우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

인천 부평구의회 발언

김재곤 의원 발언

제175회 제1차 행정복지위원회행정사무감사2011-11-28

김재곤 의원 프로필 보기 →

재승

이재승위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제52조의 규정과 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 행정복지위원회 소관 업무에 대한 2011년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 2011년도 행정사무감사 준비를 위하여 그동안 수고를 많이 해주신 위원님들과 관계공무원 여러분들께 진심으로 감사를 드립니다. 금번 행정사무감사는 행정복지위원회 소관 사무 전반에 대한 업무계획과 처리실태를 종합적으로 파악함으로써 구민을 위한 의정활동에 필요한 정보를 얻고 감사를 통해 지적된 불합리한 사항을 시정조치토록 하여 구정에 대한 올바른 방향을 설정하기 위한 대안을 개발하고 제시하여 구정발전과 주민복지 증진에 기여하고자 함에 그 목적이 있다고 하겠습니다. 피감사부서의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적을 충분히 이해하시고 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 성실한 답변을 해주시기 바랍니다. 그럼 감사에 앞서 금번 행정사무감사의 진행순서에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 먼저 관계공무원의 증인선서를 받고 관계공무원을 대표하여 자치행정국장, 경제복지국장, 시 설관리공단 이사장께서는 인사를 한 후 감사계획서에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사방법은 위원님들께서 질의 답변식으로 감사를 하시면서 서류확인도 병행하시기 바랍니다. 9일간의 감 사일정을 말씀드리면 오늘은 여성가족과, 노인장애인과에 대한 감사를 먼저 실시하고 11월 29일 경제지원과, 복지정책과, 사회보장과를, 11월 30일은 재무과, 세무1과, 세무2과, 민원여권과를, 12월 1일은 일자리기획단, 총무과, 자치행정과를, 12월 2일은 비전기획단, 기획조정실, 시 설관리공단, 법무감사실을, 12월 5일은 22개 동 주민센터에 대한 감사를 하도록 하겠으며 12월 6일은 전체부서에 대한 마무리감사를 실시하고 감사를 종료하도록 하겠습니다. 그리고 감사계획서에 포함되지 않은 현장 확인이나 추가자료 제출 요구, 증인 및 참고인의 출석증언 또는 의견진술이 필요하다고 판단되시는 위원님께서는 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제1조제1항의 규정에 의거 적어도 3일 전에 대상자 대상기관에 도달하도록 통보해야 함으로 이 점을 감안하여 사전에 본 위원장에게 요청하여 주시기 바랍니다. 그리고 오늘부터 12월 6일 감사 마지막 날까지 감사 시작시간은 오전 10시로 하고 종료시간은 상황에 따라서 위원님들과 협의하여 운영하도록 하겠습니다. 아무쪼록 위원 여러분과 관계공무원들께서 감사가 원만히 진행될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 다시 한 번 당부드립니다. 그러면 이번 감사에 출석요구되어 위원님들의 감사에 답변할 관계공무원의 증인선서를 하도록 하겠습니다. 관계공무원들께서는 자리에서 일어나시기 바랍니다. 증인선서의 취지는 감사의 신뢰성 확보와 효과를 제고하기 위하여 채택되는 증인으로 하여금 성실한 증언을 촉구하는 의미입니다. 증언을 거부하거나 정당한 사유 없이 출석하지 아니할 때는 지방자치법 제41조 및 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제16조 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료가 부과되며 허위증언을 한 자에 대하여는 관계법에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 증인을 대표하여 자치행정국장께서 선서문을 낭독하고 이하 증인들께서는 오른손을 드시고 선서가 끝나면 손을 내리신 후 증인선서문에 서명날인하여 제출하시기 바랍니다. 그러면 증인들께서는 모두 오른 손을 드시고 선서하여 주시기 바랍니다.

증인기립

세강

장세강자치행정국장

선서. 본인은 인천광역시 부평의회가 실시하는 2011년도 행정사무감사와 관련하여 행정복지위원회에서 증언을 함에 있어 인천광역시부평구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2의 규정에 의거 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2011년 11월 28일 증인 자치행정국장 장세강
재승

이재승위원장

증인들께서는 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 장세강 자치행정국장님 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
세강

장세강자치행정국장

안녕하십니까? 자치행정국장 장세강입니다. 평소 지역사회 발전과 주민복지증진을 위하여 항상 헌신 노력하시는 행정복지위원회 이재승 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 우리 자치행정국은 저를 포함한 모든 직원들이 구정발전은 물론 친절한 대민서비스 제공을 위하여 노력할 것을 약속드립니다. 아울러 금번 행정사무감사에서 위원님들의 진심어린 충언과 지적사항에 대하여는 겸허하게 받아들여 앞으로의 업무개선에 반영토록 하겠습니다. 감사합니다.
재승

이재승위원장

자치행정국장 수고하셨습니다. 다음은 김해성 경제복지국장님 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
해성

김해성경제복지국장

안녕하십니까? 경제복지국장 김해성입니다. 우리 구민들의 복지향상을 위하여 오늘도 의정활동을 활발히 펼치고 계시는 행정복지위원회 이재승 위원장님들을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 경제복지국은 5개 과 17개 팀 100여 명의 직원들이 구민들의 일반 생활경제와 기업지원에 관한 사항, 저소득층 통합조사관리, 자활지원에 대한 지원 및 사회서비스 연계, 여성정책과 아동들에 대한 복지와 보육 그리고 노인과 장애인들의 복지증진을 위하여 맡은 바 업무를 수행하고 있습니다. 경제복지국의 사회복지 예산은 거의가 국시비보조사업으로 복지정책과, 사회보장과, 여성가족과, 노인장애인과에서 소외된 이웃과 아동, 그리고 노인복지를 위하여 추진하였으며 경제지원과 예산은 전통시장 활성화, 중소기업에 관한 지원사업 등으로 주로 서민을 위한 사업을 중점 추진하였습니다. 아무쪼록 이번 행정사무감사 기간 동안 업무추진과정에서 열심히 적극적으로 하다가 발생된 실수나 깔끔하지 못한 마무리 등은 너그러이 배려하여 주시기 바라며 그 외에 위원님들께서 지적하시는 사항들에 대해서는 겸허히 수용하고 보완 개선해 나가도록 하겠습니다. 아울러 제시해 주시는 고견들은 구민들을 위하여 더욱 발전적인 업무추진이 될 수 있도록 면밀히 검토하여 반영해 나가도록 노력하겠습니다. 감사합니다.
재승

이재승위원장

경제복지국장님 수고하셨습니다. 다음은 신진상 시 설관리공단 이사장님 나오셔서 인사말씀하여 주시기 바랍니다.
시 설관리공단 이사장 수고하셨습니다. 여성가족과, 노인장애인과 관계공무원을 제외한 나머지 공무원들께서는 돌아가셔서 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 감사장 정리를 위하여 약 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

10시 10분 감사중지

10시 23분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 먼저 여성가족과와 노인장애인과에 대한 감사를 시작하도록 하겠습니다. 여성가족과와 노인장애인과 업무에 대하여 감사하실 위원님께서는 감사하여 주시기 바랍니다. 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변을 하여 주시기 바랍니다. 이춘우 위원님 감사하십시오.
춘우

이춘우위원

이춘우 위원입니다. 오늘부터 여성가족과, 노인장애인과를 시작으로 감사를 실시하게 되는데 성실히 임해 주실 것이라고 믿으면서 여성가족과장한테 질의드리겠습니다.
동환

윤동환여성가족과장

여성가족과장입니다.
춘우

이춘우위원

매년 감사를 하다 보면 국시비보조금이 큰 문제로 대두가 돼요. 물론 매칭으로 하기 때문에 앞으로 4/4분기도 남아 있지만 예산이 잔액이 굉장히 남는 현상이 일어나요. 그런 현상을 수감자료에 의해서 제가 말씀드릴 테니까 거기에 대한 답변을 해주시면 고맙겠습니다. 국시비보조금이 15-2쪽에서부터 15-8쪽까지 2011년도 국시비분권교부세 포함이지요. 보조금 현황 및 집행내역을 살펴보면 2011년 사업별 예산편성 시에 예산지침에 의해서 했겠지만 사업별 합법성이나 목적에 부합되는 예산편성을 하였는지가 굉장히 의심되는 바입니다. 곧 국시비가 내려와서 그것에 사업별로 짜맞추기에 급급한 현상이라고 볼 수 있어요. 다만 아까 말씀드렸다시피 국시비는 매칭으로 세우다 보면 어려운 점도 있겠지요. 잔액을 살펴보면 총 2011년도 190억 9,326만 8,000원이 남아 있어요. 우선 4/4분기가 아직 집행이 안 됐지요?
동환

윤동환여성가족과장

그렇습니다.
춘우

이춘우위원

그 중에 국비가 93억 9,683만 3,000원, 시비가 64억 9,560만 원, 구비 이렇게 되는데요 그다음에 구비가 32억 7,255만 5,000원이 지금 남아 있네요.
동환

윤동환여성가족과장

예, 그렇습니다.
춘우

이춘우위원

아까 전자에 말씀드렸다시피 4/4분기가 남아 있는데 4/4분기는 아직 소모가 안 돼 있는 입장이지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
춘우

이춘우위원

그리고 15-5쪽에 보면 어린이범죄 CCTV 구축에 전액 미집행이 됐어요, 지금 현재. 그 이유를 말씀해 주시고 지역아동센터 운영비는 아직 4/4분기가 남아 있지만 36개입니까, 38개입니까? 지금.
동환

윤동환여성가족과장

현재 38개소입니다.
춘우

이춘우위원

38개소지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
춘우

이춘우위원

지역아동센터에 편중 없이 배분돼 있는지 말씀해 주시고, 15-6쪽에 보면 한부모가족이 있지요. 한부모가족 난방연료비 이것도 전액 미진행이 됐어요. 그 이유도 말씀해 주시고, 15-7쪽 보육시설 종사자와 인건비, 보육시설 지원비 잔액이 많이 남아 있어요, 지금도. 거기에 대한 이유도 말씀해 주시고, 15-8쪽 부평구 도담도담 장난감월드 운영비, 또 그 밑에 보면 보육아동지원비도 그렇고 시설비, 이용아동 양육지원비, 영유아보육지원료 역시 잔액이 많이 남아 있어요. 참고로 말씀드리면 2005년도에는 사업별 국시비 반납현황을 살펴보면 18억 6,625만 9,000원이 반납이 됐고 2010년도에는 2억 6,926만 8,000원이 반납이 된 것으로 돼 있습니다. 그런데 주로 2009년도에 반납현황을 살펴보면 주로 아동복지시설, 아동생계교육급여, 지역아동센터 운영비, 지역아동센터 아동복지교사 지원비, 만 5세 이하 무상보육료 지원 그리고 보육아동 지원 등 해서 반납이 많이 됐습니다. 2010년도를 또 살펴보면 2억 6,926만 8,000원으로 예산은 적절히 편성된 것으로 사료되지만 반납된 상황을 보면 소년소녀가장가정위탁 양육지원비, 소년소녀가정위탁 영양급식비, 그다음에 국내입양 양육비, 지역아동센터 운영비, 지역아동센터의 아동교사 지원비, 아동복지시설 운영지원비 등이 대량 반납이 됐어요. 왜 이렇게 반납이 돼 있는 이유를 좀 자세하게 설명해 주시기 바랍니다.
동환

윤동환여성가족과장

2011년 현재 미집행분에 대해서 지적하신 데 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 CCTV 미집행 사항은 이게 국비, 시비, 구비사업인데 당초 국비재원 자체가 10월에 배정이 됐습니다. 그래서 예산이 배정되자마자 저희들이 추진계획을 수립해서 현재 재무과에 계약의뢰한 상태에 있습니다. CCTV를 설치하려면 입법예고 등 한 20일 정도와 일상감사도 10여일 정도 시간이 많이 소요되는 사항이 되겠습니다. 그리고 지역아동센터 관련해서 지원하는 것은 저희들이 38개소 중에서 편견 없이 지침에 따라서 지원되고 있습니다. 그리고 난방연료비는 겨울이다 보니까 보통 10월에 저희들이 집행을 합니다. 2011년도 분은 10월 집행한 사항입니다. 단지 자료는 9월 30일까지 자료를 뽑다보니까 잔액으로 남아 있는 사항이 되겠습니다. 그리고 도담도담 영유아보육지원료 같은 경우는 특히 영유아보육료 같은 경우 예산금액 자체가 상당히 많습니다. 그래서 이 부분 4/4분기까지 집행하고 나면 거의 잔액이 많이 남지 않을 것 같습니다. 그리고 국비, 시비 내시해서 자주 변경이 돼서 잔액이 많이 남는 경우에는 예산과목마다 차이는 있습니다만 사실 국비, 시비는 정말 저희들도 안타까울 때가 너무 많습니다. 물론 저희들이 예산추계를 잘못해서 과다하거나 아니면 적게 신청하는 경우도 가끔 있을 수 있겠지만 극히 그런 경우는 없고 대부분 국시비는 전반적으로 전년도 기준해서 대부분 내려보내주고 또 아동이랄까 이럴 경우에는 인원수에 따라서 집행되다 보니까 아동수가 가끔 변동이 좀 되는 경우도 있고 해서 잔액이 좀 남을 수도 있고 그런 사항이 주로 되겠습니다. 이상입니다.
춘우

이춘우위원

답변을 들었는데 미흡하다는 얘기를 안 할 수가 없어요. 2009년도도 그렇고 2010년도도 그렇고 집행잔액을 보면 아까 내가 전자에 쭉 나열했잖아요. 지역아동센터 운영비 엄청나게 많이 남아 있어요. 아까 우리 과장님이 말씀하신대로 예산추계를 예측을 잘못한 거지요. 그리고 사업별 예산을 잘못 추계한 게 아니냐라는 생각이 드는데,
동환

윤동환여성가족과장

그런 부분이 있습니다.
춘우

이춘우위원

그런 부분이 있는 게 아니라 지금 예산이 항상 남아 있는 것을 반납한 건 그런 돈이 많이 남았을 것 같은데. 2009년도도 그렇고 2010년도도 그렇고. 만약에 2011년도도 지금하고 아직 4/4분기가 남아 있으니까 나머지 예산을 다 소모시킬 것이다라고 얘기했는데 다 소모가 안 되고 예를 들어 돈이 천 단위예요, 천만 원 단위가 다 넘었다고. 물론 아까 내가 전자에 말씀하다시피 국시비, 그다음에 구비까지 해서 매칭으로 세우다 보면 어려운 점도 있다고 말씀했지만 예산을 타이트하게 세우지 못했다는 것이 여기 여실히 나타난단 말이야. 예산추계가 잘못됐다는 것 시인하시지요?
동환

윤동환여성가족과장

일부가 있지 전체적으로 그렇지 않습니다.
춘우

이춘우위원

전체적으로 그렇다는 게 아니라 지금 내가 아까 많이 남아 있는 부분만 말씀 드리는 거예요. 그렇지요?
동환

윤동환여성가족과장

예, 그렇습니다. 추계하는 과정에서 지역아동센터 파견교사비 같은 경우는 잔액이 조금 남아서 금년도에 삭감도 하고 그런 경우도 있었는데 그런 경우 추계파악은 저희들이 실질적으로 세부적으로 자료를 받아서 추계하기가 너무 힘든 부분이 있어서 전년도 기준으로 해서 판단하다 보니까 그런 경우가 발생하고 그렇습니다. 앞으로 이런 추계 부분에 대해서 보다 더 세밀하고 관심 있게 노력하겠습니다.
춘우

이춘우위원

그리고 내가 아까 7월경에 CCTV 구축에 대한 예산이 배정됐다고 그랬지요?
동환

윤동환여성가족과장

10월쯤에 됐습니다.
춘우

이춘우위원

예?
동환

윤동환여성가족과장

금년 10월이요.
춘우

이춘우위원

그래서 내가 어린이시설 보호구역 내에 설치해 달라고 내가 한 번 전통으로 했었는데 금년에 예산이 없어서 내년에 해주겠다 이렇게 얘기하는데 그것은 거짓말이지. 이것으로 본다면.
동환

윤동환여성가족과장

장소선정은요 이미 그 전에 장소가 선정돼 있었습니다. 입법예고하기 전에는 그래서 장소가 설치된 것을 가지고 입법예고를 합니다. 그 장소가 적정하냐, 부적정하냐 해서 행안부에도 협조도 받고 해서 그러다 보니까 내년에 부득이하게 설치할 수밖에 없다고,
춘우

이춘우위원

그러니까 지금 금년도가 아니라 내년도로 다 넘어간 것 아니냐고. 그렇지요?
동환

윤동환여성가족과장

그래서 위원님께서 얘기하신 것은 내년에 꼭 저희들이 반영하도록 노력하겠습니다.
기웅

황기웅위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

이춘우 위원님 수고하셨습니다. 다음 황기웅 위원님 질의하십시오.
기웅

황기웅위원

황기웅 위원입니다. 여성가족과장님,
동환

윤동환여성가족과장

예, 여성가족과장입니다.
기웅

황기웅위원

여성대학 있지요. 주부 영어강좌 운영에 대해서 예산액이 2,545만 원 잡혀 있어요. 그게 영어 초중급하고 중국어, 일본어 이렇게 있는데 운영시기가 2010년 3월 15일부터 11월 26일 이게 한 2,500만 원하고 그다음에 3월 14일부터 11월 25일 주부외국어강좌에 대해서 3,500만 원, 예산이 틀려요, 하루 차이면서.
동환

윤동환여성가족과장

앞에 있는 것은 2010년도 분이고요 그다음에 2011년도 예산입니다.
기웅

황기웅위원

거기에서 보시면 7종 프로그램을 운영하신다고 그랬었는데 다 운영 안 하셨지요?
동환

윤동환여성가족과장

7종 프로그램은 외국어강좌, 영어, 중국어, 일본어 이런 부분도 있고요 여성대학에서 베이비시터, 산모도우미 이런 것까지 포함해서,
기웅

황기웅위원

올해 특별까지 해서 열린노래교실까지 해서 5개 운영하셨나요?
동환

윤동환여성가족과장

과목별로 분리는 그렇고요 세부적으로 들어가면 외국어를 한 5개 강좌를 했기 때문에 대외적으로 홍보할 때는 7종 이상이라고 홍보하게 되었습니다.
기웅

황기웅위원

하반기는 아직 집행 안 했어요? 안 했습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예. 하반기에는 아직,
기웅

황기웅위원

왜?
동환

윤동환여성가족과장

하반기는 11월에 끝나기 때문에 끝나고 나서 집행하기로,
기웅

황기웅위원

그럼 예산이 남았나요?
동환

윤동환여성가족과장

아닙니다. 예산 저희들이 2011년도분 같은 경우는 세밀하게 계산해서 조금 남는 부분은 삭감하고 정리추경에 정리할 부분입니다. 그래서 꼭 집행할 부분만 남겨놓고 했습니다.
기웅

황기웅위원

혹시 강사님들 수당은 얼마씩 지급되지요? 영어를 이야기하는 겁니다. 외국어 강좌.
동환

윤동환여성가족과장

저희들이 외국어 같은 경우엔 YBM시사영어사하고 단가계약으로 맺어서 하고 있습니다. 영어강사 같은 경우 계산해 보면 시간당 한 5만 4,000원 꼴 계산이 나옵니다. 단가계약으로 추진하는데 있어서 계산해 보면 한 5만 4,000원 정도 이렇게,
기웅

황기웅위원

몇 시간 정도 합니까? 1일.
동환

윤동환여성가족과장

90분씩 해서 저희들이 계상하거든요. 하루 강의하는데 90분씩 강의합니다.
기웅

황기웅위원

주부외국어 강좌 각 동사무소에서도 프로그램을 운영하지요?
동환

윤동환여성가족과장

예. 동사무소에서도 하는 데 있는 것으로 알고 있습니다.
기웅

황기웅위원

여기 보니까 본청에서 지금 하고 있는데 장소도 타당치 않고 그렇다고 그러는데 꼭 우리 본청에서 해야 됩니까? 이것 중복성 있는데요.
동환

윤동환여성가족과장

사실 저희들이 금년도에 외국어강좌랄까 부평여성대학을 고민 많이 했습니다만 여성문화회관이랄까 다른 기관에서도 상당히 이런 유사한 프로그램을 많이 운영하고 있습니다. 그래서 저희들이 여성친화도시 하면서 이런 하드웨어적 부담이 소프트웨어적 예산을 행정하면서 내년도에는 안 하는 것으로 지금 고려중에 있습니다.
기웅

황기웅위원

제가 봐도 기관이라든가 동사무소 이런 데서도 많이 프로그램을 운영하고 있어요. 그래서 이건 좀 낭비성이 아닌가. 또는 전용강의실이라든가 편의시설도 없다고 해서 그래서 힘들다고 하시는 것 같은데 잘 판단해 주시기 바랍니다.
동환

윤동환여성가족과장

예, 잘 알겠습니다.
기웅

황기웅위원

그리고 여성인적자원 개발 및 지원에 대해서 보시면 우리 여성능력개발 및 지원 교양증진에 대한 부평여성대학 사회참여를 취업을 연계했어요. 보통 한 20명인데 추진실적이 한 10명 돼 있어요. 6명이 취업하였다고 그러는데 6명 하였습니까?
동환

윤동환여성가족과장

베이비시터하고 산모도우미쪽이 소수인력이지만 그분들이 취업을 한 것으로 알고 있습니다.
기웅

황기웅위원

어느 쪽으로 취업했다고요?
동환

윤동환여성가족과장

아이돌보미하고요 산모도우미.
기웅

황기웅위원

출산에 대해서 다자녀 지원이 있지요. 출산 및 입양기준에 대해서 많이 신청이 된다고 돼 있습니다. 그런데 기준일을 넘겨서 장려금을 신청하지 못하는 사례가 발생되고 그래요. 기준이라는 것은 며칠간이라는 거지요?
동환

윤동환여성가족과장

출산일 60일 이내, 부평구 관내에 입양 같은 경우는 부평구 관내 1년 거주해야 주고요 출산장려금 같은 경우는 인천시내 1년 거주로 합니다.
기웅

황기웅위원

출산일의 60일 이내 장려금을 신청해야 된다!
동환

윤동환여성가족과장

예.
기웅

황기웅위원

만약에 기일이 하다 안 된다 그러면 우리 주민들도 이 사안에 대해서 모르고 있는 분들 있지요?
동환

윤동환여성가족과장

인천시 같은 경우는 출산장려금은 금액이 좀 크다 보니까 아마 거의 알지 않을까 그런 생각이 들고 혹시나 동주민센터 민원담당들한테 문의를 가끔하고 그럴 텐데 민원담당들이 잘 몰라서 안내를 혹시 잘못하는 경우는 가끔 있습니다만 대부분 주민들이 아는 것으로 저희들은 알고 있습니다.
기웅

황기웅위원

집행부 공무원들이 소양교육도 필요하지만 우선순위가 주민들에게 홍보가 잘 돼야 되는 것 아닌가요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
기웅

황기웅위원

그럼 어떻게 홍보하시겠어요?
동환

윤동환여성가족과장

동주민센터를 통해서 가장 홍보를 많이 하고 있습니다. 그리고 출산이랄까 아동 이런 홍보물 자체를 시나 이런 데서 유인해서 주면 저희들이 민원센터에 배치하기도 하고 매스컴 같은 경우에도 시에서 많이 합니다. 그런데 내년도부터는 둘째아를 원래 200만 원을 주기로 홍보도 다하고 저희들도 그렇게 알고 저희 의회 업무보고도 다 했습니다만 시가 너무 재정이 어렵다 보니까 200만 원이 아니고 100만 원으로 줄어들어서 예산이 편성돼 있습니다. 이미 홍보했는데 내년에 이렇게 못 줄 때 주민들이 항의할 때 신뢰성을 잃어버리는 그런 행정도 될 것 같고 참 걱정됩니다.
기웅

