부산 영도구의회 발언
이경춘 의원 발언
향혜
손향혜위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 기획자치위원회 소관 부서에 대한 제3일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 2011년도 행정사무감사 계획에 의거 민원봉사과, 영도도서관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 민원봉사과에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 민원봉사과장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
행리
선행리민원봉사과장
감사합니다. 먼저 하기 전에 우리 담당계장님들 인사를 시키겠습니다. 우리가 4개 담당이 있는데요. 오늘 주무담당인 변정수 민원담당이 어제부터 오늘까지 민원행정공무원의 날 해 가지고 1박 2일로 세미나를 갔습니다, 충주에. 또 우리 영도구가 민원 우수기관으로 기관표창을 받아오게 되어 있어서 그래 가게 된 겁니다. 참석을 못하게 되서 죄송합니다. 제 옆에 앉아계신 분이 청사관리담당 최채운 담당입니다. 다음에 OK담당 정수옥 담당입니다. 가족관계등록담당 김광남 담당입니다. 이상 소개를 마치겠습니다. (소개받은 담당들 자리에서 일어나 경례)
경춘
이경춘간사
OK담당이 뭐예요?
일동웃음
행리
선행리민원봉사과장
모든 게 OK됩니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 민원봉사과 소관사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. (질문하는 위원이 없자) 위원님들 안 계시면 제가 먼저 말씀드리겠습니다. 저 역시도 모르는 부분도 있고 이래서 문의하면서 질의도 하겠는데요. 264페이지에 민원불편신고센터 운영 및 처리실적이라고 되어 있습니다. 거기에서 각종 민원들이 들어와 가지고 보통 우리 주민들의 경우에는 어떤 민원이 있을 때 민원봉사과부터 찾는 경우가 많지 않겠습니까? 그러면 그게 건축과에 해당되는 경우도 있을 거고, 환경위생과에 해당되는 경우도 있겠지만 주민의 입장에서 잘 모를 때는 아마 민원봉사과로 먼저 찾는 경우가 있는데 거기에서 처리를 할 때 아까 제가 여쭤본 것처럼 불법건축에 대한 진정 같으면 제일 첫째에 ‘이송’해놓았거든요. 그러면 그런 경우에는 건축과에 이송을 한 부분이죠?
행리
선행리민원봉사과장
‘불법건축에 대한 진정’ 그게 우리가 이송을 한 게 아니고요. 진정서를 접수를 해 가지고 우리가 건축과로 보내주거든요. 그러면 건축과에서 그 진정에 대한 것을 검토를 해 가지고 그게 우리 영도구청에서 해결할 문제 같으면 그 쪽에서 모든 업무처리가 끝나고 해결이 되는데, 지금 이송으로 해놓은 것은 상급기관으로 보냈거나 타 기관으로 보낸 거기 때문에 그렇습니다. 건설본부라든지 시에, 이런 데입니다.
향혜
손향혜위원장
방금 질문 드린 것을 다시 한번 하기 위해서 지금 하나 말씀드리는 것은 지난번에 7월 27일 날 큰 피해가 있었지 않습니까? 비로 인해서. 그런데 주변에서도 그런 말을 많이 하고 이렇게 하는데 보도블록 공사를 그 전에 바로 실시를 한다고 해 가지고 보도블록을 갖다가 각종 길에, 제가 알고 있는 길만 하더라도 동삼동 주변에도 보도블록을 하는 자재 있잖아요. 자재를 많이 쌓아놓고, 넓은 블록판도 있고, 좁은 것도 있었습니다. 그리고 보도블록 옆에다가 깊이 파놓았어요. 그래서 흙이 많이 파헤쳐져 있는 상태에서 그날 비가 왔었거든요. 그런데 그게 한두 군데가 아니고 제가 영도 전 지역을 다닌 것은 아니지만 제가 다니는 지역의 동삼동 일대도 많은 부분을 파놓았습니다. 그래서 이것을 왜 일시에 이렇게 많이 파놓는지 하는 것하고, 그 다음에 또 이것은 주민들 의견도 되는데요. 8월이면 장마가 오고 폭풍의 피해가 올 것을 다들 알고 있습니다. 우리나라의 기후여건 상 8월 추석 전후 해 가지고 많이 오는데, 꼭 7월 즈음에 해 가지고 이렇게 많이 파놓고 해야 되는지, 다른 예를 들면 태풍이 지나가고 난 다음 10월 이후에 한다든지, 아예 4, 5월에 한다든지, 이런 것은 가능하지 않을까 이런 것이 있었는데 이것을 만약에 민원봉사과에다가 건의를 한다면 이것은 어느 과로 가겠습니까?
행리
선행리민원봉사과장
그것은 건설과로 갑니다. 접수를 해 가지고 우리가 건설과로 보내줍니다. 건설과에서 거기에다가 답변을 전부 써 가지고 본인한테 통지를 하고, 그에 대한 대책을 강구해야 됩니다.
향혜
손향혜위원장
그래서 우리가 건설과가 기획자치위원회 소관이 아니기 때문에 오늘 그것도 하나 접수를 시켜주십시오.
행리
선행리민원봉사과장
민원접수를요?
향혜
손향혜위원장
예, 내용을 메모를 하나 해주시고, 이게 사실은 여러 번 제가 또 다른 의원들하고도 이야기를 하고 나누고 했는데 제가 5분 발언도 좀 해볼까 하는 생각도 했었어요. 그런데 이런 부분은 좀 쉽게, 빨리 수정을 할 수 있는 부분이라고 생각이 되는데, 항상 해마다 이렇거든요, 올해만 그런 게 아니라. 항상 6월, 7월 되면 많이 파헤쳐져 가지고 그 다음에 비가 올 때 유실되는 경우가 참 많습니다. 그래서 민원불편 신고센터 운영 및 처리실적을 보면서 제가 말씀드려봤습니다.
성윤
박성윤위원
과장님 반갑습니다. 박성윤 위원입니다. 274페이지에 구청사 주차관리에 대해서 저도 작년에 의회에 들어와 가지고 보니까 항상 주차공간이 너무 부족하더라고요. 그래서 올해 보니까 ‘구청사 뒤 공원을 이용한 확보방안을 다각적으로 검토 추진 중에 있음’ 했는데 내년에 예산에 편성되었습니까?
행리
선행리민원봉사과장
예산이 지금 여기 보면 4억을 올린 것으로 되어 있는데요. 지금 기획조정실에서 4억이 못 올라갔습니다. 다음 추경 때 올라갈 수 있도록 해주세요. 우리가 주차장 해소방안에 대해서 여러 가지 안을 가지고 검토를 하고 있는데 한 다섯 가지 방안이 나오더라고요. 그런데 돈의 그것도 있고, 공사의 그것도 있는데 지금 구 재정이 열악하다고 자꾸 기획실에서 자르니까 그게 우리는 조금……
웃음
성윤
박성윤위원
주차장 같은 것은 주차장특별회계하고는 상관없습니까?
행리
선행리민원봉사과장
그것하고는 관계가 없습니다.
성윤
박성윤위원
왜 제가 이런 걸 말씀드리느냐 하면, 요새 임산부나 어린애들 데리고 구청이나 보건소에 많이 방문하잖습니까? 그러면 그래도 작은 거지만 우리가 요새 출산장려를 많이 이렇게 상금도 주고 하니까, 다른 청사에는 아마 그런 한 면정도 활용해 가지고 임산부를 위해서 주차장 이런 것을 사례가 있는 것 같더라고요, 색깔은 분홍색인가 이래 가지고. 내가 이런 것은 작은 일이지만 신경을 써서 이런데 배려해 주면 어떨까 하는 생각이 듭니다.
행리
선행리민원봉사과장
그게 지금 우리 구청 같은 경우에는 장애인서비스 해 가지고 4개가 되어 있거든요. 임산부에 대해서도 한 면 정도 할 수 있도록 검토를 하겠습니다.
성윤
박성윤위원
그런 식으로 좀 신경을 써서 작은 일이지만 배려해 주면 좋겠습니다. 홍보도 좀 하시고 그래 가지고……
행리
선행리민원봉사과장
예, 알겠습니다.
향혜
손향혜위원장
이경춘 위원님.
경춘
이경춘간사
고생 많으십니다, 과장님. 몇 가지 정도 자료를 요구하도록 하겠습니다. 275페이지 청사관리 재료비 수불현황 장부를 저한테 갖다 주시고요. 금방 박성윤 위원님 말씀하신 구청사 내 주차관리 현황에 대해서 몇 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 여기에 보면 중간쯤에 보면 연 주차비 징수액이 있습니다, 2010년도에. 약 2,300만원이 징수가 되었는데요. 여기 사용처는 어떻게 되는 걸로 나와 있습니까?
행리
선행리민원봉사과장
이것은 우리가 세외수입으로 해 가지고 일반세입으로 다 들어갑니다, 우리가 사용하는 게 아니고.
경춘
이경춘간사
그래요? 이런 부분, 모자라는 부분은 미리미리 강구를 하셔 가지고 특별회계로 빼놓았다가 주차장 확보라든지 안 그러면 개보수 할 때 그런 부분으로 쓰여지겠끔 그렇게는 생각 안 하고 계신가요?
행리
선행리민원봉사과장
그 특별회계를 하려면 특별회계법에 맞아야 되니까 그것은 만들기 힘들 것 같고요. 일단 고려를 해 가지고 건의는 한번 해보도록 하겠습니다.
경춘
이경춘간사
아니, 지금처럼 2012년도 주차장 확보방안에 보면 4억이란 돈이 한꺼번에 이래 나오기도 참, 우리 구 재정 상 무리가 있다는 부분이 보이는데요. 이런 부분도 조금조금씩 모아 가지고 장기적인 관점에서 좀 했으면 하는 그런 바램으로 제가 말씀드려봤고요. 주차장 확보방안에 보면 4억 가지고 어떻게 하시겠다는 건지 말씀을 하여 주시기 바랍니다.
행리
선행리민원봉사과장
이것은 우리가 올릴 적에는 여기 뒤편 있다 아닙니까? 파고라 있는 쪽으로. 이 언덕은 놔두고 파고라 쪽으로 도로를 내 가지고 그 위에 운동장 있는데 그 옆에 보면 저쪽으로 쑥 들어가도록 되어 있거든요. 그 쪽 노면을 평탄 작업만 해 가지고 한 40면 정도 하면 해소가 안 되겠나 이래 생각하고, 이것은 흙을 끄집어 내 가지고 하는 이런 것은 한 10억 더 들 그런 계획이 있고, 서편 쪽으로 밭 있는 쪽에 우리 밑에 도로 있다 아닙니까? 그걸 구입하는 것도 한 10억 넘어 들고, 공사비는 따로 또 들여야 되고 이러니까 조금 추진하기가 힘든데 4억 정도면 우리가 무난하게 하지 않겠나 이래 생각했었는데 기획실에서 좀 안돼 가지고 추경이라도 그게 되면 더 노력을 할 생각입니다.
경춘
이경춘간사
제가 볼 때 40면 가지고는 별로 큰 효과를 보기에는 무리가 있지 않나 하는 생각이 들고요.
행리
선행리민원봉사과장
그런데 40면 정도라도 민원인들은 들어갔다 나갔다 그게 되니까 안 낫겠나 싶습니다.
경춘
이경춘간사
어떤 부분이 더 좋은 부분인지는 우리 민원봉사과에서 청사관리를 맡고 있으니까 생각을 가지겠지만 저 개인적인 생각으로는 차라리 뒤 언덕을 아예 저희들이 그 때는 예산이 부족해서 못했다 하더라도 지금이라도 이게 한 10억 정도 든다고 그러면 지금 4억 들여 가지고 40면 정도 나온다고 그러면 여기 한 10억 들여 가지고 200면 정도 이상이 나온다고 그러면 차라리 돈을 더 들여서라도 중기적인 계획을 가지고라도 하는 게 훨씬 낫지 않나 하는 그런 생각을 하는데요. 어떻게 생각하십니까?
행리
선행리민원봉사과장
평탄작업 하는 것은 그게 제가 듣기로는 흙 파내는 것만 10억이라고 하더라고요. 이 평탄작업 하는 것만 10억인데 노면이 조금 그렇고 하니까 그것도 생각을 해봐야 됩니다.
경춘
이경춘간사
그 때 제가 말씀드린 부분 있잖아요. 평탄작업하고 안에 트랙을 만들고 전부다 완벽하게 하는데 10억 정도로 이야기를 들었거든요. 어차피 이것을 뜯어 가지고 영도에는 부지가 부족하기 때문에 이 언덕을 없애서 나중에 활용하는 부분을 만든다고 그러면 10억 정도 들여서 지금 당장은 돈이 없지만 중기적인 과제를 가지고 4억 가지고 40면 할 것 같으면, 그죠? 1면에 1,000만원씩이네요, 그죠? 그럴 것 같으면 차라리 10억 정도 투입해 가지고 다 하는 게 낫지 않겠나 하는 생각을 가져봅니다.
행리
선행리민원봉사과장
준비사업으로 한번 되도록 노력하겠습니다.
경춘
이경춘간사
그렇죠? 그렇게 되도록 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 위원장님, 어제 제가 말씀드렸던 저는 자치행정과인줄 알았는데 민원봉사과라고 그러니까, 보존기록물 현장을 확인할 것을 위원장님한테 부탁을 드리도록 하겠습니다.
향혜
손향혜위원장
거기 기록물 하는 사진이 나와 있죠?
경춘
이경춘간사
예, 그 사진하고 현장하고 저희들이 확인해볼 필요가 있을 것 같습니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 감사를 중지하고 기록물 등 자료관 현황을 살펴보기 위해서 현장확인을 한 후에 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 10시17분 감사중지 10시39분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 실시하겠습니다. 예, 이경춘 위원님.
경춘
이경춘간사
보존기록물 현장확인을 해보니우리가 생각했던 것 외로 너무 깨끗하게 잘 되어 있는 것 같아서 노고가 많으신 과장님 이하 집행부에 감사의 말씀을 드리도록 하겠습니다. 257페이지 보면요. 그 때 제가 건의를 드린 내용 중에 밑에 ‘지문인식기가 설치된 사업소, 주민센터 등의 경비시스템 선로를 통합하도록 업체와 협의하여 지문인식기 사용료 52만 8,000원의 월 사용료 감액방안을 적극 추진예정임’이라고 나와 있는데요. 이것은 어느 정도 결실이 있는가요?
행리
선행리민원봉사과장
이것은 내년에 계약할 적에 하려고 지금…… 올해는 12월까지 끝났기 때문에……
경춘
이경춘간사
이런 부분 꼭 적극적으로 추진을 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 밑에 아까 저희들 오면서 봤는데요. 작년에도 제가 이야기를 했었는데요. 과장님, 우리 민원인이 오게 되면 민원에 대해서 만족할 수 있는 부분을 직접 적으로 표출할 수 있는 방안이 있나요?
