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서울 강남구의회 발언

이경옥 의원 발언

제207회 제차 행정재경위원회행정사무감사2011-11-24

이경옥 의원 프로필 보기 →

창수

우창수위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 행정재경위원회 소관 행정사무감사를 계속해서 실시할 것을 선포합니다. 오늘은 도시관리공단 소관 업무에 대한 감사를 실시하겠습니다. 도시관리공단에 대한 업무 보고는 감사 첫날에 이사장으로부터 받았으므로 생략하도록 하고 간부소개 후 질의에 들어가도록 하겠습니다. 도시관리공단이사장 나오셔서 간부 소개하시기 바랍니다.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

도시관리공단이사장 신승춘입니다. 오늘 행정사무감사를 통해서 위원님들께서 우리 공단의 수행되어 온 업무를 미진한 점에 대해서 지적해 주시면 향후 공단 경영 발전에 많은 도움이 되겠습니다. 간부를 소개하겠습니다. (간부소개) 이상 간부 소개를 마치겠습니다. 감사합니다.
창수

우창수위원장

도시관리공단이사장 수고하셨습니다. 그러면 도시관리공단 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 문인옥위원 질의하여 주시기 바랍니다.

문인옥위원

문인옥위원입니다. 자료책자 602쪽 하고요. 지금 우리 도시관리공단의 정원에 관한 규칙이 있지요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

네.

문인옥위원

정원이 지금 몇 명으로 거기에 나와 있습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

283명입니다.

문인옥위원

283명으로 나와 있습니까? 그러면 283명으로 나와 있고 현원은 현재 몇 명입니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

현원은 지금 265명입니다.

문인옥위원

지금 우리 업무보고 자료에는 266명으로 되어 있고요. 그 다음에 올해 초에 업무보고 했던 것 있죠? 2월달에. 거기에는 정원이 279명으로 되어 있거든요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

정원이 늘었습니다.

문인옥위원

정원이 늘었습니까? 그 다음에 현원은 업무보고 하실 때에 243명으로 되어 있고 그 다음에 지금은 266명으로 되어 있고요. 그 다음은 지금 업무보고 책자에는 현원이 243명으로 되어 있고 266명으로 되어 있고 그런데 현원이 이렇게 많이 왔다 갔다 하는 이유가 있습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그때 업무보고할 때 245명은 실버직이 17명 있었는데 실버직이 정년퇴직을 하고 3년까지 계약직으로 해서 임용을 했습니다. 그 인원이 빠졌습니다. 그리고 현원은 보고 때마다 결원이 계속 생기고 또 충원하고 이러기 때문에 숫자가 조금 보고 때마다 약간 차이가 있습니다.

문인옥위원

원래 작년에 문화센터에서 이쪽으로 이관을 하시면서 인원을 많이 감축을 해 가지고 2011년도 업무보고 하실 때 279명으로 정원이 되어 있었거든요? 4명의 정원이 늘어났다는 말씀이시죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

네.

문인옥위원

현원은 실버직 때문에 그 명수 때문에 조정이 된 거고요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

업무보고 할 때하고 그 차이가 있고 4명 정원 늘어나는 것은 논현공영주차장 학교복합화 사업 주차장을 인수하면서 정원이 늘었습니다.

문인옥위원

이상입니다.
창수

우창수위원장

문인옥위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 이경옥위원 질의하여 주시기 바랍니다.
경옥

이경옥위원

공단이사장님 지금 이사장직을 맡고 계신 지가 얼마나 되셨죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

1년 2개월 됐습니다.
경옥

이경옥위원

1년 2개월이요? 애쓰십니다. 그동안 도시관리공단이 예전하고 달리 분위기가 많이 전환된 것 같은데 두드러지게 바꿔진 게 어떤 것이고 또 1년 2개월 동안 하시면서 어려운 점을 한번 듣고 싶네요.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

특별하게 제가 와 가지고 구청에서는 위탁 사업을 수임하기 때문에 예산 범위내에서 능률적으로 시민을 위해서 일하면 되는데 우선 도시관리공단의 조직 체계가 그 전에 있던 것으로 있는데 앞으로 개편을 해 가지고 좀 더 발전적으로, 진취적으로 시민을 위한 조직 체계로 바꾸려고 고생을 하고 있고요. 우선, 공단은 모든 사업을 수행함에 있어서 청렴하게 운영이 되어야 겠다 그래서 공단운영에 현금을 징수하고 있기 때문에 세금이 누수되지 않도록 총체적으로 임원들이 모든 전력을 다하고 있고 애로사항은 근무환경도 열악하고 보수체계도 낮고 하기 때문에 이직률이 높습니다. 그래서 이런 부분을 좀 더 연차별로 보수가 현실화될 수 있도록 됐으면 하는 바람입니다.
경옥

이경옥위원

정원이 280명 정도 되는데요. 지금 많이 줄은 거지요? 문화센터 사업이 문화재단으로 이관되면서. 그런데 어려운 점들을 말씀하시는데 도시관리공단하면 딱 떠오르는 것이 주차관리, 주차사업만이 공단의 가장 큰 사업으로 두드러지는 것 같아요. 그래서 나름대로 우리 직원들이 일을 하는데 있어서 어떤 자부심이라든가 자기가 맡고 있는 직무에 대한 자긍감 같은 게 좀 떨어지지 않을까 하는 우려가 있어요. 게다가 올해에 주차관리요원들이 굉장히 비도덕적인 것처럼 비춰지는 일면도 있고 그래서 이사장님 이하 본부장님 그리고 여러 팀장들이 우리 직원들의 사기를 진작시키기 위해서 애쓰셔야 됐을 것이라고 생각합니다. 지금 저번에 주차관리요원들의 주차요금 횡령이다 라는 표현까지 나오고 그랬는데 그 일은 잘 마무리가 되었습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

아직까지 마무리가 안 됐고요. 강남경찰서에 고발 8명을 했는데 1명은 기소가 됐고요. 7명은 지금 계속적으로 수사가 진행 중에 있고 그 다음에 51명에 대해서는 환수금을 많게는 100만원에서 500만원까지 환수 고지서를 보냈는데 5명이 800여만원만 지금 징수가 됐고
경옥

이경옥위원

고발된 사람들 포함해서입니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예. 나머지는 아직까지 최고만하고 있고 압류조치는 14명이 소송을 제기했기 때문에
경옥

이경옥위원

이경옥 51명중에 14명이요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

해임되고 정직된 직원이 소송을 제기했는데 소송의 결과를 봐 가면서 압류 조치에 착수하려고 합니다.
경옥

이경옥위원

우리 주차관리를 하는 여러 직원들이 굉장히 상심하고 또 주의도 기울여야 되겠다는 경각심도 불러일으키기도 했겠지만 조직 내에서는 위화감이 조성됐을 것 같으네요. 그런 부분에 대해서는 이사장님 이하 어떻게 위로도 해 주고 또 격려도 하고 교육도 철저하게 같이 진행돼야 됐을 것 같은데 그 부분은 어떻게 생각하십니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

우선 남아있는 직원 주차관리원에 대해서 위축되고 고발을 하고 해임이 되고 하니까 위축이 되어 있기 때문에 이 사람들 사기진작을 위해서 그전에는 주차관리원에 대해서 업무직에 대해서 가족수당을 안줬습니다. 그래서 이번에 가족수당을 예산에 반영을 했고요.
경옥

이경옥위원

이번 2012년 예산에 신설을 해서 그랬다 라는 거죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

반영을 했고 그 다음에 업무직에 대해서 학비보조수당을 안줬습니다. 법령상에 줘야 되기 때문에 줘도 별 문제가 없기 때문에 그 부분도 예산에 반영을 했고요.
경옥

