% 미만도 있습니다만…
현수
신현수안동의료원장
그런데 샀는 값을 보면 저희들이 더 싸게 했거든요.
종천
김종천위원
무슨 말씀이신지 그런 경우가…
현수
신현수안동의료원장
우리 담당자가 한번 설명을…
종천
김종천위원
예, 담당자 한번 설명해 보세요.
리팀
김효영 안녕하십니까? 경리팀의 계약업무를 담당하고 있는 김효영입니다. 위원님이 방금 지적해 주신 것처럼 뒤편으로 넘어갈수록 그것은 예전의 자료입니다. 제가 최근 자료를 앞쪽에 넣었고요.
종천
김종천위원
최근 자료 잘 알아요. 알고, 처음에 제가 여기에 4년 전에 왔을 때에는 약제비부터 해가지고 의료장비 개찰했는 것을 보면… 그러니 제가 전제를 했지 않습니까? 과거보다는 좀 나아졌는데 아직도… 지금 앞에 1번, 2번… 지금 최근래 ’11년도 것 아닙니까? 그렇지요?
리팀
김효영 예, 맞습니다.
종천
김종천위원
그러면 ’11년도도 보면 영상의학과 DR이라고 해서 3억 3400짜리가 94.9%에 낙찰이 되었어요. 이런 것은 어떻게 설명할 거예요?
리팀
김효영 처음에 위원님 말씀처럼 한 3, 4년 전에는 실질적으로 99%, 98% 이랬는데 높게 책정이 되어서 그 이후에 위원님들이 지적해 주셔서 그 이후로 저희 입찰에 응찰하신 업체들한테 그런 입찰에 대한 사전 절차라든가 그런 것을 계속 주기적으로 저희가 교육을 시키고 있습니다. 그런데 아까 원장님도 말씀하셨는데, 저희가 예가 자체를 타이트하게 실질적으로 많이 절감해서 예가 자체를 낮게 설정해서 그렇게 낙찰률이 적게 떨어지는 것도 없지 않아 많은 편입니다.
종천
김종천위원
글쎄요, 그러면 이해가 됩니다만. 일반 이 자료만 봤을 때에는 지금 방금 그 담당자께서 말씀하신대로 1, 2, 3, 4가 붙은 앞의 번호가 최근의 것이라고 그러면 이게 2011년도 것 아닙니까? 몇 건인지는 모르겠으나 2011년 것만 보더라도 앞의 89.5, 두 번째가 94.9, 세 번째가 94%, 전분 93%, 93%라는 말이에요. 그렇다면 이게 아직까지도 높다는 이야기예요. 어제 김천의료원 같은 경우는 90% 이하로 다 떨어졌습니다. 심지어는 아까 말씀드린 침대 같은 것은 65%에도 낙찰이 되었더라고요. 그런데 그것은 어떤 이유에서 65%가 되었는지 물어보지는 않았습니다만…
현수
신현수안동의료원장
저희들 예가를 많이 낮춰서 하느라고… 이해를 좀 해 주시기 바랍니다.
종천
김종천위원
글쎄, 업체가 손해를 봐서도 안 되겠지만 우리 지금 지자체 같은 경우에는 87.654인가 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
종천
김종천위원
그러면 거기에 맞춰 가지고 하면 됩니다. 지자체나 우리 의료원이나 그 정도로 맞춰 가지고 하면 아무런 문제가 있을 수 없어요. 너무 박하게 할 수도 없지만 이런 자료로 봤을 때에는 다 오버가 된다는 얘기입니다. 옛날보다는 많이 나아졌다고 전제를 했어요. 그것을 좀 시정해 주시기 바랍니다.
현수
신현수안동의료원장
예.
종천
김종천위원
그 다음에 또 한 가지 여쭤볼게요. 26쪽을 한번 봐 주세요. 의료원 수익을 아까 김영식 위원님께서 말씀하셨습니다. 이게 보면 장례식장이 가장 많지요? 의료외 수입 중에서는?
현수
신현수안동의료원장
의업 외 수입 중에서는 제일 많지요.
종천
김종천위원
예, 장례식장 수입이 제일 많지요. 그런데 그 밑에 보면 수탁사업 수익이라는 게 2009년에는 2억 7500인데 거기에 비해 가지고 2010년에는 7억이 넘었단 말이지요. 이 내용은 뭡니까? 수탁사업이라는 것은.
현수
신현수안동의료원장
장례식장 매점 얘기입니다.
종천
김종천위원
이게 그렇게 3배씩 붇습니까?
현수
신현수안동의료원장
붇습니다.
종천
김종천위원
1년 만에?
현수
신현수안동의료원장
그 장례식장은 1개… 에버랜드에서 했는데요. 전에 보다는 많이 떨어졌는 게 매출액의 42.5%를 계약했었습니다. 위원님 질의하고는 좀 빗나갔습니다만…
종천
김종천위원
아니, 그러니까 제가 여쭤본 것은 수탁사업 수익이 2009년도에는 2억 7500이었는데 2010년도에는 7억이 넘었단 말이지요. 1년 만에 이렇게 3배 가까이 늘 수 있는 것은 수탁사업이 어떤 건지 제가 내용을 묻는 겁니다.
현수
신현수안동의료원장
그것은 찾아가는 산부인과 같은 경우에 전에는 1억을 받았습니다. 이것은 2억 7000을 더 받아 가지고 3억 7000이 되었습니다. 2억을 더 받았는 겁니다, 올해는.
종천
김종천위원
도의 예산을 3억 얼마가 되었어요?
현수
신현수안동의료원장
2억 7000을 더 받았습니다.
종천
김종천위원
그러니까 총 찾아가는 산부인과의 예산이 얼마입니까?
현수
신현수안동의료원장
3억 7000이지요.
종천
김종천위원
3억 7000요. 그러면 3억 7000 예산을 들여 가지고 찾아가는 산부인과를 운영한다고 그러면 이 찾아가는 산부인과 혜택을 보는 우리 영아들, 그러니까 병원에서 산모들을 관리해 주고 하는 게 연간 몇 명이나 됩니까? 찾아가는 산부인과로 혜택을 보고 있는 우리 도의 산모들 수가 몇 명이나 됩니까?
현수
신현수안동의료원장
1380명입니다.
종천
김종천위원
1380명요? 이걸 돈으로 수치를 따지기는 좀 그렇습니다만, 찾아가는 산부인과가 아주 오지에 있는 지역의 산모들을 위해서는 아주 큰 역할을 하고 홍보용으로도 좋고 아주 좋은 역할을 합니다. 단순 수치로 본다고 하면 예산 3억 7000만 원씩 들여 가지고 운영해 가지고 1380명의 산모한테 혜택을 준다는 이것은 산술적으로 돈으로 한다고 하면 아주 비효율적이지요?
현수
신현수안동의료원장
그렇지요. 그런데 국가적으로 앞으로 저출산 때문에 큰 문제가 되니까요.
종천
김종천위원
그런데 이렇습니다. 지금 찾아가는 산부인과가 하는 게 아직 군부에… 지금 우리 시부에는 어지간한 데에는 산부인과가 다 운영이 되고 있지 않습니까, 그렇지요? 민간 산부인과가.
현수
신현수안동의료원장
경북에 산부인과가 없는 군이 8개 있습니다. 예천까지 9개였는데 예천이 그렇게 되는 바람에 8개 군입니다. 고령부터 성주, 청도, 군위, 의성, 영덕…
종천
김종천위원
그렇다면 저 밑에 고령, 성주 이쪽으로 한다고 하면 여기 안동의료원에서 거기까지 한다면 거리상으로도 좀 문제가 있는 것 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
굉장히 멉니다.
종천
김종천위원
그렇다면 차라리 의료원이 3개가 있다면 찾아가는 산부인과 버스를 더 구입해서라도 권역별로 의료원별로 하나씩 만들어 주는 게 오히려 효율이 더 있지 않느냐라는 얘기이지요.
현수
신현수안동의료원장
그런데 버스가 그냥 버스가 아니고 4억짜리 버스입니다. 4억 3000만 원이 드는 버스입니다. 초음파부터 X-레이, 임상병리검사 등이 다 들어 있습니다. 그래서 6명이 출동하기 때문에 사실은 그렇게 하는 것보다는 좀 절약되지요.
종천
김종천위원
단순 수치로 금액으로 한다면 그렇습니다만, 그러니까 버스까지 다 하면 한 10억 가까이 되지 않습니까? 이게 연간 운영비하고 하면, 예산이.
현수
신현수안동의료원장
한번 들여놓으면 계속…
종천
김종천위원
그러니까 단순 산술적인 수치로 한다 그러면 투자비용이 그 정도인데 1년에 1380명의 평균치로 산모를… 그렇다고 해서 거기에서 출산하는 것은 별로 없잖아요? 진료만 하지.
현수
신현수안동의료원장
예, 출산은 안 합니다.
종천
김종천위원
그러니까 산술적으로 효율성으로 봐서는 떨어진다는 이야기입니다. 돈을 그만큼 들여 가지고…
현수
신현수안동의료원장
그런데 아주 인기리에 운영을 하고 있습니다.
종천
김종천위원
인기는 물론 없는 데에 해 주니까 인기는 있겠지요만, 단순 금액으로 본다면 그렇습니다. 그래서 수탁사업이 1억 7500에서 7억으로 늘었는 것은 찾아가는 산부인과 예산이 늘어 가지고 그렇다는 이런 이야기입니까?
현수
신현수안동의료원장
영상실 화상영상진료도 3000만 원을 받다가 1억으로 올라왔습니다.
종천
김종천위원
그러면 이게 우리 의료 외 수입 중에서는 수탁사업이 굉장히 큰 부분을 차지하네요, 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 무료 간병센터도 그렇고 여러 가지 있습니다. 그래 가지고 전에 보다 올랐는 겁니다.
영만
권영만위원장
잠깐만요, 나현아 위원님 자료 요청이 뭡니까?
현아
나현아위원
우리 직원들과 의사의 연봉내역서를 봤으면 합니다.
영만
권영만위원장
예, 의사하고 직원들 연봉내역서를 지금 위원들이 다 볼 수 있도록 빨리 자료 제출해 주시기 바랍니다.
현수
신현수안동의료원장
예.
영만
권영만위원장
됐지요?
현아
나현아위원
예.
영만
권영만위원장
예, 계속 질의하시기 바랍니다.
종천
김종천위원
그래서 어쨌든 간에 과거보다는 경영수지나 여러 가지가 이제 많이 좋아졌습니다. 아까 원장님 말씀대로 지금 리모델링하고 있는 게 완공이 되고나면 인근에 있는 안동병원이나 성소병원하고 경쟁력이 됩니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 많이 따라갑니다.
종천
김종천위원
하여튼 어려운 과정입니다만 이렇습니다. 저희 지역에… 제가 지금도 기억이 납니다. 4년 전에 첫 감사를 나와서 제가 원장님께 드린 말씀이 여기에 있는 이 도립의료원을 인근 지역 의료사각지대인 영주로 좀 옮겨줬으면 좋겠다는 요구도 했는데, 그 결과물이 이제 대구에서 폐원된 적십자병원이 영주에 전액 국비로 해가지고 한 500억 정도 해서 150병상으로 해서 들어오기로 확정이 되었습니다. 그래서 아마 지역민으로 봐서는 상당히 지금 환영을 하고 있고 한데, 아마 그게 들어선다면 여기 안동의료원은 상관이 없겠습니다만 안동병원이나 성소병원은 다소 좀 경영에 수입 면에서 좀 지장이 있지 않겠느냐 생각합니다. 일단은 아까도 잠깐 모두에서 말씀을 드렸습니다만 우리 영주 입장으로 봐서는 병상수가 모자라지는 않습니다. 병원다운 병원이 없었고, 그 동안에. 경상북도 10개 시 중에서 유일하게 종합병원이 없는 데가 영주였었습니다. 그래서 우리 봉화도 마찬가지입니다만, 봉화가 인접지역입니다만 봉화, 영주가 1년에 심장, 심근색 환자가 발병이 되면 안동병원까지 오는 도중에 아까운 생명을 잃는 경우가 왕왕 있었습니다. 아마 그 응급센터가 들어선다 그러면 그런 경우는 좀 확연히 줄어들 것이라고 생각을 하고. 모르겠습니다. 내년에도 제가 여기에 감사를 나올지 안 나올지는 모르겠습니다만 어쨌든 지금 생각해 보면 4년 전보다는 확연히 달라졌고 그 동안 고생을 많이 하셨다는 말씀을 드리면서 질의를 마치겠습니다. 감사합니다.
영만
권영만위원장
예, 김종천 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원 계십니까?
하수
김하수위원
아, 예. 제가 하겠습니다.
영만
권영만위원장
예, 김하수 위원님 질의하시기 바랍니다.
하수
김하수위원
원장님 고생 많습니다. 1년 전보다 좀 많이 달라진 것 같습니다. 감사를 1년에 한 서너 번씩 하십시다. 달라지는 폭이 다를 것 같습니다. 원장님의 철학이 사실은 이 구성원들에게 크나큰 영향을 미칩니다. 그렇지요?
웃음소리
현수
신현수안동의료원장
예.
하수
김하수위원
그래서 원장님의 좋은 철학을 가지고 직원들에게 역량 강화를 좀더 시킨다라면 지금보다 더 많은 산출과 효율성, 효과가 나타나리라 생각을 합니다. 그것을 꼭 기억 좀 하셔서 일을 해 주시기를 바라고. 여기의 대표 브랜드과가 뭡니까?
현수
신현수안동의료원장
브랜드과가 내과이지요. 내과하고 정형외과, 신경외과 그런 순으로 되겠습니다.