행리
선행리민원봉사과장
지금 거기에 친절, 불친절 카드가 비치되어 있고요. 그 앞에 보면 고객만족도 모니터링이 전자식으로 되어 있습니다. 그래서 그것을 가지고 월별로 내어 가지고 잘못 된 부분을 우리가 계속해서 보완하고 지도도 하고 그렇게 하겠습니다.
경춘
이경춘간사
실시간 고객만족도 조사하는 시스템을 제가 중간중간에 월별로 받아본 적이 있어요. 만족도가 상당히 높으시더라고요. 그래서 정말 우리 영도구청은 행정을 참 잘 하고 계시구나 생각했었는데 뒤돌아서서 제가 알아본 바에 의하면 그게 주민들이 자발적으로 한 부분은 거의 없다고 그래요. 그죠?
행리
선행리민원봉사과장
글쎄요. 그것은 우리 앞에 민원안내도우미가 있으니까 일반 연세 많으신 분들은 실제적으로 기계사용을 잘 안 하려고 그러거든요. 그래서 좀 하시고 가시라고 건의는 드리고 있습니다, 그리해야 집계가 되니까.
경춘
이경춘간사
건의 드리는 분은 몇 % 정도 된다고 생각하십니까?
행리
선행리민원봉사과장
건의는 그렇게 많지는 않을 것 같습니다.
경춘
이경춘간사
제가 알고 있기로는요. 한 달에 한 명이라도 자발적으로 하시는 분이 없다고 그래요. 전부다 유도해 가지고, 아니면 건의 드려 가지고 그 분들이 하시는 거지, 자발적으로 와 가지고 ‘아, 정말 내가 영도구청의 어떤 친절도에 대해서 해줘야 되겠다’ 하는 생각이 전혀 없어요. 어떻게 생각 하십니까?
행리
선행리민원봉사과장
그렇지는 않을 것 같습니다.
경춘
이경춘간사
제가 현장에 있는 도우미하고 확인을 다 하고 말씀드리는 거예요.
행리
선행리민원봉사과장
그런데 실제 적으로 우리 전산민원처리라든지 이런 게 전부 전산처리 되기 때문에 이번에 우리가 상을 받게 된 것도 중앙에서 바로 집계 해 가지고 내려온 거거든요, 전국에서. 그렇기 때문에 그렇게 우리 영도구가 나쁘지는 않다고 생각합니다.
경춘
이경춘간사
나쁘다고 그러는 게 아니고요. 고객만족도 실시간 조사를 하게 되면 그런 게 있잖아요. 사람들이 와 가지고 오셔 가지고 어르신들이 모르시니까 유도를 해 가지고 하는 부분도 어느 정도 일정부분은 인정을 합니다만, 오셔 가지고 자발적으로 정말 영도구청의 행정이 친절도가 자기가 만족을 느껴서, 정말 칭찬해 주고 싶다 그런 느낌을 가지도록 행정을 펼쳐달라는 그런 뜻이거든요.
행리
선행리민원봉사과장
예, 알겠습니다.
경춘
이경춘간사
고객만족도 조사를 정말 한 명도 자기가 와 가지고 직접 해본 사람은 거의 없어요, 제가 알기로도. 밑에 도우미한테 여쭤보세요. 여쭤보시면 그 대답에 대해서, 제가 이야기한 부분에 대해서 답이 되지 않을까하는 그런 생각을 가져봅니다. 그런 쪽으로 좀 해주시고요. 광범위한 질문인데요. 262페이지 보면 민원친절 추진실적이 있어요. 저만 느끼는 부분인지 모르겠는데 어떤 구체적으로 딱 집어서 말씀을 못 드리는 부분이 있는데 대해서는 죄송스럽게 생각하지만 저 혼자만 느끼는 부분인지는 모르겠는데요. 민원종합실에 가서 어떤 부분에 대해서, 제가 사안에 대해서 그분들한테 이야기를 하거나, 안 그러면 부탁을 드리면 그렇다고 개인적인 부탁은 아닙니다. 실질적으로 여권을 한다든지 안 그러면 다른 업무를 보는데 대해서 이야기를 하게 되면 왜 아직까지도 저는 그렇게 친절하다는 느낌을 받지 못할까요? 그 현장에 있는 분들한테.
행리
선행리민원봉사과장
아, 대화에서 진정성이 안 느껴진다 그 말씀이죠?
경춘
이경춘간사
그렇죠. 왜 우리는 친절 마인드가 저분들한테 조금이라도 웃으면서 이렇게 이야기할 수 있는 부분이 되면 다른 어떤 민간기관보다도 훨씬 친절도가 올라갈 것 같은 느낌이 드는데 항상 보면 너무 딱딱해요. 딱딱하기도 하고 얼굴, 눈도 안 마주치시는 분도 있어요. 그냥 받아서 그냥 업무처리 와 가지고 넘겨주는, 바로 옛날 공무원들의 그런 마인드를 가지고 있는 분들이 아직도 많이 계시더라고. 그래서 부탁드리고 싶은 것은 그 앞에 데스크에 앉아 계시는 분들만이라도 친절하게 해주시면 우리 친절도가 훨씬 올라가리라는 예상을 가져봅니다.
행리
선행리민원봉사과장
알겠습니다. 계속해서 교육을 시키도록 하겠습니다.
경춘
이경춘간사
부탁을 드리겠습니다. 그리고 아까 제가 요구했던 자료 어딨습니까? (청사담당 자료전달) 아니오, 이것 말고요. 자재가 왔다갔다 한 부분 말고 자재를 우리가 구입을 하잖아요. 구입을 하게 되면 어느 업체에서 구입을 하고, 이게 예를 들어서 예산이 나간 부분에 대해서 증거자료가 있잖아요. 그 부분을 저는 요구를 하는 겁니다.
담당
청사담당
최채운 경리계하고 협의해서 구매올린 경리계에 요구를 해 가지고 찾아 가지고 별도로 그러면 위원님께 자료를 제출하도록 하겠습니다.
경춘
이경춘간사
알겠습니다. 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그러면 그 부분에 대해서는 바로 질의를 못 드리겠네. 미리 제가 받았어야 되는데. 그리고 261페이지 보면요. 구정질문 및 5분발언 사항 처리현황이 있습니다. 처리내용 중에 쭉 읽어보시면 아시겠지만 ‘OK민원계를 신설하고, 민원1회방문제, 민원후견인제, 고충민원상담 강화, 그 다음에 거동불편인 민원배달 서비스제 시행예정’이라고 되어 있습니다, 내년에. 이렇게 되어 있는데 우리 민원인의 입장에서 한번 보죠. 민원인의 입장에서 여기 오면 OK민원제가 어떤 것인지, 그 다음에 민원1회방문제가 뭔지, 민원후견인제가 뭔지, 고충민원상담이 어디서 이뤄지는지 알 수가 있나요?
행리
선행리민원봉사과장
민원접수를 하게 되면 민원후견인제는 바로 실과에서 통보를 하도록 되어 있습니다. 내가 민원후견인제로 지정이 되었다, 이런 연락을 드리도록 되어 있고, 그 다음에 고충민원상담은 2개과 이상 복합민원이 온다든지 이럴 적에 하도록 그렇게 되어 있습니다.
경춘
이경춘간사
아니, 그러니까요. 제가 드리고 싶은 질문은 민원인이 와 가지고 아, OK민원계 저기 가면 말 그대로 이것은 우리 계의 이름처럼 한번 어떻게 가면 OK할 수 있는 이런 부분을 만들겠다는 부분 아닙니까, 그죠? 그리고 민원1회방문제 같은 경우에는 민원인이 한 번만 와 가지고 모든 걸 다 처리해 주겠다는 거고, 민원후견인제는 내가 모르면 후견인을 통해서라도 민원을 처리하겠다는 부분 아니에요? 그죠? 고충민원상담은 잘 아실 테고. 민원인의 입장에 와서 내가 그러면 민원1회방문을 해 가지고 이것을 처리하겠다 그러면 민원1회방문제 해 가지고 아, 어디를 가지? 이런 부분을 알 수 있는 방법이 있느냐 말입니다. 집행부에서 이렇게 “OK민원 어디 가십시오, 어디 가십시오” 이렇게 이야기하는 게 아니고, 민원인이 와 가지고 어디 가겠다 어디 가겠다, 내가 선택할 수 있는 권리가 있냐고. 그런 부분을 알 수 있는 부분이 있어요?
행리
선행리민원봉사과장
그런 부분은 조금 미약할 것 같은데요. 우리가 지금 민원상담창구를 운영을 하고 있거든요. 거기서 안내를 하고, 입구에는 그 부분이 있습니다.
경춘
이경춘간사
안 물어보면 전혀 이게 무슨 뜻인지 민원인은 모르겠네요, 그죠?
행리
선행리민원봉사과장
민원인 입장에서 보면 좀 그렇지요.
경춘
이경춘간사
그런 부분은 민원인이 올라오면 한번에 모든 걸 다 “아, 저기 가면 1회 방문에 모든 걸 해주는 갑다.” 이런 걸 느낄 수 있게끔 앞에 안내문을 만들어 놓는다든지 안 그러면 계에 OK민원 같으면 밑에다가 좀 적어놓으시면 되잖아요, 알 수 있게끔. 안 그러면 앞에 이야기하는 부분에 대해서 앞에다가 알 수 있게끔 책자를 구비한다든지 알 수 있는 방법을 다각적으로 연구를 해주시면 좋겠어요.
행리
선행리민원봉사과장
책자는 올해 민원길라잡이 책자를 만들어 가지고 비치도 하고 각 동으로 홍보도 하고 그렇게 하고 있습니다.
경춘
이경춘간사
부탁을 좀 드리도록 하겠습니다. 그리고 264페이지 보면 민원불편신고센터 운영 및 처리실적이 있습니다. 여기에 보면 해결이 다 되었어요. ‘이송’도 있고, ‘불가’ 같은 부분도 한 부분 정도 보이고 나머지는 거의 다 해결이 되었는데요. 268페이지 주민고충상담 및 협조업무 처리현황도 보면 마찬가집니다. 해결이 거의 다 되었다고, 일부 해결이나, 해결이 다 되었다고 그러는데요. 집행부에서 보는 입장에서 해결이 다 되었다는 거예요? 어떤 부분에서 해결이 다 되었다는 겁니까?
행리
선행리민원봉사과장
이것은 우리가 민원을 접수를 해 가지고 각 부서로 보내면 그 부서에서 모든 업무를 다 해결하고 전산으로 넣은 그런 겁니다.
경춘
이경춘간사
집행부 입장에서 보면 다 해결이 되었다는 말씀이시죠? 여기 5번에 보면 장례식장 건축허가 철회요청 같은 경우에도 해결이 되었다고 나오는데요. 그 분들은 아직까지 지금도 싸우고 있어요, 7개월 동안. 7개월이 뭐예요? 11개월 동안 싸우고 있네요. 아직도 건축허가 철회를 요청하고 거기서 장례식장을 하지마라고 아직까지도 싸우고 있는데 그 분들 입장에서 보면 분통이 터질 일 아닙니까? 해결이 되었다고 나와 있으면. 그리고 265페이지 24번에 보면 소음, 분진 페인트 피해 앞전에 5분 발언을 통해서도 이야기를 했는데요. 여기도 ‘해결’이 되어 있어요. 여기 해결된 게 뭐 있습니까, 민원인의 입장에서 보면? 오늘도 분진, 소음 다 일어나고 있는데 방안이, 그 때 제가 이야기하고 난 이후에도 하나도 해결된 게 없는데 해결되었다고 나와 있어요. 말씀 좀 해보시죠, 과장님?
행리
선행리민원봉사과장
그 부분에 대해서는 우리 민원봉사과에서 어떻게 해결해라, 불가해라 그걸 못하기 때문에 답변 드리기가 조금……
경춘
이경춘간사
아니, 그러면 처리결과를 이렇게 내놓으면 안 되죠, 감사자료를. 안 그러세요? ‘해결중’이라든지 모든 게 해결되고 난 다음에 얘기를 하든지 안 그러면 아예 여기에 올려놓지를 말든지.
행리
선행리민원봉사과장
그것은 그렇지 않습니다. 이것은 전상 상 우리가 떠오르는 거기 때문에 그걸 우리가 뽑아 가지고 제출한 거지, 어떤 내용을 보고 그렇게 한 것은 아닙니다.
경춘
이경춘간사
아니, 그러니까 민원인 입장에서 보면 해결된 게 아무 것도 없잖아요.
행리
선행리민원봉사과장
그 부서에서 심도 있게 생각하고 검토를 해야 되는 그런 사항입니다.
경춘
이경춘간사
우리가 행정사무감사집은 저만 보는 게 아니거든요. 가져가면 주민들한테도 보여 드립니다, 제가. “이런이런 부분 때문에 이런이런 부분을 이렇게 우리 행정부에서도 하고 있고, 저희들 감사도 이렇게 하고 있습니다”하고 이야기를 하고 있습니다. 그런데도 불구하고 여기에 처리결과를 보고 해결되었다고 그러면 그 분들 입장에서 보면 정말 뭐라 이야기할까요? 끝까지 해결될 수 있게끔 민원부서에서 좀 처리를 이런 부분에 대해서는 길게 간다 하더라도 관심을 가져주시기 바랍니다. 민원봉사과기 때문에 제가 말씀드리는 겁니다. 부탁을 좀 드리도록 하겠습니다. 아울러서 여기에 보면 269페이지에 보면 6번에 보면 ‘영업보상 도와주세요’ 했는데 건설과에 있는데 이 부분은 제가 생각하는 부분인지는 모르겠지만 해결되었다고 나와 있어요. 이것 어떻게 해결되었는지 모르겠습니다. 건설과라서 잘 모르시나요?
행리
선행리민원봉사과장
예.
경춘
이경춘간사
그러면 어떤 부분에서 해결이 되었다는 건지, 영업보상을……
행리
선행리민원봉사과장
제 생각으로는 해줬는지 안 해줬는지 그것은 모르지만 일단 건설과에서 민원인한테 답변을 드리면서 그게 이해가 안 되었겠나 그렇게 생각합니다.
경춘
이경춘간사
행정이 그렇게 우리 민원봉사과장님이 답변을 잘못 하셨는가는 모르겠지만 “해결되었겠나” 하고 이렇게 말씀하시면 안 되는 것 같고요. 정확하게 이 부분에 대해서는 민원봉사과기 때문에 민원을 넣으신 분한테 직접 전화를 드린다든지 정말 해결이 되었다고 그러면……
행리
선행리민원봉사과장
그것은 일일이 우리가 천 몇 건씩 접수되는 것마다 영도구청의 모든 민원은 민원봉사과에 접수가 되는데 민원봉사과장이 그걸 전부 챙기기는 힘듭니다. 그것은 각 실과에서 자기들 나름대로 다 해결을 해야 됩니다.