이경옥위원

학비보조수당이라는 거는
승춘

신승춘도시관리공단이사장

중학교, 고등학교.
경옥

이경옥위원

자제들
승춘

신승춘도시관리공단이사장

자제들.
경옥

이경옥위원

그렇습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.
경옥

이경옥위원

그러면 어느 정도 돼요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그건 전액 줍니다. 학교에 내는 돈 전액 줍니다. 그리고 또 정책 인상분이 지금 행안부에서 확정이 안됐는데 공무원은 정책 인상분이 3.5%로 돼 있기 때문에 그 부분은 업무직에 대해서 3.5% 그대로 반영하는 걸로 예산상에 구청에서도 편성을 해 주셔가지고 의회에 넘어가 있는 걸로 있습니다. 그래서 이런 부분들을 업무직이 앞으로 근무함에 있어서 성실하게 근무하게 되면 보수라든가 이런 부분을 점차적으로
경옥

이경옥위원

개선되겠네요.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

인상되게끔 조치를 할려고 그럽니다.
경옥

이경옥위원

그 동안은 10년인가 그렇게 해가지고 1년에 1만원씩인가 느는 수당이 1개월에 1만원이었나요? 그렇게 느는 수당이 10년까지만 적용이 되고 그 이후로는 안 되는 걸로 제가 그렇게 파악하고 있었는데
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예, 맞습니다.
경옥

이경옥위원

이제는 그게 없어지고 3.5% 된다 라는 겁니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그 호봉 올라가는 건 그대로 올라가고 호봉 올라가는 건 올라가는데 그것도 이제 업무직이 3등급, 2등급, 1등급 이렇게 돼 있는데요. 그 업무직도 오래 근무한 사람은 승진제도를 확행할 겁니다.
경옥

이경옥위원

승진제도 확행.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

승진제도를 확행해서 여기서 열심히 일하면 생활이 보장될 수 있도록 그렇게 최선을 다하겠습니다.
경옥

이경옥위원

그 동안 굉장히 직원들의 후생복리를 위해서 애쓰신 것에 대해서 높이 사고요. 저희 의회에서도 적극 협조할 수 있도록 애쓰겠습니다. 그리고 끝으로 직원들이 서로 고발 고소가 돼 있는 상태인데 그게 원만히 잘 해결돼서 인격적으로 어떤 나름대로 겪었던 여러 가지 수모들 또 혹시나 또 아니면 우리 구청이 입었던 재정손실 같은 것이 같이 보존되기를 바랍니다. 여러분도 같이 애쓰셨습니다. 고맙습니다.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.
창수

우창수위원장

이경옥위원 수고하셨습니다.
경옥

이경옥위원

잠깐만요. 그리고 그게 이직률이 높아가지고 수시로 직원들을 모집하고 그러던데 앞으로 조금 안정된다 라고 가정이 된다고 한다면 그 동안 좀 이런 제도에 대해서 앞으로 이렇게 될 것이다 라고 직원들이 알고 있나요? 현재.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예, 알고 있습니다.
경옥

이경옥위원

그러면 최근 들어서는 이직률은 좀 낮아졌나요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

최근 들어서는 그렇게 사표 낸 사람이 세 사람입니다.
경옥

이경옥위원

보통 해마다 사표 내는 사람들이 참 많았었지요? 그런데 올해는 3명 정도로 그렇게 됐다 라는 거지요. 알겠습니다. 고맙습니다.
창수

우창수위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 문인옥위원 질의하여 주시기 바랍니다.

문인옥위원

그 거주자우선에 대해서 질의를 드리겠는데요. 지금 많이 부족한 편이잖아요. 지금 강남구의 주차문제도 심각한데 올해 주차면수가 작년보다 더 줄었어요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예, 줄었습니다.

문인옥위원

여기 보니까, 그 이유가 뭡니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

강남의 이면도로에 주차장이 있는데 건축을 하게 되면 도로점용료를 내고 거기에 주차구획선이 있기 때문에 그 공사가 들어가게 되면 차를 세워 놓으면 위험도도 있기 때문에 차를 세워놓을 수 없기 때문에 그래서 거주자주차면이 주는 경우가 있고

문인옥위원

그러면 탄력적으로 한시적으로 줄었다가 또 공사가 끝나면 다시 생길 수 있는
승춘

신승춘도시관리공단이사장

끝나면 그런 이유가 그 다음에 학교 주변에는 옛날에는 거주자 주차를 그었었는데 어린이보호를 위해서 학교 주변 50m는 삭선하게 돼 있습니다. 그래서 자꾸 줄고 있습니다.

문인옥위원

그러면 그 거주자우선주차 공간을 정하는 것도 우리 공단에서 하는 일입니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

원칙적으로 하게 되면 구청 교통정책과에서 그걸 확정하게 되면 우리가 하는 경우도 있고 우리가 거주자 주차를 여기에 해야 되겠다. 다만 몇 면이라도 해야 되겠다 하면 구청하고 협의해 가지고 거주자 구획선을 긋는 경우도 있습니다.

문인옥위원

지금 현재 우리 주차면을 쓸 수 있는 부분은 거의 다 썼다고 보면 되는 거지요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그렇지요.

문인옥위원

더 이상 어떻게 공간이 남아있고 그런 거를 활용할 수 있는 부분은 다 활용하시고 계시는 거지요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그런데 지금도 거주자 주차를 그을 수 있는 데도 많이 있습니다. 많이 있는데 주민하고

문인옥위원

이해관계 때문에
승춘

신승춘도시관리공단이사장

주민들이 거주자를 못 긋게 하니까 예를 들면 구청 뒤에 무슨 아파트지? 힐스테이트 그 뒷쪽에도 거주자 주차를 그을 수가 있는데 아파트 부녀회에서 반대를 하니까 수요는 많은데 주민들이 반대를 하니까 차를 타고 담을 넘어 온다. 이렇게 해가지고 민원이 생겨서 못 긋는 경우도 많이 있습니다.

문인옥위원

지금 동사무소마다 대기자수가 얼마나 돼 있지요? 굉장히 많은 것 같던데.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

전체적으로 한 4,000명 정도가 대기하고 있습니다.

문인옥위원

그러면 물론 민원이 있고 아마 아파트에서는 불편하니까 많이 이해관계가 있기 때문에 못하게 하는 부분이 있는데 그럴 때 어떻게 해결할 수 있는 그런 민원인들하고 아파트 주민들하고 해결방법을 모색해 봐야 되지 않을까요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그렇게 진행하겠습니다.

문인옥위원

왜냐하면 주차 때문에 하여간 저녁이 되면 어차피 세우고 들어가면 정말 소방도로도 문제가 되고 골목 골목길이 그런데 이런 부분은 조금 만들어서 공식적으로 허용을 했으면 하는 부분이 있는데 그게 안 되니까 어차피 불법으로 하게 되고 또 아침에 조금 늦게 나오면 거기에 전부 주차위반 스티커가 붙어있고 해서 굉장히 불만이 많더라고요, 동네 골목에서. 그리고 아침에 주차단속은 몇 시부터 하십니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

대개 아침에는 10시 이후가 된다고 보시면 됩니다.

문인옥위원

9시 전에도 이경옥위원님도 두 번이나 붙여놨다고 하는데
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그런데 출근은 9시부터 해 가지고 현장에 나가는데

문인옥위원

저녁에는 몇 시까지 하세요? 그게 시간이 정해져 있습니까? 아니면 민원이 들어오면 밤중에도 나가서 하십니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

24시간 풀가동합니다.

문인옥위원

아, 24시간. 그게 민원이 있을 때 하는 거지요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

밤에는 민원이 들어오게 되면 대개 2개조로 운영이 되니까요.

문인옥위원

그런 부분도 워낙에 어려운 상황이라 교통에 크게 방해가 안 되면 조금 탄력적으로 운영을 해 줬으면 하고 점심시간 주차단속도 제가 저번에도 말씀을 드렸는데 12시부터 1시까지 인가요? 점심시간, 1시30분까지 인가요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

1시30분까지 그 때는 안 합니다.

