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광주광역시의회 발언

송경종 의원 발언

제204회 제1차 산업건설위원회2011-11-28

송경종 의원 프로필 보기 →

영표

조영표위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제204회 광주광역시의회(제2차 정례회) 제1차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 먼저 전문위원 보고 사항이 있겠습니다. 전문위원 보고하여 주시기 바랍니다.
만욱

최만욱전문위원

의안 회부사항입니다. 우리 위원회 송경종 의원 외 두 분께서 발의하신 「광주광역시 도로점사용 공사장 교통소통대책에 관한 조례」안, 강은미 의원 외 두 분께서 발의하신 「광주광역시 유료도로 통행료 징수 및 운영에 관한 조례」안, 광주광역시장께서 제출한 「광주광역시 개인택시 및 용달화물자동차 차고지 확보의무면제에 관한 조례」일부개정조례안, 2012년도 광주광역시 일반 및 기타 특별회계 세입세출 예산안과 2012년도 광주광역시 기금운용계획안이 11월 2일자로 우리 위원회에 회부되었으며 광주광역시장께서 긴급안건으로 제출한 전방주식회사보조금 특별지원동의안이 지난 11월 24일자로 우리 위원회에 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
영표

조영표위원장

수고하셨습니다. 오늘은 농업기술센터, 도시철도건설본부 소관의 2012년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 1. 2012년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출 예산안(광주광역시장 제출) ㅇ 농업기술센터
의사일정 제1항 2012년도 광주광역시 일반 및 특별회계 세입세출 예산안을 상정하겠습니다. 먼저 농업기술센터 소관 예산에 대하여 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 김정동 농업기술센터 소장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.

14시 08분

정동

김정동농업기술센터소장

농업기술센터 소장 김정동입니다. 존경하는 산업건설위원회 조영표 위원장님과 여러 위원님들께서 금년 한해에도 농촌지도사업발전을 위해 각별한 도움과 아낌없는 배려를 해주신데 대해 이 자리를 빌려 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 2012년도 농업기술센터 소관 세입세출예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산입니다. 세입예산은 전년도 예산액 13억 2,410만원 대비 31.1%인 4억 1,164만원이 감액된 9억 1,246만원이며 세입예산의 주요내용은 농가경영기술 현장실용화 등 국고보조금 9억 1,181만원, 벼 예찰답 생산벼 65만원 등을 각각 계상하였습니다. 세출예산입니다. 세출예산은 기정예산액 64억 6,759만원 대비 10.5%인 6억 8,210만원이 감액된 57억 8,548만원 규모로 세출예산의 주요내용은 지역농촌지도사업활성화지원, 농업인 상담소 운영, 선도농가 경영 육성사업 등 과학영농지원사업으로 4억 3,636만원, 농기계 임대, 자치단체 농업인전문교육 등 농업전문교육 및 인력양성사업으로 12억 8,097만원, 신기술보급사업 등 선진농업기술보급사업으로 7억 5,629만원, 시민참여형 꽃밭만들기, 꽃육묘장 운영 등 도시생활활력화사업으로 7억 6,289만원, 청사 시설물 유지관리비로 2억 8,257만원, 인건비 및 기본경비 등 행정운영경비로 22억 5,080만원 등을 각각 계상하였습니다. 저희 농업기술센터 직원 일동은 새로운 각오로 모든 업무 추진에 있어서 적법하게 처리하겠다는 것을 약속드리고 또한 급변하여 농업환경에 능동적으로 대처하기 위해 발로 뛰는 현장지도에 중점을 두고 농업인들의 어려움을 함께 하면서 우리 지역농업발전에 혼신의 노력을 다하겠다는 약속을 드리면서 이상 농업기술센터 소관 2012년도 일반회계 세입세출 예산안에 대해 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
영표

조영표위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
만욱

최만욱전문위원

전문위원 최만욱입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록파일 참조

영표

조영표위원장

수고하셨습니다. 이어서 예산에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 조오섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
오섭

조오섭위원

조오섭 위원입니다. 오전에 운영위원회 예산안 검토했었고 상임위원회 예산안 본격적으로 들어가고 처음 농업기술센터 합니다. 행정사무감사 때 고생 많이 하셨고요. 행정사무감사 때도 말씀드렸지만 농업기술센터의 가장 기본적인 존재의 이유는 농업인들에게 소득을 높일 수 있는 시범사업을 한다든가 기술을 보급해준다든가 말 그대로 신기술보급이라든가 그런 부분에 있어서 가장 존재이유가 있지 않은가 싶습니다. 행정사무감사 때도 말씀드렸지만 그것과 관련해서 말씀드리겠습니다. 세입예산 313쪽 보면 신기술 보급에 2억 1,000만원 국보보조 세입 되어 있는데 2011년도에는 6억 3,800만원이었죠? 기술보급에 대한 세입예산이. 6억 3,800만원의 신기술 보급예산으로 국고보조를 받았거든요. 그런데 2012년도 들어와서는 2억 1,000만원으로 약 3분의 1로 줄어든 결과를 가져왔는데 누누이 말씀드리고 있지만 농업기술센터에서 본연의 임무로 가져가야 할 부분에 약간 미흡하지 않은가 하는 질의를 할 수밖에 없습니다. 그와 더불어서 334쪽을 보고 말씀드리겠습니다. 신기술보급이나 시범사업, 그런 부분에 농업기술센터가 해야 된다고 말씀을 드렸고, 또 하나 말씀드린 것이 김치문화축제를 하는데 꽃장식을 왜 농업기술센터에서 하십니까? 하고 행정사무감사 때 분명히 지적되었던 부분입니다. 따라서 334쪽 보면 광주김치문화축제 홍보용 꽃장식물 설치가 작년에 2억이었다가 올해 1억 5천으로 또 편성되어있거든요, 꽃탑을 설치하는 것. 물론 육묘장이 존재하고 꽃과 관련되어 있어서 전혀 무관하다고 볼 수는 없지만 이것은 농업기술센터에서 해야 될 사업은 아니라고 보여집니다. 이것은 조금 있다 위원님들과 간담회에서 말씀을 같이 나누었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 두 번째로 말씀드리고 싶은 것은 316쪽입니다. 농업인 상담소 관련인데요, 상담소가 우리 시에 열 군데 있죠? 그래서 총 4군데에 보조원을 두겠다고 하시는 거잖아요. 삼도, 평동, 동곡, 비아에 보조원을 두겠다. 그런데 산출근거에는 8명으로 되어있지만 4명을 200일 쓰는 건가요?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그렇죠. 8명×100일로 되어있지만 4명을 200일 쓰는 것으로, 작년예산에는 그렇게 되어있더라고요. 그런데 올해는 약간 달라졌던데. 말씀드리고 싶은 것은 농업인상담소가 열 군데 있는데 북구는 몇 군데입니까?
정동

김정동농업기술센터소장

북구가 2개소 있습니다.
오섭

조오섭위원

어디어디죠?
정동

김정동농업기술센터소장

지산하고 석곡지구에 있습니다.
오섭

조오섭위원

지산 상담소가 어디 있죠?
정동

김정동농업기술센터소장

용두마을 아십니까?
오섭

조오섭위원

첨단 옆에요?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 옛날 건설본부 그 자리.
오섭

조오섭위원

두 군데인데, 제가 자료를 봤어요. 우리 광주시 농업인구는 3만 5천명입니다. 여기에 북구의 농가인수는 1만 명입니다. 30%를 차지하죠? 우리 광주시 농가는 1만 1천 세대입니다. 북구 농가는 3,200세대입니다. 여기도 30% 정도 차지합니다. 광주시의 경지면적이 1만 1,286㏊입니다. 그런데 북구 경지면적은 2,392㏊입니다. 이것은 여러분의 홈페이지에 나와 있는 자료이고 이것은 북구청에 나와 있는 통계자료입니다. 즉 북구에서 30% 정도의 비중을 차지하고 있거든요, 농업인구의. 그럼에도 불구하고 농업기술센터의 사업들을 전반적으로 살펴보면 광산구에 치중되어있어요. 광산구하고 남구 일부 쪽하고. 저는 그 원인을 찾지 못하겠어요. 시범단지를 선정하든 기술보급을 하든 상담을 나가든 이것을 하든 간에 편중되어 있다는 거예요. 그런데 북구가 30%를 차지하고 있거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
정동

김정동농업기술센터소장

여쭤보신 세 가지를 차례차례 말씀드리겠습니다. 예산관계로 해서 본연의 업무가 신기술 보급이다, 맞는 말씀입니다. 그런데 작년에 예산이 가예산으로 해서 통과가 됐습니다. 나중에 추경에 발라졌습니다만, 그래서 실질적으로는 숫자가 많이 감액된 것으로 보입니다. 세입도 추경에서 본다면 3억 5,500만원 정도 증가가 되었고 세출도 7억 5,000만원 정도 증가된 것으로 자료가 됩니다. 그 다음에 꽃장식 관계는 위원님 지적과 같이 우리 본연의 업무는 아닙니다만, 유사성은 있습니다. 저희들도 하고 싶어 하는 사업은 아닙니다. 저희들도 다른 데로 떼었으면 하는 생각이 들고요. 그 다음에 농업인 상담소 문제는 97년에 광주시가 대대적인 구조조정이 있었잖아요. 그때 상담소가 법적으로 직제가 없어졌습니다. 상담소 조례가 없어졌어요. 그런데 우리 농촌현장에 갑자기 있던 것을 없애버리면 불편사항이 따르겠다 싶어서 우리 자체적인 내부 규정으로 지금까지 상담소를 운영해 오고 있습니다. 그런데 우리 조직으로 보면 농촌지도사만 해서 27명이 있습니다. 상담소를 5명은 우리 농촌지도사 출신이고 나머지는 퇴임지도사 출신으로 일당을 세워가지고 추진을 하고 있습니다. 배치인원으로 보면 광산구에 정규 2명, 퇴임지도사 출신이 3명, 서구에 정규 1명, 남구에 1명 그렇습니다. 그러면 우리 직원이 여유가 있고 그러면 북구를 떠나서든지 다른 데라도 현장에 배치를 많이 하면 좋겠습니다만, 그런 인원적인 문제로, 동구는 아예 없고 동구는 남구하고 붙여서 1명이고 서구도 구 단위에 1명 정도는 있어야 되지 싶어서 1명이고 광산도 임곡이나 본량 이쪽이 농촌세가 크기 때문에 그쪽으로 배치가 되었고, 그렇게 본다면 북구도 2명이 배치되었기 때문에 우리 인력으로 봐서는 적은 인원이 아니라고 판단됩니다. 위원님 입장으로는 현장을 강화해주는 것이 좋지 않겠느냐 하는 지적입니다만, 그런 애로사항이 있습니다. 이해해주십시오.
오섭