경춘
이경춘간사
업무가 많은 것은 저도 이해 갑니다. 그런데 천 몇 건이 되는 건수가 왜 민원봉사과에 다 접수가 될까요?
행리
선행리민원봉사과장
그것은 접수창구를 일원화 시킨 거고……
경춘
이경춘간사
그러면 그만큼 책임이 있잖아요?
행리
선행리민원봉사과장
민원봉사과에서 영도구 전체 업무를 다 처리할 수는 없습니다.
경춘
이경춘간사
그러니까 건설과에서 예를 들어서 “영업보상을 도와주세요.” 했으면 건설과에 확인을 하든지, 안 그러면 민원인에게 확인을 하든지 해서 해결이 되었다고 처리결과가 나와야지, 금방 답변하신 것처럼 “해결이 안 되었겠습니까?”하고 그렇게 얼버무려 가지고 해결되었다고 이래 나오면 안 된다는 겁니다, 제 말은. 같은 건설과에 이야기하시든지 안 그러면 민원인한테 확인하시든지 해 가지고 정확하게 확인해 가지고 영업보상을 어떻게 도와줬는지에 대해서 알고 난 다음에 해결하셔야 되는 거죠.
행리
선행리민원봉사과장
아니, ‘해결’은 우리가 민원봉사과에서 ‘해결’을 넣는 게 아니고 건설과 자체에서 넣는 겁니다. 민원해결하고 나서 자기들이요.
향혜
손향혜위원장
이경춘 위원님 말씀은 우리가 인제 주민의 입장에서 볼 때 민원을 넣었으니까 주민은 지금 건설과로 바로 찾아 가지 않고 민원봉사과에 넣었으니까 그것이 어떻게 진행된다는 그 상황을 민원봉사과에서는 확인을 해 가지고, 물론 건설과에서 처리는 다 하지만 지금 어떻게 진행되고 있는지 확인도 해보고, 이게 다 처리가 되지 않았을 때는 다시 한번 더 독려를 해서 건설과에 처리를 할 수 있도록, 뭐라 할까 주민의 입장에서 이것을 조금 더 고충에 대해서 파악을 해봐야 된다는 건데 일단 접수만 하고 넘어가서는……
행리
선행리민원봉사과장
접수를 해 가지고요. 일단 해결이 되었다고 뜬 부분에 대해서는 우리가 일일이 확인을……
향혜
손향혜위원장
아, 이것은 해결이 되었다고……
행리
선행리민원봉사과장
예. 해결이 되었다고 처리과에서 그게 되었기 때문에 우리는 더 이상 그걸 안 합니다, 안 하고. ‘불가’했다든지 이런 부분에 대해서는 우리가 따로 감사계에다가 통보를 해줍니다, 민원봉사과에서.
향혜
손향혜위원장
그런데 해결이 되지도 않았는데 해결이 되었다고 넣으면 안 되잖아요, 그 부서에서.
행리
선행리민원봉사과장
그것을 우리가 일일이 민원봉사과에서는 확인을 못하죠, 그 내용은. 업무적으로 다 다르기 때문에 우리가 법적인 것, 다른 법을 다 검토할 수가 없기 때문에.
경춘
이경춘간사
아니, 처리결과에는 전부다 해결되었다고 나오잖아요.
행리
선행리민원봉사과장
그러니까요. 그걸 우리가 일일이 확인을 못한다는 얘기죠. 민원인 입장에서 해결이 안 됐는데 해결되었다고 통보한 그걸 일일이 확인해 가지고 그걸 또……
향혜
손향혜위원장
그러면 민원봉사과에서는 각 부서에다가 예를 들면 아까 이경춘 위원님 말씀하신 것처럼 소음, 분진이라든지 장례식장 관계라든지 특별히 두드러지는 것 안 있습니까? 그러면 각 부서에서 ‘해결’이라고 올려서는 안 된다, 뭔가 지금 진행하고 있다든지 아니면 그 결과 진행사항에 대해서 그 상황 자체를 이야기해야지, 그 대로 확실하게 알려줘야지, 해결하고 있다 하면 곤란하지 않습니까? 그러면 민원인 입장에서는 굉장히 안타까운 실정이니까 어떻게 어떻게 진행할 것이며, 어떻게 하고 있다라고 상세하게 올려달라고 부탁하는 게 안 났겠습니까? 이렇게 무조건 ‘해결’, 해놓으면 더욱 발전이 없을 것 같아요. 민원봉사과에서 접수해서 진행하는 데에 있어 가지고 어떻게 하면 민원인 입장에서 발전을 가져올 수 있고, 그 민원인들이 좀더 소통하면서 좀더 마음을 후련하게 생각하고, 우리가 안 됐을 때는 이러이러하니까 안 됐다, 이 정도 할 것인데 앞으로 어떻게 할 것이다, 이렇게 좀 상세하게 해야 되는데 무조건 ‘해결’했다 이렇게 하는 것은 좀 아닌 것 안 같나, 그러면 접수하는 창구에서도 이것에 대해서 일말의 책임감을 느끼고 이것의 결과에 대해서 통보해줄 필요가 안 있나 하는 생각에서 이경춘 위원님이 말씀하신 것 같습니다.
승일
이승일위원
제가 여쭤보겠습니다. 민원처리접수를 받아 가지고 물론 민원봉사과에서 처리할 수 있는 부분이 있고, 또 없는 부분이 있잖습니까? 물론 다른 부서로 이송시키고 하는 부분이 있는데 제가 생각하는 게 맞는지는 사실 모르겠어요. 건설과의 사안을 이송을 했다던가 이랬을 경우에 건설과에서 민원을 접수한 민원인한테 ‘이 일에 대한 건설과의 의견은 이러이러합니다.’ 가능하면 ‘가능하니까 언제까지 어떻게 어떻게 하겠다’, 가능하지 않으면 ‘이것은 불가하니까 그렇게 알고 계십시오.’라고 통보하는 걸로 알고 있습니다. 그렇게 됐으면 민원봉사과에서는 담당 건설과에 접수한 사항이 있으니까 물어볼 것 아니에요, 그죠? 물어보면 건설과에서는 분명히 청구인한테 “우리 의견을 공문으로 보냈습니다” 이러면 민원봉사과에서는 ‘아, 처리가 됐구나’라고 판단할 수가 있습니다. 그러니까 제가 좀 궁금해 하는 것은 민원봉사과에서 과연 접수만 하고 이송시키고 그 담당부서에서 어떤 처리결과를 내려오느냐를 판단해 가지고 해결을 했다, 아니면 미 해결이다라는 게 판단이 되는 건지, 아니면 민원접수가 다 되고 난 뒤에 이송까지 다 했는데도 꼭 민원봉사과에서 처리결과까지, 그러니까 청구인의 만족도까지 조사를 해야 되는 권한이 있는 건지, 민원봉사과에서 어느 한계까지 업무를 처리를 해야 되는 건지 그게 사실 많이 궁금합니다.
행리
선행리민원봉사과장
그런데 실제적으로 민원접수는 일원화되어 있습니다. 우리 민원봉사과에서 모든 민원을 접수를 해 가지고 거기서 처리부서로 보내면 그 처리부서에서는 검토를 해 가지고 민원인한테 보내는 걸로 그렇게 되어 있습니다. 그런데 그게 이경춘 위원님 말씀대로, 우리 위원장님 말씀대로 그 내용까지 우리보고 확인을 해 가지고 민원인한테 보내주고 이렇게 그걸 해주면 더 민원인이 만족스럽고 좋지 않겠느냐 그 말씀은 저도 이해를 합니다. 이해를 하는데 그 모든 민원을 전부다 해결로 처리과에서 처리된 사항을 또 민원봉사과에서 확인해 가지고 어떻게 한다는 게 조금 이중적인 작업이 있지 않느냐, 제 말은 그렇습니다. 앞으로 그런 것은 좀더 개선해 가지고 우리가 한 번 더 신경을 쓰도록 노력하겠습니다.
경춘
이경춘간사
마지막 멘트를 드리도록 하겠습니다. 물론 우리 민원봉사과에 있는 업무량을 제가 충분히 잘 알고 있습니다, 들어서. 업무도 많고 일하시는 부분에 짬이 안 난다는 부분도 시간이 많이 없어서 그렇다는 걸 분명히 알고 있습니다. 하지만 민원봉사과에서 모든 민원을 다 일단은 받아서 책임을 지고 있는 과기 때문에, 그렇다고 여기에 안 되어 있는 부분에 경제진흥과에 가서 민원이 안 됐다고 이야기할 수 없는 거고, 건설과에 가서 이야기할 수 있는 부분이 아니잖아요. 그래서 오늘 행정사무감사 하면서 과장님 올라오셨길래 여기 보면 민원내용에 정말 장례식장 이 부분에 대해서는 우리집 바로 옆이에요. 옆이고, 그 분들이 1월 달부터 해 가지고 지금까지 모 병원하고 아직까지 싸우고 계시거든요. 그런데도 버젓이 해결되었다고 나오니까 이런 부분 보면 제가 분통이 터지죠. 어떤 부분에서 해결했는지 저도 맨 처음에 보고 놀랬었어요, 이게. 어떻게 했는지. 그리고 소음분진 주거지전용도 마찬가지에요. 7월 달 보니까 내가 대평동에 주거지전용설치 해 달라고 했던 그런 민원인 것 같아요. 거기도 지금 주거지전용이 설치가 안 되어 있거든요. 다 안 되어 있는 부분에 전부다 해결되었다고 그러니까 민원인의 입장에서 보면 이것은 아니지 않느냐, 차라리 아직까지 해결중이라든지 아니면 이송해서 답변을 아직 못 받았다든지 이런 식으로 해야지, 적어도 다른 과에서 와 가지고 해결되었다 그러면 확인절차 정도는 어떻게 되서 해결이 되었다 하는 것을 확인절차 정도는 하고 행정사무감사 목록에 해결되었다고 이래 나오는 게 맞지 않나 하는 그런 생각을 가져서 업무의 양은 아직까지 파악을 못하겠습니다만, 힘든다 하시더라도 주민들하고 직접 연결된 부분이기 때문에 또, 민원봉사과기 때문에 제가 말씀드리는 겁니다, 과장님. 이 부분에 대해서 다시 한번 생각을, 부탁을 드리도록 하겠습니다.
행리
선행리민원봉사과장
알겠습니다.
경춘
이경춘간사
이상입니다.
승일
이승일위원
한 가지만 여쭤보겠습니다. 271페이지에 미결정(계류중) 현황사항 중에서 영도국민체육센터 위탁관련정보 이것을 누가 정보공개를 요청했었던 부분입니까?
행리
선행리민원봉사과장
예.
승일
이승일위원
지금 처리가 안 되고 있는 겁니까?
행리
선행리민원봉사과장
일부공개 하는 걸로 결정을 했습니다.
승일
이승일위원
그리고 청사관리 하는 부분에 있어서 에너지 절약차원에서 요즘 LED로 교체작업을 많이 하는 걸로 알고 있는데 구에서는 점차적으로 물론, 업무보고사항에도 보니까 1억 정도 예산을 갖고 교체작업을 하시겠다라고 말씀을 하시더라고요.
행리
선행리민원봉사과장
처음에 1억 요청을 했는데요, 기획실에서 5,000만원으로 올렸습니다. 그리고 다른 상 사업비가 내려온다든지 하면 계속해서 점차적으로 늘리겠습니다.
승일
이승일위원
일반전구보다는 LED가 참 고가인 것은 저도 잘 알고 있습니다. 그렇지만 설치하면 장기적으로는 에너지 절약에 큰 도움이 되지 않겠나 싶은 생각이 들어 말씀드렸습니다. 그리고 이제 보니까 11월 17일부터 인구수 등의 통보 해 가지고 선거에 대비하는 일들이 시작된 걸로 알고 있습니다. 물론 민원봉사과에서 선거 대비한 준비를 완벽하게 하고 계시겠지만 재외선거가 내년부터 시작되니까, 뭐, 국외 부재자신고 이런 것은 전부 부재자 신고니까 어쨌든 민원봉사과에서 만약에 선관위에서 자료를 제출하면 다 주게 되어 있죠?
행리
선행리민원봉사과장
예.
승일
이승일위원
그에 대한 준비는 물론 다 하셨을 거라 생각하고 바쁜 일정이지만 참 우리 대소사를 가름해야 하는 그런 시기인 만큼 열심히 해주시기 바랍니다.
행리
선행리민원봉사과장
예, 알겠습니다.
향혜
손향혜위원장
박성윤 위원님.
성윤
박성윤위원
제가 덧붙여서 아까 온실가스 감축시설 개선사업 해 가지고 올 초에 보니까 상 사업비를 가지고 1억을 투입해 가지고 LED하고 바꾸었더라고요. 그런데 1억 같으면 상당한 예산인데 상 사업비 같은 경우에는 전혀 우리 의회에 통보가 그런 게 없어도 되는 겁니까?
향혜
손향혜위원장
답변해 주십시오. 상사업비는 미리 좀 쓸 수 있는……
성윤
박성윤위원
그래도 작년에 우리 교육문화과나 이런데 보면 몇 천만 원 정도 투입을 하는데도 의회에 통보형식으로 이렇게 써야 되겠다는 쪽으로 이야기가 나오더라고요. 전혀 이런 것 없이 1억 같으면 상당히 큰 돈인데 아무리 상 사업비지만 일방적으로 집행을 했더라고. 물론 온실가스시설 개선사업이라고 했는데……
행리
선행리민원봉사과장
그게 환경위생과 청소행정과에 상사업비로 1억이 내려 와가지고 그게 지정이 되어서 내려왔어요. 온실가스 감축하는데 사용하도록 딱 지정이 되어 내려와 가지고 LED로 바꾼 걸로 알고 있습니다.
성윤
박성윤위원
그래서 이게 LED로 바꾸면 정말 좋은 점이 어떤 겁니까? 구체적으로 딱 집어서 말하자면.
행리
선행리민원봉사과장
첫째는 수명이 길지요. 가격은 비싼데 비해서 수명이 길고, 그 다음에 열에너지가 감소됩니다.
성윤
박성윤위원
에너지를 절약할 수 있고, 그러면 이게 국가에서 권장사업으로 이걸 하는 건데 혹시 부산시에 다른데 설치한 예가 있습니까, 지금?
행리
선행리민원봉사과장
지금 설치 많이 하고 있습니다.
성윤
박성윤위원
이게 몇 년 전부터 이런 식으로 권장사업으로 시작한 겁니까?
행리
선행리민원봉사과장
약 5년 전부터로 제가 알고 있습니다.