문인옥위원

아니에요. 그 때도 1시30분 물론 시계가 약간의 오차가 있기는 하지만 1시33분 이럴 때 꼭 숨어 있다 나온 것처럼 그런 느낌을 받게끔 해 가지고 말썽이 생기거든요. 약간의 탄력을 5분을 두면 10분이 될 수도 있고 10분을 대면 15분이 될 수도 있지만 약간 탄력적으로 그걸 해 주셨으면 하고 그게 크게 방해가 되지 않으면 너무 숨어 있다 단속하는 그런 느낌은 안 받았으면 해요. 그 다음에 노외주차장 이번에 폭우피해가 많이 있었지요. 그거는 다음에 또 비가 왔을 때 이번에 대책을 좀 세우셨습니까? 한번 말씀해 주십시오.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

지금 개포공영주차장하고 치매센터하고 그 다음에 세 군데는 수해피해 이후에 바로 차수막을 앞에 70㎝ 정도 대 가지고 비가 오게 되면 차수막으로 해서 물이 침수가 되지 않도록 설치 공사를 완료했고요. 그 다음에 나머지 공영주차장은 하반기에 오늘, 내일 발주를 해 가지고 물이 침수되지 않도록 전부 다 준비를 다하고 있습니다.

문인옥위원

지하에 보통 많이 있어서 그게 기술적으로 방법이 있겠지요. 차수막 일시적으로 차수막을 세울 수도 있지만 그게 조금 걱정이 되더라고요. 방법이 있겠지요? 요즈음에 지하에 있는 부분들 지하2층, 3층에 물이 안 찬다는 게 다음에 비 왔을 때 한번 잘해 주시기 바랍니다.

강동원위원

추가 (우창수 위원장, 김길영 부위원장과 사회교대)
길영

김길영위원장대리

문인옥위원님 수고하셨습니다. 강동원위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

강동원위원

지금 문인옥위원님이 많이 지적을 하셨는데 주차선을 결정하고 현장답사는 누가 하십니까? 결정은 어디서 하고 현장답사는 누가 합니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그 거주자 주차?

강동원위원

예.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

거주자 주차는 원칙적으로는 교통정책과에서 구획선을 설치하거나 하는 거를 교통정책과에서 해 가지고 긋는 것은 저희가 공단에서

강동원위원

긋는데 그러면 건물이 지하에 비어있는 상태가 있는 주차장이 있는데 그 건물 앞 주차장 앞에 선 긋는 이유는 뭡니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그거는

강동원위원

쌍방간 서로 앞집 주인하고 상의를 해서 결정을 옛날에는 한 걸로 아는데 어떻게 한 집에서 요구하는 대로 일차적으로 주차선을 그어놨는데 그건 시정이 되어야 할 것 같아요. 왜냐하면 지하에는 비어 있어요. 한번 제가 주소 일러드릴테니까 답사를 하셔가지고 그 집의 지하에는 주차장이 텅텅 비어 있는데 위 주차장도 비어있는 상태에서 선을 그어 놨어. 그러면 그 도로가 불과 몇 도로가, m가 얼마 안 되는데 상당히 복잡합니다. 막히고 난리가 나는 거예요. 그런 게 있고 또 주차선에 문제점이 있는데 지금 우리 관리공단에서 돈을 받는 위주로 하는 것은 좋지만 주민들이 편해야 할 것 아니에요, 주민들이 우선. 주차선을 그어서는 안 되는 사각지대 즉, 사거리 코너에 그어 놔요. 그러면 돌면서 텅 치면 자동차 사고가 나지요. 그러면 거기서 교통이 혼잡하지요. 마을이 뒤죽박죽 되는 거야. 이것을 누차 5대 때 제가 건의를 했을 거예요. 그런 것은 이번에 시정을 하셔야 할 것 같아요. 코너에 있는 주차선은 가능한 전부 제거를 해 주십사 하고 부탁을 드리고 싶고 그리고 역삼2동에 성당 밑에 골목에 먹자골목인데 거기가 일방통행이 아닌 곳에 아주 도로가 좁더라고 거기 아실 거야. 내가 한번 구정질문에도 그걸 하려고 그러는데 거기에 주차선을 쭉 그어 놨어. 그러면 A쪽에서 가려면 B쪽이 한참 기다려야 돼. B쪽에서 A쪽으로 가려면 또 기다려야 하고 이런 것은 시정을 일방통행으로 하시든지 주차선을 없애든지 주민의 편리를 봐줘야 할 것 같아요. 한번 돈을 벌어서 어디다 많이 쓰시지는 나름대로 생각을 많이 하시겠지만 이런 거는 시정을 해야 할 것 같아요. 제가 세 가지 사항 주차선을 그을 때 쌍방간에 앞집, 뒷집, 앞집하고는 서로 협의가 이루어졌을 때 주차선을 그어 주는 게 원칙이고 또 건물 밑에 주차선을 그어 놓은 게 있어요, 건물 밑에. 두산타워인가 거기 가 보면 주차선을 그어 놨으면 밑에 가 보면 주차장이 텅텅 비어 있어요. 또 더군다나 주차시설 건축허가 날 때 주차를 늘리기 위해서 이중, 삼중 주차를 했는데 그건 사용도 안 해요. 이러면서 앞에다 주차선을 긋는다는 자체는 조금 우리가 문제가 있지 않습니까? 그 역삼동 두산타워 그 앞에 보면 정비공장 있지, 저녁에는 술집 있지, 바 이거 보면 뒤엉켜 가지고 좀 그런 데는 이사장님 생각 좀 하셔가지고 시정을 하세요. 시정을 하셔야지 더군다나 밤에는 밤손님 받기 위해서 주차 대는 사람들 있잖아요. 그거하고 엉키면 진짜 한마디로 해서 안타까워요. 시정을 부탁합니다. 이상입니다.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예, 알겠습니다.
길영

김길영위원장대리

강동원위원님 수고하셨습니다. 이학기위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이학기위원

이학기위원입니다. 465쪽 한번 보시지요. 협상에 의한 계약 여기 보시면 신용카드 폐지 서비스, 불법 부정주차 근로자 파견, 공영주차장 신형 PDA구매 이런 사항들이 있는데 이 협상에 의한 계약 체결은 지방자치단체 입찰시 그 낙찰자 결정기준이 있지 않습니까? 행안부 예규 제329 아세요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.

이학기위원

이사장님?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.

이학기위원

이 규정에 보면 입찰공고기간을 1억 이상일 경우에는 20일 이렇게 하도록 규정돼 있는데 신용카드 폐지 서비스는 공고기간을 2010년 12월 24일부터 1월 4일까지, 2010년 12월 24일부터 2011년 1월 4일까지 줬는데 이게 며칠간입니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

10일

이학기위원

10일이지요. 그리고 불법주정차 근로자 파견 공고기간이 2011년 4월 5일에서 2011년 4월 15일까지인데 이것도 보면 10일간 주셨단 말이에요. 그 10일간 준 이유가 뭡니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

이건 우리가 조달청에 요청을 해 가지고 전부 조달발주한 건데 긴급한 경우에는 일반공사도 5일까지 단축을 할 수 있고요.

이학기위원

알겠습니다. 긴급의 기준이 뭡니까? 어떤 경우에 긴급이라고 표현합니까? 수재가 났습니까? 수재가 났어요? 위급상황이 발생된 겁니까? 긴급이라는 말은 우리가 행정용어에서 어떤 경우에 사용하냐 하는 겁니다.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

우리 나름대로 신용카드를 우리가 사용하도록 바꿔놨는데 2011년 1월 1일부터 이게 진행되어야 되는데 우리가 좀 발주가 늦었습니다마는

이학기위원

왜 늦었습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

이게 전산프로그램을 확정하는데 전산프로그램이 재단으로 주민센터가 넘어간다 안 넘어간다 아직 확정이 안돼가지고 전산프로그램 작업이 늦어져서 그렇습니다.