조오섭위원

예산의 문제는 세입예산에서 가내시되었다가 안 내려온 것이 많다. 6억3,800만원 예산 잡혔지만 안 내려온 것이 많다고 말씀하셨지만 이것은 결산 때 다시 볼 문제고요. 안 내려 온 것도 문제가 되죠. 이것 잘못하신 거죠. 그리고 그와 결부되어서 329쪽을 보면 선진농업기술보급에 예산이 작년에 12억에서 3억으로 줄지 않습니까? 민간자본보조만 보더라도. 9억이 줄어들게 되는 거거든요. 줄어든다는 말씀을 드리는 이유가 뭐냐면 농업기술센터에서 경각심을 갖고 해야 될 문제라는 것을 지적하기 위해서 말씀드렸던 거고, 농업인상담소 같은 경우는 아까 무슨 말씀을 쭉 하시는데 상담소 네 군데 보조인력을 증원을 하기 위해서 이 예산이 서 있는 거예요. 삼도, 평동, 비아, 동곡, 다 광산이에요. 비단 이 문제만 거론하는 것이 아니라 이 문제뿐만 아니라 뒤에 예산을 보면 시범사업도 있고 기술보급도 있고 농기계도 있고 여러 가지 사업들이 있어요. 거기에 따라서 ― 제가 북구 출신이라서 그러는 것이 아니라 ― 광주시 전체로 봤을 때 형평성을 맞춰야 된다는 이야기에요. 우리 지역구에는 농사 짓는 분이 안 계셔요. 저는 문흥동·우산동이어서 별 상관이 없거든요. 그럼에도 불구하고 형평성에 맞게 통계에 맞춰서, 북구에 30%가 있다는 통계가 있지 않습니까? 그 통계에 맞춰서 사업도 집행과 계획이 그렇게 이루어져야 된다는 것을 말씀드리기 위해서 하는 겁니다. 그런 뜻이었고요. 그 다음에 김치축제 관련한 부분은 동의하시니까 위원님들과 같이 말씀을 나눌 수 있을 것으로 생각합니다. 그리고 하나만 더 말씀드리고 저는 마무리 하겠습니다. 335쪽인데요, 혹시 여기 기술직 계세요?
정동

김정동농업기술센터소장

전부 지도사만 있습니다.
오섭

조오섭위원

친환경이라는 말과 상자텃밭이라는 말이 맞나요? 상자에서 작물을 재배하면 그게 친환경이라고 명칭을 할 수 있나요?
정동

김정동농업기술센터소장

농업형태가 친환경쪽으로 갑니다만, 친환경 중에서 유기농업이 있고 무농약 재배가 있고 저농약 재배가 있습니다. 여기에서 말씀드리는 상자는 일반적으로 농가에서 농사짓는 형태가 아니고 도시의 자투리땅이나 옥상에 상자로 심어서 농사를 짓는다는 개념입니다.
오섭

조오섭위원

아파트 베란다나 그런 데 상자에 흙 담아서 고추 심고 상추 심고 그렇게 하는 거잖아요. 그런데 그 개념이 친환경 개념과 맞느냐고요.
정동

김정동농업기술센터소장

그런데 그런 경우는 아무래도 일반농사보다는 농약을 안 하게 되죠. 그런 개념으로…….
오섭

조오섭위원

다시 한번 살펴보세요. 상자텃밭은 친환경개념과 전혀 맞지 않아요. 친환경이라는 말을 붙일 수가 없는 거예요. 그리고 우리 조례도 잘못되어 있거든요. 우리 시 친환경조례에도 상자텃밭이 들어가 있거든요. 잘못되어 있거든요. 이것은 전혀 맞지 않는 것을 가지고 두 개 비교해서 농약도 하지 않고 그러니까 친환경이라 하시는 것 같은데 그렇지 않다는 것을 다시 한번 살펴보시고요. 그리고 교재 200부 발간하고 재료 200개 하고 운영을, 그러니까 상자 200개를 만들어서 상자와 더불어서 책자를 200개를 배부하시겠다는 건데 하시려면 몇 만개 하시고 안 하려면 아예 하지 말아야지 200개 해 가지고 어디에 무엇을 하시려는 건지 저는 이해가 안 됩니다. 금액은 총 예산 비교할 때 별로 안 돼서 그렇지만 친환경과 상자도 맞지 않고 200개를 한다는 것도 맞지 않고, 그런 이야기입니다. 저는 여기에서 마치겠습니다.
정동

김정동농업기술센터소장

사업원리가 진흥청에서 국비를 내려주면서 꼭 보급할 것은 국비로 주고 진흥청에 연구직들이 많이 있습니다만, 연구결과를 이쪽으로 내려주면서 이것을 보급을 해봐라. 그래서 그것들이 시범사업으로 조금씩 들어갑니다. 그래서 그것이 성공이 되면 행정에서 확산을 시키거든요. 이런 상자텃밭 같은 것은 금년에 처음으로 시도되다 보니까 양이 좀 흡족하지 않은 것 같습니다.
영표

조영표위원장

이어서 조호권 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호권

조호권위원

조호권 위원입니다. 조금 전에 광주김치문화축제 홍보용 꽃장식물 설치 부분에 대해서는 동료위원께서 말씀하신 것처럼 지금 이 행사의 주관부서가 문화관광체육정책실의 관광진흥과에서 하죠?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 그렇습니다.
호권

조호권위원

이 관광진흥과의 김치문화축제 관련 예산이 전년도보다 6억 4,500만원이 증액되어서 올라와 있거든요. 전년도 김치문화축제 관련 예산이 9억원이었는데 2012년에 15억 5,000만원으로 약 71%가 증액이 되어서 예산 심의하는 데 올라와 있어요. 그러기 때문에 이 증액은 소관 행자위에서 정리를 하겠으나 이렇게 증액된 걸 보면 우리가 하려고 하는 1억 5,000만원의 꽃장식물 같은 경우는 그쪽 관광진흥과에 붙여서 해도 되겠더라. 그것은 있다 계수조정하면서 저희들이 심도있게 보겠습니다. 소장님, 제가 드리는 말씀 아시겠죠?
정동

김정동농업기술센터소장

이해는 갑니다. 위원님 이렇습니다. 관광진흥과에서도 적합한 부서가 없고 그래서 우리가 꽃하고 연관이 되기 때문에 이쪽으로 한 것 같습니다. 그런데 지난번 가을에 농민단체에서도 그런 지적들을 많이 했습니다. 이게 우리가 꼭 원하는 사업은 아니거든요. 또 따져보면 위원님들이 지적하신대로 본연의 업무도 아닌 것 같고 그렇습니다만, 우리쪽으로 예산을 세워놨는데 갑자기 삭감을 해버리면 저로서는 좀 난감한 감이 듭니다만…….
호권

조호권위원

그런데 조금 전에 동료위원이 질의하실 때는 그래도 되는 것처럼 말씀하시다가 제가 확인하니까 마음이 바뀌셨어요?
정동

김정동농업기술센터소장

제가 말씀드린 내용은 삭감 쪽이 아니고 다른 부서에서 이 업무를 추진을 해봤으면, 그런 의도로 말씀을 드린 것이고요. 그것을 우리 쪽에 계상되어있는 것을 삭감해주쇼 그러면 제가 역적이 되어버리지 않습니까?
호권

조호권위원

그건 그렇게 하시고요. 그 다음에 여러분 예산이 검토보고에도 나와 있지만 총 예산이 57억 8,540만원이죠? 전년도에 64억 6,750만원보다 6억 8,219만원이 감액이 되어서 총 10.5%가 감액이 되었어요. 그런데 여러분 자료를 보니까 농업기술센터의 일반운영비가 2011년도에 얼마인지 통계 가지고 계세요?
정동

김정동농업기술센터소장

얼른 기억을 못하겠습니다만…….
호권

조호권위원

제가 말씀드릴게요. 현재 예산이 10.5%가 감액이 됐는데 2011년도에는 운영비가 3억 6,482만원이에요. 그런데 2012년에는 선도농가경영육성 농업인상담소 운영, 과학영농현장기술 지원, 병해충 종합진단 기술 지원, 시설물 유지관리 기본경비까지 해 가지고 4억 3,850만원으로 운영비가 조금 늘어나 있어요. 그런데 전년도 대비해서 운영비가 얼마나 늘어났냐면 20% 이상이 늘어난 거예요. 그러니까 기술센터 총 예산은 10.5% 줄었는데 운영비는 오히려 전년 대비해서 20.2%가 늘어났다. 왜 이렇게 됐는지 말씀해주시고. 또 여비같은 경우도 2010년에는 여비가 1,190만원이었어요. 그런데 2012년에 여비가 2,035만 4천원, 그렇게 해서 여비는 무려 71%가 늘어났거든요. 예산은 10.5%가 감소됐는데 경상적 성격이 강한 여비는 71%, 일반운영비는 20.2%가 늘어났다. 2012년 예산편성하시면서 이 부분에 대해서 말씀을 해주세요.
정동

김정동농업기술센터소장

아까도 말씀을 드렸습니다만, 전체적인 예산이 가예산으로 짜여져 가지고 오차가 많이 있습니다만, 추경으로 봤을 때는 작년예산에 비해서 3억 5천 정도가 늘어난 것으로 평가가 됩니다. 그중에서 우리 일반운영비가 조금 많이 늘어났지 않느냐 이런 지적이십니다만, 저희들이 하우스 내에다가 실험사업을 하면서 전기가 많이 소요되는 이런 시설물도 들어와 있고, 아까 말씀드린 대로 시설운영비 쪽에 단위가 높아진 것 같습니다. 여비도 전반적인 일반농가지도를 떠나서 친환경인증업무를 추진한다, 아니면 농가의 어떤 대상을 별도로 컨설팅을 한다, 이런 것들이 조금 더 소요가 됩니다.
호권

조호권위원

제가 설명을 해드릴게요. 여러분이 예산심의나 사무감사를 하러 오시면서 소장님도 마찬가지입니다만, 소장님을 보조하시는 여러분도 다 귀담아 들어주세요. 위원이 왜 여비가 이렇게 늘어났느냐 그러면 전년 대비해서 2012년 여비가 늘어난 표가 다 나오게 되어있어요. 그러면 여비가 71% 늘어난 이유 딱 한 가지가 뭐냐면 선도농가 경영을, 강소농을 육성하기 위해서 2012년에 처음으로 새로운 신규사업이 들어온 거예요. 이것을 하기 위해서 없었던 여비 1,000만원이 늘어난 것 아닙니까?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 그것하고 농기계 임대 사업입니다.
호권

조호권위원

그러니까 그런 이야기를 하면 간단하죠. 전년도에 없었던 일반운영비가 뭐가 생긴 줄 알아요? 병해충 종합진단 기술지원, 친환경 영농 현장연구 지원, 농업기계교육, 농업기계 임대사업 보조, 선진농업기술 보급, 시민참여형 꽃밭 만들기, 경관작물 재배, 도시민 텃밭 체험 농장 운영, 생활원예 가꾸기, 원예활동 생활화 지원, 이런 부분들 일반관리비가 늘어난 거예요.
정동