하수
김하수위원
거기에 환자들이 많습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
하수
김하수위원
어쨌든 병원마다 정말로 이 병이라면 이 병원을 찾아가야 된다라는 것 때문에 다른 과도 살 수가 있습니다. 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
하수
김하수위원
그런 과들을 많이 좀 만들어 주셔야 됩니다. 제가 늘 쓰는 용어 중에 꽃의 향기가 많이 나고 아름다우면 벌이 많이 달려들게 되어 있습니다. 그렇듯이 정말 좋은 의료진이 구성되어 있다라고 한다라면 좋은 장비가 들어와 있다고 한다면 환자들이 오지마라 해도 더 오게 될 겁니다. 그런 가치를 두고 일을 해 주시기를 제가 부탁을 드리고요.
현수
신현수안동의료원장
예.
하수
김하수위원
여기에 특화되었는 의료서비스가 어떤 것들이 있습니까? 안동의료원에서.
현수
신현수안동의료원장
특화된 의료서비스로 예를 들면 정형외과 같은 경우에 인공관절수술도 많이 하고요. 또 정형외과 같은 경우에는… 액수를 말씀드릴까요?
하수
김하수위원
아니요. 지역 의료특화사업 공공의 성격을 띠는 것을 이야기합니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇습니다.
하수
김하수위원
공공의 성격을 띤 게 어떤 것들이 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
공공의 성격을 띤 것은 저희들 같은 경우는 만성질환 관리센터를 만들고, 당뇨환자, 또 고혈압 환자들 이런 경우를 많이 만들고, 또 저희들 특화사업이 무료간병실 20병상을 만들어서 운영했었거든요. 그리고 또 저희들 각 병실에 예를 들면 3A병동 같으면 3A병동, 중환자실, 응급실 환자 이런 데에 간호사들이 한 56회를 무료진료를 나갔습니다. 나가고, 저희들도 피부과하고 몇 개과는 또 과장들이 1주일에 한 번씩 무료진료를 나갑니다.
하수
김하수위원
예, 공공의료 프로그램도 그렇고, 일반 지역주민들을 위한 프로그램도 그렇고 3개 의료원 중에 내용이 좀 좋은 것들이 있다는 것을 발견하게 됩니다. 참, 고무적이고 이러한 것들이 더 많이 확산될 수 있도록 해 주시기를 부탁드리고요. 사회복지사들은 몇 명이 채용되어 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
지금 저희들 사실 병원에 사회복지사는 16명이 있습니다.
하수
김하수위원
그러면 사회복지팀이 그렇게 16이 있다고요?
현수
신현수안동의료원장
복지사가 있는데…
하수
김하수위원
아니요, 그 복지사 말고 자격증 가지고 있는 복지사는 아무 소용이 없고 사회복지직을 수행하고 있는…
현수
신현수안동의료원장
그것은 4명이 되어 있습니다.
하수
김하수위원
아, 4명이나 있어요?
현수
신현수안동의료원장
예, 4명이 있습니다. 집중적으로 하는 데는 공공팀장이 그것을 하고 있습니다.
하수
김하수위원
아, 사회복지사들을 4명이나 투입시켜서 공공의 기능을 수행하고 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
하수
김하수위원
예, 더 이상 질의를 안 하겠습니다. 대단히 반갑습니다. 이상입니다.
현수
신현수안동의료원장
고맙습니다.
영만
권영만위원장
예, 김하수 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의… 예, 구자근 위원님 질의하시기 바랍니다.
자근
구자근위원
구미 출신 구자근 위원입니다. 원장님, 저희들 관내에 공무원 우리 안동의료원 현황 건강검진 자료를 받았는데 자료에 구분이 안 된다 이렇게 되어 있더라고요.
현수
신현수안동의료원장
예, 그것을 찾았습니다. 나중에 찾아보니까 작년 같은 경우에는 1116명을 했고요. 올해 같은 경우는 80명을 했습니다. 숫자가 적지요.
자근
구자근위원
천…
현수
신현수안동의료원장
1116명입니다.
자근
구자근위원
다른 병원에서는 왜 못 찾으셨지요?
현수
신현수안동의료원장
그것이 찾기가 어렵습디다.
자근
구자근위원
보통 저희들 공무원 분들이나 의회 관계자들이나 이러면 보통 지정을 몇 군데 해서 가도록 하면 신분은 다 노출되거든요, 실질적으로. 공무원 관계는. 또 공무원이 아니더라도 학교나 다른 부분들에서. 제가 다른 병원에서도 그랬지만 왜 이렇게 하느냐 하면 공무원 분들의 인식이나 이런 분들이 우리 안동의료원에서 건강검진을 함으로 해서 다른 일반인들의 신뢰를 좀더 높이지 않느냐 이런 생각에서 제가 건강검진율을 한번 보고자 했던 것인데…
현수
신현수안동의료원장
공무원들은 짝수년도만 합니다.
자근
구자근위원
예, 이런 비율들을 좀 높여 주시고, 직원 건강검진도 마찬가지입니다. 내 병원에서 내가 건강검진을 받아야 신뢰를 다할 수 있지 않겠습니까? 나는 여기에서 간단히 채혈만 하고 간단한 치료만 받고 내 건강검진은 더 좋은데 가서 받고 이래 버리면…
현수
신현수안동의료원장
그럴 일은 없습니다.
자근
구자근위원
그렇게 해 주시고. 직원 의료비 감면을 제가 현황을 받았습니다. 혹시 알고 계십니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 알고 있습니다. 직원들이 50%인데 그것은 약값 이런 것은 50%가 아니고 수술을 하거나 그런 것을 50% 감면해 줍니다.
자근
구자근위원
이게 어떻게 이렇게 나올 수 있는지, 예를 들어서 제가 대략적인 자료를 요구했는데 50%라고 말씀하셨잖아요, 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예. 그러니까 수술 같은 이런 행위료, 주사 놓는 행위료에서 50%를 해 주는 거지 원가에서 50%를 해주는 것은 아니고요.
자근
구자근위원
그러니까 지금 안동의료원 같은 경우는 956명의 직원이 그 감면금액의 단위가 1000원인데 2605원이 됩니다.
현수
신현수안동의료원장
265원입니다.
자근
구자근위원
예, 265만 원요. 그러면 260만 5000원인데 이것을 가령 956명으로 n분의 1을 하니까 2942명이 나와요, 인당.
현수
신현수안동의료원장
우리 직원이 231명인데…
자근
구자근위원
아니, 의료비 감면받은 직원이 956명입니다. 자료상에 내가 받은 자료에 956명인데, 전체 감면금액이 260만 5000원이니까 이것을 통상 n분의 1을 하면 인당 2742원이 나온다고요.
현수
신현수안동의료원장
예, 그런데 그것은 이제 예를 들면 진료만 하고 치우는 경우도 많이 있으니까요.
자근
구자근위원
진료만 하고 치워도 50%를 받으면 2700원밖에 안 하는데… 전체 956명이 그 진료만 받았다는 겁니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
감면금액이 연 260만 원밖에 안 된다면 자료가 좀 그렇지 않습니까? 어떻게 해서 이런 자료가 나옵니까? 아무리 진료만 받아도 956명이 진료만 받았어요. 다른…
현수
신현수안동의료원장
초진, 재진 행위료이기 때문에요.
자근
구자근위원
원장님, 그러면 여기에서는 직원들이 형식적인 진료만 받고, 직원들이 다른 수술이나 다른 중요한 것은 다 딴 데로 갔네요? 맞잖아요? 여기에서는 간단하게 피만 찔러 가지고 검사만 받고 검사만 받고… 안 그렇습니까?
영만
권영만위원장
잠깐만요, 담당 원무팀에서 말씀해 주십시오.
현수
신현수안동의료원장
예, 원무팀에서 하겠습니다.
자근
구자근위원
제가 단순 비교해서 죄송한데 이 받은 자료에 의료비 감면받은 직원이 956명입니다. 그런데 전체 감면금액이 단위 천원해 가지고 260만 5000원입니다. 그렇게 따지면 당연히 산술적으로 n분의 1을 나누니까 인당 2742원밖에 안 나와요, 956명이 혜택 받은 게. 방금 원장님께서 말씀하신 것은 수술이나 행위를 했을 때 이 돈이 넘어갈 것 아닙니까? 100만 원이든 200만 원이든 300만 원이든 그렇게 되었을 때 실금액 50%를 해 줄 것 아닙니까?
「예, 맞습니다」하는 피감사기관 참석자 있음
「예, 맞습니다」하는 피감사기관 참석자 있음
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
내가 이렇게 볼라치면 이 956명의 의료직원들은 여기에서는 아주 단순한 진료, 감기 정도만 받고 나머지 진료행위에 대한 것은…
현수
신현수안동의료원장
직원들이 젊기 때문에 그렇게…
자근
구자근위원
그것을 그런 식으로… 젊기 때문에 여기에 아무도 안 받는다고 표현하면 그렇지 않습니까? 안 그래요?
현수
신현수안동의료원장
다른 데로 갔는 사람은 거의 없는데요.
호익
김호익원무팀장
원무팀장 김호익입니다. 제가 답변을 드리겠습니다. 위원님 계산공식은 맞고요. n분의 1을 하셨고요. 저희가 원장님 말씀하신 대로 행위료 50%, 진찰비 5700원이면 2700원 정도로 진찰이 되고요. 작년에 다행히도 저희가 직원들이 크게 아픈 직원이 두 분밖에 없었습니다. 입원한 직원은 없었고요. 보통 진찰을 하면 진찰비 정도만 할인해 드립니다. 나머지 포항이나 다른 병원을 가면 진료비 중에 재료비나 약값 같은 것도 해 주는데 저희는 조금… 어떻게 보면 행위료 쪽만 계속 50%를 해주기 때문에 금액이 2700원밖에 없고 직원들 2명이 입원했는데 금액이 100만 원 좀 넘어서 2명을 합쳐서…
자근
구자근위원
예를 들어서 내시경 같은 것을 하면 그것은 비급여 대상입니까?
호익
김호익원무팀장
예, 그것은 저희가 돈을 받습니다. 받고요, 행위료 쪽만 의사진료 행위료 쪽…
자근
구자근위원
행위료도 예를 들어서 내시경까지 말고 대장이나 추가 품목을 하게 될 때 50%를 안 받습니까?
호익
김호익원무팀장
예, 종합검진을 하면 50%를 받습니다.
자근
구자근위원
이것 아무것도 안 받았다라는 거잖아요? 260만 원밖에 안 되는데, 2명이 입원했으면 두 분이서 이걸 다… 예를 들어서 감면해 주고도 남는 금액인데, 전체 956명을 정확하게 나누니까 방금 말씀하신 대로 그 2명의 할인 혜택도 이 안에는 없어요. 따지고 보면.
현수
신현수안동의료원장
그런데 이 종합검진을 하는 데에 우리 직원들이 내시경이나 이런 것은 잘 안 합니다. 그냥 피검사만 하고 거의…
자근
구자근위원
그러니 이것 못 믿으니까 안 하는 것 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
그런 것은 아닙니다. 나이가 있으니까… 예를 들면 저도 사실 내시경을 한 번도 안 했거든요.
자근
구자근위원
원장님 그렇게 피해 가시면 안 되고요.
현수
신현수안동의료원장
피해 가는 게 아니고요, 실제 그렇습니다.
자근
구자근위원
제가 이것을 질타를 하려고 그러는 게 아니고 사기 진작이나 여러모로… 제가 모두에 공무원들 건강검진을 유도했는 게 직원들도 내 병원에서 건강검진도 받고 하고, 여기에서 적극적으로 하고 혜택도 주고 해서 사시진작도 시키고 병원 분위기를 활성화시키고 해서 또 공공성과 같이 그것도 같이 들어와 가지고 좀 하라고 하는 그런 의도입니다. 그런데 산술적으로 말이 전혀 안 됩니다.
호익
김호익원무팀장
위원님, 계산공식은 아까 말씀대로 맞는데요. 저희가 건강검진 같은 경우 있지 않습니까? 해마다 직원들이 건강검진을 법으로 하게 되어 있어서 무료로 저희가 받습니다. 그렇기 때문에 검진을 별도로 신청하는 경우는 거의 없습니다. 다 국가에서 다해 주기 때문에 저희도 마찬가지로 혜택을 받기 때문에 그런 경우는 없고요.
자근
구자근위원
국가에서 하는데 예를 들어서 꼭 하라는 것만 안 하고 추가로 또 할 것 아닙니까?
호익
김호익원무팀장
예.
자근
구자근위원
추가로 하는 비용들은 어떻게 됩니까?
호익
김호익원무팀장
그 비용도 지금 50%를 감면해 주기 때문에 이 금액 안에 전 직원들이 말씀하신 대로 다 진료를 받는 것은 아니고요. 저희 직원들이 한 250명쯤 되는데 그 중에 한 30%도 안 됩니다. 왜냐하면 병원에 있는 직원들이 많이 아프면 그럴 건데 그렇게 또 아프지도 않고요, 생각만큼. 그래서 그 정도 금액은…
자근
구자근위원
분명히 1년에 혜택 받은 게 260만 원이니까, 이게 숫자상으로 260만 원이니까…
현수
신현수안동의료원장
위원님, 혹시 저희들이 잘못되었는지도 모르겠습니다. 나중에 다시 한번 확인해 가지고 다시 한번 연락 올리겠습니다.
자근
구자근위원
알겠습니다. 확인해 주시고. 그리고 지금 보호자 없는 병실 현황을 보니까 12병상을 운영하고 계시네요. 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 24병상을 운영하다가 리모델링 때문에 입원실을 비우고 있기 때문에 12병상을 운영하고 있습니다. 그것은 단기간에 운영하는 것이고요.
자근
구자근위원
그러면 1실 정도 운영하는 것이겠네요? 12병상이면?
현수
신현수안동의료원장
2개씩입니다.