황기웅위원

미숙아 있지요. 미숙아들은 보험이 불가능합니까?
동환

윤동환여성가족과장

예. 보험사에서 보험을 들어주지 않기 때문에,
기웅

황기웅위원

아, 보험사에서. 그런 분들을 많이 지원해야 될 텐데 보험료를 많이 주면 들어주지 않나요?
동환

윤동환여성가족과장

그래서 저희들이 100만 원 범위 내에서 미숙아들을 지원해 주고 있습니다. 보험은 못 들어주는 대신에.
기웅

황기웅위원

이상입니다.
재승

이재승위원장

황기웅 위원님 수고하셨습니다. 강순화 위원님 질의하십시오.
순화

강순화위원

여성과장님한테 질문이 집중되고 있는데, 그래서 더 부족한 부분에 대해서 여성과장님한테 계속 질문드리겠습니다. 보조금에 대해서 여기 자료에 보니까 보조금 허위신청으로 반납을 많이 받았더라고요. 그런데 그 액수가 상당히 크거든요, 계산해 보니까. 거기서 보조금이 가정시설하고 국공립 두 가지로 크게 나눠져 있는데 가정어린이집 보다 법인이나 국공립이 훨씬 허위신청이 많았어요. 그런데 항간에서는 보조금이나 이런 것 가지고, 물론 어려워서 그러겠지만 형식에 맞지 않는 보조금 신청이 지급됐다고 이번에 환수조치하는 건 참 잘하신 거라고 생각이 듭니다. 그런데 어떤 정기점검이 아니고 특별점검 때 단속을 많이 하셨더라고요. 특별점검은 1년에 어떤 형태로 나가는지 간단하게 말씀해 주십시오.
동환

윤동환여성가족과장

특별지원금은 보통 상급기관에서 통보가 오는 경우가 있습니다. 금년도 같은 경우 특별히 많은 이유가 해외출국 애들이 방학 때가 되는데 해외를 갔는데도 불구하고 저희들한테 신고해야 되면 보육료를 그것만큼 제외하고 청구해야 되는데 같이 한 경우인데 지금 전산망이 잘 돼서 해외출국자들은 중앙에서 시스템상으로 적발이 됩니다. 사실 저희들은 적발을 하기가 사실 어렵습니다. 특별점검은 중앙에서 공문이 내려와서,
순화

강순화위원

중앙에서 내려와서 특별점검,
동환

윤동환여성가족과장

의심이 가니까 특별히 가서 점검해 봐라 해서 적발해서 환수한 사항이 되겠습니다.
순화

강순화위원

예. 여기 자료를 보니까 특별점검해서 굉장히 많이 환수조치를 했더라고요. 그리고 정지를 3개월 정도 하고 모집정지도 1개월, 3개월 정도 하고 그랬는데 여기 온누리어린이집 같은 경우에는 2,700만 원 정도를 환수조치 했는데 상당히 큰 액수거든요. 1년에 2,700만 원 정도를 했다는 겁니까, 아니면 누적된 겁니까?
동환

윤동환여성가족과장

아마 집중적으로 그렇게 된 것 같습니다. 저희들이 강력하게 행정처분을 했습니다.
순화

강순화위원

그러니까 이건 어린이집 하는 분들이 사실상 실제적으로 어려운 경우가 굉장히 많거든요. 그런데 항간에서는 시설장이나 센터장은 그래도 괜찮은데 보육교사들이나 이런 분들한테 불이익이 많다는 얘기도 있고 또 어느 쪽에서는 시설에 있는 사람 그분들의 월급을 못 줄 정도로 힘들다고 얘기를 많이 하니까 이렇게 적발이 되면 불이익을 주고 또한 잘 됐으면 그분들한테 점수를 주어서라도 조금 어려움을 해소해 나가는 방법들이 혹시 있지 않을까 싶어서 좀 안타까운 마음이거든요. 그런데 여기 보면 유독 국공립에서 법인이나 어린이집에서 이렇게 더 많았던 이유가 조금 더 철저하게 점검이 돼야 되지 않을까 싶은데 가정에서 하는 어린이집은 더 수요가 많음에도 불구하고 한 15개 정도에서 2,500만 원 정도 되는데 국공립은 215개에서 21개 정도 더 신청하는 부분이 많았다 이런 시설이 걸리면 시설장을 바꾼다든지 어떤 강력한 조치가 있고 또 정상적으로 운영을 잘 하는데에 대해서는 인센티브가 좀 있어서 그분들의 어려움을 씻어주는 제도가 필요하지 않을까 싶어서 보조금 신청에 대해서 해봤거든요. 환수는 100% 다 된 거지요? 여기 나와 있는 것은요.
동환

윤동환여성가족과장

예.
순화

강순화위원

알겠습니다. 그리고 거기에 대해서 사회복지시설에 대한 아동보육시설 15-146쪽에 2011년에 그랬는데 2011년도 예산이 굉장히 많이 늘었거든요. 반 정도가 아니고 대폭 늘었는데 그 이유 좀 간단하게 설명 부탁드립니다.
동환

윤동환여성가족과장

죄송합니다. 다시 한 번 말씀,
순화

강순화위원

15-146쪽에 사회복지아동보육시설에 대해서 예산이 2010년도에서 2011년도가 시온육아원에 대해서도 1억 1,700만 원 정도 됐던 것이 9억 4,300만 원 정도 이렇게 대폭 늘었는데 이렇게 갑자기 액수가 너무 많이 늘었으니까 그 이유.
동환

윤동환여성가족과장

2010년도는요 4/4분기 지원액을,
순화

강순화위원

아, 4/4분기 것만 나와 있는 거예요?
동환

윤동환여성가족과장

4/4분기 것만 저희들이 감사자료를 뽑다 보니까 그렇게 됐습니다.
순화

강순화위원

그래서 그런지 너무 많이 늘어서 그 이유가, 아무튼 이것에 대해서는, 이상입니다.
재승

이재승위원장

강순화 위원님 수고하셨습니다. 다음 한금옥 위원님 질의하십시오.
금옥

한금옥위원

한금옥입니다. 여성과장님한테,
동환

윤동환여성가족과장

여성가족과장입니다.
금옥

한금옥위원

15-15 보면 주부여성대학과 주부외국어강좌 운영에 대해 질의하겠는데요 예산집행 부분에 보면 주부외국어강좌의 경우 운영 기간이나 수강생이 2010년도 하고 2011년도 별다른 점이 없는데 예산지출액을 보면 2010년도에는 956만 9,000원이 집행되어 있고 또 2011년도에는 2,117만 5,000원이 집행됐는데 이렇게 차이 나는 이유가 뭐지요?
2010년도는 9월 30일 이후로 지출하다 보니까 차이가 나고요,
아, 2010년도 것은 9월 이후?
동환

윤동환여성가족과장

예. 2010년도는 금년도 집행액인데 아직 하반기에 집행을 못한 부분이 좀 남아 있습니다. 그 부분까지 집행하게 되면,
금옥

한금옥위원

아, 그렇게. 저는 이것을 보고 너무 집행률이 절감이 많이 됐나 하고 여쭤본 거고 그래서 혹시 잘못된 부분이라면 예산 편성하기 전에 철저히 검토하셔서 했으면 하는 뜻에서 여쭤봤는데 개월수가 틀려서 그렇다는 말씀이시지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
금옥

한금옥위원

그리고 여성대학을 보면 프로그램, 아까 우리 황기웅 위원님께서 말씀하셨는데요 예산을 남기지 않고 여성들을 위해서 프로그램을, 여성 관련해서 프로그램을 다시 개설해 보는 건 어떨까 싶어서 여쭤보는 거예요. 예산을 남기지 않고 더,
동환

윤동환여성가족과장

저희들이 부평여성대학 기본계획을 수립할 때 예산에 맞춰서 하다 보니까 좀 잔액이 남았다고 해서 그것을 1개 프로그램을 할 수 있는 그런 시기적으로 그렇게 하기가 어려울 것 같습니다. 단지 금액이 적은, 강사료가 적은 이런 프로그램을 만들어서 하기에는 수강생 모집이라든지 이런 부분에 상당히 어려움이 따릅니다.
금옥

한금옥위원

그러면 더 개설을 할 수 없는 부분이다 이 말씀하시는 거예요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
금옥

한금옥위원

그렇다고 그러면 15-79쪽을 보면 부평구아동ㆍ여성보호지역연대라고 있지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
금옥

한금옥위원

그러면 요즘에 지역연대 1회 했네요, 회의를?
동환

윤동환여성가족과장

예.
금옥

한금옥위원

제가 조례에 보니까 2회 하도록 되어 있는데 이건 왜,
동환

윤동환여성가족과장

이 자료도 9월 30일까지고요 저희들이 또 한 번 했습니다, 10월에.
금옥

한금옥위원

10월에요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
금옥

한금옥위원

그것은 자료에 없다?
동환

윤동환여성가족과장

예.
금옥

한금옥위원

아. 저는 조례에는 2회 되어 있는데 왜 1회만 했나 그래서 한 번 여쭤본 거예요. 지역연대에서 회의내용이라든지 주로 무슨 회의를 하시지요?
동환

윤동환여성가족과장

7월에는 저희들이 아동안전지도를 제작하는 게 있습니다. 사실 저희들이 국가에서 지침이랄까 예산이 10월 하순경에 내려와서 위원님들한테 업무보고를 사전에 드린 적이 없습니다. 그런데 한 1,700만 원 예산 가지고 우리 부평구 관내 초등학교가 42개 학교가 있습니다. 그 42개 초등학교 반경 500m, 2㎞ 범위 내 아동 입장에서 봤을 때 위험시설물을 표시해서 웹사이트에 올리는 그런 지도제작을 하는데 있어서 어떻게 해야 될 것이며 누가 주관해야 될 것인지에 대해서 같이 하는 그런 사항을 하고 또 캠페인 관련해서 어떻게 할 것이냐 이런 부분도 의논했습니다.
금옥

한금옥위원

행감자료에는 회의내용이라든지 이런 부분이 없기 때문에 그래서 여쭤본 거예요. 혹시 행감자료에 이런 내용이라든지 충분히 앞으로는 할 수 있지 않을까 이런 생각을 하고 있는데 어떻게 생각을 하셔요?
동환

윤동환여성가족과장

저희들이 나중에 표시를 좀 비고란에 회의내용이라든지 삽입해서 이런 주요회의 내용 사항이 행감자료에도 나타날 수 있도록 기재를 좀 충실하게 하겠습니다.
금옥

한금옥위원

예, 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

한금옥 위원님 수고하셨습니다. 이소헌 위원님 질의하십시오.
소헌

이소헌위원

여성가족과 계속 이어서 할게요. 위원님들이 질의하신 것 중에 추가로 확인 좀 할 게 있어서 그럽니다. 지도점검하면서 굉장히 많은 허위청구사실이 발견돼서 작년이랑 다르게 좀 많이 지적이 된 것 같아요. 그런데 몇 군데는 연달아서 2009년도, 2010년도 계속 지도점검하면서 지적됐었던 시설들이 좀 있더라고요. 몬테소리라든지 한화어린이집이나 몇 군데 있는데 그렇게 지적이 됐는데도 2011년도에 또 지원을 받아요. 난방비라든지 교재교구비라든지 지원을 여전히 받고 있는데 이런 지도감사에서 지적이 된 시설 같은 경우에는 뭔가 패널티나 이런 게 있어야 되지 않을까 싶어서 지원사업에서 제외가 돼야 되지 않을까라는 생각이 들어서 질문을 드리고 싶습니다.
동환

윤동환여성가족과장

예. 저희들이 경미한 경우는 불이익을 안 주는데요 보조금 허위청구 같은 경우는 종사자 격려수당 주던 것을 이렇게,
소헌

이소헌위원

국공립, 그러니까 민간이나 가정시설까지 지도점검하기가 사실 어렵기는 한데 국공립 같은 경우에는 지도감사가 좀 철저하게 돼야겠다는 생각이 드는데요 여기 나와 있는 것 외에도 구정에 바란다나 이런 언론상에 보도된 것들 몇 가지 말씀드리면 과장님도 아실 텐데 얼마 전에 목련어린이집 같은 경우에도 종사자인건비 관련해서 시간외수당 미지급이라든지 처우와 관련돼서 불이익을 많이 당한 사건이 있었잖아요. 알고 계시지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
소헌

이소헌위원

아마 모르실 수도 있을 것 같은데 부개3동 어린이집 같은 경우에도 얼마 전에 저한테 민원이 좀 들어왔었는데요 너무 바빠서 그랬는지 모르겠는데 아이들 점심 급식을 식자재로 먹이지 않고 한꺼번에 한 밥그릇에 반찬이랑 국이랑 밥이랑 다 모아서 그렇게 아이들 점심식사를 지급한 사례가 몇 회 있었다고 민원이 들어왔어요. 그런데 그렇게 먹기를 싫어하는 아이들이 집에 가서 엄마한테 우연히 그런 얘기가 나와서 몇몇 부모들이 원장을 찾아가서 항의도 하고 이랬던 일이 있더라고요. 그래서 좀 시인했었던 것 같은데 특히나 국공립어린이집과 관련돼서 요즘에 굉장히 많이 이런 불미스러운 일들이 나타나서 가뜩이나 한 원장이 계속해서 위탁을 받는 것에 대해서 마땅치 않게 생각하는 사람들도 많은데 좀 그런 부분에 있어서는 철저하게 지도감독을 해야 되지 않을까 생각이 들거든요.
동환

윤동환여성가족과장

예.
소헌

이소헌위원

그 부분에 대해서는 좀 확실하게 해주셨으면 좋겠다라는 말씀을 드리고 싶었고요,
동환

윤동환여성가족과장

잘 알겠습니다.
소헌

이소헌위원

국시비 아까 반납한 것과 관련돼서 한부모가족사업과 관련돼서 질의드릴게요. 그전에 15-3페이지 보면 다문화가족지원센터 관련해서 종사자 장려수당이랑 상담관리, 이중언어사업 같은 경우에는 전부다 집행이 됐네요. 그렇지요?
동환

윤동환여성가족과장

이런 경우 저희들이 센터로 돈을 교부해 주는 사항이 되겠습니다. 나중에 센터에서 잔액이 남으면 다시 반납하는 사항이 되겠습니다.
소헌

이소헌위원

그럼 여기 2010년도 같은 경우에는 사업이 나타나지 않은 건 국시비반납을 하지 않아서 적시가 안 된 건가요?
동환

윤동환여성가족과장

다문화가족은,
소헌

이소헌위원

아니, 전체 2010년도. 국시비보조금 반납현황에 2010년도는 사업내용이 몇 가지 적시 안 돼 있거든요. 이런 경우에는 반납이 안 돼서 그런 건가요?
동환

윤동환여성가족과장

아직 반납을 지금, 10월에 반납을 저희들이 많이 했는데요 9월 30일까지 자료를 뽑다 보니까 여기는 기재가 안 된 상태입니다.
소헌

이소헌위원

한부모가족사업과 관련돼서 동절기 지원과 관련돼서 아직 2011년도는 지급이 안 됐잖아요.
동환

윤동환여성가족과장

10월에 저희들이 집행을 했습니다.
소헌

이소헌위원

혹시 집행내역 좀 말씀해 주실 수 있겠어요?
동환

윤동환여성가족과장

78세대에 대해서 저희들이 집행을 했습니다.
소헌

이소헌위원

그 78세대는 저희가 예산을 편성하면서 그 정도 세대만 지원하겠다라고 계획을 세운 건가요?
동환

윤동환여성가족과장

이게 시에서 나름대로 각 부분별로 배정을 해준 사항이 되겠습니다. 예산범위 내에서,
소헌

이소헌위원

이것은 홍보는 어떻게 하는 거예요?
동환

윤동환여성가족과장

저희들이 홍보보다는 동주민센터를 통해서 접수받아서 집행한 사항이 되겠습니다.
소헌

이소헌위원

그런데 예산이 세워졌는데 작년에도 1,300만 원 정도 집행잔액이 남았고 올해도 그런 것 같은데 이런 경우에는 예산 세워진 것을 다 사용할 수 있게 할 수 있지 않아요?
동환

윤동환여성가족과장

여기 예산에는 56명입니다만 78세대, 예산만큼 금년에 다 집행했습니다.
소헌

이소헌위원

그런데 작년에도 그 정도 세대에 했었던 것 같은데. 올해는 어쨌든 다 집행했다는 거지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
소헌

이소헌위원

한부모가정 자녀 양육비라든지 교육비 같은 같우에도 어쨌든 한부모가정과 관련돼서 사업집행하는 게 집행비가 많이 남아서 2010년도에도 거의 한 3억 이상이 자녀양육비랑 교육비 반납을 했는데 대상이 없어서 그런 건가요 아니면,
동환

윤동환여성가족과장

본인이 아니면 혹시 신청을 안 해서 누락되는 경우가 극히 소수 있을지는 모르겠지만 저희들이 봤을 때는 없다고 판단이 되는데 저희들이 신청하는 범위 내에서는 다 지급이 되고 있습니다.
소헌

이소헌위원

신청하는 범위 내에서 지급이 된다고요? 그럼 몰라서 신청 못 하시는 분들도 있는 건가요?
동환

윤동환여성가족과장

한부모가족 중에서 한부모가족으로 책정된 사람 중에서 저희들이, 제가 잘못 답변했습니다. 한부모가족지원법에 의해서 책정된 사람들은 저희들이 사통망을 통해서 일률적으로 지급하고 있습니다.
소헌

이소헌위원

그러면 예산이 자녀양육비가 2억 1,000만 원이 남고 교육비가 1억 1,900만 원 이렇게 남는 건,
동환

윤동환여성가족과장

인원수가 상당히 많이 변동되고 그러다 보니까 그런 부분이 좀 있을 겁니다.
소헌

이소헌위원

한부모가정이 지금 저희 몇 세대인데요?
동환

윤동환여성가족과장

한 1,193세대 정도 됩니다.
소헌

이소헌위원

1,193세대라고요?
동환

윤동환여성가족과장

1,800세대 정도 됩니다. 정확하게 1,892세대입니다.
소헌

이소헌위원

예, 알겠습니다. 15-21페이지에 보면 이건 확인만 하면 될 것 같은데요 여성정책추진 업무추진비 집행내역에서 여성대학, 부평21기 부평여성대학 수료에 따른 강사 등 격려식비가 1월 20일 지급이 됐고 2010년 12월 여성단체 월례회의 식비가 또 1월에 지급됐는데 이 여성대학은 종료가 11월 25일날 종료가 된 것으로 알고 있는데 이 2건의 집행시기가 1월로 넘어간 이유는 뭘까요?
동환

윤동환여성가족과장

실질적으로 여기 서식에 행정사무감사 서식에 집행일자라고 쓰다 보니까 그것도 카드로 결재할 때는 우리가 돈을 지출한 날짜를 쓰다보니까 이런 현상이 나타났고요 실제로 우리가 한 날은 2010년 12월에 한 사항이 되겠습니다.
소헌

이소헌위원

잠깐, 제가 이해가 안 가는데요 1월 20일 카드결재한 날이라는 말씀 아니에요?
동환

윤동환여성가족과장

결재일이 아니고 저희들이 돈을 지출한 날짜를 얘기하는데 보통 카드사에서 20일로 청구, 그 전에 청구해서 보통 우리가 20일에,
소헌

이소헌위원

아, 돈이 빠져나간 날을 말씀하신 거란 거예요?
동환

윤동환여성가족과장

예. 식사격려는 2010년 12월에 한 사항이 한 달 후에 청구가 들어오기 때문에,
소헌

이소헌위원

그러면 전부다 예산이 그렇게,
동환

윤동환여성가족과장

예, 그렇습니다. 경리팀 같은 경우에 12월 3일 식사했고 여성단체협의회 같은 경우도 12월 7일 식사한 것이고요 1월에 집행한 사항이 되겠습니다.
소헌

이소헌위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

이소헌 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

11시 09분 감사중지

11시 21분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 여성가족과, 노인장애인과 소관 업무에 대해서 감사를 하여 주시기 바랍니다.
재곤

김재곤위원

김재곤 위원입니다.
재승

이재승위원장

예. 김재곤 위원님 질의하십시오.
재곤

김재곤위원

여성가족과장님,
동환

윤동환여성가족과장

예. 여성가족과장입니다.
재곤

김재곤위원

15-1쪽에 보면 행사실비보상금 지출내역이 있어요. 성교육 강사수당 해서 10월에는 4번 했는데 42만 원이 나왔고 11월에는 2010년 얘기하는 겁니다. 두 번 했는데 14만 원이 나갔어요. 단순논리라면 4번이면 28만 원이어야 맞는데 왜 갑자기 42만 원 뛰었지요?
동환

윤동환여성가족과장

한 사람이 보통 우리가 강사분들 10명 정도가 돌아가면서 하고 있는 상황이거든요. 한 사람이 두 번 할 때나 아니면 한 사람이 한 번 했을 때 이런 식으로 계산해서 주다 보니까 숫자도 정확하게 맞지 않은 것 같습니다. 이게 1인당 7만 원씩 저희들이 주고 있거든요.
재곤

김재곤위원

아니 그러니까 본 위원이 말씀드리는 것은 10월이나 11월이나 교육일정이 같을 것 아닙니까?
동환

윤동환여성가족과장

무료로 해주는 경우도 있습니다. 예산이 부족해서 저희들이, 금년도 같은 경우도 예산보다는 대상자가 신청을 많이 해서 저희들이 열 몇 군데 정도는 무료로 한 경험도 있습니다.
재곤

김재곤위원

그러니까 10월이나 11월에 강사료 지출한 것은 여기는 외 몇 명인데 구체적인 자료가 좀 있습니까? 자료 좀 주시겠습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예.
재곤

김재곤위원

15-18 보면 2011년도 어린이날 행사가 1,000만 원 들었어요, 인천나비집에서. 그런데 무슨 근거로 참석인원이 만 명이랬어요?
동환

윤동환여성가족과장

그날 5월 5일 어린이날 나비공원 입장하신 인원수를 저희들이 상기했습니다. 그런데 나비공원에서,
재곤

김재곤위원

그런데 과장님, 그 내용을 저도 참석해서 모르는 게 아닌데 어떻게 딱 만 명만 세었어요? 참 난 도저히 셀 수도 없는 숫자가, 다수가 참석했다면 모르겠지만 도대체 이게 무슨 데이터가 1만 명이 딱 나왔는지 모르겠어요.
동환

윤동환여성가족과장

나비공원 측에서 입장할 때 스탑워치로 기록을 나름대로 한 것 같습니다. 그것을 저희들이 물어봐서 하루 그날 얼마 정도 입장했냐 해서 저희들이 추계해서,
재곤

김재곤위원

본 위원이 참석했는데요 1만 1명 참석한 것 같아요. 이게 예를 들어서 숫자 5,000명 이상 한다든지 이렇게 하면 모르겠지만 만 명 참석했다 그러면 나 누가 1만 명을 다 세었는지 모르겠어요. 이건 너무 탁상행정이 아닌가. 이건 좀 시정했으면 합니다.
동환

윤동환여성가족과장

예, 알겠습니다.
재곤

김재곤위원

15-77쪽 보면 보육시설폐지현황이라고 있어요. 그런데 2011년 보면 유독 폐지를 많이 했어요. 4군데나 했어요. 보통 1군데, 2군데 했는데 폐지사유가 뭐지요?
동환

윤동환여성가족과장

대동하고 정민 그 밑에는 유치원으로 전환해서 폐지된 사항이고요 작은세상하고 에덴은 개인사정으로 인해서 폐지한 사항이 되겠습니다.
재곤

김재곤위원

어떤 문제점이 발견된 건 아니고요?
동환

윤동환여성가족과장

예, 그런 건 아닙니다.
재곤

김재곤위원

민원사항은 혹시 아닙니까?
동환

윤동환여성가족과장

그런 사항은 아닙니다.
재곤

김재곤위원

예를 들어서 그러면 폐지돼도 큰 문제가 없는 거예요? 교육이라는 게 내가 개인사정으로 싫다고 그래서 다니는 학생들을 못 하겠다 해도 되는 겁니까?
동환

윤동환여성가족과장

현재 보육시설은 자기가 개인사정으로 폐지하려면 자유업을 할 수 있게 제도가 돼 있고요 단 하기 전에 아동문제가 있기 때문에 저희들한테 신고하면 전원조치라고 해서 아동들을 어떻게 다른 어린이시설이나 학부모랑 통학연계가 돼서 이동시킬 것이냐 이것을 다 조치한 다음에 폐지할 수 있도록 저희들이 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

15-79쪽 위원회 보면 3개 위원회가 있는데 성희롱고충심의위원회 여긴 개최를 안 했어요.
동환

윤동환여성가족과장

이것은 저희 직장 내에서 성희롱이 저희들한테 신고 들어와서 문제가 됐을 때 심의위원회를 열어서 하게 돼 있는데 2009년 이후 최근 3년 동안 저희 직장 내에서 성희롱 관련 사건이 발생한 사례가 없어서 저희들이 위원회를 개최 안 했습니다.
재곤