김정동농업기술센터소장

예. 그렇습니다.
호권

조호권위원

그렇습니다가 아니라 그런 말을 해야 심의가 된다니까요. 그러니까 질의하는 위원도 답답하죠. 그런 것을 이야기해서 일반운영비를 이렇게 늘릴 수밖에 없었다, 이렇게 해야 그것을 가지고 우리가 이 사업내용에 대해서 일반운영비를 지급할 것이냐 말 것이냐, 이게 잘 계상이 된 거냐, 이런 것을 우리가 이야기해야 할 것 아니에요. 그렇죠?
정동

김정동농업기술센터소장

예.
호권

조호권위원

옥상농원 설치시범사업에 대해서 한번 볼까요? 도심의 녹지확보와 도시열섬 방지, 도시민의 여가 활동 및 자연체험학습 제공 기회로 생활복지를 추진하기 위해서 자치구 5개소에 5,000만원을 계상해 가지고 복지관, 어린이집, 학교, 공공단체, 다중이용시설 옥상, 베란다 등 식물재배가 가능한 건물에 처음으로 해보는 거죠?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 그렇습니다.
호권

조호권위원

그런데 제가 이야기하는 것은 이 사업내용은 괜찮은데 자치구의 5개소를 선정을 해 가지고 그러니까 1,000만원씩 예산지원을 한다는 건데 1,000만원 가지고 조성해 가지고 무슨 의미가 있어요?
정동

김정동농업기술센터소장

예산이 조금 적다고 생각됩니다만…….
호권

조호권위원

예산이 적다고 생각하시면 5개 자치구에 2012년에 주면 되겠지만 차라리 계속사업으로 해 가지고, 내년만 할 것은 아니라면 2,500만원씩 두 군데만 해 가지고 2012년에는 동구하고 광산구에 주고 그 다음에 2013년에는 북구 하고 남구를 준다든가 이런 식으로 해 가지고 한두 개를 하더라도 제법 했다, 이런 말을 듣는 게 낫습니까, 아니면 다섯 개로 쪼개가지고 한 듯 안한 듯 하는 것이 나은 것인지? 어떻게 생각하세요?
정동

김정동농업기술센터소장

위원님, 지적하신 대로 방법은 두 가지가 있습니다. 첫째는 옥상에 하우스나 가건물을 설치해 가지고 그 안에 식물을 심는 방법이 있고요. 그냥 하우스 시설을 안 하고 식물만 심는 방법이 있고요. 그러면 추진방법에 있어서는 하우스를 위에 짓는다면 수요자가 많이 없을 것이다, 이런 판단이 들고요. 또 하우스를 하지 않고 물이 새지 않게 해서 식물만 심으면 사업이 좀 쉽고, 그런 것이 있습니다. 이것은 좀 더 생각을 해 보겠습니다.
호권

조호권위원

어떻게 생각해요?
정동

김정동농업기술센터소장

위원님이 지적하신대로 사업량을 줄여서 하는 방법하고, 당초에는 하우스를 하지 않고 하는 방법으로 생각을 했거든요.
호권

조호권위원

하우스를 한다고 해도 그 하우스를 설치하는데, 두 군데를 선정한다고 해도 옥상 정원에 여러 가지 꽃이라든가 이런 것도 하우스를 하는데 2,000만원이나 2,500만원 가지고 가능할까요? 그 정도면 할 수 있습니까?
정동

김정동농업기술센터소장

농업을 해 가지고 소득으로 연결하는 부분은 아니고요. 그 직장의 조직원들로 하여금 머리를 식힌다든지 정서적인 함양, 이런 측면에서 봐야 되겠죠.
호권

조호권위원

방법적인 문제에 대해서는 있다 다시 한번 설명을 해주시면 좋겠습니다. 그 다음에 국화꽃 축제요, 2010년부터 금년하고 두 번 한 거죠?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 두 번 했습니다.
호권

조호권위원

금년 예산을 잡아서 내년에 하면 세 번하는 행사인가요?
정동

김정동농업기술센터소장

예.
호권

조호권위원

국화꽃 축제 해 가지고 2010년에 예산을 얼마 계상했죠? 제가 이야기할게요. 예산 심의하러 온 내용이 타 부서에 비하면 10분의 1이나 밖에 안 돼요, 양이.
정동

김정동농업기술센터소장

5,400 있었습니다.
호권

조호권위원

5,400을 2010년에 했고 2011년에는 예산을 얼마 계상을 했습니까?
정동

김정동농업기술센터소장

예산이 5,200 계상됐습니다.
호권

조호권위원

2011년에는 5,200 가지고 행사를 했는데 금년에는 얼마에요? 국화꽃 관련 예산이?
정동

김정동농업기술센터소장

1억 1천 계상했습니다.
호권

조호권위원

예산이 두 해 계속하면서 5,400~5,200 정도 가지고 했던 행사가 거의 두 배 정도가 증액되어있는 형태로 예산이 편성됐는데 특별한 이유가 있나요?
정동

김정동농업기술센터소장

우리 꽃 관련해서 축제 내지 전시회가 컨벤션센터에서 하는 봄꽃이 있습니다. 그런데 시장님께서는 자꾸 사계절 전시를 해보는 방향으로 연구를 해라, 그런 지적을 늘 하셨거든요. 봄꽃은 컨벤션센터에서 하고 여름에는 꽃 전시를 못하고. 그런데 저희들이 운영하는 것은 가을꽃 전시하고 국화하고 두 개 단체가 있었습니다. 그러다 보니까 한 계절에 두 개를 널기도 어렵고 그래서 하나로 합하면서 예산이 늘어난 부분이 첫 번째이고요. 사실 금년 본예산에 2,400만원밖에 확보되지 않았습니다. 추경에 시장님 결심을 다르게 받아서 확보하려고 했는데 추경에도 3천 밖에 안됐습니다. 그래서 5,200을 가지고 했는데 실질적으로 완전히 정산이 덜된 상태입니다만, 금년에 8,600을 썼더라고요. 그것을 다른 사업에서 끌어써버리면 다른 사업이 부실하고 이런 것도 있습니다만, 실질적으로 이렇게 예산이 많이 소요가 됩니다. 좀 많이 늘어난 것은 두 개 단체를 합해서 하기 때문에 늘어났고 실질적으로는 예산이 그렇게 많이 소요되었다는 이야기입니다.
호권

조호권위원

그러니까 작년 2011년에도 당초 예산이 5,200이었는데 농업전문인력 양성하는 부분하고 소비자 생활교육 이쪽 목에서 편법으로 사용해 가지고 집행을 했던 게 문제가 되었잖아요? 우리 자체감사 지적사항입니까?
정동

김정동농업기술센터소장

감사 지적은 아니고요. 지금은 모든 것이 전산처리가 되기 때문에 목이 아니면 집행이 되지 않습니다. 그래서 목을 잘못 세웠다는 이야기는 아니고요. 다른 분야 예산을 당겨쓰면 아무래도 다른 분야가 소홀이 될 수 있는 부분은 되겠죠.
호권

조호권위원

소장님이나 관계자 여러분은 어떻게 생각할지 모르지만 2010년, 2011년, 두해에 비해서 예산이 거의 배가 증액되어있는 상태이고, 저도 현장에 작년에도 가보고 금년에도 가봤는데 국화꽃을 재배하는 몇몇 사람들의 잔치에 불과한 것 같다는 생각이 많이 들어요. 그리고 시청에 민원인들 와서 한번씩 돌아보고 우리 공무원들 식사하러 갔다와서 한번 들러보고, 그 외에는 국화꽃 이 행사를 해 가지고 그것을 보기 위해서 외부에서 오는 관람객이라든가 이런 것은 상당히 찾아보기 힘들단 말이에요. 외부 관람객들이 축제를 얼마나 와서 보고, 그런 통계 가지고 있습니까?
정동

김정동농업기술센터소장

정확한 통계는, 등록을 하거나 이런 과정은 없습니다. 그리고 위원님이 지적하신대로 국화 전시회 가장 큰 문제점을 소수 관람객, 이런 부분으로 자체평가를 하고 있습니다. 이것을 소수의 관람객으로 해서 진행되는 것보다는 금후로는 먹거리와 볼거리, 체험, 이런 것들로 끌어갈 수 있도록 연구를 하고 있습니다.
호권

조호권위원

연구를 하는 게 아니라 그렇게 평가가 나왔으면 2012년에는 그런 부분을 개선해서 어떻게 하겠다 하는 것이 되어야 하는데 실제로 이번 2011년에 국화작품전시회에 몇 분이 작품을 출품했어요?
정동

김정동농업기술센터소장

사람 인원수로는…….
호권

조호권위원

거기에 보면 제출한 작가의 이름이 붙어있대요. 그런데 그 사람들이 몇 사람이나 됐어요?
정동

김정동농업기술센터소장

정확하게 몇 명이라고 말씀드리기는 어려운데요. 추정컨대 작품만 해서 1만점인데요, 한 점 낸 사람도 있고 두 점 낸 사람도 있기 때문에 50명이 냈다고 봐야 할까요?
호권

조호권위원

목부작, 석부작 해 가지고 작품을 냈더라고요. 그런데 전반적으로 보면 시민들의 참여도는 없고 동호인이라든가 이걸 전문으로 하는 사람들이 자기 일을 하는 거예요. 거기에 1억 1,000만원~1억 2,000만원의 예산을 지원해 가지고 자기 화실에 있는 것 가져 와 가지고, 다시 가져가죠?
정동

김정동농업기술센터소장

가져온 것은 없고요. 전시를 하고 가져간 것은 있습니다.
호권

조호권위원

그러니까 그 작품들을 출품한 사람들이 다시 가져가는 것 아닙니까?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 많이 가져갑니다.
호권

조호권위원

그러면 이 예산을 어떻게 씁니까? 그분들이 출품을 하면 출품한 것의 대가를 주나요?
정동

김정동농업기술센터소장

그것은 아니고요. 센터의 하우스를 활용하고 시설이라든지 재료라든지 이런 것을 하고, 그분들을 계속해서 교육을 시키고. 작품을 낼 정도 수준에 오르려면 1년 6개월 정도 배워야 하거든요. 그런 작업들을 계속하고 있습니다.
호권

조호권위원

제가 정리를 할게요. 현재 북구청에서도 국화축제를 해요. 대대적으로 상당히 크게 합니다. 그리고 구청 자체에서도 육묘장이나 하우스가 있는 것 같더라고요. 그러면 이런 것들을 시가 하고 북구청이 하고 따로 하는 것보다 북구청에서 국화축제하는 것은 시간이 상당히 오래 됐어요. 그런 것을 시가 같이 힘을 합해서 구청에서 하니까 우리가 예산을 지원해 가지고 현재 하고 있는 것을 좀 더 크게, 우리 작품들을 같이 모아서, 북구청도 문제가 뭐냐면 구청 앞마당 그 작은 데다 하다보니까 조잡스럽고 그런 게 있거든요. 그러니까 북구 큰 지역으로 그것을 옮겨가지고 농업기술센터가 함께 참여하면서 이런 예산들을 북구청에 지원해주면서 우리 센터의 기능을 같이 하고, 그런 식으로 해서 정리하는 것이 오히려 더 낫지 않을까요?
정동