성윤
박성윤위원
그러면 구체적으로 에너지가 몇 % 절약이 되고 이런 데이터가 나올 것 아닙니까? 다른 쪽에서도 뭔가 에너지 절약이면 어느 정도 절약이 되고, 아무래도 큰 돈을 들여서 하면 그런 통계가 있어야 우리도 비싼 돈을 들여서 하고 그러지 않겠습니까?
행리
선행리민원봉사과장
그게 LED조명등 가격 자체는 사실은 굉장히 크기에 따라서 차이가 있고 비쌉니다. 비싼데 이걸 해 가지고 회수하는 투자비에 비해서 절감금액으로 계산하면…… 기간이 오래 걸리더라고요.
성윤
박성윤위원
(천장을 가르키며) 그런데 기존 이것을 LED로 바꾼 거죠? 이게 보통 하나가 얼마 갑니까? 이걸 LED로 바꿨지 않습니까?
행리
선행리민원봉사과장
이게 3,000원 더 할 거예요. 내가 엊그제 작은 것 동그란 것 샀는데……
성윤
박성윤위원
아니, 전체적으로 통째로 이걸 하나 시설을 하면?
행리
선행리민원봉사과장
큰 걸로 바꾸면요? 최고 큰 게 가격이 27만 5,000원 정도 들더라고요.
성윤
박성윤위원
이게요? 기존 것. 정확한 그것은 없습니까?
행리
선행리민원봉사과장
그것은 물어봐야 됩니다.
성윤
박성윤위원
그러면 이것을 설치하면 우리가 처음에 이걸 설치해 가지고 이번에 처음으로 LED로 바꾸었지 않습니까? LED는 설치하는데 아까 보니까 보기는 비치는 것도 없고 상당히 좋던데 이것은 말 그대로 수명이, 내구연한이 몇 년 정도 될까요?
행리
선행리민원봉사과장
LED는 한 10년 정도 보는데요. 이것은 한 6개월 정도 됩니다.
성윤
박성윤위원
LED는 그러면 말 그대로 기존 적으로 되어 있고, 다마는 다마대로 되어 있는 것 아닙니까, 그죠? 아무래도 LED는 다마가 비싸고 그러면 에너지 한 10% 감소하는데 가격이 한 10% 뛰면 하나마나 별 차이가 없잖아요, 물론 보기는 좋겠지만. 내년에도 보니까 예산에 5,000만원인가 올라와 있더라고요. 물론 그 때 나도 구체적으로, 나도 제대로 공부를 못해서 공부를 해서 우리가 정말 필요한 사업인지 그 때는 혹시 또 부족한 자료도 해서 그렇게 답변을 부탁드리면서 마무리하도록 하겠습니다.
향혜
손향혜위원장
다른 위원님들 질의 없으십니까? 민원봉사과장님 수고 많으십니다. 왜냐하면 민원봉사과다 보니까 부서에서 할 수 있는 민원이나 봉사하는 그런 부분에서 그런 차원에서 답변하셔야 되니까, 예를 들면 기술적인 LED문제라든지 이런 것은 굉장히 좀 세부적으로 특히나 가격 이런 것은 과장님이 다 아실 수는 없는 문제고, 저도 듣기로는 LED는 굉장히 경제성이 높다고, 그래서 처음에 투입한 가격보다는 에너지 절감차원에서 경제성이 높기 때문에 앞으로 차츰 정부에서도 장려를 하고 바꾸어 나간다는 그런 정도만 저도 알고 있습니다. 그래서 조금 더 우리 모두가 의원들도 그렇고, 직접 담당하고 있는 과에서도 좀 더 공부를 하고 이런 세부적인 공부를 해서 좀더 우리 영도구청의 어떤 에너지 절감, 또는 경비절감 그리고 발전할 수 있는 방향으로 우리가 노력을 해보자는 취지에서 오늘 질의를 많이 드렸는데 수고가 많으셨습니다. 그러면 민원봉사과에 대한 질의가 없으시므로 감사를 중지하도록 하겠습니다. 민원봉사과장님 수고하셨습니다. 원만한 감사진행을 위해서 5분간 휴식 후 영도도서관에 대한 감사를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 11시14분 감사중지 11시20분 계속감사
「없습니다」하는 위원 있음
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 도서관장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 관장님, 오늘 다른 분도 오셨으니까 직원소개 해 주시겠습니까?
건일
한건일도서관장
예, 답변에 앞서서 계장님 및 직원소개 하도록 하겠습니다. 서무담당 송승석입니다. 사서담당 박기정입니다. 그리고 어린이영어도서관에 근무하고 있는 직원 조현주입니다. 사서8급입니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 도서관 질의사항 있으신 분은 질의하여 주시기 바랍니다.
승일
이승일위원
제가 먼저 하도록 하겠습니다.
향혜
손향혜위원장
예, 이승일 위원님.
승일
이승일위원
반갑습니다. 이승일입니다. 지난번에도 우리 기획자치위원장님하고 저하고 도서관을 방문한 적이 있었죠? 그 때 지하 쪽에 쓰지 않는 책자들 보관하는 데를 저희가 가봤어요. 가보니까, 신문지라든가 많은 책자들이 방치되어 있던데 물론 도서관장님께서는 보관할 수 있는 장치가 필요하다라고 말씀하셨고, 나름대로 저는 습한 부분이 있지 않나, 책자에 곰팡이라도 슬지 않겠나라는 우려를 많이 갖고 있었는데 그런 것은 다행히도 별로 없더라고요. 책자 중에서 한두 페이지가 찢어지거나 상한 책자들도 있다고 말씀하셨고, 제가 각 동마다 여쭤봤습니다. 동에 문고가 있으니까 그런 책자라도 필요한 부분이 있지 않느냐 물어봤습니다. 필요한 부분도 있습니다. 그런 책자들이 있다면 좀 우리도 공유를 했으면 좋겠다라는 말씀을 하시더라고요. 그래서 각 동마다 여쭤보시고 필요한 책자가 있으시면 이관을 시켜주는 것도 좋지 않겠나 싶어서 말씀드립니다.
건일
한건일도서관장
좋은 지적이신데 책들은 다 등록해 놓은 저희 자산입니다. 저희 자산이기 때문에 함부로 이 책의 이동이 안 된다 하더라도 이 책을 다른 곳으로 이관한다든가 이런 것은 심각하게 생각해볼 문제고요. 또 오래된 책들을 찾는 분들도 굉장히 많습니다. 이런 부분들은 위원님 지적하신 대로 검토해서 진짜 이용도가 많이 떨어지는 책들을 그 쪽에 줬을 때 과연 거기에서 좋아할지 그게 의문이고요. 새마을문고 담당자하고 한번 상의를 해서 이런 책이라도 꼭 받겠다 하면 이관하는 쪽으로 법에 의해서 그렇게 해보겠습니다.
승일
이승일위원
예, 부탁드리겠습니다.
건일
한건일도서관장
잘 알겠습니다.
향혜
손향혜위원장
제가 한두 가지 질의하겠습니다. 페이지 상으로 볼 때 지금 자료에 303쪽에 보면 직장문고하고 연결되는 부분이 나와 있습니다. 그래서 여기에 시정조치 결과에 보면 직장문고에 가입된 곳이 3개 새마을문고다 하셨습니다. 그러면 아마 이것은 한번에 50권 정도의 도서를 각 새마을문고에다가 보내고 1개월 후에 다시 수거하는 그런 방법이겠죠?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
향혜
손향혜위원장
그래서 그 새마을문고 장서가 부족하거나 또는 주민들이 요구하는 장서가 없을 때는 그걸 자꾸만 로테이션 시켜 가지고 그 동네 사람들에게도 독서를 권장하는 제도 아니겠습니까? 그래서 이것은 참 좋은 방법이라고 생각하면서 그 3개 문고가 어디어디입니까?
건일
한건일도서관장
남항동, 영선1동, 동삼1동입니다.
향혜
손향혜위원장
저 역시도 저는 동삼1동에 살지만 동삼1동주민센터에 가서 이용도 해보고 도서관에 가서 이용도 해봅니다만, 동삼1동에 가서는 제가 원하는 책이 잘 없더라고요. 그래서 아, 조금 그런 문제가 있을 때 이렇게 서로 하면 좋은데 이것은 굉장히 좋은 시스템인데요. 3개밖에 안 한다는 건 좀 아쉬운 점이 있지 않습니까?
건일
한건일도서관장
저희들이 홍보를 했는데 회수되지 않는 것이 너무 많아 가지고 했는데, 내년에는 좀더 많이 신청을 받아 가지고 많이 이용하도록 하겠습니다.
향혜
손향혜위원장
이런 부분은 좋은 사례이고 또, 우리 영도구가 진짜 주민들이 혜택을 누릴 수 있는 부분이기 때문에 취지 자체가 좋으니까 3개 문고에 국한해 가지고 그냥 그 쪽에서 새마을문고에서 요구가 올 때까지 기다리시는 것보다는 조금 홍보를 해서 이러한 제도가 있다는 걸 알고는 있겠지만 이런 새마을문고에 운영하시는 분들이 조금 적극성을 보이지 않고 있을 경우도 있을 겁니다. 그래서 우리 마을문고가 모두 11개라고 알고 있는데 맞습니까?
건일
한건일도서관장
예, 맞습니다.
향혜
손향혜위원장
11개 마을문고가 모두 참여해서 조금 어렵더라도 이렇게 로테이션 해서 활용이 될 수 있도록 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
건일
한건일도서관장
잘 알겠습니다.
향혜
손향혜위원장
그리고 이어서 그 다음 페이지 304쪽에 보면 특수시책으로써 자원봉사자 활용 영어동화책 읽어주기라고 되어 있습니다. 거기에서 아울러서 질문하겠는데요. 지금 이것은 영어도서관에 대한 사항이 되겠죠?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 영어도서관의 자원봉사자 자격은 뒤쪽에 보니까 성인이 2명이라고, 봉사자가 있다고 했는데 맞습니까?
건일
한건일도서관장
예, 맞습니다.
향혜
손향혜위원장
어른 2명.
건일
한건일도서관장
예, 지금 스토리텔링이 바런티어 스토리텔링(Volunteer Storytelling) 4명인데 4명중에 2명은 학생입니다. 학생 중에서 정혁주, 김소현 학생중 정혁주 학생은 부산남중 3학년이고 영선4가에 거주하고 있고, 김소현 학생은 국제외고 2학년입니다.
향혜
손향혜위원장
국제외고? 그러면 영도지역 학생이 아니네요?
건일
한건일도서관장
동삼1동에 거주하고 있습니다.
향혜
손향혜위원장
아, 그렇습니까? 이 학생은 국제외고에 있으면 봉사할 수가 있을까요? 시간이 됩니까?
건일
한건일도서관장
토요일 날은 쉬는 요일이기 때문에 괜찮습니다.
향혜
손향혜위원장
이 애도 3학년입니까?
건일
한건일도서관장
고등학교 2학년입니다.
향혜
손향혜위원장
시간이 그렇게 날지, 그리고 성인은 어떤 자격을 가졌습니까?
건일
한건일도서관장
김성애 씨라고 일반인인데 ’65년생이고요. 청학2동에 거주하고 있습니다. 그리고 어영선 씨는 ’80년생이고 일반인인데 진구 범천동에 살고 있습니다. 이 분은 영어강사이기도 합니다. 보통 때는 영어강사를 해주고 토요일에는 자원봉사를 해주고 있습니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 이 분들에게 어떤 인센티브나 교통비, 점심식사비 정도는 제공합니까?
건일
한건일도서관장
학생들한테는 봉사시간을 인정해주고요, 자원봉사센터를 통해 가지고. 그리고 일반인들은 1만원씩 약간의 실비를 주고 있습니다.
향혜
손향혜위원장
1일 2만원?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다. 1시간.
향혜
손향혜위원장
1시간에 1만원?
건일
한건일도서관장
보통 1시간 정도 와서 스토리텔링을 해주시거든요. 그래서 참가하시면 1만원 정도 드리고 있습니다. 여기서 김성애 씨는 자원봉사시간을 이야기를 해서 자원봉사를 해주고, 자원봉사가 필요 없는 어영선 씨는 1만원 정도 주고 있습니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 김성애 씨는 자원봉사 시간을 자기 통장처럼 거기다가 자원봉사 시간을 입력하는 것이고, 그러면 이것은 자원봉사센터하고 연결되어 가지고 하시네요? 작년에 저도 그런 말씀을 드렸거든요? 자원봉사센터하고 연계하면 이런 봉사자를…… 그래서 이런 부분은 잘 되고 있는 것 같습니다. 그러면 자원봉사자는 2010년도부터 2011년도까지 그 사람들이 계속 적으로 쓰여지고 있는 거죠?
건일
한건일도서관장
이 4명은 계속 이어지고 있고요. 이것 말고 ‘마이 잉글리쉬 멘토(My English Mentor)’라는 프로그램이 있습니다. 이것은 중·고등학교 학생을 대상으로 뽑았는데요. 이 학생들은 여름방학 때를 이용해서 하는 애들인데 약 18명이 활동을 했습니다. 18명도 자원봉사시간을 인정해 줬고, 이 학생들은 바뀝니다.
향혜
손향혜위원장
그게 방금 말씀하시는 게 아마 317쪽 같은데 2011년도 7월 24일에서 8월 17일까지 여름방학을 이용해서 한 그 학생을 말하는 것 아닙니까?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
향혜
손향혜위원장
그래서 중·고등학생 자원봉사자 이것은 인원수가 좀 많아야 안 되겠습니까?
건일
한건일도서관장
예, 18명이 했습니다.
향혜
손향혜위원장
왜냐하면 이것은 짧은 기간에 집중적으로 교육을 해야 되기 때문에 이것은 별도로 뽑았다 그죠? 이런 경우에 학생은 그만한 자격이 있는 학생입니까?
건일
한건일도서관장
그러니까 저희 영어도서관에 보면 영어특기로 해 가지고 계약직 직원 2명을 뽑았었습니다. 이 직원들이 학생에 대해서 자기소개서를 받으면서 자기소개서를 작문으로 바꾸게 하고, 최근 감명 깊게 읽은 책들 내용을 작문으로 받아 가지고 그것을 평가해서 뽑은 아이들입니다.
향혜
손향혜위원장
이 학생들도 역시 자원봉사센터에서 받았습니까?
건일
한건일도서관장
저희가 직접 뽑았습니다. 뽑고, 자원봉사센터와 연결해서 봉사시간을 인정받을 수 있게끔 했습니다.
