경기 고양시의회 발언
이윤승 의원 발언
형성
임형성위원장
자리를 바로 하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제164회 고양시의회(제2차 정례회) 문화복지위원회 소관에 대한 2011년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 평소 존경하는 동료위원님 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 문화복지위원회 위원장 임형성 위원입니다. 연일 계속되는 의정활동과 시정에 바쁘신 가운데서도 자료 수집 등 성심을 다하여 감사를 준비해 주신 동료위원님들과 관계공무원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여, 의정활동과 2011년도 예산안 심사 및 정책심의 등에 효과적으로 반영하고, 업무추진에 있어 잘못된 관행이나 비능률적인 부분과 문제점에 대하여는 정책대안을 제시하고 시정 요구함으로써, 행정이 올바로 추진될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 감사위원 여러분께서는 시민을 대표하여 집행부의 시정 전반에 대하여 감사하는 것이므로 심도 있는 감사를 통해 소기의 성과를 거둘 수 있게 되기를 기대합니다. 아울러 감사에 임하는 집행부 공직자 여러분께서도 본 위원회가 금번 행정사무감사를 통해 얻고자 하는 소기의 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 오늘은 감사일정에 있는 바와 같이 교육문화국(문화예술과, 관광개발과)와 여성회관, 행주산성관리사업소에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조의 규정과 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 교육문화국에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 동조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 요령은 국장께서 증인을 대표하여 발언대로 나와 선서문을 낭독하시고, 다른 증인들께서는 자리에서 일어나서 선서자를 따라 오른손을 들어 주시고, 선서가 끝난 다음에는 국장께서 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 박상인 교육문화국장께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
선서 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2의 규정에 의하여 2011년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2011년 11월 25일 교육문화국장 박상인, 문화예술과장 박동길, 관광개발과장 이종경
형성
임형성위원장
수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 교육문화국 소관에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 교육문화국장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
교육문화국장 박상인입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 임형성 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 164회 고양시의회(제2차 정례회) 교육문화국 문화복지위원회 소관 2011년도 업무추진실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2011년도 업무추진실적으로 갈음함)
형성
임형성위원장
박상인 교육문화국장님 수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이영휘 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이영휘위원
이영휘 위원입니다. 먼저 행정사무감사 자료준비에 협조해 주신 관계공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 문화원에 대해서 질의하겠습니다. 문화원사의 입지 선정 적정성에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
답변드리겠습니다. 문화원사의 적정성은 저희가 그래도 적합하지 않나 생각합니다. 한편으로는 일산에 편중되어 있지 않나 하는 생각도 하지만 사실 그 지역은 일산서구 지역으로 고양호수공원과 노래하는 분수대가 있어서 사람이 많이 찾는 곳입니다. 여기 문화원사를 제대로 지어서 고양시를 찾는 많은 관광객, 특히 킨텍스가 바로 인접해 있고 한류월드가 바로 옆에 30만 평 개발되기 때문에 어느 곳보다도 우리 고양시의 전통문화와 그와 관련된 모든 프로그램을 운영해서 우리 시를 찾는 외국인뿐만 아니라 내국인 관광객도 효과적으로 이곳을 방문하게 하고, 또 이와 아울러서 우리 전통문화예술을 계승․발전시킬 수 있도록 효과적으로 운영하면 그 장소가 그래도 효과적이지 않나 생각해서 문화원사를 그쪽으로 유치했다고 봅니다.
이영휘위원
두 번째로, 투입예산에 대하여 토지비, 건축비, 설계비로 나눠서 설명해 주시고, 그간 추진상황 및 문제점에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
토지는 애초에 고양시 땅이었습니다. 그래서 토지매입비가 안 들어가기 때문에 건축비만 들어간 것입니다. 제가 알기로 70억 정도 들어간 것으로 알고 있습니다. 그래서 토지매입비용이 없기 때문에 그래도 적은 예산으로 전국 최고의 문화원사로 건축되지 않았나 생각됩니다.
이영휘위원
문화원사를 짓기 위해서 성함은 잘 모르겠는데 이경무 씨인가요,
상인
박상인교육문화국장
예.
이영휘위원
그분이 토지를 매각하기 전에 내놓아서 원사를 짓게 된 동기가 된 것 아닙니까?
상인
박상인교육문화국장
예. 삼송지구의 이경무 어르신께서 토지가 일부 들어가서 보상을 제가 알기로 약 34억 정도 받으신 것으로 알고 있습니다. 그 34억을 문화원사를 짓는 데 써 달라는 기부를 저희한테 해 주셨습니다. 그것이 종잣돈이 돼서 우리 시비를 보태서 문화원사를 짓게 되었습니다.
이영휘위원
국장님, 몇 번 다녀오셨습니까?
상인
박상인교육문화국장
제가 많이 갔다와야 되는데 두 번 다녀왔습니다.
이영휘위원
문화원사가 오늘 준공식 하죠?
상인
박상인교육문화국장
그렇습니다.
이영휘위원
문화원사는 우리의 문화를 보존하고 기리고 알리는 장소로서 건축물도 우리의 소중한 문화인데 그 많은 예산을 투입하고도 양옥집에 기와만 올린 정체성 없는 건물이 들어섰다고 생각하는데, 국장님께서도 문화원사 건축설계심의 때 전통문화에 대한 전문가 참석이 필요하다고 생각하지 않았는지 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
말씀드리겠습니다. 문화원사는 공사과에서 추진을 했습니다. 전반적인 기본계획은 저희가 했고요. 그런데 전문적인 분도 설계에 참여했다고 봅니다. 그런데 저는 기술직이 아니기 때문에 조금 문외한 것도 있지만, 저희가 문화원사를 공모해서 여러 가지 방법을 검토해서 그 중에 현재 문화원사를 설계한 곳이 당첨이 돼서 설계를 하게 되었습니다. 그래서 저희 시에서도 나름대로 여러 차례 검토의 검토를 거쳐서 공모절차에 의해서 설계가 되었다고 봅니다.
이영휘위원
그런데 지난번에 현장확인 때 그 곳을 갔었는데 그 주변에 제1킨텍스하고 제2킨텍스가 있어서 그런지 엄청 왜소해 보이고 외관이 심한 말을 하면 춘향이집 같은 그런 느낌이 들었습니다. 또 가서 보더라도 저희 입장에서는 건축을 잘은 모르지만 그래도 우리나라의 한옥 건축양식이라면 최소한 계단과 주춧돌이 기본적으로 있어야 되는데 그런 것이 전혀 없는 상태에서 단지 그냥 시멘트 골격 위에 지붕만 모양을 낸 것으로 보이는데, 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
상인
박상인교육문화국장
저희가 사실 그것을 한옥으로 지으려면 우리나라에서 생산된 목재를 써서 해야 제대로 한옥의 가치가 있다고 생각합니다. 그러나 요즘 그렇게 지으려면 예산이 엄청나게 많이 들기 때문에 어떻게 실효성 있게 지어서 효과적으로 운영할 것인가에 초점을 맞출 수밖에 없었습니다. 그래서 여러 가지를 고려해서 그런 양식으로 건축이 되었습니다.
이영휘위원
그런데 우리 고양시에서 그것을 내세울 수 있는 특이점이 없지 않습니까? 왜냐하면 전체적으로 콘크리트로 건물로 이루어진 상태여서 그래도 최소한 우리가 역사성을 가지고 있는 입장이라면 역사적으로 전통을 볼 수 있도록 나타내줄 수 있어야 되는데 그렇지 못한 점이 아쉬운데, 그 점에 대해서 목재라든가 비용이 많이 들더라도 단년에 자기 성과 위주로 하는 것보다는 몇 년에 걸쳐서라도 예산을 투입해서 정말 건축물다운 건축을 해야 되지 않나 저는 그렇게 보고 있는데 어떻게 생각하십니까?
상인
박상인교육문화국장
위원님 말씀에 저도 동감합니다. 그런데 아까도 말씀드렸지만 요즘 목재로 지었을 경우에 상당한 예산이 들고, 또 특별한 경우가 아니면 이런 콘크리트와 기와를 얹어서 짓는 것이 제가 알기로는 요즘 추세가 아닌가 생각합니다. 그래서 문화원사가 사실은 지금까지 없었고 한 20여 평 남짓한 2층에, 어떻게 보면 골방 같은 곳에 문화원사가 있었기 때문에 어려움이 많았습니다. 그래서 공간확보도 사실 시급했고, 그래서 여러 가지 여건을 감안해서 문화원사도 제대로 짓고 공간도 확보하고 또 거기서 전통문화예술활동도 계승 발전할 수 있는 공간도 확보해서, 제가 알기로는 그래도 전국에서 최고의 문화원사가 아닌가 생각합니다. 아까 위원님께서 지적하신 그런 점이 더 보완됐으면 더욱 효과적일 거라는 생각에 동감합니다.
이영휘위원
한옥양식을 보면 대개 계단이 있어서 돌계단이 3, 4, 5개 정도는 올라가는데 지금 실제 그 현장 가서 보면 그냥 평평한 평지 위에 건물이 지어져 있는 상태이기 때문에 외관상 보기에도 형편없이 약한, 높이가 낮으면 건물의 가치성이 많이 떨어지는 것으로 보고 있거든요. 그런 것이 눈에 확연히 나타나고, 또 그 주변에 건물 자체가 엄청난 큰 건물들이 있어서 그런지 상대적으로 엄청 왜소해 보였습니다. 그래서 그 점이 아쉬운데 70억이라면 적지 않은 예산인데 부지매입이 안 된 상태에서 그 정도밖에 안 됐나 하는 것이 본 위원으로서는 아쉬운 감이 있습니다. 다음 질의드리겠습니다. 문화원사 운영에 대해서 앞으로 국장님께서는 문화원사를 어떤 프로그램으로 우리 시민들에게 알리고 이용할 수 있는 방안인지 자세히 말씀해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
지금 문화원사에서 운영하고 있는 프로그램이 다양하지를 못 합니다. 단순하고, 공간도 협소하고요. 이런 문제점이 있기 때문에 문화원사가 이제 준공이 돼서 오늘 준공식을 갖게 되는데, 거기는 공간이 상당히 넓기 때문에 여러 가지 프로그램을 운영할 수가 있습니다. 여기서 일일이 나열하기는 어려움이 있지만 우리 전통문화의 계승․발전, 또 그에 따른 여러 가지 프로그램을 저희가 계획하고 있고, 문화원에 그런 주문을 하고 있습니다. 그래서 자체적으로 이런 계획을 세부적으로 세워서 저희 시에서는 이런 다양한 프로그램이 진행이 돼서 우리 시민들에게 효과적으로 진행이 되고, 또 나아가서 우리 고양시의 전통문화예술이 어느 도시보다도 못지않은 문화원사가 되도록 저희도 노력을 하고 문화원 직원들과 노력을 하겠습니다. 세부적인 사항은 제가 서면으로 제출하겠습니다.
이영휘위원
예. 혹시 시티투어가 고양시에 있지요?
상인
박상인교육문화국장
예. 시티투어를 금년부터 운영했습니다.
이영휘위원
거기 프로그램에 문화원 가는 것을 삽입을 할 것입니까?
상인
박상인교육문화국장
예. 저희가 서삼릉, 서오릉, 중남미문화원, 행주산성, 호수공원, 아람누리, 또 호수공원 가면서 바로 노래하는 분수대가 있고, 노래하는 분수대 인근에 문화원사가 있습니다. 가급적이면 문화원사를 방문해서 거기 프로그램과 연계해서 시티투어를 효과적으로 운영하도록 하겠습니다.
이영휘위원
잘 알겠습니다. 다음은 운영에 대해서 말씀드리겠습니다. 문화원의 회원수가 꽤 많은 것으로 알고 있는데 몇 명 정도 됩니까?
상인
박상인교육문화국장
제가 알기로는 정확히는 모르지만 2천여 명 내외가 되는 것으로 알고 있습니다.
이영휘위원
그 2천여 명이 갑자기 증가된 것 아닙니까?
상인
박상인교육문화국장
그렇습니다.
이영휘위원
그 내용이 어떻게 된 것입니까?
상인
박상인교육문화국장
그것이 제가 알기로는 문화원장 선출에 있어서 회원들의 투표에 의해서 결정이 됩니다. 그렇기 때문에 선거 있을 때 집중적으로 회원들이 늘어나는 경향이 있습니다. 이런 모순점도 개선되어야 될 것으로 생각됩니다.
이영휘위원
당연하죠. 왜냐하면 2천여 명 중에서 과반수만 해도 천 명인데 천 명이 모이는 회의장소를 마련할래도 적지 않은 면적인데 그런 것으로 봤을 때 현재 원장님이 자기가 투표에서 이기기 위해서 했던 하나의 방법으로 한 내용 아닙니까? 그렇죠?
상인
박상인교육문화국장
정확하게는 말씀드릴 수 없지만 그런 경향이 있습니다.
이영휘위원
또 이사회 회의록을 보니까 회원이 많이 증가됐다가 또 축소를 시키더라고요. 이것이 물론 규칙이나 회칙에 의해서 가겠지만 그 운영자 원장님이 자기가 필요했을 때는 늘리고 그렇지 않고고 운영이 적합하지 못했을 때는 줄이는데, 우리 국장님이 그런 내용을 지도는 안 하십니까?
상인
박상인교육문화국장
저희가 문화원에 대해서 개입을 많이 못 합니다. 큰 틀에서는 저희가 협조요청을 하지요. 그런데 문화원 운영이 자체적으로 운영되기 때문에 조금 문제점도 있습니다. 그런 문제점을 문화원장님과 사무국장, 사무원과 협의를 해서 일부 조정한 면도 있었습니다. 그래서 앞으로는 이런 역할을 저희가 많이 해서 그런 문제점이 시정될 수 있도록 하겠습니다.
이영휘위원
현 문화원장이 몇 년 정도 됐습니까? 만 2년 정도 됐습니까?
상인
박상인교육문화국장
잔여임기 끝나고 약 3년 돼 가고 있습니다.
이영휘위원
그런데 그 사이에 제가 회의록을 보니까 사무장이 지금 공석이던데,
상인
박상인교육문화국장
사무장이 3, 4개월 정도 사표를 내고 아직 사무국장을 뽑지 못한 상태입니다.
이영휘위원
지금 선임이 안 된 상태입니까?
상인
박상인교육문화국장
아마 금년도 내에 임용이 될 것으로 예상됩니다.
이영휘위원
왜냐 하면 짧은 시간에, 물론 원장님 입장에서 어느 정도 실무에 노하우가 있는 사무장이 일을 해야 되는데 단 시간에 그런 식으로 바뀐다는 자체는 업무 효율성이 많이 떨어지지 않겠습니까?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다. 그래서 사무국장 역할이 매우 중요하다고 생각합니다. 그래서 유능하고, 문화원에 대해서 제대로 알고, 전통문화에 대해서 제대로 아는 분이 사무국장이 될 수 있도록 저희가 노력을 많이 하고 있습니다.
이영휘위원
항간에 들리는 말로는 운영에 대해서 부정적인 시각이 들리는데 그런 것은 국장님도 들어보신 적 없습니까?
상인
박상인교육문화국장
문화원 운영이요?
이영휘위원
예.
상인
박상인교육문화국장
그것은 별도로 위원님께, 여기서 공개적으로 말씀드리기는 조금 어려운 점이 있습니다. 그래서 위원님께 시간 있으면 말씀드리겠습니다.
이영휘위원
수고하셨습니다. 아무튼 오늘 준공이 되었니까 문화원사에 대해서 평소 관심이 많은 위원으로서 잘 운영되기를 부탁드리면서 끝까지 국장님 이하 문화예술과에서 그 내용이 미진하거나 부족한 점에 대해서 지도를 많이 해 주십사 하는 말씀을 드리며 질의 마치겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
열심히 지도를 하고 협조를 해서 고양시 문화원이 전국 최고의 문화원사뿐만 아니라 내용면에서도 최고가 될 수 있도록 협조해 나가면서 우리 전통문화예술이 잘 발전될 수 있도록 하겠습니다.
형성
임형성위원장
수고하셨습니다. 권순영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권순영위원
문화예술의 도시를 표방하는 고양시의 예술 발전을 위해서 항상 많은 노력을 하고 계시는 박상인 국장님을 비롯한 집행부 공무원 여러분께 먼저 감사의 말씀을 드리고, 많은 행정사무감사 자료 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 질의에 앞서서 여러 위원님들께서 양해를 해 주신다면 질의시간을 조금 더 가져도 되겠습니까?
형성
임형성위원장
두 번에 나눠서 하시죠.
권순영위원
그러면 저는 고양시 문화상에 대해서 질의하겠습니다. 고양시 문화상은 고양시에 뿌리를 두고 근면성실하게 고양시의 문화예술 발전을 위해 노력하고 있는 유공자를 발굴 격려함으로서 시민의 문화적 자긍심을 높이고 고양시의 문화 발전을 도모하기 위해 학술, 예술, 교육, 체육, 지역사회개발 등 5개 부문에서 시상을 하고 있으며, 올해로서 20회가 되는 상이죠?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
우리 시에서는 지역사회발전과 문화창달에 헌신적으로 봉사하고 있는 숨은 공로자가 많이 추천이 되어서 고양시의 문화예술발전에 큰 영향을 미칠 수 있기를 기대하면서 문화상을 추진하는 것으로 알고 있습니다. 따라서 이런 기본취지를 잘 살리되 여러 가지 보완책을 강구해서 새로운 방향으로 문화상을 개선 발전시킬 수 있는 대안이 필요한 시점이 아닌가 하는 본 위원의 개인적인 생각을 말씀드리면서 질의를 시작하겠습니다. 본 위원이 지난해 행정감사에서 문화상의 실효성에 대한 지적을 한 바가 있었습니다. 국장님, 기억하시나요?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
당시 홍보방법과 내용 그리고 심사기준, 또 미접수 부분이 발생하는 것, 또 선거법 위반 문제가 제기되는 부상품, 문화원에서 심사하던 위원들에 대한 수당지급 등 여러 가지 부분에 대해서 보완과 발전적인 방향으로의 검토를 요청했습니다마는, 본 위원이 올해 문화상 시상에 대한 진행내용을 자료를 통해서 살펴본 바에 의하면 달라진 내용이 거의 아무것도 없다고 보여지는데 지난해 지적사항에 대해서 개선이 이루어진 부분이 있다면 구체적으로 설명해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
말씀드리겠습니다. 우리 문화상이 그동안 오랫동안 자리를 잡고 진행해 왔습니다. 지금 현 단계에서는 사실은 문제점이 많이 있다고 봅니다. 왜냐하면 이미 문화상을 많이 수상했기 때문에 신청을 안 하는 분도 있고, 또 어떻게 보면 문화상에 대한 홍보가 저희는 나름대로 노력을 했습니다마는 홍보가 덜 돼서 신청을 안 한 분도 계셔서, 계속 문화상을 이 형태로 가면 문제가 있다고 해서 저희가 부시장님을 위시로 해서 TF팀을 구성해 서 어떻게 하면 문화상을 존경받는 상으로 재정립할 수 있을까라는 것을 내부적으로 검토하고 있다는 말씀을 드리고, 형식상으로는 위원님께서 지적하신 그러한 내용이 현재 그대로 진행된 것은 저도 유감스럽게 생각하고, 빠른 시일 내에 이러한 사항이 시정될 수 있도록 하겠습니다.
권순영위원
행정사무감사를 통해서 잘못된 관행이나 비효율적인 업무는 바로 잡아 나가고 시정함으로써 행정이 제대로 이루어지로 있도록 하기 위한 것인데 1년에 한 번씩 지나가는 형식적인 절차로만 치부하는 게 아닌가 하는 생각이 들 정도로 너무 개선이 안 되고 있는 부분에 대해서는 굉장히 안타깝게 생각을 합니다. 일단 본 위원이 파악한 바에 의하면 가장 최근인 지난 6월에 경기도에서 문화상 조례안을 폐지한 것을 비롯해서 부산, 대구, 광주, 대전 등 9개 지자체에서 문화상 조례를 폐지한 것으로 되어 있습니다. 우리 시에도 지금 고양시 문화상 조례가 있는데 이 조례에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?
상인
박상인교육문화국장
그래서 조금 전에도 제가 말씀드렸듯이 부시장님을 위시해서 저희 해당 과장 모임을 수시로 갖고 있습니다. 그래서 여기에서 이것이 문제가 좀 있다고 해서 저희 나름대로 이런 문제점에 대해서 조례 폐지안까지는 대안이 나와야 되기 때문에 아직 검토를 안 했습니다마는 어떤 상으로 주는 것이 좋겠는가, 이것이 아직 결정은 덜 됐습니다. 그래서 여러 가지 토론을 거쳐서 방안이 결정되면 문화상 조례도 폐지될 것으로 저는 생각합니다.
권순영위원
조금 전에 국장님이 답변하실 때 이미 받을 만한 분은 다 받아서 신청을 안 하시는 경우가 많고 홍보에 대한 부분도 말씀하셨는데, 이 문화상 관련 시상계획 공고문과 각 지역별, 동별 공고문 게시현황 또 홈페이지 게시현황 이런 관련자료를 요청했었는데 자료가 제대로 준비가 안 된 것 같습니다. 그리고 고양시 관내에 사회단체보조금을 받고 있는 단체가 많이 있는데 그런 단체들에서도 이런 상이 있다는 것을 모르는 분들이 많이 계시더라고요. 그러니까 그런 단체에 이런 상이 있다는 계획 공고문을 발송을 한 번도 한 적이 없었나요?
상인
박상인교육문화국장
아니죠. 저희가 구청, 동 주민센터, 해당 단체에도 보낸 것으로 저는 기억하고 있습니다.
권순영위원
아니 사회단체보조금을 받는 일반단체들이요.
상인
박상인교육문화국장
거기는 아마 안 된 것으로 알고 있습니다.
권순영위원
공문발송이 한 번도 안 됐죠?
상인
박상인교육문화국장
예, 안 된 것으로 알고 있습니다.