김재곤위원

그리고 여성과 자체 과 내에서도 보면 회의참석 여부 해서 싸인하는 란이 있어요. 같은 과에서도 어떻게 양식이 다르지요? 제가 보면 싸인란을 보면 같은 과에서도 벌써 부평구가 생긴 지 꽤 오래됐을 텐데 양식이 달라요. 왜 그래요? 각 과별로 다 양식이 다릅니다. 통일시킬 수 있는 방법 없나요?
동환

윤동환여성가족과장

법정서식이 아니다 보니까 그런 문제가 생기는데,
재곤

김재곤위원

아니 법정서식이 아니라 내부규약을 정해서 양식을 예를 들어서 성명, 직위, 전화번호 같이 하면 되는데 자료를 보려면 자료를 볼 수 없을 정도예요, 다 과별로 달라서. 이건 어떻게 됐나 해서 실행했으면, 국장님이 좀 챙기셔야 될 것 같아요.
해성

김해성경제복지국장

예, 취합해서 각종 위원회 참석서식은 내부적으로 통일해 보는 방향으로 하겠습니다.
재곤

김재곤위원

사실 상당히 쉬운 문제인데 관례적으로 하다 보니까 문제가 있는 것 같고요, 그다음 위원명단을 봤더니 실명을 거론해도 될지 모르겠지만 한 분이 위원회를 4개, 5개, 6개씩 들었어요. 특히 여성과에 보면 서미경 위원님은 여성의전화 대표, 인천여성전화 회장 해서 여성친화조성협의회, 부평구아동여성보호지역연대 들어 있고, 여성과만 보면. 그다음 문지희 보면요 왜 이분들은 여러 개 들어 있지요? 4곳이나 들었어요. 여성친화도시조성협의회, 부평구아동여성보호지역연대, 그다음 부평구보호정책위원회, 그다음 부평구보육정책위원회, 새로 구성했네요. 왜 이렇게 집중적으로 한 분이 여러 과를 위원회를 들었지요?
동환

윤동환여성가족과장

저희들이 사실 위원회를 구성할 때 가장 애로점이 그게 있습니다. 대부분,
재곤

김재곤위원

그럼 이분들 수당주지요? 회의수당.
동환

윤동환여성가족과장

예.
재곤

김재곤위원

그러면 이렇게 집중적으로 하면 안 되잖아요. 예를 들어서 위원회라 하면 글자 그대로 거기에 전문성을 가지고 하셔야 되는데 한 분이 다 몰아서 해버리면 시정할 필요가 있지 않습니까? 과장님.
동환

윤동환여성가족과장

저희들이 위원회를 선정할 때 각 기관이랄까 지역이랄까 이런 나름대로 연합회 대표성을 가지고 있는 분을 한 분을 추천해서 하다 보니까 사실 거기에 대한 회장이나 대표자가 아닌 다른 회원들이 대표성을 갖기도 그렇고 그래서 정부지원연합회 회장이거든요, 문지희 씨 그분이. 그렇다 보니까 그렇게 되고 서미경 씨 같은 경우도 인천여성의전화 대표다 보니까, 우리 구에서 위원회를 구성하면서 단체의 대표성을 가지고 있는 분을 구성하는 게 과거에서부터 쭉 해왔고 또 당연히 그렇게 돼야 될 것 같고 해서 한 사람이 중복되는 경우가 저희 여성가족과뿐 아니라 다른 부서에도 있는 실정입니다.
재곤

김재곤위원

그것은 고려해 보시고요 한 분이 많게는 본 위원 자료에 의하면 6개까지 봤었어요, 제가 데이터를 뽑아봤더니. 그러면 이분이 6개 과를 얘기하면 여성과도 들어가고 건축과도 들어가고 도로과도 들어가고 자원순환과에도 들어가고 이분이 무슨 그렇게 전문성이 있습니까? 지금 제가 위원회를 어디에 질의해야 될지 모르겠지만 특히 여성과가 한 위원님이 많이 들어가 있어서 이것을 여성과 위원회만이라도 좀 시정돼야 될 것 같습니다.
동환

윤동환여성가족과장

예. 적극적으로 검토 한 번 해보겠습니다.
재곤

김재곤위원

아울러 여성과다 보니까 위원회 회의가 많아요. 성희롱위원회 운영수당 21만 원 쭉 토털 뽑아봤더니 1,100여만 원이 들어가요, 회의수당이. 다른 과에 비해서 여성과가 이렇게 회의수당이 많이, 공무원수가 작아서 외부사람을 많이 모셔서 이렇게 회의수당이 많이 들어갑니까?
동환

윤동환여성가족과장

저희들이 조례에 따라서 업무를 추진하게 되는데요 조례에 보면 위원회를 이렇게 구성하게 돼 있습니다. 그래서 보육정책위원회에서 실질적으로 조례는 15명으로 돼 있습니다만 예산도 절약하는 측면에서 10월에 저희들이 다 재정비하면서 그렇게 12명으로 구성해서 탄력적으로 운영하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

본 위원이 지적한대로 위원회에 한 분이 집중적으로 대표자만이 아닌 대표 그다음에 차순위자도 있지 않습니까? 그렇지요? 골고루 참여해서 골고루의 의견을 청취하셔야 그게 맞지 똑같은 분이 똑같은 색깔로 몇 년간 그렇게 해버리면 도움이 되지 않는다고 판단되는데 과장님 생각 어떠세요?
동환

윤동환여성가족과장

지나치게 중복된 경우는 위원회 성격과 세밀하게 분석해서 나중에 임기가 끝날 경우에는 위원님 말씀대로 다른 전문가로 위촉하는 것으로 하겠습니다.
재곤

김재곤위원

예. 그렇게 해주셔야 다른 색깔로 뭐라 그럴까 좀 도움될 수 있도록 했으면 좋겠습니다.
동환

윤동환여성가족과장

예, 알겠습니다.
재곤

김재곤위원

노인장애인과장님,
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 노인장애인과장 권오훈입니다.
재곤

김재곤위원

노인장애인과장님은 보니까 노인들을 위해서 상당히 사업을 많이 벌이셨어요. 일도 많이 하시네요. 제가 읽는 게 맞는 자료인지 보세요. 자전거보관소 도우미 40명, 어린이농원 관리 공익형 70명, 굴포천지킴이사업 50명, 우리장터도우미 40명, 꿈나무보호사업단 104명, 엄마품사랑도우미 60명, 실버파워사업단 60명, 에코작업장 8명, 비쥬얼공장형작업장 30명, 이엠환경사랑지킴이 70명 등 토털 584명의 일자리를 노인들에게 들이고 있어요. 이 내용 맞습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 노인일자리사업으로 지금 33개 사업을 하고 있습니다. 그 중에 일부사업을 지금 말씀하신 사항이고요,
재곤

김재곤위원

이 사업은 올해 진행된 사업입니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

그러면 총 노인일자리사업을 제목만 나중에 자료로 주십시오, 제목만.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 알겠습니다.
재곤

김재곤위원

그리고 그날 본 위원도 참석했지만 산곡2동 공장형작업장에 40명이 일한다고 그랬는데 프린터에는 30명으로 나왔어요. 어떤 게 맞아요?
오훈

권오훈노인장애인과장

프린터에는 연초에 저희가 노인일자리사업을 추진하고자 했는데 사업장 마련이 여의치 않아서 좀 늦춰졌습니다. 그러다 보니까 저희가 인원을 30명에서 40명으로 교대하는 것으로 해서 좀더 많은 분들이 하도록 추진한 사항이 되겠습니다.
재곤

김재곤위원

인원을 좀 늘린 거네요. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

좋은 현상이네요. 16-2쪽 보면 위원회가 있어요. 여기에 보면 장애인활동지원이의신청심의위원회가 있어요. 개최횟수가 없는데 돈이 운영경비가 나갔어요. 왜 이렇게 된 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

몇쪽,
재곤

김재곤위원

16-20쪽.
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 위원회가 장애인활동지원수급자격심의위원회랑요 장애인활동지원이의신청심의위원회가 있습니다. 예산이 운영경비가 210만 원이랑 112만 원이 저희가 세워놓은 예산을 말하는 거고요 개최일수는 9월 말 현재로 뽑아보니까 수급자격심의위원회는 2로 해서 저희가 9월 5일 상견례 겸해서 계양구에서 했고요 9월 23일 영농공단에서 심의하기 위해서 개최한 사항이 되겠습니다. 이의신청위원회는 최근에 11월에 개최를 한 번 했습니다.
재곤

김재곤위원

그럼 이게 9월까지라서 개최횟수가 안 나온 거예요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
재곤

김재곤위원

아까 여성과에서는 과장님 답변이 9월 말까지인가요 그렇게 했고 여긴 왜 11월까지 넘어가지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

이의신청위원회는 장애인수급자격심의위원회를 거친 장애인수급자가 심의등록을 받는데 거기에 대해서 이의사항이 있을 때 이의신청을 하게 돼 있습니다. 그 이의신청위원회다 보니까 그동안에 연금공단에서 모았다가 11월에 한 것으로 알고 있습니다.
재곤

김재곤위원

아울러 장애인활동지원수급자격심의위원회 자원봉사센터 팀장님, 김종산 팀장님 계세요. 이분이면 제가 볼 때는 이 위원회에 상당히 중요한 위치에 해당되잖아요. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

이분은 어떻게 회의 두 번 했는데 왜 한 번도 참석 안 했어요? 이분은 위원 왜 집어넣었어요?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 다양한 분들, 관심 있는 분들을 위해서 위원으로 위촉하려고 해서 처음에 위촉했는데 그동안에 할 때마다 바쁘신 사정으로 인해서 참석을 안 하신 것으로 알고 있습니다.
재곤

김재곤위원

총 5분 중에 다른 분들은 다 참석했는데 멀리서 근무하시는 것도 아니고 우리 자원봉사 팀장님 아니에요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

그런데 우리 구에서 하는 행사 이분이 협조를 안 해주시면 회의를 참석 안 하면 어떻게 돼요?
오훈

권오훈노인장애인과장

참석하도록 노력하겠습니다.
재곤

김재곤위원

이것은 제가 볼 때는 팀장님은 상당히 실무적으로 중요한 위치에 있는데 이분이 참석 안 하고 과장님이 장애인활동수급자격심의위원회에서 전부다 알 수 없잖아요. 과장님은 발령도 자주 나시고. 그렇지요? 그런데 어떻게 주무팀장님이 참석 안 하면,
오훈

권오훈노인장애인과장

이분은 자원봉사센터 그쪽 팀장입니다. 그래서 정식공무원은 아니고요.
재곤

김재곤위원

정식공무원 아닙니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
재곤

김재곤위원

그래도 본 위원이 볼 때는,
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

이런 다 참석하는데 이분만 내리 참석 안 하셨어요. 위원을 하실 때 다른 참석하실 수 있는 분, 전문가로 하셔야지 전문가도 아니고 이름만 걸어놓으면 문제가 있다고 생각합니다.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 알겠습니다.
재곤

김재곤위원

16-41쪽을 보면 장애인주차구역 내에 일반차량 주차단속 실적이 있어요. 81건이 과태료를 부과했습니다. 찾으셨어요? 16-47쪽이요. 여기 보면 수납, 체납, 체납건수가 많아요. 그래서 자동차압류를 많이 해놨네요, 주로. 이것을 어떻게 수입으로 잡으시려고 하신 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

이것 올해 안에 다 완결이 가능합니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 장애인주차구역 내에 대면 단속을 하게 되는데 그 중에서 단속을 하는 경우가 있습니다. 그래서 단속이 돼서 납부통지서를 보내는데 안 내신 분들에 대해서는 압류조치를 취하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

그러니까 압류는 행정적인 거고요 해서 결과물을 도출시킬 수 있냐고요? 압류만 시키면 안 되잖아요. 그렇지요? 이 업무는 또 누가 합니까? 압류를 놓으면.
오훈

권오훈노인장애인과장

저희 노인장애인과 장애인팀에서 하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

본 위원이 생각할 때는 돈 받는 것까지 장애인과 업무입니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

압류만 시켜놓고 받지 않고 있으면, 해 넘어가고 해 넘어가고 그러면 의미가 없잖아요. 그렇지요? 올해 안에 다 과장님 받을 수 있습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 최선의 노력을 다하겠습니다.
재곤

김재곤위원

과장님이 이 압류건에 대해서는 지금 저한테 자료 주신 것 81건 압류 건은 제가 개수를 세어보지 않았는데 이 건에 대해서 과장님이 연말까지 다 최선을 다해서 하신댔으니까 12월 30일자에 저한테 한 번 보고해 주십시오. 몇 건을 받았다든가, 그냥 여기서 답변만 하지 마시고 12월 30일까지 몇 건을 받아냈다 보고 좀 해주십시오. 자료로 좀 주십시오.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 노력하겠습니다.
재곤

김재곤위원

이상입니다.
재승

이재승위원장

김재곤 위원님 수고하셨습니다. 또? 박창재 위원님 질의하십시오.
창재

박창재위원

박창재 위원입니다. 여성가족과장님,
동환

윤동환여성가족과장

예, 여성가족과장 윤동환입니다.
창재

박창재위원

수감자료 15-19쪽을 봐주십시오. 전년도 사고ㆍ명시이월 사업집행 및 예산전용내역에 대한 질의입니다. 지금 사업명이 아동복지시설 기능보강사업으로 내용은 파인트리홈(구 시온육아원) 기능보강사업인데 예산액이 25억 500만 원이지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

그리고 집행은 17억 5,050만 원. 지금 그래서 추진사항은 거기 추진사항을 명시해 주셨는데 이게 지금 사고이월되고 지금 이게 몇 년도 준공입니까?
동환

윤동환여성가족과장

금년 12월에 준공하는 것으로,
창재

박창재위원

2011년 12월에요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

거기 우리 과장님 현장 가보셨습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

언제 다녀오셨나요?
동환

윤동환여성가족과장

두 번 정도 갔습니다.
창재

박창재위원

두 번 정도 갔습니까? 그래서 지금 과장님께서 보고하신대로 이대로 진행되고 있는 것 확실하신가요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

지금 이 추진사항에 대해서 공사실적에 대해서 자료 좀 주실 수 있으신가요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

현장 가봐도 됩니까?
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

알겠습니다. 자료 좀 부탁드리고요, 다음에 개별사항 15-93쪽 보육시설 현황입니다. 민간개인시설에서 신아어린이집 일신동에, 적정인원이 155명인데 현 수용인원은 59명입니다. 그런데 지금 우리가 냉난방비가 50만 원 지원되었거든요. 이 50만 원 가지고 적정인원이 155명이라면 굉장히 시설면적이 상당히 넓을 텐데도 불구하고 50만 원 냉난방비 가지고 유지가 됩니까? 난방이 돼요?
동환

윤동환여성가족과장

개인난방비를 전반적으로 100% 지원해 준다기보다는 조금이라도 지원해주는 사항이 규정에 딱딱 돼 있습니다.
창재

박창재위원

그런데 이게 지금 물론 지원비라고 하지만 그 지원금액이 거의 다 시설마다 틀려요.
동환

윤동환여성가족과장

예, 틀립니다. 이게 정원에 따라서 5가지로 구분이 돼 있습니다. 최고로는 200만 원이고 최하는 32만 5,000원 이런 식으로 지원해 주게 돼 있습니다.
창재

박창재위원

그러면 이게 물론 지원조례에 의해서 지원하시겠지만 수감자료로 보면 이해가 금방 안 가거든요. 그래서 면적당 지원하고 계신다고 보는 부분도 사실상 수용적정인원수에 비하면 상당히 안 맞는 부분이고 현실성이 없다고 보는데 어떻게 생각하세요?
동환

윤동환여성가족과장

이게 또 예산문제기 때문에 저희들이 재정만 허락한다고 그러면 많이 지원해 주면 좋겠지만 아마 재정적으로 어렵다 보니까 이것도 시비, 구비 해서 조금씩 지원해 주는 그런 사항이 되겠습니다. 특히 여기 같은 경우는 정원은 많습니다만 현원이 적다 보니까 우리 규정에 보면 현원이 50% 정원 대비해서 안 차면 그것도 기준액의 절반만, 50%만 지원해 준다는 규정이 별도 있습니다. 그런 기준을 적용하다 보니까 여기 같은 경우는 적게 지원받게 된 것 같습니다.
창재

박창재위원

그리고 또 그 밑에 보면 아름다운어린이집 있지요, 부평1동에. 거기 적정인원이 179명인데 현 수용인원이 178명이에요.
동환

윤동환여성가족과장

예, 현원이요.
창재

박창재위원

지금 현 수용인원이 상당히 많거든요. 적정인원에 거의 다 차 있는데 여기도 지금 지원난방비는 100만 원이에요. 이것도 맞다고 보십니까?
동환

윤동환여성가족과장

이것도 기준에 의해서 100만 원입니다. 저희들이 120인 이상을 규정에 보면 200만 원씩 지원해 주고 있는데요 1년에 두 번씩 해서,
창재

박창재위원

규정 좀 자료 주시겠습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예. 저희들이 85페이지에 보면 자세하게 적어놨습니다.
창재

박창재위원

85쪽에요?
동환

윤동환여성가족과장

예. 15-85쪽.
창재

박창재위원

아, 지급기준이 있네요. 그럼 제가 이것 참고하겠습니다. 그리고 15-9쪽을 봐주십시오. 아까 우리 존경하는 이춘우 위원님께서 지적하신 부분인데 지금 우리가 국시비보조금 반납현황 있지 않습니까? 그런데 아까 이춘우 위원님께서도 사실상 이건 맞지 않는 부분이라고 지적을 많이 하셨거든요. 그런데 물론 아까 과장님도 답변 주시는 것을 제가 같이 들었습니다만 본 위원도 사실상 업무적으로 맞지 않는다고 저도 지적하고 싶어요. 물론 매칭사업이기 때문에 우리 구비가 준비 안 돼서 이렇게 반납을 많이 하는 경우가 생기는 건지 아니면 정말 분석을 잘못하는 이런 문제가 생기는 건지, 사업분석을. 이건 이렇게 업무가 계속돼서는 안 된다고 저도 지적하고 싶거든요. 왜냐면 어느 정도라도 맞춰가셔야지 이렇게 많이 현저하게 차이가 나서 이런 국시비보조금을 반납하게 되면 이게 실적하고 관계 없습니까? 이렇게 되면. 그냥 무조건 업무상 문제가 많이 발생해도 그냥 국시비보조받는 것은 문제 없나요? 본 위원은 문제가 될 거라고 보는데요. 어떻게 답변을,
동환

윤동환여성가족과장

문제는 되지 않습니다. 단지 국가에서 국비를 시로 내려줄 때 정확한 추계도 있지만 예산이 국가에서 삭감되니까 적게 배정해 주었다가 추경에 더 있어서 더 해주는 경우도 있고 또 국비나 시비에서 사업상 변경돼서 전년도에 예산을 많이 확보해 놨다가 자기들이 시에서 가지고 있을 수 없다 해서 우리 구에서는 예를 들어서 100만 원이 필요하다 그랬는데 국비가 좀 많이 내려왔기 때문에 120만 원 받아서 시에서 가지고 있을 수가 없으니까 각 구로 일괄적으로 더 주는 경우도 있습니다. 그래서 저희들이 못 받겠다 그런 실정은 안 됩니다. 할 수 없이 받고 나중에 남으면 반납해라 이런 식으로 되니까 이런 경우가 다는 아니겠지만 그런 과목도 있습니다.
창재

박창재위원

하여튼 본 위원도 이게 이해가 잘 안 되는 부분이기 때문에, 물론 과장님은 지금 설명하시느라고 애는 쓰시는데 하여튼 우리 내년 행감 때는 이런 사례가 많이 맞아들어가게 현실화되게 고민해서 업무처리를 잘 해주시기 바랍니다.
동환

윤동환여성가족과장

예, 잘 알겠습니다.
창재

박창재위원

예. 다음은 우리 노인장애인과장님,
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 노인장애인과장입니다.
창재

박창재위원

수감자료 16-43쪽을 봐주십시오. 보시면 장애인 공동주택 분양알선 실적이 있습니다. 지금 본 위원이 알기로는 우리 구 관내에도 사실상 어려우신 수급자라든지 그분들이 임대를 원하고 계시는데 지금 신청건수에 비해서 우리 선정현황 건수가 상당히 저조하거든요. 이것은 공급이 안 돼서 그렇습니까 아니면 어떤 사유가 있는 건가요?
오훈

권오훈노인장애인과장

장애인 공동주택 분양알선에 대해서 말씀드리겠습니다. 이게 입주자 모집공고일 현재 무주택세대주인 장애인에 대해서 장애인 분양물량이 있으면 홍보해 주면 저희가 각 동에 알려주고 그다음에 신청 받아서 분양이나 알려주게 되는 그런 시스템으로 운영하다 보니까 저희가 세부적인 그런 사항은 아직은 잘 모르겠습니다만 그런 사항입니다.
창재

박창재위원

모르는 사항이라고 답변하시면 좀 곤란하고요 그만큼 우리 과장님이 관심이 없다는 얘기로밖에 제가 이해를 할 수가 없는 부분이거든요. 이것을 수감자료에 올려주셨으면 이 부분에 대한 것은 과장님이 많이 숙지하셔서 본 위원이 감사하는데 있어서 바로 이해가 가게 준비해 주셔야 되는데 그렇게 책임 없는 답변을 과장님이 하시면 안 되지요.
오훈

권오훈노인장애인과장

죄송합니다. 다시 답변드리겠습니다.
창재

박창재위원

그럼 현재 부평구 장애인수가 몇 분이나 되세요?
오훈

권오훈노인장애인과장

등록장애인은 2만 7,000여 명 정도 되고 있습니다.
창재

박창재위원

그럼 등록장애인분들은 2만 7,000명이나 되는데 사실 신청현황은 70건밖에 안 됩니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다. 그래서 아까 말씀을 다시 드리면 신청이 들어오면 시에서 그것을 받아서 시에서 우선순위표에 따라서 고득점자 우선순위로 결정을 하는 것으로 그렇게 진행되고 있습니다.
창재

박창재위원

우선순위의 내부적인 규정은 어떤 사항이,
오훈

권오훈노인장애인과장

그것은 시에서 운영하고 있는데 무주택세대주 기간이나 또는 장애등급, 가구원수 그런 사항들 비교해서 정하는 것으로,
창재

박창재위원

예. 이것도 과장님, 지금 과장님 답변 제가 이해가 잘 안 돼요. 그러니까 자료 좀 주십시오.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
창재

박창재위원

자료주시기 바라고요 그다음에 16-49쪽을 봐주십시오. 장애인보장구 지원품목에서 전동휠체어하고 전동스쿠터 그 내용에 대해서 본 위원이 사실 실태감사를 하겠습니다. 전동휠체어 27대 지금 현재 지급된 겁니까? 지원된 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 지급된 겁니다.
창재

박창재위원

그러면 이게 올해 지급한 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 2010년 10월 이후랑 2011년도에 1월부터 9월 말까지 자료입니다.
창재

박창재위원

그러면 27대가 지원됐는데 전동휠체어 관리는 어떻게 하고 계십니까? 개인이 관리하시는 건가요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 개인한테 지급하고 있습니다.
창재

박창재위원

지금 장애인분들이 보장구를 지원받아서 사용하고 계시는데 불편한 사항이 많이 따르고 있거든요. 그 불편내용을 신고 받으신 것 있으시지요? 없으신가요?
오훈

권오훈노인장애인과장

장애인보장구가 지원하고 있고 불편사항은 제가 들은 바는 없습니다.
창재

박창재위원

없어요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
창재

박창재위원

스쿠터도 마찬가지입니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
창재

박창재위원

본 위원이 알기로는 이분들이 이 보장구를, 장비를 지원받아서 쓰고 계시는데 충전이라든지 배터리를 쓰고 계시잖아요. 그런데 가스렌지가 수명이 얼마 못 간답니다. 그래서 이것을 사용하시는데 굉장히 어려움이 크시고 또 운행구간이 상당히 짧답니다, 전력소모가 많이 되기 때문에. 그리고 이분들이 이것을 또 충전하기 굉장히 어려우시다고 그러거든요. 그래서 본 위원이 생각할 때는 지원도 중요하지만 이분들이 일상생활에 움직이는 것을 이 장비를 이용해서 움직이시잖아요. 그런데 이것을 지원해 주셨을 때 이 지원장비는 어디에서 선택해 주는 겁니까? 기종선택이라든지 장비선택. 우리 구에서 해주는 것 아닙니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