향혜
손향혜위원장
예, 다른 인센티브는 없고 이 학생들에게는 봉사시간을 주는 것……
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 이어서 오늘 영어도서관에서 오셨으니까 먼저 영어도서관을 운영하는데 있어서 제가 이렇게 프로그램을 2010년 것 보고 2011년도 것 프로그램에 대해서 한번 보니까 쭉 진행을 하고 계시는데, 여름방학 때 6월, 7월 이때는 프로그램이 없다 싶었는데 방금 말씀하신 ‘마이 잉글리쉬 멘토(My English Mentor)’ 해 가지고 중·고등학생 자원봉사자를 활용해서 영어동화책을 읽고 독후활동을 한다, 이런 활동을 하시는 것 같더라고요. 제 짐작만 그렇게 했는데 활동사항이나 또는 애로사항 이런 게 있으면 말씀해 주시고, 또 담당자로서 가장 어떻게 하면 우리 영어도서관을 활성화 시키고 우리 어린이들에게 영어교육이 잘 될 수 있는 방향이 있다면 그런 것도 아울러 이야기해 주실랍니까?
현주
조현주영어도서관직원
예, 여름방학 동안에는 저희가 아까 말씀드린 ‘마이 잉글리쉬 멘토(My English Mentor)’라 해 가지고 중·고등학생이랑 초등학교 유아들 한 팀을 이뤄 가지고 집중적으로 유아들 책 읽기 어려운 애들을 대상으로 읽어주고, 같이 활동지도 적으면서 하는 활동을 했었고, 그리고 ‘북 캠프(Book Camp)’라고요. 3학년 대상으로 단기간에 같이 독서교실처럼 하루에 오전 정도 4시간 정도 동화 듣고 강사선생님도 섭외해 가지고 활동하는 것을 했었고요, 영어 관련으로. 그리고 내년에도 이런 활동을 계속 이어나갈 생각이고요. 내년에는 원어민을 좀 강사로 섭외해 가지고 좀더 전문화되고 체계적인 영어교육이 이루어질 수 있도록 할 생각입니다. 그런데 지금 원어민을 강사로 섭외하는 게 애로사항이거든요. 우선은 좀 자원봉사자들 모집을 많이 하고 해서 ‘바런티어 스토리텔링(Volunteer Storytelling)’도 활성화시킬 생각이고요.
향혜
손향혜위원장
그러면 원어민은 아무래도 학부모들이나 수요자들이 원어민을 조금 더 선호하지 않습니까? 일반적으로, 그죠?
건일
한건일도서관장
그 부분에 대해서 제가 보충설명 잠깐 드려도 되겠습니까? 이것은 그렇지 않아도 원어민 강사문제 때문에 저희 밑에 있는 싱가포르 국제영어학교 그 쪽의 강사님들을 계장님 두 분이 책임자를 만나 가지고 설득을 해서……
향혜
손향혜위원장
시스코 말입니까?
건일
한건일도서관장
예. 그래서 강사수당을 많이 달라고 그러는 것을 많이 깎아서 1시간에 6만원씩 해 가지고 시범 운영을 해보고 있습니다. 그랬더니 이용자들이 너무 좋아하고 앞으로 많이 확대해야 되겠다 이런 생각을 많이 하고 있습니다.
향혜
손향혜위원장
그 정도 감당하기 힘들지 않습니까? 시간당 6만원.
건일
한건일도서관장
그래도 보통은 15만원씩 달라고 그럽니다.
향혜
손향혜위원장
저도 인제 해양대나 고신대에도 원어민이 있으니까 그런 것도 생각해봤는데 지금 그 분들도 활용을 하면 좋을 것 같네요. 영어도서관에 대해 더 말씀하실 것 있으면 해주세요.
영환
김영환전문위원
애로사항이나 하고 싶은 말……
현주
조현주영어도서관직원
우선은 좋은 영어시설이 우리 영도구에 있으니까 좀더 많은 이용자가 활용했으면 좋겠는데 그것은 많은 홍보가 더 절실한 상황이고요. 그리고 예산도 저희가 강사수당이라든지 그런 것 많이 부족한 상태거든요. 그런 게 힘든 부분입니다. 그리고 저희가 인력도 우선은 사서가 저 한 명이고요. 다른 무기계약직이 있는데 전문적으로 이끌어 가기 위해서는 인력도 많이 부족한 상황이거든요. 그렇습니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 여기 지금 영어도서관의 시설 자체는 1, 2, 3층을 쓰고 있죠? 그리고 4, 5층은 평생학습관에서……
현주
조현주영어도서관직원
예, 평생학습관에서 쓰고 있는데 같이 쓰고 있습니다. 강좌실이 있습니다.
향혜
손향혜위원장
도서관장님 이하 지금 도서관 전체적인 것 운영하시니까 지역적으로 떨어져 있으니까 애로사항이 있을 거라고 저는 생각하고 또, 여러 가지 에너지절감 문제나 에어컨 사용, 그밖에 전기, 수도 이런 것도 조금 더 알뜰히 관리하지 않는다면 굉장히 방만하게 운영될 가능성이 많기 때문에 거기에 대해서도 아울러 부탁을 드립니다. 그리고 이것은 관장님에게 한 번 더 질문 드리는 것인데요, 공공도서관 통합서비스를 하는데 있어 가지고 지금 인천하고 부산지역에 인천 21개 지역과 부산 27개 지역에 대해서 통합서비스를 한다고 하는데 인천하고만 하는 이유가 있습니까?
건일
한건일도서관장
이 부분은 아직까지 전국적으로 확대되기는 시기상조고, 지금 제일 활성화 된 곳이 부산하고 인천입니다. 그래서 의도적으로 이 두 군데를 우리가 먼저 해보고 점차 전국적으로 확대해 나갈 그런 계획으로 있습니다.
향혜
손향혜위원장
타 지역, 부산 외에 인천이나 이런데 이용하는 도서이용자가 있습니까?
건일
한건일도서관장
아직은 없었습니다.
향혜
손향혜위원장
그리고 제가 알고 있기로는 도서대출은 우리 부산시에서도 자기가 가서 대출해오고, 그 다음 반납할 때만 영도도서관을 이용해도 된다라고 알고 있습니다. 그러면 이 때는 도서를 본 사람이 요금을 낸다든지, 택배비를 낸다든지 할 필요는 없죠?
건일
한건일도서관장
예, 그런 것은 없습니다.
향혜
손향혜위원장
그런데 ‘책바다’라는 시스템은 310쪽의 이것은 유료로 돈을 내야 되지 않습니까, 그죠?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
향혜
손향혜위원장
지금 이용현황이 2011년도에 3건이라고 되어 있는데 저는 그래서 왜 인천하고만 하느냐, 대구나 가까운 지역도 많이 있을 텐데 하는 생각인데 지금 그만큼 전국적으로 도서통합서비스가 원활하지는 않다는 얘기다 그죠?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다. 이 부분은 저희가 하는 게 아니라 국립중앙도서관에서, 대표도서관에서 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
향혜
손향혜위원장
그리고 이어서 308페이지에 영도도서관 운영위원회에 대한 것인데 저희들이 행정사무감사할 때 작년에도 이런 이야기가 나왔었다고 알고 있습니다. 그런데 운영위원 위촉일자가 2004년, 2006년, 2007년, 2008년 이렇게 되어 있고, 거기에 방대윤 씨는 1924년생입니다. 이 분도 그대로 활동하고 계십니까?
건일
한건일도서관장
우리 방대윤 운영위원은 저희 고문으로 모셨습니다. 이 분이 도서관 전체 문학기행이라든지 여러 가지 행사에 많은 도움을 주셔 가지고요, 글을 써주신다든지, 그래서 작년 10월에 저희가 고문으로 모셨기 때문에 아직 많은 활동을 하고 계십니다.
향혜
손향혜위원장
저는 생각이 하나 의견을 낸다면 이런 도서위원을 지난번에도 말씀이 있었잖아요. 새마을문고 담당자를 좀 넣어주셨으면 좋겠다, 현재 11개 새마을문고 담당자, 그리고 또 그것이 원활하지 않다면 각 학교에 우리 영도지역에 중·고등학교도 좋고 초등학교라도 좋겠습니다. 학교의 도서담당자에게도 공문을 보내 가지고 담당 위원으로 몇 명 넣는다면 그런 분들이 다 연계적으로 해서 좋은 의견을 내고, 우리 도서관 활동에 활발하게 기여를 할 수 있지 않을까, 기존 적으로 있는 어떤 경우에는 별로 도서하고 상관도 없는 것 같은 분이, 물론 이것은 제 선입견이겠습니다만, 계속적으로 하다 보면 조금 나태해지고 좀더 새로운 시각과 창의적인 시선이 부족하지 않을까 그래서 그런 염려에서 한번 위원들도 교체를 해봤으면 하는 의견을 말씀드리려고 시정을 한번……
건일
한건일도서관장
예. 이 문제는 새마을문고 관계는 저번 행정사무감사 시 우리 위원님이 지적해 가지고 이번에 김상겸 씨라고 새마을문고 회장, 이 분을 저희 운영위원으로 새로 뽑았습니다. 그리고 위원장님께서 말씀하신 학교 관계자는 내년에 운영위원님들 정리할 때 그 때 참고를 해서 학교에 계신 분들을 넣도록 하겠습니다.
향혜
손향혜위원장
그래서 인원수를 너무 많이 하는 것보다는, 너무 초과하는 것보다는 현재 있는 위원에서 교체하는 식으로 또, 너무 인원수가 많아도 꼭 잘된다고 할 수는 없을 것 같아요.
건일
한건일도서관장
예, 잘 알겠습니다.
향혜
손향혜위원장
알겠습니다. 예, 박성윤 위원님.
성윤
박성윤위원
관장님 수고 많습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 작년에도 우리 행정사무감사 할 때 도서관에 특히, 어린이영어도서관하고 떨어져 있기 때문에 이동거리도 있고, 시간도 걸리기 때문에 인적 자원이 상당히 부족하다는 그런 의견이 많이 개진되어서 특히 어린이영어도서관 같은 데 보면 작년보다 이용자 추이가 상당히 늘어났어요. 업무량이 그만큼 늘어났다는 거거든. 그래서 이런 인적자원 문제에 대해서 뭔가 본청에다 건의를 해서 그런 것은 어디 건의를 몇 번 해봤습니까?
건일
한건일도서관장
예, 많이 건의를 해봤습니다. 저희들 나름대로 어린이영어도서관을 분관을 하자, 분관을 해서 인력도 좀 보충해 주십시오 하고 강조를 했는데 인력사정이 안 좋은지 구에서……
성윤
박성윤위원
그러면 아직까지 구체적인 답변이나 대책이 없습니까?
건일
한건일도서관장
검토는 해보자 하는 이런 식입니다.
성윤
박성윤위원
아니, 안 그래도 영어 때문에 원어민도 아까 이야기가 나오고 했는데 그렇게 되면 수요는 자꾸 늘어날 수밖에 없지 않습니까? 그러면 뭔가 본청에다가 의견을 개진해서 제대로 인적을 갖추어야 우리가 도서관을 운영할 것 아닙니까? 그에 대해서 조금 더 신경을 써서 그렇게 해주십시오.
건일
한건일도서관장
예, 실무 6급 1명이 지원은 됐습니다. 그런데 아직까지 결원이라서 그렇지 1명이 오면 조금 부족한 게 나아지니까 그렇게 하도록 하겠습니다.
향혜
손향혜위원장
지금 관장님, 여러 가지 강좌가 운영되고 있는데 페이지는 316하고 318페이지에 보면 2010년도 2011년도 강좌를 하는데 강사수당에 대한 것은 지금 예산에 세워서 부족함은 없습니까?
건일
한건일도서관장
예산은 부족하지만 저희가 공모사업을 통해서 여러 군데서 예산을 지원받고 이런 식으로 운영을 하고 있습니다. 그런데 예산만 많으면 많은 프로그램을 해서 우리 영도구 주민들한테 좋은 여가선용이 될 교육을 다 해주면 좋겠지만 재정이 어렵다 보니까 여기서 한두 가지밖에 못합니다.
향혜
손향혜위원장
그러니까 아까 원어민 같은 그런 경우도 내년에 새로 하는 것 같으면 원어민 강사수당에 대한 것도 책정이 되어야 되겠습니다.
건일
한건일도서관장
다른 프로그램을 운영하면서 저조한 프로그램을 삭제하고 로테이션으로 바꿀 그런 계획입니다.
향혜
손향혜위원장
관장님 말씀이 예를 들어서 우리가 좀더 운영의 묘를 기해 가지고 절약할 수 있는 부분은 최대한 절약하고, 또 새로운 부분은 개발해서 없는 재정에서라도 어떻게 하면 영어도서관도 활성화 시켜 가지고 좀더 잘하고, 그리고 지금 도서관 안의 운영도 열심히 더 하시고 이렇게 해서 발전했으면 하는 바램이고, 저도 도서관을 많이 애용하는 구민이라서 거기에 대해서 항상 친근하게 생각하고 있습니다. 여러 가지 수고가 많으십니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 이경춘 위원님.
경춘
이경춘간사
저는 식사를 하고 했으면 좋겠습니다, 이야기가 길어질 것 같아서.
향혜
손향혜위원장
그러면 감사를 중지하고 중식시간을 가진 후에 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 감사의 중지를 선포합니다. 11시46분 감사중지 14시48분 계속감사
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 도서관장님 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
경춘
이경춘간사
식사 많이 하셨습니까?
건일
한건일도서관장
예.
경춘
이경춘간사
간단한 질문 하나 드리도록 하겠습니다. 우리가 도서대출을 많이 하죠?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
경춘
이경춘간사
도서대출 함과 동시에 우리가 7일인가요, 보통?
건일
한건일도서관장
15일입니다.
경춘
이경춘간사
15일이면 반납일을 초과해 가지고 오신 분들도 상당수 되죠?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
경춘
이경춘간사
그게 몇% 정도 됩니까?
건일
한건일도서관장
지금 저희 같은 경우에는 파악한 수치는 아니지만 2개월 정도 안 갖고 오신 분들이 600명에 한 2,400권정도 됩니다. 그런데 그 분들은 나중에 책을 추적을 하고 독촉을 하면 책을 가지고 오는 경우도 있습니다. 그래 가지고 진짜 안 갖고 오시는 분들이 있거든요. 소재불명이고 그런 분들은 아까 행정사무감사 준비를 하면서 자료를 찾아보니까 한 육십 몇 명이…… 제가 자료를 한번 찾아보겠습니다.
승일
이승일위원
소재가 불분명하면 회수 자체가 힘들어지겠네요.
건일
한건일도서관장
예, 그런 경우도 있습니다. 그런 경우에는 저희가 최대한 추적을 해서 그 분들 소재가 불명이 되어 있다 그러면 도서관법에 따라 가지고 제적하는 방법이 있거든요? 거기에 비례해서 제적 처리를 하고 있습니다.