권순영위원
공문발송이 안 된 단체들은 당연히 이런 내용을 잘 알지 못할 뿐만 아니라 동 주민센터나 관련 기관들에도 통장님들을 통한 동정안내 이런 것들이 통장회의를 통해서 아파트게시판에 붙기도 하고 이런 홍보방법이 있지 않습니까? 그런데 몇 개 동에 확인을 해 봤는데 그런 안내가 나간 적이 없다는 말씀을 하시더라고요. 동정안내에 이 문화상에 대한 홍보내용이 포함이 돼서 나간 게 없었다는 말씀을 하시거든요.
상인
박상인교육문화국장
그런 사항은 미흡한 사항이 있습니다. 그래서 동 주민센터에 앞으로 이런 사항을 널리 알려서 많은 분들이 여기에 관심을 갖도록 하겠습니다.
권순영위원
시청 홈페이지에도 게시를 하나요?
상인
박상인교육문화국장
예, 했습니다.
권순영위원
홈페이지에 팝업창으로만 올리나요 아니면 소식란에 공고문을 띄우나요? 제가 소식란을 뒤져봤는데 제대로 찾지를 못 했거든요. 그 부분에 대해서도 말씀을 해 주세요.
상인
박상인교육문화국장
팝업창하고 공고문까지 다 게시를……
권순영위원
팝업창에는 8월 26일부터 31일까지 게시가 된 것으로 제가 확인을 했고, 팝업창 말고 일반 새소식란에 공고문이 떠 있어야 되잖아요?
상인
박상인교육문화국장
공고고시란에 떠 있다고 합니다.
권순영위원
공고고시란에서도 제가 못 찾았거든요. 그 내용을 뽑아서 전해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
예, 전달해 드리겠습니다.
권순영위원
그리고 올해 문화상 같은 경우는 1차, 2차, 3차에 걸쳐서 공고가 나갔습니다.
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
접수가 안 돼서 그랬죠?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
결국 세 차례 공고를 통해서 접수가 된 것이 학술부문은 추천자가 한 명도 없었고, 지역사회개발부문은 추천 2명, 나머지는 각각 1명씩 추천이 올라왔죠?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
이런 웃지 못할 상황이 발생하고 있음에도 불구하고 이 문화상을 계속 존치를 해야 하나 하는 회의가 생기는데 아무튼 지금 검토를 하고 계시다니까 좋은 방향으로 검토가 됐으면 하는 바람이고, 세 차례 걸친 공고 때마다 공고문 기타사항 ‘나’항에 ‘공히 상패 외 별도의 시상품은 증정하지 않습니다.’라고 되어 있었죠?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
그런데 이번에도 지난해와 마찬가지로 수상자 4명한테 1인당 187만 5천 원 상당의 순금메달을 부상품으로 전달을 했죠? 11월 17일 전달이 된 것으로 제가 알고 있습니다.
상인
박상인교육문화국장
저희가 직접 한 게 아니라 문화원사에서 아마 전달된 것으로 알고 있습니다.
권순영위원
이 부분은 지난해 행감에서도 본 위원이 지적했던 부분입니다. 문화상 상패는 시장이 수여를 하지만 부상 같은 경우는 선거법에 위배되기 때문에 고양문화원을 통해서 문화예술발전 공로자 격려사업 명목으로 부상을 수여하고 있는 것 아닙니까? 그렇죠?
상인
박상인교육문화국장
그것이 그렇습니다. 저희가 문화상을 시상하면 그분들이 어떤 상패만 가지고는 앞으로는 문화상이 정말로 신청자가 없을 것으로 봅니다.
권순영위원
그러면 국장님, 순금메달을 받기 위해서 신청하신다는 건가요?
상인
박상인교육문화국장
그런데 문화원에서는 이러한 것을 방지하고, 또 그분들의 노력을 그동안 추진했던 사항, 그동안 지역사회발전에 공헌했던 사항, 이런 것을 자체적으로 문화원에서 심사를 해서 그분들의 노력에 응분의 어떤 감사의 표시를 해야 되지 않느냐라는 뜻에서 문화원에 예산을 세워서 심사를 통해서 그분들한테 소정의 감사의 뜻을 전한 것 같습니다.
권순영위원
일단 알겠습니다. 문화상 시상 선정기준이 어떻게 됩니까?
상인
박상인교육문화국장
심사위원은 전문가와 담당공무원, 의회 의원 등 각계각층에서 참여를 해서 심사를 합니다.
권순영위원
그러면 매년 심사위원이 다 바뀌는 거죠?
상인
박상인교육문화국장
예, 대부분이 바뀝니다.
권순영위원
대부분 바뀐다고 말씀하셨죠, 국장님?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
그런데 본 위원이 파악을 한 바에 의하면 지난해에 이어서 올해도 심사위원으로 들어오신 분이 당연직인 국장님을 제외하고 5명입니다. 그렇죠? 그것은 관련해서 자료를 다른 위원님들이 보실 수 있도록 준비를 해 주시면 좋겠고, 이런 부분은 심사가 공정하게 이루어지지 않는 우려도 있고 문제가 있다고 생각합니다. 이런 부분에 대해서도 어떻게 생각하시는지? 그리고 올해 국장님은 심의에 참석을 안 하셨더라고요?
상인
박상인교육문화국장
예, 저는 못 했습니다.
권순영위원
참석을 못 하신 사유가 있습니까?
상인
박상인교육문화국장
제가 그때 회의가 있어서 출장 관계 때문에 참석을 못 했습니다.
권순영위원
알겠습니다. 그리고 최근에 4년간 문화상 부상을 위해 집행된 예산을 문화원을 통해서 제가 확인을 해 봤습니다. 그런데 1,000만 원의 예산이 편성돼 있어서 그 예산을 가지고 수상자에 대한 식대, 심사위원 심사비, 순금메달 제작비, 사무비 이런 용도로 2008년도에 500만 원부터 시작해서 2009년도에는 779만 원, 2010년도에는 800만 원, 그리고 올해도 800만 원으로 신청을 해서 집행을 한 것으로 되어 있습니다. 그런데 올해 부상으로 지급된 순금메달이 1인당 6.5돈 메달을 4명한테 지급했는데 이것이 현금결재할 때와 카드결재할 때 차액이 생기는 부분이 있습니다. 그런데 현금결재를 하면서도 카드결재를 한 상당한 금액으로 결재를 했더라고요. 이 부분에 대해서도 제가 작년 행감 때 지적했던 부분입니다. 그런데 보조금 집행할 때 카드로 결재하는 게 원칙 아닌가요?
상인
박상인교육문화국장
예, 카드결재가 원칙입니다.
권순영위원
그런데 750만 원이 결재가 되면서 현금으로 결재를 한 부분은 어떻게 보십니까?
상인
박상인교육문화국장
그것은 제가 확인을 해 봐야 되겠는데요, 혹시 이렇게 해서 현금결재를 했는지 모르겠습니다마는 금을 살 때 원칙으로는 저희가 카드로 사야만 맞습니다. 그런데 현금으로 사면 일부수수료를 공제해 준다, 그런 연유로 현금으로 하지 않았나 생각되는데 그것은 확인을 해 봐야 되겠습니다.
권순영위원
수수료 공제를 받은 게 아니고 카드결재를 하는 금액과 동일한 금액으로 현금을 주고 구입을 했다고 제가 말씀드렸죠? 잠깐만요, 과장님. 제가 그냥 계속 넘어가겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
그것은 확인해서 말씀드리겠습니다.
권순영위원
예. 어쨌든 카드결재를 하게끔 하는 게 원칙이고, 그럼에도 불구하고 현금결재를 카드결재금액과 동일하게 쓴 것에 대해서는 예산을 그만큼 낭비한 결과를 초래한 게 아닌가 하는 생각이 들고, 마지막으로 문화상 조례와 관련해서 한 가지 제안을 하겠습니다. 조례 폐지에 대해서는 아직 검토를 하지 않으셨다고 말씀하셨는데 조례가 전면 개정이 되거나 폐지하고 새로운 조례를 제정하게 된다면 제가 아까 말씀드린 여러 가지 그런 내용들을 담아서, 예를 들면 지금 현재 고양시에 3년 이상 거주를 5년 이상 거주로 한다든가, 또 수상후보자 추천조항을 신설해서, 지금 우리 조례에는 추천권자에 대한 상세한 내용이 없습니다. 그래서 추천권자에 대한 상세한 기준안을 마련하고, 또 시민 50명 이상이 연명하여 추천할 수 있다, 이런 내용도 같이 추가를 하는 게 필요하지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그리고 올해 상 받은 분 중의 한 분은 올해로서 세 번째 도전을 해서, 그러니까 추천하는 분들이 많지 않았기 때문에 상을 받을 때까지 추천하면 그 상을 받게 되는 이런 상황도 발생하고 있습니다. 그렇기 때문에 2회 이상 추천 받고도 선정이 되지 않았던 후보에 대해서는 더 이상 추천할 수 없다, 이런 추천자격제한도 명시를 해야 되지 않을까 하는 생각이 들고, 여러 가지 내용들을 깊이 있게 고민하시고 담아 주었으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 부상에 대해서도 지난해 서울시의회가 지난 8월에 공직선거법에 어긋나는 시민상 상금을 없애는 것으로 시민상 운영 조례를 개정한 바가 있습니다. 그래서 우리 시에서도 공직선거법에 어긋나는 부상을 없애고 법령의 취지에 맞는 행정을 펼쳐야 한다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
상인
박상인교육문화국장
권순영 위원님께서 지적하신 그러한 내용을 담아서 새롭게 조례가 제정되든가 아니면 개정할 때 많이 참고를 해서 반영이 될 수 있도록 하겠고, 선거법 부상과 관련해서는 그런 우려스러운 말씀이 많이 있었습니다. 그래서 이러한 것도 앞으로는 어떻게 하면 그 수상자가 명예스럽게 수상할 수 있을까 하는 것에 초점을 맞춰서 시상하도록 하겠습니다. 말씀하신 것처럼 수상자들이 문화상에 대한 명예나 긍지를 가질 수 있도록 해서 수상자에 대한 예우나 사후관리에 각별한 노력을 기울임으로서 문화상의 권위가 실추되는 것을 방지하고 명실상부한 고양시 최고의 상으로 거듭 날 수 있도록 해 줄 것을 제안하면서 이상 질의를 마치겠습니다.
예. 최대한 그렇게 노력을 하겠습니다.
형성
임형성위원장
권순영 위원님 수고하셨습니다. 이윤승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이윤승위원
감사자료 479페이지 민간교향악단 아웃소싱 현황 관련해서 질의드리겠습니다. 교향악단 아웃소싱하실 때 이 사업에 대해서 공모신청을 하십니까?
상인
박상인교육문화국장
공모신청은 안 합니다.
이윤승위원
그러면 어떤 식으로 이 단체를 선정해서 지원을 하고 계신 것입니까?
상인
박상인교육문화국장
이 아웃소싱은 사실은 대한민국에서 그 오케스트라는 훌륭하다, 이미 벌써 그 세계에는 다 알려져 있습니다. 그렇기 때문에 거기에 대해서 훌륭한 단체를 아웃소싱해서 공연을 기획합니다.
이윤승위원
훌륭하다고 하는 기준은 어디에 있는 것입니까?
상인
박상인교육문화국장
기준이 저희가 객관적으로 수치를 내서 판단할 수는 없고, 어디의 무슨 오케스트라, 프라임, 아니면 기타 오케스트라가 있습니다. 우리 고양필도 조금 실력은 다른 단체보다는 떨어지지 않나 이런 생각을 하는 분들도 있어서 거기에 대한 순위가 어느 정도 레벨이 있습니다.
이윤승위원
그러면 올해 선정돼서 사업을 진행한 교향악단에 대해서는 국장님 말씀대로 객관적인 기준에 의해서 선정을 하셨다는 말씀인가요?
상인
박상인교육문화국장
그래서 저희가 문화재단이나 합창단의 의견을 들어서 아웃소싱으로 초청을 해서 공연합니다.
이윤승위원
선정을 하실 때 아까 나름대로 기준이 있어서 아웃소싱을 주셨다고 했는데 그러면 몇 단체나 지원이 들어왔습니까?
상인
박상인교육문화국장
고양시에 제가 알기로 5, 6개 정도 아웃소싱해서 공연을 한 것으로 생각됩니다.
이윤승위원
그 몇 군데가 어디, 어디인지 알고 계십니까?
상인
박상인교육문화국장
과장이 답변드리겠습니다.
동길
박동길문화예술과장
위원님께서 말씀하신 아웃소싱에 대해서 답변드리겠습니다. 저희가 올해 같은 경우에는 5회를 아웃소싱했는데 8,700만 원 정도 예산을 집행했습니다. 그런데 아웃소싱은 우리가 선정하는 것이 아니고 문화재단이나 합창단에서 공연규모나 거기에 걸맞은 아웃소싱단체를 우리한테 예산을 요구합니다. 그러면 우리가 풀비로 해서 지원을 해 주고 결산을 받는 식입니다.
이윤승위원
예산을 해 주신다고 말씀하셨는데 예산을 해 줄 때 사업계획서가, 예를 들어서 어떤 오케스트라가 몇 회 공연한다는 이런 사업계획서가 올라올 것 아닙니까?
동길
박동길문화예술과장
예.
이윤승위원
올라옵니까?
동길
박동길문화예술과장
예, 올라옵니다.
이윤승위원
받았습니까?
동길
박동길문화예술과장
예.
이윤승위원
그 사업계획서 주실 수 있죠?
동길
박동길문화예술과장
예. 그 사업계획서가 문화재단 같은 경우는 문화재단에서 구체적인 것을 받고 우리가 예를 들어서 재야음악회를 한다, 그래서 고양필하모닉을 쓰겠다고 우리한테 추천이 옵니다. 그러면 우리가 거기에 금액을 주고 정산을 받는 식으로 하고 있습니다.
이윤승위원
물론이죠. 그렇게 진행을 하시겠죠. 그러니까 사업계획서도 문화재단을 통해서 우리 과로 온다는 말씀이죠?
동길
박동길문화예술과장
예.
이윤승위원
그 사업계획서를 이 자리에 계신 위원님들께 다 주시기 바랍니다. 또 하나 479페이지 보면 단체가 행사를 진행하는데 있어서 같은 날 같은 장소에서 행사가 진행되고 있습니다. 그것이 가능한지 모르겠습니다. 2010아람누리청소년음악회 2010년 11월 24일, 또 하나는 고3수험생을 위한 청소년음악회 2010년 11월 24일 장소가 아람극장으로 똑같습니다. 이 부분에 대해서 말씀을 해 주시죠. 이것이 오타입니까? 아니면 제가 알기로는 행사를 진행하는데 있어서 하루 전이나 리허설을 하는 것으로 알고 있습니다.
동길
박동길문화예술과장
공연하는 시간대가 다른 것으로 알고 있습니다.
이윤승위원
시간대가 몇 시죠?
동길
박동길문화예술과장
천원의 행복을 말씀하신 거죠?
이윤승위원
아니요. 2010아람누리청소년음악회 시간하고 고3수험생을 위한 청소년음악회 시간이 다르다고 말씀하시니까 제가 시간을 여쭤보는 겁니다.
동길
박동길문화예술과장
2010아람누리청소년음악회는 11시이고 고3수험생을 위한 청소년음악회는 5시입니다.
이윤승위원
이 또한 자료를 주실 수 있습니까? 행사와 관련된 자료요.
동길
박동길문화예술과장
청소년음악회 자료요?
이윤승위원
두 자료를 다 주십시오.
동길
박동길문화예술과장
알겠습니다.
이윤승위원
예를 들어서 사업계획서를 내고 단체가 선정이 되고 예산을 지원하지 않습니까. 그리고 그 단체가 선정이 됐다는 공문을 보내지 않습니까? 그런 공문 보낸 자료 있습니까?
동길
박동길문화예술과장
아웃소싱 공모를 해서 업체를 선정하는 것이 아니고 문화재단이 필요하다고 하면 문화재단에서 선정을 하는 것입니다. 우리가 전체를 공모를 해서 몇 개 단체를 선정하는 것이 아니고 필요한 단체를,
이윤승위원
그러면 문화재단에서 공모를 했겠네요? 그렇죠?
동길
박동길문화예술과장
거기서 선정을 한 것입니다. 공모를 해서 선정을 했는지는 모르겠지만, 우리가 수의계약으로도 할 수 있지 않습니까. 그러니까 거기에서 필요한 단체를 선정하는 것입니다.
이윤승위원
그러니까 문화재단에서 선정을 하는 것이죠.
동길
박동길문화예술과장
예.
이윤승위원
그러면 그것에 대한 근거나 공문 같은 자료가 남아 있을 것 같은데요?
동길
박동길문화예술과장
저희가 공연료가 크면 공고를 하고 입찰하겠지만 지금 아웃소싱은 1,000만 원이나 1,300만 원 정도 들어가는 것이기 때문에 일반업체를 선정하는 것으로 알고 있습니다.
이윤승위원
그리고 아웃소싱 총 예산이 올해 얼마 잡혀 있죠?
동길
박동길문화예술과장
올해는 1억 5천만 원 잡혀 있습니다.
이윤승위원
그런데 여기 보여 주신 자료에는 1억 8,700만 원에 행사가 진행됐다고 나와 있습니다.
동길
박동길문화예술과장
지금 위원님들이 요구하신 자료는 2010년 11월부터 올해 10월까지 기준으로 작성하다 보니까 2010년도 11월에 행사한 것이 포함되어 있습니다.
이윤승위원
그러면 2010년도에는 예산이 얼마 잡혀 있었습니까?
동길
박동길문화예술과장
2010년에는 4억이 잡혀 있었습니다.
이윤승위원
그러면 4억 중에서 2010년도에는 얼마를 사용하시고 남았습니까?
동길
박동길문화예술과장
2010년도에는 20건에 2억 8,600만 원 사용했습니다.
이윤승위원
모든 아웃소싱사업에 대해서 사업결과에 대해서 정산보고 받게 되어 있죠?
동길
박동길문화예술과장
우리가 아웃소싱을 주는 단체가 우리가 직접 하면 당연히 직접 받아서 합니다. 그리고 문화재단에서 하면 문화재단을 통해서 우리가 정산보고를 받고 있습니다. 우리가 아웃소싱을 주는 것은 그 오케스트라 악단에 주는 것이 아니고 그 주최하는 문화재단에 주기 때문에,
이윤승위원
그러면 문화재단에서 정산보고서를 받게 되어 있지 않습니까?
동길
박동길문화예술과장
예, 받고 있습니다.
이윤승위원
그래서 저희가 그 정산보고서를 과장님께 부탁드린 것 아닙니까?
동길
박동길문화예술과장
알겠습니다.
이윤승위원
제가 정산보고서 자료 요청한 지가 굉장히 시간이 지났습니다. 그럼에도 불구하고 어제까지도 저한테 자료를 주지 않았습니다. 이것 사후관리에 대해서 뭔가 문제가 있다고 생각하지 않습니까?
동길
박동길문화예술과장
우리가 사회단체보조금 같은 경우는 보조금을 주면 한달 내에 정산을 받게 되어 있는데 보조금 조례 같은 경우에는 당해연도에 받기 때문에 조금 늦은 것 같습니다.
이윤승위원
방금 말씀하셨잖아요. 저희 조례에도 이렇게 나와 있습니다. 고양시 사회단체보조금 지원에 관한 조례에 분명히 1개월 이내에 사업추진실적 및 정산보고서를 하게 되어 있습니다.
동길
박동길문화예술과장
위원님 말씀대로 사회단체보조금은 1개월로 되어 있는데 우리가 행사보조라는 것은,
이윤승위원
행사보조도 일반적으로 1개월 내에 하게 되어 있습니다.
동길
박동길문화예술과장
그것은 다시 확인해 보겠습니다. 당해연도에 하기로 된 것으로 알고 있는데 다시 확인해 보겠습니다.
이윤승위원
정산보고서에 관한 부분은 제가 계속 독촉, 재촉, 3차, 4차 하고 있는데 이 부분은 빠른 시일 내에 이 자리에 계신 모든 위원님들께 자료로 요청드리겠습니다.
동길
박동길문화예술과장
알겠습니다. 최대한 빨리 해 드리겠습니다.
이윤승위원
또 하나 한백영화제 관련해서 질의를 드리겠습니다. 한백영화제 예산이 총 얼마가 잡혀 있었습니까?
상인
박상인교육문화국장
올해 말씀입니까?
이윤승위원
예.
상인
박상인교육문화국장
1억 700만 원 정도 됩니다.
이윤승위원
한백영화제 자료 또한 왜 이렇게 정산보고가 늦어지고 있습니까?
상인
박상인교육문화국장
한백영화제도 아직 저희가 정산을 받지 못하고 있거든요. 그래서 저희도 독촉을 하고 있는데 빠른 시일 내에 받아서 제출하겠습니다.
이윤승위원
늘 제가 말씀을 드리지만 모든 행사나 사업에 있어서는 사후관리, 사후정산보고서는 꼼꼼히 국장님 이하 집행부에서 챙겨야 된다고 생각합니다. 이런 부분들이 자꾸만 주먹구구 식으로 독촉만 하고 재촉만 해서 끝날 일은 아니라고 생각합니다. 이것은 시민의 세금, 시민의 혈세가 쓰여지는 사업입니다. 이 부분에 대해서 다시 한번 말씀을 드리겠습니다. 책임을 지시고 끝까지 관리감독 철저히 해 주시기 당부드리고 추가질의는 다시 2차에 드리겠습니다. 일단 질의 마치겠습니다.
형성
임형성위원장
제가 보충질의하겠습니다. 안 들어온 이유가 다른 이유가 있는 거예요?
동길
박동길문화예술과장
한백영화제가 끝난 지가 10월 2일 정도에,
형성
임형성위원장
시간적으로 아직 촉박해서 그런 거예요?
동길
박동길문화예술과장
예. 시간적으로 좀 촉박하고,
형성
임형성위원장
그런 것들을 위원님들이 자료 요청하면 이만저만한 이유로 아직 못 드린다는 말씀을 담당자들이 해 주세요. 위원님들은 기다리고 있는데 안 오고, 너무 성실하게 하지 않나 하는 생각들을 하니까 그런 것을 미리 사전에 얘기해 주셔야지 행감장에서 그런 얘기들이 나오면 안 되잖아요.