답변드리겠습니다. 그것은 본인이 업체에서 선택해서 저희한테 신청을 하면,
창재

박창재위원

신청을 하면 신청금액을 지급해 주는 겁니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
창재

박창재위원

아. 그러면 이 생산업체가 몇 개 업체 정도 됩니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

꼭 부평구 내에서만 하는 게 아니라 전체적인,
창재

박창재위원

과장님 됐습니다. 하여튼 이것 말이지요 지금 사용하고 계시는 분들한테 연락하셔서 쓰고 계시는데 어떻습니까? 불편유무를 확인해 주세요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 알겠습니다.
창재

박창재위원

그것 좀 저한테 자료 주십시오.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
창재

박창재위원

그리고 말입니다 제가 한 가지 이해가 안 가는 부분인데 이번에 우리가 175회 정례회에 2010년도 행정사무감사 결과 시정요구, 건의사항 처리상황 보고를 자료로 보고주셨는데요 결과보고 9쪽을 봐주십시오. 기획조정실 관계인데 이게 경로당 확충사업에 대한 얘기입니다. 그래서 제가 기획조정실에도 많은 얘기를 했고 거기 업무보고 때도 질의를 많이 했고 이번에 우리가 효실천팀이 바로 우리 노인장애인과기 때문에 해당부서기 때문에 제가 여쭤보겠습니다. 그래서 이게 중기지방재정에 포함돼서 이 사업이 사실상 진행되고 있었고 지금 여기 보고자료에도 보면 2010년도 행정사무감사결과 처리상황 보고에도 보면 십정2동 경로당 확충사업 중기재정계획에 반영 건의. 제가 사실 건의한 건데 답변이 조치사항은 사실상 내년도 특별교부금이 그럼 올 2012년도 말씀하시는 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
창재

박창재위원

2012년도 특별교부금이 최대한 확보될 수 있도록 노력하겠다 했고 또 2011년 중기지방재정계획 주요투자사업에 반영하여 본 사업을 보다 계획적으로 추진해 나가겠다고 말씀하셨는데 지금 제가 확인해본 결과 이 사업이 빠져 있거든요. 2012년도 주요사업에 빠져 있어요. 그러면 여기에서는 보고를 이렇게 해주셨고 사업비는 빠져 있고 이건 무슨 결과입니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

위원님께서 말씀하신 십정2동 경로당 확충사업 건에 대해서 예산을 본예산안에 과에서는 그런 위원님께서 말씀하신 바도 있고 해서 특별히 말씀하셔서 올리고 있는 상황입니다. 그런데 구 전체적인 재정여건 때문에 내년도 예산안에 반영이 안 된 것으로 현재는 알고 있고요 그다음에 중기재정계획에서는 계속 저희가 요청을 하고 있는 상황입니다.
창재

박창재위원

그래서 물론 예산 때문에 말씀하시는 부분에 대해서는 본 위원도 우리 실정이 어렵기 때문에 저도 이해를 합니다. 그러나 우리가 모든 사업에 대한 중기계획을 세웠을 때는 그 사업을 계속 진행하겠다는 사업계획이잖아요. 그래서 해당 집행부에서도 보고했고 이렇게 이렇게 하겠습니다라고 주요업무보고에도 보고를 했고 그 보고를 받고 사실상 이 사업은 차질 없이 진행되는구나 생각했는데 이게 추진되는 사업이 물론 예산을 핑계로 이렇게 바뀌고 취소되고 그게 다시 반영이 안 된다는 건 본 위원이 도저히 이해를 못 하는 부분이거든요, 이 행정처리 부분에 대해서. 어떻게 생각하십니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

일단은 모든 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 저도 참 많이 해드렸으면 좋겠다는 생각을 갖고 있지만 구 모든 부분이 예산이랑 연결된 사항입니다. 특히 경로당 확충이나 많은 돈이 그런 부분들이기 때문에 그런 부분에 대해서는 예산부서와 협조요구를 하고 요청한 상태입니다.
창재

박창재위원

예. 하여튼 중기계획에 반영해서 계속 이 사업을 추진하시겠다고 하시니까 본 위원도 그렇게 이해를 하겠습니다만 제가 이런 사업이 우리 부평구 모든 재정이 참 열악한 관계로 이런 사업에 차질이 생긴다는 건 본 위원도 잘 알고 있습니다, 같이 살림을 걱정하는 입장에서. 그러나 그렇기 때문에 제가 권오훈 노인장애인과장님한테 대안도 한 번 제시했던 적이 있어요. 꼭 이것을 땅을 매입하고 건축비를 들여서 꼭 이렇게 하려고 하지 말고 임대로 한다든지 여러 가지 방법을 찾아보십시오라는 대안을 내가 제시한 적이 있거든요. 그럼 거기에 대해서는 고민해 보셨나요? 이번 기회에 말씀해 보십시오.
오훈

권오훈노인장애인과장

경로당 확충사업을 함에 있어서 말씀하시는 소유, 매매를 해서 하는 방법이 있고 임대, 전세나 하는 방법이 있는 것을 말씀하셨습니다. 임대케이스가 전세케이스가 저희가 보니까 한 군데가 있더라고요. 있는데 그것도 옛날에 아트센터 만들면서 우리 구로 전세를 준 경우인데 저희가 전세를 하다 보니까 거기 소유자가 따로 있는 것 아닙니까? 그러다 보니까 거기에 모든 개보수나 보수사항을 해주기가 굉장히 어렵습니다. 그것뿐만 아니라 또 모이는 문제, 전세권자의 소유자라는 문제 그런 사항들을 전반적으로 검토를,
창재

박창재위원

됐습니다. 과장님 됐습니다. 한 번 시도해 보셨습니까, 제가 제시한 대안에 대해서? 시도를 하셔서 거기에서 나온 결과물을 저한테 말씀하시는 거예요, 지금?
오훈

권오훈노인장애인과장

지금 그런 사항에 대해서 가능성에 대해서 검토한 사항을 말씀드리는 겁니다.
창재

박창재위원

어디까지 하셨습니까? 우리 국장님하고 협의하셨습니까? 안 하셨지요? 솔직히 얘기하세요. 안 하셨지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

내부적으로 검토한 사항입니다.
창재

박창재위원

내부적으로만 하셨지 위에 국장님하고도 한 번도 상의해본 적이 없잖아요. 그런데 제가 이 말씀을 왜 드리냐면 경로당을 신축하려면 토지매입비, 건축비 하면 보통 최하 못 들어가도 6억, 현 시세에 6억 이상 들어갑니다. 그것을 최대한으로 왜 부평구 살림, 아동복지, 여성복지 다 좋지만 이 노인복지도 상당히 큰 비중을 앞으로 차지합니다. 왜냐면 고령화시대로 가기 때문에. 제가 누누이 얘기했잖아요. 이 동암역 남광장에 노인정이 하나도 없어요, 한 군데도. 어르신 분들이 가실 데가 없어서 공원에 나오셔서 추우나 더우나 집에 계시기 답답하니까 나오셔서 바람을 쐬는데 공원에 나오셔서 벤치에 앉아서 추운데 떨고 계신다 이거예요. 그것을 그 지역구 의원이 봤을 때 얼마나 내 마음이 아프고 힘들면 이 사항을 계속 얘기하겠습니까? 그러면 이런 곳에 지금 예산이 없어서 토지매입이라든지 이런 큰 예산이 없어서 못 하시면 거기 어디 임대라도 빌려서 임대라도 들어가서 이 어르신분들 한 곳을 빌려서 모실 수 있는 이런 노력을 해달라고 내가 대안까지 말씀드렸는데 지금 행정감사를 받으시는 과장님은 국장님한테 이 사항 보고도 없이 그냥 혼자서 생각한 것 가지고 나한테 지금 답변하는 거예요. 행정이 이렇게 돼서 되겠습니까! 이것 어떻게 생각하세요, 과장님? 위원님들이 그 업무를 효율적으로 예산을 적게 들이고 좋은 방법을 찾아보자 해서 대안을 제시하고 했으면 좀 움직여서 제스추어라도 취해서 한 번 접근해서 좀 하고자 하는 노력을 해주셨어야 되는 것 아니냐는 얘기지요. 노력한 기미가 아무것도 안 보이잖아요, 지금.
오훈

권오훈노인장애인과장

위원님께서 말씀하신 사항에서 적극적으로 대안을 제시한 것에 대해서 해결을 못해드린 점 죄송하게 생각,
창재

박창재위원

과장님, 앞으로 좀더 이 업무에 진전을 갖다주시고 거기에 결과 진행되는 부분에 대한 것은 저한테 보고해 주십시오.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
창재

박창재위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

박창재 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?
재곤

김재곤위원

위원장님, 1분만, 자료 요구할 게 있어서 1분만 사용하겠습니다.
재승

이재승위원장

예.
재곤

김재곤위원

여성과장님,
동환

윤동환여성가족과장

예, 여성과장입니다.
재곤

김재곤위원

성희롱사건 관련해서 교육도 아까 많이 하셨는데 경미한 사례도 없습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예. 우리 직장 내에서는 없습니다.
재곤

김재곤위원

없습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예.
재곤

김재곤위원

아니 하나도 없어요? 경미한 사건 하나도 없어요?
동환

윤동환여성가족과장

예. 저희들한테 신고 들어온 건 없습니다.
재곤

김재곤위원

확실합니까?
동환

윤동환여성가족과장

예.
재곤

김재곤위원

이상입니다.
재승

이재승위원장

중식을 위하여 14시까지 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 그럼 이의가 없으므로 14시까지 감사중지를 선포합니다.

12시 11분 감사중지

14시 00분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사하실 위원님 감사하십시오. 이춘우 위원님.
춘우

이춘우위원

점심식사 맛있게 하셨습니까? (“예” 하는 공무원 있음) 오전에는 제가 여성가족과에 국시비보조금에 대해서 질의드렸는데 똑같은 질문을 노인장애인과장님한테 질의드리도록 하겠습니다. 공통사항에 보면 2011년도에 지금 잔액이 4/4분기는 아직 집행이 안 됐지요? 표시가 안 돼 있지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
춘우

이춘우위원

여기 집행잔액이 집행하고 남은 잔액이 19억 2,139만, 19억이 맞나?
오훈

권오훈노인장애인과장

192억.
춘우

이춘우위원

192억 1,395만 5,000원. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
춘우

이춘우위원

지금 4/4분기하고 잔액이 얼마나 나올 것 같아요?
오훈

권오훈노인장애인과장

지금 일단은 시나 구나 재정여건이 부족하다 보니까 국시비가 제대로 맞게 내용이 내려오고 있습니다. 그래서 전년도보다 적게 잔액이 남지 않을까,
춘우

이춘우위원

내 얘기는 190억 정도가 되는데 4/4분기 집행하고 나면 잔액이 대충 추산으로 어느 정도가 남을까 하는 얘기지요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예산했을 때 2009년에는 비슷하게 한 8억 3,000만 원이 아닐까 이렇게 예상,
춘우

이춘우위원

지금 여기 보니까 2009년도에는 8억 3,406만 원이 반납이 됐네요.
오훈

권오훈노인장애인과장

그렇습니다.
춘우

이춘우위원

2010년도는 3,669만 7,000원. 2010년도는.
오훈

권오훈노인장애인과장

2012년도는 잔액반환이 돼야 되는데 10월경에 예산을 세워서 감액된 부분들이 있어서,
춘우

이춘우위원

2010년도를 본다면 중증장애인 생계보조수당 지원비가 한 2,000만 원 정도가 반환이 됐어요. 2009년도를 수감자료에 의해서만 제가 말씀드리겠습니다. 중증장애인활동 보조지원비가 지금 한 5,935만 2,000원. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
춘우

이춘우위원

장애인자립생활센터 지원비가 4,943만 4,000원, 수감자료에 의해서만 말씀드리는 거예요. 장애인공동생활 가정운영비가 2,702만 7,000원, 장애인생활시설 입소자 간식지원비가 4,244만 6,000원, 맞습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
춘우

이춘우위원

그다음에 장애아동재활, 천 단위 넘는 것만 제가 말씀드릴게요. 1억 7,860만 원. 맞지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
춘우

이춘우위원

노인인력개발센터 지원하고 잔액이 1,514만 7,000원. 노노홈케어사업이 3,383만 7,000원, 우리동네환경지킴이가 1,379만 3,000원. 맞습니까? 노인인력활용지원사업에 3,686만 8,000원, 천단위 넘는 것만 제가 말씀드릴게요. 노인복지관 운영비 지원에 1,149만 2,000원, 노인복지시설 기능보강입니다. 이것은 송암노인요양원 신축에 대한 겁니다. 2,748만 2,000원, 노인복지시설종사자 수당에 2,952만 7,000원, 장애인 재활정보신문 보급에 1,683만 8,000원, 장애인주간보호시설 운영에 3,074만 7,000원, 장애인의료비 지원에 1억 384만 원, 장애수당에 1,144만 5,000원, 장애인 행정 주민자치센터에 도우미 있지요? 거기에 3,858만 2,000원, 이렇게 엄청난 국시비를 반납시켰어요. 맞습니까? 2009년도에. 그래서 총 토털 83만 4,006만 원이 반납됐는데 그래서 제가 자꾸 물어보는 건 2011년도에는 반납시킬 계획이 얼마나 되느냐 추산적으로 내가 물어본 겁니다. 답변해 주세요.
오훈

권오훈노인장애인과장

국시비보조사업을 운용하다 보니까 변동폭이 조금 있습니다. 그러니까 예를 들어서 소득과 재산 이런 조사를 하는데 경기가 어려워지고 소득이 낮아지면 대상이 되고 그런 부분들이 있습니다. 그래서 말씀하신 대로 잔액이 상당한 부분 반납이 됐습니다. 그래서 그런 부분들이,
춘우

이춘우위원

과장님, 내가 그런 답변을 들으려고 해서 질의드리는 게 아니고 2009년도는 어쨌든 3,600만 원 적절하게 썼다고 봐요. 그런데 2009년도에는 8억 3,406만 원을 반납시켰어요. 그리고 지금 금년도 예산을 추계로 어느 정도 소모되고 어느 정도가 반납시킬 것이냐 내가 물어보는 거예요. 2009년도도 8억 3,400만 원이면 작은 돈이 아니지요. 물론 아까 오전에도 여성가족과장이 말씀했지만 내가 봐서는 조금 예산편성과정에서 아까 오전에도 내가 했지만 합목적성에 의해서 다 했겠지만 예산편성을 타이트하게 하지 못했다. 그것을 내가 지적하고 싶은 거예요. 그래서 과다편성해서 남은 반납금액이다. 맞습니까? 2012도는 예산체계를 잘 반영해서 한 푼도 반납하는 돈이 없도록 예산편성에 착실을 기해 주시기 바랍니다.
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 예산 편성을 철저히 하겠습니다.
춘우

이춘우위원

이상입니다.
재승

이재승위원장

이춘우 위원님 수고하셨습니다. 또? 질의하실 위원님? 손철운 위원님 질의하십시오.
철운

손철운위원

김해성 국장님을 비롯해서 권오훈 과장님, 여성과장님, 팀장님들 수감준비하시느라 수고 많으셨습니다. 우리 국장님께 여쭤보겠습니다. 결산이라고는 좀 그렇고 경제복지국 소관 업무 중 금년도를 마감하는 시점이잖아요. 마감하는 시점에서 2010년도 아쉬운 점이 있었다. 가령 예를 들면 여러 가지 사업추진이라든가 업무와 관련된 그런 부분이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
해성

김해성경제복지국장

경제복지국장 김해성입니다. 제가 2011년도 2월 말경에 경제복지국장으로 임용받아서 약 9개월이 지났습니다. 정말 세세하게 살피지 못하고 아쉽게 넘어간 점도 있는 것 같아서 제 스스로 반성도 하고 있습니다. 방금 손철운 위원님께서도 아쉽게 생각한다는 점에 대해서 경제지원과를 비롯한 5개 과가 우리 경제복지국에 조직되어 있는데 우리가 업무를 추진해 오면서 서민적으로 파고들어서 복지예산 같은 것이 더더욱 보편적이랄지 선택적이랄지 예산에 한계점이 있어서 구민들의 복리증진에 기여하지 못한 점도 있는 것 같기도 하고 또 어떤 예산의 한계에 있어서 아쉽기도 하고 또 그런 주어진 여건 속에서 저희 공무원들은 소신껏 성실히 주어진 업무를 수행해 옴에 있어서 좀더 주민들께 다가가는 그런 행정을 과연 펼쳤나 하는 아쉬운 부분도 있고 여러 가지 아쉬운 점도 많이 있고 그렇습니다.
철운

손철운위원

알겠습니다. 경제복지국을 보면 2010년도에 보면 일반회계 대비 사회복지비가 58.3%였잖아요. 그렇지요? 58.3%라고 본 위원은 알고 있는데 내년에는 몇 % 상승된다고 그랬지요? 일반회계 대비해서.
해성

김해성경제복지국장

약 5.6%라고 들었습니다.
철운

손철운위원

그러면 우리 부평구 일반회계 전체예산 대비 경제복지국이 차지하는 예산이 63%가 넘어갑니다. 63%가 넘어가는데 우리가 복지예산은 자꾸 늘어갑니다. 복지예산이 자꾸 늘어가는데 주민들이 느끼는 체감도는 마냥 똑같다. 본 위원은 그런 생각을 해봐요. 복지예산은 자꾸 늘어가는데 주민이 느끼는 복지체감도는 똑같다. 왜 그럴까요? 그래서 본 위원이 국장님께 여쭤보고 싶은 건 우리가 현실적인 어려움이 있습니다. 현실적인 어려움은 있는데 뭐냐면 우리가 보통 중앙정부에 매칭사업을 하기 급급해요. 그렇지요? 그런 현실적인 어려움은 있지만 그렇다손 치더라도 부평구의 종합복지계획을 수립을 했는지 안 했는지 내가 모르겠지만 수립해서 우리만의 마스터플랜을 가지고 있어야 되지 않겠느냐. 그래서 그런 플랜에 의해서 우리가 응용해야 된다는 것이지요. 그러면 아무래도 주민들한테도 홍보도 되고 주민이 느끼는 맞춤형복지를 하다 보니까 느끼는 체감도도 다를 것이고 이런 생각을 해봅니다. 이런 생각을 해봐서 국장님 내년에는 본 위원이 서두에 이렇게 말씀드리지만 이런 부분까지 다 합해서 방향을 잘 잡아서 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
해성

김해성경제복지국장

예. 위원님 지적에 대해서 공감하면서 말씀대로 우리 구 실정에 맞는 복지방향을 한 번 계획수립하도록 노력하겠습니다.
철운

손철운위원

그러면 본 위원이 수감자료에 의해서 간단간단하게 물어볼 테니까 빨리빨리 대답해 주세요. 시간이 걸릴 것 같은 질문은 다른 위원님들이 질문한 다음에 그때 잠깐 드릴게요. 여성가족과장님,
동환

윤동환여성가족과장

여성가족과장입니다.
철운

손철운위원

제가 첫 장을 넘겨봤어요, 처음에. 수감자료기 때문에 첫장을 넘겨보니까 숫자가 안 맞는 거예요. 물론 아까 제가 숫자가 안 맞는다는 부분은 그런 부분을 얘기하는 게 아니라 우리가 9월 말 기준으로 행감자료 준비한 거잖아요. 보면 여기 국시비보조금 현황 및 집행내역 보면 세로는 맞아. 세로는 맞아요. 여기 보면 계란 있지요. 국비, 시비, 구비 예산액이 그것을 합하면 지금 이것 얼마야? 696억 2,700만 원 이렇게 돼 있잖아요. 그런데 가로를 합해 보면 698억 6,400만 원이 나온다고, 자료 보면. 그러면 2억 3,700만 원이 틀려요. 오차가 난다고. 그런데 세로는 맞아요. 가로가 틀리다는 것이지. 우리 노인장애인과도 그런 부분이 있어요. 그래서 더해 보세요, 숫자. 본 위원이 잘못 지적을 했는가. 그런데 엑셀에 의해서 프로그램 돌릴 텐데 왜 이렇게 틀릴까?
동환

윤동환여성가족과장

아래한글 해서 이렇게 다시 옮겨서 작성, 직원들이 밤새서, 그러다 보니까 조금,
철운

손철운위원

많이 차이가 나더라고. 가로가 집행액도 1억 6,500만 원이나 차이가 나요, 계란이. 수감자료 준비에 철저 좀 기해 주시고요,
동환

윤동환여성가족과장

예, 알겠습니다.
철운

손철운위원

그리고 어린이집들 보면 소재지변경이라든가 정원변경이라든가 시설장변경이라든가 이런 부분들이 굉장히 많아요.
동환

윤동환여성가족과장

예, 많습니다.
철운

손철운위원

그럼 소재지 변경이면 그 소재지에 티오가 있을 것 아니에요. 우리 부평구에 전체티오가 있을 것 아니냐 이거지. 그러면 소재지 변경하면 어디로 변경했다는 소리예요? 그 구역에서 변경하는 거예요 아니면 다른 지역으로 옮긴 거예요?
동환

윤동환여성가족과장

다른 지역으로 옮긴 겁니다.
철운

손철운위원

다른 직으로 옮겼다는 겁니까?
동환

윤동환여성가족과장

동간에 소재지가 변경된 사항이 되겠습니다.
철운

손철운위원

그럼 전체티오 내에서 늘어날 수는 없는 거지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

전체티오가 있지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

그러면 여기 보면 본 위원이 다 확인은 안 해봤지만 소재지변경 뭐 그런 게 다 있어요. 전체 티오 내에서 그렇게 해준 거지요?
동환

윤동환여성가족과장

예, 그렇습니다.
철운

손철운위원

그렇지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

그러면 시설장변경이나 대표자변경 이런 것도 많이 나오거든. 그러면 대표자변경 같은 것은 매매를 한 겁니까, 뭡니까?
동환

윤동환여성가족과장

그런 경우가 많고 또 인수인계하는 경우도 있고 매매 같은 경우 많습니다.
철운

손철운위원

이게 다 매매입니까? 본 위원이 바빠서 다 확인은 안 해봤는데 매매했을 때,
동환

윤동환여성가족과장

대표자변경은 거의 매매입니다.
철운

손철운위원

매매지요? 왜냐면 어린이집 하면 돈 번다는 소리가 있어. 그런 얘기가 항간에 들려요. 그러다 보니까 어린이집 하나 내기 위해서 돈 번다는 소리 들리니까 매매를 하더라고, 매매를. 그러면 과연 그분들이 돈 벌 목적으로 하는 건지 아니면 진짜 우리 아이들 보육을 위해서, 교육적인 측면에서 사명감을 가지고 소명의식을 가지고 하는 건지 난 그게 의심스럽다 이거지요. 대표자, 시설자 변경 이게 너무 많아. 물론 자격기준은 되겠지요.
동환

윤동환여성가족과장

예, 그렇습니다.
철운

손철운위원

자격증이라든가 이런 게 다 있겠지요?
동환

윤동환여성가족과장

예. 그래서 신규가 현재 어렵다 보니까 그런 부분에 있어서 매매가 지금, 그래서 그것을 중앙이나 시 단위에서도 그런 내부적인 사항을 좀 알고 있는데 현재로서는 무료보육이 확대되다 보면 정원문제와 결원문제를 푸는데 있어서 완화되지 않을까 그런 생각입니다. 앞으로 그런 방향이 아마 될 것 같습니다.
철운

손철운위원

제가 이런 부분 다 확인은 안 해보겠지만 수감자료 보면 그런 게 다 보여요. 대표자변경, 툭하면 대표자변경, 시설장변경이 된단 말이야, 이게 전부다. 그럼 아이들이 그동안에 시설장하고 대표자하고 정서적으로 가깝고 스킨십도 하고 그랬을 거 아니냐 이거지. 잦은 변경으로 인해서 아이들이 정서적으로 혼돈이 온다 이거지. 아이들 교육에 결코 바람직하지 않잖아요. 너무 빈번해요. 교육적으로 애들이 적응이 되겠어요? 안 되지. 정원은 하나만 딱 찍어서 말해볼게요. 수감자료 15-47 짐랜드어린이집을 한 번 봅시다, 밑에서 넷째 칸에. 여기뿐만 아니지만 정원변경을 했어. 정원변경은 왜 이루어지는 거예요?
동환