김정동농업기술센터소장

저도 그 내용을 조금 압니다만, 북구청이 밑그림을 그린 것은 우리 센터에서 꽃 지원이 많이 나갑니다. 영암이라든가 함평이라든가 이런 데는 군 단위에서 대대적으로 나갑니다만, 어느 구에서 그것을 축제화 해서 끌어간다면 좋겠죠. 그런데 북구는 국화의 분재작이라든지 이런 작품성이 아니고 일반국화를 진열하는 그런 형태로 저는 알고 있습니다.
호권

조호권위원

제가 볼 때는 그렇게 해도 시민들이 와서 둘러보고 사진 찍는 것은 여러분이 지금 하는 것보다 북구청 앞에서 하는 게 시민참여도가 훨씬 높아요. 그러니까 지금 말한 대로 북구청의 형태하고 우리가 하는 것을 조화를 시키면 상당히 좋은 것이 나올 것 같은데 그 부분에 대해서 검토를 하셔가지고 저한테 따로 보고를 해 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.
영표

조영표위원장

원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시 53분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 나종천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

15시 06분

종천

나종천위원

나종천 위원입니다. 전반적으로 내용을 보니까 증액부분이 조금 많아지긴 했는데 사업을 하시라고 지난해에 해주었던 부분에 비해서 올해는 그런 것들이 많이 감액되어버린 부분이 있어요. 보니까 315쪽에서 지역농촌지도사업 활성화 보조비 사업같은 것 1억 6천여 만원이나 삭감되어버렸고, 그러면 지난해에 세운 것도 얼마 되지도 않았는데 이렇게 적어져버렸고, 농촌건강장수마을 육성비 이것도 5,200만원이나 원래 얼마 되지도 않는 건데 감액되어버렸고, 321쪽에서도 자치단체영농인 농업인 전문교육, 이 내용도 금액이나 뭐나 조그마한 금액이었는데 589만원이나 감액되고, 321쪽에서는 아까 농업전문교육 인력양성부분에서는 증액이 되었는데 여기에서는 농업전문인력 양성, 이름은 똑같은데 교육이라는 부분만 빠져있는데 어떻게 되었는지 이것은 감액되고 있고, 329쪽에서 보면 선진농업기술보급사업 중 민간자본보조비사업 9억 3,800만원이 감액 편성되어 있어요. 종합적으로 원래 사업자체가 크지 않고 돈을 많이 편성을 해달라고 해도 해지지 않는 상황이긴 합니다만, 이렇게 많이 감액되어가지고 운영관리하고 또 사업하는 데 힘을 받겠습니까? 어떻습니까? 전반적으로 대답을 해주셔도 좋고, 아니면 종합적으로 이야기를 듣고 싶습니다. 이래가지고 어떻게 사업을 하시겠어요?
정동

김정동농업기술센터소장

아까 여러 가지를 하셨습니다만, 건강장수마을이나 지역활성화사업같은 것, 이런 것들은 국비를 주면 광주는 적게 주고 많이 주고, 사업 한 덩어리로 보면 똑같이 나눠집니다. 그래서 전체적으로 액수가 조정된 것으로 압니다. 그리고 그전에 없던 귀농교육이나 이런 것은 신설을 하고 기존에 늘 해왔던 것들은 교육방향을 바꾼 것도 있고 그렇습니다.
종천

나종천위원

국비가 보조되면 낫긴 하겠죠. 이 사업 전체가 크지 않은 사업인데 국비가 보조가 되면 사업이 진행이 되고 국비가 힘들어서 여러분한테 보조되는 그런 형편이 못되면 여러분 사업이 아예 안 되어버리고, 그리고 아예 그 사업이 필요 없는 사업이면 안 해버리면 되는 건데 전체적으로 볼 때 315쪽 같은 것을 보면 전년도 예산 2억 5천여 만원에서 1억 6,000만원이나 감하면 9,000만원 가지고 사업하겠다는 말이거든요. 지난해에는 2억 5천 가지고 어떻게 하셨는지 그것도 넉넉하지 못할 건데 1억 6,000만원이나 감해가지고 어떻게 사업을 하시겠습니까? 이런 식으로 사업이 진행되는 것은 아예 할 수 없는 것, 효과가 없는 것은 안 해 버리고 더 보태서 해야 할 쪽에 합쳐서 하도록 해야지 모두다 감액, 감액해 가지고 거기에 이름만 붙여놓아서는 안 될 것 아니냐, 그런 생각이 듭니다.
정동

김정동농업기술센터소장

예. 맞습니다. 그런데 처음에 제가 말씀을 드렸습니다만, 이 예산상으로 보면 감액이 많이 남아있거든요.
종천

나종천위원

그렇죠. 많은데 좀 큰 것만 이야기했어요.
정동

김정동농업기술센터소장

많이 있는데 아까 가예산 부분을 본예산으로 보기 때문에 △표시가 많이 보이는 겁니다.
종천

나종천위원

좀 굵게 보이는 것만 봤는데 이런 것들은 나머지 부분이 편성되면서 많이 감액되어버리고 이렇게 나열할 게 아니라 아예 사업을 안 해도 될 것 ― 안 해도 될 것이 어디 있겠습니까만 ― 그렇지 않을만한 것은 사업을 하지 말고 아예 없애버리고 있는 예산 가지고 할 수 있는 사업이나 육성시키고 전적으로 신경을 써주셔야 효과가 있는 것이지, 이것도 저것도 다 놔두기는 하면서 조금 조금씩 감해 가지고 사업을 하게 되면 지난해에도 잘 못했을 텐데 올해는 어떻게 하겠느냐 그 말입니다.
정동

김정동농업기술센터소장

그런데 위원님, 적든지 많든지 국비로 내려온 것은 그것마저도 안 받으면 우리만 손해지 않습니까? 그리고 금년에 농기계임대사업 쪽으로 해서 큰 덩어리를 가져오니까 다른 분야에서는 조금 예산을, 예를 들어서 특·광역시 하면 청사를 새로 짓든지 하는 큰 덩어리 사업이 아니면 비율을 조정해서 내려 보냅니다. 그런 사유인 것 같습니다.
종천

나종천위원

329쪽에 보면 선진농업기술보급사업비 중에서 민간자본보조사업비가 있어요. 그것은 전년 예산액이 12억 7,600만원으로 나오네요. 그런데 9억 3,800만원이나 감액 편성했어요. 이렇게 되면 나머지 가지고 무슨 일을 하시겠습니까? 지난 해 것도 잘했다고 칭찬듣기 힘들었을 텐데 12억 7,600만원 중에서 9억 3,800만원을 감해 버리고 나면 나머지가 겨우 3억 사오천 되는가요? 그래가지고 어떻게 일을 하시겠습니까? 이런 형편에 있기 때문에 안 해도 될만한 사업이면 아예 줄여서 없애고…….
정동

김정동농업기술센터소장

민간자본 쪽 말씀하시는 거죠?
종천

나종천위원

예. 보조사업.
정동

김정동농업기술센터소장

제가 아까부터 자꾸 가예산, 가예산 설명을 드립니다만, 실제로는 1억 정도가 증가된 내용입니다.
종천

나종천위원

전년도 것은 12억 7,600만원으로 나와 있어요.
정동

김정동농업기술센터소장

본예산으로 보면 숫자적으로는 그렇게 나타나는데 1차 추경 때 가예산 부분을 정리하고 그것을 예산으로 본다면 그렇게 줄어든 내용은 아니다…….
종천

나종천위원

그러면 올해도 그런 가예산을…….
정동

김정동농업기술센터소장

올해는 정리가 됐습니다. 작년에 작업하면서 농진청에서 자료가 너무 늦게 오다 보니까 예산일정과 맞지 않아서 이런 불합리한 것이 나타났습니다.
종천

나종천위원

간결하게 이야기할게요. 앞으로도 이런 사업을 구성해 가시는 데 있어서 여러 가지 것을 다 필요로 하는데 돈이 없고 어려워서 못 하시겠으면 할 수 있는 것은 하도록 잘 추진해 가시고 잘 안 맞는 것은 어떻게 할 겁니까? 안 하도록 하면서 할 수 있는 데라도 하도록 해야지 여기저기 나열만 해놓고 일이 되는 둥 마는 둥 하고, 직원들 일하는 것처럼만 보이지 농촌에 혜택을 주지도 못하거나 정책을 제대로도 실행도 못하거나 또 지원이 되지도 못하거나 그러면 안 되잖아요. 뭐든지 다 못해 버리는데. 또 하나 319쪽하고 320쪽을 보면 농업전문교육 및 인력양성 관련 사업비가 있고요. 농업전문인력양성 보조사업비가 있고 그래요. 그런데 이 내용은 농업전문교육이라는 ‘교육’자를 빼면 나머지가 똑같은 내용이거든요. 하나는 322쪽은 보조사업으로 들어갔고 위는 그냥 인력양성사업비이고 그런단 말이에요. 이 보조사업비는 어디에 넘겨주게 되는 겁니까? 위탁입니까?
정동

김정동농업기술센터소장

농기계 임대사업 쪽이 예산상 단위사업 속에 포함이 됐습니다. 그래서 예산 목들이 변하는 바람에 보실 때 그런 것도 있습니다. 농업전문교육 및 인력양성 이것은 큰 단위사업이고 인력양성 쪽은 세부사업으로…….
종천

나종천위원

둘 다 양성사업이긴 한데 위쪽에서는 교육 및 인력양성, 밑에는 보조사업.
정동

김정동농업기술센터소장

그러니까 위가 큰 단위라는 말씀입니다.
종천

나종천위원

우리는 헷갈려도 소장님은 안 헷갈려야 하는데…….
정동

김정동농업기술센터소장

농업전문인 교육 및 양성사업이 단위사업으로 큰 것이고요. 밑에 농업전문인력양성은 보조사업으로 해서 세부사업입니다.
종천

나종천위원

같은 내용은 아니죠?
정동

김정동농업기술센터소장

위가 큰 내용이죠, 단위사업이니까.
종천

나종천위원

그런데 위에는 큰 사업이라고 그러는데 위에 교육인력양성 관한 데는 증액이 됐어요. 큰 사업인지 작은 사업인지는 돈으로 봐서 알겠는데 그것은 증액이 됐거든요. 그런데 밑에 보조사업은 똑같은 인력양성인데 왜 감액해 버렸느냐 그 말입니다. 인력양성은 인력양성이고 전문농업인 인력양성은 똑같은데?
정동