상인
박상인교육문화국장
예, 알겠습니다.
형성
임형성위원장
계속해서 질의해 주시기 바랍니다. 고은정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
고은정위원
앞서 이영휘 위원님께서 질의하셨던 문화원사 관련 추가질의를 드리겠습니다. 아마 이경무 어르신께서 토지에 대한 부분을 고양시에 기부하실 때 고양시 전통문화의 계승발전을 위해서 사용되었으면 하는 바람으로 기부를 하셨을 것 같은데요, 이번에 행정사무감사 현장방문 때 저희가 굉장히 기대감을 가지고 갔었는데 실망감이 굉장히 컸습니다. 물론 공사는 공사과에서 진행된 부분이긴 한데, 혹시 이 문화원사 관련해서 타 지자체의 문화원사를 벤치마킹하신 것 있습니까?
상인
박상인교육문화국장
예, 저희 직원이 여러 차례 한 것으로 기억하고 있습니다.
고은정위원
몇 군데나 벤치마킹했나요?
상인
박상인교육문화국장
제가 볼 때는 한 서너 차례 이상 한 것으로 알고 있습니다.
고은정위원
그러면 벤치마킹한 타 시․군․구 문화원사가 어딘지 말씀해 주실 수 있습니까?
상인
박상인교육문화국장
확인해서 드리도록 하겠습니다.
고은정위원
물론 건축에 있어서 여러 가지 문제점과 아쉬움이 있었는데 전통방식으로 한다면 목재건물이 경비나 예산이 많이 들어간다는 것은 저나 다른 위원님들도 잘 알고 있지만, 사실 그 콘크리트 건축물 가지고도 기술적으로 충분히 전통적인 부분을 살려낼 수 있다고 생각됩니다. 예를 들면 옆 벽면 같은 경우도 콘크리트 아파트처럼 사각이 아니라 약간 둘러서 일종의 배흘림 기법은 아니지만 그런 작은 부분이라도 건축에 있어서 그냥 뚝딱뚝딱 지어대는 것이 아니라 전통방식으로 할 수 없다면 그 부분을 최대한 살리려고 노력했으면 하는 바람과 아쉬움이 굉장히 컸습니다. 그리고 앞서 말씀드렸듯이 전통문화의 계승발전을 위해서 고양문화원사가 지어지면서 그 이후의 프로그램이나 어떤 차별화된 부분이 있어야 되는데 그런 부분이 세워지지 않은 상태에서 진행되었던 것 같습니다. 그리고 어쨌든 그 위치가 아까 지적하셨지만 킨텍스 있는 전부 현대식 건물에 고양문화원사가 자리를 잡게 되었는데, 물론 현대와 전통이 조화를 이룰 수 있다면 좋겠지만 사실 건물 자체로는 국적불명으로 이것이 중국식인지 아니면 일본식인지 하는 의문이 있었는데, 그렇다면 건축이 그렇게 지어졌다면 이제 프로그램을 담아야 되는데 혹시라도 염려되는 부분이 그때 잠깐 보고받을 때 프로그램 부분에 있어서 외부에서 문화센터나 아니면 주민자치센터에서 하는 프로그램과 똑같이 들어간다면 그것은 문제점이 있을 것 같다고 생각되는데 혹시 문화원사만의 차별화된 프로그램에 대한 고민은 있었습니까?
상인
박상인교육문화국장
답변드리겠습니다. 좋은 지적이신데 그 프로그램에 있어서는, 지금 사무국장이 아직 임명을 못 했기 때문에 결원 중에 있어요. 그런데 초기에는 현재 있는 프로그램으로 운영할 수밖에 없지 않나, 우리가 계속 새로운 프로그램, 주민이 참여할 수 있는 체험, 또 여러 가지 방안으로 검토가 되는데 차츰차츰 변화가 되어야 된다고 생각합니다. 별안간에 확 바뀔 수도 없고 또 인력에 한계가 있기 때문에, 1차적으로 급한 것이 우선 사무국장을 제대로 된 분 모시고 그다음에 그에 따라 문화원에서 제대로 된 프로그램을 보고 우리가 어떤 방향으로 개선해야 할 점을 찾아보고 해서 서로 간에 문화원과 우리 시와의 관계가 문제점에 대해서 시정하고 개선방향에 대해서 노력하고 또 전문가들의 의견을 많이 듣어서 정말로 그 프로그램 자체가 효과적인 또 우리 시민들의 참여가 쉬운 프로그램이 제대로 되고 전통문화와 관련된 활동이 거기에서 녹여질 수 있도록 노력해야 된다고 생각됩니다. 아마 위원님께서 생각하기에는 많이 미흡하다, 저희도 마찬가지입니다. 특별히 달라진 게 없어요, 현재는. 그러나 차츰차츰 인력이 보강되고 거기에 대한 노출되는 문제점을 시정하고 전문가들의 의견을 들어서 매해 혁신적으로 바뀔 수 있도록 할 수 있을 것이라고 생각합니다.
고은정위원
그런데 일단 오늘 준공을 하지 않습니까?
상인
박상인교육문화국장
예.
고은정위원
그런데 사실 주변 인프라가 안 돼 있어요, 교통도 그렇고. 그렇기 때문에 일반 고양시민들이 봤을 때 문화원사를 그쪽으로 옮겨놨는데 차별화된 고양문화원사만의 어떤 프로그램이 있지 않으면 접근성이나 이런 부분이 앞으로 주변 인프라가 될 때까지 시간이 걸리기 때문에 그 부분을 특별히 고민해야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 그리고 또 하나 시티투어를 연결하지 않습니까? 주변에 여러 가지 복합시설들이 오게 되는데, 공연장 부분에 있어서 공연무대가 굉장히 협소하더라고요. 그런데 시티투어를 운행해서 할 거면 차후에 외국인 관광객들이 오게 되면 그 공간 이외에 고양문화원에서 고양시의 문화적인 것들을 할 수 있는 프로그램을 하기에는 공간이 조금 부족하다, 무대 자체도 그렇고요. 좌석은 소극장식으로 할 수 있다고 하지만. 그 부분에 대한 고민도 또한 이루어져야 할 것 같다는 생각도 드는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
상인
박상인교육문화국장
그 공간적인 협소문제는 있습니다. 그러나 그렇게 많은 인원이 한꺼번에 몰리는 경우가 그렇게 많지 않거든요. 저희가 볼 때는 관광버스가 온다고 하면 한두 대, 100여 명 내외, 거기 공간을 보면 한 300여 명 앉을 수 있다고 저는 판단되고, 또 야외공연장도 소수인원 같은 200~300명 정도는 소화되지 않을까 이렇게 생각돼서, 예를 들어 만약에 들소리를 공연한다고 하면 그 인원들이 와서 공연하면 그래도 효과적인 면이 있다, 다만, 많은 인원이 올 때가 있습니다, 큰 행사를 했을 때. 그것은 1년에 그렇게 많지 않다고 봐서 현재 있는 공간을 보다 더 효과적으로 이용할 수 있는 방안이 뭔가 이런 방안에 초점을 둬서 문화원사를 운영하도록 하겠습니다.
고은정위원
그리고 내년에 고양국제꽃박람회가 있는데 주말 같은 경우는 문화원사 바로 앞이 노래하는 분수대인데요, 그러면 내년에 꽃박람회와 관련해서 외국인들이 왔을 때 공연문화와 같이, 예를 들어 시간대를 연결시켜서 노래하는 분수대는 저녁 시간인데 그 앞 시간에 문화원사에서 어떤 프로그램을 생각하면 괜찮을 것 같다고 생각하는데 그 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
상인
박상인교육문화국장
예, 저희도 동감입니다. 외국인들은 체험행사를 많이 하더라고요. 특히 한복을 입는다든가 입고 사진을 찍는다든가 이렇게 해서 실질적으로 외국인들이 와서 호감을 가질 수 있는 이런 프로그램이 필요하다 저희도 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 그러한 방안에 대해서도 이 프로그램에 반영될 수 있도록 하겠습니다.
고은정위원
일단 건물이야 아쉬움이 있지만 그 안에 담겨지는 내용으로 그 부분을 극복할 수 있도록 해 주셨으면 감사하겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇게 하겠습니다.
고은정위원
그리고 2011년 2회 추경에서 찾아가는 길거리 음악회 예산이 2,500만 원이 세워진 것으로 알고 있는데 그것이 몇 회나 공연이 이루어졌습니까?
상인
박상인교육문화국장
23회 했습니다. 아, 10회. 죄송합니다.
고은정위원
10회요?
상인
박상인교육문화국장
예, 제가 혼동을 했습니다.
고은정위원
그런데 11월 초까지도 그 공연계획이 다 마무리된 것으로 알고 있는데, 맞습니까?
상인
박상인교육문화국장
10월 26일 마무리했습니다.
고은정위원
10월 26일이요?
상인
박상인교육문화국장
예.
고은정위원
그러면 그것에 대한 자체평가가 어떻습니까?
상인
박상인교육문화국장
사실 2,500만 원 가지고 10회 공연을 하는 것은 어떻게 보면 공연 자체가 형편없지 않았나 아마 이렇게 생각하시는 분도 간혹 있을 거예요. 저희가 객관적으로 현장을 보지 않고는 그런 평가를 내리기가 쉽습니다. 그러나 이 공연은 우리가 작은 예산으로, 실비로 예총의 협조를 얻어서 알차게 진행을 했습니다. 그랬기 때문에 거기에 참여했던 우리 주민들이 대다수 많이 만족을 했다고 평가가 나왔습니다. 또 그런 느낌을 가질 수 있었고요. 제가 10회 다 참여는 못 했고, 한 서너 번 참여를 했는데 시민들의 호응도 좋았습니다. 아마 2,500만 원 들여서 10회 공연은 다른 공연보다 효과가 많지 않았나 생각합니다.
고은정위원
저는 제 지역에서 길거리 음악회가 있어서 처음부터 끝까지 참석했습니다. 굉장히 반응은 좋았습니다. 예산 대비 알차게 했던 부분이 있는데, 내년에도 길거리 음악회에 대한 계획이 있습니까?
상인
박상인교육문화국장
내년에는 찾아가는 음악회에 예산을 반영해서 지속적으로 해 나갈 것입니다. 왜냐하면 찾아가는 음악회가 전에는 일부 있었습니다마는 시장님이 취임하시고 나서 찾아가는 음악회가 붐보다는 시민요구가 많았어요. 그래서 각각 오지, 문화예술활동의 소외지역으로 현장을 많이 방문해서 공연을 하다 보니까 호응이 좋아서 시민들이 요구하는 대로 찾아가는 음악회를 보다 더 내실 있게 확대해 나가도록 하겠습니다.
고은정위원
그 부분은 2010년, 올해 2011년 찾아가는 음악회가 이루어졌는데 국장님 말씀대로 문화소외지역에서 요청한 부분이 컸기 때문에, 더군다나 그런 문화적인 부분에서 갈급함이 있었기 때문에 반응이 굉장히 좋았을 것이라고 생각합니다. 저도 제 지역구가 문화적 소외지역이기 때문에 제가 먼저 문화예술과에 요청해서 찾아가는 음악회를 유치했었는데, 2010년, 2011년에는 수요에 대한 욕구 때문에 그런 부분이 되었다면 2012년에는 좀더 질적으로 향상된 서비스가, 왜냐하면 사람들이 처음에는 그런 분위기를 접하지 못했을 때는 그렇지만 접하다 보면 시민들의 문화적인 욕구조차도 올라가기 마련이거든요. 그러니까 그런 부분도 감안하셔서 프로그램 부분에서, 제가 지난번에 잠깐 지적을 했는데, 섭외가수나 이런 부분을 잘 모니터링하셔서 더 고민해 주셨으면 좋겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
그렇게 하겠습니다.
고은정위원
그리고 일산역사 보수공사, 도지정문화재에서 작년에 1억 원을 들여서 보수공사를 했는데 지금 시설관리공단과 어떻게 됐는지 지난번에 제가 최종적인 얘기는 들었는데 혹시 한국고전머리협회하고 임대계약이 이루어진 것은 아닙니까? 어떻게 됐나요?
상인
박상인교육문화국장
전통머리 단체에서 거기를 임대해서 그 사업을 하려고 집요하게 하더라고요. 그래서 그것이 국비 지원 받고 우리 시비 1억 원을 들여서 인테리어나 모든 보수공사를 했거든요. 그래서 우리는 지속적으로 철도관리시설공단에 ‘우리 시민들이 원하는 시설이 들어와야 하고, 그러한 프로그램, 그러한 내용으로 일산역사가 운영되어야 된다.’고 요구했습니다. 신문에도 많이 오도가 돼서 오도가 날 때마다 저희가 공단에 요청했습니다. 제가 알기로는 현재에는 계약이 안 된 것으로 알고 있는데, 혹시 요 근래에 됐으면 모르겠습니다.
고은정위원
그러면 앞으로 그 부분에 대해서는 계속 시설관리공단과 협의하셔서 방금 국장님이 말씀하셨듯이 어쨌든 시 예산으로 보수공사하는 부분을 지역주민들이 원하는 방향으로 그 공간이 사용될 수 있도록 해 주셨으면 좋겠고, 더불어서 어차피 무상임대가 아니더라도 우리가 개보수에 대한 부분을 계속 관리해야 되기 때문에 그렇다고 한다면 가급적이면, 지난번에도 다른 문화예술과 집행부 분에게 말씀드렸지만 매입하는 데에 예산이 많이 드는 것은 아니더라고요. 가뜩이나 문화적인 소외에 있어서 일산 1동과 2동, 3동 지역은 그야말로 굉장히 열악하거든요. 그러니까 작은 공간이지만 그 부분들이 지역주민들과 시민들에게 공공장소로서 소통의 장소로서 이용될 수 있도록 적극 노력을 해 주셨으면 감사하겠고, 그 부분에서 저도 적극적으로 도움이 될 수 있으면 도움을 드리겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
위원님께서 관심을 갖고 계셔서 감사드리고, 저희가 매입관계도 협의했습니다. 그랬더니 팔지 않겠다는 답변이 왔고, 또 수차례에 걸쳐서 보도가 돼서 그때마다 공단에 요청을 했습니다. 그러나 거기서는 우리 의견을 무시하는 듯한 견해를 보였기 때문에 저희가 집요하게 우리 시민들이 이용하기 편리한 시설이 들어올 수 있도록 최대한 노력을 많이 하겠습니다.
고은정위원
영 매입을 안 하겠다고 하면 고전머리 임대가 아니라 고양시도 무상임대에 대한 부분도 적극 검토해 주셨으면 감사하겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
여러 다양한 방법으로 접근하겠습니다.
고은정위원
이상입니다.
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 권순영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권순영위원
권순영 위원입니다. 조금 전에 고은정 위원님께서 질의하셨던 찾아가는 거리 음악회 관련해서 추가로 몇 가지 질의하겠습니다. 예산 집행 내역에 대한 자료를 본 위원이 받았는데, 보조금이 2,500만 원 나갔고 자부담이 1,237만 9,000원으로 되어 있습니다. 그러니까 보조금의 50% 가까이 자부담을 해서 이 사업을 진행하신 것인데, 아까 국장님께서 예산이 많이 부족한 상황이었다는 말씀을 하셨지만 이 단체가 이렇게 자부담을 하면서까지 이 사업을 할 열의가 있었나 하는 생각이 듭니다. 그리고 여기 보면 사회자가 10회, 원래 최초의 계획은 12회였지만 우천으로 2회가 취소됐습니다. 그래서 10회 공연으로 공연이 이루어진 것이잖아요?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
그런데 예산 집행 내역 보면 매 회당 무대, 사회자, 팝가수, 통기타가수 등 내용을 잘 정리해서 주셨는데 사회자가 어떤 분이 오셨지요? 이 자료를 정리하실 때 팝가수는 김지수, 대금연주 오경수, 통기타 엄지혜 이런 식으로 다 실명을 적어 놓으셨는데 사회자는 실명이 안 적혀 있고 금액만 매 회당 30만 원 지급된 것으로 나와 있거든요?
상인
박상인교육문화국장
사회자가 유지영이라고 합니다.
권순영위원
유지영? 10회를 같은 인물이 하신 건가요?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
매번 같은 분이 사회자로 나오신 것이지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
특별히 그분만 사회자로 선정해서 해야 할 이유가 있었나요? 우리 상임위가 행사를 굉장히 많이 하는 상임위 아닙니까? 그러다 보니까 틈나는 대로 행사장에 가서 보기도 하는데 사회자가 거의 같은 인물입니다. 하명지, 김상욱 이런 식으로 늘 같은 인물이 와서 사회를 보고 있는데, 국장님, 앞으로는 사회자 선정하시는 부분도 관여를 하셔서 덕양구, 동구, 일산서구로 구분이 되니까 각 지역에 있는 인재를 발굴하고 활용한다는 차원에서도 지역에서 하실 분들 많이 계세요. 그런데 늘 고정된 분들이 와서 하게 되기 때문에 기회가 없는 것 아닙니까? 그런 부분에서도 배려를 해 주시는 것이 필요하지 않나 하는 생각이 드는데 어떻습니까?
상인
박상인교육문화국장
답변드리겠습니다. 사회자 문제는 검증이 되어야 됩니다, 아무나 할 수는 없고요. 그래서 저희가 검증을 거친 사회자를 많이 쓰고 있는데, 일부분은 중복되는 경우가 있습니다.
권순영위원
일부 중복이 아니고 거의 대부분 동일인물이 무대마다 같이 올라오거든요.
상인
박상인교육문화국장
하명지 씨 같은 경우는 올해 처음 발굴해서, 지금 장안동에 거주하고 있는 것으로 알고 있는데, 금년도에 처음 검증이 돼서 이분을 써보니까 호응이 상당히 좋더라고요. 그래서 하명지 씨를 많이 썼고, 전 사실 유지영이라는 사람은 잘 모릅니다. 그리고 다른 두 분 정도가 더 있는데 이은영 씨라고 MBC 아나운서 출신이었고, 또 한 사람 김상욱 씨는 이런 프로그램 전문으로 사회를 실정에 맞게 잘 보더라고요.
권순영위원
그런데 그분이 너무 많은 사회를 보는 것은 아시지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 많이 하고 있습니다. 그리고 여기에 만족하지 않고 위원님 말씀하신 대로 그런 분들이 많이 진출할 수 있도록 하고 또 발굴을 해서 다양한 사회자가 사회를 볼 수 있도록 하겠습니다. 그리고 아까 자부담 문제 1,200만 원 했다고 하는데, 사실은 연예지부에서 대부분 부담을 합니다. 사실 현금으로 부담하는 것은 극히 일부인 것으로 알고 있고 대부분이 협조를 요청합니다. ‘우리가 돈이 없는데 어느 가수가 한번 와서 협조를 해 줬으면 좋겠다.’,
권순영위원
그러면 무료출연하는 개념으로?
상인
박상인교육문화국장
예. 예를 들어서 그 가수 출연료가 한 20만 원 되는데 이번에 꼭 당신이 와서 우리 시민들을 위해서 이런 음악회를 하니까 한번 해 달라, 이런 것은 일부 자부담으로 해서 계산하는 것으로 알고 있습니다.
권순영위원
그렇게 돼서 그 출연자들이 많이 겹치기 출연을 하는 상황이 발생을 하는 건가요?
상인
박상인교육문화국장
예. 그리고 예산도 적으니까 이렇게 중복출연도 되지 않나 생각합니다. 그런 부분도 최소화될 수 있도록 저희가 노력을 하겠습니다.
권순영위원
이 사업을 주관하는 단체가 연예인협회지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
이 사업이 2차 추경에서 배정된 예산인데, 2차 추경 신청할 때 연예인협회에서 제출된 사업계획서가 있나요? 없었지요?
상인
박상인교육문화국장
10월 찾아가는 거리 음악회 계획안은 여기 있는데요.
권순영위원
그 계획안이 어디서 만든 것이지요? 연예인협회에서 만든 건가요?
동길
박동길문화예술과장
협회하고 우리 직원하고 같이 만든 것입니다.
권순영위원
협회에서 정식 공문으로 이런 이런 사업을 할 것이니 예산 산출은 어떻게 해서 이런 사업계획서를 올리면 그 사업계획서를 검토해서 예산을 편성하고 배정을 해 주는 것이 절차 아닌가요?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
그런데 협회에서 먼저 하기보다는 과에서 ‘이런 예산을 쓸 수 있으니 계획서를 갖고 오시오.’ 이런 개념으로 순서가 바뀌어서 된 것 같은데,
상인
박상인교육문화국장
그렇지는 않은 것으로 봅니다. 왜냐하면 찾아가는 거리 음악회가 호응을 받으니까 예총에서 그런 것이 필요하다고 의견을 제시하면 우리도 ‘그렇구나.’ 하고 서로 협의해서 그런 예산이 어느 정도 들까 구두로 협의한 가운데 이렇게 진행된 것으로 알고 있습니다.
권순영위원
그러니까 협의가 이루어지는 것은 좋은데요, 협의하고 나서 사업계획서는 주관 단체에서 계획 수립을 해야 되는 것이잖아요? 그런데 계획서가 없이 이 예산이 배정된 것 아닙니까? 그렇지요?
상인
박상인교육문화국장
그러니까 제가 말씀드린 대로 문서상으로는 안 왔지만,
권순영위원
그러니까 문서상으로 해야 되는 것을 안 하신 거잖아요, 국장님?
상인
박상인교육문화국장
예, 그것은 맞습니다.
권순영위원
다른 예산들도 다 그렇게 진행이 되나요?
상인
박상인교육문화국장
원칙은 그렇게 권순영 위원님처럼 문서에 의해서 하지만 긴급할 때는 우선 구두로 하고…… 이게 추경예산 아닙니까?
권순영위원
추경인데 너무나 시급한, 반드시 하지 않으면 안 되는 그런 급한 상황이 아닌 것으로 제가 알고 있는데요?