윤동환여성가족과장

정원변경 같은 경우가 면적을 달리했다거나 그런 경우에도 정원변경이 되고 어린이집 2005년 이전에 설치된 어린이집하고 그 이후에 설치된 어린이집하고 지침이 바뀌었습니다. 그래서 거기에 따라서 변경된 경우 있습니다. 그래서 2005년 이전에 설치된 어린이집이 예를 들어서 면적이랄까 시설장이랄까 이런 경우가 변경됐을 경우에는 신법에 적용해야 된다 해서 정원이 변경되는 경우가 많았습니다.
철운

손철운위원

법 개정으로 인한 정원이 늘어났다 이거지요?
동환

윤동환여성가족과장

늘어날 수도 있고 줄어들 수도 있고 그렇습니다. 대부분 줄어들었습니다.
철운

손철운위원

그래요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

그러면 여기에 정원변경은 늘어난 거예요, 줄어든 상태예요?
동환

윤동환여성가족과장

대부분 여기의 정원변경은 거의 줄어든 경우가 대부분입니다. 신법을 적용하다 보니까,
철운

손철운위원

줄어든 경우가 대부분이다?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

나는 정원변경이 됐다고 그래서 늘어난 경우를 지금 얘기하는 건지 알았어.
그래요, 김현명 팀장님.
소재지변경, 대표자변경 그런 부분들 과장님께서 교육적인 측면에서 많이 신경을 써야 될 것 같아요.
동환

윤동환여성가족과장

이런 민원을 처리하다 보니까 저희 행정력도 굉장히 낭비되고 있습니다.
철운

손철운위원

그렇지요.
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

아까 보육시설 폐지현황에 관련해서는 동료위원님들이 말씀드렸기 때문에 별도로 안 드리고 위원회 명단을 보면 각종 위원회 운영실태 및 위원명단 15-79쪽. 본 위원이 알기로는 수감자료 준비가 철저히 안 된 거예요. 여기 보면 위원회가 여성가족과에 조례가 한 8가지 정도 되는 것으로 제가 알고 있는 위원회가 3개밖에 없어요?
동환

윤동환여성가족과장

지역아동센터 다문화가족위원 이런 데는 구성을 못 했습니다. 조례는 하게 돼 있었는데 위원회가 확정 안 됐습니다. 여성친화도시협의위원회는 9월 30일까지 자료를 내다보니까,
철운

손철운위원

그러면 여성가족과에 위원회가 몇 개예요?
동환

윤동환여성가족과장

현재 4개, 구성돼 있는 게,
철운

손철운위원

아니 조례에 의해서 위원회를 구성해야 될 위원회가 몇 개 정도 되냐고요?
동환

윤동환여성가족과장

총 6개 정도입니다.
철운

손철운위원

6개요? 6개인데,
동환

윤동환여성가족과장

아니 그린스타트까지 7개입니다.
철운

손철운위원

7개지요? 아니 조례가 8개인가 돼요. 본 위원이 확인했어. 잠깐 봤어요. 그래서 이런 부분은 수감자료 준비가 조금 부족하다. 그것을 지적하고 싶고요, 그리고 보육시설 지도점검 보잖아요. 수감자료 15-121쪽이요. 이게 지금 우리가 지도점검을 해서 우리가 조치를 하잖아요. 조치를 하는데 본 위원이 볼 때 형평성이 안 맞아요. 어떤 데는 금액이 큰 데도 환수조치만 하고 어떤 데는 금액이 작은 데도 영업정지 3개월, 2개월 이런 조치가 돼 있고 그건 왜 그래요? 여러 가지 본 위원이 생각할 때는 의구심이 든다 이거지. 왜냐면 누가 부탁해서 어떤 사람이 “거기는 좀 봐줘라. 환수조치만 하고 영업정지는 하지 말아라.” 압력을 행사했다든가, 압력이라는 게 뭐예요? 담당부서에서 좀 원리원칙대로 처리하려고 그러는데 좀 부담스럽거든. 어떤 사람들이 얘기를 해서, 그럼 기준이 안 맞다 이거예요. 형평성이 없다 이거지. 어떤 데는 금액을 많이 환수했어. 그런데 그런 데는 환수조치만 하고 어떤 데는 금액이 그보다 적은데도 환수조치하고 영업정지 2개월, 3개월 이렇게 나가고. 과장님 그런 것도 형평성에 맞게, 기준에 맞게 해야 되겠다. 그래야 행정에 신뢰가 가지 않겠어요? 그렇지요? 그렇게 해주시기 바랍니다. 그리고 보면 수감자료 15-123 보시면 어린이집을 인가해 주잖아요. 인가해 줄 때 여기 보면 다 비상재해시설 미설치, 미설치, 미설치 다 이렇게 돼 있거든. 놀이터 미설치 막 이렇게 돼 있거든요. 그런데 어린이집 인가를 내줄 때 이런 게 시설들이 다 구비돼 있을 때, 완비돼 있을 때 우리가 인가해 주는 거 아니에요?
동환

윤동환여성가족과장

어린이놀이시설 같은 경우는,
철운

손철운위원

그것뿐만 아니라 쭉 있잖아. 시설미설치, 재해시설 미설치,
동환

윤동환여성가족과장

전에 아주 오래전에 설치했던 어린이집에 그 이후로 중앙에서 이러이러한 시설을 보완해라 계속 했는데,
철운

손철운위원

과장님, 법이 바뀌어서 그것은 알아요. 그런 부분인데,
동환

윤동환여성가족과장

그렇다 보니까 그 이후로,
철운

손철운위원

당초에 직원들이 현장에 방문해서 그런 게 다 구비된 상태에서 인가를 내준 거지요?
동환

윤동환여성가족과장

비상대책 안전시설 같은 경우는 인가한 이후에 보완이 돼서 일정기간을 두어서 다시 보완해서 설치해라 이런 시설이 좀 많습니다. 그런 시설에 대해서 저희들이 지속적으로 설치하고 보완하라 이런 식으로 지도하고 있습니다.
철운

손철운위원

그 정도로 이해할게요. 이것도 보조금도 허위청구, 이와 관련해서도 형평성이 좀 안 맞는다. 그리고 아까 우리 동료위원이 질의드렸는데 15-126쪽이요. 어느 어린이집이라고 안 하겠습니다. 허위아동등록 및 보육료 허위청구 2,690만 8,000원이에요. 운영정지 2개월이라 이거지요. 이게,
동환

윤동환여성가족과장

여기 같은 경우는 저희들이 고발조치 했습니다.
철운

손철운위원

고발조치 했습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

고발조치 했어요?
동환

윤동환여성가족과장

예, 고발했습니다.
철운

손철운위원

고발했어요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

고발했는데,
동환

윤동환여성가족과장

사법처리를 아마 받았을 겁니다. 이런 경우는 금액이 많고 너무 우리가 봐도 이해가 안 되고 고의적으로 한 게 명백하기 때문에,
철운

손철운위원

이건 폐쇄사유예요, 제가 볼 때는. 영업장폐쇄사유입니다.
동환

윤동환여성가족과장

이런 경우 두 번만 다시 걸리면 바로 시설폐쇄,
철운

손철운위원

난 이런 게 이해가 안 간다 이거지요. 어떻게 이렇게 금액이 큰 데 운영정지 단 2개월이야, 많은 거나 큰 거나. 이런 것은 정말 앞으로 이런 일이 있을 때는 폐쇄하십시오.
동환

윤동환여성가족과장

예, 알겠습니다.
철운

손철운위원

수감자료 15-132 가정시설도 마찬가지예요. 보조금 허위청구 관련돼서 이것도 형평성에 안 맞는다. 수감자료 15-133 거기도 마찬가지고요. 여성지도자 세미나 운영현황 수감자료 15-144, 2009년도 예산이 250만 원, 2010년도가 690만 원, 2011년도가 198만 원. 그런데 2010년도는 이틀을 했네요? 그래서 금액이 좀 많네. 그런데 2009년도가 250만 원이었어요. 40명 하고 2010년 35인데 35명이 어떻게 금액이 더 많아요?
동환

윤동환여성가족과장

190만 원 정도 들어갔습니다.
철운

손철운위원

198만 원, 이것은 그렇구나. 수감자료 15-154 지역아동센터 현황 및 지원내역, 여기 개선비 있잖아요. 어떤 데는 정원이 29명이야. 처우개선인데 208만 원이에요. 그런데 어떤 데는 또 정원이 29명인데 처우개선비가 186만 원이고 198만 원이고 이렇거든요. 이건 왜 그러지요?
동환

윤동환여성가족과장

처우개선비는 정원수대로 기준이 지급한 게 아니고요 종사자수로,
철운

손철운위원

종사자수로 계산했다. 그래서 차이난다.
동환

윤동환여성가족과장

예. 지금 종사자수로 하는데요 금년도 같은 경우는 1월부터 2월까지는 자격증, 자격 1급까지 하고 2급인 경우에는 10만 원씩 주고 3급이면 월 5만 원씩,
철운

손철운위원

자격증 급수에 따라서,
동환

윤동환여성가족과장

그런데 7월부터 지침이 바뀌어서 10년 이상 근무한 사람들은 20만 원씩 주고 10년 미만은 15만 원씩 이런 식으로 금액이 틀립니다.
철운

손철운위원

종업원이 10년 이상 근무하면 20만 원, 10년 미만은 15만 원?
동환

윤동환여성가족과장

예. 금년 7월부터.
철운

손철운위원

수고하셨습니다. 노인장애인과장님,
오훈

권오훈노인장애인과장

노인장애인과장입니다.
철운

손철운위원

노인장애인과도 여성가족과장한테 말씀드렸듯이 수감자료 16-5 보면 여기도 계가 안 맞아요. 딱 첫장 넘기자마자 계가 안 맞더라고요. 여기도 세로는 맞아요. 그런데 가로가 또 안 맞아. 예산액하고 집행액하고 차이가. 예산액 차이도 가로 보면 8,000만 원이 차이나 나요. 더해보세요. 더해보시면 다 나온다고. 집행액도 마찬가지로 7억 2,000만 원이 차이나고. 그런데 세로는 맞다. 이런 것 좀 철저히 좀 해달라.
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 철저히 하는데요 미흡한 점 있으면 다시 철저히 하겠습니다.
철운

손철운위원

그리고 수감자료 16-17 장애인 주차구역 단속요청 해서 처리, 주민불편신고사항 있잖아요. 이게 어느 지역이에요?
오훈

권오훈노인장애인과장

단속요청 들어온 데,
철운

손철운위원

예. 어느 지역이에요? 장애인 주차구역 단속요청.
오훈

권오훈노인장애인과장

롯데마트쪽입니다.
철운

손철운위원

여기가 롯데마트 있는 데에요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

롯데마트는 거기 직원들이, 아르바이트생이라든가 직원들이 장애인주차구역을 안내를 하는데.
오훈

권오훈노인장애인과장

그런데도 불구하고 그 지역에 하는 경우가 있을 경우 전화가 오면 저희가 과태료 부과를 하고 있습니다.
철운

손철운위원

우리 부평구청은 없고요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그리고 수감자료 16-24 노인복지시설 있잖아요. 여기 쭉 보면 부모섬김공동생활가정1, 2, 3, 4, 5까지 있어요. 그런데 한 사람한테 이렇게 많이 내줘요, 인가를?
오훈

권오훈노인장애인과장

이것은 자격요건이 되면 신고를 받도록 돼 있습니다. 정원이나 몇 군데만 하라 그런 규정은 없는 사항입니다.
철운

손철운위원

이것 한 사람, 대표자 한 사람이 5군데 이게 지금 돼 있어요. 그리고 갑자기 또 폐업을 해버려. 폐업사유는 뭐예요? 한 사람이 5군데 하다가, 노인요양시설을. 그리고 또 갑자기 폐업을 해버리네.
오훈

권오훈노인장애인과장

다른 시설로 바꾸는 과정으로 해서 기존에 있는 시설을 폐업하는 것으로 알고 있습니다.
철운

손철운위원

다른 시설로 바꿔요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그럼 이 사람 어떤 시설로 바꾸었어요?
오훈

권오훈노인장애인과장

제가 알아보고 정확하게 말씀드리겠습니다. 폐업한 사항만 지금,
철운

손철운위원

이런 것도 잘 살펴봐야 되겠다.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

아니 물론 이분들이 봉사 그런 것까지는 좋아. 돈 벌기 위한, 수익이나 이런 것을 자꾸 하면 안 된다는 것이지. 적어도 어떤 사명감이 있어야 되는 것 아니냐 이거지요. 어르신들 상대로 병들고 몸 성치 않은 어르신들 상대로 수익목적으로만 하면 되는 거냐 이거지요. 이런 부분도 잘 살펴주세요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 알겠습니다.
철운

손철운위원

수감자료 16-25 맨밑에 보면 신명요양원 있지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 있습니다.
철운

손철운위원

예산지원이 2009년, 2010년, 2011년 많이 차이가 나거든. 왜 그래요? 현원은 비슷한데.
오훈

권오훈노인장애인과장

일단은 최근에 2010년도와 2011년도 사이에 제도가 바뀐 게 생활시설, 이런 시설에 입소한 분들에 대한 생계비 지원이 저희를 통해서 나가게 돼 있습니다.
철운

손철운위원

그전에는,
오훈

권오훈노인장애인과장

개인적으로 주었는데,
철운

손철운위원

법인으로 바로 주었는데,
오훈

권오훈노인장애인과장

아니 개인한테, 국민기초생활법상 수급자분들한테 개인적으로 주게 돼 있는데, 지금도 그렇고요. 그런데 이런 입소시설이나 그런 경우에는 시설에서 신청할 수 있도록 그렇게 바뀌었습니다. 그러다 보니까 지원하는 시설이 요양원분들이 기초생활수급자가 들어가 있는 부분에 대해서 저희가,
철운

손철운위원

그 금액이 얼마인지는 내가 모르겠지만 그렇더라도 인원은 별로 안 돼, 현원이. 그렇다면 차이가 너무 많이 나잖아요. 그렇잖아요. 2009년도에 2,500만 원이었는데 2010년도에 3억 3,000만 원이란 말이에요. 그러면 그런 비용이 얼마나 된다고 이렇게 많이 차이가 나는 거예요? 그리고 2011년도 와서 갑자기 또 줄어.
오훈

권오훈노인장애인과장

2011년도는 집행이 안 된 부분,
철운

손철운위원

아니 예산지원이 2009년, 2010년 너무 많이 차이난다 이거지요. 물론 과장님께서 말씀하신 그런 부분 다 이해를 한다 이거지요. 그렇다손 치더라도 그런 금액은 별로 안 된다 이거지, 금액 차이나는 것에 비해서. 이것도 나중에 본 위원한테 알아듣기 쉽게 설명 좀 자세히 나중에 해주세요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

장애인복지시설도 마찬가지예요. 수감자료 16-28. 여기도 예림공동가정 1호, 2호, 3호, 4호, 5호 동일한 사람이 운영하고 계시잖아요. 이런 데서 이런 분들이 과연, 모겠습니다. 사명감을 가지고, 더 이상 말씀 안 드리겠습니다. 그러니까 이런 부분을 잘 살펴달라. 제가 말씀드리는 부분이 한 사람한테 너무 많이 주는 게 있어요. 수감자료 16-30 신명요양원 있지요. 신명요양원이 규모가 크지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 신명양로원 있고,
철운

손철운위원

큰데 점검결과 이런 것으로 보면 사회복지시설 운영지원 기준 및 사회복법인 재무회계규칙에 따라서 운영하도록 주의 조치 이렇게 돼 있거든요. 지금 여기에 있는 신명요양원이라든지 샤미나르의집, 협성요양원, 부평사랑마을 이런 데 매년 지도점검 했을 거예요. 그럼 이런 얘기 다 했을 것 아니냐 이거지, 이런 규모가 크고 법인에서, 이건 기본이잖아요, 기본. 이런 사항 사실 재무회계규칙이라서 회계사무 숙지를 해서 거기에 따라 처리해야 된다 이게 기본이거든. 그런데 어떻게 이게 맨날 이런 지적이 나와요? 나는 이런 게 이해가 안 간다 이거지. 그리고 수감자료 16-36 한 가지 궁금한 게 있어서 물어볼게요. 후원금이나 성품이 들어오잖아요. 이것 과장님 혹시 후원금 내는 사람들 확인해 봤어요? 후원금 내역이라든가 후원금 내는 사람들 확인해 봤냐고? 여기 보면 지정후원금, 보면 부평구노인복지관부터 해서 204명 이렇게 나오고 그다음에 기탁자수, 비지정후원금 이렇게 쭉 나오거든. 이것 확인해 봤어요?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 후원금 항목에 대해서는 점검할 때,
철운

손철운위원

어떤 사항을 점검했어요, 보통?
오훈

권오훈노인장애인과장

지정금하고 비지정금 나눠서 들어 온 항목과 나간 항목에 대해서 확인,
철운

손철운위원

제가 이분들을 못 믿는 게 아니라 예를 들면 우리가 후원금을 내면 우리가 세금혜택을 보게 돼 있지요? 연말정산할 때.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그러면 여기서 보면 비지정후원금이라는 분들이 있을 거라 이거지요. 무기명으로 기탁한 사람도 있을 거라 이거지요, 무기명으로. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

보면 무기명으로 기탁한 사람들이 있어.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 있습니다. 그런 분들 있습니다.
철운

손철운위원

그렇지요? 그러면 그런 분들의 후원금은 영수증을 발행할 수가 없지요. 그렇지요? 영수증 다 발행해 주잖아요. 세금혜택을 받잖아요. 그러면 무기명으로, 그러니까 그런 것을 잘 봐야 된다는 것이지. 세금환급을 받기 위해서 편법으로 이런 사람들 것을 갖다가, 그렇다는 게 아니에요, 이분들이. 이분들이 무기명으로 들어오는 기탁금을 어떤 A라는 사람한테 그 사람이 후원금 낸 것처럼 해서 세금환수를 받는 형태 그런 게 발생할 수 있다는 것이지. 그런 게 발생할 수 있다는 거지요. 그리고 여기 지정후원금 있잖아요. 여기 보면 시설장이나 대표자도 지정으로 합니까? 확인했냐고? 시설장도 지정후원금을 내요? 우리 부평구에. 여기 지금 열거돼 있는 사람들 이분들도 후원금을 내시냐고?
오훈

권오훈노인장애인과장

낸 적은 없는 것으로 지금,
철운

손철운위원

아니 어떻게 시설장이라는 분들이 후원금을 안 내요? 그건 자유겠지만. 이런 것 확인 안 해봤지요, 아직?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그런 것 다 확인해봐야 됩니다. 이것만 봐도 제가 문제점을 발견할 수가 있어요. 후원금만 봐도. 나중에 다 해보세요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

16-41 기능보강사업 내용이지요, 장애인복지시설. 여기 보면 금액들이 상당히 커요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 큽니다.
철운

손철운위원

이분들 계약방법 확인해 봤어요? 계약방법 확인해 보셨냐고. 난 이런 기능보강사업을 하는데 계약에 입각해서 조달구매면 조달구매라든가 공개입찰이면 공개입찰이라든가 계약방법이 수의계약이면 수의계약이라든가 이런 게 있을 것 아니에요. 이런 것 확인해 보셨어요? 이런 것도 확인해 보셔야 됩니다. 분리발주를 하고 있는지, 계약방법이 편법으로 하는 게 많잖아요. 그리고 이분들하고 가까운 사람한테 주기 위해서 그런 부분도 있는 거고. 그런 것을 다 확인해 보셔야 되겠다. 수감자료에 입각해서는 여기까지만 제가 질의하고요 이따 위원님들 질문 끝난 다음에 제가 종합적으로 두어 가지만 질문드리도록 하겠습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

손철운 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님?
순화

강순화위원

제가 하겠습니다.
재승

이재승위원장

예. 강순화 위원님 질의하십시오.
순화

강순화위원

저는 간단하게 하겠습니다. 오후에는 노인장애인과 권오훈 과장님한테 집중적으로 질문이 될 것 같은데요 16-29에 보면 점검했을 때 조치사항에 동일사례 반복 시 환수조치 시정, 동일사례 반복시 예산삭감 주의 이렇게 돼 있는데 2번 점검이 걸리면 환수조치하고 예산 삭감한다는 얘기지요? 두 번 걸리면.
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 저희가 점검을 하면 일단은 취미교실 건에 대해서는 구 전체적으로 횡령이다 그러면 당연히 문제되고 큰징계를 하겠는데 그렇지 않은 사항이어서 동일사례,
순화

강순화위원

그러니까 간단하게 두 번 하면 한다는 얘기지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
순화

강순화위원

그런데 이건 보니까 1년 한 것으로만, 올해 지도점검한 것으로만 나와 있는데 1년에 한 번 한 게 아니고 계속 연차별로 누적돼 있는 것 말씀하는 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
순화

강순화위원

그러면 2009년도 것은 아직 자리가 없는데 2009년도 것은 걸리는 게 없으니까 환수조치나 한 게 하나도 없는데 환수조치는 지금 현재는 없고 예산 삭감한 것 혹시 있습니까? 예산 삭감한 곳이요. 그러면 2009년도에 한 번 걸리고 2010년도에 벌써 예산 삭감했다 그런 경우가 있습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

그런 경우는 2011년도에는 없습니다.
순화

강순화위원

아직 없다고요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
순화

강순화위원

그러면 이것 지도점검이 조금 무의미하지 않았나 싶어요. 왜냐면 환수조치는 이렇게 한 게 하나 없으면 지도점검을 복지시설은 이렇게 날짜를 보면 3, 4일간 집중적으로 하는 것으로 돼 있는데 그렇게 환수조치도 안 하고 예산 삭감도 안 한 정도 된다면 이 사람들이 그마만큼 모든 장부나 철두철미하게 잘했다는 얘기인지, 지도점검이 형식상으로 이루어졌다는 얘기인지 참 알 수가 없거든요. 두 번도 적발 안 되고 여기 보면 적발이 쭉 돼 있어요. 돼 있는데 예산 삭감도 하나도 안 되고 환수조치도 하나도 안 됐으면 다 봐준 겁니까? 점검을 3, 4일 동안 했다라고 날짜가 나와 있는데 조금 형식적인 점검이 되지 않았나 싶은데 거기에 대해서 간단하게 설명해 주십시오.
오훈

권오훈노인장애인과장

일단 지도점검을 하면서 이 사례가 말씀하신대로 의도적이거나 계획적이어서 큰 중대한 사항이 있다 했을 때는 환수조치나 그런 사항을 하겠지만 각 항목별로 사항에 대해서 판단했을 때 다시는 주의주는 게 차후에라도 고칠 수 있는 한 방법이 아니겠나 생각합니다.
순화

강순화위원

보조금이라는 것이기 때문에 이것은 지도점검할 때 철두철미해야 된다고 생각합니다. 16-35에 보면 한 시설에서 시정 8건, 주의 3건으로 아주 무더기로 돼 있어요. 퇴직적립금 위반액 해가면서 부적절, 부적절 해서 시정 8건, 주의 3건을 조치했는데도 이렇게 하고 그냥 넘어가면 이 사람들은 점검만 받았을 뿐이지 아무런 불이익이 없다는 얘기예요. 이러면 진짜 너무한 것 아니에요? 이렇게만 해놓고 말면. 모든 것에 다 부적절했다는 얘기잖아요. 한 번 갔을 때 11건이 적발됐으면. 다 부적절했다는 게 나오는데 여기에 이렇게만 하고 그냥 놔둬야 되는 겁니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

혹시 법령을 숙지 못하는 경우가 있다거나 그런 경우에는 시정을 하도록 조치한 사항들입니다.
순화

강순화위원

그러니까 조치만 해놓고 그냥,
오훈

권오훈노인장애인과장

아니 시정됐는지 확인하고,
순화

강순화위원

그런데 이런 것은 조금 강화될 필요가 있다고 생각합니다. 이렇게 한꺼번에 많이 돼 있다고 그러면 조금 문제가 있지 않나 싶은데요. 그리고 지금 이번에 요양원이나 주간보호센터가 많이 생겼지요, 갑자기. 이게 새로 신설되다 보니까 많이 생겨서 여기도 많이 나왔지만 4대 보험이라든지 굉장히 많이 점검결과에 나와 있는데 그런 점검결과에 다 보험 한다고 그러면 되겠지만 이런 것도 보호센터의 횡포라고 얘기들을 해요, 하는 사람들 말을 들어보면. 새로운 일자리를 나이든 사람들이 하기 때문에 보험도 안 해주고 수당 같은 것도 많이 깎아서 센터의 이익만 많이 창출한다라는 얘기가 많이 있거든요. 그에 대해서 사실을 어느 정도 알고 계신지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