이학기위원

그 작업이 이거 좀 지연됐으면 공고기간을 예를 든다면 2010년 12월 24일부터 2011년 1월 15일까지 준다든가 날짜 한 열흘 정도 연기하는데 있어서 사업에 큰 지장이 옵니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

위원님이 생각하시기에는 20일이나 열흘을 말씀하시는데 20일로 정부에서 정한 거는 사업자가 사업계획서라든가 이런 부분 복잡하고 기초설계까지 해야 되는 그런 부분이 있기 때문에 20일 이상이라고 정해 놓았고 그 다음에 우리 발주부서에서 필요에 의해서 조금 위원님이 빨리 빨리 모든 것을 정리했으면 그렇지 않지 않냐 그런 부분도 있습니다마는 우리가 좀더 사업을 원활하게 진행할 수 있게끔 하기 위해서 긴급발주를 했습니다.

이학기위원

원활한 부분은 빠르다고 하는 게 아닙니다. 완벽하게 하는 거예요. 그렇지 않습니까? 이게 날짜 열흘간 우리가 공고기간을 더 연장해 준다 해서 사업에 지장이 오는 부분이 아닙니다. 그러시고 사실 우리가 충분한 기간을 준 목적은 투명한 입찰경쟁을 확보해 주는 그런 목적에서 이렇게 충분한 기간을 주는 것이고 또 여기에 응찰하는 업체가 기회를 균등하게 줘서 혹시라도 공고를 못 봤다든가 참여를 막는 일이 없도록 하기 위해서 이걸 충분한 기간을 주는 건데 앞으로는 이걸 시정 좀 해 주시고 571쪽 한번 보십시오. 인사위원회 있죠? 우리 공단에는 인사법규가 뭐뭐 있습니까? 단규집 있고 또 다른 게 뭐가 있습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

단규가 있고

이학기위원

단규집 하나밖에 없습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

나머지는 전부 다 구청에 우리 단규에 없는 부분에 대해서는 공무원에 준하는 모든 법률

이학기위원

인사위원회에 들어오는 목적은 또 뭡니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

인사위원회는 이제 승진이라든가 신분상 징계처분이라든가

이학기위원

투명성 확보죠? 그렇지 않습니까? 한마디로 물론 여러 가지 뜻이 있습니다마는 대표적으로 인사위원회의 목적은 투명성 확보입니다. 그런데 이 투명성 확보를 하기 위해서 나름대로 우리가 이렇게 법이 있어요. 지방공무원법 제7조 인사위원회 설치라는 규정으로 제2항에는 인사위원회는 위촉위원의 2분의 1 이상으로 규정되어 있는데 이는 승진, 전보 등의 인사 행정의 객관성을 확보하라는 것으로 판단됩니다. 임명직 4명, 위촉직 3명으로 구성된 사항을 재정비해서 임명의 객관성 및 투명성을 확보할 수 있도록 좀 조치를 부탁드리겠습니다.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

알겠습니다.

이학기위원

그러시고 580쪽 보시면 공사가 연달아 쭉 있습니다. 한 몇 건이 줄달아 있는데 이 공사기간이 이것이 혹한기 아닙니까? 12월달에 공사 계약하면 거의 혹한기에 공사를 하라는 건데 땅이 파집니까? 그리고 자금 연결이 옳지 않잖습니까? 왜 연말에 쫓기듯이 한쪽에 몰아가지고 이렇게 공사를 할 필요가 있었습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

우리가 소액으로 하는 부분은 대개 평상시에 점검할 때는 별 문제가 없었는데 이렇게 수시로 고장이 난다든가 이런 부분이 있기 때문에 우리가 시기에 관계없이 발주를 하고 있습니다.

이학기위원

좋습니다. 그러시고 금년 2월달에 주정차 단속원 32명 우리가 해고했죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.

이학기위원

왜 해고 했습니까? 왜 감원했어요? 구조조정입니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그것은 구에서 주차단속원을 줄이는 것으로 주차관리과에서 결정이 돼가지고

이학기위원

그냥 구청에서 구청장이 줄이라 해서 공단이사장이 줄인 겁니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

아닙니다. 그것은 저희가 줄인 것이 아니고 그것은

이학기위원

아니 공단에서 운전원 해가지고 뭐라 합니까? 용역회사 직원들 32명, 단속원 32명 해서 단속조가 있었잖아요? 그런데 32명 해고시켰지 않습니까? 전부 다. 그럼 승진시켰어요? 해고 안 시켰으면.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

2011년도에

이학기위원

구조조정에 의해서 전부 정리했잖습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

작년에 예산을 안줬기 때문에

이학기위원

예산 안줘서 우리 의회에서 안줬습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

구청에서 그렇게 정한 겁니다.

이학기위원

결국 구조조정이에요. 그렇지 않습니까? 나름대로 예산절감 차원도 있고 또 방만하게 운영해오던 아웃소싱이라든가 또 이러한 직원들이 할 수 있는 부분들을 외부 인력에 의해서 했던 그런 사업들, 그냥 전부 다 보니까 정리한 것 같은데 우리 공단의 임원이 몇 분 되십니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

세 사람 상임이사가 둘이고

이학기위원

이사장이 한 분 계시고
승춘

신승춘도시관리공단이사장

사외이사가 세 사람 있습니다.

이학기위원

상임이사 몇 분이십니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

상임이사 양쪽에 두 분하고

이학기위원

원래 세 분 계셨습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

저까지 포함해서 셋이죠.

이학기위원

세 분입니까? 그러면 임기가 3년이죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.

이학기위원

보통 들어오시면 3년 다 채웁니까? 임기를. 보장 받았지 않습니까? 3년은. 중간에 다시 정정하거나 연장하는 그런 3년 안에는 없잖아요? 3년 지나고 나서야 그 이후에는 가능하겠지만 3년 동안은 본부장님 3년 동안은 보장 받은 것 아닙니까?
영남

채영남경영관리본부장

예, 규정상 그렇게 되어 있습니다.

이학기위원

보장 받았죠? 공단에 임원이나 또 팀장이나 여러 직원들을 채용할 때는 단규집에 의해서 채용합니까?
영남

채영남경영관리본부장

그렇습니다. 우리 인사규정에 의해서

이학기위원

아니 이사장님 답변해 주세요.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

맞습니다.

이학기위원

그러면 이것 채용은 구청장 권한으로 합니까? 이사장 권한으로 합니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

이사장 권한입니다.

이학기위원

대단합니다
승춘

신승춘도시관리공단이사장

사외이사는 이사장하고 사외이사하고

이학기위원

좋습니다. 그러시고 그 다음 428번지 있죠. 428번지 계약을 공단이사장이 합니까? 구청장이 합니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

지금 구청장이 하고 있습니다.

이학기위원

현대하고 계약을, 조사를 수익성 조사를 했는데 공단직원이 나가서 조사를 한 적이 있었었죠? 연간 얼마 수익을 예상했었습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

제가 자료를 보겠습니다.

이학기위원

자료보시지 마시고 30억일 겁니다. 30억 얼마인데 거기서 운영비 5억 정도 감해가지고 실수익이 약 한 25억 정도 된다 이렇게 보고 된 것으로 알고 있습니다. 맞죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.

이학기위원

관련돼서 제가 차후에 구정질문을 통해서 더 자세하게 질의를 드리도록 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
길영

김길영위원장대리

이학기위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김영호위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김영호위원

김영호위원입니다. 저번 7월말에 집중호우로 인해서 대치사거리 아까 우리 위원님들 질의 내용대로 대치사거리가 침수가 되어서 차가 둥둥 떠다니는 상황에서 차들이 많이 엉켜가지고 교통이 굉장히 혼잡스러웠는데 우리 레카차가 지금 도시관리공단에 몇 대나 있죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

3대 있습니다.