경춘
이경춘간사
그러면 통계는 나중에 말씀해 주셔도 되고, 반납일을 처음에 빌릴 때는 15일 정도 하는데 15일하면 15일 이내에 저도 그렇지만 도서관에서 책을 대여를 해서 읽다가 보면 좀 바쁜 일이 있으면 저도 모르고 금방 넘어가버리더라고요. 그래서 저도 초과되어 가지고 그 때 패널티를 받았던 적도 있어요. 있는데, 그런 부분 때문에 우리 현대를 살아오는 직장인들이 많이 빌려보는 걸로 알고 있는데요. 바쁘다 보니까 대출 반납일을 초과하는 경우도 부지기수라고 저는 생각됩니다. 그래서 우리 도서관에서 그 분들에게 잊혀지지 않게끔 물론 첫 번째 책임은 자기들한테 있지만, 본인들한테 있지만 반납일 한 3, 4일 놔두고 SMS문자라도 한번 넣어준다든지, ‘반납일이 몇일 남았습니다.’라든지 그런 부분은 예산상 많이 소요되는 것도 아니지만 또, 대여자에게는 잊어버리지 않고 반납일을 충분히 지킬 수 있는 그런 여건이 될 것도 같은데 어떻게 생각하십니까?
건일
한건일도서관장
지적하신 사항이 저희들 생각도 됩니다. 저희가 할 수 있는 것은 반납일이 지나면 SMS문자를 보내서 ‘반납하십시오, 연기되었습니다.’ 이것은 하고 있는데 아까 말씀하신 그런 것은 저희도 아직 미흡했던 것 같습니다. 그런 부분은 저희가 한번 검토를 해서 실시하도록 하겠습니다.
경춘
이경춘간사
그렇게 좀 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 아까 제가 도서구입비 집행현황을 좀 봤어요. 구입과 지출결의서도 제가 다 봤고, 입금명세서도 제가 주신 대로 제가 봤습니다. 봤는데, 지출결의서 상으로 보면 이게 약 1년 좀 넘나요?
건일
한건일도서관장
2010년 11월, 12월 것하고 올해 12월까지 해서 1년 가게 되겠습니다.
경춘
이경춘간사
1년 게 좀 넘네요, 그죠? 한 13, 14개월 정도 되는데요. 여기에 보면 우리가 도서를 구입한 비용은 여기에 다 포함되어 있죠?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
경춘
이경춘간사
여기에 포함되어 있는 비용이 약 1억 1,719만 360원입니다, 제가 계산을 해보니까 한 14개월 동안 도서를 구입한 비용이. 그런데 여기에 구입했던 도서를 보면 영광도서, 꽃샘도서, 예일문화, 리즈텍, 휴맥테크놀러지, 금샘서적, 집행교역 이런 식으로 전부다 책을 구입한 것으로 나와 있습니다. 이렇게 7개 업체로 나와 있는데요. 이 중에서 3개 업체, 그러니까 영광도서, 꽃샘도서, 예일문화의 3개 업체에 도서를 구입한 비용을 보면 6,924만 1,570원입니다. 거의 우리가 14개월 동안 구입한 책의 비용이 3개 업체에 70%이상이 몰려있습니다. 그에 대해서 어떻게 이 쪽으로만 몰려 있는지를 설명을 해주시기 바랍니다.
건일
한건일도서관장
예, 답변 드리겠습니다. 먼저 우리가 책을 사게 되면 서점은 부산시 지역제한을 뒀습니다. ‘부산시에 주된 영업점이 있는 서점으로 한다’ 이 사유는 부산시에서도 공문 온 게 있습니다.
경춘
이경춘간사
잠깐만요, 영업점이 부산시에 있어야 됩니까, 안 그러면……
건일
한건일도서관장
지역제한을 뒀다 말이죠. 부산 안에 있는 영업점.
경춘
이경춘간사
부산 안에 있는 영업점이든 어디든 상관없잖아요.
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
경춘
이경춘간사
그게 무슨 상관이 있죠? 영광도서 같은 경우는 본사가 서울에 있잖아요.
건일
한건일도서관장
아닙니다. 영광도서는 향토서점입니다.
경춘
이경춘간사
부산에 다 있습니까?
건일
한건일도서관장
예, 부산에 다 있습니다. 그래서 부산의 서점을 하게 된 동기는 부산시에서 공문이 왔습니다. 요새 위원님께서도 잘 아시겠지만 동보서적이라든지, 문우당 향토서적이 다 문을 닫고 있지 않습니까? 그래서 부산시에서 공문을 보내서 향토서점을 살리자 그런 취지에서 서점을 골랐고요. 또 서점을 부산시내 아무 서점도 되기는 되지만 전문 납품업체여야 되고 또, 저희들이 요구하는 사항이 있습니다. 요구사항이 어떤 거냐 하면 책 한권 한권의 저자사항, 페이지, 여러 가지 사항을 콜렉스프로그램에 저장을 시켜서 저희한테 줄 수 있는 업체만 선정을 하다 보니까 그 업체에 몰린 것 같습니다.
경춘
이경춘간사
그러면 부산시내에 책을 판매를 하는 업체가 몇 군데 됩니까?
건일
한건일도서관장
정확히 제가 숫자파악은 못하겠지만 조그만 소매까지 하면 백 몇 십 군데라고 알고 있습니다. 하지만 그것은 조그마한 소매업체고 전문납품 업체는 별로 많지 않습니다.
경춘
이경춘간사
그러면 책을 구입할 때는 어떤 식으로 구입합니까? 제가 알고 있는 게 맞습니까? 그냥 관장님이 보시고, 안 그러면 순번제로 한다든지 안 그러면 거기에 맞는 업체를 의뢰를 하는 겁니까, 입찰을 하는 겁니까, 수의계약을 하는 겁니까?
건일
한건일도서관장
책을 어떤 식으로 하느냐 하면, 저희 직원들이 시장조사를 하는 방법이 있고요. 직접 서점에 가서 어떤 책을 살 것인지, 시장조사, 인터넷상에서 시장조사를 합니다. 그래서 목록이 만들어지면 자체 우리 도서관 사서들이 모여서 선정 의논을 합니다. 과연 이 책이 이용자들한테 볼 수 있는 책이나, 아니냐를 선정을 해서 목록이 완성되면 수의계약으로 구하고 있습니다.
경춘
이경춘간사
마지막 최종결재권자는 도서관장님이시죠?
건일
한건일도서관장
예, 접니다.
경춘
이경춘간사
좋습니다. 그러면 본격적으로 들어가도록 하겠습니다. 여기에 나와 있는 할인율은 집행현황에 보면 보통 보면 할인율이 18%, 도서는 그렇게 나와 있습니다. 도서는 18% 정도 되고, 그 외에 비도서 같은 경우는 5～10%로 다 나와 있습니다. 그러면 제가 시장조사를 한번 해봤어요, 아까 이것을 가지고. 전에 넘어갔던 비율은 지금현재 시장조사를 하면 아무래도 프로테이지가 많이 다운이 되고, 가격이 많이 할인이 되는 부분이 있을 것 같아서 최근에 제가 한번 찾아봤습니다. 금방 우리 도서관장님도 말씀하셨다시피 인터넷 그런데 전부 다 시장조사를 하셨다 하니까 당연히 우리가 1억 얼마씩, 영도구 도서관입니다, 그죠? 그 다음에 영도구에 지방자치단체에서 구입하는 데라고 그러면 일반 우리가 사는 거라든지 안 그러면 나와 있는 것보다 훨씬 싸야 되겠지요, 그죠?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다.
경춘
이경춘간사
당연하죠, 그죠? 그런데도 불구하고 제가 인터넷에 쳐서 여기 3군데 정도를 제가 한번 물어봤습니다. 여기에 보면 9번입니다. 이게 2011년 10월 28일 날 지출일자로 나와 있습니다. 그러면 최근이죠? 제일 최근입니다, 이게. 여기에 보면 4번, 14번, 18번을 한번 물어봤어요. 4번 같은 경우에는 2011년 8월 출간한 ‘21일간의 피부기적’이라는 책이고요. 그 다음에 14번 같은 경우에는 ‘90초 스피치’ 이것도 마찬가지, 2011년 11월에 출간한 최신 책입니다. 그 다음에 18번 같은 경우에는 ‘강남좌파’라는 2011년 7월 달에 출간한 책입니다. 그러면 여기에 자료를 주신 거에 보면 4번 ‘21일간의 피부기적’ 같은 경우에는 가격이 18% 할인이 되어서 1만 4,800원에 나와 있습니다. 14번에 보면 ‘90초 스피치’ 같은 경우에는 1만 1,000원이 되어 있습니다, 18% 할인받은 금액이. 그 다음에 18번 ‘강남좌파’ 같은 경우에는 18% 할인받아서 1만 6,000원에 나와 있습니다. 자, 그런데 제가 알아본 바에 의하면 여기는 바로 들어가 보시면 압니다. 예스24라는 인터넷서적에 들어가서 바로 확인해본 결과 ‘21일간의 피부기적’은 우리가 18%의 할인율을 받아서 1만 4,800원에 받았는데 여기는 1만 3,320원에 판매를 하고 있습니다. 그리고 ‘90초의 스피치’는 우리가 18%의 할인을 받아서 1만, 1000원인데 여기서는 9,900원에 판매를 하고 있습니다. 그리고 18번에 ‘강남좌파’ 같은 경우에는 마찬가지 우리가 18%의 할인율을 받아서 1만 6,000원에 샀던 걸 여기서는 1만 4,400원에 제가 개인적으로 사도 그렇게 되어 있습니다. 그래서 혹시나 이런 부분이 맨 처음에 나올 때는 10% 정도 할인 받아서 나왔는지, 나와서 지금은 몇 일 지났으니까 10% 더 할인되서 이런 경우가 아닌가 싶어서 제가 김은아 담당자한테 전화를 했습니다, 직접. 전화를 하니까 처음부터 나올 때는 자기들은 출판사하고 계약을 해서 이게 1만 3,320원이라고 나와 있다고 이야기를 합니다. 4번 ‘21일간의 피부기적’ 같은 경우에는. 자, 그러면 우리가 개인적으로 사도 이 정도 할인율을 받는데 우리 도서관에서 구입한다고 그러면 아무리 그렇다고 하더라도 18%의 할인율을 받아서 이 정도의 값을 치른다고 그러면 상당히 문제점이 있는 것 아닙니까?
건일
한건일도서관장
답변 드려도 되겠습니까?
경춘
이경춘간사
예, 말씀하십시오.
건일
한건일도서관장
거기에 적힌 것은 인터넷가격이 아니라 정가입니다. 그게 다 정가 곱하기 할인율 해 가지고 나중에 나온 금액이 우리 도서 구매가격이 되겠습니다. 정가를 적어놓고 나중에 업체하고 할 때는 할인된 가격을 곱하기 해 가지고 하고 있습니다.
경춘
이경춘간사
아니, 그러면 도서구입 목록에다가 가격을 적고, 정가를 적고, 사용했던 금액을 따로따로 적어놓아야죠.
건일
한건일도서관장
위원님, 우리가 일을 하면서 그것까지 일일이 저희가 직원이 없는 상황에서……
경춘
이경춘간사
아니, 감사를 할 때 그러면 이 가격을 보지 무슨 가격을 보고 할 수가 있겠습니까?
건일
한건일도서관장
앞으로 저희가 할인된 가격을 앞에 적도록 하겠습니다. 두 번째로 말씀드리고 싶은 것은 이해를 돕고자 저희들은 평균치를 할인을 합니다. 어떤 책은 위원님 말씀하신 것보다 더 싼 책도 있습니다. 이 책은 더 싸고 전문도서는 비싼 책이 있습니다. 중간을 맞추다 보니까 저희들뿐만 아니라 부산시내 공공도서관 필히 다 82～83%로 구입을 하고 있습니다. 저희만 특별히 비싸게 구입하는 경우는 없습니다.
경춘
이경춘간사
아니, 더 싸게 살 수 있는 방안이 있잖아요.
건일
한건일도서관장
저희가 일일이 책 한권 한권씩 싸다고 그걸 한두 권씩 살 수가 없습니다.
경춘
이경춘간사
제가 일일이 하나하나 여기 나와 있는 40권을 다 알아본 것은 아니지만 이 중에서 약 한 3개 정도만 추출해서 이야기했는데 여기서 나와 있는 18%보다 훨씬 더 싸잖아요, 제가 사는 게. 거의 다 지금현재 나와 있는 것 보면 20%씩 할인하잖아요.
건일
한건일도서관장
그렇지는 않습니다, 위원님.
경춘
이경춘간사
그렇지는 않기는요, 여기 나와 있는데요. ‘21일간의 피부기적’도 20%로 나와 있고, 전부다 20%로 나와 있는데요.
건일
한건일도서관장
그것은 인터넷상에서 있잖아요, 개인이 한 권씩 한 권씩 구매할 때는 그렇게 되지만 저희들 회계법칙 상 먼저 선불을 주지 못 한다 아닙니까, 그 쪽에.
경춘
이경춘간사
아니, 우리가 더 많은 금액을 사는데 당연히 싸야 되는 것 아닙니까? 할인율이 더 있어야 되는 것 아닙니까?
건일
한건일도서관장
또, 여기에는 그렇습니다. 저희가 국가를 당사자로 수의계약을 할 때 5,000만원 이하는 업체들을 살리기 위해서 87.735인가 그런 내용이 있습니다. 거기에 준하고 거기에서 조금 더 내려서 사기 때문에 저희는 그렇게 비싸다고 생각하지 않습니다.
경춘
이경춘간사
우리가 입찰을 하는 것은 아니잖아요.
건일
한건일도서관장
수의계약도 거기에 준한다는 식으로 내용이 되어 있습니다.
경춘
이경춘간사
수의계약하면 전자수의계약으로 하는 겁니까?
건일
한건일도서관장
전자수의계약은 아닙니다.
경춘
이경춘간사
아니죠? 그냥 말 그대로 수의계약이죠, 우리가 알고 있는?
건일
한건일도서관장
예, 견적을 몇 군데 받아서 낮은 쪽을 택하고 있습니다.
경춘
이경춘간사
아니, 그러니까요. 저만 모르시나요? 위원장님 생각은 어떠십니까? 제가 잘못 생각하는 건가요, 관장님이 잘못 생각하는 건가요? 잠깐만요, 관장님. 제가 개인적으로 사도 20%의 할인을 받아서 사는데요, 우리가 한두 권 사는 것도 아니고.
건일
한건일도서관장
위원님 말씀은 압니다. 한 권 살 때 20%도 있고 30%짜리도 있겠죠, 그죠? 있지만 저희들은 여러 권의 책을 한꺼번에 사다보니까 비싼 것은 더 비쌀 것 아닙니까? 예를 들어 민영사에서 나오는 전문도서 같은 경우는 제가 알기로는 5%도 할인 안 해줍니다, 단가도 비싸면서. 그런 것도 18% 할인해서 살 수 있지 않습니까? 평균치를 치다 보니까 그렇게 된 거라고 말씀드립니다.
