부산 금정구의회 발언

김남희 의원 발언

제회 제차 주민도시위원회2011-11-24

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중수

동료 위원여러분 그리고 오해세 주민생활국장님 신영민 공원녹지과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 대단히 반갑습니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많습니다. 이제는 행정사무감사도 내일 하루만 남겨놓고 있습니다. 동료위원 여러분, 관계공무원여러분 모두 이번 행정사무감사에 유종의 미를 거둘 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 2011년도 주민도시위원회 제6일차 행정사무감사 실시를 선포합니다. 오늘은 감사계획에 의거 공원녹지과 소관업무에 대하여 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 오늘 보니까 우리 공원녹지과는 정말 행정사무감사 하는 그런 분위기 인 것 같습니다. 아주 긴장감이 돌고 우리 직원들도 많이 오셨고 또 우리 위원님들도 많은 준비를 한 것 같습니다. 오늘따라 공원녹지과 하는데 날씨도 좀 춥고 정말 행정감사하는 그런 기분입니다. 우리 위원님들도 아마 관심이 많은 그런 우리 공원녹지과인 것 같습니다. 우리 신영민 과장님 오신지 얼마나 되셨죠?

영민

신영민공원녹지과장

4개월 좀 넘었습니다.

중수

한중수위원장

4개월 조금 넘었습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예.

중수

한중수위원장

업무파악은 잘하고 계셨습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 파악했습니다. 미진한 점이 있더라도 파악할 만큼은 했습니다.

중수

한중수위원장

파악을 했으면 질문을 더 많이 하실 겁니다. 아무튼 우리 과장님께서 한 말씀하시고 시작하도록 합시다.

영민

신영민공원녹지과장

금정구에 온지 이제 4개월하고 한 보름 정도 가까이 되는데 나름대로 금정을 위해서 열심히 노력했다고는 봅니다마는 미흡한 부분이 많을 것으로 생각됩니다. 위원님들께서 지적을 해주시면 업무에 참고 해서 열심히 노력하도록 하겠습니다.

중수

한중수위원장

예, 아마 열심히 잘하고 계시는 것으로 봤고 또 그렇게 보입니다. 우리 위원들 준비하기 전에 제가 한 말씀을 드리고 시작하도록 그렇게 하겠습니다. 지금 현재 저도 산을 좋아해서 다니다 보면 도로변에 나무를 깨끗이 정리하고 있는데 시야 확보도 좋고 잡목도 걷어내고 정말 보기가 놓습니다. 그래서 과장님 이하 전 직원들께 정말 고생하신다는 말씀과 아울러 수고한다는 그런 말씀을 덧붙여서 말씀을 드리겠습니다. 우리가 타 시군에 보면 말입니다. 우리가 간벌이나 산지를 정리할 목재를 펠릿으로 가공해 가지고 나무보일러연료로 재활용하고 있다고 들었는데 우리도 이와 같은 사업을 시행하면 우리 산 정리도 좀 되고 부산물도 깨끗이 정리되고 산불예방도 효과가 있을 것으로 보이는데 과장님 이 부분에 대해서도 한번 고려해 볼 생각이 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 자원 재활용차원에서 좋은 방법인데 사실상 그 펠릿 만들어 내기 위해서는 운반하고 그 다음에 만들어내고 하는 이런 부분이 더 많은 경비가 소요되기 때문에 사실상 접근이 좀 어렵고요. 국가적으로 산림청에서도 그것을 갖다가 권장하고 있고 이런데도 그것을 사용하는 용처가 확보가 되지 않으니까요. 그런 문제도 있습니다. 전반적으로 수요와 공급이 어느 정도 되어야 그것도 채산성이 있어서 지속적으로 할 수 있을 것 같습니다. 계속적으로 검토를 하고 자원 재활용이나 이런 차원에서는 적극적으로 도입을 해야 될 것이라고 생각합니다.

중수

한중수위원장

한번 다른 시도에도 하고 있지만 우리 부산 같은 경우에는 없으니까 우리 금정구부터 한번 시행을 할 수 있도록 연구 검토 한번 해주시기 바랍니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 알겠습니다.

중수

한중수위원장

예, 고맙습니다. 질의할 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 정미영위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미영

정미영위원

행정사무감사자료 161페이지 165페이지 167페이지를 같이 봐주시기 바랍니다. 먼저 행정사무감사자료 161페이지를 과장님 한번 펴 보시겠습니까? 161페이지 자료 칸으로 헤아려서 아래에서 네 번째 금정세무서 쉼터조성 실시설계라는 부분을 보겠습니다. 금정세무서 쉼터조성을 위해서 실시설계를 해봤는데 1,590만원의 용역비를 지불하고 그 내용에 의하면 소나무 등의 10종의 나무를 8,182본의 나무를 식재하도록 1,520㎡의 설계를 해서 받았습니다. 숫자도 면밀하게 8,182본 입니다. 숫자 끝자리까지 맞춰서 설계를 아주 잘해 주신 것 같습니다. 질문을 드리면 아마 이것이 금정세무서 쉼터조성 실시설계를 해 봤고 2억7,100만원 예산을 들여 가지고 금정세무서 주변쉼터 조성공사를 하신 후에 하자 보수를 몇 번 받으셨습니까?

영민

신영민공원녹지과장

세 번 했습니다.

미영

정미영위원

세 번 받으셨어요?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

그 세 번의 일자와 내역을 좀 잠시 일러 주시겠습니까? 조금 기다려도 되니까 그 내역을 좀 상세히 일러 주십시오

중수

한중수위원장

담당계장님 안 계십니까?

영민

신영민공원녹지과장

2010년 하반기에 8월17일날 하자 통보를 했고요.

미영

정미영위원

예, 내역이 어떻습니까?

영민

신영민공원녹지과장

소나무 장송 R40짜리 한 본하고 소나무 장송 R35호짜리 두 본 아외나무 22본 이팝나무 1본 조형가시 1본 은행나무 이식목 1본...

미영

정미영위원

전체적으로 몇 본입니까?

영민

신영민공원녹지과장

288주입니다.

미영

정미영위원

288본이요. 세 번이라고 말씀 하셨는데 2010년8월17일 이외에 나머지 두 번은 언제입니까?

영민

신영민공원녹지과장

2011년4월13일하고 그 다음에 2011년9월30일.

미영

정미영위원

4월13일은 몇 본을 하셨습니까?

영민

신영민공원녹지과장

1,546주 했습니다.

미영

정미영위원

1,546주... 9월30일은 몇 주 하셨습니까?

영민

신영민공원녹지과장

946주입니다.

미영

정미영위원

946주... 자 그러면 행정사무감사자료 165페이지 한번 봐 주십시오. 자료를 보면 위에서 여섯 번째 그 자료를 보시면 금정세무서 주변 쉼터조성 하자보수내역으로 상반기 이상 없음 하반기 소나무외 288본 2010년입니다.

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

나머지 두 번은 어디 가 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

그 뒤쪽 167페이지에 위에서 첫 번째 상반기 하반기로 나눠져 있습니다.

미영

정미영위원

왜 분리 기재 하셨습니까?

영민

신영민공원녹지과장

연도별로 구분을 하다보니까 그렇게 2009년 2010년 2011년으로 분리를 했습니다.

미영

정미영위원

예, 다음에 만들 때는 일괄 합해서 해주시는 것이 보기에 적절하지 않겠냐는 얘기를 한번 말씀드리고요. 전체 심었던 나무가 8,182본 이었습니다. 그런데 지금 과장님이 불러주신 하자보수내역의 숫자를 더하면 2,492주가 되더라고요. 그러면 계산해 보면 약30.4%의 하자보수가 난 거에요. 심었던 나무의 거의 3분의1이 죽었다고 볼 수가 있겠죠? 그렇죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

그런데 우리가 실시설계를 이렇게 외주를 주는 최대 목적이 뭡니까?

영민

신영민공원녹지과장

주변경관과 어우러지는 전문가가 설계함으로 해 가지고 아무래도 설계를 전문적으로 하는 사람이 함으로 인해 가지고 주변식생이라든지 경관하고 어우러지게끔 좋은 작품이 나오게끔 하기 위해서 실시설계를 용역사에다가 의뢰를 합니다.

미영

정미영위원

예, 뭐 죄송한 얘기지만 이런 문제가 생겼을 때 전문가에게 의뢰를 했기 때문에 전문성을 얻고 객관성을 얻고 문제가 생겼을 때 어쨌든 책임을 조금 면할 수 있는 그런 세 가지 이익이 있기 때문이라고 추정은 합니다만 과연 2억짜리 정도의 공사를 하면서 1,600만원 정도의 실시설계용역을 줘가지고 나무를 시키는 대로 심었는데 30%의 하자가 났다는 얘기는 전문성 획득에 실패한 것 아닌가요?

영민

신영민공원녹지과장

나무가 죽은 게 단순하게 어떤 설계를 잘못했다거나 시공을 잘못했다거나 어느 한쪽에 둘 수 있는 사항은 아닌 것 같고요. 시기적으로 기후조건이라든지 지반이라든지 그런 생육환경이 조금 차이가 난다든지 전반적으로 복합적으로 검토를 해야 될 그런 사항인 것으로 판단됩니다.

미영

정미영위원

우리는 시기와 생육환경에 관한 전문성을 얻기 위해서 일부러 돈을 주고 실시설계를 하는 겁니다. 그래서 주변 환경이나 지질을 잘 파악해서 우리가 지금 공사를 하는 시기가 과업지시를 주면서 공사시기가 내정이 되잖습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

그럼 그 시기에 이 땅에 어떤 나무를 심어야 적절한가를 알기 위해서 용역을 주는데 결국은 심었던 나무의 3분의1이 죽는다는 얘기는 생육환경 파악의 미스 심는 시기에 대한 수종선택의 미스가 있었다는 얘기가 아닌 가요?

영민

신영민공원녹지과장

지하속의 구조는 사실상 우리 육안으로 확인될 수 없는 부분이거든요. 그러니까 평소에는 물이 안 보이다가도 지하수위가 높은 부분에 있어 가지고는 밑에 물이 차오를 수도 있습니다. 그래서 그것을...

미영

정미영위원

죄송하지만 금정세무서 앞에는 물이 차오르는 지역은 아닙니다.

영민

신영민공원녹지과장

거기 지금...

미영

정미영위원

그래서 그런 것까지 파악하라고 돈을 주고 실시설계를 하는 것 아니냐는 얘기죠? 과장님이 답변하신 그 내용들을 다 파악하라고...

영민

신영민공원녹지과장

아닙니다. 그 당시에는... 지금도 현재 고사되어 있는 그런 부분은 그전에 건축물이 있었습니다. 그래서 건축물이 있었기 때문에 지질조사를 할 수 있는 사항이 안 됐었고요.

미영

정미영위원

과장님 쉼터조성 앞에는 건물이 없었습니다. 없습니다. 과거에도 없었고 지금도 없는 지역입니다.

영민

신영민공원녹지과장

아니 과거에 있었습니다. 있었고...

미영

정미영위원

금정세무서 앞 쉼터조성입니다. 금정세무서 바로 앞에 있는 그 공지로 되어 있던 그곳에 나무를 심으신 거예요. 장송을 심으신 겁니다. 위치를 잘못 파악하고 계신데요.

영민

신영민공원녹지과장

아니요 지금 금정세무서 앞 쉼터가 장소가 한 군데로 되어 있는 게 아니고 금정세무서도 있고 그 다음에 주유소 옆에 있는 공간도 있고 그 두 개가...

미영

정미영위원

주유소 옆에 공수물 거리에는 공수물사거리를 말씀하시죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

장송 심었던 위치는요 건물이 없었어요. 그런데 장송을 갖다가 전부 재식재를 하셨다고요.

영민

신영민공원녹지과장

아니 거기에 건물이 있었고요. 거기에 그 부분이 같은 공사 사업구간이거든요. 그러니까 주유소 때문에 떨어져 있어서 그렇지 실질적으로는 2억7,100만원 사업비 안에 그 두 개가 같이 한 단위사업장으로 되어 있습니다.

미영

정미영위원

자 그러면 건물이 있어서 나무가 죽었다고 설명하시니까 그러면 그것은 인정을 하겠습니다. 그럼 다시 금정구세무서 앞으로 위치를 옮기겠습니다. 금정세무서 앞에도 장송을 심으셨는데 제가 현장사진을 찍어서 전부다 가지고 있습니다만 크레인들이 와서 거의 나무들이 다 죽고 다시 다 심으셨거든요. 그 부분에 대한 해명은 어떻게 하시겠습니까? 건물도 없었고 평지였고 이전에 나무 같은 게 심어졌던 곳도 아니고 물이 차는 곳도 아닌데 왜 심었던 나무들이 거의 30%나 다 죽어버렸는지?

영민

신영민공원녹지과장

30% 하자 생긴 부분이 금정세무서 앞에도 장송이 죽었지만 30%라는 게 대부분 관목이 많이 죽었고요. 물론 장송도 전체 본수로 따지면 17본이 고사를 했습니다. 전체 19본 중에 거의 대부분이 고사를 했는데...

미영

정미영위원

장송이 재이식한 것은 2010년 하반기에 6본 아닌가요?

영민

신영민공원녹지과장

그 뒤에도 2011년도에도 심었고요.

미영

정미영위원

2011년도에 14주가 죽었죠? 그렇죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

전체 몇 본 이기에 2011년 상반기만 해도 14그루가 죽었어요. 14그루가.

영민

신영민공원녹지과장

그래가지고 처음에 식재를 할 때는 지금 현재처럼 봉분처럼 식재를 한 게 아니고 마운딩을 해 가지고 부드러운 화단을 조성을 해가지고 식재를 했는데 소나무의 생육특성상 습지를 싫어합니다. 그렇기 때문에 수분이 받쳐가지고 그것을 조금 상식을 한 그런 사항이거든요. 그랬는데도 지금 고사를 해 가지고 전체적으로 봤을 때는 그 밑에 물이 차는 것으로 판단되고요. 그리고 지난 일요일날 고사목을 제거를 할 때 땅을 팠습니다. 분을 드러내면서 밑에 보니까 물이 차더라고요. 물론 전날 부산지방에 65㎜의 비가 내렸지만 물이 좀 차더라고요. 그래서 궁극적으로 그 부분이 고사된 것은 실질적으로 토지를 탓할 것도 아니고 전반적으로 식재운반과정에서 분이 흔들려가지고 잔뿌리가 떨어져 나갈 수도 있고요. 전체적으로 봤을 때는 주된 원인은 밑에 수분이 습기가 많이 차고 이래서 그것이 원인이 되는 것으로 예상이 됩니다. 그래서 토양도 분석 의뢰를 했고요. 그리고 금정세무서 쪽에 다른 관목지에도 보니까 물이 차가지고 전반적으로 보수정비가 필요한 그런 사항으로 판단됩니다. 지금 현재로는.

미영

정미영위원

실시설계용역을 주고 난 뒤에 결과물을 받아서 그대로 실시를 했는데 예상이외의 하자가 발생 했을 경우에는 용역회사에 어떤 불이익을 주거나 토질 분석의뢰를 한다든지 이런 재 의무를 부과할 수는 없습니까?

영민

신영민공원녹지과장

제가 알기로는 지금 현재로는 그런 사항은 없는 것으로 알고 있습니다.