상인
박상인교육문화국장
저희가 봤을 때는 그래도 이것이 급하다고 판단이 되거든요. 왜냐하면 문화대축제가 이루어지고 전국체전이 이루어지는 시기에 이 행사가 진행되는 사항이거든요. 그렇기 때문에 급한 시기에 하다 보니까 지금 위원님께서 지적하신 문서상으로 받아야 되는 것을 받지 못한 것에 대해서는 앞으로 시정하도록 하겠습니다.
권순영위원
다음부터는 주관단체 내지는 지원 받는 단체에서 제대로 된 계획서를 받아서 정확하게 검토를 하시고 예산편성이 되고 배정될 수 있도록 해 주시기를 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
예, 알겠습니다.
권순영위원
그리고 이 사업 결과 정산보고서는 제출받으셨나요?
동길
박동길문화예술과장
지금 받고 있는 중입니다. 완전히 완성된 것은 아니고요, 어제 위원님께서 말씀하셔서 지금 받고 있으니까 수일 내로 완벽하게 받겠습니다.
권순영위원
그러면 과장님, 저한테 제출하신 이 자료 예산 집행 내역은 정산서 받은 것을 토대로 해서 작성된 것이 아니고 과에서 그냥 작성하신 내용인가요?
동길
박동길문화예술과장
아닙니다. 거기에서 영수증 가지고 다 같이 작성한 겁니다.
권순영위원
영수증 갖고 이 정산서가 왔다는 말씀이시잖아요?
동길
박동길문화예술과장
예. 그런데 위원님께서 말씀하셨듯이 정식적으로 공문으로 접수해서 정산은 아직 안 돼 있고, 그것을 토대로 작성해서 우선 드리고 우리가 오늘내일 공문을 받을 겁니다.
권순영위원
일의 순서가 왜 이렇게 틀리지요? 정확하게 순서와 절차를 밟아서 진행했으면 좋겠는데, 이것도 사실은 거기서 정산서가 제대로 왔으면 그것을 그냥 복사만 해서 저한테 주셔도 되는 것인데 이것 만드시느라 밤늦은 시간까지 다 고생하시잖아요.
동길
박동길문화예술과장
위원님 말씀대로 이것이 11월 26일인가요,
권순영위원
10월 26일.
동길
박동길문화예술과장
예, 그때 끝났잖아요. 그래서 거기서 한 달 내에 정산해야 되는데 아직 못하고 있더라고요. 그런데 자료를 요청했기 때문에 그것을 토대로 작성한 것이고, 아까 말씀하신 대로 우리가 공문만 못 받은 상태입니다. 그것을 받아서 최종적으로 결론을 짓겠습니다.
권순영위원
그럼 공문 받아서 처리를 제대로 해 주시길 바랍니다. 그리고 12회 공연계획을 했었는데 2회는 우천으로 취소된 것은 알겠고, 두 번이 장소가 변경됐어요. 고양근린공원에서 개최하기로 한 것을 고양초등학교, 여기는 근린공원이 높은 지대에 있고 사람이 많이 모이지 않는다고 해서 사람들이 많이 모이는 마을회관 앞으로 변경해서 진행한 것으로 확인했고, 마상공원 같은 경우 마지막 공연이 계획되어 있었는데 가라뫼오거리로 바뀌었어요. 그렇지요?
동길
박동길문화예술과장
예.
권순영위원
이렇게 장소를 바꿔서 공연한 사유가 뭐지요?
동길
박동길문화예술과장
10월 행사 때 시립합창단이 마상공원을 한번 찾아가 봤습니다. 우리가 계획을 세울 때는 소외지역을 전부 가보자 해서, 금방 말씀하신 대로 고양동 지역도 근린공원이 좋겠다고 해서 계획을 잡았는데 가보니까 너무 사람이 모이기 곤란한 장소여서 고양초등학교로 바꿨습니다. 그리고 마상공원 같은 경우도 합창단이 가봤는데 관객이 좀 없었고요, 또 거기 보니까 소음 때문에, 거기가 주택가입니다.
권순영위원
알고 있습니다. 저도 그 공연 갔었습니다.
동길
박동길문화예술과장
민원이 많이 있어서, 또 날씨도 춥고 관람객이 적을 것 같아서 가라뫼오거리로 바뀐 사항입니다.
권순영위원
이런 행사할 때 자발적인 참여도 물론 많이 하시겠지만 해당 동에서 동장님들이 통장님을 통해서 인원을 동원하게 하는 경우들도 제가 여러 번 목격을 했습니다. 그런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
동길
박동길문화예술과장
동장님들께 동원하라고 하지는 않고요,
권순영위원
안 하셨겠지만,
동길
박동길문화예술과장
우리가 행사가 있으니까 이왕 고양시 예산을 들여서 공연하는 거니까 와서 보면 좋겠다고 알려는 드립니다.
권순영위원
그럼 마상공원은 그런 민원이나 여타 여건이 되지 않아서 가라뫼 쪽으로 옮겼는데 가라뫼 쪽은 어땠어요?
동길
박동길문화예술과장
가라뫼 쪽은 장소가 틔어있어요. 그리고 고양시민이 서울로 출퇴근할 때나 많이 볼 수 있는 장소입니다.
권순영위원
그 장소가 문화소외지역이라고 보실 수 있나요?
동길
박동길문화예술과장
그쪽이 문화소외지역입니다. 행신동이라든가 가라뫼 쪽은 소외지역이라고 보고 있습니다. 그쪽에 공연장도 없고 공연도 없습니다.
권순영위원
아까 이 찾아가는 거리 음악회가 문화적으로 소외된 지역, 또 평소 혜택을 누리지 못하는 지역에 찾아가는 음악회를 개최한다고 말씀하셨잖아요? 그런데 이 10회 공연 가운데 정말 열악하고 문화적으로 소외된 지역이라고 판단되는 곳이 몇 군데나 있었지요?
동길
박동길문화예술과장
우리가 찾아가는 음악회를 실시한 곳은 거의 소외지역이라고 생각합니다. 그런데 더 소외지역이 있을 수도 있겠습니다. 민원이 많다든가, 화정5단지 같은 데 한번 해 봤더니 민원이 엄청 많이 들어왔습니다. 그래서 그런 데는 제외시켰고요, 관산동사무소 앞도 소외지역입니다. 서정공원 같은 데도,
권순영위원
은빛공원 같은 경우는 어울림누리가 5분 이내 거리에 위치한 공원이거든요.
동길
박동길문화예술과장
위원님, 저는 그렇게 생각합니다. 덕양어울림누리가 있지만 어울림누리 공연은 거의 유료공연이 많습니다. 그렇기 때문에 시민들이 5만 원, 10만 원 내고 가기에는 곤란하고, 우리 거리 음악회는 무료이기 때문에 다수 시민이 볼 수 있다고 생각하고 있습니다.
권순영위원
알겠습니다. 이어서 행사 관련해서 계속 질의하겠습니다. 올해 문화예술과에서 추진한 행사가 총 몇 건이었는지 국장님께서 파악하고 계시지요?
상인
박상인교육문화국장
제가 알기로는 행사 측면에서 사회단체보조금까지 포함해서 총 400여 회가 넘는 것으로 알고 있습니다.
권순영위원
그렇지요? 436회 공연 행사가 있었고, 지난해보다 207회가 더 증가한 횟수입니다. 그런데 예산은 얼마나 더 증액됐지요?
상인
박상인교육문화국장
예산은 그렇게 많이 늘지 않았고 한 1억 원 남짓 늘어난 것으로 파악하고 있습니다.
권순영위원
그러면 건수로는 436건인데 사업별로 구분하면 120개 사업이 되는데, 그 가운데에 사회단체보조금사업을 제외한 일반경상보조, 행사보조사업으로는 36건이 있어요.
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
그 36건 가운데 올해 신규로 진행한 사업이 5건 있거든요. 어떤 사업들인지 아시지요?
상인
박상인교육문화국장
그것은 제가 확인을 해야 되겠습니다.
권순영위원
고양평화음악회, 10월 축제 속 찾아가는 거리음악회, 시립합창단 번개콘서트, 합창단 전국투어, 미국순회연주 이렇게 5건이 있거든요.
상인
박상인교육문화국장
예, 그것이 다 신규입니다.
권순영위원
이 가운데 본예산에서 예산편성이 된 사업이 어떤 사업들이지요?
상인
박상인교육문화국장
미국순회공연은 당초 예산에 들어가 있었고요, 전국투어도 본예산에 들어가 있습니다.
권순영위원
번개콘서트는요?
상인
박상인교육문화국장
번개콘서트는 추경예산에 올렸습니다.
권순영위원
지금 추경에 올라온 사업들이 다 사업종료가 된 상황인가요?
상인
박상인교육문화국장
거의 종료가 됐습니다.
권순영위원
행사 횟수가 너무 많다 보니까 과에서 일을 하시는 분들도 너무 힘들 것 같고 또 행사의 질이나 이런 부분에서도 정말 괜찮다라는 평가를 다 받고 있을까 하는 의문도 드는 부분이 있습니다. 그래서 행사 횟수만 늘리기보다는 횟수는 줄이더라도 제대로 양질의 행사가 이루어졌으면 하는 생각인데, 어떻습니까? 내년은 어떻게 계획을 하고 계시는지?
상인
박상인교육문화국장
위원님 말씀에 동의는 하는데요, 이것이 조화롭게 이루어져야 한다고 봅니다. 내용 면에서도 알차고 또 공연도 많이 하고. 그래서 우리 시민들이 문화여가생활도 할 수 있는 여건이 되어야 되지 않느냐 하고 생각을 합니다. 특히 번개콘서트가 많이 이루어졌습니다. 140여 회 정도 되는데, 이런 것은 그때그때 시민들이나 일반주민들이 많이 모여 있을 찬스에 가서 음악회를 간단히 하는 것이거든요. 이런 것도 장단점은 있습니다. 그래서 단점에 대해서는 보완을 하고 내실 있게 공연이 진행되어야 될 것으로 생각을 합니다. 그래서 금년에 진행됐던 것에 대해서 전반적으로 평가를 하고 또 문제가 있으면 시정해서 내년에는 보다 더 나은 공연활동이 이루어질 수 있도록 하겠습니다.
권순영위원
계속해서 미국순회연주 시립합창단 사업에 대해서 질의하겠습니다. 이 사업도 마찬가지로 결과보고서를 본 위원이 받았습니다. 이 결과보고서가 과에서 작성한 건가요 아니면 합창단에서 올린 보고서인가요? 과에서 별도로 다시 만들어 준 건가요?
동길
박동길문화예술과장
합창단에서 올린 보고서인데 정리는 우리가 했습니다.
권순영위원
그런데 보고서가 올라오면 그대로 그 자료를 주시면 되는데 과에서 왜 또 한 번 더 정리를 하셔야 되는 것이지요?
동길
박동길문화예술과장
위원님께서 지적하신 대로 민간단체가 일괄적으로 위원님들이 보기 좋게 해 오지 않습니다. 그렇기 때문에 우리가 자료를 관리하기 위해서 일목요연하게 정리한 상태가 되겠습니다.
권순영위원
더 하실 말씀이 있으세요?
동길
박동길문화예술과장
합창단에서 전체적인 영수증과 세부적인 것은 다 받았는데, 위원님들이나 우리 공무원이 보기에 자료가 요약되지 않았기 때문에 정리한 것뿐입니다.
권순영위원
그러니까 이중 일을 하셔야 되니까 너무 힘들고 번거로우시잖아요. 앞으로는 정산보고서를 받으실 때 통일된 양식을 과에서 만들어서 각 단체에 하달을 해서 거기에 준해서 맞춰 갖고 오게 하면 그 자료만 갖고 그대로 복사해서 제출한다거나 그렇게 하면 훨씬 더 효율적으로 일을 하실 수 있잖아요.
동길
박동길문화예술과장
위원님 지적대로 그렇게 하겠습니다. 우리가 사회단체보조금이라든가 민간경상보조를 줄 때 양식을 줍니다. 그런데 시립합창단 같은 경우는 본인들이 집행하는 것이 별로 없습니다. 이 사업을 처음 하다 보니까 영수증을 일관성 없게 가져와서 우리가 정리를 했습니다.
권순영위원
예, 알겠습니다. 어쨌든 미국 LA, 뉴욕 지역 순회연주로 52명이 7박 8일 일정으로 다녀온 사업인데, 인솔자로 문화예술과에서 2명이 따라가셨지요?
동길
박동길문화예술과장
예.
권순영위원
이분들의 역할은 뭐였지요?
동길
박동길문화예술과장
거기 행사장을 안내한다든가 모든 행정적인 것은 거기 단무장이 계시지만 혼자 하기는 곤란합니다. 그래서 우리 직원들이 인솔해서 같이 갔다 온 사항이 되겠습니다.
권순영위원
그러면 그 공연이 7회 진행된 것으로 자료에 나와 있거든요. 거리연주회 3회, 교회 연주회 2회, 음악홀․콘서트홀 연주회 2회 이렇게 되어 있는데, 첫 번째 공연이 헐리웃 스타의 거리에서 무반주로 2곡의 합창곡을 했다고 나와 있거든요. 합창단 2곡을 한 것도 연주회 1회에 포함시켜서 말씀을 하시는 건가요?
동길
박동길문화예술과장
예, 연주회에 포함시켜서 얘기했습니다.
권순영위원
(자료를 보이며) 사진 자료를 보니까 몇 분 서 계시는 이 정도가 다예요, 물론 보셨겠지만. 그런데 이런 7회 공연을 통해서 고양시에서 개최되는 전국체전에 관한 홍보가 어떻게 이루어졌다고 생각하시는지요? 그리고 홍보를 통해서 실제 우리 전국체전을 관람하러 오신 분들이 있을까요? 어떻게 보세요?
동길
박동길문화예술과장
한인회 같은 곳에서 공연했기 때문에, 인원은 정확하게 파악할 수 없습니다마는, 고양시의 위상을 알리고 방금 위원님께서 말씀하셨듯이 거리공연을 했다고 하는데 우리도 시에서 지금 찾아가는 음악회 등 모든 것이 시립합창단도 거리공연 쪽으로 발전시켜야 되지 않겠느냐 하는 생각도 갖습니다. 그렇기 때문에 앞서가는 미국에 가서 공연을 했고, 한인회에 방문해서 전국체전 홍보도 하고 특산품도 홍보한 사항입니다.
권순영위원
이 결과보고자료에 의하면 해외공연의 긍정적인 결과가 몇 가지 나와 있고, 또 해외공연 시 문제점 몇 가지를 나열해서 정리했습니다. 그런데 내용에 긍정적인 결과로는 92회 전국체육대회 홍보 극대화라는 내용이 있고, 문제점으로는 홍보에 대한 사전준비가 시간적으로 부족했다는 지적이 있어요. 홍보에 대한 사전준비가 부족했는데 어떻게 홍보효과가 극대화가 됐다고 평가하실 수 있는지 앞뒤가 맞지 않는 이런 결과보고서를 가지고 오셨는데, 이 부분에 대해서 국장님께서 설명해 주시지요.
동길
박동길문화예술과장
위원님이 말씀하신 대로 결과보고를 한 것인데, 지금은 우리 나름대로 잘 됐다고 하지만 다음에 혹시 갈 때는 홍보를 더 하고 체계적으로 더 해야 되겠다는 것을 느꼈기 때문에 결과보고서를 그렇게 작성했습니다.
상인
박상인교육문화국장
보충적으로 말씀드리면, 사실은 저희가 미국 실정을 잘 몰랐습니다. 사전에 거기에서 우리가 이런 공연하겠다는 것을 한인회나 매스컴을 통해서 알려줘야 우리가 가서 하는 공연이 효과적으로 되는데 이런 내용을 제대로 하지 못하고 가서 바로 하려다 보니까, 또 한 달 정도 우리 교민이나 교회, 기타 등등 주민들한테 알리다 보니까 홍보가 좀 부족하지 않았나 생각합니다. 앞으로는 외국을 방문할 때 사전에 2, 3개월 전에 이런 홍보를 미리 해서 공연이나 이런 기타 등등 활동을 하는데 있어서 보다 효과적으로 대응할 수 있도록 해야 된다는 뜻에서 이 문제점을 기록했습니다. 그래서 앞으로는 그렇게 시간을 갖고 치밀하게 위원님께서 지적하신 그런 내용을 보완해서 해외공연 활동을 추진하도록 하겠습니다.
권순영위원
이 사업의 가장 큰 목적이 우리 고양시를 홍보하는 것이었지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
그런데 그 사업의 목적을 제대로 달성하지 못 한 결과……
상인
박상인교육문화국장
위원님이 지적하신 대로 미흡한 점은 있습니다. 거기서 전국체전이나 글로벌대축제 또 관광과 관련된 내용을 사실은 한인회에 많이 알렸습니다. 그래서 이번에 전국체전 때도 한인단체들이 참여해서 모두 그런 얘기를 많이 하셨고, 특별히 유럽, 미국, 브라질에 시장님께서 출장을 가셨을 때 실감하셨다는 말씀을 하시더라고요. 미국에 갔을 때는 전국체전에 대한 또 글로벌대축제에 대한 것이 매우 효과적이다, 그래서 우리 고양시가 그래도 업그레이드된 도시로 자리매김 할 수 있었다, 또 브라질에 갔을 때도 그런 말씀을 많이 들어서 참 좋은 반응을 얻었다는 말씀을 하셨기 때문에 전혀 효과가 없었다라고 평을 하기는 어려움이 있고요, 그래도 효과는 있었다, 그러나 만족할 만한 효과는 저희가 두고 평가를 해봐야 하지 않느냐 이렇게 생각합니다.
권순영위원
미국 순회공연을 한 것에 대해서 말씀드렸는데 브라질, 유럽까지 들어서 말씀을 해주시네요, 국장님?
상인
박상인교육문화국장
왜냐하면 그게 연결선상에 있기 때문에……
권순영위원
브라질과 유럽 개념이 아니었고요, 어떻든 2억 원이라는 적지 않은 예산을 편성해서 사업을 추진한 것 아닙니까?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
그런데 사전에 철저한 계획이나 준비도 없이 이 사업이 추진된 것 아닌가 하는 그런 부분들이,
상인
박상인교육문화국장
사전에 준비는 했지요.
권순영위원
철저한 준비가 안 됐다는 것이지요.
상인
박상인교육문화국장
예, 미흡한 점은 있습니다.
권순영위원
준비 없이 하지는 않았겠지만 미흡한 부분들이 있었고, 이 사업 편성하는 과정에서도 작년 본예산 심사 때 많은 논란이 있었던 부분입니다. 그랬기 때문에 우리 위원회 다른 위원님들도 굉장히 많은 관심을 가지고 이 사업에 대해서 결과가 어떻게 나오는지 지켜보고 계실 것이라고 생각하고 또 관심을 가지고 있다고 생각합니다. 그런데 논란이 됐던 만큼, 어쩌면 그 이상으로 이 사업에 부족함에 있지 않았나 하는 생각이 들고요, 앞으로는 철저한 계획에 의해서 제대로 성과를 거둘 수 있는 사업들로 진행했으면 좋겠고, 그 예산집행내역에 대해서 간단히 몇 가지만 질의하겠습니다. 정산결과 주신 것이 있어요.
동길
박동길문화예술과장
예.
권순영위원
본 위원이 받은 자료에 의하면, 체재비는 알겠고 진행비 가운데 보험료가 있는데, 50명이 출발하셨지요? 인솔자 2명. 그런데 보험료에 51명으로 되어 있고, 여행사 수수료 부분이 있는데 이 수수료는 왜 내야 되는 수수료인지 그 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 마지막에 부가세 부분이 136만 원 나와 있는데 이 부가세가 어디에 대한 부가세 10%를 말씀하시는 것인지?
동길
박동길문화예술과장
위원님께서 질문하신 것을 말씀드리겠습니다. 비자발급이 50명인데 보험료가 51명 된 것은 여행사에서 한 사람이 인솔해서 갔습니다. 그래서 같이 보험에 들게 된 겁니다.
권순영위원
그 여행사 인솔자도 우리가 부담을 해야 하는 부분인가요, 시에서?
동길
박동길문화예술과장
예, 그 한 사람의 보험료를 같이 부담했습니다.
권순영위원
그것을 해 줘야 되는 것이었냐고요. 우리가 해 줘야 할 이유가 있었나요?
동길
박동길문화예술과장
인솔자 없이 외국을 가면 우리 직원들로는 부족해서 인솔자를 한 명 데리고 가서 보험료까지 같이 계산해 준 사항이 되겠습니다.
권순영위원
아무튼 지금 과에서 만든 이 자료 외에 합창단에서 올린 자료가 제대로 영수증 외에는 없다고 하셨지요?
동길
박동길문화예술과장
합창단에서 영수증하고 자료는 전부 왔는데, 일괄적으로 정리가 안 됐다는 것뿐입니다.
권순영위원
그러면 이 사업에 대한 평가나 목적에 대한 달성도 부분이라든가 그런 부분에 대해서 그냥 단지, 예를 들면 3일차의 연주 결과 ‘연주를 통한 감동은 크나큰 성과였음’ 이렇게 막연하게 정리가 돼 있거든요. 이런 식의 정리가 아닌 좀더 구체적으로 평가결과를 작성해서 제출해 줄 것을 부탁드리면서 이상 질의를 마치겠습니다.
형성
임형성위원장
권순영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님? 이윤승 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이윤승위원
이윤승 위원입니다. 아까 질의와 관련해서 고양대학․청소년국제영화제와 관련해서 말씀드리겠습니다. 보내 주신 자료에 의하면 참가 고등학교가 26개, 대학교는 75개입니다. 이 사업의 주요 취지가 ‘미래영상산업의 주역인 청소년 및 대학생을 대상으로 영화상영 제작 참여의 기회를 만들어 주고 시상함으로써 고양시의 영상문화예술 발전에 기여한다.’라고 되어 있습니다. 지금 현재 2011년 이 행사가 9회째 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다. 고양시에 미치는 기대의 효과 내지는 사업평가에 대해서 국장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
답변드리겠습니다. 올해 영화제를 9회째 실시했습니다. 그런데 평가를 제가 내리기가 조금 어려움이 있습니다. 잘 된 점도 있고 미흡한 점도 사실상 있습니다. 또 그 영화인협회가 다른 단체보다도 협회장님이 너무 혼자 많이 일을 하시지 않나 하는 생각도 갖고, 제가 몇 차례 행사하는 데에 가봤습니다. 어느 때는 잘 하시는 면도 있고 어떤 때는 좀 미흡하다는 면도 많이 있습니다. 그래서 이러한 영화제는 저희 나름대로 평가해서 행사의 타당성을 재검토해야 될 사항이 아닌가 하는 생각을 갖고 있습니다.