자근
구자근위원
그러면 2실 12병상, 이것은 순수하게 보호자 없는 병실입니까? 아니면 공동간병인도 좀 있고 하는 겁니까?
현수
신현수안동의료원장
순수하게…
자근
구자근위원
그러면 여기에 하시는 인력들은 어떻게 됩니까? 간호나 간병인 수급은.
현수
신현수안동의료원장
그것은 저희들이 2000만 원 보조를 받았습니다. 그것을 가지고 하고 있습니다. 그리고 또 조금 모자라는 경우는 저희들 병원에서 하고요.
자근
구자근위원
그러면 리모델링이 끝나면 24병상으로 운영하실 겁니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 운영합니다. 또 남으면 공동간병인을 쓰고 그렇게 했습니다.
자근
구자근위원
혹시 이런 부분들은 공히 김천이나 안동이나 포항이나 해서 공공성을 갖추는 차원에서 우리 의료를… 받고나서 설문조사를 해보면 사실 간병 이 부분이… 안 그래도 좀 취약계층들이면 많이 와 닿는 부분입니다. 이런 부분들은 예산 부분에 있어 가지고 적절하게 국가예산이 안 되면 어떤 방법을 찾아서 그런 것이라도 한번 전체적으로 논의를 한번 해서 조금씩은 확대시킬 필요가 있지 않느냐 그렇게 생각을 합니다. 그것은 우리 도하고 같이 유기적으로 그렇게 좀 해 주시기 바라겠습니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다.
자근
구자근위원
그리고 약무심의회라고 있지요?
현수
신현수안동의료원장
약무심의회 있습니다.
자근
구자근위원
이게 보니까 두 번 열렸네요, 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
두 번 열렸는데, 8월 3일날 열린 내용을 보니 주요 안건내용에 “마약의 원외처방 발행건” 이렇게 해서 결과는 아직 따로 결정을… 결과물을 도출을 안 하고, 그 회의석상에서 결과를 못 내고 “원외 약국에서 마약을 구비하여 마약 제조를 할 것인지에 대한 별도 협의”라고 이렇게 해 놓았습니다.
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
그 진행 사정이 어떻게 되는지요?
현수
신현수안동의료원장
그 이후에는 아직 그대로 있습니다. 다시 또 이 달말쯤 회의를 열 생각입니다. 또 DUR 문제도 논의를 했었습니다.
자근
구자근위원
그것은 지난 4월달 문제인데 아직 그것도 계속 진행 중이네요?
현수
신현수안동의료원장
DUR은 거의 해결되었습니다.
자근
구자근위원
이 약무심의회가 6개월에 한 번씩이던데, 그리고는 원장님이 운영을 수시로 하면 되던데 그것을 개정해서 분기별로 한 번 정도는 어렵지 않지 싶은데, 분기별로 한 번 정도는 열어서 한 번씩 스크린을 해서 체크할 수 있도록 그렇게…
현수
신현수안동의료원장
이제까지는 1년에 4번씩은 했습니다.
자근
구자근위원
그러니까 법에는 2번이 되어 있으니까 그것을 아예 개정을 하셔서 4번을 분기별로 할 수 있도록…
현수
신현수안동의료원장
이번 말에 한 번 하고 또 12월말에 한 번 해야 되니까요.
자근
구자근위원
예, 그렇게 좀 할 수 있도록 해 주시고요.
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다.
자근
구자근위원
지금 안동의료원이 마약 품목이 좀 많습니다, 다른 의료원보다. 자료 있습니까? 옆에 계시는 분 누구 좀 도와주세요. 염산페치딘 주사액이라고 있는데 이 기준이 9월 달 기준이지요? 저희들 자료 유인해 온 것이?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
염산페치딘 주사액이라고 50앰플 짜리가 이월했는 게 2700앰플인데 올해 구입을 안 했어요, 지금 이 자료상으로 보면. 구입을 안 하고 사용량이 한 2400앰플 정도 됩니다. 이 기준으로 봐서는 2400앰플 정도를 쓰는데, 유독 폐기는 4개 앰플밖에 안 했어요. 그런데 이 연관관계를 좀 설명해 주시렵니까?
현수
신현수안동의료원장
나머지는 재고로 되어 있지요.
자근
구자근위원
제가 말씀드리려고 하는 것은 이 앰플단위면 하나를 사용하면…
현수
신현수안동의료원장
남는 것도 안 있었겠습니까? 앰플 쓰면.
자근
구자근위원
원장님 그렇게 얘기하시면… 마약을 남겨서 어쩌려고요.
현수
신현수안동의료원장
용량이 한 앰플인데 어린애들 같으면 이것을 반만 쓰는 수도 있고 한 병을 쓰는 수도 있거든요.
자근
구자근위원
쓰는 것을 어디로 남겨놔요, 쓰는 것은 다 갖다버려야 되는데.
현수
신현수안동의료원장
폐기해야지요.
자근
구자근위원
예, 폐기해야지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 폐기합니다.
자근
구자근위원
내가 말씀드리는 것은 2400회나 되는 많은 회수에 원장님 말씀처럼 남겠지요. 남는데, 왜 하필 4앰플만 폐기가 되느냐 이 말이지요. 이 2400회나 되는 많은 회수의 처방회수가 가는데도… 옆에서 도울 수 있겠어요? 그게 제가 작은 단위 같으면 ㎎이 작은 단위 같으면 또 이해가 갑니다. 작은 단위인 10㎎같으면 그 앰플단위가 작기 때문에 의사선생님이 처방하시면서 CC별로 해서 넣어 가지고 좀 남는 것은 남는 대로 해서 내려 보내면 되는데 이것은 50㎎짜리라요. 그러면 단위가 좀 큽니다. 이 큰 것 마약을 그렇게 한 사람에게 이렇게 한 번에 다 처방은 안 할 거라고요, 분명히. 그렇다면 폐기를 시키는 게 당연합니다.
현수
신현수안동의료원장
나이가 든 분 같으면 50㎎를 거의 다 맞습니다.
자근
구자근위원
오히려 아까 내가 밑에 내려가니까 나이 드신 분들이 많아서… 이 품목이 왜 이렇게 많다고 생각합니까? 다른 의료원에 비해서. 그래서 우리 약제 담당하시는 분이 “왜 안동의료원에 이렇게 마약 품목이 많아요?” 그렇게 물으니까 이 50앰플처럼 큰 앰플을 사용하게 될 경우 지역환경상, 특성상 연로하신 분들이 많아서 다 못 쓰니까 버리게 된다 이거지요. 그런데 약값은 50앰플값을 줘야 될 것 아닙니까? 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
버리든 말든 간에 의사선생님이 처방한 것 외에는 처분을 해야 되니까, 그런데 방금 원장선생님이 거꾸로 말씀하셨단 말입니다. 나이가 많으시니까 많이 넣어야 된다고.
현수
신현수안동의료원장
그게 아니고요, 나이가 든 분들은 어린애들 아니면 거의 다 한 앰플에 50㎎ 거의 다 들어갑니다.
자근
구자근위원
아닙니다. 여기 10앰플짜리 뭐, 뭐… 많습니다. 그걸 그냥 그렇게 비켜가지 마시고 근본적인 것을 한번 파악해 보세요.
현수
신현수안동의료원장
예, 그것 확인 후에 서면답을 드리겠습니다.
자근
구자근위원
그렇지요? 유독 4앰플만 이렇게 되어 있단 말입니다. 제가 단위가 적은 것 같으면 모르겠는데, 그렇다고 또 제가 여기에 와서 또 보니까 다른 의료원보다 아주 적거나 평균 적거나 또 품목이 그렇지도 않더라고요. 품목이 많단 말입니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 이것은 미처 생각을 못 했습니다. 다시 한번 확인하겠습니다.
자근
구자근위원
그리고 알프람정이 사용량이 어마 어마합니다. 구입량도 많고 사용량도 많고, 이게 9월 달 기준 같으면 9개월 동안 해서 1만 5400이니까 적어도 2×9=18하면 2000은 안 되어도 한 1500, 1600… 하여튼 많습니다, 월 처방회수가. 수치를 가지고 이야기합니다. 그렇지요? 많지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 그런데 이것은 신경외과에서 말입니다. 지금 현재 통증클리닉을 운영하거든요. 거기에서 이용을 많이 합니다.
자근
구자근위원
아닙니다. 그 이야기를 드리려고 하는 게 아니고, 많지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 많습니다.
자근
구자근위원
많은데 재고량이 없어요. 이 이후에 이런 경우들이 많습니다. 지금 올해 안 해 가지고 재고량이 적은 게 포크랄시럽도 있고, 아예 재고량이 없는 게 펜토탈소디움주 이것도 없고, 제가 9월, 10월 약제 입고사항을 못 봐서 그렇게 또 정확하게는 못 하겠지만 미리 미리 이러한 부분들은 필요하다면 챙겨야 되지 않겠느냐 싶습니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다. 그것 한번 철저히 챙겨보겠습니다.
자근
구자근위원
더 해도 되겠습니까? 내용이 좀 많습니다. 아까 자료 요청했는 자료가 빨리 와야 질의에 들어갑니다.
영만
권영만위원장
한 시간만 하고 끝낸다더니… 예, 위원님 여러분, 휴식을 위해 감사를 중지코자 하는데 여러 위원님, 이의 없으십니까? 예, 그러면 18시 30분까지 감사 중지를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
18시 16분 감사중지
18시 28분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사 속개를 선포합니다. 안동의료원에 대한 행정사무감사 질의 답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 예, 구자근 위원님 질의하시기 바랍니다.
자근
구자근위원
계속해서 하겠습니다. 35쪽에 병원 미수금과 관련해서 있는 데에 말입니다. 지금 한 달이 채 안 남았는데 35억 이렇게 미수금이 많이 남아 있네요. 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
이게 다 들어올 겁니까? 통상 기간이 두 달…
현수
신현수안동의료원장
이것은 저희들 미수금이지만 또 받을 게 있기 때문에요. 보험공단에 받으면 이게 다 해결되는 문제입니다.
자근
구자근위원
그래서 2010년도를 보니까 한 3억 8000 정도가 미수금이 있네요, 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 있습니다.
자근
구자근위원
그렇다면 2011년에도 그런 비율로 한 4억 정도가 미수금이 남게 될 수 있다고 추정할 수 있지 않습니까? 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇지요.
자근
구자근위원
그러면 이게 누적되면 더 안 많아지겠습니까? 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
그런데 앞에 전체 누적 금액은 잘 모르겠는데, 유독 보험 쪽에 미수가 많습니다. 2억이 넘네요, 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
뭐 어떤 내용입니까?
현수
신현수안동의료원장
저 대신 담당자가 말씀드리겠습니다.
자근
구자근위원
예.
호익
김호익원무팀장
예, 원무팀장 김호익입니다.
자근
구자근위원
예.
호익
김호익원무팀장
위원님 말씀하신 보험금액에 대해서 2억 정도 되는 금액은요. 전체 청구금액 중에 삭감된 부분도 일부가 있고요. 또 청구했는데 아직까지 자치단체에서 못 들어온 것도 있고, 카드 수수료도 있고 여러 가지가 합쳐져 있는 부분입니다, 전체적으로 보시면.
자근
구자근위원
왜냐하면 이게 2010년도이니까 지금 저희들 회기가 말하자면 회기 기준이 어떻게 되는지는 모르겠는데, 올 연말까지인데 이게 아직도 안 들어왔으면 이것은 미수금이잖아요? 들어올 돈입니까, 이게?
호익
김호익원무팀장
예, 저희가 거의 다 받거든요. 최종적으로… 개인 미수금 같은 경우도 그렇지만 환자가 사망하면…
자근
구자근위원
개인 미수는 일반 쪽에 있는 이것 아닙니까?
호익
김호익원무팀장
예, 거기 중에도 보험 전체 금액 안에 일부가 포함될 수도 있고 하기 때문에 거의 다 받습니다. 시간이 좀 많이 걸립니다. 넘어올 때까지. 청구를 계속해야 되고, 공단에도 저희가 이렇게 계속 재청구를 하거든요. 문제가 될 경우에는 또…
자근
구자근위원
다른 대책이 없습니까?
호익
김호익원무팀장
이것은 시스템적으로 저희가 해결할 방법은 없고요. 왜냐하면 국가에서 그냥 쉽게 해 줄 수 있는 부분이 아니고, 항상 어떤 진료의 문제가 생기면 이의를 제기하고, 또 저희도 거기에 맞게 증빙을 하고 하기 때문에 계속 어떻게 보면 그런 행정적인 소요시간이 걸립니다. 기술적으로는…
자근
구자근위원
보험회사 같은 데는 어떻습니까? 교통사고가 나면 예를 들어서…
호익
김호익원무팀장
보험회사 같은 경우에는 사정하면 보험회사의 전문 간호사가 따로 있습니다. 그런데 보험회사는 위원님 생각하시는 것과 마찬가지로 속전속결로 빨리 해결해 드립니다. 그런데 보험도 분쟁이 붙습니다. 분쟁이 붙으면 그것도 법원의 분쟁조정위원회에서 하기 때문에 최소로 걸립니다.
자근
구자근위원
우리 측에서 그러면 방금 말씀하신 대로 보험심사 청구 담당하는 간호사가 우리 측에서는 그런 것 없고… 직책이 뭔지 잘 모르겠는데…
호익
김호익원무팀장
예, 저 원무팀장입니다.
자근
구자근위원
팀장님께서 그 역할 수행을 다해서 그렇게 하시는 겁니까?
호익
김호익원무팀장
아닙니다. 저희가 전문 담당하는 심사 간호사가 따로 있습니다.
자근
구자근위원
있으시죠?
호익
김호익원무팀장
예, 있습니다.
자근
구자근위원
시간이 걸릴 뿐이지, 들어올 금액이라고 그러니까 일단은 믿고 또 이런 부분들을 세심하게 잘 좀 챙겨 주시기를 바라겠습니다.