김영호위원

3대가 있죠. 그날 맨 처음에 한 대가 와서 하다가 나중에 다른 데 가서 다 치우고 나서 그쪽으로 3대가 다 와서 일사분란하게 같이 이렇게 맨 처음에는 이제 당초 공업사 레카차들이 와가지고 자기네 보험 외에는 치우지 않으니까 굉장히 혼잡스러웠는데 저하고 같이 이렇게 협조를 해서 길가 쪽으로 갓길 쪽으로 정리가 되어서 굉장히 빠른 시간 안에 정리가 잘됐어요. 그래서 우선은 굉장히 수고하셨다는 말씀을 드리고 레카차 부분은 어느 부서에서, 어느 팀에서 하죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

주차관리팀에서 합니다.

김영호위원

주차관리팀에서. 그렇게 해서 잘 끝내서 우선 수고했다는 말씀을 드립니다. 그렇게 적극적으로 업무 자세, 맨 처음에 그것을 치워야 할지 말아야 될지 물론 보험이나 여러 가지 문제가 있어서 그러다가 어쨌든 빨리 치워야 거기 교통이 좋을 것 같아서 그렇게 했더니 호응을 해서 일사분란하게 잘 치웠습니다. 수고하셨고 감사하다는 말씀드리고요. 저희가 우리 도시관리공단 인원이 260여명이 되죠? 지금.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.

김영호위원

그래서 인사관리가 굉장히 문제일 것 같은데 인사관리를 어느 팀에서 하시나요?
영남

채영남경영관리본부장

경영지원팀에서 하고 있습니다.

김영호위원

경영지원팀에서요? 260여명에 대해서 인사관리하기가 굉장히 힘들 텐데 조금 우려되는 부분을 제가 한번 좀 여러 가지 얘기를 해서 해보겠습니다. 지금 평상시에 우리가 9시에 출근해서 5시에 퇴근하는 그런 인원하고 또 그 외에 시간외 근무들을 하는 인원하고 한 몇 명, 몇 명이 됩니까?
영남

채영남경영관리본부장

업무직이라고 일반직하고 업무직하고 저희들이 구분을 하고 있는데요. 266명 중에서 업무직이 185명 정도가 되겠습니다. 그래서 185명 업무직들은 거점하고 그 다음에 전임지도직이라고 해가지고 헬스강사라든가 이런 전임지도직 직원들이 있습니다. 그래서 거기 19명하고 해서 그분들은 시간이 변동이 있습니다. 정시에 출근하는 출근시간이 다르고요. 그 다음에 나머지 일반직원들은 정시에 출근해서 정시에 퇴근하는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

김영호위원

지금 채용하거나 우리가 이제 연봉직이면 아마 1년에 한 번씩 재계약하던지 여러 가지 방법이 있을 텐데 그러면 근로계약서 쓸 때는 어떻게 지금 하고 있죠?
영남

채영남경영관리본부장

일반직에 대해서 연봉계약제로 해서 1년에 저희가 신규채용을 할 때에 계약서를 작성을 하게 됩니다. 그래서 연봉제로 운영이 되고 있고요. 그 다음에 업무직은 호봉제로 급여제로 이렇게 운영이 되고 있습니다.

김영호위원

근로계약서나 이런 것은 노무사나 전문노무사나 이런 데 의뢰를 해서 계약내용을 가지고 합니까? 아니면
영남

채영남경영관리본부장

당초에 계약서를 작성 계약서 양식을 우리 인사규정에 의해서 하고 있는데요. 인사규정 시에 계악서 작성을 할 때에 노무사나 변호사 자문을 받아가지고 그 양식을 만들어 놨습니다. 그래서 그 양식을 정례화 해가지고 지금 하고 있습니다.

김영호위원

노무사 전문 노무사의 자문을 받아서 작성을 하셨다니까 조금은 안심이 되는데요. 그것도 이제 근로기준법이나 이런 부분들이 법원에 의해서 자꾸 이제 여러 가지로 변하는 게 있지 않습니까? 그렇죠? 그래서 그런 부분을 잘 살펴봐주시고 본위원이 왜 그 부분을 얘기하려고 하냐면 그렇게 인원이 많은데 조금 소홀해하면 여러 가지 근로기준법이나 위반이 되어서 나중에 가서 집단소송이나 이런 부분으로 인해서 많은 손실을 가져올 수 있습니다. 그래서 그런 부분을 인사를 할 때 특히 이제 도시관리공단 같은 경우 우리 구청에서도 그것을 각 부서에서 하다보니까 그것이 좀 안되 가지고 우리가 큰 손실을 지금 볼 수 있는 상태에 와있거든요. 그래서 도시관리공단은 특히 그런 부분을 유의해서 그렇게 관리했으면 하는 생각이 듭니다. 좀 유의해서 그렇게 해 주시고요. 그리고 지금 감사파트에서 송영선 팀장님 감사파트에서 저희 아까 얘기한대로 도시관리공단 직원들이 굉장히 많이 주차관리 쪽에 돈을 이렇게 직접적으로 만지다 보니까 여러 가지 비리에 연루되어서 여러 가지 인사상에나 아니면 민·형사상까지도 책임을 지게 됐는데 감사파트에서 이런 부분을 감사한 적이 있습니까? 혹시. 앞에 나오셔서
길영

김길영위원장대리

말씀하시기 전에
영선

송영선감사파트장

감사파트 송영선파트장입니다. 말씀드리겠습니다. 질의한 요지에 대해서 설명을 드리겠습니다. 저희가 자체적으로도 부정비리 신고센터 등 시스템을 운영을 하고 있고요. 그 다음에 저희 자체적으로 운영하는 게 암행감찰반을 수시로 운영을 하고 있습니다. 그래서 특별감사 이후에도 저희가 부정감찰을 수시로 해가지고요. 총 4건의 8만8,700원의 환수를 완료시킨 그런 바도 있습니다. 그래서 기존에도 저희가 계속 운영을 해왔고요. 이 부분에 대해서 수시로 감찰을 통해서 예방을 하고 있습니다. 이상입니다.

김영호위원

감사팀장으로서 지금 직원들이 많은 인사상의 불이익이나 민·형사상의 책임을 지게 됐는데 감사팀장으로서의 책임감이나 이런 것은 느끼는 게 있습니까?
영선

송영선감사파트장

그렇습니다. 그래서 저희도 조직 차원에서 저희가 감사파트장으로서 앞으로도 이런 현장의 그런 투명성이나 그런 공정성에 대해서 많이 저희가 시스템을 강구하고요. 그렇게 하려고 지금 개선 중에 있습니다.

김영호위원

우리 도시관리공단의 특성상 감사팀을 아마 별도로 감사파트장을 둔 거 같아요. 그래서 운영을 하고 있는데 이것이 미연에 감사파트에서 이것을 지적했다면 충분히 예방도 됐고 또 어떤 직원들의 보호 차원도 될 수도 있었을 거고 또 도시관리공단의 이미지를 실추시키지 않았을 텐데 이런 부분은 굉장히 좀 아쉬운 부분 같아요. 그죠?
영선

송영선감사파트장

예, 그렇습니다.

김영호위원

그래서 그런 부분들을 지금 감사파트에서 인원이 몇 명이나 있습니까?
영선

송영선감사파트장

현재 지금 3명이 있습니다. 저를 포함해서 3명

김영호위원

상시 감시는 3명으로도 충분할 것 같습니다. 그렇죠? 그래서 그런 부분들을 좀 더 예리하게 직원들을 보호하고 우리 조직을 보호한다는 그런 사명감을 가지고 그런 부분을 철저히 해 주시면 직원들도 조금이라도 잘못된 마음을 가졌다가도 그런 게 자기 주변에 이렇게 있다고 생각이 되면 안하게 되거든요, 잘못된 일을. 그래서 그런 부분들을 신경써 주시기 바랍니다.
영선

송영선감사파트장

알겠습니다.