이윤승위원
분명히 미흡한 점과 잘못된 점이 있다고 말씀하셨습니다. 시 예산 1억 3,000만 원이 매년 투입되고 있는 행사인데, 이 행사가 청소년들의 영상문화발전을 위한 취지는 좋다고 생각합니다마는, 아까 제가 고양시 기대효과를 말씀드렸는데 이 사업이 단순히 고양시에서는 시상식만 하고 있습니다. 모든 행사는 서울에서 다 이루어지고 있고 고양시에서는 오로지 시상식만 하고 있어서 제가 드리는 말씀이에요.
상인
박상인교육문화국장
그 말씀을 제가 아까 드리려다가 위원님께서 알고 계실 것 같아서 말씀을 안 드렸거든요. 현재 사실은 장안동에 있다가 2년 가까이 충무로에 사무실을 갖고 있다고 보고를 받았습니다. 영화인협회라고 하면 고양시영화인협회거든요. 그래서 고양시에서 많이 활동을 해야 되는데 왜 충무로로 갔을까 하고 물어봤더니 여기는 임대료가 비싸서 감독 변장호 회장님 소유의 사무실이 거기 있기 때문에 거기에 하는 것이 좋겠다고 해서 아마 거기로 옮긴 것으로 알고 있습니다. 그래서 영화인협회에다 저희가 조치를 해서, 사무실을 고양시에 두어야 의미가 있지 서울에 있으면 의미가 있겠느냐 또 우리 고양시를 위해서 뭔가 활동을 해야 되는데, 제 3자가 봤을 때는 서울에 위치하면서 또 서울에 중심을 둬서 활동하시는 것 아닌가 하는 오해가 없도록 시정조치를 취하도록 하겠습니다. 앞으로는 이러한 영화걸작선 또 영화제가 제대로 운영될 수 있도록 지도도 하고 세밀한 검토를 통해서 본 사업이 추진되어야 되지 않느냐 하는 생각을 갖고 있습니다.
이윤승위원
국장님 말씀대로 이 사업에 대해서는 분명히 지도점검이 필요할 것 같습니다. 그리고 제가 아까 말씀드렸는데 고양시 관내 고등학교가 26개라고 말씀하셨는데 혹시 고양시에서 참여한 고등학교가 있습니까?
상인
박상인교육문화국장
제가 그것까지는 파악을 못 했습니다.
이윤승위원
파악이 되면 자료를 부탁드리겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
서면으로 드리도록 하겠습니다.
이윤승위원
아까 그 정산보고와 관련해서 말씀드리겠습니다. 행사가 10월 1일 끝났음에도 불구하고 아직 정산보고서가 이루어지지 않고 사후결과보고도 없지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
이윤승위원
그래서 아까 과장님께서 말씀하셨을 때 사회단체보조금은 그나마 법적으로 제도장치가 되어 있어서 결산보고가 제대로 이루어진다고 보는데, 행사보조금은 그렇지 않기 때문에 안정적인 제도장치가 없어서 참 애를 먹고 있다는 말씀을 하셨어요. 그래서 제가 제안을 드리고 싶은 것은, 행사보조금 같은 부분도 우리 시만의 나름대로 법적인, 안정적인 제도장치를 마련했으면 좋겠다라는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
상인
박상인교육문화국장
그것을 아까 우리 과장이 답변드렸는데, 그것은 즉시 가능한 한 빨리 결산을 하도록 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 모든 행사가 1개월 이내에 정산될 수 있도록 저희가 노력을 하겠고요, 여기에 따르지 않는 단체나 기관은 불이익을 줄 수 있도록 조치를 하겠습니다. 그리고 앞으로는 이러한 단체 정산이 제때 이루어질 수 있도록 확실하게 진행하도록 하겠습니다.
이윤승위원
예, 알겠습니다. 고양한백청소년영화제가 지식경제부로 이관됐습니까? 그래서 환경경제위원회로 넘어갔지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 거기로 방송영상……
이윤승위원
비록 이관이 돼서 타 상임위로 넘어갔지만 이 사업에 대해서는 제가 꾸준히 관심을 가지고 지켜보도록 하겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
예.
이윤승위원
그리고 찾아가는 문화예술활동 관련해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 찾아가는 문화예술활동 총 사업비가 얼마지요, 국장님?
상인
박상인교육문화국장
1억 2,000만 원입니다.
이윤승위원
몇 회 공연이 진행됐었습니까?
상인
박상인교육문화국장
23회 했습니다.
이윤승위원
사업계획서 보고 받으셨지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
이윤승위원
1억 2,000만 원을 편성하셨지 않습니까?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
이윤승위원
사업계획서를 받고 1억 2,000만 원을 편성하셨지요? 예산을 편성하실 때는 사업계획서를 받아 보고 어떤 적정한 예산을 편성하시지 않습니까?
동길
박동길문화예술과장
위원님, 제가 답변드리겠습니다. 찾아가는 음악회 1억 2,000만 원 편성한 것은, 우리가 예총에서 사업계획서를 다 받았습니다. 그런데 지난해 2010년에 고봉산음악회라는 것이 3,000만 원 있었고, 열린 시민음악회라든가 유사한 행사가 많았습니다. 그래서 그것은 우리가 고양시에서 찾아가는 음악회를 많이 하기 때문에 통합해서 하는 것이 낫겠다, 예를 들어서 열린 시민음악회에는 5,000만 원을 보조금으로 주고 고봉산음악회 같은 데는 3,000만 원만 주면 혹시 예산이 한 군데에만 치우칠 수 있으니까 전체적으로 1억 2,000만 원을 편성해서 찾아가는 음악회를 골고루 하는 게 낫겠다 해서 유사한 사업을 통폐합해서 1억 2,000만 원을 세운 겁니다.
이윤승위원
지금 과장님 말씀 그 부분이 잘못됐어요. 사업계획서가 올라오면 그 타당성을 검사해서, 예를 들면 이 사업에 대해서는 2,000만 원이 적정하겠다고 해서 각각 사업비를 편성하지 않습니까? 우리가 사업계획서도 없는데 ‘일단 이 사업에 대해서는 3,000만 원 드릴 테니 사업하십시오.’ 하는 것은 아니지 않습니까?
동길
박동길문화예술과장
사업계획서에 근거해서 우리가 통폐합해서 한 군데로 묶어서 예산을 편성했지 사업계획도 없는 것에 편성한 것은 아닙니다.
이윤승위원
사업계획서가 분명히 있지요?
동길
박동길문화예술과장
예, 있습니다.
이윤승위원
사업계획서 주실 수 있으십니까?
동길
박동길문화예술과장
예, 여기 가지고 있습니다.
이윤승위원
가지고 계세요?
동길
박동길문화예술과장
예.
이윤승위원
지난해에 찾아가는 문화예술활동 예산이 얼마나 됐었습니까?
상인
박상인교육문화국장
4,500만 원……
이윤승위원
제가 본예산 보니까 4,500만 원 편성이 됐었어요. 그런데 지금 1억 2,000만 원이면 한 3배 정도가 증액이 됐는데 그 증액된 사유가 있습니까?
상인
박상인교육문화국장
조금 전에 과장이 얘기했듯이 열린 시민음악회가 5,000만 원이에요. 그리고 고봉산음악회가 3,000만 원, 그러니까 8,000만 원 플러스 찾아가는 기존의 것들이 합쳐져서 1억 2,000만 원이기 때문에 늘어난 것이 아닙니다.
이윤승위원
실질적으로는 늘었지 않습니까?
상인
박상인교육문화국장
명목상으로는 늘었지만 실질적인 내용을 합해서는, 조금 전에 말씀드렸듯이 열린 시민음악회 5,000만 원하고 제2회 고봉산음악회 3,000만 원, 그러면 8,000만 원 더하기 4,500만 원 하면 1억 2,500만 원이거든요. 그런데 이번에는 찾아가는 문화예술활동 해서 1억 2,000만 원 했기 때문에 오히려 500만 원이 깎인 사항입니다. 그래서 내실 있게, 이것도 편중되게 공연하는 것보다 공히 저희가 판단해서 균등하게 공연활동을 하려고 예산을 편성했습니다.
이윤승위원
이미 사업들은 다 끝났지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
이윤승위원
사업결과보고서 받으셨습니까?
동길
박동길문화예술과장
지금 정산 중에 있습니다.
이윤승위원
언제쯤 정산이 마무리될 것 같습니까?
동길
박동길문화예술과장
12월 10일 전, 우리가 의회 회기 끝나기 전까지는 정산보고서를 받아서 위원님들이 요구하면 드리겠습니다.
이윤승위원
12월 말까지요?
동길
박동길문화예술과장
아닙니다. 12월 5일이나 10일까지 회기가 끝나기 전에 위원님들에게 드리겠습니다.
이윤승위원
예, 부탁드리겠습니다. 찾아가는 문화예술활동에 자부담 비율이 있지요? 자부담 비율은 어떻게 책정되어 있습니까?
상인
박상인교육문화국장
자부담이 평균 10% 정도 부담하는 것으로 되어 있습니다, 계획서에.
이윤승위원
어떤 기준은 없는 것이지요?
상인
박상인교육문화국장
기준은 없고, 자기가 노력해서 어느 정도 선에서 10% 이상은 해야 되지 않느냐 하고 저희가 권고를 합니다. 강제규정은 없습니다.
이윤승위원
그렇기 때문에 자부담을 부담해도 그만, 하지 않아도 그만, 그렇습니까?
상인
박상인교육문화국장
가급적 전부 하고 있습니다.
이윤승위원
이것도 사업 진행하실 때 형평성에 문제가 있습니다. 주먹구구식으로 그냥 비율 10%라고 정해만 놓고 이것은 권고사항이니 내든 말든 상관없다, 이것은 문제가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
상인
박상인교육문화국장
사실 예산이 충분하면 자부담이 필요 없습니다. 그러나 저희가 예산을 알차고 짜임새 있게 짜다 보니까 모자라는 경우가 많이 있습니다. 그래서 일정부분은 주관 단체에서 부담하는 것이 좋겠다 해서 자부담을 구두로 요구하고 있습니다. 그러면 가급적 저희 요구에 응해 주고 있습니다.
이윤승위원
이 부분은 권고사항이기는 하지만 반드시 지켜 줬으면 좋겠다는 생각을 해봅니다. 그리고 또 하나 제가 각종 사업들과 관련해서 정산점검을 보다 보니까, 예를 들면 무대차량이 있지 않습니까? 무대차량이 20kw면 얼마라는 사업계획서가 있는데, 행사는 물론 다르지만 무대차량은 똑같아요. 그런데 비용이 천차만별이에요. 예를 들어서 똑같은 차량인데 백 몇 만 원에서 삼백 몇 만 원, 왜 이런 차이가 발생한다고 생각하십니까?
동길
박동길문화예술과장
위원님께서 지적하신 것을 보니까 그런 것 같습니다. 우리 관내에서 할 때는 같은데, 우리가 여름에 찾아가는 지역 순회공연이 있습니다. 그때는 차를 하루 종일 써야 됩니다. 그래서 우리가 5일 가면 5일 내내 차를 써야 되기 때문에 여기 와서 관내에서 1시간 쓰는 것은 가격이 같은데 지방으로 갔을 때는 가격이 달라진 것 같습니다.
이윤승위원
지방으로도 많이 갑니까? 이것이 고양시 관내에서 이루어지는 행사 아니에요?
동길
박동길문화예술과장
올해는 해수욕장과 지방투어를 좀 했습니다. 그 지방투어 했을 때 가격이 차이가 날 겁니다.
이윤승위원
보통 한 업체와 계약을 할 때, 보니까 거의 한 업체더라고요. 다른 업체가 별로 없습니다. 23회를 공연해도 거의 한 업체와 계약하고 있는데, 보통 저희가 상식적으로 이해할 때 몇 회 공연에 얼마 할 테니까 이렇게 계약하자, 그렇게 계약을 하지 않습니까?
동길
박동길문화예술과장
번개콘서트 같은 것을 할 때는 여름에,
이윤승위원
이것이 업체가 다르면 제가 달리 생각할 수가 있겠는데 한 업체에다……
동길
박동길문화예술과장
우리가 전국체전 기간 전에 번개콘서트를 했을 때는 2.5t 차를 2대를 빌려서 했을 때는 그 기간이 길었습니다. 그런데 우리가 무대차량을 큰 것을 빌리는 것은 계속 빌려 쓰는 것이 아니고 한 달에 두 번이나 세 번 빌리기 때문에 그럴 때는 그때그때 계약을 했습니다.
이윤승위원
제가 이해가 안 되는 것이, 23회 공연을 했는데 한 업체와 계약을 한다는 말입니다. 그랬을 때 우리가 23회 같은 업체와 계약을 할 테니 이 정도 예산에서 계약을 하자고 하지 않습니까? 그런데 매회 때마다 공연이 다 다르고 가격이 다 다르다는 말이지요.
동길
박동길문화예술과장
합창단을 할 때 우리가 무대차량을 많이 썼는데 그때는 관내하고 가격이 같았습니다. 그리고 지방투어를 할 때만 가격이 다른 것으로 알고 있습니다.
이윤승위원
알겠습니다. 향후라도 예산절감 차원에서 이런 부분은 다시 고민해 보시고 점검을 해 주셨으면 좋겠습니다.
동길
박동길문화예술과장
위원님 말씀대로 우리가 최대한 예산을 절감할 수 있는 방안을 찾아서 하겠습니다.
이윤승위원
그리고 감사자료 481페이지 보면 시민을 찾아가는 음악회가 있어요. 2011년 5월 1일 덕이동 문화의 거리 그리고 2011년 5월 1일 화정역 광장, 이렇게 시간이 2시, 3시로 되어 있는데 진행자나 거기에 참석하는 출연진이 거의 비슷해요. 같은 날 같은 시간대에 덕이동과 화정역에서 똑같은 행사가 진행됐어요. 본 위원이 생각하기에는 이해가 안 가는 부분이 있어서 말씀드리는 겁니다.
상인
박상인교육문화국장
답변드리겠습니다. 이 행사는 내용 자체가 다르거든요. 그래서 여기 오시는 분들 지역도 차이가 나기 때문에 행사하는 데는 큰 문제가 없었습니다. 이 일정이 같은 것은 그 지역의 여건에 따라서 이렇게 되기 때문에 같은 날 시간 차이를 두고, 한 지역은 화정에서 하고 저쪽은 일산서구에서 하기 때문에……
이윤승위원
충분히 이해를 해요. 그런데 사회자나 출연진이 같은 인물이라는 것이지요.
상인
박상인교육문화국장
왜냐하면 이쪽에 있는 분들하고 저쪽에 있는 관람하시는 시민들이 다르거든요. 그런데 아까도 말씀드렸지만 출연진이 많이 같습니다. 왜냐하면 이 계획대로 하다 보니까 저렴한 연예인을 섭외해야 하고 또 그에 따른 진행자라든가 원만히 할 수 있는 팀이 이미 꾸려져 있기 때문에 연예인협회에서 이렇게 하는데, 앞으로는 이런 것도 아까 위원님들께서 지적하신 내용들이기 때문에 다양한 분들이 출연해서 시민들이 보기에 다채롭고 볼 만한 공연이 될 수 있도록 노력하겠습니다.
이윤승위원
예, 부탁드리겠습니다. 출연진이 5분, 10분 간격으로 이동거리가 있는 것은 충분히 이해합니다. 하지만 사회자가 1시간 간격으로 다른 행사장소에 가서 진행한다는 것이 가능하다고 생각하시는지, 제가 그것을 여쭤보는 거예요. 출연진은 다를 수 있어요.
상인
박상인교육문화국장
사회자가 같다고 그러셨습니까?
이윤승위원
예. 확인 한번 해보시겠습니까?
상인
박상인교육문화국장
그것은 확인해 보겠습니다.
이윤승위원
마지막으로 말씀드리겠습니다. 올해 전국체전도 있고 다양한 글로벌문화축제도 있고 행사가 굉장히 많으셔서 국장님 이하 고생을 많이 하신 것으로 알고 있습니다. 그런데 문화가 너무 많다 보니 시민들이 문화를 향유하는 것도 좋지만 너무 남발했다, 고양시 재정여건이 굉장히 열악한 상황에서 행사가 너무 많아서 양질의 서비스를 시민들이 누리지 못했다라는 생각을 저 개인적으로 해 봅니다. 국장님은 어떻게 생각하십니까?
상인
박상인교육문화국장
위원님 말씀에 동의는 합니다마는 저희가 이 공연할 때 아까도 말씀드렸지만 지난해보다 많은 예산을 더 들여서 한 것은 아니거든요. 거의 1억 원 정도밖에 올라가지 않았어요. 그리고 다채롭게 했기 때문에, 이 다채로운 행사가 어떻게 보면 혼란스러울 수도 있지만 또 시민들 입장에서 봤을 때는 우리 지역에 볼거리가 많이 있었다는 장점도 있습니다. 그래서 위원님께서 지적하신 내용을 좀더 한번 되새겨보면서 문제점이 있는 것은 시정을 하고, 장점이 있다는 것은 내년에도 계승발전해서 좋은 문화공연이 될 수 있도록 하겠습니다. 특별히 전국체전은 사실 글로벌대축제 때문에 많은 효과가 있었습니다. 이 점은 누구도 부인하지 않는 사항이기 때문에 내년에도 3대 체전이 있습니다. 이 3대 체전이 정말로 잘 진행될 수 있도록 문화예술활동도 잘 하고, 체전도 잘 진행해서 금년보다 나은 결과가 있도록 노력하겠고, 특별히 우리 문화복지위원장님을 비롯한 위원님들께서 많은 협조를 해 주신 데 대해서 감사드리고 내년에도 보다 더 많은 관심과 지원을 부탁드립니다. 감사합니다.
이윤승위원
수고 많이 하셨고요, 마지막으로 아까 정산 부분에 대한 것은 꼼꼼히 챙겨서 보고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
상인
박상인교육문화국장
예. 그렇게 하겠습니다.
형성
임형성위원장
이윤승 위원님 수고하셨습니다. 왕성옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
왕성옥위원
굉장히 다채로운 업무를 수행하시느라 수고하신 국장님, 과장님 이하 여러 직원들께 감사드립니다. 특별히 올해는 그런 한 해였지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
왕성옥위원
처음 해보는 행사도 있었고, 처음 해보는 사업도 있어서 굉장히 힘도 드셨고 그런 만큼 열심히 해 주셔서 감사드리고, 제가 자료요청을 했거든요. 484쪽 보면 표가 있는데 제가 만들어서 드린 거예요. 문화예술과 2010년 사업개괄에 관한 것을 4개로 해서 주셨는데, 왜 관광개발과는 안 주셨어요? 빠진 건가요, 아니면 아예 작성을 안 하신 건가요?
종경
이종경관광개발과장
페이지를 다시 한 번……
왕성옥위원
484쪽에 문화예술과에서 사업 개괄표를 주셨거든요. 똑같은 것을 제가 관광개발과에도 요청했었는데 빠진 것인지?
상인
박상인교육문화국장
올해 관광개발과가 생겼거든요, 금년에.
왕성옥위원
제가 10월 기준으로 말씀드렸었는데, 기준을 전달하는 과정이 명확하지 않았나 봐요, 그렇지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 여기는 2010년도만 나왔기 때문에……
왕성옥위원
그래서 그런 거예요?
종경
이종경관광개발과장
관광개발과장 이종경입니다. 지금 위원님께서 지적해 주신 부분에 대해서는 저희가 의회의 전반적인 자료요구를 받았었습니다마는 죄송스럽게 그 부분에 대해서는 저희가 접하지 못한 것으로 말씀올리겠습니다.
왕성옥위원
2010년, 2011년 기준으로 제가 줬는데 아마도 전달과정에서 누락될 수도 있고 잘못 전달이 됐던 것 같은데요, 제가 이 질의를 드리는 이유는, 중요한 것으로 제가 평가항목을 넣었어요. 그런데 이것을 매뉴얼화․수치화해서 드린 것이 아니기 때문에, 이것이 주관평가였거든요. 그래서 집행부에서 1년 동안 열심히 한 것만큼 평가를 해 달라고 드렸는데, 그러면 484쪽을 참조하면서 관광개발과 6개 사업의 평가 부분에 대해서만 간략하게 평가해 주시겠어요, 짧게 사업별로? 올해 2011년 10월 기준으로 새로운 의욕적인 사업들을 6개 추진한 것에 대해서 484쪽의 평가항목을 기준으로 해서 6개 사업에 대한 평가를 간략하게 해 주시지요.