호익
김호익원무팀장
예.
자근
구자근위원
그리고 행정사무감사하면서 이런 내용들을 보다보니 응급의료비 대불제도 이런 게 있더라고요. 그게 우리 병원에서 적용이 된 적이 있는가요?
호익
김호익원무팀장
대불 지원제도는 저희도 지금 활용하고 있고요. 자주는 발생 안 하는데 자치단체에 저희가 요청을 해서 받습니다. 받는데, 공문으로 저희가 청구를 하면 심사를 해서 한 1주일 이내에 지급 결정이 떨어지는데 작년 같은 경우에는 저희가 5건 정도 있었습니다. 많지는 않습니다.
자근
구자근위원
이 부분이 의료기관들에서 좀 꺼려하고, 지급 절차라든지 현장에서의 절차라든지 이런 부분들이 좀 다른 것들보다 서류 가지수도 많고 이래서 많이 꺼려한다고들 하니까 사실 이 대불제도를 이용하는 사람들이 경제적 이유 때문에 다 그런 것 아닙니까, 그렇지요?
호익
김호익원무팀장
예.
자근
구자근위원
국가에서 먼저 그렇게 선지불하고 나머지는 나중에 하는데 이런 부분들은 우리 공공의료의 취지에 맞게 좀 홍보기능도 좀 강화해서 몰라서 못하시는 분들도 많지 싶습니다. 누가 알겠습니까? 이것.
호익
김호익원무팀장
예, 저희가 위원님 말씀하신 대로 발생하면 자치단체에 의뢰를 먼저 합니다. 저희는 공공병원이라서 일단은 허락이 되면 이 제도를 저희가 이용하겠습니다.
자근
구자근위원
저희들 지금 오는 자료가 예를 들어서 단위 기간이 언제 기준 이런 게 없어요. 예를 들어서 보통 자료 유인마다 어디에 오면 이게 9월말 기준이든, 10월말 기준이라든지 그렇게 표기가 좀 되었으면 좋겠는데, 지금 81쪽의 항생제 처방에 보니까 9월말로 되어 있네요, 2011년 것은요. 지금 약무심의위원회 회의를 보면 네 번을 했다 하는데 지금 자료상에 올라온 것은 지금 두 번 올라와 있습니다.
현수
신현수안동의료원장
예, 두 번 했습니다.
자근
구자근위원
올라와 있는데…
현수
신현수안동의료원장
금년에 두 번 했고 앞으로 11월말하고 12월달에…
자근
구자근위원
지난 행감 때 와서 항생제 처방과 관련해서 제가 많은 이야기도 했고, 항생제 처방횟수가 너무 많다. 좀 줄여달라, 물론 같은 약 종류에 타 의료기관과의 처방횟수 부분은 전문가인 의사선생들이 그것은 판단할 부분이지만 전체 횟수부분은 어떻게든 조정을 해서 좀 줄여줬으면 하는 말씀을 드렸습니다. 그런데 약무심의회의할 때 그 내용에 저희들이 행정사무감사에서 말씀을 드렸는데도 이 안건이 올라오지를 않았습니다. 그것이 사실 심히 유감이고, 실질적으로 약무심의위원회 규정에도 보니까 제5조 기능 9항에 항생제 사용과 관리에 관한 사항 이래 가지고 규정에도 있더라고요. 의원이 행정사무감사에서 누차 이야기를 하고 지적을 하고 말씀드리는 것도 이 약무심의위원회에 안건이 안 올라와서 그러니까 이것은 제가 어떻게 해석해야 될지를 모르겠습니다.
현수
신현수안동의료원장
약무심의위원회 하기 전에 늘 하는 소리입니다. 원장이 과장들한테, 항생제 줄이라고. 왜냐하면 삭감되는 것도 많고 이래서 늘 얘기합니다만 담당의사들 입장에서는 또 그렇게 안 되더라고요. 하여튼 약무위원회도 앞으로 다루도록 하겠습니다.
자근
구자근위원
이 자료는 사실 연속성과 정확성과 계속성을 가지고 유인되는 것이라고 믿어도 되지 않습니까? 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
지금 81쪽에 보시면 2010년도하고 2011년도 9월말 현재라고 해서 처방횟수, 처방금액 이렇게 딱 나와 있습니다. 나와 있지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
2010년도가 5만 6249건, 맞지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 맞습니다.
자근
구자근위원
그리고 2011년도 현재까지 5만 2825… 9월말 현재니까 한 6만 건 정도 되겠네요, 그렇지요? 맞습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 맞습니다.
자근
구자근위원
그러면 이 자료가 계속성을 가지고 다 그렇게 왔다라고 믿고 싶고 또 그렇다라고 봐도 되겠지요? 그렇지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
이것 속기되었습니다.
현수
신현수안동의료원장
예.
자근
구자근위원
2010년도 것을 보겠습니다. 2010년도 사항을 보면 여기에는 지금 몇 월말 현재가 없습니다. 없는데, 2010년 것을 보면 9월말이나 10월말 기준일 겁니다. 두 달을 못 채운 거지요, 그렇지요? 2010년도 저희들 행정사무감사를 이런 식으로 했으니까 지금 2011년도 것하고 똑 같습니다. 그런데 2010년도 처방횟수가 단위가 다른 것도 아닐 겁니다. 단위가 다를 것도 아닐 진대 2010년도 처방횟수를 다 합치면 20만 회가 넘어갑니다. 2010년도 것을 다 합치면.
일선
서일선약제팀장
약제팀장 서일선입니다. 작년에도 이 투약처방 통계 때문에 이렇게 논란이 좀 있었는 걸로 알고 있는데요. 작년 기준으로는 저희가 뽑을 때 한 사람한테 투여한 총 약수를 가지고 통계를 내었거든요. 건수 개념을… 그러니까 한 사람이 항생제를 10번을 맞았으면 10건으로 그렇게 통계를 내었고요. 올해는 저희가 다른 의료원하고 의견을 조율해서 그 건수를 한 사람을 한 건으로 이렇게 인식을 하자라고 공통으로 의논을 했습니다. 그래서 지금 여기에 나와 있는 것은…
자근
구자근위원
그러면 다른 의료원에서 이것을 누락시킨 거네요? 따지고 보면 20만 회가 맞잖아요?
일선
서일선약제팀장
작년에는 저희가 건수에 대한 개념을 통일을 안 했어요.
자근
구자근위원
아니, 그러니까 우리가 정확하게 인식을 하고 항생제 오남용을 방지하고 예를 들어서 줄이려고 치면 바이알대로 했는 대로 해서 20만 회가 되도록 해야 되죠. 사람 인당 기준하는 게 아니고. 안 그렇습니까? 그렇게 해야만 정확성이 있어서 1차, 2차, 3차 기간에 더 강한 항생제를 안 쓰도록 막지요.
일선
서일선약제팀장
쓴 것은 똑같은 양인데요. 건수 통계에 대한 어떤 개념 자체가 한 사람한테 투여하는… 그것을 한 사람을 한 건으로 치느냐, 그 사람한테 총 투여된 바이알 수를 건으로 치느냐에 따른 그런 개념의 차이가 있는 것 같습니다.
자근
구자근위원
저희들이 정확도를 따지려 치면 지금 2011년도 이것을 보면 얼마나 정확한지 데이터가 안 나오잖아요? 지금 5만 6000회 회수가 2010년도 기준으로 되어 있는데, 실질적으로 2010년도 9월 달 기준… 그러니까 3개월을 뺀 횟수가 20만 회이니까 어느 기준에 얼마나 많은 항생제가 들어갔는지…
일선
서일선약제팀장
예, 그런 혼란이 좀 있을 걸로도 생각이 됩니다.
자근
구자근위원
제가 왜 이런 이야기를 드리느냐 하면 저희들이 행정사무감사를 마치고 가서 언론보도 자료가 났는데 거기에 어느 병원 직원 관계자가 댓글을 달아서 김종천, 구자근 이렇게 해서 왔다갔다 했는 내용 플러스, 그리고 언론사하고 뭐 이런 왔다갔다 했는 이야기들이 있어서 이 개념 정립이 좀 필요할 것 같아서… 저희들로 봐서는 기준을 어떻게 정하느냐에 따라 다르지만 이것보다는 작년 게 맞습니다. 작년 게 맞아서 지금 평균 9개월에 20만 회 같으면 3개월 플러스해서 그 횟수를 가지고 저희들이 여기에서 적정성 여부나… 그 이야기를 따르는 게 안 맞습니까?
일선
서일선약제팀장
그리고 올해 개념을요, 작년 개념하고 똑같이 해서 데이터를 뽑으면 비교하실 수 있고요.
자근
구자근위원
그러면 지금 올해도 더 줄임이 없이 오히려 더 늘어나네요, 그러니까요. 이걸 보면 미뤄 짐작컨대 2010년도 것을 5만 6000회라고 마무리를 지었으니까… 그렇지요?
일선
서일선약제팀장
아니지요, 2010년 것을 작년 줄인 그 데이터를 그대로 올린 것이 아니고요. 저희가 2010년 건을 2011년 건하고 같은 개념으로 새로 뽑은 겁니다.
자근
구자근위원
무슨 뜻인지 알겠는데요. 전혀 이 항생제 이야기가 오가고 나서 원장님께서 약무심의위원회의 안건으로 주요 약무심의회의 기능 조항에도 있음에도 불구하고 이렇게 많은 논란이 있었음에도 불구하고 이 항생제 건에 대해서는 전혀 다루지를 않았다는 이야기입니다. 그러니까 타 기관에서는 안건으로 다루었었습니다. 이 항생제와 관련해서 어떻게 할 것인가를 약무심의위에서 다뤘는데… 각 병원마다 기준이 다 다르더라고요. 이 심의회의 기준이. 그래서 제가 아까 개정을 해서라도 분기별로 4회를 해서라도 해 달라 그렇게 해서 혹시 필터링이 안 된 부분이나 안 그러면 혹시 긴급한 안건이 있을 때 이런 횟수라도 늘려서 다른 안건을 좀 넣도록 하자는 취지에서 제가 횟수를 늘리자고 그렇게 이야기를 했는 겁니다.
일선
서일선약제팀장
예, 알겠습니다. 그리고 한 가지 더 참고로 말씀드리면요. 건강심사평가원에서 분기별로 저희 병원의 항생제 사용 데이터가 다 내려오거든요. 그 데이터를 가지고 저희가 심사실에서 원장님 결재 하에 진료과에 매번 회람을 하고요. 그래서 평균 심사평가원의 저희 병원하고 비슷한 등급에 있는 병원의 평균하고 저희 병원하고의 데이터가 얼마나 가감이 되는지를 항상 진료과장님들하고 회람을 하고 관리를 하고 있습니다.
자근
구자근위원
일단은 저희들한테 예를 들어서 원장 선생님이나 이 자료 유인을 하면서 2011년도 자료에 작년과 자료 대비가 다르다라는 일말의 설명서나 그런 것도 없이 예를 들어서 이것만 올라와서 작년 것을 비교 안 하고 여기에 앉아서 보면 저희들이 뭘 알고, 뭘 지적을 하고, 뭘 고민을 하겠습니까? 안 그렇습니까?
일선
서일선약제팀장
예, 제가 그것은 미처 생각 못했습니다.
자근
구자근위원
그리고 이 2010년도 항생제 투여했는 이 약 전체하고 제가 받은 2011년도, 2010년도 받은 자료하고 있는 약이 있고 없는 약은 없고 또 이래요. 종류가 수천가지가 되어서 그런지, 딱 항생제라고만 찍어서 들어오기 때문에 거의 비슷해야 되는데 아코신주, 또…
일선
서일선약제팀장
저희가 아직 11월에도 2011년 신약 사입을 아직 결정 안 했거든요. 작년에도 마찬가지로 도의회 감사가 끝나고 신약 사입을 한 70여 가지 새로 했습니다. 그러면 기존에 쓴 약은 안 쓰게 되고 새로운 약이 사입이 되고 그래서 아마…
자근
구자근위원
그래서 제가 다음 상임위에 이 상임위에 없으면 이것은 다 또 다 날아갑니다. 있어서 2010년도, 2011년도, 2012년도 것을 놓고 이렇게 봐야 확인이 되는 부분 아닙니까?
일선
서일선약제팀장
약은 항상 매년 바꿔서 사용을 하고 있거든요. 계속 똑같은 약을 매년 사용하는 게 아니고.
자근
구자근위원
아닌데… 다를 리가 없잖아요? 이 자료가 예를 들어서 2010년도 주신 자료, 9월말까지의 자료에 있는 약들이 2011년도이니까 2010년도에 다 쓴 자료가 올 것 아닙니까, 그렇지요?
일선
서일선약제팀장
예.
자근
구자근위원
3개월 썼는 것까지 플러스 시켜서 2010년도 것이 다 올 건데, 그러니까 3개월 동안 안 쓴 약을 썼겠지요, 그러니까. 그렇게 밖에 이해가 안 되는데… 9개월은 크로스가 되지 않습니까? 그 9개월 크로스된 것에는 있는 약, 없는 약이… 없는 게 빈 게 많다고요.
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다. 저희 약무위원회에서 토론 안 했는 것은 잘못되었습니다. 평소에 늘 의사들 모여 가지고 항생제 쓰지 마라, 쓰지 마라 줄여라, 줄여라고 얘기는 많이 하고 있습니다.