김영호위원

들어가셔도 좋습니다. 거기에 관련되어서 우리 도시관리공단이사장님께서 그 부분을 한번 얘기해 주시죠. 직원들을 보호하지 못한 책임, 또 조직을 이렇게 조직의 명예를 실추시킨 이런 부분에 대해서 앞으로 어떻게 했으면 좋겠다는 부분하고 한번 좀 얘기를 해 주시죠.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

제가 작년 10월 1일자로 공단이사장 직에 갔는데 제가 정비할 시간이 없었습니다. 왜냐하면 1월 1일자로 주민자치센터가 재단으로 이관되는 문제하고 고용승계 문제가 있어가지고 그것을 끝내고 바로 이제 감사가 들어갔는데 제가 그 당시는 구청에서 근무하지 않고 정보가 정확한지 안 정확한지 모르겠습니다마는 그런 누수현상이 있다는 것은 정보는 알고 있었습니다마는 이미 감사에 착수했기 때문에 누구 책임을 떠나서 제가 정비할 수 있는 시간적인 타이밍이 맞지 않았습니다. 그래서 저 자신이나 우리 공단의 인원 모두가 이것은 나라돈이기 때문에 시민의 세금이고 하기 때문에 이것은 한 푼이라도 누수가 있어서는 안된다고 저는 생각하고 있습니다. 그래서 제가 감사 이후에 행안부와 협조를 해서 행안부에 가지고 있는 자료 전산자료 그러니까 주민등록서부터 해가지고 장애인 그 다음에 다둥이 그 다음에 우리 모든 자료가 행안부 전산에 돼있습니다. 그래서 우리 공단이 그 자료를 볼 수 있게끔 해가지고 12월 1일부터 그것이 오픈되게 돼 있습니다. 우리 직원이 지정된 직원이 행안부 전산자료에 들어가면 주차요금을 이 사람은 저공해 차량으로 감면이 됐다 이러면 여기 앉아가지고 그것을 딱 차넘버를 찍으면 저공해 차량인지 아닌지 이런 부분까지 투명하게 시스템을 지금 다 갖춰놨습니다. 그렇기 때문에 매일 매일 저희가 확인은 못하지만 부분적으로 샘플로 해가지고 이상이 있으면 그 사업장에 대해서 전면조사가 들어갈 테고 이상이 없으면 넘어가고 이런 부분에서 할인 감면에 대해서 그 전에는 그것을 확인할래야 확인할 방법이 없었습니다. 왜냐하면 개인정보 보호 문제 때문에 구청 내에서도 우리 직원이 공단직원은 열어볼 수가 없고 자료를 받을 수도 없고 그래서 그런 맹점이 있었는데 그런 맹점들이 다 해소가 되었기 때문에 우리가 잘 관리만 하고 그런 부분은 잘 운영되도록 하고 또 현재도 제가 봤을 때는 95% 이상 이미 주차관리원들이 생각을 달리하고 있다. 그래서 그 사람들은 앞으로 잘 훈련시켜서 안정된 생활을 할 수 있게끔 하겠습니다.

김영호위원

수장으로서 리더로서 덕목 하나가 밑에 직원들을 보호하는 그런 거라고 저는 생각을 합니다. 그래서 그런 부분들을 또 우리 관리자들이나 리더들은 제도 개선을 통해서나 지금 말씀하신 시스템화를 통해서 그런 부분들을 기계가 만져줄 부분이 있고 관리해야 될 부분이 있고 사람이 관리해야 될 부분이 있거든요. 그래서 교육이나 이런 부분들은 사람이 관리해야 하고 또 이런 시스템이나 제도나 이런 것은 기계가 관리할 수 있도록 지금 말씀하신 그런 시스템을 빨리 도입도 하고 또 PDA도 여기 지금 많이 사용하고 있는데 그런 부분들이 전산프로그램하고 같이 연결이 되어서 도저히 그런 불미스러운 일이 일어나지 않도록 미연에 방지해 주시는 것이 관리자들이 해야 될 거라고 생각을 합니다. 그래서 그런 부분들은 좀 힘써주시기 바라고 특히 우리 도시관리공단 같은 경우는 우리 정말로 우병환 팀장님이시나 관리본부장님, 경영본부장님이나 사업본부장님이나 다들 우리 구청에서 굉장히 큰 노력을 했던 사람들 아니에요? 그리고 업무 노하우가 엄청 많으신 분들, 우리 팀장님들도 그렇고 우리 직원들 중에도 많이 그렇잖아요. 그러니까 그런 부분들을 정말로 이제 정말로 봉사한다는 개념을 가지고 직원들도 보호하고 직원들을 좀 같이 이렇게 일을 재밌게 해나갈 수 있도록 노하우를 해주시면 관리공단이 아주 존경받는 관리공단이 될 수 있을 것 같습니다. 그런 쪽으로 많이 노력해 주시기 바랍니다.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

감사합니다.

김영호위원

수고하셨습니다.
창수

우창수위원장

김영호위원 수고하셨습니다. 이학기위원 추가 질의하여 주시기 바랍니다.

이학기위원

본위원이 조금 전에 질의한 부분 중에는 조금 누락된 부분이 있는 것 같은데 누락이 됐다기 보다는 설명이 부족했던 부분이 있었는데 571쪽 보시면 인사위원회 있죠? 여기 보면 인사위원회에 위원명단이 채영남, 진병칠, 연제구, 구자룡 우리 구청 직원들 아닙니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

아닙니다. 공단직원입니다.

이학기위원

그러니까 공단직원들이죠? 위촉직은 아니죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.

이학기위원

그러면 위촉직 보니까 박달수, 강소진, 박원대 이분들은 과거에 서울시 근무 하셨던 분들 같던데 맞습니까?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

맞습니다.

이학기위원

맞죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

강소진씨는 변호사고요.

이학기위원

나머지 박원대씨하고 박달수씨는 근무하셨던 과거에 저하고도 같이 근무했던 분들이에요. 그런데 물론 이분들이 서울시 과거에 근무했던 행정경험을 살려서 이런 민간인 위촉단으로 들어와서 자기 경험을 토대로 해서 이렇게 위원회 활동한 부분들은 참 장려할 만한 일입니다. 그러나 비율이 잘못됐다는 거예요. 왜냐하면 구청에서 위촉하는 위촉직을 2분의 1 이상을 해야 된다고 보는 이유가 아마 조금 전에 지적했듯이 객관성이라든가 투명성 때문에 그런데 외부에서 오시는 위촉직의 2분의 1이 안되면 결국은 공단의 이사장 의도대로 흘러가지 않겠는가 물론 그럴리는 없을 겁니다. 우리 이사장님 개인적인 성향이나 성품을 보더라도 그렇게 하지 않겠지만 그렇더라도 여기서 누락됐던 분들이 짜고 치는 고스톱이다라고 이렇게 의혹을 받을 수도 있다는 것입니다. 그런 부분들을 미연에 방지를 해주시기를 부탁드리겠습니다.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

바꾸겠습니다.

이학기위원

그러시고 그 다음에 구의원들은 여기에 포함 안 시킵니까? 이것도 한번 시켜주시지 밑에는 포함시키셨던데 임원추천위원회.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

검토해 보겠습니다.