종경
이종경관광개발과장
관광개발과장 이종경입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 일단은 관광개발과가 금년도 4월 4일자로 부서가 신설됐다는 사항에 대해서는 위원님들도 잘 아시는 부분이 되겠고, 저희 업무추진실적 59페이지 보시면 6가지에 대한 사업추진실적을 제출해 드렸습니다. 그중에서 61쪽 2011년 고양호수예술축제 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 2011년 고양호수예술축제는 서두에 국장님께서 각종 문화예술 축제에 대한 성과를 말씀해 드린 바가 있습니다마는 금년도에 고양호수예술축제도 단독으로 진행하지 않고 동일한 기간의 10월 글로벌문화대축제 기간 내에 행주문화제와 고양호수예술축제가 같이 병행돼서 추진됐다는 말씀을 드리고, 예산은 4억 8,000만 원으로 작년과 거의 비슷한 금액입니다마는 사업기간은 2011년에는 4일간 축제가 진행됐었고 2011년에는 3일 동안 축제를 집중해서 추진했습니다. 그렇기 때문에 행정사무감사 자료를 보시면 2010년 고양호수예술축제 관람객은 35만 명으로 표시돼 있고 2011년 관람객은 34만 명으로 표시가 되어 있는데 행사추진날짜가 하루가 적음에도 큰 차이 없이 관람객의 호응도가 있었다고 봤을 때 고양호수예술축제가 자리매김을 해 나가고 있다는 내용으로 감히 말씀을 드리겠습니다. 그리고 내년에는 좀 더 고양호수예술축제의 금액을 감액하면서 좀더 많은 성과를 내기 위해서 노력하려고 준비하고 있음을 말씀드리겠습니다. 다음 장 국제관광도시추진사업이 되겠습니다. 사실 저희가 국제관광도시를 표방하고 있고 최성 시장님께서도 창조적 문화예술도시를 표방하시면서 많은 역량을 심어 주고 계시는데 금년도 국제관광도시를 추진하자고 하는 제목을 가지고 실적을 나름대로 말씀드리면 금년에 관광박람회도 국내가 아닌 해외 홍콩박람회에 가장 처음으로 참가해서 고양시를 알리는 역할을 했다고 말씀을 올리겠습니다. 특히 홍콩관광박람회에 참가하면서 가장 깊게 느꼈던 부분은 저희가 관광박람회에 참가한다는 내용이 고양시 관내의 기업이라든가 여러 가지 상가 단체에서도 그 내용을 어디서 들었는지 덕이동 패션아울렛 같은 데에서도 저희를 통해서 덕이동 패션아웃렛 홍보물 리플릿 1,000부 정도를 해외로 운송해서 고양시 홍보물 외에 상가연합회 홍보물까지도 나눠주면서 큰 보람을 느꼈었다는 말씀을 드리고, 그다음에 금년도 관광안내지도도 162,000부를 제작했습니다마는 아마 관광안내 지도를 만들면서,
왕성옥위원
과장님 잠깐만요, 이것 다 설명하시려면 아까 국장님께서 하신 것과 동일한 것이니까, 알겠습니다. 제가 다시 질의를 드리지요. 6개 사업 중에서 국제라고 하는 주제와 관련된 행사가 4개이고 그다음에 국내와 관련된 행사가 2개예요. 고양시티투어시범사업과 지역명소화사업 2개거든요. 그런데 고양시가 왜 이렇게 국제를 관광개발에서 부르짖어야 되는지에 대한 이해도가 얼마나 되고 있는지, 이렇게 국제사업을 하셔야 되는 근본적인 이유가 뭐지요? 여기 보면 예산도 제일 많이 들어가는 것이 국제사업, 국제적인 전통문화관광 비즈니스센터에 15억 원이 들어가고 있거든요. 그러면 관광개발과에서 전체 30억 원의 예산 중에서 약 50%를 투입하고 있는데, 이렇게 국제적으로 해야 되는 이유가 뭔지, 그리고 글로벌과 국제가 뭐가 다른지, 제가 보기에는 같은 이야기인데 글로벌의료관광이라고 하는 것 그다음에 전통문화, 물론 전통문화와 의료는 범위가 다릅니다. 그럼에도 불구하고 이렇게 국제적인 사업을 추진하셔야 되는 근본적인 목표, 이유를 간략하게 설명해 주시지요.
종경
이종경관광개발과장
관광개발과장 이종경입니다. 위원님 질의에 답변을 올리겠습니다. 사실 국제적인 어떤 관광도시를 추구하는 부분에서는 위원님들 잘 아시다시피 고양시에는 전통적인 요소 유적이라든가 잠재성을 가지고 있습니다마는 고양시가 현재 지리적인 이점으로 봐서 인천공항이나 김포공항과 가장 근접하다고 하는 지리적인 이점, 그다음에 또 하나는 금년 9월 28일 개장된 킨텍스 제2전시장을 계기로 각종 국내외 대규모적인 회의라든가 이런 전시회가 이루어질 때 고양시를 찾을 수 있는 내방객이 많을 거라는 내용도 감안을 했고, 그다음에 고양시가 수년 전부터 방송영상부분에 집중적으로 업무시책을 펴나가면서 드라마 촬영이라든가 여러 가지 영화제작이라든가 그런 부분이 고양시 관내에서 이루어지는 부분을 신한류로 접목하자는 차원에서 정책적인 목표를 접근하고 있고, 또 한 가지 위원님께서 전통문화관광비즈니스센터 건립에 15억 원의 예산이 많다는 표현을 해 주셨는데 전통문화관광,
왕성옥위원
많은 것은 아닙니다. 포션상 전체에서 차지하는 비율이 높다는 것이지요.
종경
이종경관광개발과장
예, 그렇습니다. 단위사업으로 봐서는 굉장히 많은 금액으로 보실 수도 있는데 전통문화관광비즈니스센터 건립에 대해서는 아마 최성 시장님 취임하면서 공약사항으로 들어온 부분이 되겠고, 관광비즈니스센터를 간략히 소개해 드리면,
왕성옥위원
알겠습니다, 과장님. 내용은 말씀 안 하셔도 됩니다. 일단 고양시가 처한 지리적 여건으로 인해서 국제적으로 교류할 수 있는 훨씬 유리한 조건, 이것에서부터 국제적인 사업을 관광으로 하겠다고 하는 취지는 잘 알겠습니다. 저는 그것뿐만 아니라 국내에 외국인이 지금 고양시에만 몇 명이 머무르는지 아세요?
종경
이종경관광개발과장
머무르는 부분에 대해서는 제가 바로 위원님께 답변드리기 어렵지만, 작년을 기준으로 봤을 때 고양시에 관광객이 100만 명 이상이 돌파된 것으로 알고 있고, 14만 명 정도,
왕성옥위원
저는 일시적인 관광객을 질의드린 것이 아니고요, 실제로 통계를 보면 고양시가 약 96만을 지향하고 있는데 그 통계에서는 고양시에 주둔하고 있는 영어선생님 그다음에 비즈니스로 온 외국인들, 적어도 장단기 짧게는 3개월, 6개월에서 몇 년까지 머무는 사람들 이런 분들이 15,000명이 나와요. 이분들은 빼고 고양시민이 95만이라고 얘기하는 것이거든요. 그렇게 되면 이분들까지 다 합하면 100만에 육박하는 것인데, 사실 외국에서 꼭 와야지 이 사업을 성공했다고 저는 생각하지 않거든요. 그 15,000명에 대해서 우리가 어떤 비즈니스 전략을 갖고 있냐, 이분들에게 고양시를 어떻게 홍보할 것인가, 이분들은 언젠가는 돌아가요. 1년 후에, 6개월 후에 각자 자기 나라로 돌아가면 ‘아, 고양시는 이랬다.’ 이런 이미지를 홍보하면 그것은 어마어마한 홍보효과가 날 겁니다. 그런데 제가 보기에 여기서 부족한 것은 우리가 항상 와서 구경하고 가는 관광객만 산정하고 사업을 진행했지 실제로 고양시에 주둔하는 15,000명의 외국인들을 대상으로 우리가 어떤 적극적인 홍보와 문화를 보여줄 것인가에 대해서는 빠져 있었다고 평가가 되거든요. 그래서 제가 초반에 평가를 드린 것이고, 이 부분을 2012년에는 분명히 하셔서 통계를 과장님께서 실무자시니까 가지고 계셔야 되고, 그것에 따라서 연령별로, 통계청에만 들어가도 나와요. 그런 것들은 해당 중앙부처에만 들어가도 나오니까 이런 부분을 간과하지 마시고 정책 수혜의 대상으로 놓고 앞으로 이 정책을 수행하셨으면 합니다.
종경
이종경관광개발과장
저희가 착안하지 못했던 부분에 대해서 좋으신 의견을 위원님께서 주셨는데, 위원님께서 말씀하신 대로 실제 체류하는 외국인 분들을 대상으로 하는 부분도 분명히 관광시책에 접목해서 추진하겠고, 다만 단편적입니다마는 금년도에 외국인 의료관광을 하면서도 어떤 다문화가정이라든가 이런 분들을 대상으로 코디네이터교육이라든가 여러 가지 킨텍스에서 개최되는 산업대전이라든가 허벌라이프 행사가 진행될 때 아니면 항공대학교에서 다문화가정이라든가 다문화외국인을 대상으로 하는 교육프로그램하고도 연계시키려고 노력하는 부분이 있다는 내용을 말씀올리겠습니다.
왕성옥위원
그 노력하는 부분을 2012년 계획서에 담아서 위원님들에게 적극적으로 설명해 주시기 바라고, 서면제출을 요구합니다.
종경
이종경관광개발과장
예, 알겠습니다.
왕성옥위원
그리고 여기 있는 사업의 결과에 대해서 평가를 위원님들한테 앞으로 해 주셨으면 좋겠는데, 국장님께 부탁드리고 싶어요. 저희가 제출한 자료는 굉장히 미세한 것이거든요. 부분, 부분, 이 부분이 궁금하다고 해서 받는 것이지, 지금 관광개발과가 무슨 일을 하고 있고, 문화예술과가 무슨 일을 하고 있는지, 여기 보면 무슨 일을 하고 있는지가 명확치 않아요. 자료가 안 올라와요. 왜 이렇게 행감을 준비하시는 것이지요? 다른 과도 마찬가지고 다른 국도 마찬가지예요. 그런데 여기가 다른 점은 다른 국은 국도비가 많고 사업이 이미 정해져 있어요. 그리고 그렇게 많이 해 왔던 사업들이 많은 데 비해서 지금 관광개발과 같은 경우는 올해 시행하는 사업들이 굉장히 많아요. 그리고 첫 단추를 잘 꿰어야 되거든요. 그럼 이런 것에 대해서 얼마 예산이 들었고, 우리가 이 정도 예산으로 무슨 목표로 하고 있다, 그런데 약 10개월을 진행해 봤더니 이 정도의 결과가 나왔다, 이것은 참 잘했는데 이것은 미흡하다, 이런 것에 대한 세세한 자료를 일목요연하게 정리하셔서 위원님들한테 주셔야 그다음 행감에서 불필요한 질의하고 논쟁하고 이런 시간을 많이 줄일 수 있다고 저는 생각이 들어요. 왜냐하면 저희가 잘못 알고 질의를 할 수도 있어요. 그런데 그 자료가 부족하기 때문인 경우가 참 많거든요. 그런 경우를 감안해서 제가 국장님께 특별히 당부드리고 싶은 것은, 행감 전에 문화교육 쪽의 업무, 특히 문화 쪽의 업무는 A부터 Z까지 굉장히 다양한, 그리고 용어도 새로운 용어들이 많이 올라올 거예요. 사업 성격 자체가 그런 사업이에요. 그렇기 때문에 좀더 많은 설명, 그리고 조금 더 일목요연하게 정리해서 사업의 성과, 평가, 결과, 예산 이런 것까지 잘 해서 올렸으면 좋겠어요. 죄송하지만 제가 표에서 하나 빠뜨린 것이 있는데 예산항목을 빠뜨렸더니 딱 그것 빼고 올려 주시더라고요. 위원들이 딱 요청하는 것만 넣어서 주시더라고요. 이런 것은 행정감사에 대처하는 적극적인 자세는 아니라고 생각이 듭니다. 그래서 저희가 부족한 게 있으면 오히려 뭘 더 첨가해서 넣는지 물어봐 주시고, 저희도 부족할 수 있잖아요. 위원이라고 완벽할 수 없는데, 자료에 대해서만큼은 철저하게 준비를 해 주셨으면 하는 당부를 국장님께 특별히 드립니다.
상인
박상인교육문화국장
좋으신 말씀 감사드리고, 사실은 저희도 감사를 준비하면서 밤을 새웁니다. 위원님들도 밤새는 것 제가 많이 알고 있습니다. 너무 열심히 준비하시고 공부하시는데, 저희 직원들도 위원님들 못지않게 밤을 새면서 자료를 정성껏 작성했고, 또 특히 저희가 나름대로 판단해서 자료를 작성하기는 감사자료는 어려움이 있습니다. 그래서 위원님들께서 요구하는 자료에 초점을 맞춰서 자료를 작성하는 것을 양해해 주시고, 위원님이 말씀하신 그런 자료가 있으면 더욱 보태서 감사자료로 제출하도록 하겠습니다.
왕성옥위원
예, 알겠습니다. 많이 힘드실 거예요. 그래도 자료를 충실하게 작성해 주셔서 감사하고, 개요부분은 좀더 잘 해 주시기 바랍니다. 그리고 첫 단추가 시작된 관광개발과는 특별히 제가 보기에 평가부분이 중요한 것 같아요. 2012년부터 계획 다시 잘 세우시고, 목표를 분명하게 설정하시고, 목표대비 성과가 어느 정도였는지도 분명하게 시민들에게 알려줄 수 있는 노력을 더 해 주시기를 당부드리고, 어려운 사업하시는 만큼 적극적으로 지원을, 파이팅 응원을 하겠습니다. 고맙습니다. 이상입니다.
형성
임형성위원장
왕성옥 위원님 수고하셨습니다. 고은정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
고은정위원
고은정 위원입니다. 앞서 제가 질의했던 문화원사 관련 타 시․군․구 벤치마킹한 자료 내용을 보니까, 어쨌든 고양시는 전통방식에 있어서 굉장한 아쉬움이 있습니다. 벤치마킹한 안산문화원이나 강릉문화원을 보니까 현대식 건물로도 이렇게 했는데 국적불명되느니 차라리 이렇게 현대식 건물로 짓는 것이 더 낫지 않았나 하는 생각도 다시 한 번 해 봤습니다. 내용을 보니까 운영전반에 걸쳐서 강릉문화원 같은 경우는 문화원에서 주체가 되어서 운영되고, 강릉시의 지원 예산이 1억 원 정도 되고, 그 1억 원 대부분이 필수경비, 공공요금 등에 한해서 지원되고 있는데, 특이한 것은 인건비나 운영비 등 이런 것들은 국가공모사업을 통해서 자체 수익으로 충당하고 있다는 내용이고, 안산문화원 같은 경우는 운영에 있어서 전적으로 안산시의 지원으로 운영되고 있더라고요. 고양시는 작년 예산을 보니까 고양문화원에 5억 3,330만 원이 지원됐더라고요. 제가 이 부분을 보면서 고양문화원도 안산문화원 쪽보다는, 어쨌든 지난번에 있던 장소는 협소하고 어떤 부분을 할 수 없었는데 지금은 사실 규모가 훨씬 커졌기 때문에 아마 운영비나 인건비 부분의 예산이 더 추가되어질 것이라고 보이는데, 그렇지요, 국장님?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
고은정위원
그렇다면 일단 벤치마킹한 두 군데만 보여지는데, 안산문화원처럼 우리 고양시도 거의 시 예산으로 운영되는 것이지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
고은정위원
그렇다면 규모도 훨씬 커진 상황에서, 그 전에는 공간부분에 있어서 활용이나 공모사업에 응할 수 없는 제약이 있었다면 이제는 오늘 준공하고 나면 이런 국가공모사업 등에 적극적으로 참여해서 자체수익을 통해서 인건비나 운영비들을 충분히 자체적으로 문화원이 주체가 돼서 운영될 수 있다고 보는데 어떻게 생각하십니까?
상인
박상인교육문화국장
위원님 지적 감사합니다. 저희도 그렇게 하기 위해서 노력을 많이 하고 있고 또 문화원과 저희가 그 분야에 대해서 많이 토의하고 있습니다. 프로그램도 새로운 프로그램을 운영해서 시민들이 일정부분 참여해서 돈도 지급하고 거기에 대한 사용료, 수업료도 내서 문화원이 우리 시의 지원만으로 운영되는 것이 아니라 자체적인 노력에 의해서 수입이 생겨서 자체적인 운영이 될 수 있도록, 저희가 그런 큰 꿈과 계획을 갖고 있습니다. 그래서 앞으로는 그러한 프로그램이 제대로 되고, 또 선진 문화원사를 방문해서 그런 프로그램의 장점을 따고 나름대로 전문가의 의견을 들어서 그렇게 운영하려고 저희도 노력하고 있고 생각을 하고 있습니다. 차근차근 위원님께서 말씀하신 대로 그렇게 진행될 수 있도록 하겠습니다.
고은정위원
그 부분은 꼭 부탁드리고, 그런 면에서 제가 아까 공연장 부분에 있어서 공모사업이나 이런 부분을 하기에는 조금 협소하지 않나 하는 생각을 가져봤습니다. 어쨌든 국장님 말씀대로 시 예산만 받아서 문화원이 운영되는 것보다는 주체적으로 했을 때 그분들 보람과 시 예산의 효율적인 부분에도 큰 영향이 있다고 보입니다.
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
고은정위원
감사합니다. 이상입니다.
형성
임형성위원장
고은정 위원님 수고하셨습니다. 권순영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
권순영위원
마지막으로 한 가지만 질의하겠습니다. 질의에 앞서서 아까 이윤승 위원님이 질의하신 부분에 대해서 답변할 때 다른 내용을 답변하시더라고요. 찾아가는 음악회에 대한 질의를 하셨는데 시립합창단의 번개콘서트에 해당하는 내용을 자꾸 답변하는 상황이었는데, 답변하실 때 정확하게 답변을 잘 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 우리 상임위 소관 위원회에 대해서 제가 전체적으로 조사를 해 봤습니다. 총 26개 위원회가 설치·운영되고 있는데, 그 가운데 교육문화국에 해당되는 위원회는 모두 5개가 있었고, 5개 가운데 국장님이 4개 위원회에 당연직으로 참석하고 계시더라고요. 알고 계시지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
그 가운데 고양시지명위원회가 있습니다. 공통자료 584쪽 한번 보시죠.
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
자료 보시면 2011년 고양시지명위원회를 두 번 개최하셨지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
지금 지명위원회와 관련해서 우리 고양시청 홈페이지에 위원회방이라는 난이 있습니다. 그 위원회방 위원 구성에는 6명으로 올라와 있고, 행감 전에 제가 개별요청해서 받은 자료에는 7명의 위원 명단이 올라와 있고, 지금 보시는 바와 같이 자료집에는 8명이 나와 있습니다. 그렇지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
왜 자료마다 위원 구성이 이렇게 다르게 되어 있지요? 어느 자료가 맞는지 정확하게 말씀해 주세요.
상인
박상인교육문화국장
말씀드리겠습니다. 여기 위원은 조례에 몇 명 이내로 한다고 정했을 겁니다. 제가 확인하지는 못했는데, 수시로 그만 두는 분이 있고 새로 위촉되는 분이 있어서 이런 차이가 있지 않나 생각합니다.
권순영위원
고양시지명위원회 조례에 의하면 제2조(구성)에 ‘위원회는 위원장 및 부위원장 각 1인을 포함해서 7인 이내의 위원으로 구성한다.’라고 되어 있습니다. 그런데 지금 8인이지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 이 서류에는 8인으로 되어 있습니다.
권순영위원
서류에 8인인가요, 실제 8인인가요? 이 서류가 잘못된 건가요? 정확하게 답변해 주시지요.
상인
박상인교육문화국장
서류상으로 8명으로 되어 있는데 그 내용을 확인해서 위원님께 말씀드리도록 하겠습니다.
권순영위원
감사 끝나기 전에 바로 확인하셔서 답변을 주시고, 일단 이 자료에 의하면 지명위원회가 2회 개최됐고, 상단에 있는 위원회 명단을 보시면 7명 중에 1명이 문화복지위원회의 전 위원님이신 김동기 위원님 성함이 올라와 있지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
밑에도 마찬가지로 그 위원님 성함이 올라와 있는데, 지금 그분이 아직도 해촉이 안 되고 위촉된 상태로 그대로 계시는 겁니까?
상인
박상인교육문화국장
해촉이 됐는데 기존에 있는 자료를 가지고 기록하다 보니 저희가 잘못 제출한 사항입니다.
권순영위원
지난 4.27보궐선거에서 새롭게 들어오신 위원님도 계신데, 이것이 승계가 된다면 그 위원님 성함이 올라와 있어야 되는 것이 맞는 것이지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇습니다.
권순영위원
자료를 준비하실 때 이런 부분을 세심하게 챙겨서 만들어 주시기를 바라겠고, 일단 이 자료에 의하면 하단에 2월 27일 회의 개최할 때는 8명이 참석한 것으로 되어 있어요. 그렇지요?
상인
박상인교육문화국장
예.
권순영위원
그런데 조례에는 7인 이내의 위원으로 구성한다고 되어 있는데 8명이 들어와 있고 심의를 한 것으로 되어 있습니다. 조례를 위반하면서까지 위원 수를 1명 더 늘려서 이렇게 운영해야 되는 것인지, 그리고 신규위원으로 들어온 김 모 위원은 전 여성민우회장이지요? 이분 같은 경우는 어떤 기준에 의해서 위촉을 했는지 답변해 주시기 바랍니다. 각종 위원회에 위원 추천을 받아서 위원으로 선정이 되는데 추천을 받을 때 공식적인 문서로 위원추천을 한 것이 있으면 그 문서도 같이 제출해 주시기 바랍니다.
상인
박상인교육문화국장
먼저 위원 중에 박동길 문화예술과장은 간사입니다. 그래서 그것이 위원으로 잘못 표기가 됐습니다.
권순영위원
지명위원회 조례를 지금 누가 뽑아와서 보면 좋겠는데, 혹시 갖고 계시나요? 간사도 위원으로 포함이 되는 것 아닌가요? 간사를 포함해서 7인으로 제가 알고 있습니다. 아닌가요? 조례 내용을 확인해 보시지요.
상인
박상인교육문화국장
여기 구성에 이렇게 되어 있습니다. ‘위원회는 위원장 및 부위원장 각 1인을 포함한 7인 이내의 위원으로 구성한다.’ 이렇게 돼 있고, 그 밑에 보면 ‘간사와 서기는 각 1인으로 하되 소속 직원 중에서 시장이 임명한다.’ 그렇기 때문에 별도로 되어 있습니다.