미영

정미영위원

결국은 돈 많이 들여 가지고 전문성과 객관성을 획득하겠다고 했는데 실패 한 것 아닙니까? 그 부분을 들어내 보니까 물이 차 있더라. 그래서 토양분석을 의뢰 해놨다 이 얘기는 그분들은 괜히 거죽만 보고 실시설계 해줘 가지고 비싼 장송 갖다 심어놨더니 물차서 다 죽어버리고 이런 결과가 발생한다는 것은 조금 전에 말씀드린 바와 같이 전문성 획득에 실패를 했기 때문에 그분들에게 과업지시를 줄 때 그 내용에 토양분석까지 하도록 과업지시를 면밀하게 주지 못한 금정구청의 잘못도 있다고 생각을 하고요. 앞으로는 그런 식으로 면밀하게 하자가 일어나지 않도록 그 토양이나 지질이나 환경 등을 전부다 분석해서 식재수종을 선택하도록 그렇게 과업지시를 줬으면 좋겠다는 의견을 이 자리를 빌어서 말씀드리고요. 그리고 또 한 가지는 심은 뒤에 사후관리는 누가 하시나요? 물 주고 가지치기하고 이런 것은 누가 합니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 저희 부서에서 하고 있습니다.

미영

정미영위원

금정구청에 공원에 식재된 식생들을 관리하는 인력은 한 몇 분쯤 되시나요?

영민

신영민공원녹지과장

무기계약직 빼고 12명이 지금 사역되고 있습니다.

미영

정미영위원

예, 그럼 거기 계시는 분들은 무기계약직은 몇 분 계신가요?

영민

신영민공원녹지과장

무기계약직은 두 사람 있고 산림계 1명 있고 녹지계 두 사람 있습니다.

미영

정미영위원

그럼 관리하시는 공무원분은 12명이 계신다는 말씀인가요?

영민

신영민공원녹지과장

공무원이 아니고 일반 일시사역인부가 12명이 됩니다.

미영

정미영위원

일시사역인부가 12명이요. 결국은 이 14명이 관리해야 되는 녹지면적이나 공원면적은 얼마나 될까요? 과장님 대충 말씀하셔도 됩니다. 감으로... 면밀하게 몇m 이렇게 까지 요구를 하는 것은 아니고요.

영민

신영민공원녹지과장

가로수만 6,700주가 되고요. 그 다음에 화단이 14만7,000㎡가 되고요. 그 다음에 공원은 어린이공원이 23개소 소공원이 1개소 미조성공원 13개소가 있고요. 그 다음에 유원지 1개소 근린공원 1개소가 있습니다. 미조성 근린공원은 2개소가 있고요.

지금 과장님이 불러주신 것 간단하게만 이야기해도 가로수가 6,700주 그 다음에 뭐 공원이라 그러셨나요? 그것이 14,700...

14만7,000㎡

미영

정미영위원

아 면적이 14만7,000㎡ 공원만 해도 작은 것까지 포함해서 24개소 얘기만 들어도 상당한 숫자인 것 같습니다. 그런데 인력은 14명밖에 안 계시잖아요? 그래서 저는 여기에 이어서 제가 질문 드리고 싶은 것은 주신자료 163페이지에서 169페이지까지 각종 공사 후 하자보수내역의 전체를 쭉 살펴봤습니다. 그런데 공교롭게도 보니까 금정세무서 주변쉼터조성 이외에는 하자보수 기간 내에 하자보수를 받았던 내역들이 거의 한번으로 끝나고 있어요. 두 번인 곳도 몇 곳 있긴 하지만 거의 한번으로 끝나고 있더라고요. 그런데 하자보수기간이 나무 같은 경우는 몇 년인가요?

영민

신영민공원녹지과장

조경 같은 경우에는 2년입니다.

미영

정미영위원

2년이죠? 계약에 따라서 3년까지는 할 수 있지만 대부분이 2년이라고 알고 있습니다만 2년 동안 했을 때 최초 심어가지고 식생 확인하고 하자보수를 한번 받고 나면 기간만료가 되는 2년이 되는 종료시점이 되어서 만약에 한 번 더 확인을 한 다음에 마지막 식생을 해서 확인해서 하자보수를 받는 게 소비자의 적절한 입장이라고 생각하는데 실제로 공원녹지과에서는 대부분의 경우에는 단 한번의 하자보수 받는 것으로 끝내고 있어요. 하자보수가 할 것이 없다는 얘기인가요?

영민

신영민공원녹지과장

아닙니다. 그것이 아니고 이것이 지금 앞에 위원님께서 지적하셨듯이 이것을 연도별로 구분을 하다 보니까...

미영

정미영위원

예, 제가 비교해서 다 보니까 한 번 받은 곳도 대부분이고 두 번 받은 곳도 몇 곳 있긴 있더라고요.

영민

신영민공원녹지과장

2009년도 이 부분은 사업한 2009년도부터 해가지고 한 부분은 상반기 연도별로 구분하다 보니까 2009년도 6월달에 끝난 것은 2011년 올 6월달에 종료가 되는 사항입니다.

미영

정미영위원

예, 알고 있습니다.

영민

신영민공원녹지과장

그러다 보니까 지금 이것이 이렇게 됐는데 사업을 하고 난 다음에 사업시기에 상관없이 상반기에 사업이 끝났으면 하반기에 하자조사를 하고요. 그 다음에 최종 하자 담보기간 만료 직전에 전체 조사를 합니다. 조사를 해 가지고 이상이 없을 때는 별도사항 조치 없이 종료가 되고요. 하자만료 전에 만약에 하자발생이 있으면 하자보수 요청을 하고요. 또 하자담보 보증서도 하자담보기간까지 되어 있는 게 아니고 6개월 뒤에까지 여유 있게 되어 있기 때문에 저희가 그것을 근거로 해가지고 하자조치를 하고 있습니다.

미영

정미영위원

예, 하자조치를 하시고 계신다고 했는데 전체적인 자료를 비교해 봤을 때 일부는 두 번 정도까지 하자보수를 받은 경우가 있고요. 또 어느 정도까지는 한번 밖에 하자보수를 받은 기록이 없더라고요. 제가 비교해 보니까. 그래서 제 생각에는 그렇습니다. 지금 14명이 정말 이 넓은 면적과 많은 나무들을 관리하고 계시지 않습니까? 그래서 하자보수를 왜 한번밖에 받지 않느냐고 질타를 하기 이전에 그만한 면적과 그만한 숫자의 나무들을 관리할 수 있는 인력을 우리가 보유하고 있는가를 뒤돌아 볼 필요가 있다고 생각을 합니다. 그래서 저는 이런 말씀을 드리고 싶어요. 사실은 최근 들어서 나무를 심거나 공원을 만드는 예산이 상당히 많습니다. 그래서 매년 많은 면적의 나무들이 심어져나가고 있는데 안타깝게도 거리를 걷다보면 죽어있는 나무들이 상당히 많아요. 그래서 관리가 제대로 되지 않고 있다는 안타까움을 평소에 많이 느낍니다. 그래서 오늘 질문 드렸던 이유도 핵심은 나무를 심는 것 좋고 이쁘게 해 주는 것 좋은데 사후관리에 문제가 있다는 생각이 들어서 앞으로는 예산을 투자해서 무리하게 심으려고 하지 마시고요. 현재 심어놓은 거라도 좋게 가꾸어 주셨으면 좋겠다는 말씀을 이 자리를 빌어서 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 인력이 더 확보되지 않는다면 지금 상태에서 조금 전에 말씀드린 바와 같이 하자보수기간 종료 전에 반드시 모든 공사에 있어서 상,하반기 종료 전에도 반드시 마지막 하자보수 체크를 하셔서 하자보수를 받아주셨으면 좋겠고요. 그리고 한 번 더 강조하건데 심는 것보다도 하자가 없도록 사후관리에 더 역점을 두셨으면 좋겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

미영

정미영위원

예, 이상입니다.

중수

한중수위원장

예, 정미영 위원 수고 많았습니다. 아까 사후관리 하는 12명은 전문지식이 좀 있는 분들이죠?

영민

신영민공원녹지과장

아닙니다. 저희 무기계약직 두 사람은 전문지식이 좀 있고요. 일반적인 사람들은 연초에 공개채용 해가지고 연말 되면 다시 또 보내고 다시 연초 되면 새로운 사람으로 또 하고 이러니까 전문지식보다는 경험이 조금은 부족한 사람들입니다. 그래서 컨트롤 해 주는 무기계약직 근로자가 항상 붙어가지고 같이 동반해 가지고 작업을 하고 있는 실정입니다.

중수

한중수위원장

그래도 조금이라도 그 분야에 대해서 조금 지식이 있는 사람을 아무래도 채용을 할 것 아닙니까. 그렇죠?

영민

신영민공원녹지과장

예, 그것을 가점을 줘 가지고 그런 분을 우선 채용을 합니다.

중수

한중수위원장

예, 조금 전에 우리 정미영위원님도 말씀 하셨는데 사후관리 이 부분을 특별히 좀 신경 써서 과장님 또 우리 관계공무원께서도 계장님들께서도 이 부분에 대해서 신경을 좀 많이 써주시기 바랍니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 알겠습니다.

중수

한중수위원장

예, 다음 질의는 우리 이청호위원님께서 공원녹지과에 대해서 아주 관심이 많으신 분입니다. 그래서 질의 하도록 하겠습니다.

이청호위원

예, 반갑습니다. 과장님. 4개월 밖에 안 되셨는데 그리고 사실 오셔가지고 뭐 본인께서 하신 일은 특별히 없으신데 행정사무감사를 받게 되어서 좀 갑갑하실 겁니다. 그런데 행정이라는 게 어쨌든 연속성이 있다 보니까 그런 부분이니까 아마 여기 근무하시다가 또 시청이나 아니면 다른 데로 가셔도 또 후임자는 아마 그런 사항이 될 것이라고 알고 계실 거니까 다른 특별한 감정이 있어서 그런 건 아니고요. 어쨌든 제가 세상을 푸르게 푸르게 녹색으로 해서 가꿔야 된다는데 관심이 많은 사람이라서 그래서 공원녹지과 쪽에 관심이 좀 많습니다. 관심이 많다보니까 지적이 좀 많은 것이니까 이해를 해 주시면 좋겠습니다. 화면을 보면서 일단 보시고 난 뒤에 하나하나 질문을 드리도록 하겠습니다. 여기는 제가 행정사무감사 자료에 요청하지 않은 부분이라서 화면을 보시면서 하시면 좋을 것 같습니다. 여기가 이번에 제가 주민생활지원과나 복지지원과에서도 다루었던 천혜원에 관련되어 있는 지역입니다. 지금 이것은 천혜원을 앞쪽에서 바라본 부분인데 지난번 우리 하시면서 앞쪽에 공원녹지과에서 전임 과장님께서 심어놓은 나무입니다. 앞쪽에 있는 부분입니다. 지금 쭉 보시면서 보시고 난 뒤에 말씀을 드리겠습니다. 화면이 좀 어둡게 나와서 그렇긴 한데 제가 이곳에 가서 사진을 찍은 이유는 아마 제가 이전에 공원녹지과 분이랑 가서 우리 담당이 심규희님 이셨던 것 같은데 같이 가서 사진 찍고 좀 했던 부분입니다. 이 부분이 좀 희안하게도 이쪽 천혜원과 관련되어 있는 지역의 나무들이 꼭 그 부분의 나무들이 제가 보기에는 말라 죽어가고 있는 듯한 그런 모습들이 보입니다. 그래서 제가 지난번에 이쪽에 토양조사를 부탁을 드렸는데 그 결과가 나왔습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 위원님께서 말씀하신 부분 답변 드리겠습니다. 토양 분석의뢰는 11월7일날 했고요. 먼저 팩스로 받은 자료에 의하면 다른 특이사항은 없었습니다. 그러니까 산도는 폐하 4.8정도 나오고 그 이외에 어떤 농약성분이나 이런 검출된 사항은 없고요. 지금 우리 푸른 도시 가꾸기 사업소에서 분석할 수 있는 부분이 토양의 산도측정하고 전기전도도를 확인할 수가 있습니다.

이청호위원

예.

영민

신영민공원녹지과장

그래 가지고 전기전도도는 1.5이상으로 조금 하급에 속하고요. 토양산도도 산성에 가까운 4.8정도 나와 가지고 토양상태는 좀 불량합니다. 그런데 다른 불순물 다른 이물질이나 이런 것은 확인이 안 됐습니다.

이청호위원

방금 말씀하신 산도라는 부분은 다른 지역도 우리 혹시 윤산 지역 그 근처나 다른 쪽에도 조사가 된 게 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

없습니다. 일단은 그날 채취해 갖고 한 그 부분만 토양산도를 확인 받았고요.

이청호위원

그때 몇 군데 샘플을 채취하셨죠?

영민

신영민공원녹지과장

한 군데 채취해 가지고 했습니다.

이청호위원

좀 곤란한데... 왜냐하면 샘플 채취를 할 때는 한 군데만 해서는 좀 그렇죠? 어쨌든 그 범위라고 하면 그 범위에 관련되어 있는 부분 최소한 2～3군데는 샘플을 채취해야 정확한 샘플링이 되지 않겠습니까? 그리고 산도 이외에 아까 정확히 뭐라고 이야기를 하셨죠?

영민

신영민공원녹지과장

전기전도도라고 불순물 측정을 하는 그런...

이청호위원

전기전도도는 어떻게 나왔습니까?

영민

신영민공원녹지과장

1.8 나왔습니다.

이청호위원

1.8요?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

그러면 그 결과라는 게 일반인들이 볼 때 모르니까 그것이 어떤 것을 설명하는 겁니까?

영민

신영민공원녹지과장

상중하 중에 하보다 떨어진 불량토양으로...

이청호위원

그러니까 제가 말씀드리는 것은 불량토양이라는 말씀이신데 직접 가서 우리 위원님들도 그때 행정사무감사 사전 현장답사를 하셨지만 눈으로 보기에는 사실 거기 땅이 불량하다 이런 것은 느낄 수 없었거든요. 그런데 그 부분이 불량하다고 나왔는데 그러니까 전기전도도라는 말의 의미를 한번 설명을 해 주셔야 이해를 하실 수 있을 것 같거든요.

영민

신영민공원녹지과장

불순물의 정도를...

이청호위원

파악이 안 되시면 옆에 계신 우리 계장님께서 말씀 하셔도 됩니다.

중수

한중수위원장

마이크 켜시고...

이청호위원

예 말씀 하십시오.

담당

산림담당

황수준 예, 산림담당 황수준입니다. 전기전도도는 간단하게 말해서 토양의 활력도 그러니까 나무가 토양 내에 있는 영양분이나 수분 등을 적절하게 빨아들일 수 있는 그런 활력의 상태를 보시면 되겠습니다.

이청호위원

그것을 조금 더 쉽게 설명해 주시면요.

담당

산림담당

황수준 그러니까 나무뿌리가 수분이나 영양분을 흡수를 쉽게 할 수 있는 토양의 상태인데요. 예를 들어서 토양의 통기성이라든지 이런 부분이 불량하게 되면 전기의 전도 상태 수치로 봐 가지고 이 토양이 나무가 사용하는데 좋은 상태다 안 좋은 상태다 그렇게 판단을 하는데 거기에 뭐 오염물질이 들어갔다든지 그런 의미는 아니고요. 흙의 물리적 상태 그러니까 토양의 공극상태라든지 적정한 식물이 사용하기에 적정한 상태의 등급을 표시하는 그런 수치로 보시는 게 좋을 것 같습니다.

이청호위원

예, 그럼 다른 질문 여쭤 보겠습니다. 제가 또 혹시나 해서 병충해 관련 부분에 대해서도 조사를 해 달라고 부탁을 드렸는데 그 부분은 어떻게 됐습니까?