자근
구자근위원
저희들이 그렇게 전문성 있는 분야도 아니고 또 저희들이 깊게 들어가는 부분도 아니지만… 앉으십시오. 그렇지만 사회 일반적인 현상들이나 공히 걱정을 같이 해야 되는 부분들에 대해서 이렇게 볼 수밖에 없고 관심을 가질 수밖에 없습니다. 그렇다보니 저 같은 경우는 마약하고 항생제를 제가 관심을 두고… 그리고 공공성을 위해서 보호자 없는 병실하고 이런 부분들은 제가 좀 부족하다면 우리 도집행부하고 해서 그런 부분을 예산도 좀 늘려가면서 확충을 하면서 하되… 이렇게 하는데, 이 기준이 다르고 이러면 저희들이 대화를 못하지 않습니까? 예를 들어서 여기에 앉아서 이게 확인이 안 되고 그냥 가면 그냥 가는 겁니다. 얼마나 서글픈 현실입니까? 감사하러 와서 이 늦은 시간에 앉아 있으면서 유독 제 감사 관심 있는 분야에만 보여서 그렇지 이 자료 중에 또 뭐가 어떻게 되어 있을 지도 모르잖아요, 실질적으로. 그렇지요? 그래서 이런 부분도 좀더 세밀하게 해 줄 것을 다시 한번 제가 지적할게요.
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다.
자근
구자근위원
아까 그 부분은 분명히 단위가 바뀌었으면 저희들한테 사전에 이것을 인지시켜 줘야 됩니다. 그래야 이 기준을 가지고 저희들이 책을 보든지 공부를 하든지 뭐를 찾든지 어느 기준으로 이게 맞다 안 맞다를 따질 것 아닙니까? 그렇지요? 예, 너무 오래 했습니다. 이상입니다.
영만
권영만위원장
예, 구자근 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 예, 송필각 위원님 질의하시기 바랍니다.
필각
송필각위원
원장님 이하 간부진 늦은 시간까지 수고가 많습니다. 여러 위원님들께서 다 발전적인 안동의료원에 대해서 칭찬도 많이 하시고 하시니까 저도 듣기도 좋고 또 이 자료를 봐도 기분도 좀 틀립니다. 행감자료 37쪽입니다. 야간응급환자 관리체계 및 추진실적이 최근 2년간 이렇게 나와 있습니다. 보니까 사망자가 물론 응급환자니까 사망자가 이렇게 많이 나오리라 느껴집니다만 혹 치료미숙이나 치료사고로 인한 어떤 그런 사망은 없습니까?
현수
신현수안동의료원장
없습니다.
필각
송필각위원
없습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 한 건도 없었습니다.
필각
송필각위원
보통 고령자고 아주 맹독성 약을 음독했다든가 이런 어떤 내용입니까? 사망이유에 대한 어떤 자료는 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
차트를 찾으면 다 있습니다.
필각
송필각위원
아, 차트를 찾아야 됩니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
어떻게 사망되셨다는 걸 착착 바로 뽑을 수는 없습니까?
현수
신현수안동의료원장
차트를 다 찾아야 하는데요.
필각
송필각위원
아, 한 분 한 분 찾아야 됩니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
컴퓨터 입력이 안 됩니까? 바로 사망이유가?
현수
신현수안동의료원장
그건 시간이 좀 걸리는데…
필각
송필각위원
컴퓨터 두드리면 바로 안 나옵니까, 그렇습니까?
현수
신현수안동의료원장
서면제출 해드리겠습니다.
필각
송필각위원
예, 그렇게 한번 해주시면 좋겠습니다. 지금 자료요구 하는 것은 우리 전 위원님들한테 다 해야 합니다. 다른 위원님이 자료요구하신 것도 그렇게 해 주셔야 됩니다.
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
그리고 39쪽입니다. 소방서로부터 인계받은 응급환자 수 및 100명 이렇게 나와 있습니다. 이건 그냥 인계받은 숫자만 나오고 다른 결과는 볼 수 없게 되어 있네요? 치료결과나 이런 게 안 나옵니다. 여기에 대한 것은 나올 수 있겠습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 그것도 찾으면…
필각
송필각위원
아이고, 어렵겠다… 이건 아마 이쪽 앞에 37쪽하고 연관이 될 수도 있겠고 이러네요, 지금 보니까.
현수
신현수안동의료원장
저희들 여기 오는, 소방서에서 데리고 오는 환자는 특별한 환자가 없습니다. 여기 보시면 아시겠지만 특별한 환자는 아니고 노인성 질환이 많습니다.
필각
송필각위원
아, 노인성…
현수
신현수안동의료원장
권역응급센터이기 때문에 소방서에서 거의 후송을 많이 하고 있습니다.
필각
송필각위원
앞에 잠깐 언급했습니다만 원장님이 느끼시기로 지금 서울과 지방의 의술의 차이가 얼마나 난다고 느끼십니까?
현수
신현수안동의료원장
그런데 사실은 차이가 별로 안 나는데요, 그런데 국민들이나 환자분들 의식이 차이가 굉장히 난다고 생각하거든요. 사실은 예를 들면 어떤 사람은 맹장염 수술 받으러 서울 가고 있거든요. 그런 상황이기 때문에 실질적으로 의사 차이 나는 건 그렇게 안 많습니다. 거의 안 나는데 환자들이나 일반 국민들의 의식구조가 좀 많이 변해야…
필각
송필각위원
중병일 경우에는 좀 다르겠지요, 말기암 환자라든지 또는 암이 아주 부위별로 위험한 암에 결렸다든지 이러한 문제는 많이 다르겠지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
그런 중병일 경우에 얼마 정도 차이가 난다고 혹시?
현수
신현수안동의료원장
중병 같은 경우도 사실 경북·대구 같으면 경북에서 전부 다 해결할 수 있는 문제인데 서울로 가는데 뭐 지난 이야기를 말씀드려서 안 되었습니다만, 저희들이 한창 활동할 때는 70년대, 80년대는 저희들은 제가 외과의사인데 수술을 여기서 다 해버렸거든요. 갑상선암도 다 수술하고 했는데 이제는 상상도 못합니다. 그런 이야기는, 안동에서 그런 이야기를 한다는 것은. 그러니까 시대적으로 서울사람이 그렇게 인정을 받고 있지요. 서울, 서울로 되니까, 그런데 말기암 환자 이런 경우에 특별한 경우는 있습니다만 사실은 그것도 여기 경북에서 충분히 해결할 수 있는 겁니다.
필각
송필각위원
그게 아니고 실질적으로 이렇게 주변을 보면 서울에서 수술한 사람은 살아 돌아온 사람도 있고 살아남는 사람이 있고 이런데 여기서 치료하고 이런 사람들은 그렇게 오래 못가는 사람들이 비율로 따지면 엄청 차이가 나더라고요.
현수
신현수안동의료원장
서울 가서도 역시 마찬가지입니다. 그런 분이 우리 눈에 띄어서 그렇지 실제로 서울 가서도 사망 많이 합니다. 수술 중에 죽는 사람도 얼마나 많다고요. 저희들 병원에서도 한 사람 위가 터졌는데 여기서 하자 했는데 안 하고 서울 가다가 가가지고 완전히 죽어버렸거든요. 삼성병원에서 해버리니까 아무 이야기도 없어요. 이런 데서 만약 그렇게 하나 죽었다 하면 난리나지요, 수술 잘못해서 죽었다고. 의료사고라는 게 충분히, 주사 맞고도, 페니실린 같은 것 맞고도 주사 맞고도 죽는 수 있거든요. 그래 그게 종합병원에 가서 그러면 괜찮은데 이런 데서 하면… 그런 차이가 있어서 그렇지 실질적으로 의료기술 차이는 같은 전문의를 받아오기 때문에 비슷합니다.
필각
송필각위원
단지 특별부위에 대한 것은 많이 치료해 본 분과 적게 해본 분과의 차이는 엄청나게 많이 나겠지요?
현수
신현수안동의료원장
그럴 수는 있습니다. 그렇게 나는 게 아주 극소수입니다, 사실은.
필각
송필각위원
극소수다? 자신 있습니까, 원장님? 아직까지 이제 느끼는 바로는 보통 어떤 건 20～30년 난다, 이런 이야기도 나오고 10년 정도 이상은 차이난다 이런 이야기를 만일 큰 병원하고, 예를 들면 서울대학교 출신 의사하고 우리 지역의 어떤 학교든 출신의사하고는 좀 차이가 날 수 안 있겠습니까?
웃음소리
현수
신현수안동의료원장
그런데 수술테크닉 이런 건 별 차이가 안 납니다.
필각
송필각위원
안 납니까?
현수
신현수안동의료원장
별 차이 안 나는데 그렇게 만들어지지요. 뭐 같은 얼굴이라도 백옥으로 나타나면 더 예뻐 보이는 것과 마찬가지로 그런 개념입니다.
영만
권영만위원장
저기 약제팀장님! 지금 근무 끝났습니까?
일선
서일선약제팀장
끝났습니다.
영만
권영만위원장
끝났습니까? 앉아 있어도 되지요?
일선
서일선약제팀장
예.
영만
권영만위원장
숙제 많이 하세요.
필각
송필각위원
의료기술이 최소화될 수 있도록 서울과 우리 지역 지방이, 그래야만이 또 환자가 필요 없는 많은 경비가 서울 가면 들지 않습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
그런 것들에 대한 것도 원장님이 걱정하고 또 이렇게 부분적으로 책임져야 될 부분도 있다고 이렇게 생각합니다. 그래서 원장님 각별하게 좀 우리 기술에 대한 선생님들 세미나 재교육 많이 가시지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 많이 갑니다.
필각
송필각위원
그렇게…
현수
신현수안동의료원장
오늘도 교육간 사람이 있습니다.
필각
송필각위원
그런 교육이나 이런 걸 통해 가지고 많이 의술이 수도권과 차이가 없도록 이렇게 부탁을 드리겠습니다.
현수
신현수안동의료원장
알겠습니다.
필각
송필각위원
42쪽입니다. 전체적인 인력현황에 보면 과부족이 12명이 나오는데 계약직이 13명이 많고 여기 쭉 플러스 마이너스해서 이렇게 나오는 것 같습니다만 간호직이 제일 많이 부족한 현상입니다, 간호직이?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
이직률이 혹시 많아서 그렇습니까? 아니면 꼭 필요하지 않는 인원이기 때문에 채용을 안 해서 그렇습니까?
현수
신현수안동의료원장
사실 간호직은 전국적인 문제입니다. 등급으로 하기 때문에 예를 들면 서울 같은 데는 2등급, 3등급 만드니까 거기는 간호사가 굉장히 많이 필요하거든요. 필요한 사람들이 전부 또 간호사들도 서울로 많이 가려고 합니다. 그래서 이런 안동 같은 데는 특히 어렵습니다, 간호사들 구하기가요. 어려운데 저희들 같은 경우에는 그래도 작년까지는 한 2 대 1 되었거든요. 올해는 조금 모자랐습니다만, 그래서 이직이 있는 것은 간호사들이 여기 있다가 서울로 가는 경우, 또 사실 저희들이 봉급이 다른 데보다 좀 적습니다.
필각
송필각위원
아, 그래서 그런…
현수
신현수안동의료원장
업무조건은 괜찮은데 좀 적어서… 안동지역에서는 저희들이 최고로 선호하는 병원입니다, 간호사들 중에서. 그런데 요사이는 간호직이 시험 치면 57 대 1 이렇게 되니까요 굉장히 어렵거든요. 왜냐 하면 직장이 100% 보장이 되니까, 그래서 어디든지 우리 병원에 있다가도 환영하는 데 돈 많이 주는 데가 있으면 그리 가고 또 하나는 결혼하면 신랑 따라서 가는 수 있고 이래서 여러 가지가 여기도 이직률이 좀 있습니다만 다른 병원에 비해서 이직률이 아주 적은 편입니다.
필각
송필각위원
적은 편입니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
지금 과부족된 인원도 이직률 때문에 그렇다고 이렇게 보면 되겠습니까? 아니면…
현수
신현수안동의료원장
별로 오래 안 되었습니다.
필각
송필각위원
좋습니다. 52쪽입니다. 원격영상진료사업입니다. 농촌을 위해 참 좋은 사업이고 작년에도 와서 처음 이렇게 시설을 하고 재작년이죠, 우리가 한번 직접 환자하고 대화하시는 것도 보고 이랬습니다만 실질적으로 치료하는 것하고 얼마나 차이가 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
실질적으로 우리가 영상의학 그 자체가 만성질환이나 내과환자가 많고 외과는 치료가 안 되니까요. 그래서 하는데 우리 영상진료에 참여하는 분들은 병원에 가나 영상진료를 받으나 마찬가지입니다. 그 정도로 요즘은 발달되어 가지고 거기 혈압도 나오고 예를 들면 당뇨수치도 나오고 이러니까요. 그래서 거기에 온 환자들은 병원에 가나 영상진료를 받으나 마찬가지라고 생각하고 있습니다.
필각
송필각위원
보통 성인병들이 이렇게 많겠다, 그렇죠?
현수
신현수안동의료원장
그렇습니다.
필각
송필각위원
거개가 성인병이기 때문에 또 영상치료가 가능하고 안 그렇겠습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
보편적으로 지금 안동의료원에는 지금 오진율이 어느 정도 나옵니까?
현수
신현수안동의료원장
오진율 그걸 통계를 낼 수 없는데 오진했다고 환자들이, 일단 오진되면 환자들이 항의하고 하는데 항의하는 일은 거의 없습니다.
필각
송필각위원
없습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
그러면 100% 다 정확하게 진단을 하십니까?
현수
신현수안동의료원장
내부적으로 조금 있을지 모르겠지만 그건 원장까지 안 올라오고 자기들끼리 이렇게… 거의 없다고 봐야 됩니다. 오진이 요즘 기계가 좋아서 오진율이 거의 없습니다.
필각
송필각위원
그렇습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
오진이 없다 그러면 의술은 그냥 끝나버리는 건데 … 정말 그랬으면 좋겠습니다. 좋겠고…
웃음
현수
신현수안동의료원장
오진이 되면 나중에 말썽이 생기니까요, 환자들도 가만 안 있습니다.