이학기위원

이상입니다. (김길영 부위원장, 우창수 위원장과 사회교대)
창수

우창수위원장

그래요. 검토 잘해 보시고 인사위원회 위원장 같은 경우도 공무원이 하는 것보다 민간인이 맡는 게 더 투명성이 있을 것 같은데 이사장님 그것도 검토 좀 해주십시오.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

알겠습니다.
창수

우창수위원장

이학기위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 김길영위원 질의하여 주시기 바랍니다.
길영

김길영위원

안녕하세요? 김길영입니다. 책자 보시면 43쪽 보시면 현재 시행중인 용역, 민간위탁, 아웃소싱 관련이라는 제목으로 표가 있습니다. 43쪽입니다. 연번 중에 18번 내용이 뭐냐면 공단시설관리(청소, 경비, 전기, 보일러) 용역계약, 업체명이 있고요. 그 다음에 24번에 보면 또 2011년도 불법 부정주차 근로자 파견계약 또 업체명이 있습니다. 똑같은 업체죠?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

예.
길영

김길영위원

업무의 위탁, 용역명 및 위탁 내용이 틀린데 어떻게 똑같은 업체가 이것을 했었는지 일단 질의 드리겠습니다.
승춘

신승춘도시관리공단이사장

이것도 이제 조달 발주를 해가지고 전부 다 한 건데요. 자격요건에 별 문제가 없기 때문에 자격 요건을 갖췄기 때문에 입찰에 참여해서 낙찰됐습니다.
길영

김길영위원

그러니까 사업자등록증에 업체 및 형태에 이런 내용이 들어가 있기 때문에 상관이 없다? 그런데 저희가 원래 이런 것을 선발할 때는 전문회사에다가 맡겨야 하지 않을까요? 국한을 둬야 하지 않을까요?
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그런데 이것이 이 업체도 여러 가지 사업자등록에서 예를 들면 토목도 있고, 건축도 있고, 전기, 조경 이렇게 있듯이 그런 걸 갖췄기 때문에 별 저기 없기 때문에 조달청에서 인정됐기 때문에
길영

김길영위원

조달청에다가 아마 말씀을 하셔도 될 내용이라고 봅니다. 왜냐하면 전문성에 대해서 향후에는 고려가 되어야 하지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그 다음에 우리 스포츠센터를 담당하시는 분 어느 분이시죠?
성중

김성중체육사업팀장

체육사업팀장입니다.
길영

김길영위원

이쪽으로 좀 나와 주시겠어요? 지금 보니까 그룹엑스사이즈 여럿이 하는 클래스 강사들 강사료가 지급이 됐는데 강사료는 어떤 수입 분배입니까? 아니면 고정으로 된 급여입니까?
성중

김성중체육사업팀장

체육사업팀장이 답변을 드리겠습니다. 강사료는 저희 규정에 책정이 된 금액 범위 내에서 시간당 강사의 경력에 따라서 “가”에서 “라” 등급까지 있습니다. 그래서 3만8,000에서 2만6,000원까지 그룹별로 등급별로 고정된 금액을 지급을 하고 있습니다.
길영

김길영위원

그러면 584쪽에 보시면요. 책자 혹시 있으세요?
성중

김성중체육사업팀장

예.
길영

김길영위원

584쪽 연번 10번부터 13번까지 한국무영 수업 김문자 강사님이 강의를 하셨고 이용자 수를 보시면 279명일 때가 있고 262명일 때가 있죠? 급여는 똑같다라는 거죠?
성중

김성중체육사업팀장

그렇습니다.
길영

김길영위원

인원수 하고 상관없이 그렇죠? 그럼 수입 내역은 약 17명이 많은데 왜 2만4,000원 밖에 차이가 안나죠?
성중

김성중체육사업팀장

강사료 부분에서 말씀을 드리자면 강사료는 이제 매월별로 그 사람의 고정급여에다가 강의에 참여한 일수가 있기 때문에 월별로 다소 약간의 차이는 있고요. 그 다음에 수익 금액에 차이가 발생하는 것은 등록인원별로 저희 수강인원들이 그 할인 유형에 따라서 예를 들어서 기초수급자 같은 경우는 80%, 70% 할인을 하고요. 그 다음에 일반 회원은 이제 할인을 안하기 때문에 할인 인원이나 참여율에 따라서 수입금액이 다소 변화 내지는 차이가 발생을 하고 있습니다.
길영

김길영위원

그러면 저희가 보기 편한, 제가 봤을 때 지금 행정사무감사 자료는 참 보기가 힘든 것 같아요. 그렇죠?
성중

김성중체육사업팀장

예.
길영

김길영위원

그 내용이 있는지 없는지?
성중

김성중체육사업팀장

그래서 그 내용의 세부내역은 방금 이사장님이 말씀을 하신 대로 저희가 전산시스템을 구축을 했습니다. 그래서 정확하게 개인의 담당자가 임의로 수정, 할인이 안되고요. 그 사람의 인적사항이 들어가면 바로 얼마 금액이 표시가 됩니다. 그래서 금액의 개월 수랄지 그것을 세부내역을 전산화 해서 출력이 되고 입력이 되기 때문에 금액에는 한치의 착오도 없습니다.
길영

김길영위원

그러면 제가 한 가지 더 여쭤볼게요. 591쪽에 보면 다이나믹GX(폐강) 해 가지고 되어 있는데 이 강사료가 수입보다 적어야 되는 것이 정상이죠?
성중

김성중체육사업팀장

그렇습니다.
길영

김길영위원

그러면 175번에 있는 다이나믹GX(폐강) 이것은 강사료는 262만5,000원이고 이용자 수 27명에 수입내역은 78만8,500원인데 특별한 뭐가 있습니까?
성중

김성중체육사업팀장

그것은 이제 수입 대비해 가지고 지출이 강사료 부분이 지금 굉장히 많이 차지하기 때문에 적자가 발생한 강좌로 판단이 돼서 저희가 폐강조치를 한 겁니다.
길영

김길영위원

그게 무슨 얘기에요? 계약을 그러면 잘못한 것 아니에요, 강사랑?
성중

김성중체육사업팀장

계약을 잘못 한 것보다도 저희가 운영을 하다 보면 기본 강사료 포션이 있습니다. 그런데 실질적으로 그 강사가 월별로 프로그램 운영을 하면서 당초에는 정원이 20명 정도 예상을 하는데 실질적으로 그 강사의 어떤 자질이랄지 또 이용 시간대랄지 그래서 이용률이 10명 정도로 떨어지게 되면 당연히 수입금이 저조하기 때문에 강사료는 고정이 되어 있고요. 그래서 적자가 발생이 되기 때문에 폐강조치를 해서 수지율을 개선하는 쪽으로 그렇게 노력을 하고 있습니다.
길영

김길영위원

아니 그런 금액 차이가 10∼20만원이라면 이해를 하겠는데 그 위에 위에 칸 보시면 83만2,000원에 56만8,000원 해 가지고 2011년 2월 28일날에 폐강했잖아요, 그렇죠?
성중

김성중체육사업팀장

예.
길영

김길영위원

설득이 되는데 지금 말씀하시는 것에 대해서. 강사료 262만5,000원을 주고 공단은 78만8,500원을 가져간다? 그럼 예측을 잘못 한 것 아니에요? 계약이 잘못된 것 아니에요?
성중

김성중체육사업팀장

그래서 수지 이용률을 가지고 저희가 처음에 프로그램을 설정을 하면 최하 한 3개월에서 6개월 정도를 보고 노력을 하는데 3개월 이후에 6개월까지 어떤 이용률이 저조되고 그럴 때 폐강을 조치를 합니다. 그래서 바로 이렇게 1∼2개월 사이에 적자가 발생이 됐는데 폐강을 못한 것은 저희 나름대로 어떤 시스템의 문제도 있지만 이런 것들이 반복이 되지 않기 위해서 저희가 매분기 단위로 분석을 해서 적자강좌는 즉시 조치를 하고 있습니다.
길영

김길영위원

그렇게 얘기하시면 여기에 한 165번에 보면 한 200만원 돈 이상 적자가 나고 있는데도 이건 진행이 되고 있는 거잖아요, 그렇죠?
성중

김성중체육사업팀장

그 165번에 대한 설명을 드리겠습니다. 저희 체육사업부서에서 전체적으로 6개 시설에 270개 강좌를 운영을 하고 있는데요 이 중에는 수익이 많이 발생되는 종목도 있고 노약자랄지 어린이 발레랄지 또 장애인 이런 프로그램들이 있습니다. 그래서 이 165번 같은 경우는 어린이들을 중심으로 해서 사회적 약자층에 속하는 어린이들이기 때문에 기본적으로 할인률이 높습니다. 이용률은 제고가 되는데도 불구하고. 그래서 이런 사회적 약자 프로그램은 저희가 그 사람들의 공히 어떤 목적도 있기 때문에 운영을 하면서 이용률을 제고시키는 그런 쪽으로 노력을 하고 있습니다.
길영