영민

신영민공원녹지과장

그 부분은 의뢰를 해 놨고요. 그런데 지금 현재 소나무도 낙엽은 지거든요. 일반 소나무도 낙엽은 지는데 저기에 있는 소나무는 리기다소나무와 해송이 섞여 있습니다. 특히 리기다소나무는 지금 시기적으로 낙엽이 많이 지는 시기이고요. 그래가지고 다른 지역에도 확인을 해보면 리기다소나무의 경우에는 병이 든 것처럼 낙엽이 지고 있는 실정인데 그래도 일단 수목 병충해 관련해 가지고 의뢰는 해놨지만 그런 유사한 낙엽 지는 형태가 프리사륨병이라는 병이 있습니다. 그런 병에 걸릴 수 있는데 그것은 아직 결과가 안 나와 가지고 결과 나오면 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

이청호위원

예, 말씀하셨으니까 참고로 말씀드리면 리기다소나무 같은 경우는 이런 형태로 잎이 보통 소나무는 일반 우리가 말하는 촌에서 있는 그런 소나무는 이렇게 잎이 2개로 되어 있죠? 잎이 2개로 되어 있고 리기다소나무는 이렇게 잎이 3개로 나옵니다. 그래서 한 번 더 확인을 하면서 이렇게 갔었는데 그런데 유독 그 지역만 그럼 리기다소나무가 많다는 건가요?

영민

신영민공원녹지과장

대부분 리기다소나무는 조림수종이거든요. 조림한 수종이기 때문에 그 부분에 있는 게 아니고 우리 관내에도 여러 군데 섞여 있습니다. 섞여 있고 당초에 도입할 때는 리기다소나무가 중부지방에는 곧게 자랍니다. 기후적인 영향이 있어 가지고. 그런데 남부지방에는 당초에 수목을 도입을 할 때 괜찮다고 생각을 해가지고 도입을 했는데 여기 도입을 한 게 굽어지고 목재로서의 기능이 안 되는 그러니까 남부지방에는 부적합한 수종이 심고 나니까 확인되는 게 리기다소나무이고요. 중부지역에는 사실상 잣나무처럼 곧게 자라고 양질의 목재를 하는데 우리 관내에도 종류가 해송도 있고 리기다소나무도 있고 종류가 여러 가지가 있습니다. 만일 그 당시에 그 식재 시기가 언제인지는 확인이 잘 안 되지만 그 당시에 수급이 용이했던 조림수종이 산림청에서 권장하고 수급이 용이했던 수종들이 아마 도입되어 가지고 식재가 된 것으로 그렇게 판단이 됩니다.

이청호위원

예, 다음 질문 드리겠습니다. 이번에 천혜원 관련해 가지고 시민단체 쪽에서 소송이 들어와 가지고 입목 본수도 조사를 다시 하셨죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

그 결과가 어떻게 나왔습니까?

영민

신영민공원녹지과장

당초에 허가신청해서 불가통보 되고 소송의 원인이 되었던 그 당시의 입목 본수도는 67.55%이고요. 그 다음에 2011년 3월달에 조사했을 때는 82.08%로 됐습니다. 그런데 이제 그 당시에 처음에 했을 때는 지금 앞에 사진에 심어져 있던 고로쇠나무가 이것은 재적의 산정에 포함되지 않는 규격이었기 때문에 그 당시에는 제외 됐다가 지금 현재 2년 정도가 지나서 다시 2년 정도의 생육이 지나고 난 다음에 그것을 갖다가 포함을 해가지고 했기 때문에 이런 수치가 나온 것으로 그렇게 판단됩니다.

이청호위원

그러면 고로쇠나무가 그 지역에 몇 그루가 심어져 있죠?

영민

신영민공원녹지과장

지금 우리 천혜원과 관련된 부지 내에는 56본이 식재되어 있습니다.

이청호위원

56본요? 예, 그 내용은 저도 알고 있기 때문에 제가 밑에 있는데 자료를 안 가지고 와서 나중에 확인하고요. 56본이라고 하셨으니까 그러면 2년 사이에 수목 본수도에 영향을 미칠 만큼 그렇게 고로쇠나무가 빨리 자랄 수 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

1년에 한 1cm정도씩 자라게 되면 충분히 규격에 영향을 미치는 만큼 자랄 수 있습니다.

이청호위원

1년에 1cm요?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

그러면 2년이니까 그 사이에 텀이 2년이니까 2cm가 자랐다고 하실 수 있는 거네요?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

입목본수도 안에 들어가는 나무의 크기가...

영민

신영민공원녹지과장

6cm이상은 입목본수도에 산정을 시킵니다.

이청호위원

최초에 고로쇠나무를 심을 때 크기가 얼마였는지는 아실 수 있죠?

영민

신영민공원녹지과장

4 내지 5cm정도 식재 됐습니다.

이청호위원

그 자료가 있으시죠? 제가 알기로는 모든 걸 할 때 다 나무를 심을 때 여기도 나와 있지만 H W 해 가지고 다 나와 있습니다. 높이하고 폭 이런 것들이 나와 있으니까 그 자료를 보면 아마 가장 쉽게 알 수 있을 것 같거든요. 그 자료를 부탁을 한번 드릴게요. 제가 나중에 한 번 더 말씀을 드리게. 그러면 그것을 빼고 난 나머지를 본다고 하면 그 나머지에는 데이터의 차이가 없습니까? 지금 제가 여쭤보는 걸 한 번 더 명확히 말씀드릴게요. 시민단체에서 이야기하는 것은 입목본수도가 조작이 됐다고 이야기를 하고 있습니다. 처음에 입목본수도 하실 때 우리 금정구에서 나가서 조사한 것 아니죠?

영민

신영민공원녹지과장

현장조사를 말씀 하시는 겁니까?

이청호위원

제일 처음에...

영민

신영민공원녹지과장

그러니까 천혜원 관련 건축허가가 들어왔을 때의 그 현장 묘목조사는 산림업체에서...

이청호위원

그렇죠. 용역을 준 것이었죠? 그렇죠? 그쪽에서 관련되어 있는 우리 금정구에서 공무원이 나가서 직접 같이 조사하고 이랬던 건 아니죠?

영민

신영민공원녹지과장

건축허가 신청서류에 묘목조사 관련된 서류가 첨부돼서 들어옵니다. 그러면 그것을 갖다가 현장 확인을 하고 그것이 맞는지 여부는 저희가 확인을 하고...

이청호위원

허가를 해 주신 것이고 실제로는 같이 나가서 현장조사 했을 때 이번 2차 같은 경우에는 실질적으로 같이 나가서 조사를 하고 일일이 마킹을 하셨지만 처음 하실 때는 나가서 같이 하신 것은 아니시죠? 그 부분에 대해서만 예 아니요 라고...

영민

신영민공원녹지과장

누가 어느 사람하고 같이...

이청호위원

그러니까 처음에 입목본수도가 조작이 됐다고 해서 천혜원 관련해서 허가를 내주게 된 가장 큰 원인이 도로 입면부 하고 입목본수도 하고 나머지 또 하나의 건이 있었는데 입목본수도 문제도 사실은 큰 영향을 미쳤거든요. 미쳤는데 그 입목본수도 조사를 할 때 초창기에 천혜원에서 그 관련 자료를 가지고 제출을 하지 않습니까. 했는데 2년 사이에 입목본수도가 많이 변했습니다. 변했는데 처음 입목본수도 조사를 하러 나갈 때 그때는 제가 알기로는 용역을 줘서 한 것으로 알고 있는데 그 업체가 조사할 때 우리 공무원분이 같이 나가셔서 그것을 같이 조사 한 그것이 있냐고 제가 그것을 여쭤보는 겁니다.

영민

신영민공원녹지과장

아니 처음에 천혜원과 관련되어서 불허가 났을 때에는 저희 입목본수도는 거기에 영향을 안 미친 것으로 알고 있는데요. 입목본수도로 인해서 불가된 게 아니고요.

이청호위원

알고 있습니다. 그러니까 그 내용은 제가 알고 있고요. 그때는 입목본수도는 영향이 없었습니다. 그때는 나갔냐고 제가 여쭤보는 겁니다.

영민

신영민공원녹지과장

당초에...

이청호위원

6.얼마가 나갔을 때 그때 공무원이 같이 가셨냐고 그것을 여쭤보는 겁니다.

영민

신영민공원녹지과장

안 나갔습니다.

이청호위원

안 나갔죠? 그렇죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

그리고 두 번째 하실 때는 문제가 생겨서 같이 나갔었죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

제가 여쭤 보는 게 뭐냐 하면 처음에 입목본수도 부분이 우리가 신청해서 할 때 대법원 재판을 하고 할 때 6.몇%면 지금 그쪽에 자연녹지지역에 건물 지을 수 있는 게 몇%이하면 된다는 그런 부분이 있지 않습니까?

영민

신영민공원녹지과장

70%.

이청호위원

70%였는데 그때 나왔던 %는 얼마였죠?

영민

신영민공원녹지과장

67.5%요.

이청호위원

그렇죠? 67.5%였기 때문에 할 수 있다고 허가가 난 겁니다. 그런데 그때...

영민

신영민공원녹지과장

아니요 아닙니다. 67.5%때 불가 됐습니다. 2009년 3월달에 조사할 때에는 67.5% 됐는데 67.5%가 불가의 원인이 된 것은 아니고요. 그 당시에는 조사된 것은 67.5%로 되어 있습니다.

이청호위원

아니 제가 지금 여쭤봤지 않습니까? 입목본수도에서 불가하다고 하면 그 %가 70%라고 말씀하셨죠? 그렇죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

그런데 지금 그때 입목본수도 조사가 나온 것은 67. 몇 %라고 하셨죠?

영민

신영민공원녹지과장

67.55%요.

이청호위원

67.55%라고 했잖습니까? 그렇죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

그런데 2년 사이에는 80몇%라고요? 죄송합니다. 제가 자료를 밑에서 안 가지고 와 가지고...

영민

신영민공원녹지과장

82.08%.

이청호위원

82.08%가 되었는데 제가 이야기 하는 요지는 이겁니다. 입목본수도가 그 당시에도 70%가 넘었다고 하면 대법원 판결에서 지지 않았다는 거죠. 정확한 요지는. 그런데 그때 입목본수도가 67.55%가 나왔어요. 그리고 뭐 도로입면부의 문제도 있었지만 그런데 그때 그 당시에 조사를 할 때 공무원분들은 참석하지 않았고요. 참석하지 않았고... 명확한 사실이죠? 참석하지 않았고, 그 설계용역조사를 한 분은 천혜원에서 이야기를 해서 고용한 분들이 나가서 그 조사를 했다는 겁니다. 사실입니까? 아닙니까? 이 부분을 답을 해주십시오

영민

신영민공원녹지과장

제가 확인 해드릴 수 있는 부분은요. 건설과에서 그 당시에 입목본수도를 측정하고 그랬는데 아마 경관적인 사유로 그러니까 시각적인 경관이 괜찮았기 때문에 불가된 것으로 판단 되고요. 이 입목본수도의 조사에 있어가지고 그것이 그 당시 2009년 3월 당시에 그것이 조작됐다고 제가 확인할 수 있는 사항은...

이청호위원

아니 아니요. 저는 그렇게 말씀하지 않았습니다. 조작됐다고 이야기 한 적 없습니다. 그렇게 섣불리 이야기 하지 마십시오. 제가 여쭤보는 것만 이야기해 주시고요. 저는 조작됐다고 이야기 한 적 없습니다. 손해배상이나 명예훼손 당할 수 있기 때문에. 제가 여쭤보는 것은 한 번 더 여쭤 보겠습니다. 입목본수도가 문제가 되어서 건축허가를 할 수 있느냐 없느냐는 그 경계가 70%라고 말씀 하셨죠?

영민

신영민공원녹지과장

예 70%.

이청호위원

그렇죠? 사실입니다. 그것이 팩트고 2년 뒤에 조사를 했는데 나온 것은 82.08% 맞죠? 그렇죠? 그때는 공무원이 같이 들어가서 같이 한 겁니다. 그것이 올 5월에 있었죠? 있었습니다.

영민

신영민공원녹지과장

3월달에 있었습니다.

이청호위원

몇 월요?

영민

신영민공원녹지과장

2011년 3월달이요.

이청호위원

3월입니까? 죄송합니다. 3월로 정정 하겠습니다. 올 3월에 있었습니다. 그런데 67.55%가 나온 것은 2년 전인데 그때 불허를 했던 것은 사실 금정구청에서 불허를 했던 게 아니고요. 도시개발심의위원회에서 불허를 했던 겁니다. 금정구청에서는 사실 해주고 싶었을 수도 있는데 심의위원회에서 불허를 했던 거지 금정구청에서 불허를 한 게 아닙니다. 그것은 명확히 이야기를 해야 되고요. 67.55%가 안 나오고 그 당시에 70.1%나 71% 72%가 나왔다고 하면 이런 문제가 대법원에 가지도 않았겠죠? 왜냐하면 대법원에 갔다고 하면 그 문제 때문에라도 패소를 할 거니까. 그런데 천혜원 측이 67.55%가 나왔었기 때문에 이런 저런 문제로 해서 하등의 이유 없다고 해서 승소를 하시게 됩니다. 천혜원 측이. 그 이유 중의 하나가 이 부분도 있기 때문에 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그런데 이번에 했는데 2년 사이에 82.08%라는 굉장히 큰 차이가 납니다. 소나무는 커봤자 얼마 크지 않기 때문에 그렇죠? 별 문제가 없습니다. 그런데 제가 볼 때 고로쇠나무가 1년에 1cm씩 큰다고 이야기를 하시는데 2cm가 큰다고 할 때 정말 그렇게 했을까에 대해서는 사실 좀 의문이 가고요. 그렇다고 하면 그때 그 당시에 공무원분들이 직접 참여하지 않았던 상황이기 때문에 이런 부분들이 되면 그 분들이 천혜원 측에서 이야기를 해 가지고 그쪽에다가 의뢰를 준 것이기 때문에 의도적으로 낮췄을 수도 있다고 볼 수 있는 거죠. 왜냐하면 자기들은 그쪽에 건물을 짓고 싶어 하고 땅을 사놨는데 건물을 짓고 싶어 하는데 그 땅 3억5,000만 들이고 난 뒤에 나머지는 다 국비로 받아서 건물을 지을 수 있기 때문에 가능하면 어떤 수를 해서라도 하고 싶을 수 있는 거죠. 그런 의미에서 제가 드리는 말씀입니다.

영민

신영민공원녹지과장

그런데 입목도 조사를 소송 진행 중에 판결 시에 다시 건설과 직원하고 조사를 한 것이 거든요. 그것이 아마 자료가 거기 제출된 것으로 알고 있습니다.

이청호위원

그때는 시민단체분들도 같이 참석을 했습니까?

영민

신영민공원녹지과장

아니요. 참석을 안 했습니다.

이청호위원

그렇죠? 그런 부분이 있으니까 어쨌든 저는 제가 할 얘기를 드리는 부분이니까. 제가 과장님이나 공원녹지과에 잘못했다고 이야기 드리는 것 아니잖습니까. 거기에 관련되어 있는 부분이니까 그런 거니까 어쨌든 그런 경향이 있습니다. 그래서 제가 말씀드렸지만 천혜원을 건설하려고 하는 그 지역에 입목본수도가 제가 보기에는 2년 사이에 67.55%던 게 82.08%로 이렇게 오를 수 있다는 게 제가 볼 때는 좀 이상하다는 말씀을 드리는 것이고. 또 하나는 방금 리기다소나무의 특성이나 이런 것들을 이야기를 하시긴 하셨지만 그 지역에 있는 딱 그 지역에 건설하려고 하는 그 지역에 있는 나무들이 이상하게 아까처럼 이런 형태로 말라죽어 가는 듯한 모습을 보인다고 하면 누구든지 좀 이상하게 생각할 수 있는 계기가 있지 않겠습니까? 그래서 저는 의원이니까 이런 부분에 대해서 한 번 더 공식적으로 공원녹지과에서 제대로 된 조사를 한번 해주시기 바란다. 아직 병충해조사는 안 나왔지만 그런 부분까지도 해서 제대로 된 조사를 해주시길 바란다는 말씀을 드리고 싶어서 이 말씀을 드리는 겁니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 저희 그 주변에 토양을 여러 군데 채취를 하고 그 다음에 그 일대에 연접되어 있는 천혜원과 관련된 부지 연접지역으로 확대 해가지고 그 부분도 다시 조사를 해가지고 의뢰를 하겠습니다. 푸른도시 가꾸기 사업소에 시료채취 해가지고 의뢰를 하고 결과를 보고 드리겠습니다.