권순영위원
간사, 서기가 위원회 위원에 포함되는 것 아닙니까?
상인
박상인교육문화국장
아닙니다, 그건.
권순영위원
다른 위원회들은 다 그렇게 되는 것으로 알고 있는데요?
상인
박상인교육문화국장
위원 수에는 포함이 안 되고, 이 위원회의 일을 하는……
권순영위원
그렇게 되면 국장님, 앞에 7인 위원으로 적혀 있을 때도 박동길 과장님은 빠져야 되고요,
상인
박상인교육문화국장
예, 원래 빠져야 됩니다.
권순영위원
그렇게 되면 6인인 것이고, 밑에도 마찬가지예요. 그런데 당연직위원으로 표기가 돼 있어요.
상인
박상인교육문화국장
그것은 잘못 되었습니다.
권순영위원
정확하게 한 번 더 확인해 보십시오. 다른 위원회 같은 경우도 위원회 구성된 당연직 실무자가 포함된 그분들 중에 누군가가 간사를 맡고 그 역할을 맡게끔 되어 있는 것으로 저는 이해하고 있거든요. 한번 확인을 다시 해 보십시오.
상인
박상인교육문화국장
예, 그렇게 하겠습니다.
권순영위원
어떻든 신규로 추천된 이 분에 대해서는 추천과정이 어떠했는지 관련 공문을 해당 단체에 보내서 추천을 받고 위원으로 위촉됐는지 그 과정에 대한 근거서류를 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다. 가능하시지요?
상인
박상인교육문화국장
예, 알겠습니다.
권순영위원
지금 우리 고양시에 위원회가 120여 개가 됩니다. 그래서 위원회의 무분별한 위원회 설치 또 형식적인 임명 부분들에 대해서 굉장히 많이 지적을 받고 있는 사항인데, 그렇기 때문에 위원회가 제대로 운영될 수 있도록 인력이라든가 예산의 낭비를 막을 수 있는 위원회 구성이 될 수 있도록 하시고 위원회가 운영될 수 있도록 해 주실 것을 당부드리면서 이상 질의를 마치겠습니다.
상인
박상인교육문화국장
위원님께서 말씀하신 위원회가 제대로 역할을 다할 수 있도록 하고, 또 위원회가 역할을 못 하면 폐지해서 위원회가 보다 더 효과적으로 활동할 수 있도록 하겠습니다.
형성
임형성위원장
권순영 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상환
한상환위원
사실은 오늘 킨텍스에서 경기도 32개 시․군 의장단 행사를 고양시가 주최해서 준비하느라 조금 늦었습니다. 늦게 와서 중복된 질의가 없는지 걱정스럽네요. 몇 가지만 질의드릴 테니까 중복질의더라도 성심껏 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다. 감사자료 518쪽 보면 문화관광해설사 운영사업 결과 교육실적에서 필수교육시간이 해설사마다 다르게 나와 있어요. 어느 해설사는 교육시간이 많고 어느 해설사는 적은데 시간이 다른 이유가 무엇인지 설명해 주시기 바랍니다.
종경
이종경관광개발과장
관광개발과장 이종경입니다. 위원님 질의에 답변드리도록 하겠습니다. 관광해설사의 교육시간에 대해서는 문화체육관광부 문화관광해설사 운영지침 제3장 교육과정에 명시가 돼 있는데, 활동경력에 따라서 교육시간이 구분되고, 관광해설사 활동경력 5년 미만일 경우에는 연간 50시간 이상을 이수해야 되고, 5년 이상 7년 미만일 경우에는 연간 40시간, 7년 이상일 경우에는 연간 20시간만 이수하게 되면 매년 교육시간이 수료되는 것으로 명시가 되어 있습니다.
상환
한상환위원
현재 활동하는 해설사가 34명에서 31명 정도인데 이분들은 해설사 경력이 평균적으로 얼마나 됩니까?
종경
이종경관광개발과장
평균적으로 총 34명이 현재 해설사로 활동하는데, 그 중에서 3명이 개인사정상 잠정적으로 활동이 정지된 상태에서 31명이 활동하고 있는데, 고양시에는 관광해설사가 2001년에 처음으로 7명이 위촉됐고, 2004년에 9명, 2006년에 4명, 2008년에 8명 이런 방법으로 몇 해에 나누어서 해설사들을 선정한 과정이 있었습니다.
상환
한상환위원
그리고 524쪽 보면 정원은 34명인데 현재 활동하는 인원은 31명이고, 신규양성인원을 보면 또 없어요, 충원해야 되는데. 그래서 앞으로 채용절차라든가 향후 고양시에서 추가 양성계획이 있는지에 대해서 답변해 주시지요.
종경
이종경관광개발과장
자료를 보면서 말씀드리겠습니다. 저희 해설사는 매년 수요조사를 하고, 필요시에는 수요조사가 된 인원을 가지고 경기도에 요청하고, 나름대로 문화관광해설사에 대한 활동비 지원은 국비, 시비, 도비가 반영되는 사업이기 때문에 예산도 전제가 되어야 됩니다. 우리 시에서도 현재는 34명이 활동을 하고 있습니다마는 필요시 아니면 관광명소가 늘어나면서 많은 인원을 추가로 선정해야 될 계기가 있다면 명확하게 면밀히 검토하고 공고과정을 거쳐서 참가자격이라든가 채용인원을 명시해서 선정하고, 교육시간을 이수하고 이런 절차를 밟게 됩니다.
상환
한상환위원
현재 활동인원이 31명인데 남녀 구분하실 수 있나요?
종경
이종경관광개발과장
제가 지금 남자해설사는 4명으로 기억하고 있습니다.
상환
한상환위원
다른 시․군에 가보니까 퇴직하신 분들이 많이 봉사개념으로 활동하는데 우리 고양시에도 그런 분들이 계신가요?
종경
이종경관광개발과장
위원님 말씀하신 대로 과거에 문화관광해설사를 선정할 때 채용기준을 보면 60세 이내의 교원이라든가 퇴직을 하신 공직자분들을 우선에 두는 조항이 공고된 것으로 기억하는데, 현재 고양시에서도 일부는 나이가 연로하신 분들도 계시지만 60세 이전에 위촉이 돼서 계속 활동하는 것으로 알고 있습니다.
상환
한상환위원
이분들 평균 연령은 어떻게 됩니까?
종경
이종경관광개발과장
표준연령까지는 아직 정해보지 못했습니다.
상환
한상환위원
그리고 문화관광해설사가 고양시에 몇 군데에서 활동하고 있나요?
종경
이종경관광개발과장
관광해설사는 현재 다섯 군데 서오릉, 서삼릉, 행주산성, 호수공원 2개소, 밤가시초가 이렇게 다섯 군데에 매일 배치돼서 활동하고 계십니다.
상환
한상환위원
잘 알았습니다. 문화관광해설사 활동비 지급 근거가 타 시․군과 지급액 차등이 있는지 여부를 답변해 주시지요.
종경
이종경관광개발과장
문화관광해설사 활동비도 국비, 도비, 시비 예산 범위 내에서 지급하게 되어 있는데 고양시의 경우에는 현재 문화관광해설사 활동비가 3만 4,000원 지급되고 있고, 제 기억으로는 경기도에 관광해설사가 근무하고 있는 24개 시․군이 있는데 그 중에서 우리보다 적은 3만 원 금액으로 지출하는 시․군도 있고, 그다음에 3만 5,000원, 4만 원으로 지급하는 시․군도 있어서 일부 차등을 두고 있는 경향이 있습니다.
상환
한상환위원
그리고 525쪽 보면, 올해 고양시에서 주관해서 전국체전을 성공리에 치렀는데 행사가 상당히 많이 있었어요, 그렇지요?
종경
이종경관광개발과장
예, 그렇습니다.
상환
한상환위원
그래서 9월에 홍보비와 관련해서 우리 위원회에서 1억 원을 예산으로 세워줬는데 이 예산이 지금 전부 소진된 겁니까 아니면 일부 남아 있나요?
종경
이종경관광개발과장
위원님께서 말씀해 주신 대로 금년에 저희가 관광홍보물 제작 총 예산은 3억 1,500만 원이 되는데 그 중에서 한 1억 5,400만 원이 집행되어 있고, 나머지 부분에 대해서는 금년 12월 말까지 내년 꽃박람회라든가 고양시를 알리기 위한 어떤 홍보물을 사전에 제작하기 위해서 12월까지 준비하는 과정이 있음을 말씀드리겠습니다.
상환
한상환위원
올해 그 예산이 다 소진되나요?
종경
이종경관광개발과장
올해도 일부 70%, 80% 이상의 예산이 집행되는 것으로 마지막까지 계획하고 있습니다.
상환
한상환위원
그리고 525쪽 하단에 문화대축제 홍보물 제작이 있지 않습니까?
종경
이종경관광개발과장
예, 그렇습니다.
상환
한상환위원
통합전단지 2종 30만 부가 발행된 것으로 되어 있는데 과다하게 제작된 것이 아닌지 또 배부잔량이 남았는지 그 부분을 말씀해 주시지요.
종경
이종경관광개발과장
위원님께서 우려하시는 부분은 과다 홍보물 제작으로 인해서 예산 낭비성이 아닐까라는 지적으로 생각하겠습니다. 2회 추경 때 문화대축제 홍보물 예산으로 1억을 특별하게 편성해 주신 바도 있는데 저희가 금년도 10월 대축제를 진행하면서 통합전단지는 2종에 30만 부를 제작한 것으로 525페이지에 나열이 되어 있습니다. 그 30만 부 중에서 국, 영, 중, 일 통합 리플릿으로 5만 부를 발행했고, 그다음에 통합전단지를 1차로 10만 부, 2차로 15만 부 해서 25만 부를 발행해서, 저희 입장에서는 최소한 문화행사 10월 이전에 소모시킬 수 있는 부분을 감안해서 30만 부를 준비했다는 내용을 말씀드리고, 저희가 판단하기에는 행사장별로 적정하게 배부하고 사전에 조치된 것으로 파악하고 있습니다.
상환
한상환위원
배부잔량은 안 남아 있어요?
종경
이종경관광개발과장
배부잔량은 관광개발과에 일부 보관용으로 가지고 있고, 나머지 부분은 행사가 종료됨과 동시에 나름대로 행사장에 배부잔량이 있지 않을까라는 부분에 대해서 확인한 부분도 있었습니다마는 크게 문제되는 사항은 없었습니다.
상환
한상환위원
시간이 많이 지난 것 같은데, 한 가지만 간단하게 질의하겠습니다. 526쪽에 관광박람회 운영 사업결과 보고 중 홍콩박람회에 참가한 내용이 있는데 참가규모와 성과에 대해서 말씀해 주시지요.
종경
이종경관광개발과장
위원님께서 홍콩박람회에 대해서 질의를 해 주셨는데, 아까 왕성옥 위원님께서도 박람회 부분에 대해서 언급하신 부분이 있었고요, 홍콩박람회는 25회째가 되는데 금년 6월 9일부터 6월 12일까지 홍콩컨벤션센터에서 있었습니다. 서두에도 왕 위원님 말씀에 답변을 드렸습니다마는 저희가 금년에 국외박람회는 처음으로 관광개발과가 신설되면서 참가를 했었고, 전체적인 박람회 참가규모는 56개국에 약 600여 개 여행관련업체가 참석을 했었습니다. 그 중에서 한국에서는 12개 지역에서 참석을 했는데, 저희가 홍콩 현지에 가보니까 주로 광역단체나 이런 부분에서 참가를 했었고 지자체인 경우에는 우리 고양시와 수원시가 경기도와 통합해서 참여한 사항이 있었고, 참가규모는 관광개발과장인 저를 포함해서 홍보팀장과 직원 2명, 4명이 참가를 했었습니다. 참가를 하고 난 이후에 저희 나름대로 다양한 홍보물을 준비해서 참석해서 홍콩박람회에 찾아온 분들한테 나름대로 고양시 한류관광을 알리는 역할을 했고, 사실적으로 호응도가 높았었습니다. 그래서 참가하고 난 이후에 결과에 대한 내용보고도 시장님께 드렸습니다마는, 앞으로도 계속해서 고양시는 드라마나 K-팝이라든가 한류문화 콘텐츠를 지속적으로 유치하고, 국내나 해외박람회를 확대해서 참가함으로 인해서 고양시를 좀더 적극적으로 마케팅을 해야 되지 않느냐는 생각을 했었습니다.
상환
한상환위원
수고 많이 하셨네요. 예산을 1,500만 원을 세워줬는데 집행액을 보니까 815만 원으로 절반이 남았는데 예산이 이렇게 많이 남은 이유가 무엇입니까?
종경
이종경관광개발과장
당초 저희가 예산은 국외관광박람회 부스임대료 1,500만 원이 편성돼 있었는데 저희가 참가하면서 국내에서 12개 기관이 참여하다 보니까 한국관광공사 홍콩지사에서 홍보 부스에 대한 면적이 일부 조정되는 부분들이 있었고, 저희는 815만 3,000원이 집행됐는데 순수하게 박람회 부스 임차료로 집행이 됐습니다.
상환
한상환위원
전년도에는 얼마 예산이 세워졌었지요?
종경
이종경관광개발과장
전년도에는 국외박람회 참가는 없었습니다. 올해 처음 참가한 것입니다.
상환
한상환위원
처음입니까?
종경
이종경관광개발과장
예, 그렇습니다.
상환
한상환위원
내년에도 참석하나요?
종경
이종경관광개발과장
아마 내년에도, 아까 말씀드린 대로 홍콩박람회에 참가해서 느낀 부분 중 하나가 수원시를 비교해서 말씀드리겠습니다마는 수원시 같은 경우에 국외박람회만 7회 내지는 8회로 정해서 예산을 확보해서 그 전담직원이 1년에 7, 8회씩 해외박람회를 찾아다니면서 수원시를 적극 홍보하는 부분이 있었는데 우리는 내년 사업계획에 금년보다 늘어난 2회 이상의 예산을 요구했습니다.
상환
한상환위원
수고하셨습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
형성
임형성위원장
한상환 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 질의종결을 하고, 부족한 것 같아서 권순영 위원님이나 이윤승 위원님의 질의에 대해서 제가 제안을 할 테니까 과장님과 팀장님들 잘 들어 주시기 바랍니다. 고양시문화상 심의가 있는데, 답변은 필요 없습니다. 제가 이야기하는 것 잘 듣고 하시면 될 것 같습니다. 각 부문별로 추천을 받는 것으로 알고 있는데, 이미 짜고 치는 고스톱이 되고 있잖아요. 그러니까 복수로 받든 3배수로 받든 꼭 받아야 될 사람들이 받았으면 한다는 바람을 제안합니다. 그리고 선거에 도움을 준 사람들의 추천이 올라와서 그런 민원들, 아니면 상대적으로 그런 얘기들이 안 나오게끔, 특히 담당부서에서는 그런 것을 아무래도 각 분야에서 추천받다보면 어려움이 있을 줄 압니다. 그렇지만 조금 더 성의껏 공문과 홍보를 하다 보면 그것을 정말 꼭 받아야 될 사람이 받고, 상이라는 것이 받는 기쁨과 주변 사람들이 생각하기에도 ‘받을 만한 사람이 받는구나’라는 인식이 될 수 있게끔 그런 것을 보완해 줬으면 하는 바람입니다. 심지어 체육회 같은 경우는 단체에서 받았는데 단체 협회장도 모르고 그냥 체육회 사무국장이 자기가 아는 사람을 올려서 하는 것은 정말 유치한 것 아니에요? 그분이 잘 하고 못 하고를 떠나서 예를 들자면 그런 거니까 부탁드립니다. 그리고 찾아가는 음악회 관련해서 의전에 대해서 제가 말씀드릴게요. 아무래도 덕양구, 동구, 서구 보면 의원님들이 현역 국회의원도 있고 지구당위원장들도 있습니다. 그런데 사회자가 어느 때는 마이크 안 주는 것까지는 상관없는데 국회의원이 와도 인사도 안 시키고, 또 때로는 없을 때 지구당위원장은 인사시키고, 이러한 주변사람들을 불쾌하게 하는 정당에 치우치는 사회자는 지양할 수 있게끔 사전에 교육이 되어야 될 것 같습니다. 그리고 의원들도 자기 지역에서 찾아가는 음악회가 있어서 갔을 때는 적어도 그 지역의 의원 정도는 마이크 주고 인사를 시키지는 않더라도 ‘○○
봉민
김봉민문화예술팀장
답변석 뒤에서 - 예, 알겠습니다.)
형성
임형성위원장
잘 시행해서 주민들이 그것 가지고 인상 찌푸리지 않게끔 부탁드리겠습니다. (
봉민
김봉민문화예술팀장
답변석 뒤에서 - 예, 그렇게 하겠습니다.)
형성
임형성위원장
더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의종결을 선언합니다. 열의를 갖고 감사에 임해 주신 동료위원님과 자료준비와 질의에 성의를 다해 답변해 주신 박상인 교육문화국장을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 시민의 뜻이니만큼 이를 겸허하게 받아들여 시정업무에 적극 반영함으로서 고양시민의 교육, 문화 증진에 기여할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 교육문화국 소관에 대한 2011년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 감사진행을 위하여 약 5분간 감사중지를 선포합니다.
13시05분 감사중지
13시09분 감사계속
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 「지방자치법」 제41조 및 같은 법 시행령 제39조의 규정과 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조에 의하여 여성회관, 행주산성관리사업소 소관에 관한 2011년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 안녕하십니까? 문화복지위원회 위원장 임형성 위원입니다. 어려운 여건 속에서도 여성들의 문화활동 증진에 노고가 많으신 여성회관장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 격려의 말씀을 드립니다. 더욱 분발하셔서 시민들의 문화활동이 향상될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 부탁드립니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반을 재점검하고 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 2012년도 예산안 심사 및 정책 심의 등에 효과적으로 반영하고 업무추진에 있어서 잘못된 관행이나 비능률적인 부분과 문제점에 대하여는 정책대안을 제시하고 시정요구를 함으로써 행정이 올바로 추진될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 여러 위원님들께서는 감사를 실시함에 있어서 각 부문별로 세밀히 검토하여 주시고 아울러 집행부 관계공무원께서도 수감에 적극 협조하여 금번 감사가 소기의 성과를 거둘 수 있기를 바랍니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2011년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 동조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 요령은 증인을 대표하여 윤혜경 여성회관장께서 대표로 발언대로 나와 선서문을 낭독해 주시고 행주산성관리사업소장께서 일어나서 선서자를 따라 오른손을 들어 주시고, 선서가 끝난 다음에는 여성회관장께서 각각 서명한 선서서를 모아 본 위원장에게 제출해 주시면 되겠습니다. 그러면 여성회관장께서는 선서해 주시기 바랍니다.
혜경
윤혜경여성회관장
선서 본인은 「지방자치법」 제41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2의 규정에 의하여 2011년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2011년 11월 25일 고양시 여성회관장 윤혜경, 행주산성관리사업소장 선호승
형성
임형성위원장
수고하셨습니다. 증인들께서는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 여성회관장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
혜경
윤혜경여성회관장
여성회관장 윤혜경입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 임형성 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2011년 행정사무감사와 관련 여성회관 소관 업무추진실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2011년도 업무추진실적으로 갈음함)
형성
임형성위원장
수고하셨습니다. 이어서 행주산성관리사업소장님 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
호승
선호승행주산성관리사업소장
안녕하십니까? 행주산성관리사업소장 선호승입니다. 저희 행주산성을 아끼고 항상 성원해 주시는 임형성 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 2011년도 행주산성관리사업소 업무추진실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2011년도 업무추진실적으로 갈음함)
형성
임형성위원장
수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 이영휘 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이영휘위원
이영휘 위원입니다. 여성회관장님께 몇 가지만 질의하겠습니다. 프로그램별 강사 교체는 얼마나 되며, 또한 강사선정은 어떤 식으로 채용하는지 자세히 설명해 주시기 바랍니다.
혜경
윤혜경여성회관장
저희가 강사는 1년에 한 번씩 위촉을 하게 되어 있습니다. 매년 1년에 한 번씩 위촉을 하고 있고요, …… 두 번째 말씀은 제가 생각이 안 나는데요.
이영휘위원
그러면 생각나면 말씀하시고, 두 번째 다시 말씀드리겠습니다. 각 사업별 추진내용 중 만족도가 제일 높게 나오는 사업은 어떤 사업입니까?
혜경
윤혜경여성회관장
저희가 문화건강교육 쪽 강좌가 있고, 취창업이나 자격증 강좌가 있습니다. 그래서 그 비율은 50 대 50으로 운영이 되고 있습니다. 주로 인기 있는 강좌는 취미건강강좌 쪽에는 에어로빅이나 스포츠댄스 같은 건강강좌도 인기가 있고, 요리강좌나 제과제빵 등 여러 분야에서 굉장히 호응도가 높습니다.
이영휘위원
예를 들어서 교양문화반이나 전문가반, 취업반 등 중에서 가장 인기 있는 프로그램을 예를 들어서 말씀해 주세요.
혜경
윤혜경여성회관장
가장 활성화되는 강좌요?
이영휘위원
예.
혜경
윤혜경여성회관장
교양강좌 같은 경우에는 저희가 드럼반도 있고 소묘반, 플룻반, 외국어강좌반이 굉장히 호응도가 높고, 또 취업강좌반에서는 도자기핸디페인팅반이나 헤어컷팅반이나 자기주도학습반, 독서지도사반, 제과제빵반 이런 강좌가 인기가 많이 있고, 또 저희가 직업기초교육강좌가 있습니다. 그래서 떡 만들기라든지 계절요리라든지 생활한복 등 다양한 분야에서 강좌 수강율이 높습니다.
이영휘위원
그러면 취업반이나 창업지원반 같은 경우 성과에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
혜경
윤혜경여성회관장
저희가 취업자격증반 같은 경우에는 78개 반에 1,600명 정도가 수강을 하고 있습니다. 그리고 자격증취득은 현재 1,950명 정도가 수강해서 그중에 자격증취득률이 500명 정도 되고 있고, 취창업률 같은 경우에는 금년 10월 말까지가 188명이 취업이나 창업을 한 것으로 나타나 있습니다.