김길영위원

하여튼 제가 여기까지 질의를 드리고요 제가 운영에 대해서 말씀을 드릴게요. 우리 예를 들어서 하루에 예를 들어서 여기 구민회관에서 프로그램을 지금 돌린다, 하루에 적정 프로그램이 아침 새벽 6시부터 해서 저녁 10시까지 운영이 되나요, 보통?
성중

김성중체육사업팀장

네, 그렇습니다.
길영

김길영위원

그럼 몇 개 프로그램이 되죠, 하루에?
성중

김성중체육사업팀장

하루에 보통 15개 정도 운영이 되고 있습니다.
길영

김길영위원

15개요?
성중

김성중체육사업팀장

예.
길영

김길영위원

그러면 5일간만 운영을 한다고 그래도 15개씩이면 한 70가지 프로그램이 되나요? 70정도의 프로그램 숫자가 생기나요?
성중

김성중체육사업팀장

아닙니다. 이제 그것은 시간대별로 그러고요 같은 종목의 예를 들어서 월,수,금으로 하면 그게 3개 종목이 아니고 1개 종목이기 때문에
길영

김길영위원

아, 종목을 얘기하는 것이 아니라 클래스를 얘기하는 거예요.
성중

김성중체육사업팀장

예, 그렇습니다. 그러니까 한 클래스가 월,수,금이 한 클래스가 되는 거죠.
길영

김길영위원

아니 그 얘기가 아니라 하루가 24시간이잖아요. 운영되는 시간은 몇 시간이에요? 16시간 돼요?
성중

김성중체육사업팀장

보통 저희가 구민회관에는 8시 정도 운영을 해서 저녁에 10시까지 하니까요. 13시간 정도 중간에 점심시간 전후에는 프로그램이
길영

김길영위원

그러니까 다 빼고 그러면 한 7∼8 클래스가 될 것 아니에요?
성중

김성중체육사업팀장

예.
길영

김길영위원

그러면 지금 우리, 성함이 어떻게 되신다고 그랬죠?
성중

김성중체육사업팀장

체육사업팀장 김성중 팀장입니다.
길영

김길영위원

체육사업팀장님이 봤을 때 예를 들어서 구민체육관이나 대진체육관이나 다 풀로 돌리고 있는 건가요?
성중

김성중체육사업팀장

예, 그렇습니다.
길영

김길영위원

그러면 대진체육관 같은 경우에는 물론 특이사항이 있어서 보니까 클래스가 좀 적은 것 같던데요?
성중

김성중체육사업팀장

예, 대진체육관은 당초 우리 강남구청의 배드민턴 선수단을 육성하고 하는 훈련장소로 되어 있습니다. 그래서 그 시간의 포션이 배드민턴 선수단이 주로 오전하고요 그 다음에 오후에 14시부터 17시까지 해서 주로 주간시간대는 배드민턴 선수단에 할애를 하고요 나머지 새벽이나 점심시간이나 이런 틈새 프로그램을 중심으로 하기 때문에 그 강좌운영 수가 좀 다른 시설보다는 상대적으로 적다고 보여집니다.
길영

김길영위원

아직 정해진 것은 아니지만 지금 보니까 배드민턴팀이 마지막으로 해체하는 걸로 예산도 내년에 안잡혀 있고 이런 상황인데 그러면 대진체육관은 내년부터는 굉장히 활동적이게 풀로 돌아가게 되는 시스템이 되겠네요?
성중

김성중체육사업팀장

예, 그래서 저희 내년도 문제는 이사장님 이하 우리 본부장님 하고 저희 경영적인 절약차원에서 굉장히 고민을 많이 하고 있는데요 다만 대진체육관 쪽이 시설이 냉난방이랄지 그리고 공원에 있다 보니까 화장실이랄지 시설이 좀 열악합니다. 그래서 그런 어떤 차원에서 환경에 맞는 우리 주민들이 선호하는 프로그램을 지금 현재 구상을 하고 있습니다. 그래서 배드민턴 선수단이 운영을 중단을 하는 그런 시점에 맞춰가지고 한치의 착오도 없이 시설물이 정상적으로 가동이 되고 운영이 되면서 이용률 제고랄지 수익금을 증대하는 그런 쪽으로 지금 고민을 하고 있는 중입니다.
길영

김길영위원

우리 도시관리공단 같은 경우에 어차피 수익을 창출하는, 영리를 추구하는 것이 아니라는 의견을 충분히 받아들이고요 하지만 적자는 나지 말아야 된다라고 생각을 합니다. 효율적으로 운영을 하셔가지고 대진체육관도 변모가 된다라면 더 활발하게 움직이시고 프로그램 개발에 대해서 사실 프로그램 개발 전문만 하시는 보직도 있죠?
성중

김성중체육사업팀장

네, 그렇습니다.
길영

김길영위원

새롭게 2011년도에 새롭게 프로그램 개발된 것이 몇 건이나 되세요?
성중

김성중체육사업팀장

금년도 같은 경우는 지금 전체적으로 270개 중에서 50개 정도가 부진한데 그 중에서 30개는 폐강조치를 해서 수지를 개선을 하고요. 그 다음에 폐강을 하다 보면 공실률이 발생하지 않습니까? 그래서 위원님 말씀대로 신규종목을 저희가 개설하는데 약 25개 정도는 새로 신설을 해 가지고 경쟁력도 제고하고 이용률도 높이고 그 다음에 수지율도 개선하는 쪽으로 많이 노력을 하고 있습니다.
길영

김길영위원

네, 꼭 그렇게 활발하게 해 주시고 우리 대진체육관 말씀드린 것처럼 잘좀 해 주시고 저희 행정사무감사 책자가 사실 일반인들이 봐서는 볼 수가 없는 문서예요. 지금 그룹엑스사이즈에 관련된 수지분석 이런 것들, 그러니까 볼 수, 위원님들도 보기 편하게, 일반인들도 보기 편하게 그렇게 다음부터는 개정해서 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
창수

우창수위원장

김길영위원 수고 하셨습니다. 그러면 우리 윤석민위원 질의 하나 하시고 마무리하도록 하겠습니다.

윤석민위원

583쪽을 보면 스포츠 시설 임대하는 것이 있습니다. 그런데 임대할 때 일반 수익을 목적으로 하는 공개입찰을 한다고 서면을 다 보내신 것 같은데 일반 수익을 목적으로 하는 분들과 주민 동호인들로 구성된 분들과 무슨 차별을 두나요? 아니면 똑같이 금액은
승춘

신승춘도시관리공단이사장

그 금액은 우리가 체육시설 이용에 관한 그 조례에 의해 가지고 금액은 누구나 똑같습니다.

윤석민위원

아니 입찰
승춘

신승춘도시관리공단이사장

입찰을 하는 것은 추첨으로 하겠다는 거죠, 우리가. 동호단체 예를 들면 봉은테니스장에 공개추첨을 하려고 하는데요 동호인 단체가 여러 개가 있지 않습니까? 그러면 한 개 단체만 계속해서 주게 되면 다른 단체에 민원이 지금 발생하고 이렇기 때문에 신청을 받아 가지고 시간대별로 신청을 받아가지고 중복되는 시간대는 공개추첨을 하겠다는 거죠.

윤석민위원

알겠습니다.
창수

우창수위원장

윤석민위원 수고 하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도시관리공단 소관업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 28일은 종합 보충감사와 강평 순으로 감사를 진행하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시37분 감사종료

출처 서울 강남구의회 회의록