이청호위원

예, 알겠습니다. 감사합니다.

중수

한중수위원장

예, 이청호위원 수고 많았습니다. 원활한 감사를 위해서 10분간 휴식을 하고자 하는데 위원여러분 이의 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선포합니다. (감사중지 10시56분)

감사속개 11시08분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 참고로 우리 위원님들께 말씀을 드리겠습니다. 지금 현재 하고 있는 행정사무감사는 공원녹지과입니다. 참고로 하셔 가지고 질문을 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 최봉환위원 질의해 주시기 바랍니다.

봉환

최봉환간사

과장님 1시간여 동안 고생이 많으십니다. 저는 아까 처음에 우리 한중수 위원장님께서 말씀하실 때 오신지 한 4개월 정도 이래됐는데 관내 파악을 뭐 이렇게 많이 하셨다고 하니까 다행인줄 압니다. 그리고 매일 일만 해달라고 하다가 이 자리에서 지적을 한다는 게 제 자신이 조금 마음의 심적 부담도 되고 그렇습니다. 그럼 우리 공원녹지과에서는 연간 사업비 예산이 얼마나 됩니까?

영민

신영민공원녹지과장

국시비하고 저희 자체예산 포함해 가지고 한 47억 정도 됩니다. 51억7,500만원 정도 입니다.

봉환

최봉환간사

예산을 따오신다고 다들 수고도 많이 하시고 또 예산을 따오셔가지고 예를 들어서 한 5,000만원 따와서 공사를 한 4,000만원 4500만원 하고 이렇게 했을 때 그 나머지 잔액의 부분에 대해서는 과장님 어떤 식으로 처리를 하십니까?

영민

신영민공원녹지과장

예를 들어서 저희... 물론 예산이 남게 되면 반납을 하는 게 정상입니다. 그런데 저희 관내를 좀더 녹화를 하고 시민정서 함양에 도움이 될 수 있는 공간을 만들 수 있다면 그 예산을 반납을 하는 것보다는 우리 금정구민을 위해서 다시 좋은 벤치를 더 놓는다든지 그 다음에 나무를 좀 더 심어가지고 그늘을 제공을 한다든지 그런 쪽으로 활용을 최대한 하고 있습니다. 가능하면 국시비는 받아오기가 힘들기 때문에 물론 조금 어떻게 보면 예산을 좀 잘못 집행한다고 보여지겠지만 사실은 저희 구의 입장에서는 가능하면 국시비는 최대한 활용해 가지고 시민들에게 돌려주는 게 맞다고 생각하기 때문에 그렇게 활용을 하고 있습니다.

봉환

최봉환간사

예, 저도 정말로 과장님 말씀에 동의를 합니다. 사실 예산을 시비나 국비 따오신다고 정말 많은 노력을 하셔가지고 좀 남는다고 해서 정말로 법적 절차에 의해서 반납을 하셔야 되지만 적법하게 지역을 위해서 쓰시는 것은 좋은 일 하신다 하고요. 그리고 일을 많이 하시다 보면 지적도 많이 당하고 의욕이 강하면 정말로 또 욕을 더 많이 먹습니다. 그렇기 때문에 우리 제일 고생을 많이 하시고 하는데 아까 수목관계 고사 이런 관계가 정말 관리하기 사실 힘듭니다. 힘들고 이러니까 좀더 관심을 가져주시고, 작년 행정감사에 제가 어떤 이야기를 지적을 했냐면 우리 수의계약 부분이나 이런 부분에서 지역에 우리 관내 업체가 몇 업체가 있는지는 아시고 계시지요? 그래서 지금 우리 지역 업체에 올해 한 1년 동안 많이 좀 할애를 했는지 거기에 대한 질문을 좀 묻고 싶습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 저희 지역 업체는 용역사는 1개가 있어 가지고 용역사에는 수의계약을 준 게 있고요. 그 다음에 수목구입이나 이런 부분도 관내업체 뿐만이 아니고 부산시 업체에 골고루 계약이 된 것으로 그렇게 판단됩니다.

봉환

최봉환간사

예, 지역업체들이 어렵고 해서 작년에 제가 행정사무감사 이 자리에서 건의를 드렸던 사항이었기 때문에 제가 과장님한테 한 번 더 이렇게 여쭤본 겁니다. 여쭤본 거니까 가능하면 그런 식으로 내년에도 지역 업체가 좀 더 많이 일을 잔잔한 수의계약... 공사를 하다보면 수의계약이 나쁜 것만은 아닙니다. 그렇게 해야만 조금이라도 나눠서 드릴수도 있고 하니까 그런 점에 좀더 신경을... 과장님 오신지 얼마 안 되시니까 좀 신경을 쓰셔서 이렇게 해주십사 제가 부탁을 드리겠습니다. 그 다음에 한 가지 173페이지 보면 경부고속도로 시설녹지 경관조성사업 추진현황에 대해서 제가 말씀을 드리겠습니다. 지금 2010년도 10월부터 보면 사업비 미확보 그리고 지금까지 미확보가 되어 있는데 이 경위를 좀 말씀해 주시면 고맙겠습니다. 173페이지.

영민

신영민공원녹지과장

저희 2012년 예산도 산림청 국비 10억을 요청을 했습니다. 일단 그 사업을 산림청 국비는 일단 지원이 되면 그것이 종료될 때 까지 이렇게 지원되는 그런 수준까지 되기 때문에 산림청에 예산을 요청을 했는데 가내시된 내용에는 경부고속도로변 시설녹지 경관림조성사업비가 누락 됐습니다. 산림청에서도 각 우리 부산시 뿐만이 아니고 전국에 사업비를 내려주다 보니까 그 사업이 우선순위에서 제외되어 가지고 예산확보가 안 된 것으로 보여 집니다.

봉환

최봉환간사

저는 경부고속도로가 바로 입구가 우리 부산시 관내 들어오는 입구에 저녁으로 늦게 들어와 보면 항상 좀 어둡다 좀 산만한 그런 느낌을 많이 받거든요. 많이 받아서 다행히 오늘 그 부분에 대해서 좀 관심을 가지고 말씀 드렸는데 내년에 그러면 또 예산확보가 가능 하겠습니까?

영민

신영민공원녹지과장

2012년도 예산 국비는 확보가 안됐습니다. 그래 가지고 그 부분을 시 녹지정책과에도 다시 요청을 했는데 녹지정책과 예산이 오히려 산림청 국비 예산 받아보기 보다 더 어려워 가지고 좀 사실상 예산확보가 조금 많이 힘이 드는 실정입니다.

봉환

최봉환간사

부산시의 관문이라고 하는데 시에서 관심을 가져야 될 그런 부분인데...

영민

신영민공원녹지과장

그래서 11월 달에 환경부에 예산을 요청을 한 것으로 보여 지는데 그것이 지금 생태계보전협력금 반환사업 신청은 했습니다. 했는데 이것이 확정이 안 됐기 때문에 이것도 사실상 저희가 내년에 사업을 할 수 있다 없다를 지금 말씀을 드리기가 곤란한 사항입니다. 죄송합니다.

봉환

최봉환간사

이 부분에 대해서는 우리 과장님 관심을 가지시고 계속 책자에 자꾸 기재가 ‘미확보’ 기재되는 것보다 좀더 관심을 가지고 또 우리 부산의 관문이고 하니까 많은 신경을 써주십시오. 부탁드립니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 하여튼 저희가 예산확보 가능한 부분이 있다면 다양한 방법으로 강구해 가지고 열심히 하겠습니다.

봉환

최봉환간사

예, 감사합니다. 수고 하셨습니다.

중수

한중수위원장

예, 우리 최봉환위원 수의계약 부분에는 우리 지역 업체를 좀 선호해달라는 그런 말씀을 하셨는데 우리 위원들도 다들 우리 지역발전을 위해서 많은 관심을 이 부분에 대한 우리 공원녹지과 뿐만 아니고 다른 과도 그렇게 생각을 하고 있으니까 우리 과장님께서도 수의계약 부분에 우리 지역 업체를 좀 많이 써 주십사 하는 그런 좋은 말씀 하셨으니까 특별히 좀 신경을 써주시기 바랍니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

중수

한중수위원장

이청호위원 질의해 주시기 바랍니다.

이청호위원

예, 아까 과장님께서 하셨던 말씀에 조금 오류가 있는 것 같아서 제가 정정을 한번 하고 가겠습니다. 고로쇠나무가 56본이라고 하셨는데 제가 가지고 있는 입목공동조사 자료에는 45그루로 되어 있거든요. 나중에 한번 확인해 보시고 저한테 사실 유무만 알려주시면 좋겠습니다. 이것 그날 다 입회자분들 들어가서 확인하셨던 것이고 일일이 체크되어 있던 부분이기 때문에 아마 제가 갖고 있는 자료가 정확하지 않을까 싶습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 알겠습니다.

이청호위원

질문 하나 드리겠습니다. 혹시라도 나무를 고의로 이렇게 말라죽게 한다든지 그렇게 하게 되면 법적으로 어떤 문제가 생기죠?

영민

신영민공원녹지과장

산림훼손에 대한 부분은 원상복구... 우리 과에도 산림사법경찰관으로 수사권이 있는 그러니까 조서를 받아서 사건을 송치할 수 있는 수사권을 가진 사람이 3명이 있습니다. 이 분들한테 적발이 되면 산림훼손에 대한 부분은 조서를 꾸며가지고 검찰에 송치를 합니다.

이청호위원

예 알겠습니다. 자료 보시면 여기는 천혜원 쪽 아닙니다. 천혜원 맞은 편 쪽에 있는 부분인데 나무들이 이렇게 주로 주택가 근처고 학교 뒤쪽이나 이런 데입니다. 그러니까 이렇게 말라 죽어가고 있습니다. 오늘 아침에 찍었던 사진인데요. 핀트가 좀 좋지 않습니다. 보시면 아시겠지만 말라죽는다는 느낌은 확실히 느끼실 수 있을 겁니다. 향나무들이거든요. 이것은 뭐 눈으로 보셔도 완전히 확인이 될 건데 이런 것들이 윤산 근처에 보면 도로변 쪽 특히 부곡1동에서 4동 뒷길로 넘어오는 쪽들에 보면 집과 가까운 쪽에는 좀 많이 있습니다. 제가 볼 때는 좀 고의적이지 않을까 라는 생각이 들 정도로 그런 부분들이 있거든요. 그래서 이런 부분들에 대해서도 신경을 좀 써주셨으면 좋겠다는 생각이 들고 지난번에도 우리 공원녹지과에서 긴급예산을 편성해 가지고 부곡4동 산 꼭대기 쪽에 소나무들을 고사목들을 잘라내는 그래서 거의 2,000만원 정도 됐죠. 그런 공사를 시행을 했었는데 사실은 그 나무들은 그분들은 아니라고 이야기 하실지 모르겠지만 제가 볼 때는 고의로 고사시켰다는 느낌 밖에 안 들었거든요. 그렇게 고사를 시켜놓고 고사목이 되니까 이것 없애달라고 이런 형태가 돼서 우리 돈까지 들여서 했는데 그런 부분들에 대해서는 명확하게 시간이 좀 오래 걸리겠지만 한번 단속을 할 필요가 있다는 생각이 제 생각입니다. 아마 특히 지난번 부곡4동에 있는 그쪽에 거기가 사실은 대부분 다 불법으로 들어선 주택들인데 이번에 그렇게 잘라냈지만 그 주위에 있는 나무들 또 길 올라가는데도 있고 이렇게 저렇게 많이 있는데 틀림없이 다음번에는 또 다음에 고사목이 생길 것이라고 봅니다. 그래서 꾸준히 사진을 찍어서 데이터를 저장해 놓으시면 왜 그렇게 되는지를 아실 수 있을 겁니다. 공원녹지과의 할 일이 사실 그 나무들이 얼마나 큰 건지는 아시지 않습니까. 지난번에 소나무들이 굉장히 수령도 오래되고 좋은 나무들인데 불법으로 들어간 그런 분들이 그렇게 한다고 하면 좀 문제가 되지 않겠습니까. 그렇죠? 그리고 다른 자료를 보겠습니다. 이것도 마찬가지입니다. 나무가 말라 죽어가고 있는 그런 사진들이고요. 이것은 윤산 쪽에 사진이 좀 좋지 않습니다. 맞은편 학교 뒤쪽 편에 있는 데인데 이렇게 아침 일찍 찍다보니까 핀트가 안 맞았는데 이렇게 불법으로 지어져 있는 건축물 같은 것들이 있거든요. 도대체 이 용도가 뭔지를 모르겠습니다. 아마 산림감시원이나 다른 분들이 보시면 아실 건데 학교 뒤쪽에 천혜원 지으려고 하는 그 아래쪽에서 내려가다 보면 있는데 이런 식으로 해놓고 저 위에는 잘 수 있도록 침대 형태로 이렇게 되어 있더라고요. 오늘 아침에 저도 처음 봤는데 이것이 어떤 형태인지 혹시 알고 계신 것 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 산림내 불법건축물이라든지 이런 부분은 지금 그린벨트는 우리 구청에 건축과에서 담당을 하고 있습니다. 저희 과에서는 산림의 국공유지에 발생하는 불법건축물이라든지 이런 부분에 있어서는 저희가 담당을 하는데 지금 저 시설은 사진 상으로 봐서 사실은...

이청호위원

이것은 건축물이 아니죠?

영민

신영민공원녹지과장

예, 적재를 해 놓은 것 같은데 현장을 한번 확인하고 정리될 수 있도록 조치하겠습니다.

이청호위원

예, 알겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

그리고 앞에 나무를 고사시키거나 이런 부분에 있어 가지고 다시 첨언을 드리면 주로 보면 경작을 하기 위한 어떤 수목훼손이 되는 경우가 종종 있습니다. 그래서 저희 과에서는 지금 계속 경작지에 대해서 단속을 해 가지고 거기다가 수목을 복구식재를 하고 그렇게 해나가는데 수목을 훼손을 하는 것을 직접 눈으로 보지 않는 이상 심증은 가지만 물증이 없어 가지고 사실 처벌하기가 곤란한 경우가 종종 있습니다. 그러다보니까 그런 부분은 저희가 최대한 원상복구 되도록 수목을 밀생목을 이식을 해 가지고 하든지 해서라도 산림의 기능이 유지되도록 그렇게 노력하겠습니다.

이청호위원

예, 다음 질문 드리겠습니다. 제가 이번에 지난번 도시숲 사업정비를 위한 윤산데크 설치 현황 및 연도별 설치내역하고 집행내역 전체를 부탁을 드렸는데 사실 저도 이 자료를 추가 자료를 받다보니까 어제 저녁에 받았어요. 그래서 저도 심도 깊은 조사가 못 됐습니다. 그래서 행정사무감사가 끝나도 계속 조사를 하고 공부를 하고 또 문의도 드리고 할 건데 제가 아는 만큼 선에서만 질문을 좀 드리겠습니다. 데크를 설치하기 위해서는 기초를 할 때 어떤 부분이 필요합니까? 데크설치 기초요령. 저한테 주신 자료집에 있는데 이 자료 안에 들어 있습니다. 데크기초 설치를 위한...

영민

신영민공원녹지과장

통상적으로 콘크리트 기초로 하는데 윤산에는 친환경 화강석으로 기초를 했습니다.