말씀하신 사항은 노인장기요양법에 따라서 요양원이나 말씀하시는 방문요양원이 방문간호, 재가장기요양센터, 요양기관, 저희는 재가장기요양기관이라고 합니다. 9월 말 현재 110개소 정도 있는데 이분들 저희가 인력현황을 보고 받고 그 사항을 건강보험공단에 알려주게 됩니다. 그래서 보면 말씀하신대로 열악한 상황에 있는 것으로 판단은 됩니다. 다만 그런 사항들이 좋은 면에서 보면 일자리를 어려우신 분들이 자격증을 따서 할 수 있는 일자리를 늘리는 부분이 있고 바꾸어 말하면 위원님께서 말씀하신대로 적은 임금에 줄 수 있는 그런 사항이 되고 있습니다. 그래서 참 안타깝게 생각합니다만 수가나 주민문제는 건강관리공단에서 다 관리해서 센터나 이런 데 주고 있습니다. 저희가 관계가 있다는 점은 말씀드립니다.
순화

강순화위원

아무튼 많이 개선돼야 될 부분이 상당히 많다고 생각이 되고요 이런 것은 지도점검을 철두철미하게 해서 어떤 불이익이 가는지 주의나 시정이 한 번이라도 되면 불이익이 된다는 점을 확실하게 인지시켜줄 필요가 있지 않나 생각도 듭니다. 그리고 또 손철운 위원님께서도 말씀하셨지만 후원금에 대해서 바로 16-36에 보면 부평구노인복지관에도 지정기탁자수가 204명에 1,966만 6,000원이라고 돼 있는데 혹시 이 사용처 같은 것도 알고 계신가요? 어떻게 사용하는지.
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 구체적으로 어느 기관 이렇게 된 것은 전체적인 사항이고 전체적으로 보면 사용하게 되는 지정후원금에 대해서는 누구한테 대상자를 지정해서 주는 후원금을 말하는 겁니다. 그 사람한테 줘야 되는 거고 비지정후원금에 대해서는 시설전체를 위해서 쓰는 거고 요양원이나 예를 들어 물티슈를 지원해 준다든가 어르신,
순화

강순화위원

그것은 물품으로 하는 거니까 그렇고 간단하게 돈에 대해서만 말씀드리면 왜냐면 혹시 뉴스를 보셨는지 모르겠어요. 부천에서 노인회장님이 후원금이나 이런 돈을 가지고 어떤 특정인한테 정치후원금도 내고 개인선물로 줬다는 얘기가 뉴스에 떠서 상당히 문제가 되고 있는 것으로 아는데 여기서도 노인복지시설이나 경로당 이런 것도 어쨌든 구에서 조금씩 보조가 나가지 않습니까? 보조금을 우리도 계속 늘려달라는 요청도 오고 그러는데 그런 돈이 제대로 노인들이나 모든 편의시설의 서비스부분에서 쓰여져야 되는데 회장님은 어떤 다른 분들이 우리의 다음에 도와주실 분들이나 앞으로 도와달라고 부탁할 사람들한테 선물을 주고 후원금을 주고 이런다는 얘기가 있으니까 그런 것도 철저히 지도감독해야 될 것이라고 생각이 듭니다만 경로당이나 이런 것은 점검을 어느 정도 해보셨는지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 경로당에 대해서는 운영비나 특별난방, 물품지원 한 것들이 있어서 수시로 나가서 확인하고 있습니다. 그다음에,
순화

강순화위원

별 문제는 없습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
순화

강순화위원

액수가 작다 보니까 크게 문제는 없을 것 같습니다만 골고루 노인이나 어르신들한테 서비스가 돌아가야 되는데 어떤 특정 저기로 해서 선물을 준다든지 생색내기에 관한한 그런 게 있어서는 안 되리라 생각을 하고요 또 한 가지는 간단하게 확인을 하고 싶습니다. 보장구 지원에 대해서는 보니까 의료급여 2급에만 다 보장구 지원이라고 돼 있는데 2급에만 해당이 됩니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

의료보장구요?
순화

강순화위원

예. 보장기구에 대해서 보니까 의료급여 2종 장애인한테만 보장구 구입비가 지급돼 있는데 16-44쪽부터 45쪽 이렇게 되는데 2종에만 해당됩니까? 전부 2종으로만 돼 있는데.
오훈

권오훈노인장애인과장

장애인 의료비 지급내용에 보면,
순화

강순화위원

의료급여 2종에만 돼 있는데 확인만 하고,
오훈

권오훈노인장애인과장

의료급여 1종은 진료비의 100%가 지원되고요 2종의 경우에는 진료비의 80%가 지원되고,
순화

강순화위원

보장구만.
오훈

권오훈노인장애인과장

보장구 부분은 여기에서 자기부담금에 대해서 15% 지원해 주는 부분들,
순화

강순화위원

그러니까 2종에만 보장구가 지급되느냐,
오훈

권오훈노인장애인과장

아닙니다. 주로 2종이 기초생활수급자분들 그런 분들이 주로,
순화

강순화위원

그러니까 여기는 다 2종만 나와 있기 때문에 2종만 주느냐 그것만 확인하려고 그러지요. 2종만 주는지.
오훈

권오훈노인장애인과장

말씀드리겠습니다. 의료급여 2종 대상자가 의료보장지원 대상자가 되고 1종은 다 지급이 됩니다.
순화

강순화위원

여기에 나와 있는 데가 다 2종만 돼 있기 때문에 2종에 한해서만 되는지 1종은 왜 하나도 없고 3종도 없는지 그에 대해서 확인하려고 했었던 사항입니다. 일단 이것까지 하겠습니다.
재승

이재승위원장

강순화 위원님 수고하셨습니다. 다음 또?
철운

손철운위원

10분 쉬었다 하시지요.
재승

이재승위원장

시간이 벌써 이렇게 됐네요. 위원 여러분, 원활한 감사와 휴식을 위하여 약 10분간 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 약 10분간 감사중지를 선포합니다.

15시 01분 감사중지

15시 15분 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선포합니다. 계속해서 여성가족과, 노인장애인과 소관 업무에 대하여 감사하여 주시기 바랍니다. 이춘우 위원님 말씀하십시오.
춘우

이춘우위원

이춘우 위원입니다. 우리 윤동환 과장님,
동환

윤동환여성가족과장

여성가족과장입니다.
춘우

이춘우위원

제가 하나 샘플로 지역아동센터 운영비 인센티브 교부 건을 자료 받아봤어요. 받았는데 세밀하게 잘 돼 있네요. 잘 돼 있는데 여기서 하나 바꿔야 될 것이 있기 때문에 말씀드리는데 추가운영비 신청을 하면 신청서하고 청구서를 하게 돼 있지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
춘우

이춘우위원

청구서가 있는데 이게 지금 9군데 중에 1군데는 전산에서 뽑은 자료를 가지고 운영비청구서 한눈으로 볼 수 있도록 있거든요. 그런데 8군데는 따로따로 자기네들 서식을 만들어서 했어요. 그래서 앞으로는 이런 서식으로 해서 일괄 한눈으로 볼 수 있도록 이렇게 하는 것이 좋겠다는 의견이 있어요. 그래서 이것을 인센티브를 주는, 마찬가지로 운영비 나갈 때 신청하고 청구할 것 아닙니까? 서식을 이 서식으로 바꿔주시기 바랍니다.
동환

윤동환여성가족과장

예. 잘 알겠습니다.
춘우

이춘우위원

그리고 인센티브를 주는데 통지서 금액이 9군데 경인비전스쿨 외 8군데가 있는데 3,170만 원이 나갔어요. 나간 내용은 다 좋은데 여기 교부조건이 있네요. 인천광역시부평구 보조금 관리조례를 준수할 것, 보조금은 교부결정내용 이 외에 타목적으로 사용할 수 없음, 또 보조사업의 내용 또는 소요경비의 배분을 변경하거나 보조사업을 인계, 중단 또는 폐지하고자 할 때는 사전에 구청장의 승인을 얻어야 한다. 보조금은 사업을 완료하였거나 폐지승인을 얻은 때에는 지체 없이 보조사업의 실적보고서와 사업비 정산서를 구청장에게 제출하여야 한다라고 돼 있습니다. 당연하게 이렇게 해야 되겠지요. 그래서 아직 실적보고서와 사업비정산서를 받지 못했어요. 그것은 자료를 주시고, 부탁을 했으니까 주시고 제가 질의하는 과정에 위원님께서는 필요하신 자료가 있으면 뒤에 원본이 있습니다. 원본을 보시고 질의하실 분들은 질의하시는 것이 아마 효과적으로 운영할 것 같아서 제가 곁들여서 말씀을 드립니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

이춘우 위원님 수고하셨습니다. 다음 박창재 위원님 질의하십시오.
창재

박창재위원

박창재 위원입니다. 우리 여성가족과장님 제가 확인만 하겠습니다. 확인만 할 테니까요 간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 아까 제가 수감자료 15-19페이지에서 여쭤봤던 아동복지시설 기능보강사업 있지요. 그 사업에 대한 구제적인 사항을 제가 확인하고 싶어서 자료를 요구했습니다. 그래서 자료를 받았는데요 이 자료를 보니까 지금 자료에 우리 건립공사현황 개요에는 사업비가 26억 2,300만 원으로 돼 있어요. 그런데 수감자료에는 25억 500만 원으로 돼 있고요. 이게 지금 안 맞고 그다음에 지금 건축면적이 573.4㎡거든요. 그러면 이게 573.4㎡가 평수로 계산하면 몇 평 정도 되겠어요?
동환

윤동환여성가족과장

우리가 건평은 약 834㎡ 정도 되거든요, 건평이.
창재

박창재위원

아니 그래서 제가 말씀드리는 것은 지금 연면적은 2,508.35㎡예요. 그럼 이게 평수로 0.3025로 나누면 몇 평 정도 나오시겠냐고요? 60평 정도 나오지요?
동환

윤동환여성가족과장

700평 정도 나올 겁니다.
창재

박창재위원

그러면 이 연면적이라는 부분이 건축의 연면적을 얘기하는 것 아니겠습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예, 그렇습니다.
창재

박창재위원

그러면 26억이라는 금액은 토지를 포함한 금액입니까, 아니면 건축비만 포함된 금액입니까?
동환

윤동환여성가족과장

건축비만 포함된 사항입니다.
창재

박창재위원

건축비만 포함됐다면 이게 평당 얼마 정도 됩니까? 평당 한 340만 원이 넘습니다. 그런데 이런 340만 원의 건축비가, 지금 평수에 평당 345만 1,000원의 건축비가 계상되는데 평당 가격이 너무 많은 것 아닙니까? 어떻게 건축비가 아무리 비싸도 그렇지 한 평에 345만 원이나 나갑니까! 얼마나 잘 짓는데.
동환

윤동환여성가족과장

인테리어까지 전체적으로 포함되기 때문에,
창재

박창재위원

인테리어까지 다 포함해도 이렇게 건축비가 안 나가지요. 이게 평당 340만 원이면 고급주택을 짓는 정도의 가격입니다. 지금 일반적으로 건물에는 건축을 하시는 위원님들도 계시고 다 계시지만 아무리 많이 들어도 200만 원, 250만 원대, 요즘에 건축비가 좀 올라서 그렇지만 250만 원 대면 요새 충분합니다, 이런 건축은. 시설을 얼마나 잘 하시는지 몰라도 제가 봤을 때 안 맞아요. 이해하기가 어렵다 이 얘기입니다.
동환

윤동환여성가족과장

기능보강사업 이런 것을 할 때 시설에서 그런 자료를 받을, 또 시하고 검토해서 저희들이 승인해준 사항이 됩니다. 그리고 금액이 아까 좀 차이나는 부분은 자부담이 1억 1,800만 원 정도가 있습니다. 그래서 그 부분까지 합치면 26억 2,300만 원 정도가 됩니다.
창재

박창재위원

자부담이 얼마요?
동환

윤동환여성가족과장

1억 1,800만 원 정도.
창재

박창재위원

지금 보니까 3차에 걸쳐서 보조금이 지급됐어요. 그래서 21억 2,941만 3,000원이 이미 지급됐습니다. 그렇지요? 그리고 지금 현재 잔액으로 남아 있는 게 3억 7,585만 7,000원만 잔액으로 남아 있어요. 지급이 거의 다 됐다는 얘기입니다. 그런데 이 건축비가 340만 원이라면 당당히 높은 가격으로 본 위원은 이해가 되는데 어떻게 이렇게 견적을 받아서 입찰하셨나 모르겠네.
동환

윤동환여성가족과장

공개입찰을 했기 때문에,
창재

박창재위원

물론 공개입찰이지요. 공개입찰인데 건축금액이 상당히 높게 책정된 것 아니겠습니까? 물론 심사숙고해서 입찰보셔서 여기서 낙찰 결정이 됐지만 그런데 건축 평당 가격이 345만 1,000원이면 상당히 비싼 금액이라고 저는 생각되거든요.
동환

윤동환여성가족과장

대부분 국비사업으로 이루어지는 사업인데요 국가에서 갈 곳 없는 아동들이 생활하는 시설이다 보니까 국가에서 국비를 좀 많이 주어서 건물을 잘 지어라 이런 생각도 좀 듭니다.
창재

박창재위원

이런 차원에서 책정이 됐다 그렇게 답변하시는 겁니까?
동환

윤동환여성가족과장

그렇습니다.
창재

박창재위원

그러면 세부적인 안의 내부시설이라든지 세부적인 시설을 어떻게 만들겠다라는 견적서랑 이런 것 다 있지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

그것 좀 저한테 주시겠습니까?
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

그것 좀 꼭 주십시오, 자료 좀!
동환

윤동환여성가족과장

예.
창재

박창재위원

이상입니다.
재승

이재승위원장

박창재 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 질의하실 위원님? 예, 김재곤 위원님.
재곤

김재곤위원

김재곤 위원입니다. 여성과장님, 아까 보육정책위원회 3회를 개최했어요. 자료에 보면 4월 26일, 7월 28일, 11월 9일 세 번 했는데 여기 보면 위원들 명단에 꿈꾸는나무집 시설장이 있어요. 이분은 마지막 11월 9일 사인한 건 대리사인 했는지 사인이 내용이 달라요. 자료주신 것 갖고 계세요? 왜 사인 내용이 다르지요?
동환

윤동환여성가족과장

제가 서명한 것까지 확인 못 했습니다만 본인이 참석해서 본인이 우리가 직접 자리에 서명받기 때문에요,
재곤

김재곤위원

2번 사인은 다 똑같은데 한 번 사인은 내용이 달라요. 한글로 돼 있어요. 나머지는 본인의 고유사인으로 됐는데.
동환

윤동환여성가족과장

제가 다시 한 번,
재곤

김재곤위원

확인해 보시고요, 아울러 보면 11월 9일 회의참석명부에 보면 이제까지 15명인데 여기는 왜 12명으로 돼 있지요?
동환

윤동환여성가족과장

저희들이 조금 전에도 서명했습니다만 보육정책위원회가 15명으로 구성돼 있다가 임기만료가 돼서 11월에 12명으로 인원을 줄여서 재위촉을 해서 재정비를 했습니다.
재곤

김재곤위원

잘 알았습니다. 다시 확인해서 알려주시고요, 노인장애인과장님,
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 노인장애인과장입니다.
재곤

김재곤위원

제가 자료를 봤는데요 우리 노인일자리 수행기관이 6개가 있네요. 부평구청, 부평노인인력개발센터, 노인복지관, 노인회부평구지회, 종합복지관, 갈산종합복지관 이런 식으로 돼 있네요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
재곤

김재곤위원

그러면 몇 세부터 노인으로 보시지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

65세 이상인데요,
재곤

김재곤위원

몇 분 정도 되시지요, 그분이 부평구에?
오훈

권오훈노인장애인과장

부평구에요?
재곤

김재곤위원

예.
오훈

권오훈노인장애인과장

4만 8,000명 정도 보고 있습니다.
재곤

김재곤위원

그러면 일자리가 1,562명을 일자리 했어요. 4만 5,000명이요?
오훈

권오훈노인장애인과장

4만 8,000명.
재곤

김재곤위원

그러면 앞으로 일을 많이 하셔야 되겠네요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 많이 늘려야 되는데 국시비랑 매칭사업이다 보니까 어느 정도 제한이 많이 있습니다. 그래서 새로운 사업을 하기 위해서 노력하고 있습니다.
재곤

김재곤위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

김재곤 위원님 수고하셨습니다. 한금옥 위원님 질의하십시오.
금옥

한금옥위원

한금옥입니다. 노인장애인과장님,
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 노인장애인과장입니다.
금옥

한금옥위원

장애인주차단속요원은 없지요? 지정된 단속요원은요, 구청에.
오훈

권오훈노인장애인과장

저희 직원 1명이 지정돼 있고요 기타보조요원으로 장애인복지일자리로 해서 요원이 있습니다.
금옥

한금옥위원

그럼 한 분이라면 장애인주차 돼 있는 곳이 많은데 어디에서 주로 근무를, 돌아가면서 하시나요?
오훈

권오훈노인장애인과장

하면서 저희가 장애인주차단속 나가서 직접 하는 경우도 있지만 주로 민원이 많이 들어와서,
금옥

한금옥위원

신고가 들어왔을 때,
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 신고 들어왔을 경우 따져서 저희가 단속을 하고 있습니다.
금옥

한금옥위원

보조요원이라고 그러면 누구 말씀하시는지,
오훈

권오훈노인장애인과장

장애인복지일자리 요원들인데요 장애인복지일자리라고 그래서 장애인일자리사업이 있습니다. 거기에 있는 인원 중에서 한 13분 정도를 장애인주차단속 보조원으로 해서 주로 민원이 많이 생기는 롯데마트나 이런 데 같이 계도식으로 할 수 있도록 조치하고 있습니다.
금옥

한금옥위원

그분들이 그러면 민원 들어오고 구역이 많은 데 가서 단속을 하신다는 소리지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
금옥

한금옥위원

그러면 장애인주차단속이 과태료를 보면 2,801건의 과태료 부과건수가 되어 있는데 81건에 과태료가 부과되는데 왜 이렇게 적게 부과가 됐지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 장애인주차단속을 할 때 제일 과태료부과고지서를 끊는 게 최우선은 아닌 것으로 판단해서 계도 위주로 계고장이라든가 발급을 합니다. 그런데도 불구하고 안 되거나 빼지 않는다거나 그럴 경우에는 단속을 하게 되겠습니다.
금옥

한금옥위원

현장에서 시간으로 따져서 하시는 거예요? 시간제한을 두셔서.
오훈

권오훈노인장애인과장

시간이나 민원 여부 여러 가지 고려하고 있습니다.
금옥

한금옥위원

그럼 그 현장에 한참 계시겠네요. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 저희가 일단 전화를 갖고 있으니까 전화를 하거나 아니면 빼도록 계도하고 있습니다.
금옥

한금옥위원

그래서 실천을 안 할 때는 이렇게 많은 건수에서 81건 했다라는 그런 말씀이시지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
금옥

한금옥위원

그러면 지금 시설관리에서도 하시나요? 시설관리요원들이. 주차장에 나가 보면 시설관리요원들이 주차요금 받고 있잖아요. 그 자리에 그분들도 할 수 있는 사항이 있나,
오훈

권오훈노인장애인과장

그것은 주차지도과에서 주차장에 대해서 관리하시는 분들 말씀하시는 건데 그 사항은 주차관리과에서 권한이 없고요 저희 과에 있습니다.
금옥

한금옥위원

그러면 노인인력에서 보조하신다는 분들은 대개 관공서나 장애인들이 많이 출입하는 곳에서 하고 계시지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 주로 롯데마트나 그런 데.
금옥

한금옥위원

예, 알았습니다. 그리고 경로당 건강도우미 활동하시는 분들이 월 활동비가 800만 원 정도 지원되고 있는데 몇 분이나 활동하고 계시지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 지금 경로당건강도우미를 운영하고 있는데 전체 189개 경로당 다 한 건 아니고요 저희가 165명 정도 활동해서 보조해 주고 있습니다.
금옥

한금옥위원

아니 도우미들이,
오훈

권오훈노인장애인과장

165명.
금옥

한금옥위원

그럼 이분들 얼마 정도 활동비가 지원되고 있지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

월 5만 원 지급되고 있습니다.
금옥

한금옥위원

월 5만 원이요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
금옥

한금옥위원

그럼 교통비도 안 되겠네? 이분들.
오훈

권오훈노인장애인과장

이분들은 주로 경로당 회장님이나 총무님들이 주로 경로당 안에서 어르신들이랑 같이 유도할 수 있도록 유도해서 건강프로그램화 할 수 있도록,
금옥

한금옥위원

노인정 내에서 활동 교육생 있는 분을 선출하셔서 교육시켜서 그분들이 직접 하신다는 말씀이시지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
금옥

한금옥위원

월 800만 원 정도뿐이 안 나가는데 아마 노인정수가 굉장히 많을 텐데 어떻게 이렇게 적게 나가나 해서 궁금해서 묻는 거예요. 그리고 여기 보면 경로당 건강도우미 활동보조금 지원요청이 있어요? 주민불편내용에 16-17. 3월 8일 접수,
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 경로당활동도우미하기 위해서는 지급하기 위해서는 신청서랑 사진이랑 요구하고 있습니다. 그런 부분들을 하고 있는데 이것은 확인해서 지급을 했습니다.
금옥

한금옥위원

여기 지금은 확인 후 처리예정 해서 처리결과에 그렇게 보고돼 있어서 예정인지 아니면,
오훈

권오훈노인장애인과장

확인하느라 시간이 조금 걸려서 확인하고 나서 지급했습니다.
금옥

한금옥위원

지금은 처리결과를 하신 거예요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
금옥

한금옥위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

한금옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 또 황기웅 위원님 질의하십시오.
기웅

황기웅위원

황기웅 위원입니다. 권오훈 노인장애인과장님,
오훈

권오훈노인장애인과장

노인장애인과장입니다.
기웅

황기웅위원

참 세월을 아쉬워하고 노인들이 또 일상생활에 조금이나마 불편을 해소시키려고 하는 장애인들 권오훈 과장님과 직원들께 감사를 드립니다. 우리 존경하는 손철운 위원님이 방금 전에 지적해 주셨다시피 노인복지시설 및 요양시설에 대해서 질의 좀 할게요. 노인복지시설하고 요양시설에 대한 예산 지원기준이 있지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
기웅

황기웅위원

그렇다면 16-23쪽 보실래요. 거기 보면 고운손노인요양공동생활가정이 있어요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 있습니다.
기웅

황기웅위원

2010년도에 인원이 9명, 2011년도에 9명, 예산지원이 2010년도에는 117만 9,000원 지원됐지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
기웅

황기웅위원

그래서 금년도에는 385만 2,000원 상향이 많이 됐어요, 똑같은 숫자인데. 그 밑에 보면 나누리노인복지센터가 있어요. 같은 15명이야. 여기는 작년도에는 675만 9,000원, 금년에는 624만 4,0000원. 그 밑으로 쭉 내려와서 너싱홈제이원 20명하고 23명인데 이 차이들이 여기 증액이 59만 5,000원에서 여기는 404만 2,000원 이런 것들이 굉장히 지금 불공평하게 증액됐든가 감소가 많이 됐어요. 이런 사항에 대해서 설명을 좀 해주시겠습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

요양시설의 예산지원에 대해서 말씀드리겠습니다. 말씀하신 16-23에 나오는 요양시설은 노인장기요양보험에 적용이 되는 요양원들이고요 말씀하시는 사항은 저희가 특별히 따로 인건비나 운영비가 지급되는 시설은 아니고요 2010년에서 12년 사이에 보장 그런 시설에 입소한 분들의 생계비 지급이 바뀌었습니다. 개인지급에서 시설에 입소하신 분들은 시설장 시설에 신청에 의해서 주도록 그렇게 바뀌었습니다. 그러다 보니까 그런 시설에 대해서는 생계비 위주로 지급되는 시설입니다.
기웅