필각
송필각위원
응급환자를 여기서 치료하지 못할 경우에 수송하는 과정은 어떻습니까?
현수
신현수안동의료원장
그건 앰뷸런스가 항상 대기하고 있으니까요, 있으면 바로 후송이 됩니다.
필각
송필각위원
병원 어디 협력체계를 해놓은 데가 더러 안 있겠습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 대구는 경북대학병원하고 가톨릭병원하고도 하고 파티마병원하고도 자매결연 맺어서 하고 있습니다. 서울은 서울대학병원하고 자매결연 되어 있고요.
필각
송필각위원
그럼 환자들이 원하는 병원으로 그렇게 보냅니까? 아니면 특별한 과가 잘 연결되어 있는 데로 보냅니까, 어떻습니까?
현수
신현수안동의료원장
그건 원하는 대로 병원을 저희들이 자매결연 되어 있는 데는 쉽게 보내주고요, 자기들이 원하면 요즘 밤이 되니까 의사들하고 통화 못할 수 있습니다. 그래서 일단 병원을 추천하고 낮같으면 저희들이 직접 전화도 해주고 그렇게 하고 있습니다.
필각
송필각위원
그렇습니까? 78쪽에 인공관절 무료시술, 백내장 무료시술 이렇게 데이터가 나와 있습니다. 때로는 많은 수익을 창출해서 스스로 의료원이 돌아가도록 잘 수익을 내라는 이야기를 많이 합니다만 사실 의료원의 어떤 근본목적이 어려운 시골의, 또 특히 안동의료원은 북부권 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
농촌의 어려운 의료관계를 해결하라는 그런 주문도 이 안에 들어 있지 않습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇습니다.
필각
송필각위원
지금 원장님 보시기로 만족할 정도로 이렇게 무료시술을 하고 있다고 느껴지십니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇습니다.
필각
송필각위원
그렇습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
필각
송필각위원
혹시 하고 싶은데 못하는 분들도 더러 많을 것 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
저희들 이제 무조건 해주는 것이 아니고 저소득층에서 해주기 때문에 보건소에 추천도 받고 이렇게 하고 있습니다. 그래서 저희들이 자기들이 추천 그 해당만 되면 저희들이 100% 해주고 있습니다.
필각
송필각위원
몰라서 못 오는 분도 많지 싶은데요?
현수
신현수안동의료원장
몰라서 못 오는 사람 더러 있습니다.
필각
송필각위원
더러 안 있겠습니까? 이런 분들은 정말 움직이지 못해서 못 올 그런 경우도 있을 것이고, 이런 분들을 어떻게 발굴해서 앞으로 치료의 혜택을 주느냐 하는 것도 안동의료원이 해야 될 그런 일로 보는데요.
현수
신현수안동의료원장
그래서 저희들이 보건소에다가 전부 보내고 있습니다, 메시지를요. 영양부터 죽 북부지역에 다 메시지를 보내고 있습니다.
필각
송필각위원
보건진료소하고도 유기적인 관계를 좀 가지셔가지고 이러한 어려운 환자들은 발굴해서 치료해 줄 수 있는 그런 어떤 의료혜택을 줄 수 있도록…
현수
신현수안동의료원장
안동 같으면 전부 다 보건진료소 연결 다 되어 있고요, 청송 같은 데도 몇 군데는 되어 있습니다. 너무 많이 넓으니까 몇 군데는 되어 있고 한데 하여튼 보건소에 다 연락되어 있으니까…
필각
송필각위원
그런데 보통 귀찮아서 연락도 안 해주고 그냥 좀 무시하는 그런 처사도 상당히 많습니다. 이런 문제들을 좀 더 확대해서 어려운 사람들이 의료혜택을 받을 수 있도록 원장님 각별히 신경을 써주시도록 부탁을 드리겠습니다.
현수
신현수안동의료원장
알겠습니다.
필각
송필각위원
이상 질의 마치겠습니다.
영만
권영만위원장
송필각 위원님 수고하셨습니다. 나현아 위원님 질의하시기 바랍니다.
현아
나현아위원
원장님, 거기 자료에 보면 64쪽에 지금 의료원별 식비현황이 나와 있거든요. 감사자료 중에 유독이 지금 세 의료원을 비교한 것이 지금 식비현황이거든요?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
어떻게 유난히 다른 것은 두고 이것을 이렇게 의료원 세 개를 비교해서 이렇게 했습니까?
현수
신현수안동의료원장
이건 나오는 액수가 있습니다. 지정한, 보험공단에서 이렇게 정해져 있는 액수입니다.
현아
나현아위원
예, 정해져 있는 액수인데 다른 것은 비교해서 이렇게 데이터가 없는데 이것만 비교되었다 말입니다. 그렇다면 의료원장님, 포항의료원과 지금 안동의료원, 김천의료원 3개가 있습니다. 3개 있는데 지금 김천의료원과 안동의료원을 비교한다면 어떻습니까, 전체적인 것에?
현수
신현수안동의료원장
전체적으로 비 완제품…
현아
나현아위원
아니 이것 말고, 이걸 제가 비교한 것을 데이터를 보면서 제가 이렇게 어떤 사람을 비교하면 안 되지만…
현수
신현수안동의료원장
비슷합니다.
현아
나현아위원
비슷합니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
그러면 지금 6시그마 추진사업도 하셨잖아요, 그렇죠?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
여기도 상을 타고 김천의료원도 상을 탔습디다.
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
그런데 지금 안동의료원에서는 만족도가 얼마입니까?
현수
신현수안동의료원장
우리 환자들요?
현아
나현아위원
예.
현수
신현수안동의료원장
만족도가 한 85.6%입니다. 90% 가깝습니다. 89.6입니다.
현아
나현아위원
그렇습니까? 그러면 지금 여기에는 병원에 적자가 얼마입니까?
현수
신현수안동의료원장
흑자가 지난해는…
현아
나현아위원
적자는요? 지금까지 여기 빚은 얼마 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
작년에 이제까지 5년 연속 흑자고요, 작년 경우에는 8억 3000 흑자 냈습니다.
현아
나현아위원
예, 흑자를 냈는데 지금 전체적인 빚은 얼마입니까?
현수
신현수안동의료원장
빚은 한 60억… 73억입니다.
현아
나현아위원
73억입니까?
현수
신현수안동의료원장
그런데 쭉 내려오는 것이기 때문에 사실 빚은 큰 의미가 없습니다, 사실은.
현아
나현아위원
예, 빚은 큰 의미가 없다 하더라도 지금 원장님이 여기 계신지가 20년이잖아요?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
그리고 여기 관리부장도 지금 연수를 보니까 관리부장도 그렇고 간호과장도 그렇고 진료부장도 그렇고 전부 다 20년 넘거든요. 그럼 평생 여기에서 녹을 먹고 살았잖아요?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
결국은 나라가 하는 병원에서 먹고 사니까 나랏돈으로 먹고 산 것이잖아요?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
그렇다면 나라가 잘 되어야 됩니까? 개인이 잘 되어야 됩니까?
현수
신현수안동의료원장
나라가 잘 되어야 되지요.
현아
나현아위원
나라가 잘 되는 게 내가 잘 되는 거지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
그런데 원장님이 20여 년간, 이십 몇 년을 여기 계시면서 빚이 이렇게 누적되어 온다 할지라도 지금 김천의료원 같은 곳에는 지금 여기 비교데이터 내놔서 제가 비교를 해봅니다. 지금 연중무휴에다가 그 빚을 갚기 위해서 흑자를 내기 위해서 전부 다 월급을 반납을 했습니다. 그런 비교는 어떻습니까?
현수
신현수안동의료원장
김천 같은 경우에는 빚이 우리보다 근 270억 얼마 될 겁니다. 그런데 저희들도 지난해 3년 동안 봉급을 동결했고요, 또 하나는 그 전에는 직원들 전부 간부들부터 급여반납을 했습니다. 급여반납을 했고 또 저도 개인적으로 사실 돈을 좀 내놨고요.
현아
나현아위원
예, 그래서 원장님 제가 질타하는 것도 아니고 여기 비교데이터가 있어서 언뜻 생각이 났거든요. 비교하고 싶은 마음은 없지만 비교를 해 본다면 정말 저희가 물질이 있는 곳에 물질을 투자하면 마음이 갑니다. 왜 의료진들이 지금 여기 보면 의료진들의 본봉도 세 의료진에 비해서 부족하지 않거든요? 그리고 지금 리모델링사업도 지금 다른 데는 없는데 여기서 지금 리모델링 의사들 가옥에 세 가구 증가하는데도 8억이 들어갔지요?
현수
신현수안동의료원장
예.
현아
나현아위원
이렇게 많은 복지에 대해서, 의료진의 복지에 대해서 다른 의료원보다 더 많이 하거든요?
현수
신현수안동의료원장
많이 하는 것 없습니다. 몇 년 만에…
현아
나현아위원
아니 이제 비교를 한다면, 다른 병원하고는 다르겠지만 그렇다면 더욱 더 많은 환자들에 대한 수가가 올라가야 되지 않겠나, 그래서 정말 나라가 잘 살아야지, 병원이 잘 사는 것이 결국은 내 개인이 잘 사는 것이지 않습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 그렇습니다.
현아
나현아위원
그렇다면 마음이 투자되기 위해서 정말 이 병원이 어떤 위기상태가 있다, 아니면 적자가 있다, 아니면 빚이 있다 이러면 지금까지 많은 세월동안 여기서 정말 녹을 먹고 살았는데 정말 그 연봉까지도 모두가 반납해서 정말 눈물로 이렇게 씨를 뿌린다면 정말 이 의료에, 이 안동의료원이 그 마음이 간만큼 물질이 가면 마음이 가서 더욱 정말 의료…
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다.
현아
나현아위원
무슨 말인지 알겠습니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다.
현아
나현아위원
제가 그렇게 비교를 할만한 건 아니지만 제 마음에 좀 더 마음… 우리 마음을 합하고 뜻을 합하면 정말 이 만큼 나라에서 대줘 가지고 하는데 적자 내고 빚을 져서 되겠나, 만약 내 개인사업이라면 그렇게 하겠나 하는 마음에서 그렇습니다.
현수
신현수안동의료원장
알겠습니다.
현아
나현아위원
무슨 뜻인지 알겠습니까?
현수
신현수안동의료원장
알겠습니다.
현아
나현아위원
그래서 그렇다면 모든 직원들 함께 마음을 합쳐서 병원이, 안동의료원이 사는 길이 바로 내가 사는 길이다, 이런 마음이라면 이 병원이 적자도 또 빚도 다 갚지 않겠나, 그래서 소문나는 병원이 되지 않겠나 그 마음이 된다면.
현수
신현수안동의료원장
예, 고맙습니다. 그런데 한 가지만 말씀드리면 저희들 직원이 전부 한 마음이 되어 있고 34개, 39개 병원 중에 노조 없는 병원은 저희 안동의료원뿐입니다. 그리고 직원들이 아주 하나가 되어 가지고 뭉쳐 있기 때문에 갈등도 서로 없고 나름대로 열심히 하는데 여건이 안동에는 사실 그렇게 어려운 병원이 많습니다. 어려운 건 우리가 어렵다는 말입니다. 안동병원이 큰 병원입니다. 1600병상을 움직이지요, 성서병원은 800병상을 움직입니다. 그래서 우리가 사실은 어려운 여건 하에서 따라가고 있습니다.
현아
나현아위원
예, 원장님 어쨌든 계속 지금 발전하고 있고 또 원장님 마음과 직원들이 한마음이 되어서 하고 있는 것이 너무 보기 좋고 앞으로 더 발전하기 위해서 제가 마지막으로 또 이렇게 한마디 더 했습니다.
현수
신현수안동의료원장
알겠습니다. 고맙습니다.
현아
나현아위원
감사합니다. 이상입니다.
영만
권영만위원장
나현아 위원님 수고하셨습니다. 채옥주 위원님 질의하시기 바랍니다.
옥주
채옥주위원
간단하게 좀 한번 내가… 37페이지 좀 봐주시기 바랍니다. 거기 야간응급환자 이렇게 관리체계 있는데 아까 원장님 보고하실 때 응급실에 의사를 아주 확실하게 배치를 해두셨다고 말씀하셨지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 세 사람.
옥주
채옥주위원
그 때… 세 사람이라 그러셨습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
그런데 여기 간부명단에는 응급의사가 두 사람밖에 없습니까? 두 사람이고 급여내역, 연봉내역서에도 보니까 두 사람밖에 없고?
현수
신현수안동의료원장
거기는 단기계약직 의사입니다, 한 사람은 그래서…
옥주
채옥주위원
아, 김윤정 의사님은 단기계약직입니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
그래서 응급환자에 대해서 굉장히 신경을 쓰신다 했는데 거기 74페이지 민원에 보니까 응급실이용 중 불만제기 민원이 있습니다. 거기에 응급실이용 중에 ‘의료진의 불성실한 태도에 불쾌감을 느낀다.’ 이렇게 했는데 그럼 원장님 보고하고 이것하고는 상반되는데 어떻게 된 겁니까?
현수
신현수안동의료원장
그런데 어떻게 하다 한 사람이 있는데 이런 건 감당할 수 없습니다. 보는 사람에 따라서 다르니까 자기 느낌이…
옥주
채옥주위원
그래도 불쾌감을 느낄 정도로 불친절하면 안 되지요. 특히 응급실에 신경을 쓰신다고 아까 강조를 하셨기 때문에 제가 이렇게 질의를 해 보는 겁니다.
현수
신현수안동의료원장
다시 한번 강조를 하겠습니다.
옥주
채옥주위원
앞으로도 계속 조금 더 친절하게 환자들이 와서 안심하고 진료를 받을 수 있도록 특히 응급실은 좀 신경 예민한 부분이 많잖아요.