이청호위원

예, 원래 주신 자료를 제가 한번 읽어드리면 급하게 해서 아마 못 하신 것 같은데 데크 설치를 하기 위해서는 터파기를 하고 데크 기초를 안정하기 위해서 중심부에 중을 삽입하고 그 나머지에 본체 구멍에 핀을 삽입한 후에 전동공구나 유압공구를 이용하여 핀을 땅속에 박고 수직 수평이 잘 되게 맞추는 뭐 그런 부분입니다. 그래서 방금 말씀하신 것을 그대로 하면 뒤에 있는 사진처럼 저렇게 제대로 중심을 잡고 화강암으로 해서 이렇게 할 수 있도록 되어 있습니다. 그런데 이 자료 보시면 아시겠지만 다른 부분들은 이렇게 다 잘 되어 있는데 제가 오늘 아침에 세 군데를 확인을 했는데 뒤에 사진하고 앞에 사진하고 비교해 보시면 아실 겁니다. 목재로 되어 있습니다. 목재가 땅에 박혀있으면 썩지 않겠습니까? 그리고 이 데크 설치의 기초라고 하는 부분에 있어서도 위배되는 부분이거든요. 그런데 다른 것들은 다 확인을 해서 제대로 설치가 됐는데 시작되는 부분이 다 이렇게 설치가 되어 있더라고요. 특별한 이유가 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 중간에 기초 화강석으로 한 부분은 받쳐 주는 것이고 처음에 시작되는 부분은 전체를 잡아줘야 되기 때문에 땅 속에 묻은 것으로 판단되어 지거든요. 지금 제가 설계 도서를 확인을 못해서 정확한 답변은 안 되겠지만 통상적으로 기초는 이 전체를 잡아주는 부분은 땅속 깊이 박아놓고 그 다음에 중간에는 더 흔들림 없이 밑으로 빠지지 않게끔 이렇게 침하되지 않게끔 하기 위해서 화강석으로 박아둔 것으로 그렇게 보여 집니다.

이청호위원

예, 저도 충분히 그 말씀 이해합니다. 그런데 제가 볼 때는 이왕 하는 것이라고 하면 사진에서 보셔서 아시겠지만 이렇게 박혀있다고 하면 아랫부분도 나무입니다. 그렇다고 하면 저기가 사진 보셔도 아시겠지만 젖어 있지 않습니까. 그러면 빨리 썩지 않겠습니까. 그렇다고 하면 저 주위에 나무 바깥에 철망이라든가 케이스를 씌워가지고 박고 난 안에 하는 그것을 하는 방법이 다음번 보수보강이나 이런 문제들이 생기지 않도록 하는 방법이 아니었을까 라고 생각을 하는데 그 부분에 대해서 한번 말씀을 좀 해 주시죠.

영민

신영민공원녹지과장

예, 위원님 말씀이 맞는 것 같습니다. 저희가 보강할 수 있으면 검토를 해가지고 보강하도록 하겠습니다.

이청호위원

예, 아까도 우리 과장님께서도 말씀하셨지만 처음 당연히 이렇게 설치가 되었고 잘 설치가 되었습니다. 그런데 제가 볼 때 첫 시작하는 부분은 하중 때문에 이렇게 한 것에 대해서는 이해가 가지만 첫 부분이 썩어서 문제가 생긴다고 하면 모든 하중들을 견딜 수 없이 아마 무너질 수 있는 그런 부분들도 생긴다고 보여 집니다. 그래서 이런 부분들은 지금 우리 데크 설치한지가 정확히 1차 년도부터 하면 얼마나 됩니까?

영민

신영민공원녹지과장

2007년도부터 저희 관내에 설치가 됐습니다.

이청호위원

예, 좀 있으면 보통 데크가 지금 제가 알기로 여기 설치된 데크가 멀바우로 된 것으로 알고 있는데 이것이 수명이 얼마 정도 되죠?

영민

신영민공원녹지과장

최소 10년에서 20년 이상...

이청호위원

그것이 습기에 영향을 받지 않는 일반적인 상황에서죠? 상온에서 보관하고 이런 것일 때 그런데 지금 여기 같은 경우는 사실 양쪽에 나무들이 있고 이렇다 보니까 습도가 없다고 이야기 할 수 없습니다. 그래서 밑에 화강석을 받쳐서 했는데 이런 부분이 되면 시간상으로 지금 파손이 되고 썩고 있는 부분들도 있습니다. 우리 김경윤위원님이 늘 지적을 하셨는데 파손되어서 수리한 부분도 있고 그렇거든요. 그러니까 그 부분을 좀 하셔 가지고 제대로 보강을 할 수 있도록 했으면 좋겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 보강을 해 가지고 불편이 없도록 조치하겠습니다.

이청호위원

저한테 주신 자료에 보면 이번에 선정하게 된 나무에 대한 부분을 여쭤 봤는데 지금 4차 같은 경우에는 임업시험성적서가 있습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

예, 그런데 1,2차 같은 경우에는 임업시험성적서가 제출이 안 됐는데 특별한 이유가 있습니까? 이겁니다. 4차에서 된 부분이고요.

중수

한중수위원장

계장님 답변하셔도 됩니다.

이청호위원

계장님께서 답변하셔도 됩니다.

담당

산림담당

황수준 예, 산림담당 황수준입니다. 제가 답변 드리겠습니다. 지금 현재 기존에 당시에 할 때 서류를 저희들이 확인을 해 보니까 그때 당시에는 산림청에 요청한 자료를 저희들이 확인을 못했습니다. 못하고 이번에 저희들이 공사할 때 요청을 한 자료만 제출된 그런 상태입니다.

이청호위원

원래 그럼 1,2차는 임업시험성적서 자체가 없다는 겁니까?

담당

산림담당

황수준 그 나무재질에 대해서는 산림청에서도 제가 알기로는 전에는 안 하다가 그것이 이후에 시험성적이나 이런 부분들을 조사를 해서 의뢰를 하면 답변을 하고 한 것으로 그렇게 지금 알고 있는데 전에는 자료를 저희들이 일단은 못 찾았습니다.

이청호위원

못 찾았다는 겁니까? 안 보냈다는 겁니까? 임업시험성적서가 없다는 겁니까? 정확히 답변을 해주셔야 됩니다.

담당

산림담당

황수준 성적서가 그때 것은 저희들...

이청호위원

현재는 없다는 거죠? 그러니까 없다는 말은 이렇게 해석해도 되겠습니까? 임업시험성적서 자체를 보내지 않았다고 해석을 해도 되겠습니까?

담당

산림담당

황수준 그런데 그 목재부분에 대해서 저희들이 다 보내는 것은 아니고요. 저희들도 멀바우에 대해서는 육안검사로서 어느 정도 확인할 수 있는 부분들이 있기 때문에 대체로 육안검사로 나무목재에 보면 옆면에 생산지가 찍혀 있습니다. 그런 부분들 확인이 되면 안 보내는 수도 있고 그것이 좀 의심스럽다든지 하게 되면 보낸다든지 하는 경우도 있고 100% 다 보내고 그러지는 않습니다.

이청호위원

저희가 1차하고 2차하고 4차하고 파트파트 할 때 들어간 금액이 얼마가 됩니까?

담당

산림담당

황수준 멀바우 목재부분이요?

이청호위원

아니요. 윤산 데크 설치하면서 1차 2차 4차를 했지 않습니까? 1차에 얼마 2차에 얼마 4차에 얼마 이렇게 금액이 있죠? 그것 한번 말씀해 주시겠습니까?

담당

산림담당

황수준 데크에 대한 부분 말씀이신지?

이청호위원

아니요. 전체를 이야기 하는 겁니다.

담당

산림담당

황수준 전체는 1차 2차 3차는 6억 정도 예산이 투입이 됐고요. 각 단계 별로 4차에는 한 2억원정도 투입이 됐습니다. 그래서 전체 20억이 투입 된 것으로 지금 되어 있습니다.

이청호위원

예, 내신 자료에 의하면 2007년도에 2억2,600만원 2008년도에 5억9,00만원 그 다음에 2011년도 1억4,000만원이 들어갔습니다. 그런데 2억2,600만원 4차 같은 경우에 1억4,000만원이 들어갔는데 임업시험성적서를 제출을 했는데 제일 중요한 게 사실은 데크는 재질이 맞느냐 안 맞느냐 이고 강도가 맞느냐 안 맞느냐죠. 그 제품이 맞냐 안 맞냐를 떠나서 그 제품이 질이 좋을 수도 있고 아닐 수도 있기 때문에 그런 부분에 대해서 사실은 임업시험성적서에 보내 가지고 확인을 하는 부분입니다. 그런데 제일 돈을 적게 들인 1억4,000만원짜리 2011년도 것에는 임업시험성적서가 붙어있고 보내 가지고 확인이 되어 있는데 2007년도나 2008년도 같은 것은 2억2600만원 그 다음에 5억900만원을 들인 이 사업에는 임업시험성적서가 없는 겁니다. 임업시험성적서가 없다는 것은 그때는 법적으로 할 그것이 없었다 고 이야기를 하실 수도 있겠지만 저희가 데크의 재질이나 아니면 품질이 제대로 맞느냐고 담담 공무원분들도 확인을 하실 수가 없잖습니까? 모든 것은 행정적인 것은 서류로 되는데 이 부분에 대해서 잠까 의견을 한번 말씀해 주십시오.

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 모든 자재가 들어오면 그 자재에 대한 검수를 하고 그 다음에 육안이나 이런 게 확인이 안 될 경우에는 전문검사소에다가 의뢰를 해야 되는 게 맞습니다. 맞고 2007년도 당시나 2008년도 당시에는 아마 멀바우의 특징이 단면을 보면 육안으로도 사실 확인이 되는 부분이기 때문에 그냥 쉽게 넘어가지 않았나 라고 예상은 되지만 일단 검사의뢰를 안 한 부분은 앞으로는 검사의뢰를 하고 철저하게 자재 검수를 하는 쪽으로 조치를 하겠습니다. 그리고 멀바우는 사실 옆에 검은 점들이 쫙 있습니다. 있고 그 다음에 그것을 더 확인을 하기 위해서는 일단 습한 상태에서 마르면서는 붉은색 색소가 빠지거든요. 그런 것으로 아마 확인을 했을 수도 있을 것으로 추정이 되는 사항입니다.

이청호위원

데크 관련해서는 마지막으로 질문 드리겠습니다. 지금 여기 제출해 주신 자료에 의하면 두께하고 가격은 나와 있는데 폭이 나와 있지 않습니다. 데크의 두께는 25T 라고 해서 25T 30T 이렇게 해가지고 거기에 맞춰서 가격이 나와 있는데 이 폭은 어떻게 되는 겁니까? 데크가 이렇게 착착 창호처럼 끼워서 할 수 있기 때문에 폭도 다 다르다고 저는 알고 있거든요. 그런데 지금 저한테 내 주신 자료에는 25T 30T 이런 식으로 해 가지고 멀바우 뉴질랜드 소나무 아카시아 합성목재 이런 식으로만 주시고 그 폭에 대한 것은 자료 어디를 찾아봐도 없더라고요.

영민

신영민공원녹지과장

멀바우의 목재를 재질을... 목재량을 구할 때는 1재당 3cm × 3cm × 3.6m가 1재이거든요. 299.6재가 1㎥정도가 됩니다. 그러니까 그것을 하는데 저희 멀바우를 처음에 할 때는 들어올 때는 30T로 할 때는 보통 1.6재정도 됩니다. 3cm × 12cm정도 폭으로 해가지고 저희가 보통 데크폭을 1.5m 정도로 하면 두 사람이 교행이 되기 때문에 1.5m로 했을 때는 1.6재 정도가 되거든요. 되는데 저기 설치되어 있는 것은 아마 대부분 폭이 12cm정도로...

이청호위원

예, 그래서 제가 의문이 나서 여쭤보는 겁니다. 이것 두께만 있고 폭이 없으면 물가정보자료집을 봐도 이렇게 다 폭이 나와 있어야 그 가격을 확인을 하고 할 수 있는데 이렇게만 자료가 나오면 추가로 주신 자료에도 폭이 없어요. 그래서 제가 그 자료를 확인할 수가 없어서 드리는 말씀입니다.

영민

신영민공원녹지과장

그런데 지금 멀바우 같은 경우에는 조달청 등록되어 있는 게 이 규격 하나 밖에 없어 가지고 다른 것은 등록이 안 돼 있거든요.

이청호위원

딱 이것 하나입니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 통째로 원목으로 이렇게 되어 있는 게 아니고 만들어진 그것이 되어 있기 때문에 규격은 30T로 했을 때는 1.6재 그러니까 3cm × 12cm × 1.5m 이것은 이제 규격으로 보시면 되겠습니다.

이청호위원

예, 알겠습니다. 지금 데크와 관련되어 있는 부분에 마지막 부분인데 이것은 뭐 우리 김경윤위원께서도 수시로 지적을 하셨던 부분인데 이번에 보니까 색칠을 하셨더라고요. 이번에 언제 하신 거죠?

영민

신영민공원녹지과장

지난 10월달에...

이청호위원

제가 새벽에 가서 찍어가지고 화면이 좀 흐린데 이것 보니까 아래쪽에 데크 같은 경우에는 멀바우를 하셨고 위에 같은 경우는 일반 목재를 하셨어요. 그런데 이 일반목재가 보니까 어떤 종을 선정하셨는지는 제가 확인은 못했는데 좀 많이 상하고 데크 재질은 그나마 양호한 것 같은데 일반목재들이 보면 상하고 파손되고 이래 가지고 교체한 부분들도 많더라고요. 그래서 목재의 선정에 있어서도 조금 앞으로는 신중을 좀 기해 주시고요. 그래서 좀 썩지 않는 제대로 된 내구성을 갖춘 그런 것들을 하면 어쨌든 주민들이 이용을 하고 있는데 파손 되고 이렇다고 하면 문제가 있지 않겠습니까. 그렇죠?

영민

신영민공원녹지과장

예, 알겠습니다. 내구성이 강화된 양질의 제품을 써서 시민들이 이용하는데 불편이 없도록 최선을 다하겠습니다.

이청호위원

위원님들이 양해해 주신다면 제가 마지막으로 하나만 더 좀 하도록 하겠습니다.

중수

한중수위원장

예.

이청호위원

오늘 마지막 부분인데 이것은 제가 이번에 자료제출을 요구한 서동 서곡초등학교 주변지 도시숲 사업 및 하자보수 전반에 관한 서류를 제출해 달라고 했던 부분입니다. 지금 이 사진은 윤산 꼭대기에 설치되어 있는 부분입니다. 이것은 언제 설치가 되었습니까? 윤산 꼭대기에 있는 체육시설입니다.

중수

한중수위원장

계장님 답변하셔도 됩니다.

영민

신영민공원녹지과장

저 체육시설은 총무과에서 설치한 것이기 때문에 연도는 제가 확인을 하기가 곤란합니다.

이청호위원

아 저것은 또 총무과에서 한 겁니까?

영민

신영민공원녹지과장

대부분 체육시설은 지금 총무과에서...

이청호위원

아, 그렇습니까? 그러면 여기는 서곡초등학교 앞에 있는데 입니다. 서곡초등학교 앞에 있는 자료인데 이것은 저희가 한 것이죠? 저희라고 하면 우리 공원녹지과에서 한 거죠?

중수

한중수위원장

체육시설 자체는 총무과에서 하죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

그렇죠? 이 내용은 제가 명확히 알고 있기 때문에 여쭤보는 겁니다. 이것은 했는데 지금 아까 자료하고 그냥 다시 한번 사진만 비교를 해 보겠습니다. 이 체육시설하고 이 체육시설하고가 눈으로 보실 때 제가 비교자료를 해야 되는데 시간이 없어서 죄송합니다. 눈으로 보실 때 어떠신지를 본인이 한번 느껴주셨으면 좋겠어요.

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 앞에 봤던 체육시설은 좀 견고하고 튼튼해 보이고요. 뒤에 것은 좀 약해 보입니다.