황기웅위원

그러면 2009년도에는,
오훈

권오훈노인장애인과장

개인한테 주거나 시설한테 주거나 권장사항이었습니다. 그래서 차이가 발생했습니다.
기웅

황기웅위원

그럼 감소하는 부분은 어떤 내용입니까? 똑같은 숫자인데 감소한 부분, 감액.
오훈

권오훈노인장애인과장

기초생활수급자가 변동이 좀 있습니다. 어떤 때는 있고 하나도 없는 기간도 있고 또 어떤 때는 퇴소하시는 분도 있고 그런 차이가 좀 있습니다.
기웅

황기웅위원

다음 16-28 부평장애인종합복지관 권기학 그 밑에 권기학 씨가 3분이 장애인복지관을 해요. 보면 정원이 안 나와 있어. 정원이 안 나와 있는데 여기는 좀 단위가 크네요. 7억 9,000만 원 정도씩 지급하고 있는데 이분이 3군데가 다 소재지가 틀립니까, 한 군에서 합니까? 소재지가 어디예요?
오훈

권오훈노인장애인과장

소재지가 같고요 장애인종합복지관은 국시비나 인건비나 운영비가 보조되는 기관이고 그 안에 재가복지센터나 주간보호센터를 운영하고 있습니다. 그래서 장애인종합복지관은 정원 개념이 서비스를 제공하는 기관이다 보니까 정원개념이 없고요 다만 주간보호센터는 시설기준이 있기 때문에 정원개념이 있고 거기에 따라서 인건비나 지급되는 사안입니다.
기웅

황기웅위원

그렇다면 장애인복지관에서 복지센터에 한 분이 경영이라고 그러나 어떤 한 분이 센터나 복지관을 옮겨다닐 수 있는 거예요? 재가라는 것은 방문을 해서 한다는 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
기웅

황기웅위원

주간보호센터는 어떤 내용입니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

주간에 일정시간 오셔서 보호를 해주는 기능입니다.
기웅

황기웅위원

장애인종합복지관 계속 거주하는 거고, 거기서?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
기웅

황기웅위원

그러면 건물도 있고 그러면 얼마든지 이것 할 수 있겠네?
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 시설기준이 되면 주간보호센터 등 그런 사항이 있습니다. 다만 장기요양보험과 장애인생활시설과는 조금 기준하는 게 틀립니다.
기웅

황기웅위원

왜 정원은 안 나와 있어요?
오훈

권오훈노인장애인과장

재가복지센터는 방문해서 장애인,
기웅

황기웅위원

아니 종합복지관에도 정원이 안 나와 있고,
오훈

권오훈노인장애인과장

종합복지관의 이용자가 일반장애인이기 때문에 들어와서 프로그램도 하고 상담도 받고 그런 시설입니다. 그러다 보니까 구체적으로 몇 명 정원에,
기웅

황기웅위원

복지관은 거주를 안 하고 어떤 프로그램을 운영한다는 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
기웅

황기웅위원

그럼 아까는 왜 거주한다고 그러고, 제가 물어보니까. 이 프로그램을 7억 9,000만 원씩 지원한다는 이야기지요? 팀장님들 빨리빨리 시간 없으니까 답변 지원해 주세요.
오훈

권오훈노인장애인과장

종합복지관은 인건비, 운영비가 지원되는 사항이고요 재가복지센터는,
기웅

황기웅위원

아니 재가복지센터는 그건 알았고 주간보호센터도 알았고 이해가 갔고요 부평장애인복지관에 대해서 7억 9,000만 원씩 지원해주고 있지 않습니까? 정원도 안 나와 있고 아무것도 없어. 그런데 어떻게 해서 7억 9,000만 원을 지원해준 근거가 있어야 될 것 아닙니까? 어떤 프로그램에 의해서 7억 9,000만 원을 지원해 주는 게 맞습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

근거가 시 지침에 의해서 시비로 나가고 있는데요,
기웅

황기웅위원

시비로 나가는데 제가 시비, 국비를 따지는 게 아니라 그것은 차후의 일이고 정원도 없고 아무것도 없어. 어떤 프로그램에 의해서 프로그램 몇 개에 대해서 어떤 근거에 의해서 7억 9,000만 원이라는 어마어마한 돈을 지원해 주고 있잖아요. 어떤 근거에 의해서 지원해 주고 있냐고요.
인과

애인과노인장

장애인복지팀장 조정휘 제가 말씀드리겠습니다. 여기에는 이용시설로 월 한 2,500명이 이용하고 있고요 여기 프로그램이 다양하게 운영되고 있고 인원이 45명이 지금 근무하고 있습니다. 그래서 프로그램비라든가 운영비라든가 인건비가 다 포함돼서 지원되고 있습니다.
기웅

황기웅위원

2,500명 정도가 사용하고 있다?
인과

애인과노인장

장애인복지팀장 조정휘 예.
기웅

황기웅위원

2,500명 한꺼번에 하는 게 아니고 월 2,500명?
인과

애인과노인장

장애인복지팀장 조정휘 예.
기웅

황기웅위원

이렇게 큰 수용시설이 됩니까? 2,500명이면 어마어마한 숫자인데. 아니 프로그램에 어쨌든간에 수용해서 프로그램을 운영할 것 아니에요. 이것,
오훈

권오훈노인장애인과장

운영현황이요?
기웅

황기웅위원

지원사업내역 상세히 뽑아서,
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 뽑아드리겠습니다.
기웅

황기웅위원

구민과 함께 하는 효실천사업 추진계획 전략에 주민과 함께하는 효나눔경로당 자매결연 추진 해서 지금 경로당과 자매결연을 어떤 형태로 추진하고 있으며 또 추진하는 데가 있습니까? 자매결연이 맺어진 데가. 구민과 함께하는 효실천사업 추진에 전략에 주민과 함께 경로당을 자매결연 한다고 하셨잖아. 그랬으면 어떤 단체하고 맺어져 있어요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
기웅

황기웅위원

있으면 이야기해 주세요. 몇 군데나 됩니까? 팀장님들 지원 좀 해주세요.
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 경로당 같은 지역사회단체와 연계해서 할 수 있는 부분을 찾기 위해서 하는 목표사항이고요 예를 들면 부평4동에 있을 때는 통장협의회에서 신대리경로당에 청소를 해준다든가,
기웅

황기웅위원

그러니까 지금 경로당을 자매결연 돼 있는 데가 있냐는 이야기지. 경로당이 몇 군데예요?
오훈

권오훈노인장애인과장

경로당 189개소입니다.
기웅

황기웅위원

189개소에서 맺어진 데 있어요?
재승

이재승위원장

신속하게 답변이 나와야지. 우리 기다리고 있잖아요.
오훈

권오훈노인장애인과장

그 자료는,
기웅

황기웅위원

아니 없으면 없다. 아직 없어요?
오훈

권오훈노인장애인과장

지금 자료가 없고요 말씀하신대로 개별적으로 하고 있는 목표로 추진하고 있습니다.
기웅

황기웅위원

다음 무료급식에 대해서 경로식당무료급식 지원사업이 있고 노인무료급식사업이 있어요. 예산이 따로따로 편성돼 있는데 경로식당 무료급식 지원은 어떤 식으로 지원하고 노인무료급식 사무는 어떤 식으로 지원합니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

노인무료급식사업과 배달사업에 대해서 말씀드리겠습니다. 노인무료급식소는 지금 3개소가 돼 있고요 거기에 무료급식소가 있고 거기에 경로당 어르신들이 오면 지급하는 것으로, 식사할 수 있도록 그렇게 하고 있고요 배달은 한 6개소가 돼 있고요 그 부분에 대해서는,
기웅

황기웅위원

배달이 노인 무료예요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 무료입니다. 자원봉사를 이용해서 도시락 해서 배달할 수 있도록 그렇게 추진되고 있습니다.
기웅

황기웅위원

혹시 우리 관내 홀몸노인 몇 분이나 되는지 아십니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

저희가 저소득노인목욕비라고 그래서요,
기웅

황기웅위원

아니 독거노인이 몇 명이냐고? 홀몸이 몇 분이냐고 내가,
오훈

권오훈노인장애인과장

2012명 정도 지금,
기웅

황기웅위원

예?
오훈

권오훈노인장애인과장

2012명입니다.
기웅

황기웅위원

맞습니까? 현재 파악된 게.
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 노인목욕비 지원해서 홀로 있는 노인분들에 대해서 지금 하고 있는데 그 숫자가 2,012명,
기웅

황기웅위원

아니 안 받고 있는 분들도 있잖아, 지원을. 그럼 받고 있는 분만 파악한 게 2,012명이잖아. 그럼 안 받고 있는 분은? 과장님,
해성

김해성경제복지국장

경제복지국장입니다. 우리 부평구 관내 독거노인은 65세 이상 2011년 8월 말 현재 숫자 통계 나와 있는데 1만 941명입니다.
기웅

황기웅위원

과장님, 우리 장애인 있지요. 혹시 장애인들이 전국자치지구 중에서 부평구가 두 번째라고 그래요. 몇 명인지 아시지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

등록장애인이 현재 2만 7,000명 정도.
기웅

황기웅위원

본청에 저도 화장실 좀 가봤는데 장애인들이 편의시설을 이용하다 보니까 제가 남자화장실 가봤어요, 여자화장실은 못 들어가보고. 제일 끝에 쪽에 돼 있어요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 돼 있습니다.
기웅

황기웅위원

그런데 남자분들이 소변을 쭉 보면 서 있을 것 아니에요. 그럼 전동휠체어를 그분들은 그 사이를 비집고 들어가야 돼.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
기웅

황기웅위원

한 번 실험해 보세요, 전동차 있으면. 실험해 보면 입구쪽에 해야지, 이왕에 하려면. 첫 번째에. 화장실 이야기하는 거예요. 소변이 아니고 대변. 장애인분들이 서서도 볼 수 있겠지만 전동차나 휠체어는 거의 앉아서 보잖아요, 큰 거나 작은 거나. 남자분들 쭉 있고 특히 1층 같은 경우는 민원인이라든가 직원들이라든가 사용을 많이 하잖아요. 그러면 서 있는데 전동차가 가다 보면 부딪히게 되지요. 굉장히 불편해. 그래서 그것을 바깥쪽으로 첫 번째에 설치해 주시고 변기통에 그분들이 앉아야 돼. 앉아야 되는데 폭이 좁아. 양쪽에 걸치는 이게 너무 좁게 돼 있더라고. 장애인들이 직접 말씀한 거예요. 몇 차례 건의했다는 거야. 실행이 안 되고 있어. 전국에서 두 번째로 장애인이 많은 부평구에서. 개선할 용의 있지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

청사관리는 재무과에 팀이 있는데 저희가 건의하겠습니다.
기웅

황기웅위원

건의하세요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
기웅

황기웅위원

이상입니다.
재승

이재승위원장

황기웅 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님?
철운

손철운위원

손철운 위원입니다. 노인장애인과의 노인대책과 장애인 정책 이런 거겠지요. 노인장애인과장은 위원님들이 질문하셨으니까 내가 거기에 관련돼서 질문드릴게요. 의정활동하면서 구정질문도 하고 그랬어요, 노인정책과 관련돼서. 구정질문도 하고 그랬는데 그때 청장님께서 답변하셨지만 당시에는 여성과였지요. 당시에 여성과지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

사회복지,
철운

손철운위원

아, 사회복지구나. 거기서 공직자들하고 협의해서 부평구 노인정책에 관련해서 답변하신 내용을 보면 청장님께서 공무원들의 생각이에요. 지금 공직자들이 대부분이 다 부평구청에 간부공무원으로 다 근무하고 있지 않습니까. 그렇지요? 그러면 그분들의 생각을 내가 말씀드릴게요. 그분들이 어떻게 말씀하셨냐면 우리 부평구 노인정책 중 가장 중요한 것은 첫째, 노인소득보장이다. 둘째, 노인주거보장이다. 셋째, 의료복지 증진이다. 이렇게 말씀하셨어요. 이게 앞으로 우리 부평구가 지향해야 될 가장 중요한 노인정책이다. 이렇게 세 가지로 말씀하셨는데 물론 이제 이상적인 부분도 있겠지요, 이상적인 부분도 있겠지만. 그렇다손 치더라도 아까도 전시간에 제가 말씀드렸지만 우리만의 노인정책을 수립해야 될 때가 됐다. 무조건 중앙정부 차원에서 그동안에는 시혜적인 차원이라든가 또 매칭사업에 매달려서 급급하게 하다 보니까 우리가 뭐가 뭔지 몰랐어요. 그러다 보니까 체감온도가 없어, 체감온도가. 우리 경제도 마찬가지 아닙니까? 국가는 경제성장률 높다는데 국민들은 체감이 없잖아요. 그게 다 어디서 기인하겠어요. 다 그런 부분인데 우리 과장님하고 아까 우리 부평구 총인구가 57만이 넘습니까?
동환

윤동환여성가족과장

56만 7,000명 정도 잡고 있습니다.
철운

손철운위원

그렇지요? 그러면 부평구 노인인구가 아까 65세 이상이 4만 8,000명이라고 그랬나요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

4만 8,000명이면 그럼 이걸 나누면 몇 %지요? 8.5% 정도 되지요? 8.5%면 우리가 고령화사회네. 그렇지요? 부평구가. 7%는 고령화사회, 그다음 14%는 고령사회, 총인구의 20% 이상이면 초고령사회 그렇게 되잖아요. 그럼 부평구는 8.5%니까 아직 고령사회까지 되려면 조금더 시간이 있어야 될 것 같은데 고령사회입니다. 그러면 4만 8,000명이나 있는 노인분들이 대부분이 노후준비가 안 됐다. 부평구에 계신 분이 노인준비가 안 돼서 자녀에게 생활을 의존하고 있는 형태다라고 판명이 됐어요. 대부분이 다 자녀에게 생활을 의존하고 있는 형편이에요. 그러면 저도 65세 되면 뭘 할 것인가 이런 생각도 해봤어요. 그럼 여기 계신 정년을 앞둔 공직자들도 그런 생각을 해보셨을 것 아니냐 이거지. 이게 우리들의 문제라고요. 그렇지요? 과장님. 우리들의 문제니까 그러면 우리들의 문제를 해결하기 위해서 우리 부평구의 그동안의 공직자들께서 노인정책에서 가장 중요한 것은 노인소득보장, 노인주거 의료복지 증진이라고 말씀하셨단 말이에요. 그러면 그 주제에 맞게 우리가 노인정책을 위해서 노인장애인과에서는 이런 주제에 맞게 어떤 일을 그동안 해왔는지 특별한 게 있으면 얘기 한 번 해주세요. 특별한 거.
오훈

권오훈노인장애인과장

위원님께서 노인소득 보장, 노인주거 보장, 의료복지 증진에 대해서 가장 중요하다는 말씀을 하셨습니다.
철운

손철운위원

그것은 공무원들이 하신 얘기라니까.
오훈

권오훈노인장애인과장

거기 공감을 합니다. 그래서 일단은 노인소득 보장은 국시비보조사항이긴 하지만 기초노령연금으로 하고 있고요 2만 원에서 2만 1,200원 사이에 드리고 있고 그다음에 그게 저희 전체예산의 700억 중에 한 350억 정도 나가고 있습니다. 그다음에 노인일자리사업 그런 사업들이 진행되고 있고요 그다음에 노인주거보장사업은 저희가 장기요양보험으로 인해서 요양원이나 간호가 어려우신 분, 치매나 뇌병변, 65세 이상이나 그런 질환이 있는 분들에 대해서는 국가적으로 건강공단에서 지원하고 있습니다. 그래서 많은 부분 얘기 들어보면 도움이 된다는 말씀을 듣고 있고요 그다음에 의료복지는 의료보험과 연계된 사 항이라고 판단됩니다.
철운

손철운위원

그런 분들은 중앙정부차원의 사업들이잖아요. 그것을 우리가 받아서 지금 하고 있는 것들이잖아요. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그러면 공직자들도 그동안에 이런 세 가지 의식을 가지고 있었기 때문에 우리도 우리만의 독특한 컬러가 있어야 될 것 아니냐 이거지요. 뭔가 응용을 해봐야 되겠다. 뭔가 응용을 해봐야 될 것 아니냐고. 우리만의 컬러가 있어야지. 전국적으로 천편일률적인 그런 것은 어디든지, 어느 자치구든 다 하잖아요, 지방자치단체. 그러면 우리만의 독특한 컬러가 있어야 되는데 본 위원은 거기에 전문가가 아니기 때문에 정책개발을 못 하겠어요. 그게 아쉬워, 제가. 제가 전문가라면 그 부분에 대해서 연구하고 했을 것 같아, 논문도 쓰고. 그런 부분들을 우리 부서에서 전시간에도 말씀드렸지만 정책개발하라 이거지요. 만들어서 우리만의 플랜이 있어야 되지 않겠느냐 이런 생각도 해봅니다. 그런 부분 과장님 직원들하고 같이 저기해서 우리만의 컬러를 만들 수 있도록 노력해 주시고요 나온 김에 노인일자리와 관련된 부분이에요. 경로당에 관련된 문제 좀 볼게요. 우리가 아까 경로당 하면 그동안에 본 위원도 그랬어요. 경로당 하면 노인복지의 대명사였어. 경로당하면 노인복지의 대명사라고, 그동안에는. 그런데 사실상 경로당에 많은 어르신들이 참여하지 않고 있다 이거지요. 경로당에 가보면 대부분이 아주 나이 많이 드신 고령화된 분들하고 고령화됐으면서 신체적 기능이 열악하신 분들만 보면 대부분이 다 경로당에 있더라. 그리고 거기서 하시는 일들을 보면 주로 소일거리로 장기나 바둑, 아니면 어떤 분들은 누워서 주무시고 경로당 인사하러 다니면 대부분이 다 그렇게 하고 있어요, 대부분이 다. 그러면 본 위원도 어떤 때 가면 부녀회에서 어르신들 음식대접한다고 그래서 가고 그러잖아요. 그때 음식도 잘 못 드셔, 이분들이. 이도 성치 않으신 분들은. 이런 현상을 볼 때 앞으로 개선 없이 본 위원이 말씀드린대로 이런 식으로 운영된다 그러면 부평구에 있는 경로당은 한 10년 이내에 애물단지가 될 것이다. 개선 좀 돼야 돼요, 경로당 운영에 있어서. 그러면 경로당 운영을 물론 여가선용의 기능도 있겠지만 노인복지적인 노인복지센터 있잖아요. 그런 쪽의 소기능도 있어야 되지 않겠느냐 이거지요. 노인복지센터에서 운영하는 여러 가지 프로그램들도 있고 그렇잖아요. 그게 일반 경로당에는 하나도 안 되어 있다, 그런 부분들이. 그럼 이런 식으로 간다면 정말 예산만 잡아먹는 애물단지가 된다는 것이지요, 아무런 효과도 없고. 그냥 단지 수용시설이야, 수용시설. 경로당이. 이렇게 해서 되겠어요. 이런 부분도 우리 부평구만의 경로당 운영에 컬러를 만들어달라. 과장님 연구 좀 해주십시오.
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 경로당 여가문화 보급사업이라 그래서 노인복지관에서 수행하는데요 경로당 돌아가면서 신청하면 같이 할 수 있도록 실버댄스나 건강체조 그것은 운영하고 있습니다. 그런데도 불구하고 많은 부분들이 미흡한 점이 있기 때문에 지적하신 것 노력하겠습니다.
철운

손철운위원

그런 부분에 컬러를 좀 만들어 주시고 말 나온 김에 부평구 경로당수가 아까 189개라고 그랬나요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그럼 구립이 몇 개예요? 구립과 민간 있을 것 아니에요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 있습니다.
철운

손철운위원

됐습니다. 그것은 나중에 제가 파악하면 되고요 그러면 189개 구립과 사립이 다 포함된 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
철운

손철운위원

그럼 거기에 몇 명의 노인이 이용하고 있어요? 189개에 몇 명의 노인이 이용하고 계시냐고. 파악 안 하셨지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그것도 파악, 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 경로당마다 등록회원수도 다르고 일일 이용도 달라요. 그런데 예산은 천편일률적으로 지원되고 있다, 똑같은 방법으로. 물론 조금씩은 틀린 부분이 있겠지만 대부분이 다. 그런 부분도 좀 개선해야 되겠다. 예를 들어서 경로당의 면적이라든가 회원수 이런 것, 등록수 이런 부분도 고려하시고 그다음에 대단위 아파트 같은 데는 부자동네예요. 대단위 아파트 경로당이라든가 빌라라든가 그런 지역, 자연부락형태의 경로당 이런 데 지원 같은 것도 차별성 있게 해주셨으면 좋겠다. 우리가 사랑의 쌀모으기 운동하지요? 하는데 그래서 사랑의 쌀모으기 하기 때문에 나는 경로당에 가면 쌀은 풍족한지 알았어요. 그런데 제가 가면 의원님 우리 경로당에 쌀 없다고 그래. 그런 경로당도 있다 이거지요. 그래서 이런 부분들을 우리가 현실성 있게 우리만의 컬러를 가지고 해주셨으면 좋겠다 말씀을 드리고 장애인과니까 장애인과 관련해서 또 한마디 할게요. 우리 부평구 장애인 정책 기본방향이 설정돼 있지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그러면 지금까지는 우리가 장애인 하면 보호중심이었잖아요. 그렇지요? 그러면 지금의 추세는, 과거에는 그런 중심이었는데 현재는 장애인들께서 자립생활을 할 수 있도록 지원하는 방향으로 가고 있는 추세잖아요. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
철운

손철운위원

그러면 우리가 수요 보호 중심에서 자립생활을 지원하는 방향으로 가고 그것이 현재 국가적인 추세인데 우리는 어떻게 하고 있어요? 지금 부평구는. 장애인 정책에 대해서 크게.
오훈

권오훈노인장애인과장

그때는 생활시설 위주로 국시비에서 보조되고 있고요 말씀하신 대로 장애인들이 활동할 수 있는 분들은 나와서 같이 일반인하고 할 수 있도록 자립홈사업 등을 지금 하고 있습니다.
철운

손철운위원

그러니까 본 위원이 말씀드리는 것은 어르신이든 노인들이든 장애인들이든 가장 중요한 것은 일자리 창출이다, 자립할 수 있게. 그렇지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
철운

손철운위원

이런 부분으로 우리가 방향을 잘 잡아서 앞으로 노인장애인과에서는 2002년부터는 이런 방향으로 가주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 감사받느라고 수고하셨고요, 여성과장님,
동환

윤동환여성가족과장

여성가족과장입니다.
철운

손철운위원

여성과장께 말씀드릴게요. 우리가 국공립어린이집이 몇 개라고 그랬지요?
동환

윤동환여성가족과장

11개소입니다.
철운

손철운위원

민간어린이집은요?
동환

윤동환여성가족과장

140개.
철운

손철운위원

가정보육시설은?
동환

윤동환여성가족과장

223개입니다.
철운

손철운위원

상당히 많네요?
동환

윤동환여성가족과장

그게 법인이나 직장도 같이 있어서 총 391개소입니다.
철운

손철운위원

그러면 우리가 부평구 관내 보육시설이 지금 토털 391개지요. 그러면 우리가 보육시설의 수급률이다 그러면 아동수는 몇 명이에요, 토털?
동환

윤동환여성가족과장

우리가 0세부터 보육시설을 이용할 수 있는 만 5세 아동이 부평에 한 3만 명 정도 됩니다.
철운

손철운위원

3만 명. 3만 명 나누기,
동환

윤동환여성가족과장

3만 명 중에서 현재 우리가 보육하고 있는 인원이 한 1만 3,000명 정도 됩니다.
철운

손철운위원

그러면 몇 %예요?
동환

윤동환여성가족과장

한 40% 정도 됩니다.
철운

손철운위원

40%?
동환

윤동환여성가족과장

예. 그 나머지는 가정에서 있고 한 6,000명 정도가 유치원을 이용하고 있고,
철운

손철운위원

우리가 수급률을 따질 때 보육시설 아동 정원수하고,
동환

윤동환여성가족과장

정원수는 저희들이 많이,
철운

손철운위원

그것을 나눈 것을 우리가 수급률이라고 그러잖아요.
동환

윤동환여성가족과장

그러면 한 85% 정도 됩니다.
철운

손철운위원

우리가 그게 85%입니까?
동환

윤동환여성가족과장

우리가 1만 6,000명 정원 정도 돼 있는데 현재 이용률은 한 1만 3,000명,
철운

손철운위원

그러면 85%면 우리가 시설이 부족하다는 소리네, 아직도?
동환

윤동환여성가족과장

정원이 1만 6,000명인데 현원이 1만 3,000명이니까 현재 3,000명 정도를 더 이용할 수 있는 시설은 됩니다.
철운

손철운위원

아니 100%를 기준했을 때 우리가 수급률이 85%밖에 안 된다면서요, 지금. 우리가 수급률이 100% 잡았을 때 우리 부평구의 아동정원수하고 보육시설을 따져서 나누니까 85% 정도가 된다면서요. 그러면 수급률을 어떻게 85%인데 시설이 부족한, 어떻게 남아돌아요? 그러니까 전체 아동수가 아니고 전체 0세부터 만 5세까지 우리 부평구에 출생아가 한 3만 명 정도 되는데 보육시설을 이용할 수 있는 정원이 한 1만 6,000명이고 1만 3,000명이 보육시설을 이용하고 있습니다.
그러니까 수급률을 가지고 따져요. 우리가 수급률이 몇 %가 되냐 이거지.
동환