현수
신현수안동의료원장
이런 것이 있습니다. 응급실에 의사 세 명이 있지만 한 사람씩 나와서 하거든요. 그래 다른 환자를 보고 있는데 와 가지고… 그런 수가 있습니다, 촌사람들은.
옥주
채옥주위원
아니 그것은 불성실한 태도, 불쾌감 이런데 환자들도 사람이면 저쪽 환자 보면 나는 좀 기다리자 이건 있겠지요. 그런데 뭔가 좀 불성실을 느꼈기 때문에 그러니까 주의해서 좀 친절도를 더 강조를 하셔야 될 것 같네요.
현수
신현수안동의료원장
예, 알겠습니다.
옥주
채옥주위원
이게 지금 아까 간판스타라 할까, 대표적인 의료진에 정형외과하고 내과하고 이렇게 꼽으셨는데 정형외과는 수술 건수가 주로 어떤 건이 있습니까?
현수
신현수안동의료원장
수술 건은 다 합니다. 골절환자는 다 받고요.
옥주
채옥주위원
인공관절이 전문이다 이런 것 있잖아요.
현수
신현수안동의료원장
인공관절 전문뿐 아니라 다 하는 거지요. 인공관절 환자가 많아서 이제 그런데…
옥주
채옥주위원
그러게 수술환자가 몇 건이나 됩니까, 정형외과는?
현수
신현수안동의료원장
한달에 한 50건쯤, 정확한 숫자는 안 나왔습니다만…
옥주
채옥주위원
월별로 한 50건?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
신경외과는 수술이 어떻습니까?
현수
신현수안동의료원장
신경외과는 수술이 그렇게 안 많습니다. 안 많고 신경외과는 환자들 자체가 머리 벌써 이렇게 이상하다 싶으면 큰 병원에 먼저 가보더라고요.
옥주
채옥주위원
그럼 2010년도 신경외과 수술환자는 몇 명입니까?
현수
신현수안동의료원장
신경외과는 수술보다…
옥주
채옥주위원
아니 수술 건이 몇 건이냐고요, 2010년도?
현수
신현수안동의료원장
그건 확인 한번 해봐야 되겠습니다.
옥주
채옥주위원
빨리 좀 확인해봐 주세요, 지금.
현수
신현수안동의료원장
죄송합니다. 여기 나와 있네요. 68페이지에 나와 있습니다. 나와 있는데 54건이 되겠습니다, 신경외과.
옥주
채옥주위원
아, 신경외과 54건, 50건 주로 뇌수술 같은 건 없고 어디입니까?
현수
신현수안동의료원장
뇌수술도 간단한 건 더러 합니다. 환자 자신들이 많이 안 오니까요.
옥주
채옥주위원
신경외과 구과장님한테 예우는 잘해드리는 것 같은데요.
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
수술도 좀 많이 하셔야지요.
현수
신현수안동의료원장
통증클리닉을 많이 하기 때문에요.
옥주
채옥주위원
아, 통증클리닉 합니까?
현수
신현수안동의료원장
예, 주로 전문이 그겁니다. 신경외과지만 주로 거기 심혈을 많이 기울이고 있습니다.
옥주
채옥주위원
통증클리닉 별도로 있는 것 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
통증클리닉은 별도로 마취하는 분들이 많이 하고 있는데 실제 통증클리닉하고…
옥주
채옥주위원
여기 진료부장님이 마취과 선생님이 진료부장 하시네요?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
오래 계셨지요?
현수
신현수안동의료원장
24년쯤 됐습니다.
옥주
채옥주위원
아, 그래가지고 진료부장 맡으셨습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
알겠습니다.
영만
권영만위원장
채옥주 위원님 수고하셨습니다.
경임
이경임위원
궁금한 것 하나만 여쭤보면 안 될까요?
영만
권영만위원장
예?
경임
이경임위원
궁금한 것 한 가지만 여쭤보면?
영만
권영만위원장
아, 됩니다. 이경임 위원님 질의하십시오.
경임
이경임위원
원장님, 여기 MRI기가 있지 않습니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
경임
이경임위원
그런데 대체로 보면 MRI기계는 있지만 그걸 찍는 게 문제가 아니고 그걸 얼마만큼 판독할 수 있는 의사의 능력에 굉장히 치중이 되는데 지금 여기에서는 MRI 판독하는 선생님의 어떤 능력…
현수
신현수안동의료원장
예, 억스레이 전문의인데요, 아주 오래 되었고 잘 봅니다. 거긴 뭐 미스가 거의 없을 정도로 잘 보고 있습니다.
옥주
채옥주위원
아니 엑스레이 전문의가 MRI 뇌상태 판독이 가능합니까?
경임
이경임위원
다르지 않습니까?
현수
신현수안동의료원장
영상의학과 전문의입니다.
옥주
채옥주위원
영상의학과 전문의?
현수
신현수안동의료원장
엑스레이 전문의나 마찬가지입니다.
경임
이경임위원
그리고 아까 원장님 말씀대로 통증클리닉과라고 요사이는 알 수 없는 환경과 모든 오염 때문에 알 수 없는 급성바이러스들이 많이 몸에 침투가 되어 가지고 알 수 없는 그런 통증들을 많이 느끼고 있답니다. 그런 환자들이 원인도 모르는, 결국은 바이러스 침투로 인해가지고 그런 알 수 없는 통증에 시달리는 사람들이 많은데 물론 정형외과도 좋지만 현실에 이렇게 맞는 그런 과들도 다시 신설하실 그런 의향은 없으십니까?
현수
신현수안동의료원장
아직 그런 과가 없습니다.
경임
이경임위원
그리고 또 모든 신경을 많이 쓰니까 요사이는 조기치매환자도 많은 것 같습디다. 그래서 2012년도 주요사업 추진계획에 이건 들어있지만 그런 것도 한번 연구해 보셨으면 하는 마음에서 한 말씀 드렸습니다.
영만
권영만위원장
이경임 위원님 수고하셨습니다. 원장님, 여러 동료 위원들이 많이 이야기했지만 수입을 많이 보는 과가 정형외과, 내과, 내과는 4개 내과 있지요?
현수
신현수안동의료원장
예, 4개 내과입니다.
영만
권영만위원장
4개 내과 있는데 지금 공보의를 보면 수입을 못 올리거든요?
현수
신현수안동의료원장
예.
영만
권영만위원장
그럼 공보의를 과감하게 바꿔가지고 어디 수입 올릴 수 있는 의사를, 유명한 의사를 채용할 용의는 없습니까?
현수
신현수안동의료원장
그래서 지금 저희들 같은 경우에도 안과도 공보의로 있다가 끝나는 걸 제가 잡았습니다. 잘하기 때문에 잡았고, 그리고 여러 군데를 이야기하고 있으나 사실은 지금 공보의를 다 바꾸고 싶지요. 그런데 사실 의사를 그렇게 쉽게 못 구합니다.
영만
권영만위원장
그거 원장님 능력 아닙니까?
현수
신현수안동의료원장
그래서 내년에는 좀 몇 사람 더 구할 생각입니다.
영만
권영만위원장
내년에는요? 내년에는 수입도 또 많이 늘겠네요. 그래 돈 좀 벌어서 빚 빨리 갚고요. 도에서 도와줬으니까 도에 환수도 좀 하시고 그래야지 여기 돈 벌었다고 직원들 봉급만 계속 해서 되는 건 아니잖아요?
현수
신현수안동의료원장
직원들은 박봉입니다, 다른 병원에 비해서.
영만
권영만위원장
박봉입니까?
현수
신현수안동의료원장
예.
옥주
채옥주위원
별로 박봉 아닌 것 같은데…
현수
신현수안동의료원장
의사들은 예외입니다.
웃음소리
영만
권영만위원장
여기 보면 공보의도 본봉은 많이 안 받아가네요?
현수
신현수안동의료원장
공보의들은 봉급이 제한되어 있어가지고요.
영만
권영만위원장
가외로 수당 더 주고 안 합니까?
현수
신현수안동의료원장
수당 혹시 시간 외 수당 같은 것 나갈 때 있습니다.
영만
권영만위원장
그래요? 알겠습니다. 그럼 정형외과 한 달에 평균 얼마 정도 법니까?
현수
신현수안동의료원장
평균 3억 법니다.
영만
권영만위원장
3억 벌면 연봉이 얼마 되지요?
현수
신현수안동의료원장
연봉이 한 2억 4000 이렇게 되지요.
영만
권영만위원장
2억?
현수
신현수안동의료원장
예, 2억 4000.
영만
권영만위원장
한 달에 3억 같으면 36억… 아, 그런 의사들 몇 명만 있으면 병원이 먹고 사네요?
현수
신현수안동의료원장
그렇지요. 그래서 사실 이런 사람 한둘만 나가 버리면 우리 내과도 2내과, 3내과 이렇게 나가버리면 애를 먹어요.
영만
권영만위원장
우리 의사들 봉급 많이 준다고 해서 우리 위원들이 그걸 질타를 안 합니다. 봉급 받은 만큼 하고, 공보의들 보니까 봉급 얼마 안 받으니까 일 크게 안 한다 말이지, 지금요.
현수
신현수안동의료원장
공보의는 월급을 많이 줄 수가 없게 되어 있습니다.
영만
권영만위원장
그러니까 많이 안 주고 일을 수요를 많이 얻으면 좋은데 여기 데이터 보면 한정되어 있습니다.
현수
신현수안동의료원장
그게 속이 상합니다, 사실.
영만
권영만위원장
왜 이러나 하면 김천의료원의 원장님이 공보의 일 잘 안 하고 하니까 다른 데로 다 보내버리고 핵심만 딱 뽑아놓으니까 작년에 포항의료원 수술 건이 한 700에서 800건인데 1700에서 1800건이 김천의료원입니다. 어제 밑에 라운딩을 하면서 물어 보니까요, 그때 노조가 있고 해서 그런데 그때 조금 더 잘했으면 병원에 더 돈을 많이 벌었을 건데 왜 그때 못해서 빚을 이렇게 많이 졌나 이러니까 직원들 이야기가 좀 후회를 한다 합디다. 자, 이제 묻겠습니다. 관리부장님 제가 물을게요. 관리부장님, 지금 몇 년 되었지요?
영일
권영일관리부장
부장된 게 말입니까?
영만
권영만위원장
아니 총 근무수가요.
영일
권영일관리부장
지방공사로 될 때 와가지고 이제 이제껏 근무하고 있습니다. ’83년도 해가지고…
영만
권영만위원장
연수?
영일
권영일관리부장
34년째…
영만
권영만위원장
34년요?
영일
권영일관리부장
24년…
영만
권영만위원장
정년까지 하면 얼마까지 있습니까?
영일
권영일관리부장
정년은 60세로 되어 있습니다. 지금 한 4년 몇 개월 남았습니다.
영만
권영만위원장
알겠습니다. 34년 있으면서 제가 여기 이 자리에 앉아가지고 감사해서 오늘까지 6년째 와있거든요. 변화되는 모습들이 우리 담당과장들 이렇게 보면 그때 6년 전 모습이나 지금 모습이나 같습니다. 병원을 위해서 내 근무 외에 바깥에서 안동의료원의 홍보를 한 적이 있습니까?
영일
권영일관리부장
예, 아는 사람이라든가 어떤 모임이라든가 가면…
영만
권영만위원장
아니 그것 말고, 그것 말고 환자유치를 위해서?
영일
권영일관리부장
환자유치를 위해서 많이 하지요.
영만
권영만위원장
어떻게?
영일
권영일관리부장
원무과에 있을 때는 소방서를 간다든지 또 진료소라든지 각 보건소, 각 시·군으로 가가지고 환자유치를 했었습니다.
영만
권영만위원장
얼마나 했습니까?
영일
권영일관리부장
그걸 몇 명이라 할 수는 없습니다만…
영만
권영만위원장
제가 왜 이런 말씀드리느냐 하면요, 자꾸 비교해서 그렇지만 김천의료원이 지난번에 우리 8대 때 논란이 있어서 원장이 사임하고 새로 부임해 가서 혁신개혁을 하자고 해서 하는 중에 어제 감사보고를 받으면서 일요일, 토요일 근무한데요, 무보수로. 건강검진을 하고 그리고 그 직원들은 건강검진을 데리고 오너라, 한 사람이 133명을 검진을 데리고 왔어요. 그래서 ‘그러고 오면 그 분 인센티브 있습니까?’ 하니까 원장님 하는 이야기가 드린다 하더라고요. 원장님도 ‘나도 구미에서 사람 데려와서 점심 사줘가면서 19명을 건강검진을 받아서 보냈다.’ 그런 이야기도 합디다.
영일
권영일관리부장
예, 그렇습니다. 김천과 우리 병원을 비교한다 하면 실질적으로 김천은 우리 병원보다 몇 년 뒤에 따라가는 겁니다. 우리는…
영만
권영만위원장
그래서 잠깐만요, 문제가 되었기 때문에 우리가 질타를 하고 의회에서 이렇게 해 가지고 개선방안이 나왔습니다, 개선방안이. 그래서 지금 34년하고 60세까지 하면 평생을 여기에서 몸 바쳤네요?
영일
권영일관리부장
예, 그렇습니다.
영만
권영만위원장
평생을 몸 바치면서 지금까지 내가 이 병원에서 이렇게 희생하면서 병원이 발전되었다 그걸 자부합니까?
영일
권영일관리부장
뭐, 자부한다고 할 수는 없습니다만… 그렇습니다. 제가 ’75년도에 공무원 하다가 여기 ’83년도에 의료원 될 때 와가지고 실질적으로 처음 왔을 때는 우리 자립도가 50%도 안 되었습니다. 지금은 거의 100%라 해도 과언이 아닙니다.