이영휘위원
아까 첫 번째 질의한 프로그램별 강사교체는 얼마나 되며 강사선정은 어떤 식으로 채용하는지에 대해서 한 가지 말씀 못하신 것 있죠?
혜경
윤혜경여성회관장
저희가 강사선정은 위원회를 구성해서 금년 같은 경우에는 작년 10월에 선정을 했는데 위원회는 공무원으로 운영이 돼서 5명 위원을 구성해서 선정했습니다.
이영휘위원
알겠습니다. 그리고 끝으로 많은 성과가 있는 것으로 나타나 있는데 앞으로도 여성들의 사회참여, 창업을 통한 사회진출을 위해 고양시의 메카가 될 수 있도록 더욱 더 노력해 주시기 바랍니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
형성
임형성위원장
수고하셨습니다. 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상환
한상환위원
행주산성 입구 보면 주차장 앞 팔각정 자리가 전에 사유지가 있는 것으로 알고 있는데 거기가 여름철에 가면 항상 일반인들이 음식 같은 것하고 술도 먹는데 사실 행주산성 앞에 그런 모습이 보이는 것은 상당히 안타까운 부분이 있는데 그것은 어떻게 정리가 안 되나요?
호승
선호승행주산성관리사업소장
행주산성관리사업소장 선호승입니다. 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 사실 소장으로서는 매일 출근하면서 미관상 보기가 싫습니다. 그런데 위원님도 아시다시피 지금 그 집은 무허가로 운영하고 있는데 수차례에 걸쳐서 저희가 구청에도 얘기를 했고, 단속권한은 구청에 있기 때문에 저희가 공문으로 보낸 적도 있고, 또 저희가 그것을 조치하기 위해서 소유자를 알아본 결과 아마 임대차 계약이 11월에 끝나는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이번 11월을 기준으로 해서 아마 영업하시는 분도 그 주인하고 여러 가지 이해관계가 있어서 아마 안 하실 것으로 알고 있기 때문에 이 기회에 구청하고 적극적으로 협조해서 철거조치해서 행주산성 주변 미관을 해치지 않도록 하겠습니다.
상환
한상환위원
의지가 있으니까 다행이고, 그 사유지는 몇 평이나 됩니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
사유지는 꽤 큽니다. 시유지는 200여 평 되는데 나머지는 다 사유지입니다.
상환
한상환위원
그러면 예산이 많이 들어서 시에서 매입해서 다른 용도로 사용하기가 상당히 어렵겠네요?
호승
선호승행주산성관리사업소장
그래서 그분이 영업하는 곳 자체도 우리 시유지가 절반 됩니다. 그래서 저희 생각에는 행주산성 밑이고 해서 그것이 철거가 되면 거기에 조그만 휴식처나 벤치나 행주산성 미관과 맞는 시설물을 생각하고 있습니다.
상환
한상환위원
예. 의지를 가지고 정리를 해 주시기 부탁드리겠습니다.
호승
선호승행주산성관리사업소장
알겠습니다.
상환
한상환위원
그리고 감사자료 674페이지 보면 월별 입장객 현황이 있는데 위에 있는 표하고 밑에 있는 표를 보면 총 입장객수, 유료입장객수, 무료입장객수 순서로 뒤바뀌어 있습니다. 어떤 게 맞는 것입니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
유료입장객수하고 무료입장객수를 구분한 것입니다.
상환
한상환위원
구분했는데 지금 어딘가가 잘못 됐죠? 무료입장객수가 왜 이렇게 7월, 9월이 다른 달에 비해서 많은지 질의하려고 했는데 자료 주신 것 보면 위에 있는 표는 유료, 무료로 되어 있고, 밑에 있는 표는 무료, 유료로 되어 있어서 제가 굉장히 헛갈려요. 어느 것이 맞는 거예요?
호승
선호승행주산성관리사업소장
윗줄이 유료이고 밑줄이 무료입니다.
상환
한상환위원
그러면 이 자료가 잘못됐죠?
호승
선호승행주산성관리사업소장
무료보다 유료입장객수가 많은데요?
상환
한상환위원
아니 칸 자체가 프린터가 잘못 됐는지…… 지금 확인이 안 돼요? 직원 이리 와 보세요. (직원한테 숫자 확인) 관람객수가 많은 것이 유료다? 소장님, 확인 됐어요?
호승
선호승행주산성관리사업소장
예, 알겠습니다.
상환
한상환위원
그러면 무료입장객수가 2010년도 11월, 또 2011년 7월, 8월, 10월이 다른 달에 비해서 특별히 많은 이유가 무엇입니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
방학 때는 학생들이 많이 오고, 또 저희가 조례를 이번에 개정을 해서 무료입장 범위를 확대했습니다. 그런 영향을 있을 수 있고요.
상환
한상환위원
올해 보면 9월보다 10월이 많고, 사실 지금 말씀하신 10월이나 11월은 방학 때도 아닌데 상당히 많은데 특별히 증가할 만한 요인이 있는지 그것을 설명해 주세요.
호승
선호승행주산성관리사업소장
군부대 군인들이 최근 들어서 행주산성을 많이 찾아옵니다. 그분들은 전부 무료이기 때문에 아마 그런 영향이 큽니다.
상환
한상환위원
행주산성관리사업소 자료가 달랑 3장인데 이렇게 해 주시면 어떻게 해요?
호승
선호승행주산성관리사업소장
죄송합니다.
상환
한상환위원
앞으로는 한번 더 검토를 해서 자료를 주셔야지, 상당히 혼란스럽습니다. 그리고 행주산성 관리 시설물 유지보수 현황 중에서 671쪽 상단 보면 금액은 얼마 안 되지만 경내 무단침입자 경고문 제작 설치를 했는데 행주산성에 무단침입자가 많이 있습니까?
무단침입자라고 하면 동네 지역주민들이 경내에 아마 조그만 틈 있는 길로 다니는 경우가 있습니다.
이런 것은 입장료가 부담스러워서 무단침입하는 것입니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
그분들 동네 주민들은 저희가 아침 9시 전에는 그냥 행주산성 올라오게끔 해 드리고 있고, 그 나머지 시간에 아마 천 원을 받고 있는데 그분들만 아는 길로 다니는 상황이 있습니다.
상환
한상환위원
그러면 울타리나 휀스가 설치가 안 되어 있습니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
지금은 다 설치가 되어 있습니다.
상환
한상환위원
지금은 무단침입자가 거의 발생하지 않겠네요?
호승
선호승행주산성관리사업소장
예. 어림 없고요, 저쪽 창릉천 쪽에 전체 면적 중에서 20% 정도만 설치하기가 굉장히 위험해서 아직 설치를 못 하고 있는데 내년에 예산이 반영되면 설치를 하겠습니다.
상환
한상환위원
주민들이 거의 무단침입자라고 하는데 청소년들이 장난 삼아서 많지 않나요?
호승
선호승행주산성관리사업소장
보면 거의 동네 주민들입니다.
상환
한상환위원
잘 알았습니다. 그리고 672쪽 보면 경내 이동화장실 철거공사를 300만 원 들여서 7개 철거했는데, 사실 많은 사람이 이용할 때는 화장실이 많이 필요할 것 아닙니까? 필요했으니까 이동화장실을 설치했는데 왜 갑자기 철거한 이유가 무엇입니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
제가 와서 보니까 화장실이 있는데도 불구하고 옆에 이동화장실이 있었습니다. 그래서 왜 이렇게 옆에 두고 보기 흉하게 만드느냐고 했더니 아마 화장실 짓기 전부터 이동화장실이 있었는데 그 조치를 안 하고 계속 지금까지 방치하고 있었습니다. 그래서 제가 가서 보니까 사실 화장실을 넓게 잘 지어 놓았기 때문에 이동화장실이 필요가 없습니다. 그래서 보기 싫어서 치웠습니다.
상환
한상환위원
화장실 사용하는 데는 문제가 없다?
호승
선호승행주산성관리사업소장
예.
상환
한상환위원
그러면 애당초에는 왜 이동식화장실을 설치했습니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
애초에는 화장실이 없었기 때문에 짓기 전에 이동식화장실을 사용했는데 그것을 치우지 않고 그대로 방치하고 있었습니다.
상환
한상환위원
화장실은 철거해서 어떤 곳에다 설치를 했는지, 필요한 곳에다 주었습니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
아주 낡아서 쓸 수가 없었습니다.
상환
한상환위원
폐기 처분했습니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
예, 폐기 처분했습니다.
상환
한상환위원
해맞이행사나 1년에 한두 번씩 큰 행사가 있는데 이럴 때 사람이 많이 모이기 때문에 화장실이 상당히 많이 필요한데 그럴 때는 어떻게 화장실을 준비하십니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
저희가 초입에도 화장실이 있고 중간에도 있고 또 정상에도 있습니다. 그런데 이동식화장실이라고 해 봤자 그것이 하나 짜리입니다. 그래서 별 의미가 없습니다.
상환
한상환위원
아닙니다. 그렇게 생각하시면 안 됩니다. 요즘은 이동식화장실이 굉장히 시설이 잘 되어 있고 깨끗합니다. 세척까지 하도록 되어 있고 냉난방까지 되어 있기 때문에 옛날처럼 불편한 화장실은 아니라고 보고 있고, 이동식화장실이라고 해서 나쁘게 생각할 것은 없고, 필요하면 제가 봤을 때 설치를 해도 된다고 생각합니다. 그리고 밑에 보면 수목제거를 위해서 200만 원 정도 소요됐는데 이것은 군인들을 동원해서 나무를 제거했습니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
그것은 저희가 지난번 비바람 불 때 행주산성 바로 밑 한강변에 철책선이 있습니다. 군인들이 관리하는 곳인데 저희는 군인들이 열쇠를 잠가 놓게 되기 때문에 가보지 못했는데 옛날에 군부대에서 “행주산성 관리하는 산쪽에서 나무가 쓰러져서 자기네 관리하는데 문제가 있습니다. 소장님이 와서 조치해 주십시오.”, 그래서 가서 보니까 나무가 쓰려져 있어서 저희가 사람을 사서 철거조치한 것입니다.
상환
한상환위원
잘 알았습니다. 작년 태풍 때 바람이 불어서 우리 고양시뿐만 아니라 전국적으로 피해가 많은 것으로 알고 있는데 나무들이 많이 넘어지지 않았습니까? 행주산성 내에 이런 나무가 완전히 뽑아졌다든가 넘어졌다든가 이런 것이 파악된 자료가 있습니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
나무가 쓰러진 사항은 아까 말씀드린 그 사항이고, 저희가 충장사 위의 산 절벽이 무너져내린 사고가 있었습니다. 그것은 다행히 공사 측에다 하자보수 요청을 해서 하자처리를 했습니다.
상환
한상환위원
완료했다는 말씀이죠?
호승
선호승행주산성관리사업소장
그렇습니다.
상환
한상환위원
그 무너진 데는 다 복구했습니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
예.
상환
한상환위원
이상 질의를 마치겠습니다.
형성
임형성위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 왕성옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
왕성옥위원
왕성옥 위원입니다. 열심히 일하신 것 성과를 잘 적어 주셔서 감사드리고, 먼저 행주산성관리사업소장님께 질의드리겠습니다. 천 원을 받고 입장을 시키는데 종이로 된 티켓을 발매하나요?
호승
선호승행주산성관리사업소장
그렇습니다.
왕성옥위원
그러면 그 종이 한 장의 원가가 얼마입니까?
호승
선호승행주산성관리사업소장
제가 알기로 200원 정도로 알고 있습니다.
왕성옥위원
그래서 제가 이것은 행주산성관리사업소뿐만 아니라 모든 문화관광지에서 종이로 티켓을 만들어서 그것도 칼러로 예쁘게 만들잖아요? 그런데 입장료가 저렴할 경우는 경제적으로 따져도 효율적이지 않은 측면이 있고, 환경적으로 따져도 이것을 사실 다 버리지 가지고 가는 사람은 외국인 내지는 10% 정도일 것 같습니다, 기념품으로 가져가거나 학생들이 선생님한테 증빙서류로 제출이 되는 것 외에는. 그래서 이것을 개선할 필요가 있다고 생각합니다. 1,000원 받아서 20% 200원을 지출하는데, 그것도 버리는 티켓으로 200원을 지출한다는 것은 뭔가 입장하는 방법을 바꿀 필요가 있지 않을까요? 그 부분에 대한 답변을 해 주시죠.
호승
선호승행주산성관리사업소장
지금 위원님 말씀을 듣고 보니까 그런 생각이 듭니다. 그래서 지적하신 내용을 적극적으로 좋은 방향으로 검토해서 추진을 하겠습니다.
왕성옥위원
예. 한 사람을 더 고용하면 일자리 창출 고용 효과도 있고 그렇게 되면 돈이 투명하지 않을 수 있으니까 여러 가지 아이디어를 내셔서 다른 방안으로, 원가도 절감하고 환경적으로 좋은 방안을, 예를 들어서 200원인데 환경적으로 참 좋다, 종이를 안 쓰고 환경 쪽으로 갈 수 있으면 그것도 저는 경제적이고 효율적이라고 봅니다. 그래서 방안이 생기는 대로 저희 위원님들한테 보고를 해 주시기 바랍니다.
호승
선호승행주산성관리사업소장
알겠습니다.
혜경
윤혜경여성회관장
그리고 여성회관 관련한 두 가지 질의를 드리고 하나는 서면으로 받았으면 좋겠습니다. 일단 서면자료로는 여기 보니까 여성회관에서 직업상담사 1명하고 취업설계사 1명 있는데 이분이 동일인물이 아니죠?
동일인물 아닙니다.
왕성옥위원
그래서 상담실적내용이 있을 것 같습니다. 이 상담사는 언제부터 근무한 것입니까?
혜경
윤혜경여성회관장
이 상담사가 세일본부에서 지원을 받는 부분이고, 작년 4월부터 현재까지 받고 있고 금년에 끝납니다.
왕성옥위원
저는 이것이 굉장히 중요한 역할이라고 봅니다. 특히 직업에 대해서 여성이 재취업을 할 때는 상담사가 너무 중요한 역할이고 설계사도 마찬가지여서 끝나고 가시더라도 그동안 상담실적내용을 개략적으로 제출해 주시고, 취업설계사도 마찬가지이고 직업상담사도 실적결과를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
혜경
윤혜경여성회관장
잘 알겠습니다.
왕성옥위원
그리고 제가 홈페이지에서 보니까 취창업자격증반 중에서 개설을 했는데 아예 등록을 안 한 반이 몇 개 있더라고요.
혜경
윤혜경여성회관장
예, 있습니다.
왕성옥위원
중국어강사양성, 초등영어강사양성. 그러니까 영어기초를 배우겠다는 분은 굉장히 많은데 교육을 담당할 강사를 모집한 것은 0명이더라고요. 그 이유가 있을 것 같아요. 중국어강사도 그렇고 초등영어강사도 그렇고, 이유가 뭘까요?
혜경
윤혜경여성회관장
중국어강사 양성반을 운영했는데 2기수까지는 잘 운영이 됐었습니다. 그러다가 지난 기수에 모집이 안 돼서 폐강을 했는데, 그것이 일단 중국어에 상당한 실력이 있어야만 양성반에 들어올 수가 있기 때문에 아무나 들어올 수가 없으니까 아무래도 그런 일이 생깁니다.
왕성옥위원
그러면 이것을 다음연도에 포기를 해야 될까요 아니면 그럼에도 불구하고 원인을 찾아서 적극적으로 서포트를 하면서 이 강사를 길러내서 직업을 창출해 주어야 될까요?
혜경
윤혜경여성회관장
저희 생각으로는 우선은 내년 2기수에서는 제외를 시키고 다시 한번 모집을 해서 해볼까 하는 생각을 하고 있습니다.
왕성옥위원
저는 정책제안을 드리겠습니다. 사실 여성들에게 맞는 직업이 지금 당장 아주 수월하게 할 수 있는 직업으로 요리, 옷수선 이런 가사노동의 영역과 관련된 것은 수강생이 많을 수밖에 없습니다. 그런데 여성회관이 여성의 재취업․창업을 지원하겠다고 하면 쉬운 부분만 지원하는 것은 저는 조금 의미가 반감되는 거라고 생각합니다. 그래서 조금 어려우시더라도 여성들이 강사로서의 자기 직업을 다시 가질 수 있도록 분명히 남성에 비해서 많은 훈련기간이 필요하고, 뭔가 다른 각도에서 더 많이 지원을 해 주어야 될 거예요. 이런 부분을 더 많이 고려하셔서, 당장 성과를 가지고 포기하기보다는 오히려 무엇을 더 적극적으로 지원을 해 주어야 여성들이 다양한 직업으로 갈 것인가라고 하는 부분을 고민해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 이것을 내년에 봐서 올해도 0명이었고 내년에도 0명이니까 폐강하겠다, 이런 결정이 아니라 왜 이것이 안 되는가, 기초영어교양에는 많이 오는데 왜 강사로서 양성을 하려면 안 오는지, 무엇이 더 필요한지를 파악해서 필요한 것의 관점도 더 노력해 주시기를 부탁드립니다. 답변을 해 주십시오.
혜경
윤혜경여성회관장
위원님 말씀에 동감입니다. 그런데 저희가 지금 여성들이 재취업으로 할 수 있는 부분들이 여러 분야가 있기는 하지만 여성들 자체가 취업을 하는데 일하고 가정이 양립되는 면을 원하고 있습니다. 그래서 프리랜서라든지 1인 창업이라든지 이런 분야에서 일을 하기를 원하고 있어서 저희 회관에서도 지금 현재 하고 있는 프로그램 중에 화훼전문가양성반과정이라든가 자기주도학습지도사라든지 이런 쪽에 저희가 더 치중을 해서 금년도에 추진했었고 위원님 말씀대로 좀 더 심도 있게 생각해서 내년도에도 더 추진하도록 노력하겠습니다.
왕성옥위원
그렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 그리고 사소한 것인데 홈페이지 업데이트한 지 얼마 안 됐나 봐요?
혜경
윤혜경여성회관장
그렇습니다.
왕성옥위원
여기 테스트가 올라와 있어요. 이것 빼셔야 돼요. 이것은 만든 회사에서 테스트해 본다고 올려 놓은 것이거든요. 어디냐 하면 취창업자격증반 맨 마지막 4페이지 보면 테스트라고 올라와 있어서 저는 테스트라고 하는 새로운 직업이 있는 줄 알았습니다. 그런데 아니더라고요.
혜경
윤혜경여성회관장
발견을 못 했습니다. 죄송합니다.
왕성옥위원
하신 지 얼마 안 돼서 그런 거니까…… 그런데 이런 것은 사실 우리끼리 보는 게 아니잖아요. 그래서 사소한 것이지만 말씀드렸습니다. 마지막으로, 다문화가족 특히 이주여성들, 제3세계나 이런 데서 오신 분들이 언어가 약간 되면, 한국어에 능통하지 않더라도 굉장히 제일 먼저 바라는 게 한국에서 잘 정착하기 위해서 직업을 가졌으면 좋겠다는 요구를 많이 하십니다. 그래서 특히 다문화가정의 이주여성들을 위한 특별한 어떤 직업이나 창업까지는 어렵더라도 직업지원을 위한 훈련 프로그램이 있나요?
혜경
윤혜경여성회관장
현재는 없습니다.
왕성옥위원
내년 2012년도에 그런 제안을 드린다면 특별히 다문화이주여성 직업을 위한 프로그램 개설을 제가 제안드린다면 관장님께서는 그 부분에 대해서 수용하실 의사가 있습니까?
혜경
윤혜경여성회관장
저희가 금년에도 그 부분에 대해서 생각은 많이 해서 검토도 했었는데 우선은 한국어가 능통해야지 강사로 활동이 가능하다는 부분이 있어서 금년에는 못 하고 있었고, 내년에는 여성가족과나 다문화센터하고 협의해서 추진해 보는 것으로 검토를 하겠습니다.
왕성옥위원
저희 동네 행신동 사시는 퇴직한 교장선생님이 다문화여성들을 위해서 언어를 가르치고 계십니다. 그런데 그분이 아는 지인이 정말 네일아트 같은 것을 하면 자기는 강의료 안 받고 무료로 해 주고 싶다는 얘기를 하시거든요. 우리 복지정책과에서 지금 1촌나눔맺기 하고 있습니다. 무료로 내 자원을 나눠 주겠다는 사람이 많이 축적이 되고 있거든요. 여기에 있는 이런 자원들을 무료로 강의를 해 주시면 자원을 활용할 수 있는 것이 더 많아질 거예요. 그래서 꼭 돈을 들이지 않아도 자원연계만 해도 이것은 굉장히 바로 뭔가 필요한 사람들에게 수혜를 줄 수 있는 프로그램이라고 보기 때문에 조금 더 관장님께서 의지를 가지고 적극적으로 추진해 주시면 감사하겠고, 저도 최대한 그런 네트워크들을 자원이 활용될 수 있도록 돕고 싶습니다.
혜경
윤혜경여성회관장
예, 제가 적극적으로 추진하겠습니다. 감사합니다.
왕성옥위원
이상입니다.
형성
임형성위원장
수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 여성회관, 행주산성관리사업소에 대한 질의․답변을 마치겠습니다. 오늘 진지하고 열성적으로 감사에 임해 주신 동료위원님과 자료 준비와 질의에 성의를 다해 답변해 주신 관계공무원 여러분께 감사드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 시민의 뜻이니 만큼 이를 겸허하게 받아들여 주민들이 건강한 일상생활을 영위할 수 있도록 노력하여 주시기 바랍니다. 그러면 이것으로 여성회관, 행주산성관리사업소에 대한 2011년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 이상으로 오늘 일정을 모두 마치고, 다음은 28일 월요일 오전 10시부터 덕양구보건소, 오후 2시부터는 일산동구보건소, 일산서구보건소에 대한 행정사무감사를 위원회 회의실에서 실시하도록 하겠습니다. 수고하셨습니다. 오늘의 감사종료를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
13시49분 감사종료