윤동환여성가족과장

전체 3만 명에 대해 따졌을 때는 40% 정도 됩니다.
철운

손철운위원

아까 85%는 어디서 나온 거예요?
동환

윤동환여성가족과장

정원에 대비해서 현원이 그 정도 된다는 사항, 현재 정원은 1만 6,000명이고 현원이 1만 3,000명이 이용하고 있기 때문에 현재 그것으로 봤을 때는 보육시설이 부족하지 않다 이렇게 볼 수 있습니다.
철운

손철운위원

부족하지 않은 거예요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

나는 100%가 넘었을 때는 보육시설이 넘쳐나는 거고, 수급률이. 수급이 100% 미만이었을 때는 보육시설이 적다 나는 그렇게 보고 있거든요, 지금.
동환

윤동환여성가족과장

현재 지금 정원 대비해서 전체적으로 한 85% 정도가 현원을 이용하고 있기 때문에 보육시설이 없어서 어린이를 못 맡기겠다 하는 것은 그 지역에 따라서 약간의 차이는 있겠습니다만 부평구 전체로 봤을 때는 한 10% 여유가 더 있습니다.
철운

손철운위원

여유가 더 있습니까?
동환

윤동환여성가족과장

단지 국공립은 현재 여유가 없습니다.
철운

손철운위원

그렇지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 앞으로 수급률이 계속 높아갈 거예요. 그렇지요? 그러면 양쪽으로는 많아진다 이거지. 그러면 양적으로는 많아지는데 질적으로도 지향되지 않느냐. 그렇지요? 우리가 질적인 부분도 생각해야 되겠다, 우리 여성가족과에서는 보육정책을 하는데 있어서. 아까 지도감독도 나왔잖아요. 지도감독에도 그런 지적사항들이 쭉 나왔잖아요. 그러면 원인을 분석하고 대책을 세우고 대책을 세운 다음에 공정하게 처벌도 하고 그렇게 해야 현안문제를 해결할 수 있는 지름길이 아니냐 이거지요. 그래서 우리가 앞으로 이런 부분들 여성과에서 이런 부분들을 충분히 생각해서 도시정책 수립하는데 있어서 생각 좀 해주시고 그럼 한 가지만 더 물어볼게요. 아까 자료를 여기 보니까 청천1동 어린이집 현황 이게 구립이에요?
동환

윤동환여성가족과장

예, 그렇습니다.
철운

손철운위원

여기하고 그다음 직장어린이집, 부평구. 여기 보니까 아동 현원이 직장어린이집 40명이고 보육직원이 9명이네요. 그러면 40 나누기 9하면 보육교사 1명이 어린이를 4점 몇 꼴 지도하겠네. 그렇지요?
동환

윤동환여성가족과장

예. 영아수하고 나이에 따라서 교사가,
철운

손철운위원

일단 그것으로 따졌을 때. 그러면 청천1동 현원이 87명이야. 그럼 보육교사가 14명이거든요. 나눠보세요, 몇 명인지. 교사 1인당 아동수.
동환

윤동환여성가족과장

7명 정도 되네요.
철운

손철운위원

6명에서 7명 정도 되네요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
철운

손철운위원

그럼 사립은 어떻게 돼요? 민간.
동환

윤동환여성가족과장

민간이 됐든 직장이 됐든 구립이 됐든 틀리지 않고요,
철운

손철운위원

틀리지 않아요?
동환

윤동환여성가족과장

예. 기준이,
철운

손철운위원

그러니까 기준이 있을 것 아니에요. 그러면 1세가 교사 1인당 5명이잖아요.
동환

윤동환여성가족과장

0세 같은 경우는 아동 3명당 교사 1명입니다.
철운

손철운위원

0세는 아동 3명당 교사 1명이지요. 그러면 2세는? 2세는 교사 1인당 몇 명이에요? 0세부터 5세까지 쭉 있을 것 아니에요, 교사 1인당 수가.
동환

윤동환여성가족과장

예. 차이가 있습니다.
철운

손철운위원

아직 파악 안 됐어요?
동환

윤동환여성가족과장

예. 찾아서 저희가 잠시 후 다시,
철운

손철운위원

왜냐면 민간어린이집과 비교해서 우리 국공립어린이집이라든가 직장어린이집은 틀림없이 평균 잡았을 때 교사 1인당 아동수가 적을 것이다. 그렇지요?
동환

윤동환여성가족과장

그래서 이 부분은 저희들이 지도점검을 나갈 때나 수시로 할 때 변경이라든가 이런 게 있기 때문에 저희들이 철저히 이것은 확인하고 있습니다.
철운

손철운위원

내가 그런 부분을 지적하는 게 아니라 그러면 국공립이라든가 이런 데는 시설도 좋아. 민간어린이집에 비해서 시설도 좋잖아요. 시설도 좋고 그다음에 교사 1인당 평균 잡아서 1인당 아동수도 민간보다 적을 거예요. 틀림없이 적을 거라고. 그러다 보니까 그런데 대기자들이 항상 많다는 것이지. 그래서 우리가 이런 부분들도 적절하게 우리가 정책을 세워야 된다는 것이지요. 무슨 정책을 세워야 되냐면 그러다 보니까 민간들이 국공립이라든가 직장어린이집이나 이런 데보다 처우가 안 좋으니까 우리는 또 어떤 확고한 플랜이라든가 정책이라든가 마스터플랜을 안 잡아놓다 보니까 누구한테 가서 부탁해, 예산을. 그럼 반영해. 예산 반영해 준다니까. 또 누구한테 가서 부탁을 하고. 그럼 예산 반영을 해준다는 것이지요. 그러면 국민의 세금이 주머닛돈이나 쌈짓돈이 아니고 지원에 일관성이 없다는 것이지요. 앞으로 이런 부분들을 지원에 일관성이 있도록 확실하게 기준을 만들어 놓으라 이거지요. 거기에서 벗어나면 해주지 마세요. 아무리 어떤 사람이 요구하더라도 .
동환

윤동환여성가족과장

알겠습니다.
철운

손철운위원

무슨 얘기인지 알지요? 그러니까 그런 기준안이 확고하게 만들어져야 된다는 거예요. 거기에 입각해서 해야 된다는 것이지요. 그리고 의회에서 부담스러운 사람이 부탁하는 게 압력이잖아요. 부담스러운 사람이 부탁하는 게 압력이잖아. 부탁 들어주지 마요, 그런 것은. 이런 기준이 있기 때문에. 의원들 핑계 대세요, 안 된다고. 확실한 기준안을 만들어서 이런 부분들 지금까지 제가 말씀드린 부분들 확실히 좀 해달라, 2012년부터는. 이런 말씀을 드리면서 질의 마치도록 하겠습니다.
재승

이재승위원장

손철운 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 계시지 않으므로 여성가족과, 노인장애인과에 대한 금일 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 내일 10시부터 경제지원과, 복지정책과, 사회보장과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다.
소헌

이소헌위원

위원장님, 저 안 했습니다. 쉬는 시간 없이 해서 잠깐 나갔습니다.
재곤

김재곤위원

10분 쉬었다가 하시지요?
재승

이재승위원장

끝내고. 말씀하십시오.
소헌

이소헌위원

죄송합니다. 권오훈 과장님, 노인복지시설이랑 장애인복지시설이랑 지도점검 주기가 어떻게 되지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

연 1회를 원칙으로 하고 있고요 그다음에 수시로 보건복지부나 아니면 시에서 수시점검을 하고 있습니다.
소헌

이소헌위원

그런데 노인복지시설이요 16-29페이지, 30페이지 보면 2010년도에는 지도점검을 했는데 2011년도에는 노인복지관만 점검했거든요.
오훈

권오훈노인장애인과장

그 사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 2010년도에는 했고요 2011년도에는 11월 말까지 해서 점검중에 있습니다. 그래서,
소헌

이소헌위원

예, 알겠습니다. 그리고 40페이지에 보면 노인복지관 분기별 예산 집행내역이 나와 있는데 인건비가 약간씩 차이가 있어서 이 부분 설명 좀 부탁드릴게요. 분기별로 차이가 있네요.
오훈

권오훈노인장애인과장

분기별로 차이가 있습니다. 4대 보험 들 때,
소헌

이소헌위원

인원이 변동된 건 아니지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

아니고요 먼저 교부금 주고 나서 조금 조금씩 지출하다 보니까 차이가 납니다.
소헌

이소헌위원

인원은 변동이 없는 사항이라는 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
소헌

이소헌위원

그리고 아까 손 위원님께서 말씀하셨던 건데 25페이지 신명요양원 지원내역과 관련돼서 자료 좀 2009년도, 10년도, 11년도 어떤 내역으로 지원됐는지 그 자료 좀 부탁드리고요, 마지막으로 하나만 질문, 예림원에 장애인 자립생활체험홈 설치하는 게 있어요.
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 있습니다.
소헌

이소헌위원

3개의 아파트를 구입했더라고요.
오훈

권오훈노인장애인과장

죄송합니다. 몇 페이지, 예, 있습니다. 기능보강사업,
소헌

이소헌위원

예. 41페이지에 있는데 자료를 제가 나와 있는 걸 봤는데 남동구에 있는 아파트를 매매했는데 이게 매매하면 소유가 어디 소유가 되는 거지요?
오훈

권오훈노인장애인과장

이게 기능보강사업으로 하는 사업이기 때문에 법인소유가 되겠습니다.
소헌

이소헌위원

이 법인에 아파트 3채를 사준 거네요? 그런데 부평구에서 지원하는 사업인 건데 아파트가 남동구 만수동에 있는 아파트를 매매했는데 그런 것은 상관 없나요?
오훈

권오훈노인장애인과장

국시비보조사업이어서 기능보강 같은 경우는 구비 없습니다. 일단은 저도 부평구에 되도록 해야 되지 않냐 얘기하는데 지금 이게 18평으로 알고 있습니다. 그래서 그 정도 가격에 구할 수 있는 평형이 부평구에는 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 예림원이랑 가까운 터널만 지나면 되는 만수동 쪽으로 정했습니다.
소헌

이소헌위원

그런데 18평짜리 아파트가 없을 리는 없고 앞으로 부평구에서 지원하는 사업인 건데 구비가 있지는 않다 하더라도 구 관내에 있는 장애인생활시설 기능보강사업으로 지원하는 건데 가급적이면 관내에서 그분들이 체험홈을 할 수 있도록 해야 되는 게 아닌가 싶습니다.
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
소헌

이소헌위원

여성과장님께 질문드리겠습니다. 올해 어린이날 행사 했었잖아요. 원래 애초에는 사업계획에 들어있지 않았던 건데 진행됐었던 사업이지요. 혹시 이것 내년에도 하나요?
동환

윤동환여성가족과장

내년에는 계획을 안 하고 있습니다.
소헌

이소헌위원

그냥 올해 1회 사업으로 끝나는 건가요?
동환

윤동환여성가족과장

시에서 특별히 특별조정교부금을 주어서 한 번 해보는 게 어떡겠냐 해서 저희들이 한 사업입니다.
소헌

이소헌위원

예. 그리고 위원회 중에 부서별 위원회 운영실태에서 저희 조례가 있는데 위원회 설치하지 않은 것 아까 말씀하셨잖아요. 그런데 보니까 2개가 있는데 다문화가정지원쪽에서 자문위원회를 설치해야 되고 재활용센터 운영지원조례에서 지역아동센터위원회를 설치해야 된다. 그런데 이게 두 조례는 임의조항으로 되어 있어서 할 수 있다 이래서 설치 안 하신 건가요?
동환

윤동환여성가족과장

아닙니다. 사실 제가 실무과장으로 와가지고 한 번 얘기했는데 다문화가정 위원 같은 경우 실질적으로 구에서 집행을 다문화가족사업을 집행하지 않고 다문화가족지원센터라 해서 시비 한 5억 정도 받아서 거기서 집행하다 보니까 우리가 다문화가족위원회에서 구성한다 그래도 위원회에서의 역할이 아무리 생각해도 별로 없을 것 같아서 시에서는 구성하라고 그러는 것을 구성했지만 회의라든가 무슨 안건이라도 역할이 있어야 될 것 같은데 그런 부분이 아직 확신이 안 서서 저희들이 구성을 안 한 사항이 되겠습니다.
소헌

이소헌위원

아동위원 있잖아요, 저희. 그렇지요?
동환

윤동환여성가족과장

예, 그렇습니다. 위원회 말고 위원 식으로,
소헌

이소헌위원

그런데 지금도 아동위원이 있나요?
동환

윤동환여성가족과장

예, 있습니다.
소헌

이소헌위원

그런데 지난번 행감자료에는 아동위원도 명단이랑 이런 게 쭉 올라왔었던 것 같은데 이번에 빠져서 혹시 그 사이에 아동위원이 폐지가 됐나 싶어서,
동환

윤동환여성가족과장

있습니다. 위원회만 이제 자료를 하다 보니까 그런 것 같습니다.
소헌

이소헌위원

아동위원도 모임을 해요? 회의를 해요? 운영이 어떻게 되고 있지요?
동환

윤동환여성가족과장

인원이 각 동에 한 명씩 돼서 1년에 한 번 정도 하고 있습니다.
소헌

이소헌위원

시온육아원 증개축공사 진행사항을 봤는데요 아까 박창재 부위원장님께서도 질의하셨는데 여기 보면 증개축공사 설계와 관련 돼서 수의계약을 했더라고요. 그런데 이 수의계약 사유에 대해서 설명 좀 해주세요.
동환

윤동환여성가족과장

여기에 국시비보조가 아니고 자부담을 하다 보니까 저희들이 상계하는데 크게 관여하지 않고 자율적으로,
소헌

이소헌위원

설계와 관련돼서 자부담 부분이라는 거지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
소헌

이소헌위원

알겠습니다. 그리고 여기 서류를 보면 교부신청서라든지 각종 서류들에 도장과 사인이 서명이 안 돼 있어요. 이건 어떤 서류인 거지요? 원본을 복사한 게 아닌가요?
동환

윤동환여성가족과장

그게 우리 사통망으로 전산으로 자료를 받다 보니까 그런 부분이 있을 겁니다.
소헌

이소헌위원

그러니까 원본 복사하는 게 아니라는 얘기인가요?
동환

윤동환여성가족과장

전산으로 자료를 받기 때문에, 쉽게 해서 팩스 식으로 전송되다 보니까,
소헌

이소헌위원

그러면 서명날인이 안 되어도 되는 건가요?
동환

윤동환여성가족과장

원본에는, 최종 기안문에는 결재를 받아서 온 서류기 때문에 뒤에 첨부서류만 전산 사통망을 통해서 들어오는 서류라서,
소헌

이소헌위원

예, 알겠습니다. 한 가지만 할게요. 제가 지금 여성과에서 하고 있는 2008년도부터 쭉 성인지 교육 현황과 관련돼서 받았고 공무원들 교육현황에 대해서 자료를 쭉 받았는데요 2010년도에 성희롱예방교육이 진행됐었나요?
동환

윤동환여성가족과장

이것은 우리 직원들 대상으로는 총무과에서 하기 때문에 1년에 1회씩 반드시 하게 돼 있습니다.
소헌

이소헌위원

그런데 여기 자료에는 2011년도에는 교육한 내용이 없는데요.
동환

윤동환여성가족과장

총무과에서 주관하거든요.
소헌

이소헌위원

전체 다 받은 거거든요, 이게 지금. 그런데 2009년도, 2010년도는 있는데 2011년도 게 없어요. 그래서 누락이 된 건지 진행을 안 한 건지 확인 좀 하려고요.
동환

윤동환여성가족과장

총무과에서 우리 직장 내는 하고 부서별로 자체적으로, 부서별로 해서 여성가족과는 여성가족과 내에서, 총무과는 총무과 내에서 부서장이 1년에 한 번씩 할 수 있도록 돼 있습니다. 그래서 금년도에 각 부서장들이 한 실적을 저희들이 다 취합해서,
소헌

이소헌위원

올해는 그럼 총무과에서 한 거고 2010년, 2009년도는 여성과에서 한 것으로 되어 있네요.
동환

윤동환여성가족과장

그것은 제가 다시 한 번 파악해 보겠습니다.
소헌

이소헌위원

예. 2010년도 쭉 성인지 관련된 교육현황을 보니까 2010년도에 성인지 정책마인드 향상교육 해서 성인지 정책과 성별영향평가에 대해서 하루 7시간 교육한 것에 81명이 참가했고요 2011년도에는 성인지 향상교육해서 여성친화도시 조성을 위한 공무원의 자세와 역할 해서 한 250명 정도가 참석을 하고 그다음에 성별영향평가와 관련돼서 마찬가지로 243명 정도가 참가를 했어요. 그런데 제가 업무보고할 때도 계속 말씀드렸던 건데 저희가 이번에 여성친화도시 선정사업 공모를 했지요?
동환

윤동환여성가족과장

예.
소헌

이소헌위원

아까 잠깐 말씀하시기로는 2차까지 올라가셨다고 하는데 거의 여성친화도시로 지정될 거라고 생각하는데요 내년도에 성인지 예산도 지자체에서 본격적으로 시행되고 여성친화도시와 관련된 여러 사업들을 진행할 텐데 가장 중요한 것은 공무원들의 마인드교육이 필요하다는 생각이 드는데 되게 중요하게 여성친화도시를 얘기하고는 있는데 실제로 그런 교육이나 인식을 바꿔내기 위한 교육현황을 보면 별로 크게 달라진 것 같지 않아서, 그리고 한꺼번에 집체식교육방식으로는 저도 교육을 해봐서 아는데 그렇게 큰 효과가 있지는 않은데 현실적인 문제 때문에 그런 것일 수도 있겠는데요 좀더 구체적이고 다양한 방식의 공무원들을 대상으로 하는 성인지 교육과 성별영향평가에 대한 교육들이 진행돼야 되지 않을까 싶어요. 그래서 성희롱예방교육이야 매년 해마다 1년에 한 번씩 의무적으로 한다고 하지만 여성과에서 이 부분과 관련돼서 조금 구체적이고 다양한 방식의 공무원들이 실제 성인지예산이나 이런 걸 한다 하더라도 거의 담당하는 부서 여성과나 담당하는 공무원들 이 외에는 사실 그렇게 크게 의식이 생기지 않잖아요. 그래서 이 교육과 관련돼서 세부 구체적인 계획을 가지고 진행해야 되지 않을까 그런 생각이 들거든요. 그래서 내년도에는 장기적으로 1년 동안에 교육과 관련된 세부계획을 세우고 진행하셨으면 좋겠다는 생각이 들어서 제안을 드리는 거예요.
동환

윤동환여성가족과장

적극적으로 참고하겠습니다.
소헌

이소헌위원

알겠습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

이소헌 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까?
순화

강순화위원

잠깐만 하나만 짚고 넘어갈게요. 한 2분이면 돼요.
재승

이재승위원장

예, 감사하세요.
순화

강순화위원

권오훈 과장님, 마지막 페이지에 사회복지시설 내 담당의사 현황 해서 세림병원하고 나은병원, 나라한의원 있는데 나라한의원은 부평구에 있는 것 맞습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

예.
순화

강순화위원

그런데 나은병원이나 세림병원은 다 왕진으로 해서 무료로 돼 있는데 한의원은 무슨 특색이 있어서 이렇게 한 달에 200여만 원씩 지급이 되는 것으로 돼 있는데요 한의원에 관해서도 무료로 할 수 있는 우리 부평 관내에 그런 곳 좀 없습니까?
오훈

권오훈노인장애인과장

담당의사 왕진의사나 촉탁의가 있는데요 무료로 하는 건 없고요 이건 양로원에서 촉탁의로 했었는데 지금은 예산부족으로 왕진의사로 바뀌었다는 내용이 되겠습니다.
순화

강순화위원

세림병원은 그런데 한의원은 바뀌었어요? 나라한의원도 바뀐,
오훈

권오훈노인장애인과장

예. 세림병원에 왕진의사로 바뀐 사항이 되겠습니다.
순화

강순화위원

바뀌었고, 그러니까 한의원 같은 경우에는 조금 서비스 차원에서 해줄 수 있는 곳이 없었는지, 꼭 나라한의원만 1년 동안 9개월 동안 썼는데 꼭 그래야만 했는지 이것도 서비스차원에서 할 부평구에 한의원이 없었는지,
오훈

권오훈노인장애인과장

나라한의원에서 세림병원으로 바뀌었다는 사항을 말씀드리는 사항이고요 2011년 7월 1일부터는,
순화

강순화위원

그러니까 이미 이건 돼 있고 바뀐 게 세림병원으로, 그러니까 앞으로는 한의원에서는 안 온다는 얘기인가요?
오훈

권오훈노인장애인과장

예, 그렇습니다.
순화

강순화위원

그런데 저는 뭘 얘기하고자 하냐면 바뀐 게 좋은 게 아니라 노인분들은 한의원에서 침 맞고 그런 게 많이 필요할 텐데 이렇게 양약으로만 바뀌었으면 노인분들이 불편함을 겪지 않을까. 그러면 한의원 차원에서도 무료로 할 수 있는 곳을 혹시 섭외해 보거나 해보셨는지 그게 궁금했던 겁니다.
오훈

권오훈노인장애인과장

그 사항은 저희가 알아본 것은 아니고요 일단은 말씀드리면 예산부족으로 해서 촉탁의에서 왕진의로 바뀐 사항을 말씀드리고 그 사항에 대해서는 저희도 알아보겠습니다.
순화

강순화위원

왜냐면 세림병원에서 무료로 해주었는데 한의원도 그렇게 할 수 있는 곳을 찾아서 나이드신 분은 한의원 쪽을 더 많이 선호하시는 분들이 많으시니까 그런 쪽에 서비스 차원에서 해볼 수 있는 그런 게 있어야 되지 않을까 싶어서 말씀드립니다. 그것 좀 꼭 한 번 확인 좀 해보시기 바랍니다.
오훈

권오훈노인장애인과장

무료로 하는 건 없습니다.
순화

강순화위원

없으니까 한의원에서 무료로 해주는 곳이 있는지 그것을 말씀드린 겁니다. 돈 주고 하라는 얘기가 아니고요. 바뀐 상태에서 나라한의원에서 안 하니까요. 알겠습니다. 이상입니다.
재승

이재승위원장

강순화 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 감사하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 감사하실 위원이 계시지 않으므로 여성가족과와 노인장애인과에 대한 금일 감사는 이것으로 마치겠습니다. 위원 여러분, 내일 10시부터 경제지원과, 복지정책과, 사회보장과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사결과를 취합하기 위해서 위원님들께서는 금일 감사하신 내용이나 지적하신 사항 등 감사일보에 기재하여 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다. 이것으로 금일 감사를 모두 마치겠습니다. 출석위원 9인 이재승 박창재 강순화 김재곤 손철운 이소헌 이춘우 한금옥 황기웅 출석전문위원 배형진 출석공무원 자치행정국장 장세강 경제복지국장 김해성 비전기획단장 김태선 기획조정실장 유재경 법무감사실장 손병숙 일자리기획단장 박평기 총무과장 이영훈 자치행정과장 차준섭 재무과장 김종술 세무1과장 임헌수 세무2과장 정두종 민원여권과장 한세덕 경제복지과장 이호남 복지정책과장 조재룡 사회보장과장 국희정 여성가족과장 윤동환 노인장애인과장 권오훈 시 설관리공단 이사장 신진상

16시 34분 감사종료

출처 인천 부평구의회 회의록