김정동농업기술센터소장

그것도 마찬가지입니다. 가예산 부분으로 농업전문인력양성 보조 쪽에서 감액이 된 것으로 나옵니다.
종천

나종천위원

나는 무슨 말인지 못 알아듣겠습니다. 다시 전문가한테 이야기 듣도록 하겠습니다. 소장님이 제대로 내용 파악을 못하신 것 같고 파악은 그만두더라도 똑같은 내용은 아니겠지만 하나는 큰 사업이고 하나는 작은 사업이라고 말씀하셨으면 큰 사업에서는 증액이 되는데 작은 사업은 왜 감액이 되고, 똑같은 전문인력양성인데 왜 그렇게 되어 가는지 비교를 해서 말씀을 해주셔야 하는데 못하고 계시고 있구만. 자, 넘어갑시다. 증액한 것을 우리가 어떻게 하려는 것은 아니고요. 다음 보겠습니다. 도시민 텃밭체험 농장운영이라는 내용이 나오고 있어요. 이런 것을 보면 귀농을 장려하신다든지 도시민, 일반시민에게 농업실증체험 이해를 준다거나 이런 것들이라고 하는데 그런 계획이 있으십니까?
정동

김정동농업기술센터소장

도시민 텃밭은 저희들이 귀농학교하고 관련해서 3년 동안 5개소를 선정을 했습니다. 5개소를 선정해 가지고 1개소에 1,000만원씩 작년까지 지원을 했고요. 그래서 저희들이 생각할 때는 3년간 지원을 했기 때문에 어느 정도 회원 확보나 이런 것이 되고 있다고 생각되거든요. 그래서 그 사업은 금년에 예산이 투입이 안 되고요. 단지 저희 센터에 부지들이 많기 때문에 거기에 텃밭을 활용할 계획을 갖고 있습니다.
종천

나종천위원

효과가 있는지 없는지 그 내용을 말씀해주셔야 하는데 하고 있다는 것만 말씀해주셨지, 그렇습니다. 335쪽 한번 보십시오. 원예활동 지원내용이 3,700만원 정도 있어요. 설명자료를 봤더니 농업기술센터 내에서 소비자 교육, 상자텃밭, 식물병원 운영, 이런 것들로 일반운영비나 재료비가 나타나고 있습니다. 친환경상자텃밭 교재발간, 아까 이야기하셨고 친환경상자텃밭 및 텃밭 운영비 400만원, 이렇게 해놨어요. 그런데 친환경상자 텃밭 및 텃밭운영비, 운영비는 운영비고, 운영비가 무엇이 얼마나 되는지 모르겠지만 친환경상자 텃밭이라는 것은 뭡니까? 어떻게 하는데 400만원 편성했다는 말이고, 친환경상자텃밭 보급 관련해 가지고 이 예산과 직접 관련이 있는 것이냐? 아까 200여 상자 정도 이야기하고 그러던데 관련이 있는 겁니까?
정동

김정동농업기술센터소장

교육을 하더라도 교육재료 같은 것은 식물샘플도 있을 것이고 또 교육 리플릿 같은 것, 교재나 이런 것도 해야 되고요. 상자 텃밭이라는 것은 아까도 설명 드렸습니다만, 예를 들면 스티로폼이라든지 일정용기에 흙을 담아가지고 식물을 재배하는 형태, 이런 걸 이야기합니다.
종천

나종천위원

알겠습니다. 아까 잠깐 이야기하셨는데요. 지금 몇 개나 보급한다고 그랬어요? 200상자 정도 보급한다 그랬어요?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 그렇습니다.
종천

나종천위원

이런 것이 얼마나 도움이 된다고 대 광주광역시 농업기술센터에서 하는 사업이라고 되겠습니까? 200상자가 아니라 2만 상자인가 이야기했지? 이런 정도로 해도 필요한 사업이면 모자랄 형편인데 200상자니 뭐니 이런 예산을 편성하면서 사업이라고 하고 마지 못해서 하는 그런 입장으로 하고 계시니 광주시의 입장과 우리들이 보는 것과는 너무 차이가 많습니다. 꽃장식을 하느니 녹화사업을 하느니 이런 데 쪼개가지고 관심을 갖느니 마느니 하는 것처럼 이야기하고 유휴지나 자투리 땅, 공원녹지 나무심기, 천만그루 심기 난리를 치고 그런 판국에 돈 몇 백만원 가지고 사업을 한다고 하고 계시니 사업이 되겠어요? 사업을 하게끔 힘을 갖고 일을 해 나가도록 하셔야지. 올해 이것을 어떻게 해 보시고 내년에는 잘 해갈 수 있는 방법 찾으실 겁니까?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 금년에 해 봐 가지고 확대할 수 있도록 하겠습니다.
종천

나종천위원

농업기술센터 2012년 세입세출예산을 보면 도시농업활성화, 도시텃밭, 상자텃밭사업에 대한 사업추진의지를 보면 대단히 실망이에요. 그러니까 이런 부분에 대해서 의지있게 하시고 안 되면 말더라도 하려고 하면 돈 400만원, 200상자 이런 것 가지고 무엇을 하겠습니까? 일이 되도록 하시고요. 늘 조례와 관련된 내용으로도 이야기를 하고 그랬습니다만, 이왕 유휴지라든지 자투리땅, 공원녹지 같은 데, 또는 개인이 자기 소규모 땅을 동의를 해줬다든지 여러분이 말하는 옥상이나 하우스를 치게 해서 도와준다든지 이런 것이 친환경사업처럼 진행되게 하려면 좀 더 계획을 세우시고 예산도 더 관심 있게 보셔가지고 어디서 시범단지를 해 가는 한이 있더라도 그렇게 되도록 하십시오. 이렇게 조금씩 조금씩 해서 마지못해서 하는 것은 구청업무에서도 못할 일이에요, 너무 소규모적이라. 이상입니다.
영표

조영표위원장

수고하셨습니다. 송경종 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경종

송경종위원

송경종 위원입니다. 장시간 고생 많으십니다. 위원님들께서 지적을 많이 해주셨기 때문에 간단히 여쭤보겠습니다. 간단히 답해주시면 고맙겠습니다. 316쪽, 자료를 중심으로 해 보겠습니다. 중간쯤에 보면 농업인상담소 운영관련 예산을 보면 이해되지 않는 게, 농업인상담소가 총10군데죠?
정동

김정동농업기술센터소장

그렇습니다.
경종

송경종위원

겨울에는 쉬는 곳도 있죠?
정동

김정동농업기술센터소장

겨울에 쉬는 곳 있습니다.
경종

송경종위원

다 쉬죠?
정동

김정동농업기술센터소장

다 쉬는 것은 아니고요. 아까도 설명드렸습니다만, 정규직이 나가있는 데는 운영을 하고요.
경종

송경종위원

세 군데인가요?
정동

김정동농업기술센터소장

정규가 5군데죠.
경종

송경종위원

다섯 군데 운영하고 다섯 군데 쉬고?
정동

김정동농업기술센터소장

예. 나머지는 예산이 아까도 말씀드렸습니다만, 200일로 섭니다. 그래서 10월 이후로 동절기에는 그분들이 상주를 하지 않습니다.
경종

송경종위원

여쭤보는 것은 사무관리비를 보면 어떤 것은 12개월로 잡아서 10개소 농업인상담소 운영을 12개월 운영하는 것처럼 잡고 신문구독료도 10개소에 12개월로 운영하는 것으로 잡고 석유난로도 동절기에 하지 않는 데도 10개소를 다 잡고 있고요. 그리고 밑에 재료비에 보면 농업인교육교구 제작 재료는 7개소만 제작하는 걸로 되어있단 말입니다. 그러면 이것을 어떻게 이해를 해야 되죠? 운영을 안 하신다니까.
정동

김정동농업기술센터소장

제가 앞뒤가 안 맞는 말 같습니다만, 인근 상담소장이 종자를 보급한다든지 회의를 한다든지 했을 때는 일단 가 가지고 왔다갔다 합니다. 아까 제가 상주를 안 한다는 것은 상시 상주를 안 한다, 그런 의미가 되겠습니다.
경종

송경종위원

제가 알기로는 평상시에도 한 분이 두 군데를 맡는 경우가 있는 곳도 있고 여러 형태로 운영이 되고 있고, 또 농한기 때는 쉬는 경우도 있고, 뭔가 현실화 될 필요는 있다고 보이거든요. 이렇게 하면 불용액이 안 나오는가요?
정동

김정동농업기술센터소장

그게 애로 사항이 많습니다. 혼자 있다 보니까 연가·병가도 낼 수 있는 상황도 되고, 그래서 주민들이 빈다고 이야기도 많이 나옵니다.
경종

송경종위원

그렇게 이해하고요. 불용액이 얼마나 나오는지, 서로 기준이 달라버리니까 뭔가 우리가 납득하기가 힘들거든요. 다음부터 예산서를 작성하고 세울 때는 같은 금액을 하더라도 뭔가 납득이 가고 통일이 되게, 그렇게 하는 게 좋겠다는 생각이 듭니다. 계수조정 때 논의를 해보고 싶습니다만, 말 못할 애로사항이 있다니까 이번에는 그냥 그렇게 가죠. 그리고 317쪽요, 과학영농기술지원, 아까 나종천 위원님께서 말씀하셨습니다만, 너무 많이 줄어서요. 국비가 줄어드니까 이렇게 줄어든 건가요?
정동

김정동농업기술센터소장

제가 설명하기 상당히 난감한 부분입니다만, 이것도 가예산으로 되어가지고 당초에는 과학영농현장 기술지원 이게 토양검정실하고 병해충 예찰, 자체 토마토 이렇게 3개 사업으로 됐는데 지금은 목이라고 해야 할까요? 단위사업들이 바꿔진 것이 있고 그래서 숫자가 그런 것 같습니다.
경종

송경종위원

작년에 1억 4천이었는데 금년에 2천으로 줄어버리니까 예산이 어느 정도인지 도대체 납득이 안 되니까 여쭤보는 겁니다. 어느 정도가 되어야 사업에 연속성이 있을 건데 싶어서 여쭤보는 거고요.
정동

김정동농업기술센터소장

그러니까 작년에 총 19억 2천이 가예산으로 잡혀있어 가지고 그 영향으로 이런 것들이 그렇게 나타납니다. 그래서 예산서가 추경을 기준으로 했다 하면 이런 감액표시가 많이 안 나오는데 19억 2천이 가예산으로 잡힌 것을 그 가예산하고 이번 예산하고 비교하니까 감 표시가 많이 나타나게 보입니다.
경종

송경종위원

어쨌든 난감합니다. 321쪽 보죠. 다른 부서도 다 그런데 우리 농업기술센터만 유독 그런 게 많죠?
정동

김정동농업기술센터소장

농림식품부 예청으로 농촌진흥청이 있는데 농촌진흥청에서 국비 내려오는 것이 대부분입니다. 100%죠. 그쪽에서 예산이 농림식품부로부터 진흥청으로 늦게 떨어지고 농진청에서 더 늦어버리니까 그런 현상이 나온 것 같습니다.
경종