이청호위원

재정적인 문제 때문에 그런 겁니까? 저한테 오늘 주신 자료에 의하면 원래 179페이지에 파고라 시설과 관련된 이번에 모든 견적서하고 서류를 다 제출해 달라고 이야기를 했는데 179페이지가 낸 자료가 이 만큼이었는데 사실 저는 이것을 기준으로 행정사무감사를 준비 했는데 아침에 저한테 이것 다시 주셨어요. ‘좀 잘못 됐습니다. 가격이...’ 라고 하시면서 이렇게 하셨는데 먼저 하나 여쭤 보겠습니다. 파고라나 평의자나 윗몸일으키기 철봉 체육시설들이 제품에 관계없이 전부다 동일한 금액입니까?

영민

신영민공원녹지과장

아닙니다. 고급형하고 일반형이 있는데 고급형은 단가가 좀 비싸고 일반형은 단가가 좀 싸고 회사마다 또 유형이 윗몸일으키기라든지 철봉이라든지 이런 것도 회사마다 조금씩 가격이 차이가 있습니다.

이청호위원

예, 그럼 저희가 한 것은 어떤 겁니까? 고급형은 아닌 가요?

영민

신영민공원녹지과장

저희가 한 것은 동일한 종류에서 최고 하품은 아니고 그 바로 위에 정도 되는...

이청호위원

그러면 바쁘시겠지만 아까 저기 총무과에서 설치한 그것이 아마 비슷한 시기에 된 것 같은데 그것의 가격하고 이것의 가격하고 같이 좀 저한테 뽑아서 좀 주시겠습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 알겠습니다.

이청호위원

자료 꼭 부탁드리겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예.

이청호위원

제가 이 사진을 켜놓은 이유는 이 시설을 이용하시는 분이 저한테 민원을 하셨어요. 뒤에 좀 봐주십시오. 자전거 타기인데 방금 말씀하셨지만 최고의 제품이 아니다 라고 하셔서 그러실 수도 있는데 지금 이 스윙머신 같은 이 기계가 지금 원활하게 움직이지 않고 제대로 작동을 못하고 있습니다. 처음부터 좋은 제품을 했으면 좋겠지만 어떤 이유였는지 모르겠지만 이번에 이 지역에 서곡초등학교 주변에 할 때 총 공사비가 얼마가 들었습니까?

영민

신영민공원녹지과장

2억2,400만원 들었습니다.

이청호위원

2억2,400만원이요? 그중에 뭐 파고라 가격이 900얼마 이렇게 들고 했는데 그러니까 서곡초등학교 주변에 공안지 숲 조성사업에 총 들어간 금액이?

영민

신영민공원녹지과장

2억2,400만원.

이청호위원

2억2,400만원입니까? 그러면 2억2,400 중에 나머지 수목공사하고 지금 파고라 설치하고 이런 것 보면 체육시설 들어간 것 말고는 거의 쓸 돈이 없었겠네요? 제가 볼 때 금액이 잘못된 것 아닌가요?

영민

신영민공원녹지과장

관급에 2,700만원 하고 폐기물 용역비 900만원 하고 하게 되면 2억6,000만원 정도...

이청호위원

예, 뭐 금액적인 문제 때문에 이랬을 수도 있겠지만 시민들이 이용할 때는 이왕이면 제대로 된 시설을 해서 제대로 이용할 수 있도록 해야 안 되겠습니까? 제 기억에 이것 올해 개장을 한 겁니다. 그런데 이것 얼마 되지도 않아서 이렇게 부서져 가지고 제대로 작동을 못한다고 하면 문제가 있지 않습니까? 이것은 하자보수가 가능합니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 하자보수가 가능합니다.

이청호위원

제품이 잘못됐다면 당연히 하자보수를 받아야 되겠죠. 하자보수기간이 얼마입니까?

영민

신영민공원녹지과장

이것은 2년입니다.

이청호위원

2년입니까? 일단 잘못되어 있는 거니까 부탁을 좀 드리고요. 이번에 마지막으로 제가 작년에도 이 지적을 드렸었는데 올해도 똑같은 부분들에 오류가 있었습니다. 제가 이번에 그쪽에 서곡초등학교 주변에 공사를 하시면서 들어간 견적서나 그 이외에 서류를 제출을 요구를 드렸는데 여기 보시면 아시겠지만 견적서라고 되어 있는데 2011년 2월에 견적서를 받았는데 이 조경회사에서 이름은 밝히지 않겠습니다. 이 조경회사에서 견적서라고 냈는데 구청에 견적서를 낼 때 이렇게 내는 경우가 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

기재가 좀 잘 못됐습니다.

이청호위원

이것은 정확히 이야기하면 제가 자료를 제출하라고 하니까 제대로 된 견적을 안 받거나 다른 이유에서든 분실을 했을 수도 있겠지만 제대로 된 게 아니라 급하게 팩스로 받아 가지고 저한테 제출하기 위해서 만든 것 밖에 안 됩니다. 제가 작년에도 이런 문제를 가지고 지적을 드렸었는데 이 말은 제대로 된 견적서가 제출이 안 됐을 수도 있다는 얘기거든요. 구청에 제출을 하는데 이렇게 견적서에 금정구청이 받아야 될 부분에 이런 부분들이 빠져 있는 견적서라는 게 상식적으로 이해가 되십니까?

영민

신영민공원녹지과장

그런데 그 서류는 급조해서 받아낸 게 아니고 저희 본 설계도서에 첨부되어 있는 것을 카피를 한 것이기 때문에 새로 만든 것은 아니고요.

이청호위원

제가 급조해서 만들었다고 한 게 아니라 급조해서 만든 것으로 생각이 될 수밖에 없다고 말씀을 드렸습니다.

영민

신영민공원녹지과장

그래서 그 부분은 아니고요.

이청호위원

예.

영민

신영민공원녹지과장

기재 잘못된 부분은 앞으로 그런 부분이 발생 안 되도록 세밀하게...

이청호위원

예, 저는 금정구에 계신 공무원분들이 항상 열심히 일하고 계신 것 알고 있고요. 또 그런 의미에서 항상 이런 행정사무감사를 할 때 잘못을 지적하는 부분들을 할 땐 항상 죄스럽고 미안합니다. 왜냐하면 열심히 하시고 또 욕을 먹는 수가 생기니까. 그런데 이런 부분들 같은 경우는 이왕 한다고 하면 좀더 저희는 감사를 하고 지적을 해야 되는 입장일 때 당연히 이렇게 문제점이라고 생각을 할 수밖에 없지 않겠습니까? 그렇죠? 그런데 이런 것들이 적어도 저도 관공서에 거래를 하기도 하고 하지만 이런 것은 상식적으로 이해할 수 없는 부분이거든요. 금정구청에 견적서를 내면서 견적서 받는데 이름을 안 적는다는 것은 상식적으로 이해가 안 되죠? 그렇죠? 그리고 이 부분도 지적을 하나 드리겠습니다. 하자보수 관리부라고 해 가지고 저한테 원본을 주셨는데 2011년 4월15일 하자보수처리내역이 있는데 2011년 4월15일에는 제대로 타이핑이 되어 있는데 그 이후에 2011년 9월27일 같은 경우는 이렇게 수기로 썼습니다. 수기로 쓴 데는 문제가 없습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 처음에 공사가 완료되고 나면 하자보수부를 의무적으로 다 만듭니다. 만들고 나면 처음에 만들어 낼 때는 컴퓨터를 이용해서 프린터를 해내는데 그 다음부터는 장수가 안 넘어가면 장수가 새로운 장으로 넘어가서 하게 되면 컴퓨터로 프린터를 할 수 있는데 밑에 공란이 남아있을 때는 수기로 해가지고 그 기간이 끝나면 그 다음 장에는 또 컴퓨터로 다시 뽑아내고 그러니까 기재시기가 다르기 때문에 아마 수기로 작성을 했습니다.

이청호위원

원래 그렇게 하셔도 문제가 없는 겁니까?

영민

신영민공원녹지과장

그것이 내부적으로 컴퓨터에 내장되어 있는 게 아니고 대장을 만들어서 운영하는 것이기 때문에 수기로 작성을 합니다.

이청호위원

예, 그 말씀은 이해하겠습니다. 그런데 여기 보시면 2011년 4월15일이라고 되어 있는데 9월27일 같은 경우에 수기로 쓴 것은 제가 이해할 수 있는데 2011년 4월15일 해 가지고 버완 홍단풍 4주 청단풍 1주 이래 가지고 다시 이렇게 수기로 적은 것은 어떤 내용입니까?

영민

신영민공원녹지과장

그것이 지난번에 당초에 하자 통보할 때는 내역이 없던 부분이었는데 위원님께서 지난번에 한번 질의를 하셨지 않습니까?

이청호위원

예, 맞습니다.

영민

신영민공원녹지과장

서곡초등학교 쪽에 5월5일에 나무심는 게 어떻게 됐느냐 하는데 그때는 사실상 공문서로 하자보수를 요청을 한 부분에서 요청하고 난 다음에 단풍나무가 고사를 했습니다. 그래 가지고 그것을 구두로 회사 측에다 그 부분도 이왕 하는 것 해라 해 가지고 5월5일 전후 해가지고 그때 보식을 했기 때문에 하자보수를 했기 때문에 그것이 수기로 작성이 된 것이고요.

이청호위원

그때 할 때는 없었는데 그 이후에 다시 보니까 그렇다는 말씀이시죠? 사실 제가 이쪽으로 옮겼어야 했는데 옮기지 못했는데 그때 제가 찍었던 사진들이거든요. 이 자료하고 그때하고 이렇게 보면 저는 사실 개인적으로 의심을 할 수 밖에 없는 게 수기로 기록된 것들이나 이런 것들을 보면 처음에 심겨져 있던 나무들의 숫자하고 보고된 것 하고 좀 다르게 있는 부분들이 있어 보였어요. 그래서 제가 새로 들어간 단풍나무들만 해서 전부 다 찍어놨는데 여기 그대로 있는데 처음에 보고된 숫자하고 그런 부분들이 다를 때 제가 느낄 수 있는 것은 뭐냐 하면 제가 작년에 수목구입비에 대해서 문의를 드리고 제대로 나무들을 심은 게 맞냐에 대해서 제가 명확히 좀 많이 좀 말씀을 드렸었습니다. 그런데 그 상황에서 다시 나무들이 심겨지고 이런 것을 볼 때 정말 그 나무들이 고사해서 그런 것이냐 아니면 그때 그 당시에 심겨지지 않았는데 새로 심은 것이냐를 알고 싶었던 것이죠. 그런데 그런 이유에서 제가 이것을 자료를 제출해 달라고 했던 겁니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 저희 조경공사를 할 때에는 모든 게 당초에 설계도서대로 하다가 변경이 되면 변경도서를 또 만듭니다. 만들고 준공시점에서는 최종 준공 도서를 작성해 가지고 제출 하도록 되어 있거든요. 그러면 그것을 가지고 담당자가 준공을 검사하는 게 아니고 금액에 따라서 과장이 할 수도 있고 더 금액이 크게 되면 시에 의뢰도 할 수 있습니다. 그래서 그런 절차를 밟기 때문에 시공이 안 됐는데 시공을 했다고 준공검사를 하거나 하는 사례는 없습니다. 그리고 그것이 구두로 통보를 한 것이기 때문에 아마 당초 서류에는 없고 뒤에 수기로 보식을 한 것으로...

이청호위원

예, 이제 마지막 인사 말씀 드리겠습니다. 녹지과에 우리 심규희 주무님께서 저 때문에 고생을 많이 하셨습니다. 제가 처음에 온 자료가 너무 미흡해서 그저께 저녁에 자료를 뽑아 달라고 이야기를 해가지고 이렇게 많이 뽑아 주셨는데 그것이 어제 저녁 6시쯤에 오다보니까 자료신청을 해놓고 저도 제대로 100% 검토를 못 했습니다. 그래서 고생하셨는데 고생하셔서 뽑아주신 자료면 저도 또 열심히 보고 공부를 해서 제대로 된 것을 해야 되는데 그렇지 못해서 죄송하고요. 대신 이 부분은 기본적으로는 훑어봤지만 나머지 부분은 제가 다시 한번 더 검토하고 공부해서 또 문의되는 부분들은 추후에 문의를 드리도록 하겠습니다. 너무 고생 하셨고요. 항상 고생하는 것 알고 있고 감사드립니다. 이상입니다.

중수

한중수위원장

예, 이청호위원 새벽부터 또 준비하시느라고 수고 많으셨고 공원녹지과에 항상 관심 많은 우리 이청호위원 질의를 다 해서 수고 많았습니다. 원활한 감사진행과 중식을 위해서 2시까지 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 있습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 감사를 중지를 선포합니다. (감사중지 11시58분)

감사속개 14시01분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 점심식사들은 다들 잘 하셨습니까? 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김남희위원 질의해 주시기 바랍니다.

남희

김남희위원

반갑습니다. 과장님, 우리 공원녹지과에 미남 과장님이 오셔서 반갑습니다. 과장님 우리 오늘 많은 위원님들이 공원이나 우리 녹지 녹화에 대해서 꽃과 나무에 대해서 굉장히 관심이 많으신 것 같습니다. 그래서 이런 다양한 질문들을 들으면서 저는 이제 산과 강을 공원을 이렇게 자유롭게 다닐 수 없는 저로서는 굉장히 좀 격세지감을 느낀다고 할까요. 그런 심정이 있습니다. 그래서 제가 질문을 좀 드리겠습니다. 제가 지난 10월에 5분 자유발언을 통해서 우리 금정구에도 장애숲길에 대해서 말씀을 한번 드린 적이 있습니다. 그래서 그 당시에 그러한 사업들이 과연 우리 금정구에는 불가능한가 그때 제가 불가능한가 거기에 대해서도 말씀드리고, 그때 규림병원과 그 사이에 무장애 숲길 5억 예산이 배정될 수 있도록 하시겠다는 답변이 있으셨는데 그때 5분 자유발언에 대한 결과를 제가 받았었거든요. 그것이 현재 어떻게 진척이 되고 있는 건지 거기에 대해서 말씀 좀 해 주십시오.

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 지금 현재 규림병원에서 산성까지 4km에 대한 무장애 숲길과 관련된 용역이 진행되고 있습니다. 사업진행이 사업비가 저희 구에 배 정된 게 아니고 시 산하 푸른 도시 가꾸기 사업소로 5억이 배정이 됐습니다. 그래가지고 거기서 일단 설계용역 중에 있는데 그것이 12월24일날 용역이 끝나지고요. 그 용역 내용에 사회적 보행약자가 이용할 수 있는...

남희

김남희위원

편의 시설...

영민

신영민공원녹지과장

편의 시설로 설치하는 방향을 설정을 해서 용역수행 중에 있거든요. 그래서 그런 부분이 지금 결정된 것은 아니지만 그런 내용들이 반영되어 가지고 아마 용역성과품이 나올 것으로 예상됩니다. 그리고 저희가 규림병원에서 산성유원지 정상부위 까지 가는 그 거리를 통상적으로 지금 차량으로 이용을 해도 한 4km정도 되는데 그 부분을 힘들지 않고 휠체어나 이런 도구를 이용해 가지고 이동을 하려면 거리가 상당히 늘어납니다. 평균기울기가 8% 이상 되어 버리면 설치를 못하니까요. 그런 부분 때문에 만약에 설치를 하게 되면 기존에 있는 도로와 연접해서 설치할 수 있는 게 아니고 지그재그로 산림을 많이 훼손을 해야 하는 되는 사례가 발생할 수가 있습니다. 그래서 그런 부분은 용역을 하는 과정 용역성과품에서 그런 것을 검토를 할 것 같고요. 또 용역 의뢰한 부서에서는 하는 이야기가 아니면 정상부위에 그러니까 차량으로 얼마든지 정상까지 갈 수 있는 금정산은 차량으로 북문까지도 갈 수 있거든요 사실은. 임도가 되어 있어가지고. 그런데 거기에서 다른 지역으로의 숲길을 만드는 것도 검토를 하고 있다고 지금 이야기를 들었습니다. 그래서 저희 구에 배정이 됐으면 저희가 주관을 해서 하는데 일단 시 산하 사업소에서 주관을 하기 때문에 지속적으로 그 변동사항이나 유동적인 사항이 있을 때에는 수시로 이 행감이 아니더라도 사실 그런 사항들을 말씀을 드리겠습니다.