영만
권영만위원장
잠깐만요, 6년 전에는 어땠습니까? 6년 전에 부채가 얼마였습니까, 6년 전에?
영일
권영일관리부장
6년 전보다도 지금 많이 좋아졌습니다.
영만
권영만위원장
아니 그래 6년 전에 부채가 얼마였습니까? 6년 전에 그 때 비하면 지금 60억 부채인데 6년 전에는 100억 넘지요?
영일
권영일관리부장
예, 부채는 그렇습니다. 부채라는 건 우리 진료비 청구한 것이라든지 이거 받은 것 가지고 우리가 부채를 가려나가면 다 가려나갈 수 있는 겁니다. 부채를 많이 가지고 있다고 해 가지고 꼭 나쁜 것만은 아닙니다. 실질적으로 약재비 같은 것 똑같은 입찰해 가지고 똑같은 금액인데 3개월 만에 주나 6개월 만에 주나 역시 그 금액 아닙니까? 꼭 부채가 많다고 해 가지고 나쁘다 그렇게 말씀하시는 것은 그렇습니다.
영만
권영만위원장
부채가 많아가지고 약값을 늦게 줘가지고 부채를 늦게 갚는다?
영일
권영일관리부장
아니, 부채를 약값을 예를 들어가지고 5개월마다 끊어주는 걸 10개월 한다고 해 가지고 우리가 이자를 더 주는 것 아니지 않습니까? 그렇기 때문에 부채가 많다고 해서 꼭 우리 병원이 경영이 나쁘다는 건 아닙니다.
영만
권영만위원장
다른 병원의 좋은 점을 배우기 위해서 한번 시간 외에 가봤습니까?
영일
권영일관리부장
많이 갔습니다. 배우기 위해 가지고 각 포항이나 김천, 우리 각 경상북도 내에도 가지만 다른 병원에서 많이 갑니다. 우리가 전에는…
영만
권영만위원장
잠깐만요, 주로 어떤 걸 접목합니까, 병원에 갔다 와서?
영일
권영일관리부장
갔다 와가지고 우리보다 더 잘된 점은 우리 직원들한테 접목을 하고 못된 점은 우리보다 못한 것은 그쪽하고 서로 서로가 가르쳐주고 윈-윈 합니다. 우리 병원이 그렇습니다. 5년 연속 흑자를 하고 또 작년도 운영평가에서…
영만
권영만위원장
잠깐만요, 6년 전에 부채가 얼마인지 나옵니까?
영일
권영일관리부장
지금 자료는 안 가지고 있습니다만… 그렇습니다, 6년 전에는 예를 들면 약 값을 12개월…
영만
권영만위원장
잠깐만, 제가 왜 이런 말씀드리느냐 하면 6년 전에 여기 4선 되시고 초선의원도 오시고 했는데 그 때도 전부 다 질타를 많이 했습니다. 그전에도 6대나 5대나 7대 의원들도 여기 와서 질타를 했을 겁니다. 그 변화된 모습이, 변화 오는데 밑에 우리 과장님들하고 부장님들은 그 변화된 모습이 크게 안 보인다 이 말입니다.
영일
권영일관리부장
예, 죄송합니다.
영만
권영만위원장
가서 교육을 받고 했으면 좋은 점을 여기 접목을 했으면 저것 해야지요. 부채, 저도 마찬가지입니다. 예를 들어서 사업을 하면서 계약금 주고 중도금 주고 준공해서 돈 주면 중간에 이자 안 줘요.
영일
권영일관리부장
예, 그렇습니다.
영만
권영만위원장
그런 경영은 누구나 다 합니다.
영일
권영일관리부장
그때 부채는 한 13개월 만에 끊는다든지 심지어 오래되었을 때는 15개월 이렇게 했습니다. 그런데 지금은 3개월 내지 5개월 내에 다 합니다.
영만
권영만위원장
늦게 갚으면 이자 더 늘잖아요? 한 10개월씩 더 늘리지 왜요?
영일
권영일관리부장
그러면 사는데 더 싸게 살 수가 없지 않습니까?
영만
권영만위원장
그래서 하는 이야기 아닙니까? 원점 아닙니까, 원점! 그게 원점 아닙니까? 그러니까 제가 하는 이야기가 6년 전에 그 모습이 지금 모습이 그 모습 비슷하다 이 말이에요, 그걸 누가 모릅니까? 모르고 내가 묻는 겁니까? 만약 예를 들어서 우리 원장님이 임기를 마치고 나갔을 때 여러분들이 이 병원을 이끌어갈 수 있습니까?
영일
권영일관리부장
그렇습니다. 지금 우리 원장님이 리더십도 있고 이렇기 때문에 잘 끌고 나갑니다. 실질적으로…
영만
권영만위원장
그래서 제가 이야기 드리는 건 뭐냐 하면 원장님 임기가 얼마 안 남았지 않습니까? 밑에 조직이 탄탄하게 받쳐 줘야 되지 오너가 나가버리면 밑에 오너 없어도 할 수 있는 여건, 김천은 원장님이 그걸 가르치더라고요. ‘나 혼자 보지 마라, 여러분들이 하나가 되고 뭉치면 나 없어도 어느 반석 위에 올라앉을 수 있는 여건이 된다.’ 이런 이야기를 하는데 원장님도 이야기하지만 밑에 직원한테 제가 어제 라운딩 하면서 물어봤어요. 그러면 20년, 15년 된 분이 그때 좀 정신 차려서 하지 왜 안 했느냐? 지금 후회한대요. 지금은 점심을 안 먹고 일이 밀려가지고 해도 배가 안 고프대요. 그런 마음으로 하란 뜻에서 제가 경고를 드리는 겁니다. 제가 혼자 부장님 보고 하는 것이 아니고 앉으신 분 다 똑같습니다. 또 도의 우리 김정일 과장님 나와 계시지만 책임도 있습니다. 아까 인사 이야기 하니까 독립된 기관에서 인사를 사표 내고 왔다 갔다 한다, 의회에서 강력하게 하면 가야지요. 데이터 다 빼고 있습니다, 지금. 포항에는 10시 40분부터 시작해서 장장 7시간 했습니다. 그래서 12월까지 기회를 주고 1, 2월에 다시 갑니다. 우리도 여기 와서 웃고 그냥 가면 아유, 좋지요. 우리가 회의하는 모습을 바깥에서 나중에 속기록에 다 봅니다. 무슨 질의를 했고 누가 했고, 아까 구자근 위원님, 김종천 위원님 역시 언론에서 이야기했기 때문에 그 수치를 따지는 겁니다. 그냥 스쳐가는 것 아닙니다, 우리는. 6년 전에 그 모습이 병원은 많이 업그레이드 됐지만 저희 위원들이 여기계시는 분들이 저희보다 많이 배우고 또 지식도 높지만 의원 위치에서 봤을 때는 그 모습이 많이 변한 것이 아닙니다. 그래서 아까 내가 회의 휴식기에 그런 이야기를 한번 드렸습니다. 독립된 병원, 우리 원장님은 우리 지사님 임명하잖아요?
영일
권영일관리부장
예.
영만
권영만위원장
지사님 임명했을 때 우리가 원장님 잘못하면 의회에다가 본 안건에 올려서 그리해서 지사님 내놓으면 지사님이 해명합니다. 아무리 독립된 기관이라도 역시 도에서 도비, 국비 주는 것 아닙니까? 이 병원을, 시설… 역시 지금 현재 리모델링 하는 돈이 어디에서 들어옵니까? 국·도비 아닙니까, 지금?
영일
권영일관리부장
예, 그렇습니다.
영만
권영만위원장
자체 벌어서 투자하는 것 없잖아요?
영일
권영일관리부장
예.
영만
권영만위원장
자체 벌어서는 다 뭐 합니까? 자체 벌어가지고? 봉급 자기 가져갑니까?
영일
권영일관리부장
우리 병원은 그래도 시설투자라든지 장비 이런 걸 좀 많이 했습니다.
영만
권영만위원장
많이 했어요?
영일
권영일관리부장
예, 그래 가지고 다른 전국 의료원에서도 우리 병원에 벤치마킹도 많이 오고 이렇습니다.
영만
권영만위원장
알겠습니다. 지금 진료부장님!
영일
권영일관리부장
지금 진료부장님은…
영만
권영만위원장
밖에 계시지요?
영일
권영일관리부장
예.
영만
권영만위원장
원무팀장님!
호익
김호익원무팀장
예, 원무팀장입니다.
영만
권영만위원장
지금 똑같은 질의인데 병원을 위해서 근무 외에 병원을 선전하기 위해서 나가 봤습니까?
호익
김호익원무팀장
예, 저는 개인적으로 동호회 활동도 하고요, 그 다음에 포럼이 있어서 포럼에도 갑니다. 가서 병원홍보도 많이 하고 또 제 주제이야기 할 때 병원소개를 좀 하는 편입니다.
영만
권영만위원장
알겠습니다. 지금 제가 안동은 특히 안동시민들은 좋습니다. 왜? 안동병원, 성소병원이 유일하게 전국에서 의료 쪽에 경쟁이 제일 심한 곳이 안동입니다. 거기에서도 참 이렇게 병원이 살아나가기 위해서 직원 여러분들이 그만큼 해야지 그렇게 안 하면 병원 죽습니다. 앞으로 계획에 대한 질의는 안 드리지만 똑같은 질의를 내가 드립니다. 제가 감사 6년 째 오지만 다음 해에는 오고 싶어도 이 자리에 못 옵니다. 다른 위원회로 가지만 여기 우리 동료 의원들은 여기 와서 또 질타를 하고 칭찬도 하고 하지만 6년 째 오면 그 모습이 좀 많이 변했으면 하는 그런 아쉬움을 가지고 한편으로는 참 그래도 빚도 갚고 이래서 참 원장님이하 고생한다는 말씀은 드립니다. 그리고 아까 저도 종합검사를 여기에서 받고 또 기회가 되어서 경북대학병원에서 받았습니다. 왜? ‘야, 안동의료원이… 그래도 큰 병원이 안 낫겠나?’ 내시경 검사받고 다 해가지고 거기 가서 ‘어디 해 봤습니까?’ 하는 것 ‘검사한 적이 없습니다.’ 검사결과를 봤을 때 똑같이 나오더라고요. 아, 역시 의료진이 많이… 또 우리 의회에서 하는데 종합검사 신청해놓았습니다. 하여튼 그런 마음으로 지역에 이렇게 또 많은 인근에, 북부지역에 홍보를 많이 해서 하고, 지금 현재 성소병원에는 부장, 팀장 그분들이 농업경영인회나 여러 단체로 해서 무료진료도 하고 와서 굉장히 많이 하고 경로당 다니면서 홍보를 하는 그 모습이 지금도 하고, 가끔 저한테 전화를 합니다. 어디 지역에 아픈 분들 있으면 소개를 해 달라. 우선적으로 안동의료원에 해 가지고 그분이 가면 괜찮은데 소개했을 때 첫째 안동의료원은 좀 옛날 어른들만 노약자들만 모신다, 이런 인식이 박혀 있어요. 아까 건강검진에 가니까 하루 평균 60에서 70명 정도 한다는데 주로 연령층 높은 분들이 온대요. 지금 안동에도 젊은 사람 많잖아요? 그런 쪽으로, 안동대학, 대학이 많잖아요. 가서 자, 우리 병원에 건강검진 하는데 좀 와서 해달라고 홍보를 하고 이러면 병원이 업그레이드되잖아요. 앞으로 그렇게 해 주시길 바랍니다. 그래도 신현수 원장님 이하 관계 직원 여러분, 늦게까지 이렇게 감사에 응해주셔서 감사를 드리고, 또 김정일 우리 과장님 이하 직원 여러분, 몇 며칠 이렇게 같이 동행하면서 이렇게 함께 해서 감사를 드립니다. 그리고 김지섭 전문위원을 비롯한 관계직원 여러분들 감사드리고, 또 구자근 위원님, 김영식 위원님, 김종천 위원님, 채옥주 위원님, 이경임 위원님, 송필각 위원님, 나현아 위원님 늘 감사를 드립니다. 우리가 또 내일은 토요일, 일요일 쉬고 화요일부터 도정질문, 예산 또 다룹니다. 뒤에 보니까 2012년도 건의사항을 미리 봤습니다. 미리 봤는데 열심히 하면 우리가 또 예산 편성할 것이고 열심히 안 하는 그 모습은 예산 삭감을 이렇게 합니다. 또 모르겠습니다. 관계 분들을 우리 예산 다룰 때 의회에서 또 출석을 할 수도 있고 그러니까 차후에 우리 전문위원실로 해서 통보를 해드리겠습니다. 다른 위원님들 질의하실 위원님 계십니까? 아까 자료 요청한 것? 아니 아까 우리 채옥주 위원님 자료 요청한 것? 됐습니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 질의 답변을 종결토록 하겠습니다. 질의 답변의 종결을 선포합니다. 의료원장을 비롯한 관계자 여러분, 행정사무감사 자료준비와 위원님들 질의에 성실하게 답변해 주신 데 대해서 다시 한번 감사를 드립니다. 오늘 위원님께서 지적하신 사항은 의료원 운영에 적극 반영하여 지역민에게 최상의 진료서비스를 제공하여 주실 수 있도록 최선의 노력을 다하여 주시길 다시 한번 당부드립니다. 아울러 위원님께서 요구하신 자료와 질의 답변내용을 정리하여 감사종료 후 3일 이내로 우리 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 위원님 여러분, 안동의료원 업무에 대하여 여러 가지 지적과 함께 바람직한 정책대안을 제시하여 주신 데 대하여 감사의 말씀을 드리겠습니다. 신현수 원장을 비롯한 관계자 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 안동의료원에 대한 2011년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「자료 다 왔답니다」하는 위원 있음
19시 40분 감사종료