송경종위원

그런 것이 한두 군데가 아니라서, 다 마찬가지라서…….
정동

김정동농업기술센터소장

전반적으로 그렇습니다.
경종

송경종위원

예. 넘어가고요. 332쪽 볼까요? 경관작물 재배에서 333쪽 보면 201-01 사무관리비 임차료, 포크레인·트랙터 임차가 있단 말입니다. 이게 800만원 잡혀있는데 예산서를 보면서 납득이 안되는 게 328쪽을 보면 제일 위에 트랙터, 이번에 우리가 농기계 임대사업을 하면서 구입할 농기계들이란 말입니다. 제일 위에 보면 트랙터를 이번에 구입하게 되고 제일 하단부에서 두 번째 줄 보면 농업굴삭기, 그러니까 포크레인을 구입하게 된단 말입니다. 다시 321쪽에 가보면 중간쯤에 자치단체농업인 전문교육 위쪽에 자산 및 물품취득비에서 농용굴삭기를 구입을 해요, 국·시비로. 그러니까 농업기술센터 자체 내 임대용이든 다른 용이든 농업굴삭기 두 대하고 트랙터 한 대를 구입하는데 332쪽에 보면 임차료 800만원이 세워져있다는 거죠. 이것을 어떻게 이해해야 되죠?
정동

김정동농업기술센터소장

농기계를 말씀드리면, 세 가지 항목이 뜬다 그런 말씀이거든요. 그런데 328쪽은 내년에 농기계 임대 사업용으로, 28종에 104대는 임대사업용으로 계획이 잡혀있고요. 농용 굴삭기 이것은 우리 센터 내에 임대사업용이 아니고 농기계 교육용으로 몇 대가 있습니다.
경종

송경종위원

자료를 보면 교육용 농기계도 임대사업으로 활용하도록 되어있죠?
정동

김정동농업기술센터소장

현재는 저희들이 교육용으로 놔두기가 그러니까 일부 임대사업을 하는데 원래 하라는 지침이나 이런 것은 없습니다. 그래서 농업인교육용으로 활용하도록 되어있습니다.
경종

송경종위원

활용해도 상관없죠? 기계 자주 안 쓰면 망가집니다.
정동

김정동농업기술센터소장

되는지 안 되는지는 판단을 못하겠습니다만, 기계가 놀고 있으니까 농업인들에게 빌려주는 것이 좋지 않겠느냐 해서 빌려주는데 그것도 문제가 많더라고요.
경종

송경종위원

모르겠습니다, 지금 농기계임대사업을 하게 되면 농번기 때 많이 집중이 되겠죠. 그 외 때는 사용할 수 있는 여유가 생길 것 같아요. 그럴 때는 경관작물 재배같이 임차료가 아니라 내부에 가지고 있는 기계들을 적정한 금액을 주고 쓰더라도 훨씬 저렴할 거거든요. 그런 부분도 고려를 해봐야 할 것 같은데요?
정동

김정동농업기술센터소장

지적하신 대로 그런 것도 있을 수 있습니다. 그러나 원활한 파종이나 이런 것을 할 때는 업자에게 바로 맡겨야 되지 않겠습니까? 그 기계를 갖다가 우리 직원들이 하는 것도 문제가 있고요. 그것은 완전히 파종할 때 맡겨서 하는 쪽으로 잡혀있는 것 같습니다.
경종

송경종위원

알겠습니다. 그리고 319쪽 간단히 볼까요? 큰 것은 아닌데 이해가 잘 안 돼서, 319쪽에 친환경영농현장 연구 지원해서 201-01 사무관리비를 보면 농약안전사용 교육교재 제작해서 50만원씩 해서 두 권을 제작하는데 농약안전사용 교육강사 수당은 11만원씩 5명을 하게 된단 말입니다. 한 사람이 몇 번 하는 건가요, 아니면 강사 한 사람당 교재가 있어야 돼서 그런 건가요? 설명이 필요할 것 같아서요.
정동

김정동농업기술센터소장

한 사람이 하는 것이 아니라, 횟수를 한 번 하는 것이 아니라 작물재배 시기라든지 이렇게 해서 횟수가 한번으로 끝나는 사항이 아닌 것 같습니다.
경종

송경종위원

한번이 아니니까 교재를 돌려서 보는 건가요? 교재를 제작하는 건가요, 구입하는 건가요? 일단 별도로 설명해주시고요.
정동

김정동농업기술센터소장

교육 횟수로 제작한 겁니다.
경종

송경종위원

있다가 설명해주시고요. 큰 것은 위원님들이 다 하셨으니까 세밀한 부분만 몇 가지 질의하는데, 마지막으로 337쪽을 보면 아래에서 세 번째 동그라미 쳐진 것 보면 연료비 있지 않습니까? 중간쯤에. 연료비를 보면 청사난방은 리터당 1,349원, 하우스난방은 1,748원, 양도 훨씬 많아요, 78리터, 25리터이고. 난방유는 같은 등유를 쓰지 않는가요? 왜 이렇게 차이가 나죠? 대개 다른 난방비는 1,349원으로 되어있단 말입니다.
정동

김정동농업기술센터소장

등유가격하고 경유, 그런 차이 같습니다.
경종

송경종위원

난방비는 다 비슷하지 않습니까?
정동

김정동농업기술센터소장

등유가격하고 경유가격이 다르지 않습니까?
경종

송경종위원

어떤 곳은 등유로 난방하고 어떤 곳은 경유로 난방하고 그렇습니까? 하우스인데 더 비싼 연료를 써야 될 이유가 있을까요? 이것도 있다 설명해주시고요. 저는 이 정도로 질의 마치겠습니다.
영표

조영표위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다만, 의견 및 계수조정을 위해서 간담회가 필요하십니까? (“예”하는 위원 있음) 간담회가 필요하다는 의견이 있었습니다. 간담회를 위해서 10분간 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

15시 40분

15시 41분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 농업기술센터 소관 2012년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대한 위원회 간담회에서 의견 조정된 수정안 내용을 말씀드리겠습니다. 농업기술센터 소관 일반회계 세입세출 예산안 중 세출 삭감액은 총 1억 7,340만원으로 수정안 내용을 말씀드리면 꽃육묘장 운영에서 시설비 및 부대비, 광주김치문화축제 홍보용 꽃장식물 설치 1억 5,000만원, 일반보상금에서 국화꽃 축제관련 회의실비보상 140만원, 인건비 국화축제 관련 작품제작 및 관리에서 1,000만원, 재료비에서 국화축제관련 운영 재료에서 1,200만원, 총 1억 7,340만원을 삭감하는 내용입니다. 이 수정안에 대하여 다른 의견 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 의결하도록 하겠습니다. 농업기술센터 소관 2012년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안 중 수정한 부분은 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 가결된 예산안에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 오늘 예산안 심사과정에서 여러 위원님들께서 지적하신 사업이나 제안하신 사항에 대해서는 예산집행 과정에서 적극 반영하여 주시고 예산 심의 목적에 적합하도록 건전한 재정운용을 위해 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 농업기술센터 소관 2012년도 예산안 심사를 마치겠습니다. 동료위원, 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 다음 예산안 심사를 위하여 잠시 정회하겠습니다. 약 5분간 정회를 선포합니다.

15시 57분

14시 59분

16시 00분

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. ㅇ 도시철도건설본부

16시 07분

이어서 도시철도건설본부 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 먼저 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 서종진 도시철도건설본부장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
종진

서종진도시철도건설본부장

도시철도건설본부장 서종진입니다. 존경하는 조영표 산업건설위원장님, 그리고 위원님 여러분! 제안설명에 앞서서 그간 많은 관심을 기울여주시고 걱정해주시던 도시철도 2호선 기본계획변경이 지난 24일 확정되어서 내일 간부회의에서 고시될 예정임을 먼저 보고 드리겠습니다. 금주 말쯤에 위원님들을 개별적으로 찾아 뵙고 현재 추진 중인 사항과 향후 방향 등에 대해서 보고 드리고자 합니다. 제안설명 드리겠습니다. 평소 도시철도 건설사업에 많은 관심과 성원에 깊은 감사의 말씀을 드리며, 도시철도사업특별회계 2012년도 세입세출 예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 세입예산안입니다. 금번 세입예산안의 총 규모는 89억 6,700만원으로 전년도 예산액 113억 9,800만원 대비 78.67%인 24억 3,100만원을 감액 편성하였습니다. 세입예산안의 예산요구액을 항목별로 말씀드리면 공공예금이자수입 7,500만원과 2011년도 예비비 및 지출잔액과 2011년도로 명시이월된 도시철도 2호선 실시설계비를 불용 처리하여 총 34억 2,700만원을 순세계잉여금으로 계상하였고, 지방채 상환과 경상경비 집행을 위한 일반회계전입금으로 총 54억 6,500만원을 계상하였습니다. 다음은 세출예산안에 대하여 설명 드리도록 하겠습니다. 세출예산안은 세입예산안과 같은 규모인 89억 6,700만원을 편성하였으며, 주요세출예산액을 항목별로 말씀드리면 도시철도 1호선 건설을 위해 도시철도 1호선 LED 조명시설 구축 및 공유재산 관리를 위한 일반운영비 900만원과 국내여비 500만원, 도시철도 1호선 LED 조명시설 구축을 위한 시설비 2억 7,300만원 등 총 2억 8,700만원을 계상하였고, 도시철도 2호선 기본 및 실시설계 업무추진을 위해 일반운영비 2,300만원과 국내여비 2,000만원, 도시철도 2호선 기본설계를 위한 시설비 및 부대비 26억원 등 총 28억 2,700만원을 계상하였습니다. 세부적으로 말씀드리면 도시철도 2호선 관련 자료수집 및 인쇄비 200만원, 도시관리계획 결정 주민의견수렴을 위한 공고료 700만원, 도시철도 2호선 건설관련 전문가 의견수렴을 위한 자문회의 운영수당 1,000만원, 업무추진 특근 매식비로 300만원을 계상하였고, 기본 및 실시설계를 위한 현장조사, 타 도시관련 자료수집, 중앙부처 업무협의를 위한 국내여비 2,000만원과 도시철도 2호선 건설 홍보 및 차량시스템 선정 등 원활한 업무수행을 위한 업무추진비로 1,000만원을 계상하였으며, 도시철도2호선 기본 및 실시설계를 위한 용역비로 26억원을 계상하였습니다. 예비비로는 총 세출예산의 1.9%인 1억 7,400만원을 계상하였습니다. 다음은 행정운영경비로 세출예산 편성지침에 따라 총액인건비 16억 9,900만원과 행정사무경비 9,500만원 등 총 17억 9,400만원을 계상하였습니다. 끝으로 2007년 발행 도시철도공채원리금 상환으로 원금 35억 8,700만원과 이자 4억 7,100만원 등 총 40억 5,800만원을 계상하였습니다. 이상으로 도시철도건설본부 소관 2012년도 세입세출 예산안의 주요내용을 설명드렸습니다. 효율적인 대중교통체계 구축과 편리한 도시교통서비스 제공을 위한 도시철도 건설에 필요한 최소한의 경비만을 계상한 점을 감안하여 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드리면서 조영표 위원장님을 비롯한 위원님 여러분의 의정활동에 항상 보람과 영광이 함께 하시기를 기원합니다. 감사합니다.
영표

조영표위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
만욱

최만욱전문위원

전문위원 최만욱입니다. (보고) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

부록파일 참조

영표

조영표위원장

수고하셨습니다. 이어서 예산에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 조호권 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호권