경춘
이경춘간사
그러면 제가 여기서 3권 추출해 낸 것은 우연 식으로 그냥 20%씩 할인을 받은 것만 제가 추출해낸 겁니까?
건일
한건일도서관장
우연의 일치인지는 모르겠지만 대신 법학책 같은 것 있지 않습니까? 민영사에서 나온 것 전문서적. 그런 책 한번 알아보십시오. 거기도 납품하려면 납품확인서를 줘야지만 10%를 할인을 해 주는 것으로 알고 있습니다.
경춘
이경춘간사
그러니까요. 관장님의 말씀은 충분히 저도 이해가 갑니다. 전문서적은 할인율이 낮을 수밖에 없고 그리고 그런 것들은 고가일 수밖에 없다는 것 저도 알고 있습니다. 그런데 몰라요, 제가 이걸 잘못 봤나요? 요즘 나와 있는, 10월 28일 날 구입했던 이 도서만 봐서는 앞에는 제가 일일이 한 권씩 한 권씩 대조는 못해봤습니다만, 여기에 보면 전부다 전문적이라고 볼 수 있는 서적은 하나도 없습니다.
건일
한건일도서관장
거기에 첫 장에 보시면 노란 간지 한번 봐주십시오. 그 간지에 유형별로 쭉 나와 있을 겁니다. 사회과학 쪽이, 자연과학 이런 게 전문도서거든요? 분류별로 쭉 해놓았기 때문에 그 쪽을 보시면 다 아실 겁니다.
경춘
이경춘간사
아니오, 여기에 보면 도서구입현황만 나와 있습니다. 구입정가 하고 집행금액하고. 예산부분, 지출일자, 할인율. 말씀하시는 것은 구입과 지출결의서 여기를 말씀하시는 것 같은데, 그죠?
건일
한건일도서관장
목록이 유형별로 다 나와 있습니다. 총서부터 유형별로 목록을 뽑기 때문에……
경춘
이경춘간사
제가 어디서 본 것은 같아요, 말씀하신 것. (담당계장과 이경춘 위원 대화) (청취불능)
담당
사서담당
박기정 사서계장입니다. 답변 드리겠습니다.
경춘
이경춘간사
잠깐만요, 우리 위원장님께 말씀하시고 답변을 허락하시면 말씀하세요.
담당
사서담당
박기정 예, 제가 대신 답변 드려도 괜찮겠습니까?
향혜
손향혜위원장
예, 말씀하세요.
담당
사서담당
박기정 이경춘 위원님이 지적하신 3권은 제가 언뜻 듣기에도 베스트셀러 같거든요? 그런 책 같은 경우에는 인터넷서점에서는 할인율이 상당히 높습니다. 그리고 일반적으로 도서정가제라 해서 그게 많이 여론화 되는 걸 알고 계신지 모르겠지만 도서는 일반상품과는 달리 정가제가 지켜져야 된다고 출판사에서는 계속 그렇게 주장하고 계시거든요? 그래서 인터넷서점에서 자꾸 그렇게 할인을 많이 하니까 오프라인 서점들이 많이 죽어 있습니다, 폐업도 많이 하고. 그래서 10%를 지켜 달라 그런 선에서 하고 있는데 베스트셀러 같은 경우에는 10%보다 훨씬 더 할인을 많이 하고 있는 입장이고요. 그러니까 의원님께서 3권을 집으셨지만 그것은 제가 듣기에는 정말 베스트셀러 같고요. 그 40권이라든지 우리가 보통 700권, 800권을 주문을 하는데요. 그걸 한꺼번에 견적을 한번 내보십시오. 절대 18%가 안 나옵니다. 특히 전공도서 같은 경우는 0%인 경우도 굉장히 많습니다, 왜냐하면 구하기가 힘들기 때문에. 그리고 10%를 전공도서 같은 경우는 거의 다 넘어가지를 않습니다. 그리고 진짜 베스트셀러 같은 경우에는 20% 내려가는 것 몇 권, 자기들 메인화면에서 띄우는 몇 권이고요. 제가 700권, 800권 되는 것을 전부 다 견적을 내보라고 솔직히 드리고 싶은 마음이고요. 제가 직접 도서구입을 하는 입장으로서 항변이랄까, 좀 그러고 싶고요. 그리고 저희가 이것은 다른 문제인데 이게 그냥 책이 구입이 되는 게 아니고 ‘코라스’라고 전산시스템이 있습니다. 도서구입을 할 때 의원님들도 아시겠지만 도서대출을 할 때 바로바로 찍고 도서데이터가 입력이 되기 위해서는 이게 그냥 제목하고 서명만 들어가는 게 아니고, 도서의 모든 키워드라든지 다 전산작업을 거쳐야 되거든요? 그게 기본 서지사항이, 그런 기본도서의 사항들이 전산적으로 목록화 되는 작업들이 있는데 그걸 우리는 흔히 ‘막(MARC)’이라고 하거든요? 그런 용역이 포함된 가격입니다, 그 18%에. 사실은 다른 곳에서는 용역을 따로 또 달라는 데도 있거든요? 그런데 저희 서점들은 그런 것까지 다 감안해서 자기들의 진짜 최소 마진만 하고 그렇게 구입을 하고 있으니까 저희가 특별히 인터넷서점 같은 데는 전혀 그런 것 없습니다. 700권, 800권을 대량으로 한번 견적을 내보시고, 18%보다 더 싼지, 거기다가 마크용역까지 가능한지 하면 저희들이 결코 비싼 가격이 아니고, 그리고 이것은 아까 관장님께서 말씀하셨지만 저희 영도도서관만의 특징이 아니고, 전 부산 공공도서관, 어디 지자체 하나 해운대나 기장 같은 데는 부자인지는 모르겠지만 다 비슷하거든요, 도서가? 그래서 거의 다 대동소이합니다. 거의 다 한 82%, 83% 비슷하거든요? 저희만 특별하게 그런 것 아니니까 그걸 감안해 주시면 고맙겠습니다.
경춘
이경춘간사
진정하시고요.
일동웃음
담당
사서담당
박기정 저는 너무 그러시는 것 같아서 우리가 그렇게 구입하는 것은 아닌데 700권, 800권 중에 서너 권만 가지시고, 특히 베스트셀러라 할 수 있는 가장 할인율이 높은 그것만 집어서 하시니까 좀 그런 게 있어서 말씀드렸습니다.
향혜
손향혜위원장
알겠습니다. 그러면 막(MARC)이라는 것은 용역이라고 하셨는데 어떤 부분입니까? 조금 설명해 주세요.
담당
사서담당
박기정 그러니까 도서가 들어오면 기본적으로 서명, 저자, 안에 각 키워드들도 많고 내용들도 많고, 예를 들어 어떤 사람들은 ‘행정사무감사’면 ‘행정’으로도 검색하는 사람이 있고, ‘사무’로도 검색하는 사람도 있고, ‘감사’로 들어가는 사람도 있고, 이것을 지은 사람이 만약 저희 관장님이면 ‘도서관 관장’ 이렇게 검색하는 사람도 있고, 이 많은 키워드가 전산에 들어가야 되거든요. 그게 그냥 우리가 한글로 치는 게 아니고, 010, 020 태크들이 쫙 있습니다. 전산 본래 화면을 띄우면 그런 것들이 기본적으로 들어와야 저희들이 전산 적으로 검수도 하고 이런 게 있거든요? 이런 저희들 디테일한 그런 것까지는 인제 자세히 좀 그렇지만 그런 전산작업들까지 기본적으로 서점에서 책이 들어오면서 그 작업까지 사실은 같이 해주고 있는 겁니다.
향혜
손향혜위원장
서점에서 해줍니까?
담당
사서담당
박기정 예.
향혜
손향혜위원장
개인이 살 때는 그런 작업이 필요 없잖아.
담당
사서담당
박기정 개인이 살 때는 그게 필요 없죠.
향혜
손향혜위원장
그러니까 우리가 대량으로 도서관에서 구입할 때 그러한 것을……
건일
한건일도서관장
책 정리를 위해서 필요한 겁니다.
담당
사서담당
박기정 공공도서관에서만 필요한 작업이지, 일반에서는 그게 필요는 없죠.
경춘
이경춘간사
자, 제가 말씀드리겠습니다. 먼저 담당하시는 담당자분이나 관장님이나 계장님의 도서관에 대한 열정이라든지 책에 대한 열정을 제가 폄하하거나 그럴 생각은 전혀 없습니다. 여기 나와 있는 것처럼 저는 어차피 여러분들이 하는 일에 대해서 감사를 해야 되는 입장이고, 여러분들은 열심히 일하는데 대해서 제가 조금 더 개선사항이 없는지, 안 그러면 잘못된 부분이 없는지에 대해서 파고들다 보니까 그런 오해도 살 수도 있는 부분인데요. 다시 한번 말씀드리지만 그런 노력에 대해서는 절대 인정을 안 한다든지 폄하할 생각은 전혀 없다는 것을 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 자, 그러면 우리가 시스템을 한번 바꾸어 볼 생각은 없습니까? 예를 들어서 지금도 잘 되어 있지만 다른 분들이 제3자가 볼 때 아, 정말 이것은 누가 보더라도 다른 쪽으로 생각할 겨를이 없을 것 같다, 누가 봐도 공정하고, 누가 봐도 투명하다고 생각할 수 있는 시스템을 한번 만들어 봤으면 좋겠어요. 예를 들어서 금방 말씀하신 대로 수의계약을 따로 하신다고 그러면 거기에도 보면 관장님의 모든 결정에 의해서 다 이루어질 수 있는 그런 부분밖에 안 되잖아요. 그리고 금방 우리 사서계장님이 답변하신 것처럼 안에 들어가면 프로그램 이름이 뭐라고요?
건일
한건일도서관장
도서정리 코라스프로그램으로 거기에 필요한 자료를 막이라는 제도가 있습니다.
경춘
이경춘간사
막이라는 프로그램 자체가 들어가 있는 용역비용도 저희들은 모르잖아요. 그러면 그것을 따로 떼 가지고 우리가 도서구입은 정말 이렇게 이렇게 해 가지고 도서구입을 한다든지, 저는 안에 세부적으로는 모릅니다. 제가 구민의 입장에서 보면 이런 부분은 다 빼고 구민들도 예를 들어서 이런 자료를 본다거나 그러면 자기들도 볼 것 아니에요? 찾아볼 것 아니에요? “왜 이렇게 비싸노?” 이러면 필요 없는, 금방 같이 사서계장님처럼 열심히 일하고 있는데도 오해를 받을 수 있는 그런 소지는 없애자는 말이죠, 그죠? 그런 뜻에서 제가 말씀을 드렸고, 이런 부분을 좀 개선해 가면서 우리가 할 수 있는 방안을 찾아보자는 건데 우리 관장님은 어떻게 생각하시는지 답변을 부탁을 드리겠습니다.
건일
한건일도서관장
저희들 도서구입을 하면서 막이라는 것 책 한권 당 서점에 한번 알아봤습니다. “막 하는데 한 권당 비용이 얼마 듭니까?” 물어보니까 1,000원이 든답니다, 권당. 그래서 저희 같은 경우에는 7,000원에 저희가 도서구입을 한다면 따로 용역을 주면 700만원입니다. 그래서 그런 예산이 많이 들어가기 때문에 저희들 나름대로 그분들한테 협조를 구해 가지고 하는 방법이기 때문에, 또 이 부분은 우리 도서관만이 할 수 있는 부분이 아니라, 부산시, 전국에 있는 도서관이 같이 해야 될 문제라고 생각합니다.
경춘
이경춘간사
전체적인 문제지만 우리가 그것을 고칠 수는 있잖아요.
건일
한건일도서관장
한번 재검토는 해보겠습니다.
경춘
이경춘간사
검토해보셔서 누가 보더라도 투명하게 해 주시기 바랍니다. 여기 보면 비도서 같은 경우에도 할인율이 5%인 것도 있고 10%인 것도 있고 그래요, 내부적인 사정은 잘 모르겠지만. 전자책 같은 경우에는 5%고.
건일
한건일도서관장
전자책 같은 경우는 버전이 있습니다. 버전이 있어 가지고 한 권당 저희가 컴퓨터로 5명이 볼 수 있는 버전이 있고, 한 사람이 볼 수 있는 버전이 있습니다. 그래서 5명이 볼 수 있는 버전은 DC가 많이 안 되고요. 한 사람이 볼 수 있는 버전은 DC가 많이 되는 편입니다. 그런 차이입니다.
경춘
이경춘간사
우리가 생각했던 것보다는 전자책이 가격이 좀 비싸네요.
건일
한건일도서관장
예, 많이 비쌉니다. 일반 종이책보다 한 3배 정도 비쌉니다.
경춘
이경춘간사
더 싸다고 생각했었는데, 종이책 보다는. 생각보다 비싸요. 1만 4,000원.
건일
한건일도서관장
거기에 버전이 자꾸 늘어나면 더 비싸집니다, 같은 책이라도.
경춘
이경춘간사
1만 7,000원, 3만원짜리도 있네요. 전자책이 이렇게 비싸군요. 금방 제가 말씀드렸던 부분 충분히 이해를 하셨으리라 봅니다. 내년에 저희들 행정사무감사 할 때는 여기에 나와 있는 것처럼 제가 쭉 보면 도서구입에 대해서는 관심을 가지고 제가 쭉 보도록 하겠습니다. 가격이라든지 정말 이래 해놓으면 이것만 저희들 보고 감사를 할 수밖에 없잖습니까? 실제 나왔던 금액 쫙 있으면 거기에 맞추어 하면 우리 구민한테도 이야기해서 우리가 이러이러한데 이렇게 했다고 떳떳하게 이야기할 수 있잖아요. 그러면 우리 관장님도 계장님들도 전부다 얼마나 열심히 일하는지 저도 잘 압니다. 그러면 괜히 이런 오해를 살 필요가 없잖아요, 그죠? 그리고 도서구입을 할 때도 정말 투명하게 구입을 해 주시고, 그런 부분은 좀 부탁을 드리도록 하겠습니다.
향혜
손향혜위원장
그러면 그 문제에 대해서 확실히 해놓아야 내년에 개선이 될 건데 지금 이경춘 위원님이 요구하는 사항은 도서 한 권 한 권당 얼마에 책정되어 나갔다는 것을 적어달라는 것 아닙니까, 그죠?
경춘
이경춘간사
그렇죠.