남희

김남희위원

예, 그렇게 4km나 이렇게 긴 거리를 우리 장애인들이 요구하는 것은 아니고요. 짧은 거리라도 아까 과장님은 차로 정상까지 이러는데 차로 산을 가는 것과 걸어서 가는 것과는 다른 그런 경험이 있지 않습니까. 그런 것도 염두에 두시고요. 우리 그런 편의 시설이나 또 이런 공원을 할 때 결국은 우리... 이렇게 짓고 나면 관리는 그러면 체계가 어떻게 되나요?

영민

신영민공원녹지과장

설치를 사업시행은 시에서 하더라도 준공이 되고 나면 관리는 저희 구로 이관이 됩니다.

남희

김남희위원

예, 그렇게 되면 결국은 거기에 많은 구민들이 찾아오면 그것이 더 좋은 일 아닙니까? 그렇다면 장애인 우리 구민들도 여기에 와서 우리 산과 들을 많이 경험하고 문화향유를 같이 할 수 있도록 그 공원을 조성하는데 그런 장애인이나 활동이 어려운 꼭 장애인 아니라도 노인들도 거기 산을 자유롭게 갈 수 있도록 그러한 부분에 대해서 소약자를 위한 배려들이 공원을 조성하는 곳에 그리고 관리하시면서 그런 것들이 정책에 좀 많이 묻어날 수 있도록 우리 과장님께 부탁드리겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

남희

김남희위원

예, 고맙습니다.

중수

한중수위원장

예, 김남희위원 수고 많았습니다. 다음 정미영위원님 질의해 주시기 바랍니다.

미영

정미영위원

과장님 공원녹지과에서 구입한 소모품 구입 내역에 대한 질문을 드리겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

제가 질문하기 전에 표를 만들어서 드렸는데요. 장갑하고 마대에 관한 표를 같이 보면서 질문을 하겠습니다. 2011년에 들어서 공원녹지과에서는 공원녹지계에서 2,350켤레 산림계에서 4,000켤레 녹지계에서 2,130켤레 통합해서 8,480켤레의 장갑을 구입을 하셨더라고요. 숫자로 봐서는 적은 숫자가 아닌 것 같은데 특히 산림계 같은 경우에는 3월에서 5월 이런 식으로 해서 5월 이전에 대부분을 구입을 하셔서 4,000켤레를 구입을 하셨어요. 어디다 보관 하고 어떤 식으로 관리를 하고 계십니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 저희 공원녹지과에는 지금 현재 구청 안에도 저희 산불관련 장비를 보관하는 데가 있고 공익요원이 대기하는 장소도 있고 그 다음에도 양묘장에도 창고가 있습니다. 그래서 녹지계 같은 경우에는 주로 작업장비와 같이 있는 그 양묘장에 자재를 보관을 하고 산림계 같은 경우에는 우리 청사 내에 본관 지하에 있는 창고에 자재를 보관하고 있습니다.

미영

정미영위원

관리대장은 있으십니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 있습니다.

미영

정미영위원

물건이 만약에 필요한 경우에는 누구에게 이야기를 해서 그 숫자를 받아서 현장에 나가시는지요?

영민

신영민공원녹지과장

예, 작업지도를 주로 아침에 일찍 작업 지시를 하게 되는데 전날 작업하고 난 다음에 그 사항을 담당자한테 현장근무자들이 보고를 하거든요. 하고 나면 그 다음 날 뭘 할 건지는 보통 2～3일전에 계획이 되어 있습니다. 불시에 생기는 민원이나 현장민원이나 아니면 다른 인터넷민원 이외에는 체계적으로 주로 1주일에 2번 정도를 갖다가 순찰을 돌면서 작업 일정을 다 잡아놓고 있는데 그것을 하면서 작업을 할 때 필요한 것은 전날 자재가 필요하면 미리 이야기를 해가지고 그 다음 날 아침에 출발하기 전에 받아가고 출발을 하고 이런 소모품이기 때문에 그것이 차에도 오늘 필요한 양만 갖고 가는 게 아니고 미리 한 다스를 갖고 가게 되면 그것 쓰고 나머지 작업차에 놔두고 그것을 쓰고 다 쓰고 나면 다시 또 수불 받고 그런 사항으로 운영을 하고 있습니다.

미영

정미영위원

예, 물론 일을 위해서는 장갑같은 것을 일일이 한 켤레씩 가져 갈 수 없는 문제이기 때문에 그렇게 하시는 것은 충분히 이해가 된다고 생각을 합니다. 하지만 숫자가 전체적으로 봤을 때는 8,000켤레가 넘는 장갑인데 과연 이 숫자의 장갑들이 어떻게 관리되고 있는지가 궁금하기도 하고 예를 들어서 한 다스면 100켤레든 10켤레든 가져가실 때는 누군가 그 현물을 보고 지급을 하고 계시는지 그리고 잔량은 어디서 관리가 되고 있는지? 적어도 과장님은 오늘 현재 공원녹지과에서 있는 소모품의 구입 내역들이 어느 정도 잔고가 있고 어느 위치에 있는지를 파악하고 계시는가를 물어보는 겁니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 정확한 잔량까지는 아니라도 있는 위치는 파악을 하고 있습니다.

미영

정미영위원

위치는 수시로 점검은 하시나요?

영민

신영민공원녹지과장

예, 전체적으로 지난 휴일에도 출근해 가지고 현장을 한번 돌아 봤었고요. 창고는 항상 둘러보고 관리가 잘 될 수 있도록 지도를 하고 있습니다.

미영

정미영위원

예, 수고 많으십니다. 그러면 그 구입한 내역 중에서 공원계에서 구입했던 3월15일자 1,200매 구입한 것 한번 보시겠어요?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

단가가 얼마로 되어 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

300원으로 되어 있습니다.

미영

정미영위원

300원이에요. 그리고 산림계에서 3월15일날 똑같은 날 3,000매를 구입을 하셨습니다. 단가가 얼마인가요?

영민

신영민공원녹지과장

250원입니다.

미영

정미영위원

250원이죠? 같은 날 같은 공원녹지과에서 계는 다르지만 코팅장갑을 구입을 하셨어요. 그런데 3,000개를 구입하시면서 250원 1,200개를 구입하면서 300원을 줬는데 동일한 코팅장갑을 구매를 하시면서 왜 이렇게 단가가 다를 수 있는지 얘기를 한번 해봐 주시겠습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 단가는 일단 시장조사를 하는데 있어 가지고 어느 부분에서 견적을 받느냐에 따라서 사실은 단가가 조금 차이가 있는 것으로 확인이 됐습니다. 납품하는 업체에 따라서 그것이 단가가 조금 낮게 계약이 되는 경우도 있고 그 다음에 켤레수가 구입하는 수량에 따라서 판매하는 업체에서 1,000개를 팔 때는 예를 들어 가지고 자기는 원가의 5%만 남겠다 해 가지고 300원을 할 수 있고 그 다음에 2,000켤레 할 때는 그것보다 좀 많이 납품이 되니까 단가를 조금 10원 20원 정도는 낮게 책정하는 것으로 알고 있습니다.

미영

정미영위원

그러니까 납품업체에 따라서 가격이 다르다고 말씀을 하셨죠. 그렇죠? 그래서 싼 가격을 제시한 가게에 가서 물건을 구입하신다는 그런 말씀이시죠?

영민

신영민공원녹지과장

가능하면 예산절감차원에서 시장조사를 다방면으로 해 가지고 가장 싼 가격을 해서 구입을 해야 되는데 일일이 다 못가니까 앞에 어떤 구입했던 서류나 이런 것을 보고 전화를 해 가지고 견적을 받는다든지 그러다보니까 단가차이가 조금 나는 것 같습니다.

미영

정미영위원

전화를 해서 한 곳만 두 곳도 세 곳도 여러 곳을 받습니까? 옛날에 했던 과거에...

영민

신영민공원녹지과장

원래 두 곳 이상 받도록 되어 있거든요

미영

정미영위원

그래요? 그런데 같은 날 공교롭게도 구입을 하면서 그것도 같은 과에서 구입을 하면서 한 곳은 300원을 주고 사고 한 곳은 250원을 주고 샀다는 데는 조금 납득하기가 어렵고요. 그리고 같은 산림계에서 또 구입했던 내역을 한번 보겠습니다. 3월15일날은 3,000켤레를 사면서 250원을 주고 사셨어요. 그런데 3월29일날은 1,000켤레를 사면서 또 300원을 주셨더라고요. 그런데 공교롭게도 3월달에 14일 간격으로 구입을 하셨습니다. 그런데 3월15일날 3,000켤레를 사셨는데 3,000켤레를 14일 2주일 만에 전부다 소모를 하셨는지? 그래서 나머지 1,000켤레를 더 사면서 300원을 주고 구입을 하셨는지가 궁금하고요. 저번에 구입할 때 250원을 주고 살 수 있었던 가게가 있었다면 그 가게에서 구입을 하지 않고 왜 굳이 50원을 더 주고 또 구입을 하셨는지도 이것을 납득할 수 있는 이유가 있으신가요?

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 이 가격... 장갑가격도 수시로 변한다고 들었거든요.

미영

정미영위원

수시로 변하는데 보름 만에 50원이 올랐다. 그렇죠? 그것이 이것이 한 2만5,000원짜리이거나 이렇게 된다면 이해가 되는데 300원짜리를 250원 주고 샀다가 300원 주고 샀다가 그것도 보름 만에.

영민

신영민공원녹지과장

수요 공급이 안 맞으면 단가가 올라갈 수도 있고 내려 갈수도 있다고 판단되거든요.

미영

정미영위원

예, 물론 그렇겠죠. 하지만 보름 만에 그것이 가능한지도 궁금하고 산림계에서는 3월15일날 3,000켤레를 사서 다 썼는지도 궁금하다는 거죠. 아직 잔량이 남아있다면 가격이 비쌀 때는 참고 있다가 가격이 좀 내려가서 공급이 많을 때 구입하는 게 일반적인 상식 아닌가요?

영민

신영민공원녹지과장

자재를 관리를 하는 담당자가 다르기 때문에 사실은 담당 업무가 숲 가꾸기도 있고 그 다음에 저...

미영

정미영위원

같은 산림계입니다.

영민

신영민공원녹지과장

산림계라도 담당자 별로 자재를 관리를 합니다. 예를 들어 가지고 A담당직원이 장갑을 100켤레를 샀는데 이것을 갖다가 B담당자가 달라 그런다고 줘버리면 자재관리가 잘 안 되거든요. 그러니까 자기가 구입한 자재는 자기가 관리를 하면서 계속 수불부를 작성하고 하기 때문에 구입은 동일인이 한 게 아니고 아마 이것은 담당자가 다른데 시기적으로 단가가 좀 올랐고 담당자가 다르고 이래서 수량이 남아 있어도 새로 구입 할 수 밖에 없었던 그런 사항인 것 같습니다.

미영

정미영위원

예, 지금 답변 들으면서 저도 느낀 게 뭐냐면 저는 지금 이 질문을 준비하면서 공원녹지과 같은 경우에는 계 단위로 아마 이 소모품을 관리하구나 라고 생각했었는데 지금 과장님 답변은 계 단위도 아니고 담당자별로 지금 소모품을 관리하고 계신다는 말씀이시네요? 그러니까 A라는 담당자 담당하시는 분이 자기 관리하는 것 없으니까 옆에 있던 분이 3,000개를 샀든 1만켤레를 샀든 본인이 필요하면 또 얼마를 더 주고라도 산다는 말씀이시죠?

영민

신영민공원녹지과장

그런데 담당자는 여러 명이 될 수 있어도 담당은 1명이니까 총괄은 담당에서 하고 그 다음에 업무담당자가 구입한 자재는 별도로 관리를 한다는 뜻입니다.

미영

정미영위원

그래서 저는 사실은 지금 이 장갑구매 관련된 얘기를 공원녹지과만 하고 있는 게 아니라 도시안전과 그리고 청소행정과도 같은 질문을 했습니다. 그래서 제가 참 안타까운 것은 지금 답변을 쭉 얘기를 들어 보면 몇 백 원 되지 않는 장갑이지만 실제로는 금정구에서 수 만 켤레를 사고 있어요. 그러면서 계 단위도 아니고 담당자 단위로 관리가 되거나 혹은 계 단위로 관리가 되면서 물건값이 각양각색입니다. 지금. 같은 날 사면서 다르고 똑같은 물건을... 이런 문제는 한번쯤은 뒤돌아 봐야 되는 문제라고 생각해서요. 이 질문을 드렸습니다. 그리고 연 이어서 마대에 대한 질문을 한번 드려 보겠습니다. 비슷한 종목인 것 같아서 이번에 마대에 대한 질문도 준비를 했는데요. 특별히 공원녹지과에서 공원계 산림계 녹지계로 이렇게 일부러 나누어서 마대를 구입해야 되는 이유가 있습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 나누어서 구입 하는 게 아니고 담당자가 업무를 추진하면서 필요한 자재를 구입을 하는 체계거든요. 그래서 담당자가 예를 들어 가지고 숲 가꾸기를 하거나 공원관리를 하거나 할 때 필요하면 그때 필요한 자재를 구매를 하기 때문에 개인이 자재구입을 개인별로 담당자별로 구입할 수밖에 없는 실정입니다.

미영

정미영위원

개인별로 담당자별로?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

조금 전에 답변하실 때는 담당자 별로 구입을 안 하신다고 하셨잖아요? 장갑을...담당별로 구입하신다고...

영민

신영민공원녹지과장

담당자...

미영

정미영위원

자 그러면 용어 정리를 하겠습니다. 담당은 몇 급의 누구를 얘기하는 겁니까?

영민

신영민공원녹지과장

6급의 계장.

미영

정미영위원

담당자는 누구입니까?

영민

신영민공원녹지과장

실무자 7급 8급 9급 담당자.

미영

정미영위원

지금까지 답변하셨던 것 상기하면 7급 8급 9급 계시는 분들이 계별로 구입하신다고 답변을 하신 겁니다. 지금?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

계 단위로도 아니고 담당자 별로 지금 구입을 하고 계시는 것이죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

그래서 지금 얘기를 들어보면 산발적인 구매라는 결론 밖에 낼 수가 없고요. 그리고 또 한 가지 여쭤 보고 싶은 것은 아까 마대에 대한 질문을 다시 한번 드리겠습니다. 이것이 80kg짜리 마대를 구입하면서 담당별로도 아닌 담당자별로 구입을 해야 되는 이유가 있습니까? 이것을 계 단위나 과 단위로 모으면 무슨 문제가 있을까요?

영민

신영민공원녹지과장

사업이 지역공동체사업과 공공근로사업이 구분이 돼 있습니다. 거기에 고용되어 있는 사람도 다르고 담당자도 다르고요. 그래서 사업비 자체도 다르기 때문에 같이 구입할 수 있는 사항이 아니고 사업이 필요할 때 사업진행을 하는 과정에서 구입을 하기 때문에 일괄구입이나 이런 게 조금 애로가 있는 사항입니다.