조호권위원

조호권 위원입니다. 도시철도 1호선에서 LED 조명시설을 구축하는 사업의 총 사업비가 얼마죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

총 사업비가 38억원입니다.
호권

조호권위원

38억에서 국비가 26억이고 시비가 12억이죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

11억 4천입니다.
호권

조호권위원

그러면 매칭 비율이 7 대 3정도 비율인 것 같아요. 그러면 현재 본예산에 2억 7,300만원이 계상이 됐지 않습니까? 그러면 국비가 매칭이 안된 상태에서 시비를 반영하고 있는 거잖아요. 왜 이런 현상이 나와 있죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

저희가 매년 3개년에 걸쳐서 사업을 하고 있습니다. 작년에도 보면 국비가 늦게 되므로써 사업이 자꾸 늦어지더라고요. 이것은 국무총리 지시에 의해서 조명기구의 30%는 LED로 교체되어야 한다는 것이 확정되어있습니다. 그래서 전력산업기반기금에서 올해도 130억이 반영되어있습니다. 작년에는 82억이었더라고요. 금년에도 130억이 반영되어있기 때문에 우리 잔여사업비인 2억 3,700만원을 세워서 국비보조가 오면 바로 업무를 추진하려고 세웠습니다.
호권

조호권위원

전력산업기반기금에서는 금년 예로 보면 우리 시로 언제쯤에나 오던가요?
종진

서종진도시철도건설본부장

3월경에…….
호권

조호권위원

그러면 타 부서도 예산이 없어가지고 상당히 힘들어하는데 국비 매칭이 안 됐으니까 우선 이것을 전부 감액해 가지고 국비가 오면 그때 세우는 것은 어떻습니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

그것도 가능한 일입니다만, 국비가 내시되지 않은 상태에서 예산을 세워놓은 것도 그렇긴 합니다. 그런데 설계나 이런 것을 하게 되면 8, 9개월 소요되거든요. 그러기 때문에 이게 늦어지면 이월이 되어서 목표연도에 사업 추진이 곤란할 것 같아서, 전력산업기반기금에 돈이 들어있기 때문에 세워주시는 것이 좋겠다고 생각합니다.
호권

조호권위원

국비가 2012년에 와야 될 잔여분이 얼마입니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

12억 1,000만원입니다.
호권

조호권위원

2억 7,300만원의 시비를 잡았으면 LED조명사업에 우리 시가 책임지고 있는 12억은 전부 반영이 된 거죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

예. 그렇습니다. 그러면 내년으로 마지막입니다.
호권

조호권위원

그런데 이 예산은 국비가 들어와서 매칭을 하는 게, 일반적으로 우리가 하는 예산의 기본적인 시스템은 그렇게 가고 있죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

예. 그렇습니다.
호권

조호권위원

그런데 시비를 먼저 이렇게 잡았다? 그것은 있다 계수 조정할 때 위원님들 하고 이야기하겠습니다.
종진

서종진도시철도건설본부장

사실은 국비지원이 확실하기 때문에 세운 겁니다.
호권

조호권위원

361쪽에 이야기를 해봐야 될게 나와 있는데 2호선 건설 기본설계용역비 26억원을 편성해 놨어요. 업무의 흐름상 현재 설계비 26억 편성한 것이 맞습니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

26억이 2009년도 예산에 세워져 가지고 이월이 되어서 금년도에도 기본계획 변경이 늦어지므로 해서 불용처리하고 다시 26억을 계상했는데 기본설계비가 300억 정도 듭니다, 297억 정도로 보고 있는데요. 장기계속계약을 하면 총액 계약을 해 가지고 연차별로 별도로 계약할 수 있기 때문에 26억 세워서 내년에 바로 기본설계에 들어가야 되지 않겠냐 이렇게 생각해서 세웠습니다.
호권

조호권위원

2호선 건설사업비가 총 1조 7,394억원이죠? 그러면 현재 이 설계비 반영 전에 실제로 용역과제심의위원회의 심의가 먼저 있어야 되는 것 아닙니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

그렇습니다.
호권

조호권위원

끝났습니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

안 끝났습니다.
호권

조호권위원

그러면요?
종진

서종진도시철도건설본부장

내년 4월쯤에 용역과제심의가 되지 않겠느냐. 로드맵을 금주 말쯤에 보고를 드리겠습니다.
호권

조호권위원

이것도 현재 업무적인 측면에서 문제제기를 하는 게 조금 전에도 본부에 국비가 오지 않은 상태에서 시비를 반영해 가지고 가고 있는 것이고…….
종진

서종진도시철도건설본부장

이게 용역과제심의위원회에 해당되는 사항이 아닙니다.
호권

조호권위원

제가 그렇게 답변하실 줄 알았어요. 여러분이 보는 시각하고 의원이 보는 시각이, 「용역과제심의위원회 설치 및 운영조례」 내용을 보면 여러분은 이것을 공사설계용역 정도로 보는 시각이죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

그렇습니다. 학술용역하고 종합기술용역.
호권

조호권위원

그러니까 용역과제심의위원회에 학술용역하고 종합기술용역하고 공사설계용역하고 사업집행용역, 이렇게 구분이 있는데 “위원회 심의대상 용역사무는 학술용역과 종합기술용역으로 한다”해 가지고 이것은 용역과제심의위원회 용역사항이 아니라고 보는 거죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

예.
호권

조호권위원

그러면 우리 시가 가지고 있는 조례를 한번 읽어볼게요. “종합기술용역이라 함은 항만, 해안, 도로, 공항, 철도, 하천, 수력, 상·하수도 관계 도시개발 등 국토 및 자연자원의 보존 이용 개발과 개조를 위한 기술용역을 말한다”, 이렇게 되어있거든요. 그러면 이 종합기술용역부분을 여러분이 어떻게 해석을 해서 공사설계용역 정도로 해 가지고 용역과제심의위원회의 심의가 없어도 된다, 이렇게 판단하시는 겁니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

기본계획이나 이런 계획을 종합기술용역이라고 보고 철도를 놓는 공사에 대해서는 공사로 본다, 이렇게 알고 있습니다.
호권

조호권위원

제가 볼 때는 조례의 제2조하고 5조 부분을 여러분 편의대로 해석하고 있지 않은가 하는 생각인데 그에 대해서 명쾌하게 답변을 해보세요. 상당히 중요한 문제입니다.
종진

서종진도시철도건설본부장

이 부분에 대해서는 위원님께서 걱정하신 바대로 다시 한번 검토를 해서 해당이 되는지 여부를 따져서 하도록 하겠습니다.
호권

조호권위원

이게 예산하고 관련이 있기 때문에 이 부분에 대해서는 명쾌하게 답을 줘야 저희들이, 이 예산부분에 대해서는 용역과제심의위원회의 심의 대상 사안으로 저는 판단하는데 심의대상으로 판단했다면 설계용역은 좀 늦게 잡아도 되거든요.
종진

서종진도시철도건설본부장

저희는 2009년도에 예산을 세울 때도 그렇게 세운 걸로 알고 있거든요.
호권

조호권위원

지난 케이스가 다 맞다고 볼 수는 없죠. 본부장님이 새로 일을 맡았으면 과거에 적용했던 선례가 조례라든가 상위법이라든가 타 지자체하고 비교했을 때 우리가 하고 있는 게 맞는지 안 맞는지 명확하게 말씀을 해주셔야 하는데, 예산심의하면서 시설비 및 부대비로 27억 3,000만원을 잡았죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

예.
호권

조호권위원

이 부분은 우리 시가 가지고 있는 「광주광역시용역과제심의위원회 설치 및 운영 조례」에 충돌이 되고 배치되는 것이라고 저는 생각하거든요. 그 부분에 대해서 집행부에서 정확하게 답을 해주시는 것이 심의하는 데 도움이 될 걸로 생각합니다.
종진

서종진도시철도건설본부장

존경하는 조호권 위원님께서 말씀을 하셨습니다만, 저희도 오기 전에 「용역과제심의위원회 설치 및 운영 조례」에 대해서 논의를 해봤습니다. 그런데 종합기술용역에 해당되지 않는다, 이렇게 판단을 하고…….
호권

조호권위원

용역과제심의위원회의 목적이 광주광역시의 사무 중 용역과제의 필요성과 타당성을 사전에 심의하여 예산의 낭비적 요인을 제거하므로써 지방재정이 건전하게 운용되도록 하기 위하여 광주광역시용역과제심의위원회의 구성과 운영에 관하여 필요한 사항을 정하는 것을 목적으로 하는데 아시는 것처럼 향후 전체 도시철도 2호선 건설사업비 중에서 시비가 5,218억원, 공채 1,739억원을 발행을 해야 되는, 지방재정에 막대한 영향을 미치는 사업이에요. 이것을 심의대상이 아니다 해 가지고 비켜나가는 것은 상당히 문제가 있다, 이렇게 보거든요. 용역과제심의위원회 심의대상이 아니라고 오기 전에 말씀하셨다는데 그것을 상임위 위원이 “맞습니다” 하게끔 논리적으로 설득력 있게 말씀을 해보세요. 뭘 논의하고 오셨는지.
종진

서종진도시철도건설본부장

기본계획 수립하는 용역을 종합기술용역이다, 이렇게 판단했습니다. 그리고 이것은 공사에 해당되기 때문에 여기에 해당되지 않는 걸로 판단을 하고 이 자리에 왔습니다.
호권

조호권위원

현재 종합기술용역에도 철도라든가 이런 SOC에 관련된, 그러니까 철도를 해석을 하자면 도시철도도 해당이 된다고 보거든요. 그래서 당연히 용역과제심의위원회 심의가 끝나고 나서 이 사업들이 설계라든가 뭔가가 이루어져야 된다. 아까도 말했지만 재정이 얼마만큼 투입이 됩니까? 광주광역시가 2000년 이후 가장 큰 사업이라고 볼 수 있잖아요. 그런 과정 속에서 시민들과 충분한 합의나 공감대 형성도 안 되어있는 상황 아닙니까? 그런데 그런 기본적인 절차를 무시하고 시설 및 부대비 해 가지고 27억 3,000만원을 잡았다는 것은 일 추진 절차상에 문제가 분명히 있다고 보거든요.
종진

서종진도시철도건설본부장

위원님께서 염려를 하시고 있기 때문에 이 부분에 대해서는 다시 한번 토의를 거쳐서 말씀드리도록 하겠습니다.
호권

조호권위원

일단 동료위원들께서 예산과 관련되어서 다른 질의를 할 겁니다. 아까 오시기전에 용역과제심의부분에 대해서 여러분 본부에서 이야기를 하고 왔다 그러는데 계수조정 전에 입장정리가 되면 말씀해주십시오. 마치겠습니다.
영표

조영표위원장

수고하셨습니다. 나종천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
종천

나종천위원

나종천 위원입니다. 예산에 대해서 한 가지만 물어보겠습니다. 359쪽에 보면 세입예산에서 전년도 8억 9,400만원에 불과하던 순세계잉여금이 25억 3,300만원이 증가했어요. 그리고 전입금은 49억 3,500만원이나 감액되고. 이유를 이야기해 보세요.
종진