향혜
손향혜위원장
그런데 관장님 말씀하시는 것은 이게 전체적으로 18%라든지 아니면 10%라든지 전체 다 합산해 가지고 전체적으로 이 도서관에서 700권을 주문할 때 이것이 몇 % 정도 디스카운트 되었다 이렇게 나온다는 것 아닙니까? 그러면 내년에도 역시 개별 권당에 디스카운트 된 가격이 적혀 나오기 어렵지 않겠습니까, 그죠?
건일
한건일도서관장
하지만 저희 직원들이 일일이 해야 됩니다, 수기로.
향혜
손향혜위원장
그러면 그렇게 하는 방법, 아니면 예를 들어 100권이면 100권당 디스카운트가 얼마 되었다든지, 아니면 전체적으로 700권당 디스카운트가 얼마 되어서 전체 금액이 만약에 1,000만원이었는데 10% 되어서 900만원 되었다든지 이렇게 하실 겁니까, 아니면 매 권당……
건일
한건일도서관장
말씀 중에 죄송합니다만, 그런데 매 권당은……
향혜
손향혜위원장
이경춘 위원님은 매 권당을 요구하시는 겁니까?
경춘
이경춘간사
아니, 이랬으면 좋겠어요. 이번에 도서를 우리가 따로따로 많이 구입하잖아요. 예를 들어서 제가 통계상 보니까 한 달에 한 번 정도는 구입을 한 것 같아요. 한번 구입할 때 작게는 몇 백 권에서 많게는 800권까지도 구입을 하는데 예를 들어서 금방 말씀하신 대로 전문도서하고 우리가 비전문도서하고 같이 구입을 하다 보니까 할인율이 일정하지가 않잖아요. 그러면 이번 달에는 전문도서, 시차는 좀 있지만 모았다가 비전문도서는 비전문도서 대로 할인율을 크게 받고, 전문도서는 할인율이 작다 하더라도 일단은 우리가 밖에 보여지기에는 투명하게 보여지니까 일률적으로 전문도서 같은 경우에는 5%를 할인 받으면 5% 할인받았다고 그렇게 이야기를 하면 누가 보더라도 아, 이 금액은 전부다 전문 5%를 할인 받았다 하면 우리가 보기에도 좋고, 행정적으로 안에 일하시는 분들은 어떻게 일하시는가 모르겠는데 예를 들어서 그렇게 하게 되면 훨씬 투명하고 보기 좋지 않겠나 하는 그런 생각을 가집니다.
향혜
손향혜위원장
잠깐만요. 사서담당자님이 실무자니까 전문도서와 비전문도서를 구별해서 구입할 수 있는 형편입니까? 아니면 때에 따라서는 그 달에 전문도서, 비전문도서 같이 구입해야 될 여건이 될 수밖에 없는 여건이 될 수도 있습니까?
담당
사서담당
박기정 답변 드리겠습니다. 일단 저희가 책을 나눌 때 전문도서 비전문도서의 구분은 하지 않습니다. 저희는 주제별로 구분을 할 뿐입니다. 그리고 또 같은 도서라도 누구는 그걸 전문적으로 접근할 수도 있고 비전문적으로 접근할 수도 있기 때문에 그걸 저희가 임의대로 이것은 저희가 보기에는 전문도서인데 누구한테는 비전문도서가 될 수도 있고, 누구한테는 전문도서인데, 이걸 저희가 임의대로 나눌 수 있는 것도 아니고, 그걸 나눌 수 있는 규정도 아무 것도 없거든요. 있는 거라고는 주제별 구분이고, 그리고 예를 들어 베스트셀러 같은 경우에는 바로바로 구입이 되어야 되거든요. 그걸 이번 달에는 전문도서를 구입했기 때문에 그것은 다음달로 미뤄지면 2달간의 간격이 생깁니다. 그러면 민원이 상당히 많이 발생하거든요. 저희는 월별 구입의 원칙이 신간도서를 위주로 하기 때문에 월별로 1천 권씩, 700권씩, 800권씩 구입을 하기 때문에 전문도서와 비전문도서를 나눠서 단지 우리가 투명하지 않은 것도 아닌데 투명성을 위해서 그렇게 주민들한테 오히려 불편을 가중시키는 것 그것은 아닌 것 같은데 저희는 그런 것보다는 전문도서와 비전문도서를 나누어서 격월로 구입하는 것 그것은 사실은 어렵습니다. 제가 그것은 단언을 하고 다른 방법을 한번 생각을 해보겠습니다.
경춘
이경춘간사
그러면 여기 나와 있는 것처럼 제가 다시 반박을 좀 해볼게요. 자, 우리가 전문도서하고 비전문도서하고 실질적으로 보면 개인적인, 주관적인 관점이 있기 때문에 계장님 말씀하신 대로 틀릴 수는 있습니다. 그런데 우리가 사회적인 관점에서 보면 비전문도서하고 전문도서하고 확연하게 구분을 할 수 있습니다. 예를 들어서 철학이라든지 우리가 여기 나와 있는 것처럼 사회과학이나, 기술과학, 언어라든지 이런 부분은 전문도서로 구분할 수 있죠, 그죠? 비전문도서는 소설이라든지, 그런 부분. 그죠? 베스트소설도 비전문도서로 포함시킬 수가 있겠죠. 이런 부분을 포함을 해서 저만 그렇게 관점을 나누어서 하는 건가요? 우리 위원장님은 그렇게 생각 안 하십니까? 전문도서와 비 전문도서?
향혜
손향혜위원장
우리 개인들이 볼 때 계장님 말씀도 일리는 있고, 꼭 전문도서다 비전문도서다 이렇게 하기는 어려운 부분도 있지만 일반적으로 볼 때 이것은 전문도서가 아니겠나 하고 우리가 생각할 수는 있죠. 있는데 지금 사서를 담당하시는 계장님께서 적절한 방법을 연구를 하셔 가지고 또 수요자들에게 불편을 주지 않는 한도 내에서 구입을 하고 또, 우리가 감사하는 입장에서도 이것이 확연히 알아볼 수 있도록 이런 방법을 강구를 해 나가도록 담당자에게 맡기면 안 되겠습니까?
경춘
이경춘간사
예, 그렇게 해주셔도 되고요. 안 그러면 이야기한 대로 제일 좋은 방법은 구민들이 피해를 보지 않는, 가장 우리가 예산을 아낄 수 있는 방법이 제일 좋구요. 제가 말은 쉽게 하지만 그런 방법을 찾기가 쉽지는 않을 거예요, 그죠?
건일
한건일도서관장
예를 들어 가지고 문학책에서도 출판사가 다르면 또 가격이 다 틀립니다. 어떤 출판사에서는 15%를 해줄지 일일이 저희가 전화로 다 물어봐야 되는 거고요, 애로사항이 많습니다. 그래서 이렇게 하는 거니까 위원님께서 투명하게 한다 저희를 믿고 한번 믿어봐 주십시오.
경춘
이경춘간사
아, 저는 믿죠. 저는 무조건 믿습니다. 우리 일하시는 것도 직접 눈으로 봤고, 이야기로 들리는 것도 많이 있습니다. 저는 단지 구민의 대표기관으로 올라와 있기 때문에 구민의 눈으로써밖에 볼 수 없는 거거든요. 그것을 좀 이해를 해주시고요. 그 다음에 여기에 나와 있는 것처럼 1년 동안 3개의 도서에 편중되어서 70% 이상 이렇게 집행되는 것을 조금 자제해 주셨으면 하는 그런 바램이 있고요. 그 다음에 책을 대량으로 구입할 때는 될 수 있으면 입찰한다든지 전자수의계약을 한다든지 이런 방법을 해주시면 쓸데없는 우리가 논쟁은 피할 수 있지 않나 하는 그런 생각을 가져봅니다.
건일
한건일도서관장
그 부분에 대해서는 저희들 입찰에 대해서도 생각을 해봤거든요? 하다보면 최저가 입찰이기 때문에 영세서점에서도 막 들어옵니다. 하나 예를 들어 근래에도 그런 사건이 있었는데 무조건 자기가 따기 위해서 책값보다 더 저가로 들어오는 경우가 많습니다. 그래 가지고 그 사람이 나 몰라라 그러고 엎어지고, 자빠지고 이러면 어디 가서 하소연도 못합니다.
경춘
이경춘간사
다시 한번 말씀해 주십시오.
건일
한건일도서관장
제가 말을 좀 빨리 한 것 같은데 어떤 경우가 있느냐 하면, 입찰을 하게 되면 폐단이 있습니다. 어떤 폐단이 있느냐 하면, 영세업자가 자기가 어떻게든지 이걸 따기 위해서 최저가로 들어오는 방법이 있습니다. 82%에 들어오는 것을 60%로 들어와 가지고 일단 따가지고 공무원들은 현금으로 준다 아닙니까, 돈 지불할 때? 현금 다 주고 출판사 측에는 돈을 지불하지 않고, 이게 문제가 되어 가지고 문 닫고 다른 데 그냥 가버리고 이런 폐단이 굉장히 많습니다. 그래서 그런 폐단도 있고 해서 지금 저희가 수의계약을 하고 있거든요?
경춘
이경춘간사
아니, 그러면 국가적인 정책사항에 보면 공개입찰을 하는 이유가 저희들도 여기서 한 1년 몇 개월 정도 일을 해보니까 공개입찰을 하는 그런 불편하고 부당한 부분이 상당히 있기는 합니다. 그런데도 불구하고 공개입찰을 하는 이유가 있지 않습니까? 그 부분이 누가 보더라도 공개적으로 투명하게 이루어질 수 있기 때문에 공개입찰을 한다고 저는 생각을 합니다. 그러면 그에 대해서 우리 도서관에도 불편하지만 그런 부분도 우리가 구민들의 입장에서 보면 괜히 심한 오해를 받을 필요는 없잖아요. 관장님 지금 하는 것처럼 힘든 부분도 있습니다. 불편한 부분도 있습니다. 하지만 그런 부분은 좀 유념을 해서 전자입찰 쪽으로 많이 해주시고요. 그리고 금방 말씀하신 게 제가 수긍이 안 가는 게 입찰을 해 가지고 최저가로 들어오면 우리가 책을 받아보고 예산을 넣는 것은 아닙니까?
건일
한건일도서관장
예, 책을 받는데 그 사람들이 그렇게 되지를 않으니까 납품을 하지 못한다는 말이죠, 제 말은.
경춘
이경춘간사
납품을 안 하면 돈을 안 주면 되잖아요.
건일
한건일도서관장
그런 폐단이 많습니다. 한 예로 예원출판사라고 있었는데요, 도매상이. 그래 가지고 이번에 문 닫은 걸로 알고 있거든요?
경춘
이경춘간사
그러면 우리는 예산을 안 주잖아요. 물건을 받아야 돈을 주지, 그죠?
향혜
손향혜위원장
이것도 방금 이경춘 위원님 말씀처럼 그런 입찰을 할 때 입찰에 지원할 수 있는 그런 업체가 어느 정도의 수준에 있는 업체가 지원할 수 있도록 거기에 명시를 하면 안 될까요? 너무 난립이라든지 지명도가 없는 이런 업체에서 들어오지 말고, 어느어느 기준에 합당할 때 들어올 수 있다는 그것을 명시를 딱 해주면 그러한 한도에서 우리가 받을 수 있고, 거기서 저가입찰을 할 수 있는 것 아닌가 저도 이 부분은 상세히는 모르겠습니다. 그러나 그렇게 했을 때는 좀더 투명할 수 있지 않겠나 싶으고 지금 관장님 말씀하시는 것은 아주 극히 한 부분에 염려해서 하시는 것 같은데, 사실은 앞으로 모든 것이 공개입찰 방향으로 나가니까 그런 방법도 쓰다보면 좋은 점이 있을 것 같습니다.
건일
한건일도서관장
예, 그런 식으로 하겠습니다.
향혜
손향혜위원장
더 질의하실 위원님.
승일
이승일위원
이 때까지 나온 이야기 중에서 한 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 아까 인터넷서점도 있지 않습니까? 도서관에서 인터넷서점을 이용할 수는 없죠?
건일
한건일도서관장
예, 없습니다.
승일
이승일위원
아까 초기에 관장님께서 말씀하셨습니다만, 지역에 있는 도서업체 그러니까 영광도서나 이런 데를 이용을 해주라 하는 그런 이야기도 있고 하니까 저도 이해가 가고 또, 그런 데라야만 막이라는 시스템도 장착을 해주는 그런 업체기 때문에 가능한 걸로 알고 있습니다. 어쨌든 고생 많이 하십니다. 아까 제가 유휴도서에 대해서 잠깐 여쭤봤었는데 359권 정도가 4개 기관, 그러니까 동삼3동 한울작은도서관까지 포함해서 4개 기관에 355권을 보냈네요?
건일
한건일도서관장
예, 그렇습니다. 이것은 기증을 받아 가지고 저희 도서관에 있는 책인지 아닌지 목록조사를 합니다. 그래서 우리 도서관에 똑같은 책이 있으면 유휴도서라 해서 도서관 자산으로 등록하지 않고, 책으로 갖고 있다가 방금 위원님 말씀하신 대로 새마을문고라든지 글샘 그런데다가 재 기증을 하는 겁니다. 그런 식으로 해서 새마을문고도 있고요. 또 해군에 독도함이라고 있습니다. 국군장병을 위해서 그 쪽에도 보내줬고, 그런 식으로 처리했습니다.
승일
이승일위원
지금 이 자리에서 바로 답변해 줄 수 있겠는가 모르겠는데요. 아까 전문도서 비전문도서 말씀하셨는데 대출을 해가는 비율이 보통 어느 정도 되는지 문학계통이면 문학계통에 소설, 수필 여러 가지가 있잖습니까? 구민들이 와 가지고 어떤 어떤 종류의 어떤 책들을 많이 대출을 해 가는지 그게 궁금합니다.
건일
한건일도서관장
구민들께서는 문학류를 많이 빌려 갑니다. 문학류가 한 53% 정도 되는 줄 압니다. 문학, 그 다음에 전문도서 중에서 경제학 쪽에 사회과학 쪽에 그런 책들을 많이 대출해 가고 그 다음에 철학 이런 부분의 책도 많이 대출해 가는 줄 압니다.
승일
이승일위원
예, 잘 알겠습니다.
향혜
손향혜위원장
더 질의하실 위원님 없으십니까? 없으시면 도서관 소관사항에 대한 감사를 중지하도록 하겠습니다. 도서관장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 원만한 행정사무감사 진행을 위해 협조해주신 동료위원 여러분께 감사드립니다. 4일차 행정사무감사는 내일 오전 10시에 계속 진행토록 하겠습니다. 행정사무감사의 중지를 선포합니다. 15시30분 감사중지 출석위원( 4 명) 손향혜 이경춘 박성윤 이승일 출석공무원( 2 명) 민원봉사과장 선 행 리 영도도서관장 한 건 일 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.
「없습니다」하는 위원 있음