미영

정미영위원

일괄구매에 애로가 있다고요. 그러면 이것이 개별된 사업 예산인지 아닌지 확인을 못해 봤습니다만 질문을 한번 드려 보겠습니다. 공원계에서는 3월달에는 마대구매 단가를 170원을 주고 구입을 하셨더라고요. 제가 만들어 드린 표 제일 위쪽에 있습니다. 그런데 7월달하고 10월달에는 보면 같은 공원계인데 150원을 주고 마대를 구입을 하셨어요. 이때는 사업시기가 다르기 때문에 과장님이 말씀하신 것처럼 투자되는 예산의 목이나 항목이 다르기 때문에 아마 별도로 구매했다고 이해를 한다 하더라도 3월달에 170원 주고 구입한 것을 7월달에는 150원을 주고 구입을 하셨어요. 그렇다면 세월이 흐르거나 시간이 흐르면 물가는 상승하지 내려가는 경우는 거의 없는 것 같습니다. 그런데 3월달에 구입한 것은 20원을 더 주고 구입했다는 얘기밖에 안 되거든요.

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 이 3월달하고 7월달 10월달의 단가 차이는 아마 앞에도 말씀드렸지마는 수요와 공급에 있어가지고 가격이 좀 다운 됐을 것으로 예상됩니다.

미영

정미영위원

3월달에는 마대가 엄청 부족했는데 10월달 되니까 마대가 대량 공급됐다는 이 말씀이신가요?

영민

신영민공원녹지과장

모든 일이 3월달에 주로 본격적인 저희 녹지나 공원 쪽에는 겨울보다는 봄부터 시작해 가지고 여름 가을까지가 관리하는데 집중적으로 그러하기 때문에 아마 그때 수요가 많아 가지고 그렇게 됐을 것으로 예상 됩니다.

미영

정미영위원

설명은 충분히 잘 들었습니다만 납득하긴 어려운 답변을 지금 하고 계십니다. 실제로는 3월달에는 3,000매를 구매를 하셨고요. 내용을 보면. 산림계에서는 3월달에 3,000매를 구매를 170원을 주고 했는데 공원계에서는 뒤에 5월달에 500매 밖에 구매를 안 하면서 150원만 주고도 구매를 하셨더라고요 아무리 수급관계의 양적인 차이가 있다고 하더라도 하여튼 6분의1밖에 양을 구입 안 했는데도 가격을 150원 주고 사셨다고요. 거꾸로 말하면 6배나 많은 돈을 사면서 장당 20원씩을 더 주고 구매를 했다는 건 장바구니를 든 주부의 감각이나 혹은 일반적인 상식을 가지고는 좀 납득하기가 어려운 결과들이라고 생각합니다. 그래서 제가 제안을 하나 드리고 싶은데요. 지금 부탁드리고 싶은 것은 제가 가장 바람직 한 것은 저는 우리 금정구청에 있는 총무과 도시안전과 공원녹지과 청소행정과 보통 이 4개과가 대부분의 이런 소모품들 장갑, 마대, 혹은 모자 등을 소모를 하고 계시는 것 같더라고요. 제가 바란다면 단가계약이 가능하다면 단가가격을 맺어가지고 구매를 하는 각각의 계나 담당자분들이 구입하는 방법이 있다고 생각을 하고요. 그 방법이 만약에 불가한 무슨 이유가 있다고 하면 적어도 과 단위로는 상하반기라든지 아니면 분기별로 4/4분기별로라도 수요를 파악해서 일괄 구매하는 형태로 해야지 지금 이렇게 하다 보니까 담당자별이나 아니면 계별로 구입을 하다 보니까 같은 날 구입해도 훨씬 싸게 살 수 있는 것을 비싸게 사고 있는 결과를 낳고 있습니다. 이것은 소통의 문제라고 생각합니다. 저는. 서로 얘기가 됐다면 훨씬 싸게 사지 누가 50원을 더 주고 사고 싶었겠습니까. 그렇죠? 그래서 저는 이 부분을 작은 것이지만 크게 좀 생각을 하시고 전체적으로 4개 과나 혹은 도시국이나 아니면 주민생활지원국이나 도시국 쪽에서 전체적으로 생각을 하시든지 재무과를 통해서 금정구 전체를 이렇게 놓고 봐서 조금 전에 말씀드린 바와 같이 단가계약을 하거나 혹은 과 단위로 수요를 파악해서 구매하는 방법을 강구해 주시기 바랍니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

미영

정미영위원

예, 그리고 추가로 한 가지 더 말씀을 드리겠습니다. 저 조금 전에 오전에 질문했던 내용 중에서 국공유지 관리는 공원녹지과에서 하고 계시죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

예, 제가 지금 윤산에 부곡초등학교에서 올라가면서 금양중학교가 있는 뒤쪽 윤산 부분이 있는데 그 땅 소유주가 동래교육청입니다. 그런데 교육청 부지에 제가 인지하기호 한 10년은 된 것 같습니다. 거기에 무단으로 집을 아주 크게 지어놓고 있습니다. 옛날에는 모 개인이 사시는 같은 느낌이 들었는데 지금은 완벽한 울타리를 쳐놓고 지금은 당 집이 되어 있습니다. 주인이 또 바뀌었는지. 그러니까 여기를 현장조사를 한번 해 보시고 우리 공원녹지과에서 행정지도가 가능한 부분이면 좀 지도를 해주셨으면 좋겠고요. 만약에 교육청으로 관리사항을 이관시켜야 된다면 교육청으로 공문을 내 보내셔서 관리를 좀 해주셨으면 좋겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

미영

정미영위원

사실은 거기 흉물로 거의 남아 있어서 면적을 상당히 넓게 차지하고 있기 때문에 과장님 꼭 좀 부탁드립니다.

영민

신영민공원녹지과장

예.

미영

정미영위원

예, 이상입니다.

중수

한중수위원장

예, 정미영위원님 수고 많았습니다. 지금 날씨가 아주 건조한 상태가 있어서 전국적으로 건조주의보도 많이 내린 데가 있습니다. 그렇죠? 조금 전에 우리 정미영위원께서 장비점검문제도 이야기를 드렸는데 혹시나 산불이 났을 때 신속하게 잘 될 수 있도록 장비점검도 좀 과장님께서 잘 해주시기 바랍니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

중수

한중수위워장

우리 김경윤위원님께서 녹지과에 대해서 아주 조예가 깊은데 지금 다른 분은 아마 다 한 것으로 알고 있는데 아마 마무리 겸 하실 겁니다. 하시기 전에 제가 한 말씀드리고 우리 김경윤위원께서 마무리를 하도록 그렇게 하는 것이 좋겠습니다.

중수

한중수위원장

제가 산악회에 자주 한번씩 다닙니다. 한 달에 두 번 정도 어떤 데는 많이 다닐 때는 세 번 정도 이래 전국적으로 산악회를 다녀보면 야산에 있는 나무 중에 보기 좋은 나무들도 많이 있습니다. 그렇죠? 있고 우리 금정산이나 윤산이나 아홉산도 마찬가지로 좋은 그런 나무가 많이 있습니다. 그래서 특히 우리 공원녹지과에서 심혈을 기울이는 웰빙그린웨이 주변에도 많이 있습니다. 그런 좋은 나무가. 수형이 좋은 나무는 자연 그 상태에서도 보기 좋지만 특히 소나무의 경우에는 우리 정서에도 어울리기 때문에 조금만 손본다면 명품소나무를 만들 수 있는 그런 탈바꿈이 있다고 그렇게 생각이 들거든요. 저희들 어디 산악회 가보면 어느 도시 어느 산에 가보면 그 주위에 소나무를 아주 잘 다듬어 놓은 그런 데가 많이 있습니다. 요즘에 보면. 조경수를 가꿀 수 있는 인력도 확보를 해야 되고 또 아마 그런 부분도 어려울 것으로 믿습니다마는 소나무를 조금만 손보면 정말 누구나 탄식할 수 있는 그런 명품소나무를 멋진 우리 구에 웰빙그린웨이가 될 수 있을 것으로 생각이 됩니다. 전국적으로 몇몇 지자체에서는 야산을 공원같이 가꾸면서 중간중간에 소나무를 집중적으로 관리를 잘 하고 있는 것을 제가 몇 군데를 봤습니다. 이렇게 하면 정말 좋지 않을까 하고 평소에 생각을 많이 하고 있었습니다. 과장님께서 이런 부분도 할 수 있으면 한번 해보는 게 어떻겠습니까?

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 가장 가까이 우리 청사 내에 있는 소나무도 사실상 전정이 안 돼 가지고 처음에 들어올 때는 기념식수 수목들이 다 아름다운 조경수였는데 한 2～3년 관리가 안 되면 자연형으로 바뀌어 버립니다. 그래서 내년 예산에도 일단 청 내부터 먼저 관리하기 위해서 예산을 요청을 해놓은 상태인데 여건만 되면 저희 관내에 모든 산림의 소나무도 아주 멋있는 명품 산책로로 만들고 싶은 그런 욕심이 생깁니다. 그런데 일단 저희 기술력부터 먼저 향상을 시켜야 될 것 같고요. 그 다음에 점진적으로 그런 형태가 되도록 양이 얼마나 될지는 모르겠지만 노력을 하겠습니다.

중수

한중수위원장

예, 좋은 조경수만 있으면 할 수 있는 그런 사항은 생긴다 그렇죠?

영민

신영민공원녹지과장

예.

중수

한중수위원장

한번 연구를 해서 정말 어느 곳에 가면 정말 좋게 정말 탐스러울 정도로 그런 소나무가 많이 있는 것을 알고 계시죠? 그렇죠? 그런 것도 한번 연구를 해서 우리 과장님께서 한번 멋지게 해주시기를 바라겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 잘 알겠습니다.

중수

한중수위원장

예, 우리 김경윤위원님도 정말 조금 전에 말씀드렸듯이 공원녹지과에 아주 조예가 깊습니다. 한 말씀 부탁드리겠습니다.

경윤

김경윤위원

예, 그것은 아니고요. 과장님 수고가 많습니다. 조금 전에 김남희위원님께서 잘생긴 과장님을 모시게 되어서 기분이 좋다고 입이 귀에 걸리는 것 같은데 저는 저보다 더 잘생긴 남자는 안 좋아합니다. 하여튼 오늘 뭐 걱정을 많이 했습니다. 최인호과장님하고 성격이 대조적이라서 답변을 어떻게 하시려나 걱정을 많이 했는데 능숙하게 뭐 넉 달짜리 과장님이 아니라 4년 짜리 과장님 이상으로 답변을 잘 해주신 부분 참 존경합니다.

영민

신영민공원녹지과장

감사합니다.

경윤

김경윤위원

특히 이 자리를 빌어서 칭찬을 한 김에 좀더 드리겠습니다. 아까 이청호위원님이 발언을 조금 언급을 한 부분이 있는데 이 어려운 과정에서도 우리 청장님께서 예산을 할애해 줘 가지고 부곡4동 고사목 철거하는데 도움을 주셔가지고 20년 숙원사업을 했다고 주민들은 굉장히 좋아하고 있습니다. 이 자리를 빌어서 청장님 이하 관계 공무원께 너무 수고 했다고 인사를 드리고자 합니다. 정말 고생했습니다.

영민

신영민공원녹지과장

감사합니다.

경윤

김경윤위원

다른 건 아니고 한 가지만 책자에 있는 것을 물어보고 다른 것 한 말씀드리겠습니다. 157페이지 중간에 보면 자료 요청한 부분 있는데 행림병원 앞에 중앙로공원 그것이 설계변경 미숙으로 이동한 부분인데 거기 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 답변 드리겠습니다. 금정로 행림병원 앞에 중앙분리대는 시교부금 5,000만원을 받아서 2010년11월15일부터 60m에 달하는 중앙분리대를 설치한 건입니다. 그런데 당초에 검토를 하면서 관계 금정경찰서와도 협의를 하고 했는데 사실상 그 도로를 이용하는 그 주변 주민들은 좌회전하는데 불편하고 해서 민원이 생기고 했던 사항입니다. 그리고 그 민원에 대한 사항이 발생하다 보니까 어쩔 수 없이 그 부분을 철거를 해서 저희 기존에 있던 느티나무는 지금 현재 범어사 상마공영주차장 조성지로 이식할 예정이구요. 그 다음에 홍가시나 철쭉은 1077번 도로하고 온천천 변에 식재 완료한 사항입니다. 물론 세밀한 검토 없이 그런 민원이나 이런 주변여건을 시간을 충분히 두고 검토해야 됨에도 불구하고 조금 서둘러 가지고 그런 문제가 발생했던 부분에 대해서는 다른 할 말이 없고요. 대신 이제 앞으로는 그런 부분이 재발되지 않도록 설계나 검토과정에서 면밀히 검토해 가지고 이와 유사한 사례가 발생하지 않도록 최선을 다하겠습니다.

경윤

김경윤위원

예, 잘 알겠습니다. 제가 왜 이 질문을 드리느냐 하면 최봉환위원 지역구이지만 저도 정말 많이 다닙니다. 다니는데 사람들이 공사과정에서 공사를 다 했다고 또 뜯어서 옮기고 하니까 우리 구청 쪽을 보고 안 좋은 소리를 많이 했습니다. 그래서 우리가 열심히 일하고 안 좋은 소리를 들을 바에는 과장님 말씀처럼 애초에 설계변경을 확실히 해가지고 이런 소리 다 같이 안 듣고 일하는 게 좋지 않겠나 싶어서 한 말씀 드렸습니다. 예, 잘 알겠고요 다음 한 가지 드리겠습니다. 과장님 혹시 등산로정비사업비가 언제쯤 금정구에 차가 밀려서 늦은 것 같은데 언제쯤 도착할 것 같습니까?

영민

신영민공원녹지과장

등산로정비사업비는 내년도는 일단 가내시는 되어 있고요 그리고 올해도 지금 저희 일부 임도사업비 중에 일부 남은 것으로 윤산을 정비할 계획입니다.

경윤

김경윤위원

예, 제가 이 말씀드리는 것은 전에 과장님이 좀 잘 해 주시겠다 해서 있었는데 주민들이 자꾸 요소를 뿌려주고 자갈을 좀 많이 깔아달라는데 한 번만 좀 많이 깔아주시면 다음에 더 깔아달라는 소리 안할 겁니다. 한 번 더 해 주시고, 그리고 또 아까 소나무가 많이 죽는다 이런 이야기를 하시는데 어느 공원이든 하실 적에 수종선택을 잘 하셔가지고 그 자리에 심으면 잘 활착 될 수 있도록 해 주시면 고맙겠습니다. 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 우리가 정례회 들어오기 전에 우리 위원회에서 현장방문을 할 때 모 지역에 소공원에 소나무가 하나 심어져 있는데 그것이 소나무 낙엽이 많이 지니까 그 관리하는 분들이 빗질을 하고 있더라고 하필 우리가 그것을 봤어요. 우리 위원들이 전부 다 봤습니다. 그런 모습들이 안 좋으니까 확실하게 좀 푸르른 금정구로 만들 수 있도록 철저히 사후 관리를 잘해 주시면 고맙겠습니다.

영민

신영민공원녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.

경윤

김경윤위원

예, 이상입니다.

중수

한중수위원장

예 더 하실 게 없습니까? 김경윤위원님. 제가 볼 때는 많은 것으로 믿는데 아마 공원녹지과에서 너무 열심히 하다보니까 더 열심히 하라는 차원에서 안하고 계신 모양입니다. 더 질의할 위원 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의할 위원이 없으므로 공원녹지과 소관업무에 대한 감사를 종료 하겠습니다. 내일 오전 10시에는 건축과와 건설과 소관업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 이상으로 204회 제2차 정례회 주민도시위원회 제6일차 행정사무감사는 모두 마치겠습니다. 동료 위원 여러분 그리고 오해세 주민생활지국장님 신영민 공원녹지과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 대단히 수고 많았습니다. 감사종료를 선포합니다. (감사중지 14시37분)