서종진도시철도건설본부장

존경하는 나종천 위원님께서 말씀하신 내용 중에 감액 편성한 내용하고 증액된 내용 말씀하시는 거죠?
종천

나종천위원

예.
종진

서종진도시철도건설본부장

사실은 세입 24억 3,100만원이 감액된 것은 2호선 설계용역비 불용 26억이 있었고 공채상환금이 줄었습니다, 53억 2,000만원. 인건비에서 경상경비로 3억 9,000만원이 더 들어왔고요. 그래서 이런 것을 상계해 보면 총 24억 3,000만원이 감액이 되었고요.
종천

나종천위원

전입금에서는 감액 되고 그것도 포함됐겠지만 순세계잉여금은 증가 했잖아요.
종진

서종진도시철도건설본부장

순세계잉여금은 도시철도2호선 설계비 26억원이 불용되었기 때문에 그렇습니다.
종천

나종천위원

그래서 그렇습니까? 또 360쪽에 보니까 LED구축사업한다 그래가지고 2억 7,300만원이 편성됐어요. 정거장 2개소라 그랬는데 이렇게 많이 들어갑니까? 2개소에 2억 7,300씩이나 들어갑니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

정거장 6개소입니다.
종천

나종천위원

내가 잘못 봤나? 2개소에 2억 3,700만원이 편성되어있는 걸로 봐서 그렇게 많이 들어가나 싶어서 그랬습니다.
종진

서종진도시철도건설본부장

등기구가 1,365개입니다.
보현

김보현위원

잘못 본 게 아니고요. 내역서에는 2개소로 나왔고 예산서 편성에는 6개소로 나와 있어요. 수치가 서로 달라요.
종진

서종진도시철도건설본부장

아, 예. 죄송합니다.
종천

나종천위원

지하철이 관보에 내일 날짜로 실린다 그랬죠? 변경된 내용이. 그런 부분에 대해서 애도 많이 쓰고 그랬는데 원하는 대로 추진되어가는 겁니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

예.
종천

나종천위원

내용을 자세히 보니까 기지창을 여러 개 만들수록 좋긴 할 텐데 여러 개 만들수록 돈이 많이 들어가는 것 아니겠습니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

그렇습니다.
종천

나종천위원

그런데 시내에 기지창을 만들면 시민들이 좋아하지 않을 것 같은데 전에도 염주체육관 부근에 있는 공원부지 일부를 이용해서 기지창을 만든다고 이야기가 났었거든요. 그래서 그럴 수 있겠느냐? 전차를 싫어하고 그런 것을 마다할 이유는 없겠지만 도심에 기지창을 만들어서 어떻게 보면 오래된 뒤에는 보기가 껄끄러운 면이 많이 있는 내용인데 그렇게 하겠느냐 그랬는데 이번에 보니까 유촌동에도 하나 만든다 그랬어요?
종진

서종진도시철도건설본부장

예. 기지창이 유촌동으로 들어가는 것으로 되어 있습니다.
종천

나종천위원

물론 이 건너편에 하려고 그런 거죠? 강 건너편에.
종진

서종진도시철도건설본부장

예. 그렇습니다.
종천

나종천위원

사람들이 많이 접하지 않고 그럴 것 같긴 한데 길게 보자면 저런 데는 공원화 시켜서 쓸 수 있는 내용이라든가 어떤 사업을 해도 중요한 자리라고 생각되는데 저런 자리에 기지창을 넣는다는 것은 우리가 잘 이해가 안 갑니다. 그 부분은 어디에서 이야기합니까?
종진

서종진도시철도건설본부장

그 부분은 지난번에 의견수렴 과정을 거쳐서 확정이 된 걸로 알고 있습니다.
종천

나종천위원

저 혼자서 맞네 안 맞네 그런 이야기를 하고 싶어서 그런 것이 아니라 기지창 어디로 간다 그래서 거기가 좋아지고 없어진다고 해서 나빠지고 그런 것은 아니고 기지창 오는 것을 별로 좋아하지는 않습니다. 여러 가지 면에서 시각적인 면도 그렇고 소음도 그렇고 상권 형성에 도움도 주지 못하고. 그래서 기지창이 오는 것을 좋아하지는 않는데 남구 송하동 효천역 뒤편에 해놨기 때문에 거기는 일찍 자리를 잡아서 기지창이 만들어져 있어요. 지금은 그 자리를 기지창으로 쓸 것인지 아니면 공단처럼 고치기나 하고 잠이나 자는 그런 자리로 쓸 것인지를 모르긴 하나 지금 그런 데를 잡으려면 못 잡거든요, 민원 때문에. 그런데 여기는 주위 민원인들이 가깝게 대하지 못하는 자리라고 해도 앞으로 보면 좋은 땅인데 저런 자리에 기지창을 만들어서 쓴다는 것이 마음에 걸리고 훗날 오래 뒤에 보면 광주시가 왜 저런 데에 기지창을 만들었을까…….
종진

서종진도시철도건설본부장

그 동안 논의과정을 거쳐서 가장 적지라고 생각했기 때문에 거기로 결정한 걸로 알고 있습니다. 앞으로 추진과정에서 도시미관이라든가 이런 것에…….
종천

나종천위원

좋습니다. 차량기지가 당초 1개소에서 2개소로 된다 그랬어요. 효천역하고 유촌동 하고, 그러니까 두 개소 되겠잖아요. 그러면 둘 다 기지창이 되는 건가요?
종진

서종진도시철도건설본부장

예.
종천

나종천위원

이것은 예산과 관계되지는 않았습니다만, 내일 고시한다 그러니까 그 내용을 보면서 생각을 하고. 이런 기지창이라든가 역이라든가 이런 것은 어느 부서에서 일을 보게 됩니까? 건설교통국에서 보는 건가요, 여러분 업무인가요?
종진

서종진도시철도건설본부장

일단 변경확정고시를 저희들이 했기 때문에 역도 이미 다 변경되어서 지정을 해서 나와 있습니다.
종천

나종천위원

좀 바꿔졌구만요.
종진

서종진도시철도건설본부장

그렇습니다. 그 부분은 앞으로 시책 정책에 대해서는…….
종천

나종천위원

그러니까 그런 것들을 여러분이 보느냐 건설국에서 보느냐 그 말이에요.
종진

서종진도시철도건설본부장

교통건설국에서 볼 겁니다.
종천

나종천위원

이상입니다.
영표

조영표위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까? 조오섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
오섭

조오섭위원

다른 부분은 조호권 위원님이나 나종천 위원님께서 질의하셔서 세세한 부분만 당부말씀 드리겠습니다. 세입예산, 나종천 위원님이 순세계잉여금 34억 하셨는데 26억은 실시설계에서 불용 처리되어서 넘어온 것이고 나머지 금액은 뭐죠? 이월된 금액인데.
종진

서종진도시철도건설본부장

공채상환금에서 53억이 줄었습니다.
종천

나종천위원

아니오. 순세계잉여금.
종진

서종진도시철도건설본부장

인건비하고 수당, 경비 절감액, 지출 잔액, 그런 것…….
오섭

조오섭위원

2010년도 예산에서요?
종진

서종진도시철도건설본부장

예. 그렇습니다.
오섭

조오섭위원

이월된 거죠?
종진

서종진도시철도건설본부장

그렇습니다.
오섭

조오섭위원

그래서 그것과 관련해서 사업이 지지부진 추진되다 보니까 불용 처리되고 이월되고 그래서 예산은 세워 놓고 나중에 안 쓰고 그러다 보니까 순세계잉여금이 상당히 많아진 것 아니겠습니까? 360쪽 보면, 도시철도건설자문위원회 참석수당 해 가지고 4회를 개최하기로 하셨어요. 이번 행정사무감사 때 “자문위원회 회의 몇 번 개최하셨습니까?” 했더니 한번도 개최 안 하셨잖아요. 작년 1월엔가 2월에 한번 개최하고 그 이후로는 개최 실적이 없거든요. 어떤가요? 내년에는.
종진

서종진도시철도건설본부장

그 동안에는 기본계획을 해 가지고 추진하다 보니까 자문을 받을 일이 없었죠. 그런데 기본설계에 들어가면 여러 번 개최를 해야 될 겁니다. 분야별로 있기 때문에요. 그게 14개 분야거든요.
오섭

조오섭위원

그것과 더불어서 361쪽도 보면 작년에도 국내여비해 가지고 똑같이 성립이 되어있었거든요. 도시철도2호선 기본설계로 해서 여비하고, 내년 예산에도 똑같이 편성이 되어 있어서 씁쓸합니다. 질의는 아니고 이런 부분이 없었으면 좋겠다는 생각을 갖고요. 내년에는 추진이 잘 되었으면 좋겠습니다.
종진

서종진도시철도건설본부장

열심히 해보도록 하겠습니다.
영표

조영표위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? (“예”하는 위원 있음) 본부장님, 360페이지를 보니까 중간쯤에 1호선 LED 조명구축사업 정거장 6개소 등기구 교체 해 가지고 이 내용은 맞는데 저 뒤 내역에 가면 정거장 2개소 LED조명시설 교체로 되어 있어요. 그러니까 내용들은 꼭 살펴보시고 수정할 부분은 사전에라도 수정해서 왔으면 좋을 것 같습니다. 앞으로는 꼼꼼히 살펴봐 주시기 바랍니다.
종진

서종진도시철도건설본부장

예. 그렇게 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 다음은 의결할 순서입니다. 의견 및 계수조정을 위해서 간담회가 필요하십니까? (“예”하는 위원 있음) 간담회를 위해서 약 10분간 정회를 선포합니다.

16시 38분

16시 38분

영표

조영표위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 도시철도건설본부 소관 2012년도 특별회계 세입세출 예산안에 대하여 위원회 간담회에서 의견조정된 수정안 내용을 말씀드리겠습니다. 도시철도건설본부 특별회계 세입세출 예산안 중 세출 삭감액은 총 2억 7,300만원으로 도시철도1호선 건설추진에서 시설 및 부대비 1호선 LED조명구축사업 2억 7,300만원을 삭감하는 내용입니다. 이상의 수정안에 대해서 다른 의견 있으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 그럼 의결하도록 하겠습니다. 도시철도건설본부 소관 2012년도 특별회계 세입세출 예산안 중 수정한 부분한 수정안대로 기타 부분은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 가결된 예산안에 대한 자구 및 숫자, 기타의 정리는 「광주광역시의회 회의규칙」 제31조의 규정에 의하여 위원장에게 위임하여 주시기 바랍니다. 오늘 예산안 심사과정에서 여러 위원님께서 지적하신 사업이나 제안사항에 대해서는 예산집행과정에서 적극 반영하여 주시고 예산심의목적에 적합하도록 건전한 재정운용을 위해 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 도시철도건설본부 소관 2012년도 예산안 심사를 마치겠습니다. 동료 위원, 관계 공무원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

16시 54분

16시 56분

16시 57분 산회

출처 광주광역시의회 회의록